【将棋】“将棋界の一番長い日”第69期A級順位戦最終局 森内九段が羽生名人への挑戦権を獲得 藤井九段、木村八段が降級
第69期名人戦A級順位戦(毎日新聞社、朝日新聞社主催)の最終9回戦の5局が2日、
東京・将棋会館で行われ、森内俊之九段(40)が7勝2敗の成績で羽生善治名人(40)への
挑戦権を獲得した。「宿命のライバル」が争う七番勝負の第1局は4月7、8の両日、
東京都文京区の椿山荘で行われる。
森内は久保利明王将(35)を降し、同星だった渡辺明竜王(26)は丸山忠久九段(40)に敗退。
この結果、森内の3年ぶりの名人戦登場が決まった。
森内は02年に初めて名人となり、04〜07年に4連覇。通算5期で十八世名人の資格を得た。
一方、羽生は08年に通算5期で十九世名人の資格を獲得。今期は4連覇、通算8期目の
獲得を目指す。
羽生と森内の名人戦は6回目で、過去は羽生の3勝2敗。中原誠十六世名人−米長邦雄
永世棋聖の6回と並び、史上2番目に多い組み合わせとなった(1位は大山康晴十五世名人
−升田幸三実力制第四代名人の9回)。また、すでに永世名人の資格を得た棋士同士の
対決は86年の中原−大山以来、2度目となる。
ソース:毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20110303k0000m040142000c.html 名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/
藤井先生・・・
3 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:49:37.61 ID:mZTnQmjm0
【第69期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名 順 棋 士 名 成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 03 森内俊之 7−2 ○木村 ○丸山 ○三浦 ●渡辺 ○谷川 ○高橋 ○藤井 ●郷田 ○久保 ◎挑戦 09 渡辺 明 6−3 ○高橋 ●三浦 ○久保 ○森内 ○藤井 ●郷田 ○木村 ○谷川 ●丸山 02 高橋道雄 5−4 ●渡辺 ●木村 ○丸山 ○郷田 ●久保 ●森内 ○谷川 ○三浦 ○藤井 07 郷田真隆 5−4 ●丸山 ○藤井 ○木村 ●高橋 ●三浦 ○渡辺 ●久保 ○森内 ○谷川 01 三浦弘行 4−5 ●谷川 ○渡辺 ●森内 ●藤井 ○郷田 ●久保 ○丸山 ●高橋 ○木村 04 丸山忠久 4−5 ○郷田 ●森内 ●高橋 ○久保 ●木村 ○谷川 ●三浦 ●藤井 ○渡辺 06 谷川浩司 4−5 ○三浦 ○久保 ○藤井 ○木村 ●森内 ●丸山 ●高橋 ●渡辺 ●郷田 10 久保利明 4−5 ○藤井 ●谷川 ●渡辺 ●丸山 ○高橋 ○三浦 ○郷田 ●木村 ●森内 05 木村一基 3−6 ●森内 ○高橋 ●郷田 ●谷川 ○丸山 ●藤井 ●渡辺 ○久保 ●三浦 ▼降級 08 藤井 猛 3−6 ●久保 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ●渡辺 ○木村 ●森内 ○丸山 ●高橋 ▼降級 来期 01 羽生 か 森内 02 渡辺 03 高橋 04 郷田 05 三浦 06 丸山 07 谷川 08 久保 09 佐藤康 10 屋敷 か 松尾
【第69期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名 順 棋 士 名 成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 03 森内俊之 7−2 ○木村 ○丸山 ○三浦 ●渡辺 ○谷川 ○高橋 ○藤井 ●郷田 ○久保 ◎挑戦 09 渡辺 明 6−3 ○高橋 ●三浦 ○久保 ○森内 ○藤井 ●郷田 ○木村 ○谷川 ●丸山 02 高橋道雄 5−4 ●渡辺 ●木村 ○丸山 ○郷田 ●久保 ●森内 ○谷川 ○三浦 ○藤井 07 郷田真隆 5−4 ●丸山 ○藤井 ○木村 ●高橋 ●三浦 ○渡辺 ●久保 ○森内 ○谷川 01 三浦弘行 4−5 ●谷川 ○渡辺 ●森内 ●藤井 ○郷田 ●久保 ○丸山 ●高橋 ○木村 04 丸山忠久 4−5 ○郷田 ●森内 ●高橋 ○久保 ●木村 ○谷川 ●三浦 ●藤井 ○渡辺 06 谷川浩司 4−5 ○三浦 ○久保 ○藤井 ○木村 ●森内 ●丸山 ●高橋 ●渡辺 ●郷田 10 久保利明 4−5 ○藤井 ●谷川 ●渡辺 ●丸山 ○高橋 ○三浦 ○郷田 ●木村 ●森内 05 木村一基 3−6 ●森内 ○高橋 ●郷田 ●谷川 ○丸山 ●藤井 ●渡辺 ○久保 ●三浦 ▼降級 08 藤井 猛 3−6 ●久保 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ●渡辺 ○木村 ●森内 ○丸山 ●高橋 ▼降級
負けたけど久保かっこよすぎた
8 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:51:03.25 ID:7ob7mhYyP
もう丸山挑戦でいいと思いました
みんなが応援してない方が全部勝っちゃったな は〜気分わりぃ
おれの禿基・゚・(つД`)・゚・
熱冷まシートと森内-久保の死闘が藤井、木村の降格を吹っ飛ばした
16 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:52:09.98 ID:KZjbzUGP0
俺も冷えピタつけて指してみるか
17 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:52:19.21 ID:A3/XUGqz0
渡辺応援してたけど、冷えピタ剥がした瞬間耐えられず声出して笑った。 糾弾は老師に任すわ。
@( ´ヮ`)<わはーφ ★:起きてたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
木村降級アイス ハーゲンダッツ
高道の若々しさ、久保の粘り、それを振り切った森内の冷静さ、○の角換わりの強さ 面白い将棋が多かったが、タニーは見てて悲しくなった・・・ どうしてこうなった
21 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:54:38.18 ID:3gRbO2EHO
丸山のモグピタ流ワラタ
22 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:54:55.77 ID:G1AoX8FK0
一番ツマラン結果になっったな
三浦・森内・藤井がこの順で好きな俺にとってはまずまずの結果だ 藤井先生の来期の活躍に期待
626 名前:衛星放送名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/03(木) 01:54:54.30 ID:tz19fjuP [2/2] 将棋界の一番長い日まとめ ・早めに到着した森内が下座に座ってしまい、上座を譲ろうとするも拒否られる久保 ・用意周到丸山流、後頭部に湿布(冷えピタ?)を貼って対局に望む ・三浦目薬 ・三浦は木村に勝利で残留、木村は降級 ・谷川、1200勝目を掛けた今局で光速の投了。4連勝の後5連敗 ・谷川−郷田戦の様子をカメラが映すが、同室の丸山(冷えピタ)が目立つ ・島、解説中に豪快にくしゃみ×2 ・藤井先生B1へ降級、ファンがさっそくA級復帰スレを立てる ・久保、秒読みで手が振るえあやうく時間切れ ・森内、久保に粘られるも勝利して名人位挑戦者決定
27 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:56:51.17 ID:wlf5dXxL0
藤井竜王に憧れて四間飛車指してたけど今日の久保の粘りを見たら降級に相応しいと思った
道雄△ (´・ω・`)b
29 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:57:30.69 ID:DGmV1/bf0
ウティよくやった! 羽生との熱戦期待
( ´D`)ノ<今回の順位戦は後に冷えピタ無双と呼ばれるように
31 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:58:23.20 ID:YQhVYuoq0
60期 4−5 6位 61期 6−3 3位 62期 4−5 7位 63期 6−3 2位 64期 3−6 6位 65期 4−5 6位 66期 4−5 6位 67期 4−5 6位 68期 3−6 8位 69期 3−6 降級
藤井先生も木村先生もいない順位戦なんて。
まあ木村と藤井の降級に愕然とした後に ○で一通り笑わせてもらって 最後に久保の驚異的な粘りと目が離せなかった 面白かったわ
>>22 同意。
藤井奇跡の残留と渡辺の挑戦を望んでいた奴が9割だろう。
>>11 勝手に自分とみんなを一緒にするなよw
まあ、俺もプレーオフは見たかったが
渡辺挑戦が潰え 人気のある藤井と木村が降級 プレーオフも無い どんだけファンをガッカリさせれば気が済むのかと
森内−久保熱すぎた。痺れたよ。 藤井てんてーは後手番どうにかしないと二度とA級帰れないな。
38 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 01:59:04.71 ID:+EzqaERO0
降級って何?段が下がっちゃうの? ってか、将棋の名人とかよく分からん。 竜王とかもあるよね? どういう順で強いの?
タカミチスゲーな
F先生A級10年の軌跡か;;
山崎いい加減にしろ
いやぁ毎年最終局の日は起きてて良かったなと思えるなぁ
45 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:00:15.24 ID:WHZWVGH40
さようなら藤井 渡辺は名人まだかよ
地道高道がA級に残留し続けてるのがエラい
47 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:01:12.60 ID:3gRbO2EHO
A級に藤井先生と木村先生のキャラは必要だ
森内じゃ羽生の名人保守は固い。固すぎる 主催者が困るだろうが!
角2枚と桂馬2枚が飛車と歩でシャットアウトされるとか酷すぎる ○は小林幸子みたいにどんどんハードルがあがっていくぞw そして、ウティおめ
タニーと高道何故差がついたか
>>3 松尾ってまだ若いけど
もうあがってくるんだ
>>44 普通に人気あるから
少なくとも森内よりは
高橋道雄ってA級だったのかよ!! しかも高橋が残留で木村が降格って信じ難い。
タカミチはあの年齢で残留してかつ順位も上位ってのがえらい
>>53 ( ´D`)ノ<あまりのショックで毛が生えてきたらしい
タニー7位で久保8位か キツイなあ
58 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:03:18.07 ID:uFjmH0zz0
今期のNHK杯戦をいままですべて見てきた。 佐藤(康)vs久保の戦いを見る限り佐藤はまだまだ大丈夫だと思った。 気迫が表情にも指し手にも出ているのがはっきり分かった。 だから一期でのA級復帰も納得だ。 でも、藤井はもうA級に復帰することはないだろうと思う。
俺はハゲ2人とも応援してたよ
60 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:04:14.85 ID:Ho94OCpo0
これは盛り上がるで
タニーも褒めろよお前ら
62 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:04:46.11 ID:a8kZa2pj0
すごい終盤だったなぁ。久保さんの根性に感心した。
>>38 興味ないんならわざわざ聞かなきゃいいのに
64 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:05:12.34 ID:+EzqaERO0
>>39 よく分からん、J1のチームがJ2に落ちたみたいなのは分かったけど。
で、天皇杯の予選が下のブロックからみたいな感じだよね?
竜王ってのは何なのよ?名人よりさらに強いの?
歴代名人獲得っての見たら、十八世の森内ってのが2002年なのに、
十九世の羽生が1994年なのに、後ってどういうこと?
森内と渡辺なら キャラ的には森内のほうが面白い 棋風はどっちもどっち 解説は渡辺のが面白い 羽生と対局して盛り上がるのは渡辺のほうだろうな まあいずれにせよ結果がすべてだ
66 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:05:36.96 ID:zb/hbepz0
大音量のくしゃみで死ぬかと思った・・・・
>>58 それでもてんてーなら・・・って思いたいけどありゃ無理だね
69 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:05:51.51 ID:ZbgsMUVT0
高道は8年前、B1で2勝9敗なのにB2へ陥落しなかった。その幸運が今に至る
70 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:05:57.23 ID:Ho94OCpo0
>>4 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 絶対効いてないよそれ
>>53 ちなみに高橋は去年挑戦者争いしてたからね
>>55 今年2位で来年3位、普通にトップ棋士だな
75 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:06:40.17 ID:J19lu6kM0
さすが丸山w 空気の読まないなw
F先生のB1即降級はないだろう と思う
77 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:07:10.88 ID:8fTPiZWW0
藤井は何気に勝ってれば残留だったのにね
78 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:07:17.56 ID:a8kZa2pj0
藤井、木村が落ちるって言うのが悲しいな・・・。 木村さんはともかく藤井先生は戻ってこれるだろうか。
79 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:07:35.00 ID:sS5iw3o00
>>54 羽生渡辺黄金カードだけど、解説も魔太郎の方がいいんだよな。
難しいところだ。
で、何勝何敗で羽生名人が勝つと思う?
>>73 そういえば、高橋名人誕生の可能性があったんだよな
>>78 来年解説できてくれることをプラスに考えよう
今日の丸山はカッコよすぎて惚れた
>>74 他の棋戦は死んでるけどな
紹介でも一人だけ「今年はNHKの講師を務めて人気〜」とか言われてただろ
察しろ
高齢の高橋が渋い強さを目の前で何年も見せつけてくれたのに 藤井がA級復帰できるビジョンが浮かばない・・・・
88 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:09:05.42 ID:1RFiEx6NP
藤井wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アンパイのタカミチに負けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 珍しく千秋楽で余裕あったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こいつは一体なんなのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>64 リーグ戦と天皇杯が同じ価値がある世界を想像してみて。
名人はJ1覇者。
竜王は天皇杯覇者。
A級はJ1。
B1級はJ2。
あえて例えるならこんな感じ。
>>81 ( ´D`)ノ<4勝2敗。今年も陣屋では名人戦無し
91 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:09:17.88 ID:D6hBK35S0
丸山の必殺技は「冷えピタ」
藤井センセはこのままズルズルいきそうな雰囲気あるよなー
将棋名人戦、森内九段が挑戦権獲得 「永世名人」対決に
http://www.asahi.com/culture/update/0303/TKY201103020612.html 第69期将棋名人戦・A級順位戦(朝日新聞社、毎日新聞社主催)の最終9回戦
全5局は2日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で一斉に指され、森内俊之九段(40)が
7勝2敗で羽生善治名人(40)=棋聖、王座=への挑戦権を得た。羽生名人と
森内九段はともに永世名人の資格をもつ。有資格者同士による名人戦七番勝負は
25年ぶり。4月7、8日、東京都文京区の椿山荘での第1局で幕を開ける。
A級順位戦はトップ棋士10人が総当たりで名人挑戦権を争う。森内九段は
渡辺明竜王(26)らに敗れたが、7回戦で指し直しの末、藤井猛九段(40)との
200手を超える激闘を逆転で制するなど、粘り強い指し回しが光った。最終戦では
久保利明二冠(35)に勝ち、渡辺竜王が丸山忠久九段(40)に敗れて3敗となったため、
単独首位となった。「鉄板流」といわれる力強い受けに定評がある。
森内九段は2002年、当時の丸山名人に挑戦し、初タイトルとなる名人位を奪取した。
いったん失ったが、04年から4期連続で名人位を獲得、通算5期で永世名人
(十八世名人)を名乗る資格を得た。通算7期の羽生名人も十九世名人の資格がある。
永世名人の有資格者が七番勝負を争うのは、1986年の中原誠名人(現十六世名人)と
大山康晴十五世名人による第44期以来。
一方、藤井猛九段(40)と木村一基八段(37)がともに6敗目を喫し、B級1組への
降級が決まった。藤井九段は10期、木村八段は4期守ったA級の座を失った。
>>78 来年の最終局の解説が面白くなりそうで良かったと思うんだ
藤井+木村とか絶対に盛り上がるぞ
ウティも他棋戦では死んでるけどな
96 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:10:05.51 ID:jaGSoj5e0
誰が落ちるかが最大の見所だからな 惜しい人を亡くした、高橋空気読めw
藤井がB1で佐藤がA級 正直しっくりくるわ
>>74 一人だけ理事が混ざってる感じだったが
無言で刀の切っ先を相手の喉元に突きつけてるような強さだな
99 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:10:51.26 ID:JuvK4NXZ0
久保‐森内戦が熱戦過ぎてやばかった。 藤井てんてーとはげきはまた戻ってくる。
冷えピタ貼ってるほうが一回り以上若いのかよ・・・
>>26 高橋 藤井の時間がぎりぎりのところで席を立つ
って入れてw
102 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:11:38.68 ID:YIzoMgkT0
木村さんが残留できればあとはどうでも良かったのに
>>64 ボクシングで言えば、5回(奪取と防衛)して、はじめて永世名人なのよ
谷川や羽生は、若くして名人になったけれど、防衛失敗して、通算5回取るのに10年以上かかった
104 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:12:36.54 ID:Qh3EZAQM0
竜王名人獲得数(直近10年2002〜2011) 渡辺 7期 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 名人 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 竜王 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ? 森内 6期 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 名人 ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■ ■ ? 竜王 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■ ? 羽生 5期 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○ ○ ? 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■ ● ?
105 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:12:58.43 ID:8fTPiZWW0
ハゲはまだ37なんだ
107 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:13:28.86 ID:Qh3EZAQM0
順位戦の戦跡 □名人 ☆名人挑戦 ○勝ち越し △指し分け ●負け越し ★降級 ■B級以下 767778798081828384858687888990919293949596979899000102030405060708091011 谷川 _■■■■■☆□□△○☆□□○○○○○○☆□☆●☆○○○●☆○●●○●? 高橋 _____■■■■■■■■○●☆○●●★■★■■■■■■★■■■■○○? 羽生 __________■■■■■■■☆□□□○●○○○☆□☆○○☆□□□? 佐藤 ___________■■■■■■■■■○☆□□○○○○○○●●○★■? 森内 ____________■■■■■■■☆○○○○○☆□☆□□□□○○☆? 屋敷 _____________■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■? 丸山 ______________■■■■■■■■○☆□□●○●●●○○○○? 郷田 ______________■■■■■■■■■★■■★■■○☆○☆●○? 藤井 _______________■■■■■■■■■■●○●○●●●●●★■ 深浦 ________________■■■■■■■■■■■■★■★■★■■■ 三浦 _________________■■■■■■■■●●○●●●○●☆●? 久保 _________________■■■■■■■■■■●○●●★■■●? 木村 _____________________■■■■■■■■■■○○○★■ 渡辺 ________________■■■■■■■■■■○?
108 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:13:43.86 ID:8VuADrOhO
谷川の急激な劣化ぶりを見ると 高橋の強さがより際立つ
>>64 あと○○世名人っていうのは、
サッカーでいうなら
J1の優勝回数が5回になったクラブに与えられる栄誉。
その2002年とか1994年とかは
初めてJ1のタイトルを獲った年とでも思ってくれたらいい。
森内はJ1優勝童貞を捨てるのは遅かったけど、
1度捨ててからは優勝しまくった感じ。
111 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:14:31.06 ID:J19lu6kM0
木村なら最近復調して渡辺羽生を破って優勝してたし1期で勝ち上がるでしょ
藤井wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 去年は森内に勝ったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今年はアンパイのタカミチに負けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwハライテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
113 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:14:57.67 ID:+EzqaERO0
>>89 名人とか竜王っていうのは、大会毎のチャンピオン名の違いみたいなもんか。
>>103 なるほど。そういう仕組みか。
羽生は俺が幼稚園くらいから凄い人ってイメージだけど、
ぶっちぎりの最強ってわけでもなかったのか。
114 :
ビーマニ ◆36kTWCqVPaXY :2011/03/03(木) 02:14:58.65 ID:lUo+xGOW0
将棋の八百長は絶対ないと言えるんですか? あやしいですよ。 もう残留が決まった棋士がお金を受け取り手心を加える 100%ないとは誰が言い切れるのでしょうか
115 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:15:04.72 ID:zmdFlvSuO
谷川復活頼む
魔太郎が名人戦に挑戦したらやっぱり面白かったよ 竜王戦とどう違うかも見たかったし名人になったとしたら竜王戦に影響するのかとか まあ近い将来来るでしょうが
谷川は今年10勝しかしてないけど 高橋も昨日まで10勝だったよ ちなみに渡辺は36勝
119 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:15:57.16 ID:fyrADkTkO
やはり棒銀でしょう
ん? 藤井は去年最終局で逆転されて負けてるだろ
わはーなら起きて見てるとは思ってたが仕事早いな しかし木村残念すぎる
>>114 来期の順位落ちるのに何でそんなことするんだよ
藤井の残留力もここまでか・・・
>>114 来季の昇降格にダイレクトに響いてくるから、無いと言い切っていい
>>107 ずいぶん長いことB落ちしていたタカミチ先生のこの数年の復活は
一体何があったんだ
最後の森内x久保戦は森内の代わりに藤井に終盤やらせてたら逆転されてたろうな。
>>125 得意とする横歩取りの再流行と羽生世代の緩やかな下降というチャンスを上手く活かしている。
128 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:19:37.62 ID:aUBP3rct0
藤井先生がA級に戻れる気がしない これも一つの転換期か・・・
藤井システムはもうダメなの?
130 :
名無し募集中 :2011/03/03(木) 02:20:47.00 ID:2OQgK1fS0
ほっ吠えんなヴォケッッ
131 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:21:12.40 ID:m67SJa4ZO
>>113 羽生も人間だし負ける時は負ける
ただ勝率は今のところ人外だが
藤井… 信じられない
禿はすぐにでも上がってこれそう。 藤井は・・・順位上のうちしかチャンスないな
>>129 最近は三間が流行してるため四間自体が少ないが
システム自体は余裕でアリ
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:21:41.84 ID:0aBoWhMt0
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:22:41.51 ID:4Gjp9F+PO
ああ藤井先生1期でA級に復帰できるかどうか・・・
139 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:22:55.17 ID:1RFiEx6NP
去年は森内に負けたんだっけ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 佐藤に勝ったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 佐藤に勝ってタカミチに負けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 藤井ファンの99%が内心今年は残留確信してたのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwクッソワロタwwwwwwwwwww
受験シーズンと冷えピタの組み合わせはひょっとするな 試験会場で携帯を机に置かされるのと冷えぴた貼るのが流行するかも
禿げ木のが良かった気がしたけどどうしてこうなったの?
渡辺ェ… A級昇格してすぐに名人挑戦いけよやああああああああああああああ!!
146 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:28:53.05 ID:D6hBK35S0
来期落ちるのは順位10位の棋士と谷川だな。
相手が長考してるときに何気なく横むいたりして 冷えピタ見せると効果てきめんかもなw
>>144 相手の注文を全部受けて堂々と指すのは誇り高くていいとは思うけど、丸山の角換わりは避けてもよかった気はするな
このスタイルでやってる限りタイトル獲得は20期程度で終わるかもしれない
>>148 羽生の後継者になりたいんでしょう。資格はあるだろうし。
150 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:32:36.49 ID:Qh3EZAQM0
A級順位戦通算勝率 森内俊之 0.711 70−28 (7−2) 羽生善治 0.694 68−30 渡辺 明 0.667 6− 3 (6−3) 谷川浩司 0.634 137−79 (4−5) 郷田真隆 0.569 41−31 (5−4) 佐藤康光 0.565 61−47 丸山忠久 0.561 55−43 (4−5) 三浦弘行 0.489 44−46 (4−5) 高橋道雄 0.465 46−53 (5−4) 久保利明 0.407 22−32 (4−5) ↑来期A級 ↓降級 木村一基 0.500 18−18 (3−6) 藤井 猛 0.456 41−49 (3−6)
>>148 渡辺が20期って割と妥当な予想じゃね
20期を甘く見すぎだよ
羽生森内はA級対局数同じになったのか
153 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:35:18.12 ID:PXkYTUns0
渡辺は現状だと20期は難しいだろう
154 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:35:22.31 ID:kA06XWUyO
>>64 18世19世は本文中に説明されているんじゃないかな
スレの進み具合が名人戦の顔合わせに不満があることを表してるな
155 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:35:34.45 ID:kdXUfiRP0
渡辺が角換わりを避けられるわけがない 後手を理由に角換わりを避ければ日和ったも同然
156 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:35:50.50 ID:Qh3EZAQM0
>>150 訂正
誤)森内俊之 0.711 70−28 (7−2)
↓
正)森内俊之 0.714 70−28 (7−2)
ああ○もモテも同じだな 羽生世代団結力ぱねぇ
>>149 羽生は将棋というゲーム自体の真理を追究するオールラウンダーだけど
渡辺は自分の棋理に合致した独自のスタイルを磨き貫くタイプ。
多分重なり合うことはないし、互いにそれは自覚してるだろう。
159 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:36:40.92 ID:8fTPiZWW0
昇級も屋敷か松尾のどちらかで楽しみ。
というか渡辺は2手目84歩を絶滅させないために戦ってる棋士だからな
>>136 冷えピタすげぇwwwwwwwwwwwww
モグモグ狙いすぎじゃねwwwwwwwwwwwwwwwww
現状のままならあと10年は竜王持ってそうじゃん 佐藤、森内みたく羽生と競争しなくて済んでるし 20ってのは正確な予想な気がする
去年は三浦さん挑戦者決定!!→実況スレ「羽生先生防衛おめでとうございます」 →予言通り …だったな。
>>158 乱戦とか自分の知らない感覚の序盤・中盤に出会ったとき、
羽生は興味を持って飛び込むけど、
渡辺は相手の術中にハマりそうだから自重して普通の局面に持っていくことおおいよね
藤井、谷川は早く落ちるべきだと思うんだけど、木村はどうなんだろうな? 木村はもっと強いはずだろ?
彡□ミ (・∀・ )
>>158 渡辺はどちらかというと郷田の系統だよね
2手目84歩へのこだわりとか
棋譜を見たいのだが、誰か貼ってくれないだろうか
>>150 木村は順位戦負け越したのが今期で初めてなのにそれでいきなり降級だから厳しいものがある。
藤井は・・・ようやくという感じだが。
タイトル20期超えているのは、大山15世名人、中原16世名人、谷川17世名人、羽生19世名人の4人だけ。 一時代を築くほどの第一人者でなければ20期獲得なんて無理。 果たして渡辺は時代を築くことができるのか? それができれば当然の事ながら永世名人の系譜に名を連ねることにもなるだろうね。
>>154 芸スポでスレが伸びる理由のほとんどは喧嘩と炎上
>>148 渡辺は将来、大名人になりそうな器だから相手の得意技を避けるとかそういうショボイ真似はしてほしくないな
木村はげんきだせ
175 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:42:18.33 ID:BqvOcr0PP
藤井木村の降級は妥当だが悲しいな 羽生森内の名人戦はこれで最後な気がする
176 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:42:32.41 ID:3t+hNbjv0
こんな時間なのに妙に盛り上がってるなw あんま将棋詳しくないけど、1199勝になってから負けまくってるタニー辛いね。
177 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:42:33.50 ID:5i44D8AU0
将棋チェス板には
>>114 みたいなキチガイが普通の顔して書き込んでるから困る。
>>167 合理主義に見えて己の美学を貫くタイプだな
今よりもっと2手目84歩の状況が苦しくなったら
羽生は84歩は不利っぽいから避けようって感じになる気がするが
渡辺は84歩が不利であるはずないそんなことはあってはならないとこだわる気がする
木村禿ん気だせ? 負けん気なら分かるけど・・・
なかなか新時代に突入しないねー いよいよ羽生及びその周辺世代時代の終了の予感があったけど 挑戦は森内か・・・ 豊島も久保にぼこられそうだし、糸谷も羽生にNHK負けたみたいだし 広瀬が深浦から王位取ったくらいだな、しかし相手が深浦じゃ・・・
181 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:45:17.21 ID:8fTPiZWW0
182 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:45:21.18 ID:+NeH/0UtO
藤井はもう永久にA級は無理?
183 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:45:40.31 ID:bp7cf8ShO
現役でタイトル20期以上は羽生・谷川くらいか? 渡辺がそのくらい取れたらたいしたものだよね
将棋の順位戦を競輪に例えると、 A級−S級S班 B1−S級1・2班 B2−A級1班 C1−A級2班 C2−A級3班
高橋がこんなに健闘、というか普通に強いとは分からなかった。 何年か前に散々な成績で陥落してたと覚えている。 もう若くもないだろ? 誰か説明してくれ。
186 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:48:03.40 ID:Qh3EZAQM0
羽生の二日制のタイトル戦 (2001年度以降) 苦手 ● 羽生 0期−2期 渡辺 ○ ● 羽生 1期−2期 谷川 ○ ● 羽生 3期−4期 森内 ○ ● 羽生 1期−2期 深浦 ○ 好敵手 △ 羽生 1期−1期 久保 △ 得意 ○ 羽生 5期−1期 佐藤 ● その他 ○ 羽生 1期−0期 屋敷 ● 2001年度 ○ 羽生 1期−0期 藤井 ● 2001年度 ○ 羽生 1期−0期 阿部 ● 2002年度 ○ 羽生 1期−0期 郷田 ● 2009年度 ○ 羽生 1期−0期 三浦 ● 2010年度
>>180 羽生世代に引導を渡すのは渡辺じゃなくてもっと下の世代になりそうな気がするわ
>>185 最近また流行の横歩のエキスパートなのは大きいんじゃない
189 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:48:51.52 ID:Bab2Z9UK0
最近フェデラー以外の選手を藤井と…みたいなコピペ見なくなったな
>>189 Aにいたからネタ扱いされても洒落になってたけど、Aから落ちたらもうネタにならない。
あのコピペはもう封印だろう。
>>185 普通に順位戦特化。今季の全対局成績は確か負け越し。
考慮時間が長いとベテランでも戦える。
>>172 自演も追加な。
特に以前は裸一貫、今はメイドインヘブンと名乗ってる糞コテの、
連日終日監視の煽りとカマッて自演は酷いなんてもんじゃない。
特に野球関連のスレでのキーワード
>やきう
>焼き豚
自演はまさに鬼畜の所業
194 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:51:28.65 ID:Xz/MrE170
藤井って人は何で2chで愛されてるの?
>>187 それだと引導を渡すんじゃなくなっちゃうような・・・
さすがに50歳くらいになれば羽生も落ちるだろうし
>>187 幼稚園に入る前から24で全国の猛者にもまれて、
小学生でプロになるようなのが出てくると予想
197 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:52:20.10 ID:m1aCK+uY0
魔太郎は丸の番外戦術(冷えピタ)に破れたな
>>188 戦法の恩恵もあるのはよく分かりました。
85飛車が下火だったときもよく研究していたらしいし。
羽生さんも採用した高橋ブロックとか。
しかし矢倉なんかでも結構いい勝率保っているよなあ。
何年か前に天彦にnhkで木端微塵にされた時は終わったなあと思ったものだけれど。
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:54:17.80 ID:m1aCK+uY0
>>194 キャラ立ちしてる上にギャラリーを楽しませることを怠らないから。
>>194 羽生さえも圧倒して勝勢に持ち込む天才的な序盤戦略と、
ほぼ勝ったに等しい状態から誰も予想できないような指し手で負けてしまうという、
常人には成し得ないファンタジスタな魅力を持っているから
>>192 まぁそんでもあの年齢でA1留まってるってのは物凄いわ
自分より20歳ぐらい若い棋士が落ちてるもんな
202 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:56:26.42 ID:8fTPiZWW0
基本的に化け物が出てくるのは25年周期だから 大山(1923年生まれ)→中原(1947)→羽生(1970) 佐々木勇気(1994)、阿部光瑠、千田翔太あたりだね。
203 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:56:53.07 ID:m1aCK+uY0
高橋道雄さんは目立たないけど俺は彼の詰め将棋本を持ってるお 著書でもテレビ解説でもとても解説が丁寧で分かりやすい。 序盤・中盤・終盤バランスよく力を持ってる。
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:57:40.48 ID:uFjmH0zz0
>>182 藤井は「指し手が乱暴だ」とよく仲間内で評されているみたいだ。
それでも今までA級に残れていたのは藤井システムの遺産があったからだろう。
最近は矢倉も指すみたいだけど自分が見た限りあまり上手いとは言い難いな。
このままサヨナラの可能性の方が高いと思う。
>>202 系譜的にはこんな感じだね
大山←(24歳差)→中原←(23歳差)→羽生←(24歳差)→佐々木
升田←(25歳差)→米長←(19歳差)→谷川←(22歳差)→渡辺
206 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:58:28.60 ID:kA06XWUyO
>>194 最近NHK杯で解説してたけど、ど素人が見てもおもしろかった
>>203 大和証券での解説はとても素晴らしいと思いました。
208 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 02:59:38.51 ID:m1aCK+uY0
佐々木勇気は奨励会で随分つまづいたじゃないか。 普通に魔太郎が羽生を追い越していくよ。 その次が広瀬、豊島だろ。
209 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:01:24.98 ID:nnNCSzsO0
藤井は勝ってたら残留してたんだよな 代わりに久保が落ちてた ファンタが二冠王を落とすところが見たかった・・・
210 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:01:32.73 ID:X3hYQo2a0
絶対丸山に負けると思ったわ渡辺ww
大山69歳死ぬまでA級って今更ながらに化け物だな さすがの羽生さんもこれだけは無理そう
212 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:02:46.86 ID:PXkYTUns0
羽生時代があと10年は続くと言われている 複数タイトル所持で その頃入れ替わりで25歳前後の棋士が時代を築く
藤井先生の唯一の欠点は しゃべる時にクチャクチャ音が鳴ることだよ 逆転負けなんて些細なことだよ
>>205 佐々木が渡辺をボコるのか。想像できん。
215 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:03:19.24 ID:m1aCK+uY0
でも大山の総タイトル数と勝利数を羽生が抜くのは難しくないだろうね。
216 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:04:43.75 ID:X+IgWTMs0
魔太郎の次が高橋さんか しかも魔太郎の落とした相手に全て勝ってるという ベテラン勢もがんばるなあ
217 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:06:15.64 ID:cpRUOIPN0
モテが昇給できてよかった
219 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:06:27.75 ID:IoROksSV0
高橋先生強すぎ A級棋士10人中4位?3位? すげー
なんだ藤井九段は勝ってれば残留だったのか。もったいねえ
221 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:07:04.93 ID:4q+25Cpr0
>>26 タニーはもうA級維持にしか興味が無いのかね・・・
今までいろんな戦法があったけど、藤井システムほどの衝撃を受けたものはなかったな A級復帰はかなり難しいだろうけど、棋界に残した功績は不滅だ
来期はタニーが本格的にヤバイ気がする。松尾と屋敷はどっちが上がってくるか分からないけど、タニーが4つ勝てそうなメンツじゃないような
224 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:07:30.85 ID:8fTPiZWW0
>>211 大山の場合は政治力もあって
自分の都合に合わせたスケジュールを組めたってのもあるけどね。
225 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:07:31.31 ID:Qh3EZAQM0
ビッグタイトル(竜王名人)連覇記録ベスト5 一位 大山 名人 13連覇 1949〜1971 二位 中原 名人 9連覇 1972〜1981 三位 渡辺 竜王 7連覇 2004〜 ※(継続中)←new! 四位 木村 名人 5連覇 1937〜1946 五位 森内 名人 4連覇 2004〜2007 ※ ※ 現役
>>194 2chでというか普通に人気ある
アマの間では振り飛車が愛されているんだが
ちょっと前はプロでは振り飛車党は今よりもっと少なかった
そんな中で藤井先生は孤軍奮闘で振り飛車の火を守り続けた
よってたかって居飛車党に研究される中懸命に戦い勝ち続ける姿を見て
応援しない振り飛車党などいなかった
というのが俺の理解なんだけど違うんかな
藤井が強かった頃のことをよく知らないので詳しい人教えて
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:09:03.32 ID:Qh3EZAQM0
ビッグタイトル連続出場記録ベスト5 一位 大山 21年連続 18期獲得 1952〜1972 二位 中原 10年連続 9期獲得 1972〜1982 三位 渡辺 8年連続 7期獲得 2004〜 ※(継続中)←new! 三位 森内 8年連続 6期獲得 2002〜2009 ※ 五位 木村 7年連続 5期獲得 1940〜1947 ※ 現役
一番つまらない結果
将棋って、なかなか難しいよ 初めて、2週間だけど、いつになったら羽生レベルになれるやら
日付変わるまで続いてたんだな。長い戦いだった
231 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:11:29.76 ID:m1aCK+uY0
>>226 藤井が強かった頃のことを知ってるけどほぼ正しいよ。
高橋wwwww何があったwwww 俺の中で降格1位だったのにwwwwwwwwww
233 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:13:41.34 ID:X3hYQo2a0
高橋は去年も順位戦2位ですよ
234 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:14:18.15 ID:uFjmH0zz0
>>223 NHK杯戦で豊島君にボコボコにされて高速に寄せられているのを見て悲しくなったよ。
235 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:14:22.63 ID:m1aCK+uY0
谷川も高橋もだけど終盤の強い人は歳を食っても衰えないね
もう最後の方は秒読みして睨んでたな 「早く終われよ」って絶対思ってたはず
>>231 ありがとう
ネタの部分も面白いけど
普通にかっこいい人だな
238 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:16:44.46 ID:3ikrHSjK0
はげええええええええええええええええ絵えええええ絵えええええええええええええええええ
239 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:17:31.18 ID:m1aCK+uY0
羽生がピーク時より衰えたと言われる原因の大部分は 終盤の信頼性じゃないかね。 中盤の大局観とかは衰えたように見えないし 序盤は最先端を走ってはないが無難に互角のまま中盤まで持ってく技量は持ってる。
もし指してる人間が大きなくしゃみして盤上の駒を吹き飛ばしちゃったらどーなるの?
241 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:19:25.48 ID:X3hYQo2a0
羽生の衰えより森内、佐藤あたりの衰えのほうが激しい。 その森内が挑戦だからな。 結局はまだ羽生世代ということだな
242 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:20:21.67 ID:DI6quUDB0
まさか将棋も 星の貸し借りがあるのけ?
>>232 二期連続で勝ち越してるからフロックでもなんでもないな
やっぱり自力あるわ
244 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:21:26.21 ID:m1aCK+uY0
佐藤の昨年のスランプは異常だったね。 でも一年であっさりA級復帰を決めたし 順位戦以外はかなり健闘してたから老け込んだと 判断するのは少し時期尚早かも。 まだタイトルにからめる力を残してると思うよ。
藤井先生がA級陥落とか胸熱
246 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:21:49.57 ID:hLuU3MMsO
米長哲学の身についたガチンコ羽生世代が牛耳ってからの将棋界は八尾とは無縁
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:23:04.41 ID:9CDyS96v0
藤井先生降級おめでとうございますw
249 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:23:25.40 ID:m1aCK+uY0
老けたのは森下だな。 B2ビリでC1への降級を決めたんでしょ。 そろそろフリークラスに自ら転籍して連盟理事の仕事に専念すべき。
250 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:24:49.50 ID:X3hYQo2a0
森下の落下ぶりは異常
251 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:24:52.21 ID:WkpsOx/w0
タカミチ頑張るなぁ
252 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:24:54.07 ID:yIdZ/YXNO
>>226 俺将棋に熱中し始めたのが藤井先生が羽生さんに負けて失冠した時期の竜王戦あたりだったんだけど
あの時知ってる有名な棋士っていったら羽生さんくらいだから当然羽生さんのこと応援して
藤井先生が1-4?で負けたときざまあああ名無し野郎、流石羽生さんって思ってたんだけど
四間飛車覚えて藤井先生のすごさに気付いた時に過去の自分を殴りに行きたくなった。
長文スマン(´;ω;`)ブワワッ
253 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:25:10.06 ID:LNPYQvE80
>>239 終盤の信頼性については
将棋界全体が相手を信用しないという流れになってきてる気がする
今日の谷川みたいに潔く投げる人の方が少数派で
久保や渡辺みたいに悪くなっても徹底抗戦する人が多い
昔は谷川ほどではないまでも綺麗に投げようとする人が多かったんじゃね?
255 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:26:07.94 ID:m1aCK+uY0
森内-久保をリアルタイムで見れただけで満足だわ
257 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:27:24.06 ID:7ozTaFtcO
大山と羽生がガチで対戦したらどっちが強いんだろうか?
258 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:28:41.48 ID:uFjmH0zz0
>>254 プロ同士の対局でも、自分が読んで詰んだと思っても相手が勝手に間違うこともあるからな。
259 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:29:20.80 ID:2KoEECioO
藤井先生…………
260 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:31:16.29 ID:m1aCK+uY0
>>254 その流れを作ったのは間違いなく深浦だと思うよ。
終盤、羽生が自信を持って指した手に微塵も動じることなく
張り合い勝つことがあって「羽生さんでも終盤読み間違えることがあるんだ」と
他の棋士を驚かせてた。その後、若手を中心に羽生相手に投げることなく糞粘りするようになった。
また6段の頃の魔太郎が王位戦で羽生に挑戦して羽生の手がぷるぷるするようになったことも
羽生への信頼性を若干損なわせた。
261 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:32:27.98 ID:9CDyS96v0
自動入れ替えじゃなくて昔Jリーグでやってたような入れ替え戦をやるべきだと思うね
藤井は勝ってれば自力残留だったのか・・・ 相手が消化試合の高橋だっただけに余計悔やまれるな。
263 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:33:56.00 ID:fF2Xj4Ff0
渡辺は負けたけど、この人着実に上がっていく人だからね〜。 何度も言うようだけど、昔の層が薄い頃なら簡単に挑戦権は 得たと思う。まあ渡辺名人は来期にとっておこう。 しかし高橋先生すごいわ。
264 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:34:18.01 ID:X3hYQo2a0
高道に完敗じゃ正直諦めもつくな
265 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:35:03.20 ID:m1aCK+uY0
>>257 25歳の羽生と25歳の大山が戦ったら間違いなく羽生が強い。
香車一枚の差があったかもしれない。
でも60歳の羽生と60歳の大山なら大山が強いんじゃないかという気がする。
266 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:36:03.55 ID:6kjKrSCc0
振り飛車指してみると、右上から相手の角の利き、左から飛車の圧力が 自分の飛車角の所に集中して浴びせられてる感じがして怖い。 美濃囲いがやりやすい以外、どんなメリットが有るのか分からない。 振り飛車が好きな人、どう良く感じるのか感性でざっくり教えてください。
>>254 竜王戦見てて思ったけど、有利になっても最後まで間違えないで飄々と指してたし、渡辺はもう羽生に対してプレッシャー感じてない気がするな
>>257 大山大明神は本気になると盤内で収まらんからな。多分羽生が勝つだろう。
>>257 正直わからない。
が、羽生はつい最近、将棋界の歴史上の最強の棋士として升田幸三と天野宗歩の名前を挙げていた。
270 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:41:41.66 ID:m1aCK+uY0
魔太郎の本(将棋の解説書ではない)を持ってるけど まだ4段になったばかりの豊島(糸谷や稲葉より弱かった時代の)を評して 彼は次世代の旗手として褒めてたから、魔太郎は将来のライバルとして豊島を マジに意識してると思うよ。
271 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:45:03.91 ID:uFjmH0zz0
>>266 まず、居飛車よりも振り飛車の方が固い囲いが作りやすい。
それに自分の飛車角を取られたとしても玉が取られなければ負けにならない。
で、これが一番の振り飛車の利点だと自分が思うのは相手が居飛車の囲いを作ると
自分の角が相手の玉に当たるっていることかな。
「角筋は受けにくい」っていう格言もあるでしょう?
前期終了時に高道さんに謝るスレみたいなのがあった気がする
>>246 ググんのめんどいから教えておくれよ(はあと
渡辺は強さは文句ないし、将棋の内容や話も実は面白い ただどうしても羽生にかわって将棋界の顔になれるとは思えないのがかわいそうなところ ちょっと一般受けするスターには遠すぎる
275 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:53:15.41 ID:7bTfvSeUP
木村みたいに笑いも取れるわけじゃねえしな。 もう整形しかねえんじゃねw
276 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 03:55:01.86 ID:m1aCK+uY0
ルックス面も含めたら山崎あたりが一番スター性あるんだけど 肝心な将棋にムラっ気があるのが難点。 JT杯決勝を見に行ったけど観客の多くが失望してた。 羽生相手に負けるのは仕方ないとしてもろくに考えずにフィーリングで適当に指して適当に負けてたからな。
今日はA級戦最後の日だったのね 名人戦は羽生vs森内なのね 聖の青春を読むか
278 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 04:02:29.20 ID:8T4oeJC9O
不細工ハゲラヲタざまあw
魔太郎はなぜかこういうところで負けるのだよな 竜王戦では異常に強いのに
>>265 結構妥当な判断かもね。羽生さんも50代あたりから棋風変えればどうか分からんけど。
>>279 複数の棋戦を並行して勝てないって感じじゃないか?
直前の棋王戦で勝ってたから嫌な感じはしてたんだよね。
282 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 04:24:32.30 ID:X3hYQo2a0
ここで勝てば羽生にタイトル挑戦っていう試合に 凄い弱い気がする。 深浦あたりに負けて
>>279 名人挑戦をかけた勝負で丸山の先手角換わりを受けるとは、大した気概の持ち主だよ。
アンチが言うような金だけの棋士では無い証拠だと思うけどね。
つーかこのスレの奴みんな通ぶってるけど
>>240 がどーなるかも知らんのだろ。おめでてーな(ワラ
285 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 04:38:01.85 ID:2OQgK1fS0
しまあきら
>>82 ないだろ。確かハブに対してめっちゃくちゃ負けまくってたぞ。
振り党の時代がついに終わったな
288 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 04:40:57.94 ID:SuzLgsHt0
>>271 ああ、なるほど。こちらの角が相手の玉のすぐ近くに直射しているのは
その通りですね。自分はそれをもっと生かすべきかもしれません。
ありがとうございます。
あれ3月3日だと思ってた
290 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 04:45:50.89 ID:7kDuSXRy0
今回は新手「冷えピタ」につきるわ 頭を冷やして脳性能UPで物理的にも番外戦術的にも完璧な着手 渡辺は来期ナプキンおでこでリベンジだ
>>260 いや、木村一基だろ。
粘ってたら羽生が一手で詰むほうに玉を動かしてくれて、勝ててしまったという。
あれ以降だよ。
なんで冷えピタごときに渡辺は負けたんだ?
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 05:13:56.83 ID:vlTwgi3h0
左利きの人も将棋打つときは右手で打たないといけないの?
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 05:22:21.05 ID:ieaP7vmtO
○の新手が想像を越えてたwww
丸山さんの日
296 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 05:48:24.15 ID:UWrNH4rS0
丸山ずるいぞw
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 05:49:37.45 ID:UWrNH4rS0
298 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 06:07:45.07 ID:zS80WmAp0
カッコ良さは随分と薄れたけど 敗れてなお久保強しって感じだったな 魔太郎は、今期一気に行けなかったから 挑戦までも、まだまだ掛かりそうな気がする
俺、囲碁のほうしか知らんのだけど 将棋のプロが降級したら、元の段位に戻るのにまたある程度公式戦で勝って なおかつお金払わないといけないの?
>>299 順位戦の級が落ちるだけで段は下がらない。
簡単に言えば5部制のリーグになっていて
1部(A級)から2部(B級1組)に落ちただけ。
来年の順位戦で好成績挙げて復帰すればいいだけのこと。
何を言いたいのか全く分からんが 段位は死ぬまで下がらん 順位戦なら、リーグ戦で勝ってれば上がれる
302 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 06:19:40.72 ID:f3FJKeQuO
さすが順位戦だよな ホント順位が一つ違うだけで1勝分あるからなぁ 藤井先生も勝ってれば残留だったのに・・・ こういうドラマ見れると竜王戦とかクソに見えてくるわ 賞金高いだけだし やっぱ名人戦>>>>>竜王戦>>その他5タイトルだな俺の中だと
>>4 もしかして禿げている部分を隠しているんじゃ・・・。
俺は少数派だろうけど 渡辺の挑戦権が消えて良かったと思うわ。 渡辺は、竜王だけのほうが良い。
巨星ついに堕ちるか・・・・・・・
>>302 でもやっぱり竜王てのが一番強くないかい??
歴代タイトル保持者見てもその時脂の乗った棋士が豪快な戦いしてる印象がある
306 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 06:52:35.54 ID:0q7AtsztO
四間飛車を捨てた時から墜落していくのは分かっていた。
昨日だったのかー、見忘れた
瞬間最大風速じゃ獲れないのが名人戦の重みだし 勝ちさへすれば俺でもなれる竜王とは 棲み分け出来てていいんじゃないの
309 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 07:00:33.74 ID:cu5mYOBMO
>>304 免状貰う時に 竜王名人 渡辺明だとちょっと…
って思う人は多いかもね。竜王 渡辺明 名人 羽生善治
あるいは 竜王名人 羽生善治だと誰も不満は無さそう。
310 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 07:04:22.93 ID:UWrNH4rS0
>>305 初代島のどこが「脂の乗った棋士が豪快な戦い」だよ
311 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 07:08:38.45 ID:9LCh1tXaO
>>293 きまりはない。それよりも碁は「打つ」だが、将棋は「指す」だから覚えてね。。
312 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 07:16:21.25 ID:n4x9Iw3V0
森内勝ち 魔太郎負け で、藤井勝ちなら理想的だったのに
将棋は星の貸し借りあるのか?
「扇子の音」にナンクセつける男が挑戦者。 升田在りせば何という。
315 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 07:22:01.01 ID:rVQfxIzPO
木村8段‥°・(ノД`)・°・
>>221 そうじゃないから辛いんだろう
八連敗だぜ
317 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 07:47:30.19 ID:zmdFlvSuO
これから激戦の模様を、録画で観たいと思います。
だれも森内ー羽生の名人戦をかたらない件。 名人挑戦をかけた戦いなのに
藤井と木村・・・残念すぎる
藤井は5年後には確実にCにいると思う
俺の竜王が降格した
記録係のイケメンは将来有望なのか? 彼が強くなれば盛り上がるとおもう
タコ焼きザキヤマは、このままじゃ明るいだけの神吉、先崎路線になりそう 今期4連勝したときは昇級かとおもったんだがなあ
30台棋士に割り込める20代棋士が少なすぎ このまま上が衰えて自動的に下が登ってきても アマのレベルも上がってるしA級(笑)状態になるぞ
木村も藤井も完敗だったね 歩一枚で角二枚を封じ込まれた藤井ェ・・ 角桂交換になってそのまま一方的にやられた木村ェ・・
森内が久保に勝ち丸山が渡辺に勝つ タイトルホルダーでも簡単に勝てないのがA級順位戦の恐ろしいところよ
今の渡辺なら今年一気に名人まで行くと思ったがなあ…やっぱり最後の壁は高いんだなあ 20代半ばに7冠取った羽生はとてつもない化け物んだは
A級は木村以外は全員タイトル経験者だからな。 森内は順位戦以外はぱっとしないけれども順位戦の勝率は羽生を抜いて歴代一位とかのキチガイだし、 丸山は今期は竜王戦一組一位、NHK杯ベスト4まで勝ち残りだし。 化け物ぞろいだ。
まあ名人以外はその時だけ強ければ取れるからな。 勿論半端ない強さが必要だが
しかしなんで藤井と木村が落選かなぁ。 藤井は王座戦挑戦者と竜王戦二組一位と好成績を残したし、 木村は先日の朝日杯オープン戦で渡辺と羽生との二連戦という罰ゲーム(?)を制して優勝したし。 他戦での成績を鑑みると高橋、谷川あたりが妥当といえば妥当だったのにな。
>>310 でも初代の島は、羽生・大山・中原・米長を下してタイトルを獲ったんだから、誰も文句は言えない。
332 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 08:50:38.95 ID:Mg5nDiIjO
キセル犯罪者ハゲチョン顔は頭から血流して死ね
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/03(木) 08:51:07.19 ID:dBNy7CCZ0
羽生世代の一角が崩れたか
334 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 08:54:52.21 ID:kX3h19+x0
つくづく、森内の挑戦決定などどうでもよくて藤井先生陥落の方が衝撃なんだな。 藤井先生ほんと愛されてるな。
337 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 09:02:42.44 ID:aUBP3rct0
羽生・森内・佐藤 丸山・郷田 木村・久保・三浦・深浦 渡辺 チラ裏に並べてみたがA級名人の11人にふさわしいのはこんなとこかな あと一人は、広瀬でどうかなー
渡辺の息子も瓜二つのルックスだから プロになって親子対決したら絶対に見る
340 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 09:05:56.56 ID:9g7Xxchq0
試験で冷えピタを貼るブームがきそう
341 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 09:07:08.16 ID:Wg2uo3Vn0
うわあああああああああああああ ファンタ逝ったああああああああああああああ なんだかんだで最後勝って残留力見せてくれると思ったのに…
342 :
!ninja :2011/03/03(木) 09:09:03.49 ID:Uy3PdxPQ0
最終戦勝ってるの微妙な棋士ばかりだなw
343 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 09:11:36.88 ID:8B6SclB+O
うわぁ藤井、久保が負けたから勝てば残れたのか これは辛いね
今年度一花咲かせた二人が落ちたか 他の棋戦無視して、順位戦にだけかけるのがベストなのかな
応援してた方が皆負けてしまった・・・
347 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 09:36:39.93 ID:vzMmKWda0
来期のB1は木村藤井深浦の3人の争いになりそうだ 松尾と屋敷は今期Aになれるかが勝負だろう 来期も安定して勝てる二人に見えないし
348 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 09:43:09.62 ID:2GZPqt170
>>107 棋士は詳しくないけど、森内って人は普通に強いんだなー。
戦績だけ見れば二強って感じだし、羽生もうかうかしてられない感じ?
/ヾ∧ 彡| ・ \ 彡|.;丶._) ウウ・・・ (_ ∪ ∪__ ∧_∧ (_|\キキキ(∀` ) 王手桂馬とり♪ “ヾ | ̄ ̄゛と __) “ ̄ ̄ (__)_)
350 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 09:52:33.64 ID:vDgZbi9V0
タカミチつえええええええ 9割は1期落ちと思ったろうな
>>348 トップ棋士なのは間違いないけど、森内は順位戦限定だから
他の棋戦の勝率加えるとかなり落ちる。
トータルの実力は、一瞬だけ羽生を超えるかと思わせたけど、あっという間に落ちた
ごきげん冷えピタ、夕方と夜で位置が変わっててワロタ とにかく○おめ 禿は踏ん張れ!
子どもがプロ棋士になりたいと言っても1人息子なら許さない、3人兄弟なら 考える。 プロ棋士って平均サラリーマン以上の収入のある人が少なさそうな世界に見える。
先崎さんがA級に上がるって事実上不可能なの? たまに連載読んでて好きなんだけど・・・
羽生だけ別次元の人間だから
356 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 09:57:11.77 ID:qf5ijsLD0
藤井先生・・・(´;ω;`)
藤井も木村も二度と戻ってこれないだろうな
359 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:01:11.16 ID:tho3ZrOhO
藤井のいないA級なんて見る気しない・・・。
360 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:02:56.23 ID:AfULe1Ee0
渡辺は康光が苦手なのかね?
瀬川さんだっけ?あの人結局どうなったの
>>360 佐藤 16−11 渡辺 だから苦手の部類だろうね。
渡辺が頭にマジック塗るのは来期か…
365 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:10:10.89 ID:jjgfiqjm0
>>353 その前にプロ棋士になるのは、東大に入るより難しいから心配するなよw
あなたの息子なら奨励会どまりだよ。
これは熱いな
367 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:15:16.80 ID:LZENsV5kO
○強かったな 先手、角換わり、そして冷えピタの新手 今回は負けようがなかった
康光先生がA級復帰なさるようでなにより
369 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:19:47.13 ID:GLiHtlAkO
残留が決まってるのに藤井に本気とか高橋は鬼のような人間だな
南野が結婚発表したな 発表が一日早かったら三浦は負けていたかもしれなかった
羽生世代でも高橋みたいに加齢に上手く対応して一旦落ちてもまた上がってくる奴いるんだろうな。
本当に南野洋子が結婚発表したな。 三浦は残念だったな。
>>369 「将棋界に八百長はありません(キリッ)」
374 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:28:13.17 ID:T9cU9gxLO
気に入らんなら相撲でも見てろ
八百長があったら羽生が永世七冠を達成しているし、 今年のNHK杯は有吉九段が優勝だわw
>>373 残留決定挑戦の可能性もない最終戦だと八百長はやってもおかしくないけれど、
「自分が残留決定でも相手が降格昇格の場合は、自分も全力を尽くすのが礼儀」という認識。
※理論をへんてこに改変すんなよ 自分は消化試合でも相手にとって重要な対局なら全力で潰すだ
>>376 それを表立ってやり始めたの米長永世棋聖でしょ。
木村が昨日スーツだったのは驚いた。
てっきり羽織袴だとばかり思っていたのに。
郷田谷川戦なんかはどっちにも関係ないからどうでもいいッちゃどうでもいい状態だったな 本人たちには順位絡むからそんなこともないんだろうが。 木村はこれをバネにまだまだ再起出来ると信じてる 藤井は…出来るだろうか
380 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:38:54.56 ID:eY9CLRGh0
>>4 相手を動揺させる効果ならありそうだな。実際勝ったし。
381 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:42:56.77 ID:yOHLxfF2O
>>64 リーグ優勝=名人(J1にいなきゃ可能性なし)
天皇杯=竜王(J2やアマでも可能性あり)
その他のタイトル=ナビスコ
「将棋界の一番長い日」って、ほぼ定着したな。 A級が大混戦になって、最終局で誰にでも降格可能性があるような状態に なったとき、NHKがBSで完全中継したときが、広まったきっかけだったかな? あのとき、NHKが事前に宣伝しまくってた記憶がある。
384 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:50:11.20 ID:JwrVzCfi0
>>378 米長が大相撲批判という体裁を取りながら米長イズムを
自画自賛しまくっている新聞記事を見たときには笑った
8連敗中のタニー、1200勝と700敗のどっちが先か 谷川浩司 1900局 1199勝 *698敗 3持将棋 12月15日 ● 丸山忠久 順位戦 A級 6回戦 12月24日 ● 丸山忠久 朝日杯 本戦 1回戦 01月14日 ● 高橋道雄 順位戦 A級 7回戦 01月20日 ● 阪口 悟 王座戦 二次予選 01月28日 ● 阿久津主税 竜王戦 2組 1回戦 02月02日 ● 渡辺 明 順位戦 A級 8回戦 02月09日 ● 深浦康市 王位リーグ 1回戦 03月02日 ● 郷田真隆 順位戦 A級 9回戦
387 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 10:54:49.07 ID:VZKWbJMaO
>>36 相撲なんかと違い、将棋には八百長は無いという証明であるな。
将棋こそ日本の国技。
タカミチお疲れ。良く頑張った。
深夜決着じゃなくて、ゴールデンタイムに決着するようにできないものか・・・
>>353 プロ棋士になれれば、サラーリーマンよりは稼ぐよ
ただ、なれなかったらやばい
落ちる藤井って藤井システムとかの人かね
深夜でいいから金曜にしてもらいたい
>>373 ヤオ
千円札のフリクラ脱出絡みは怪しいのいっぱいだけどな。
タニー今年度の勝率0.370かよ 何でいきなりこんなに衰えてるんだ? どこか体でも悪いのかな?
藤井はB1に降級したんじゃない。B1に降臨したのだ。
藤井のいないA級なんて…
396 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 11:19:02.47 ID:m+Snffbg0
八百長してもファンタで説明できる世界だし アマが棋譜を見てヤオを指摘するのは実力差的に不可能だしバレないだろうなー
その者黒き衣をまといてB1の野に降りたつべし。 人々をA級の地に導かん
>>333 奴は我々の中では一番の小物!(S先生は勘定に入ってない)
つーかマジ羽生世代衰えんな。佐藤もあっさりA級に帰ってきたし。
こいつらが完全にAから消える前に、深浦や久保の方が駄目になってたりして。
魔太郎も全盛期はあと数年かもしれんから、のんびりはしてられない。
399 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 11:25:27.13 ID:YGH0Tf8Z0
谷川は居飛車党なのに先手でも後手でも不利飛車指してるね。 これでは勝てんわ。
400 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 11:26:42.98 ID:m+Snffbg0
>>3 え、今見てビックリ
屋敷が上がるかもしれないの????
屋敷3連敗スタートの時は落ちたな、と思ったが怒涛の7連勝だったからなぁ。 佐藤にも勝ってるし上がっても文句ない成績ではある…すぐ戻ってくるだろけど。
屋敷は長く下で燻ってたけどなんだかんだで上がってきたねw
>>400 3月11日の屋敷vs松尾戦で、勝った方が昇級。
八百長でもここまでわかりやすい展開はそう簡単には作れないw
藤井って人は藤井システムを発明した人なんだろ?詳しくは知らんが。 そのシステムが研究されて通用しなくなったってことなんじゃないのか? 強い人は研究される宿命だから森内が一時期の勢いがないのも研究されたせいだろ 羽生が強いのは悪手のような手を打って研究されてないような 乱打戦に持ち込んで勝てるからだ! と素人は思ってる。
>>260 羽生自身も滅茶苦茶粘るし即詰みあっても出来るだけ難しくして手を渡すけどな。
406 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 11:43:10.56 ID:Wg2uo3Vn0
>>404 悪手のような手を指す事に関して
藤井先生の右に出るA級棋士はいないぞ
まあ悪手のようなというかファンタなんだが
407 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 11:45:29.11 ID:bEcXgY0zO
またこの2人か
A級とは恐ろしきところよ。たぶんそこいらの地域名人が入ったら 全敗するぐらい凄い。
久保の夕食注文シーンもあったぞ
>>409 アマ地区代表くらいじゃ30連敗がデフォレベルだぞ・・・?
412 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 11:55:43.57 ID:qwwskQz1O
地域名人じゃC級でも全敗だわな
413 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 11:57:51.42 ID:LMICUDsd0
谷川は光速で投了しちゃうし、 ハゲ基は童貞に負けちゃうし、 魔太郎はいいところ無しだし、 ちょっとつまんなかったなぁ。 羽生名人は今頃、ベッドから起きてコーヒー飲みながら、 ソファで新聞読みながら「フ〜ン」とか言ってそうだな。w
しかしなんつーか、A級からトッププロが溢れるようになってきたな。 去年の康光降級は衝撃的だったが、木村や藤井でも落ちるって、どんだけレベル高いんだよ
416 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:01:57.07 ID:MV+StR8F0
C2だったらどうなのよ
魔太郎は後手の作戦に苦心してるな 振り飛車ほぼ指さないから 角換わりがダメになったしな きょうび変なプライド捨ててでも中飛車指さないと生き残っていけないぞ なぁ藤井よ
418 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:03:38.73 ID:9vCKRN+d0
アマのトップ連中が四段になれなかった奴ばっかりだしな
419 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:04:28.10 ID:g9EOpnps0
つーか 奨励会に入る時点でそのレベルだろwwwwwww
>>414 来期のB1はすごいね、深浦・藤井・木村だぜ。ぶっちゃけ藤井は1期じゃA級に戻れないと思うw
421 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:04:47.73 ID:GmS/TUv40
谷川>>>>>>>>>>>ツインターボ
谷川って昔は強かったの? それとも周りが弱かったの? 全盛期知ってる人教えてくれ
423 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:06:05.78 ID:FE+q8wDZ0
425 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:11:33.77 ID:MV+StR8F0
それにしても・・・昨日は高道センセーがすっごい光ってたね
426 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:13:24.91 ID:LMICUDsd0
南野洋子の結婚発表が1日早かったら、ハゲは絶対童貞に勝ってたよなぁ。
>>422 羽生が登場して以降の話だと、
谷川は羽生に対抗できる唯一の棋士で、森内・佐藤(康)と互角かもう少し強いくらいのイメージだった。
四冠だった頃は、こんなに勝てなくなるとは夢にも思わなかった。
森下が年間50勝してた頃もこんなに勝てなくなるとは全く思わなかった。
タカミチは衰えなくてすごいね
>>424 ファンタジスタのように自身の優勢〜勝勢をあっさりに敗勢にする
ファンを魅了する一着。
>>422 寄る寄らないが議論される前にさっさと寄せちゃうくらい強かった。
時代が変わって、序ー中盤の隙が潰され緻密になったので、谷川が長時間棋戦で輝かなくなった。
×藤井は1期じゃA級に戻れないと思う ○藤井は来期はB1を死守することに注力すべき。下手すれば即B2だ
高橋センセすげえな
藤井は格下相手には取りこぼさないし、 あっさり一期で復帰すると思うよ
それより、誰も 森内が羽生から名人奪取出来るか? について関心が無さそう
>>383 将棋知らん人にも訴えかけるフレーズみたいね
おかんもBSの執拗な番宣の影響か「一番長いなんちゃら」と知っていたわ
個人的にはA級順位戦最終日(最終局)のほうが重みがあっていいんだけど
435 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:19:49.91 ID:MV+StR8F0
すんごい解き放ってる人が心配だよ
>>429 谷川自身は、それまでの世代(升田除く)と違って、
序盤の作戦の重要性を模索しだしたのは自分たちの世代の功績だと思ってるみたいだよ
谷川は自分の角換わりの序盤の事を言ってるんだと思うけど、
塚田の塚田スペシャルとか、中村修の指し方とか、確かに序盤を重視する風潮は作ってたと思う。
その結果が、自身の終盤力を生かせない状況になっちゃった訳だけど。
437 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:23:31.05 ID:X3hYQo2a0
毎回降級候補1番手に上げられるのに 終わってみれば上位にいるんだからな高道
438 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:27:05.12 ID:euzeXHcP0
藤井システムver2はまだですか?
>>432 対深浦は負けすぎ。対山崎・木村も要所要所で負けすぎ。
無理だろ。
過去三年間で藤井に勝った、格下と思われる棋士
・先崎学
・横山泰明
・佐々木慎
・中川大輔
・稲葉陽(2連勝)
・西尾明
・中田功
・行方尚史
・戸辺誠
さらに無理だろ。
>>428 ありがとうございます。相手のファンを魅了するんですね。
高橋の棋譜はアマ的に一番勉強になる気がする、次いで森内と丸山 反対に、佐藤と久保の将棋は下手に真似したらボロ負けしかねない
>>404 システムは若手が研究しまくった結果、藤井てんてーが第一人者ではなくなってしまったので藤井てんてーが使わなくなった。
丸山はずっと腰掛け銀でA級に居座るのは密かに凄いと思ってる。
>>432 来期のB1に果たして藤井先生より格下と言える相手が何人いるのか・・・指し分けぐらいでも驚かないな
俺が一番最初にBSで見た名人戦が中原対高橋だったな。 全く進まない盤面を何時間も中継してた頃だ。
445 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:38:53.13 ID:H2JycZ2g0
タカミチの指し回りに驚き、 タニーの投げっぷりに悲しくなり、 ○の冷えピタに笑い、 久保の驚異の粘りに感動した 2323はA級復帰もあるが、ファンタはダメだろうな
446 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:39:02.18 ID:X3hYQo2a0
深浦って藤井を意外と苦手にしてる印象だが
>>422 A級にとどまってるのに「弱くなった」扱いされちゃうってのが全てを物語っている気がする。
藤井はA級クラスとは波長が合うがB1あたりだと合わなくて勝てないってこともありうる。
449 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:42:11.76 ID:H2JycZ2g0
>>422 羽生がいなかったら長期政権樹立していただろう
それぐらい羽生以前は強かった
451 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:46:07.26 ID:S0nRCXRVO
中原が十六 森内が十八 羽生が十九 ・・・十七ってだれ?
>>365 東大に入るより難しいから心配するなよw
あなたの息子なら奨励会どまりだよ。
人さまの息子の事をどうこう言える身分か、歌舞伎役者に収入きかれて答え
られるのか、外で酒を飲んだのは何年前だ、生まれてから納税の義務を果たした事
があるのかw
>>422 谷川の売りは切れのある攻めだから歳食って切れ味が鈍れば並の棋士だろ。
455 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 12:48:31.28 ID:a8psK8ny0
森内vs森内
一二三んの方がかわいい
>>452 ちょっと何いってるかわかんないっすね^p^;;;
日本語でお願いします
終盤76に飛車打ったのは結果的に最善だったのか? 解説ではよさそうで実は甘かったみたいに言われてたけど
頭部で一番熱を帯びるのは頭頂部と後頭部。 だからあそこに貼るというのは実は変でも何でもない。 見た目さえ気にしなければだけど
誰があがってくんの?
大山15世名人(タイトル通算80期) 羽生19世名人(78期) 中原16世名人(64期) 〜 越えられない壁 〜 谷川17世名人(27期) 〜 越えられない壁 〜 米長永世棋聖(19期) 佐藤永世棋聖(12期) 加藤一二三九段(8期) 森内18世名人(8期) 渡辺明竜王(7期)
谷川は天才、藤井は革命児 だった
A級連続在位記録(第69期の結果込み) 大山康晴 44 升田幸三 31 谷川浩司 30 継続中 中原 誠 29 塚田正夫 26 米長邦雄 26 二上達也 23 加藤一二三 19 羽生善治 19 継続中 丸田祐三 17 森内俊之 17 継続中
465 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:03:34.77 ID:25iKsezl0
>>452 お前ら、息子とかいう発想がオッサンだなw
>>464 谷川の在位記録凄いな
羽生森内でも30は到達できないんじゃないか
渡辺もまだまだ30には程遠いし
467 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:11:00.10 ID:MV+StR8F0
はぁ・・・ イケメンの羽生さんと可愛いジャイアンが並んだ絵面が第一希望だったんだけどなあ ま、ウティも喋らないで口閉じてればいけてるか・・・
468 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:14:02.05 ID:5tHdObH+O
469 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:18:02.02 ID:Dlc0vNOsO
森内名人頑張れ
マジで頭にヒエぴた張ったのか?
471 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:20:33.18 ID:r5haBN/S0
今週は日曜のトーナメントが楽しみだ
472 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:22:30.28 ID:Lu7hNOIKO
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:22:42.68 ID:RvhQaGoKO
ハチワンは?
475 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:27:52.03 ID:2GvnDlrQ0
ワシは将棋世界には無知な男。 渡辺がA級にいたとは知らなかった。 竜王専門で将棋をしていると思っていた。
加藤123段は降格しないの?
477 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:28:34.68 ID:sVt/HnxK0
今年一杯は木村一八朝日新聞杯と呼ぶんだよ・・・羽生NHK杯
478 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:32:32.64 ID:IjAZFb6J0
名人戦が7局までもつれこんだらいつごろ今期名人が誕生しますか?
479 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:34:32.87 ID:UDsgkuWW0
>>476 それを言うなら加藤一二三九段な。123段じゃ1116段足りないw
480 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:37:34.83 ID:rD84ru7w0
【第69期 名人戦七番勝負】 羽生善治名人−挑戦者 森内俊之九段 第1局 4月*7・*8日(木・金) 東京都文京区「椿山荘」 第2局 4月20・21日(水・木) 静岡県浜松市「浜松市茶室 松韻亭」 第3局 5月*6・ *7日(金・土) 宮崎県宮崎市「フェニックス・シーガイア・リゾート」 第4局 5月17・18日(火・水) 青森県弘前市「藤田記念庭園 和館」 第5局 5月31日・6月*1日(火・水) 兵庫県宝塚市「宝塚ホテル」 第6局 6月*7・*8日(火・水) 山形県天童市「天童ホテル」 第7局 6月21・22日(火・水) 山梨県甲府市「常磐ホテル」
481 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:37:38.68 ID:GALd1mJW0
昨日の主役は丸山、高橋 1九歩、同角成、2八歩には感動した これだけで馬と角を動けなくし、藤井の心を折ったと思う いい将棋だったけど森内は影が薄いな 勝った森内より久保のがんばりが印象的 やっぱり将棋は面白い
終わったあとの、森内へのインタビューがひどかった あんな内容のために時間使う必要あるのかと
483 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:40:20.37 ID:UWrNH4rS0
最短で5月18日 最後までもつれたら6月22日 4局 5月17・18日(火・水) 7局 6月21・22日(火・水)
たまに見かける森内名人のコピペで森内名人のファンになりました
486 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:45:00.04 ID:sVt/HnxK0
昼飯か晩飯の注文を聞いている場面が有ったが、対局者が金払っていたね。タダじゃないんだ、NHKや朝日や毎日はセコイなあと思いました。 他の棋戦でも全部自己負担なの? おやつとかの写真まで出てくるけど。
>>484 インタビュアーもひどかった
言葉を引き出そうとする技量も意思もなさそうだった
488 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:47:08.63 ID:8If/niWp0
>>486 タイトル戦だと主催社もちだけどね
普段の棋戦は自費だよ
普通の会社だって昼飯代なんか出さないでしょw
>>486 そもそも昨日はタイトル戦じゃありませんから
>>487 まあ、たしかに酷かった。あれじゃあ、質問を箇条書きにしておいて順に答えてもらった方がマシだった。
491 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:47:58.97 ID:sVt/HnxK0
>>487 毎日新聞のおっさんだよ。囲碁でも将棋でも、TV中継の時はよく出てくる。
>>482 新聞社で一番仕事できない奴が将棋とか文化面担当になるからな。
将棋弱いからまったくやらないけど、羽生以降の将棋界は本当に面白いな 99年前後のセリエAみたい
495 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:54:23.25 ID:sVt/HnxK0
>>488 NHKぐらいは出せばいいと思う。出演料代わりに飯ぐらい安いもんだと思うけど。深夜残業までさせているし。
496 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 13:55:23.24 ID:Dlc0vNOsO
相変わらず丸山は手堅いな
来年のB1降格する1人は、松尾or屋敷の新A1。 もう1人はタニーと郷田が同星でタニー。 昨日の一局が来年の降格を決める大切な対局だった、っとなりそう。
498 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 14:02:25.07 ID:DJKyC4VP0
森内も3冠のときは強かったんだけどな
>>495 当然NHKは将棋連盟に放送権料払ってるから飯の面倒まではみないだろう。
500 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 14:03:47.86 ID:8B6SclB+O
>>464 こうして見ると谷川すごいね
羽生世代の渦中で継続しているのはたいした門だ
順位1枚が来年の降格を左右することがあるから挑戦降格と関係無い棋士でも絶対手抜きはしないな。
タカミチは将棋講座の優しい感じと昨日の闘う男とのギャップがかっこよかったな
503 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 14:21:10.08 ID:dKp7wJIX0
4-1防衛が濃厚らしいな 下手すりゃひろゆきよりつまらん名人戦になりそうだ
京大などの件について、将棋界でも必ず携帯を使った不正があると思う。 だから協会の方にそれを防ぐよう意見しようと思う。 みんなも意見しまくって不正を防ごう!
505 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 14:31:00.66 ID:qb5gCQ+h0
来期のメンツを見ると、タニーが降格筆頭に思えるのが悲しい。 もしそうなったら、また一つの時代が終わったという実感が湧いてくるんだろうな。
507 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 14:43:32.80 ID:ITngDFnd0
森内ー久保戦の終盤で、森内が変な声だしたのは、久保の八七金に気付いたから なの?眠気眼で、前後関係がわからなかった。録画した人、おしえて。
508 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 14:45:03.80 ID:Gtfe/xQtO
>>377 その理由はツキの無い人間に負かされると自分のツキも無くなるからだしな
>>501 相撲も前頭筆頭と前頭二枚目と一枚番付が違うだけで両者の立場は天と地ほど違うらしいけど
金銭的な待遇は一緒だからヤオや人情相撲はやりやすい土壌なんだよな
510 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:00:16.39 ID:Gtfe/xQtO
>>509 給与体系が改正されて成績が重要になるから、
これからはやりにくくなるんじゃね?
藤井せんせぇ(TT) 藤井っていまいち強いのか弱いのかわからんかったから、B1で無双して欲しいな。
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:09:29.81 ID:Gtfe/xQtO
>>460 将棋で一番使われる脳の部分は前頭葉だとか
しかしプロレベルになると脳幹の辺りが活発になっているらしい
514 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:10:33.81 ID:84mtzMTHO
こいつらは新聞社から契約金を斬られたら 根暗なゲーマーだからなw
>>511 大関昇進がかかっている奴に☆売ったら数ヶ月分の給料ぐらいにはなるだろうから意味ない。
516 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:21:54.47 ID:9qfLlKnI0
ハゲ、落ちたのか
タカミチの風貌がトヨエツだったら将棋の景色が変わっていただろうなといつも思ってしまう
518 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:26:48.02 ID:8m10lQcLO
久保逆転かと一瞬思えたんだが
519 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:29:58.92 ID:AXxA4m360
PC用の将棋ソフトで一番のオススメってどれですか?
>>331 ただ島先生が脂の乗ったすごい棋士だったかと言われるとそうでもない。
所詮はトーナメントだよなあとは思う。トーナメントで挑戦者決定する棋戦が一番賞金高いってのが少しゆがんでる気がするわ。
結果的に羽生世代を6回叩いてる現竜王は強いと思うけどね。
522 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:39:22.95 ID:CbPe92yF0
>>505 ここ5年くらいずっと降格候補と言われながら、
まじで追い込まれたのって1回くらいだったような
それどころか、もしや挑戦権?と一瞬思わせるくらいの輝きを毎年どこかで見せてるような
来年も案外大丈夫だって
523 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:39:30.21 ID:IjAZFb6J0
名人戦は年功序列だから、竜王戦は真の実力勝負…ってことにしたかったんだろうけど 全然そうなっていません、本当にありがとうございました NHK杯のほうが真の実力勝負って感じがするわ ひふみんがやたら優勝してるけど、それ以外は優勝回数=強さって感じじゃん
羽生はそろそろ本腰入れて永世竜王を取って欲しいな
>>524 いやひふみん強かっただろw 神武以来の天才だもの
527 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:44:47.30 ID:mJnl23p60
NHK杯のうなぎは美味いんだな
高橋ってもしかして昔王位だった高橋か! まだA級なんか!びっくりしたわ
>>528 「まだ」じゃなくて「また」
将来「まんが高橋道男ものがたり」が出版されるかもしれん。
530 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:52:26.83 ID:SwHGGUSn0
昨日観てたけど、前代未聞だったな TVの生中継中に出前が夕飯の注文取りに部屋に乱入して来て、対局中の 棋士が、あろうことか財布出して支払いしている場面をそのまま流したり 頭に湿布貼ってるお笑い棋士が当然登場して、それもそのまま生放送で 映してたり(しかも、わざとらしく天井から) とてもNHKの放送とは思えなかったんだが、めちゃ面白かったわ
531 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 15:58:05.76 ID:zPnzVOc40
羽生延命
>>520 竜王戦の売りがアマでも女流でも新人でも勝ち続ければ棋界の最高位になって最大の賞金を手にできるということだからな
それに羽生、佐藤、渡辺と初タイトルは竜王だし有望な若手に大きなチャンスを与えるという狙いはある程度達成されてると思う
超ざっくりでいいんでA級の一般的な人気順教えてください。
NHKで局アナが商品名連呼しますた
10年前のA級メンバー 現在の順位 名人 丸山忠久 30歳 →A級 1 佐藤康光 九段 31歳 →B級1組 (来期はA級) 2 森内俊之 八段 30歳 →A級 3 羽生善治 五冠 30歳 →名人 4 森下卓 八段 34歳 →B級2組 5 谷川浩司 九段 38歳 →A級 6 加藤一二三 九段 61歳 →C級1組 7 田中寅彦 九段 43歳 →B級2組 8 島朗 八段 38歳 →B級2組 9 青野照市 九段 48歳 →B級2組 10 先崎学 八段 30歳 →B級2組 藤井はこのあと、B2まで落ちるでしょうね 、次が谷川・・・
この年でC1で今年悪くても指し分けの成績保ってるひふみんがすげぇな…
GCCXの課長以来冷えピタ貼ってるの見た 場所が違ったけど
538 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:06:48.19 ID:PftZnFuP0
先崎ってB2まで落ちていたんだな。 解説では口だけは達者なのに・・・・・・。
>>535 来期はB1に一人もいないってのがおもしろい。B1ってのは留まれる場所じゃないんだな。
540 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:13:34.82 ID:eOLUHzWi0
久保さんの最後の粘りは凄かったな〜 もう投了かな?と思ってから一時間ぐらい粘ってたからな
こうやって見ると谷川はやっぱその年代では抜けた存在なんだなあ
藤井の評価低すぎ。去年はタイトル挑戦してるんだぞ
543 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:15:54.38 ID:0ytqUxAmO
一二三はNHK杯準決勝(羽生対佐藤の事実上の決勝戦)の解説もいつものような解説だったなあ。 決勝戦もまたやるのかな。
ひふみんは神だからな。もう一度B2に上がって欲しい
>>535 羽生近辺の世代は中々衰えていかないな
もう少し脱落していくかと思えば、皆踏み止まる
546 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:18:57.55 ID:EpEzZMfrP
>>542 久保が2冠持ってても陥落しそうになるのがA級順位戦だしなあ
>>535 B2って力の落ちたベテランと気鋭の若手が入り乱れて潰し合う濃いクラスだなw
ベースの年俸が3割違ってくるんだから、必死になるよ
549 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:21:59.84 ID:ALfNhm4V0
一基の降級が本当に残念
>>542 挑戦して、その後どうなったのか思い出してみろよwww
551 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:27:44.68 ID:F1FybIC30
>>545 問題はいつ堤防が大決壊するかだけど
久保と魔太郎の間の世代が不甲斐ないので今すぐ決壊することはなさそう
山崎のA級はまだかー? そんなことじゃ矢内が振り向かんぞー!!
553 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:28:37.37 ID:r9pX6p9aO
>>530 何のタイトルか忘れてたが、対局中に立会人が羽生にサインを書いて貰ってたのも生放送されてて話題になったね
554 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:29:39.40 ID:m+Snffbg0
>>550 確か羽生にストレート負けして身投げしようとしたところを一基に助けられたんだっけ?
渡辺って名人戦で挑戦権獲得できる棋士じゃないのになんで竜王だけあんなに強いの? なんか少し前の森内と同じ臭いがする
>>508 大一番で消化試合の相手と当たるのはむしろツキがあるように思うんだが
それに勝って自分が相手のツキを呼び込もうってことではないのか?
>>556 三浦君、得意戦法で叩きのめされて、壊れちゃったっすね。得意の横歩取りでここまで叩きのめされちゃったら……。
他の戦型で負けたのならまだしも、自分がいちばん自信を持っている分野で三タコ食らったというのは、
相当きついものがあったでしょうね。しかも四連敗でしたしね。
その後の竜王戦決勝トーナメントでの阿久津戦の内容とか、考えられないほど不出来でしたよね。投了も早かったし。
壊れちゃったものが治るか。いやあ、そのへんがなかなか、どうなんすかねぇ……。
行方尚史八段
>>558 行方、そんなこと書いてたの?
将棋世界なら手元にあるから何月号か教えて
560 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:48:39.95 ID:z6Juw1+90
BS-2って無くなるんでしょ? これの中継も終了?
>>559 『将棋世界』ではなく『どうして羽生さんだけが、そんなに強いんですか?』
562 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 16:58:58.65 ID:GUjYIP9N0
563 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 17:00:11.11 ID:PHPYFwyX0
>>535 栄枯盛衰がみえますね…
しかし羽生さん森内さん佐藤さんはまだまだ棋界を引っ張ってくれそう
谷川さんはもう正直厳しそうですね
564 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 17:00:51.19 ID:wyXHUokT0
>>560 将棋中継枠はBS-プレミアムに残る予定
名人戦七番勝負の中継も予定されている
565 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 17:01:29.26 ID:zPnzVOc40
三浦、最後はキレキレだった 日頃、詰将棋修行を欠かさないだけのことはある 千駄ヶ谷の受け師が何もできずに泣いてた、心の中で 投げるに投げられない哀しみが画面を通して伝わってきた こっちまで泣かすなよ、ハゲキ 来年また戻ってこいよ、ハゲキ
>>565 降級で禿げているけど
嫁と子供もいるハゲキ
残留で髪もあるけど
オカンと二人暮らしの独身童貞のミウラ
どっちが幸せなのかなぁ・・・
渡辺が叩かれるのってやっかみが多いだろうね そりゃ20歳で竜王とってそのまま永世位になればなぁ これが王将とかだったらアンチは少なかったと思う 勝っても泣きそうな顔してればいいかもしれない
>>566 各章ごとに観戦記+棋士へのインタビューという構成になっている。
順番に羽生、勝又、山崎、行方、深浦。プロの将棋に興味がある人なら楽しめる内容だと思う。
570 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 17:11:17.00 ID:Bma+Bk+z0
藤井先生は優しい人だからわざと負けてやってんだよ。
渡辺は竜王特化すぎるから嫌う人が少なからずいるんだろ でも、今年はA級に残れたし久し振りにタイトル挑戦者にもなれたし、 風当たりはマシになるんじゃね 名人特化だった頃の森内も叩かれてたしなー
573 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 17:20:14.40 ID:YGH0Tf8Z0
羽生に勝つから叩かれてんだろ。 羽生に負けると急に「いい人」という評価になるよw
>>569 横ですが私もその本読みたくなりました。情報ありがとう
明日本屋行くからそれまで10年ぐらい前の別冊宝島読んでいよう
来期のA級華がなさすぎるw
576 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 17:22:22.56 ID:PftZnFuP0
スーパー敦くんこと、宮田敦はいまどのクラスにいるんだ? 数年前のNHK杯戦に出た時は解説の中川大介絶賛で、羽生と三浦を足して二で割ったような 印象で羽生世代追撃の一角だと思ったんだがな。 その後消息不明なところを見るとこの業界も大変なんだなぁ〜。
577 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 17:23:12.08 ID:gfjq+uOlO
森内が羽生相手に無双してた時は大きく叩かれなかった記憶があるなあ
>>573 俺も羽生オタだけど、森内が3冠取った瞬間は
森内時代になったのならしょうがないと思った
>>577 渡辺も竜王以外のタイトルを取っていたらそれほど叩かれなかったと思うよ
もりうんちとかホモうらとかハゲラとか 2ちゃんで蔑称が作られてる棋士は かつて大一番で羽生に勝利しているという共通点があります。
>>579 アンチという人種を理解していないな
勝てば勝つほど叩かれる
竜王戦以外で勝てないことを叩いていたが
竜王戦以外で勝てば他のネタで叩くだけ
582 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 17:36:28.16 ID:SwHGGUSn0
そこまで行くと、渡辺を少しでも評価しない奴はアンチだ!みたいに 突っ走りそうだなw
渡辺は竜王戦で強いってだけで最強とか言い出すアホがいるから嫌いです・・・ 勝率だと羽生が圧倒的なのに
A級まで上がるような棋士はだいたい10代でプロになってるな。
>>535 一二三だけ年齢が突出してたんだな、やっぱ好きだわ、一二三
587 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:01:08.05 ID:zPnzVOc40
羽生ヲタさんは痛いほど魔太郎が大嫌い 羽生ヲタさんは痛いほどアンチ魔太郎 まぁ、しょうがないよね みんな、その気持ちは痛いほどわかる でも大暴れしないでね
588 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:01:58.43 ID:T3ZlOuPE0
>>582 千葉幸生ってどのクラスにも居なくなっている!!!!!
涼子ちゃん・・・・・・・・・
589 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:04:30.68 ID:7bTfvSeUP
渡辺は三羽ガラスにトドメをさされたのか
久保さんが森内さんに上座を譲ろうとした場面があったけど あそこらの上下関係が分からん。 個人的には永世名人が一番エライ、と思うけどね。
4段昇級年齢 羽生善治15歳 三浦弘行18歳 高橋道雄20歳 森内俊之16歳 丸山忠久19歳 木村一基23歳 谷川浩司14歳 郷田真隆19歳 藤井猛 20歳 渡辺明 15歳 久保利明17歳 佐藤康光17歳
595 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:13:18.81 ID:T3ZlOuPE0
ほんとだC1にいた。よかった。 涼子ちゃんのファンだからびっくりした。
>>592 一般的な序列としては、二冠の久保>無冠の森内
しかし、順位戦に限ってはA級3位の森内>A級10位の久保
なので、久保が先輩の森内に気を使ったと思われる。
597 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:14:08.50 ID:lJeeWzKGO
ファンタは本当に戻って来れるんだろうか ハゲキは3、4年後には戻ってそうだけど ファンタはあっさり戻るかズルズル落ちていくかのどちらかのような気がする
タイトル戦じゃない限りは年齢で上座下座を決めてるのかと思ってた
599 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:20:56.71 ID:r9pX6p9aO
>>592 先に来た森内が謙遜して下座に座り、久保に促されるが遠慮しただけのこと
日本なら世間一般でよく目にする光景
600 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:25:57.87 ID:zPnzVOc40
勃起王、気になるなら早う来て、下座にすわっとけ 連盟は裃のルールくらい成文律にしといて、記録係に含めとけ
601 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:31:59.91 ID:i5ow+ayAO
永世が偉いのは引退後だろ 現役時はタイトルホルダーが優先されるべき
永世資格(通算5期以上)者同士の名人戦は25年ぶり2回目 第44期 中原(38歳、通算10期) - 大山(63歳、通算18期) 名人戦では3度目の対決(中原2-0)、中原が4-1で防衛 第69期 羽生(40歳、通算7期) - 森内(40歳、通算5期) 名人戦では6度目の対決(羽生3-2)
テレビ見てて、最初は木村-三浦のパンチ効いたヴィジュアルにくらくらしていたが 冷えピタ見てなんかもういろいろ考えちゃいけないんだな、将棋は…って思った 夜食の注文風景は珍しかったね
605 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:38:58.33 ID:X3hYQo2a0
森内も決して調子いいわけじゃないからな。
>>576 体調不良により2006年夏頃から不戦敗が続き、2006年12月20日から2008年3月31日
までの間は、休場届により休場した。休場届の前、第37期(2006年)新人王戦では、
準決勝を不戦敗とした。2007年5月に退院し、体力回復後は研究会を7つも掛け持ち
して参加したり、連日将棋会館の控え室で他の棋士と一緒に深夜まで対局の検討に
参加するなど精力的に将棋の研究を続けていた。公式戦への復帰は予定通り2008年4月。
この年度は全棋士中1位の勝率0.757(28勝9敗)を挙げ、順位戦の降級点も消すなどする
見事な復帰を果たし、将棋大賞で初の受賞(勝率1位賞)をした。
607 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:48:47.44 ID:zPnzVOc40
森内、がんばれよ 最終局みたいな激闘譜の連続を期待している できれば最終局の甲府まで楽しませてくれ 一手バッタリとかポカはあかんよ 名人もね 両人とも不惑の壁を越え、名譜を残すべし
608 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:49:57.07 ID:XIC51VhB0
渡辺名人竜王の道があああああああああああああああああああ
609 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 18:54:42.69 ID:9g7Xxchq0
羽生さんと森内さんが居眠りしている記録係のことを 目と目で合図する場面が名人戦でまた見たい
この敗戦は丸山の角替わりを受けたから負けた、とか相性とかそんな程度の低い問題ではない 渡辺はフルに能力を使って、今の実力だから残念ながら次代の覇者ではないだろう これは昔から分かっていたことだ 細かな点が完成されすぎている 例として 1.時間の使い方 序盤は飛ばして終盤に時間を残す (=谷川の水増し実力維持方法) 2.PC、メールなど最先端技術の取り入れ (=非常に効率のよい研究の実践) 3.孤高ではなく多人数との緩やかな協力関係 (=衆知の美味しいとこどり、器用すぎる) 4.全ての戦法ではなくターゲットを絞った序盤研究 (=必ず相手と同等以上有利な勝負) 5.若くして家庭を持つ安定した人生 (=女に代表される余計な悩みがない) 10年以上のプロ生活で早指し優勝が銀河1回とは残念ながら棋才が時代のトップ級ではない何よりの証拠 トップ級ならNHK・JT・あるいは朝日などの早指し棋戦は4回に1回は決勝に残らねばならない 逆に長時間の棋戦は他の棋士も実力が底上げされるので、安定してトーナメントを勝ち抜くのは難しい 荒削りなところが昔からなく、どこにも群を抜いて優れた点がなく、総合力で勝っている これは批難でも何でもないが、逆に聞くと一体彼のどこに成長の余地があるのか見えない 言いかえれば渡辺は中原谷川羽生ほどライバル・後輩たちに恐怖感を持たれていない 渡辺が振り飛車も指し、相手の得意は必ず受け、NHK杯など連覇するようになれば本物だろう
羽生世代はほっといても衰えるから 渡辺はそのうち名人取りそうだけどな 同期にライバル皆無だし、下の世代は上がってくるまで時間かかるし
>>556 三浦は4-0で負けたが、内容が素晴らしく勝っててもおかしくなかった勝負がいくつもあった
藤井は形作りすらできなかった 過去最弱の挑戦者だ
ここ10年の名人戦 2011 羽生vs森内 2010 羽生4-0三浦 2009 羽生4-3郷田 2008 森内2-4羽生 2007 森内4-3郷田 2006 森内4-2谷川 2005 森内4-3羽生 2004 羽生2-4森内 2003 森内0-4羽生 2002 丸山0-4森内
>>595 千葉涼子が聞き手の頃のNHK杯は本当に面白かったな。矢内も好きだが。
残り1枠、屋敷に上がって欲しい
>>464 ほかの人達もすごいのに大山さん化け物すぎる…
>>610 伸び代が薄いという見事な評論。
ただ、最近は相手の得意型を受けるようになってる。
前の久保戦は王者の風格だったし、今回も後手角換わりを受けたのだが。
A級昇級一年目で挑戦できないってのは「持ってない」ってことかね
618 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:21:23.01 ID:MV+StR8F0
>>614 いつも見えない敵と戦ってて面白かったよね^^
620 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:24:44.69 ID:PqvkiSGZ0
今季のA級順位戦は朝日新聞の観戦記をたまに読む程度でちゃんと フォローしてないけど、藤井は優勢に進めていた森内戦(7回戦)を 勝ちきれなかったのが痛かったように思う。まあそれをさせない、 土俵を割らないのが順位戦の森内なんだろうけど。
621 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:26:34.38 ID:T3ZlOuPE0
>>618 聞き手:千葉涼子、解説:木村一基のコンビが一番面白かったな。
矢内とでは木村の方に遠慮があるのか、この面白さは出せない。
今のA級は拮抗してて誰が落ちてもおかしくない。 ちょっと前まではA1とA2って分かれてたんだけどな
623 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:27:54.59 ID:X3hYQo2a0
>>612 誰も王座戦の羽生と対戦したくなかった中
藤井先生が押し出されたかっこうになってしまったんだから
悪く言うなよ
624 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:27:56.11 ID:DI6quUDB0
将棋もまさかヤオはないよね。 振り飛車から後は流れでとかw
625 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:29:47.45 ID:Kq0Vsl+70
>>622 ちょっと前っていつだよ?w
数十年前は最近じゃないよw
626 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:30:57.06 ID:BwGFgBcfO
大山は大魔王バーンて感じだな。 現時点での羽生はまだまだハドラーレベル。
627 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:33:14.34 ID:UXY2z5Ch0
全森内入場!! 羽生殺しは生きていた!! 更なる研鑚を積み名人五期が甦った!!! 十八世名人!! 森内俊之だァ――――!!! 先手必勝はすでに我々が完成している!! 居飛車戦法森内俊之だァ――――!!! 自宅で振り駒を投げまくってやる!! 先手番信者代表 森内俊之だァッ!!! 矢倉の捻り合いなら我々の歴史がものを言う!! 矢倉の急所 森内俊之!!! 真の受け切りを知らしめたい!! 鉄板流 森内俊之だァ!!! 複数タイトルは3冠制覇だが名人位なら永世までオレのものだ!! 順位戦勝率0.750 森内俊之だ!!! 振り飛車対策は完璧だ!! 居飛車党 森内俊之!!!! 全戦法のベスト・ディフェンスは私の中にある!! 受けの神様が来たッ 森内俊之!!! 先後番交互なら絶対に敗けん!! 番勝負のケンカ見せたる 七番勝負上等 森内俊之だ!!! オールラウンダー(なんでもあり)ならこいつが怖い!! チャイルドブランドのピュア・ファイター 森内俊之だ!!!
628 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:33:47.92 ID:I6r2uQ1J0
実力では既に大山は抜いてるよ あとは数字(実績)だけ
629 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:33:54.44 ID:UXY2z5Ch0
神奈川県横浜市からフサフサの頭髪が上陸だ!! 増毛不要 森内俊之!!! 振り駒の無い勝負がしたいからプロ棋士(A級棋士)になったのだ!! 先手番の将棋を見せてやる!!森内俊之!!! 全盛期の土産に永世名人とはよく言ったもの!! 順位戦特化の奥義が今 盤上でバクハツする!! 永世名人獲得術 森内俊之先生だ―――!!! 永世名人こそが地上最強の代名詞だ!! まさかこの棋士がきてくれるとはッッ 森内俊之!!! クイズが好きだからアタック25にまで出たッ メイン趣味一切不明!!!! 日本の万能(ゲーマー)棋士 森内俊之だ!!! オレは棋界最強ではない先手番で最強なのだ!! 御存知A級棋士 森内俊之!!! カレーの本場は今やタイトル戦にある!! オレを投了させる奴はいないのか!! 森内俊之だ!!! ナガァァァァァいッ説明不要!! 馬面!!! 森内俊之だ!!! 受けは秒読みで使えてナンボのモン!!! 超見切り術!! 本家東京将棋会館から森内俊之の登場だ!!! 名人位はオレのもの 邪魔するやつは思いきり手厚くして思いきり詰めるだけ!! 順位戦統一王者 森内俊之 振り飛車を試しに消化試合へきたッ!! 将棋界全戦形修得 森内俊之!!! 鉄板流に更なる磨きをかけ ”受け切り”森内俊之が帰ってきたァ!!!
630 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:34:36.66 ID:UXY2z5Ch0
先手の自分に死角はないッッ!! A級棋士森内俊之!!! 江戸より四百年の矢倉が今ベールを脱ぐ!! 居飛車党から 森内俊之だ!!! ファンの前でならオレはいつでも森内名人だ!! 十八世永世名人 森内俊之 引退後の肩書きで登場だ!!! クイズの出演はどーしたッ 雑学の炎 未だ消えずッ!! 早押しも長考も思いのまま!! 森内俊之だ!!! 特に理由はないッ 永世名人が強いのは当たりまえ!! 通算タイトル8期はないしょだ!!! 日の下開山! 森内俊之がきてくれた―――!!! 島研で磨いた実戦将棋!! チャイルドブランドのデンジャラス・ホース 森内俊之だ!!! 順位戦だったらこの人を外せない!! 超A級棋士 森内俊之だ!!! 超一流棋士の超一流の口癖だ!! 「あ、」を聞いてオドロキやがれッ 千駄ヶ谷の鋼鉄の受け!! 森内俊之!!! 6時間制順位戦はこの男が完成させた!! 将棋会館の切り札!! 森内俊之だ!!! 若かった名人が帰ってきたッ どこへ行っていたンだッ 森内名人ッッ 俺達は君を待っていたッッッ 森 内 俊 之 の 登 場 だ ――――――――ッ
明確に上下関係なバーンとハドラーではないなぁ 実力だと羽生の方が恐らく強いんだろうが、大山はとにかく不気味という 上手い喩えは思い浮かばんけど
632 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:36:52.92 ID:LNPYQvE80
>>284 結局誰もレスくれんかったんか・・・わいので我慢してくれ?
633 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:41:14.64 ID:SwHGGUSn0
>>624 ヤオがあれば昨日の森内対久保戦は久保が逆転勝ちして
挑戦権が渡辺と森内のプレーオフになってる
プレーオフなら渡辺が勝つだろうし、名人戦が羽生対渡辺に
なった方が盛り上がるのもわかってるから
634 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:43:54.31 ID:z6Juw1+90
「自分には単なる消化試合で、相手にとっては昇格・降格が掛かる大一番 そういう対局こそ全力で勝ちに行け」 この言葉にはシビれた 相撲で八百長やってる奴らは爪の垢せんじて飲んでほしい
エンタメ的にはほぼ最悪の結果だもんな、この最終局はw 見事なくらいに揃いも揃って
636 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 19:48:56.99 ID:T3ZlOuPE0
でも八百長ってわけでもないんだろうけど周りの棋士中間から好かれるというか 尊敬の念をもたれないと名人になるのは難しいみたいなことを団鬼六がどこかの雑誌に書いていたな。 嫌われるとよってたかって潰しにこられるそうだ。たとえると巨人に他チームが一丸となってエースを ぶつけてくるようなもんらしい。それで潰されたのが芹沢名人だとか。
>>594 三段リーグが出来てから、20歳を超えてのプロデビューでタイトルを獲った
のは藤井だけなんだよな。
タイトル兆戦、A級も藤井、木村だけだったような。
将棋界も世代交代が進まないな
>>636 羽生名人は藤井先生にひどいことをry
あれ絶対嫌ってるよなぁ
640 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 20:16:54.01 ID:cHIkcuw4O
藤井ヲタだけど、正直森内戦落とした時に○にも負けて 降級かなって思ってたが、最終戦まで残留の期待を 持たせてくれて先生ありがとう!! だから藤井ヲタはやめられません! でも後手番角交換四間飛車だけは魅力的じゃないからやめてくれ! 散るならシステムで散って欲しかったです。おつかれ
>>638 羽生の世代が核融合的なエネルギーで進化したからな
間に力尽くで入ってきた渡辺は代償としてあんな容姿に・・・・・・(涙)
642 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 20:18:37.27 ID:X3hYQo2a0
渡辺も子供もあんな容姿だぞ
将棋の強い友達と歩3枚とかいうのをやった。 あれって二歩の反則だと思うんだけどみんなどう思う? おかげで相手が歩3枚しかないのにボロ負けした。
644 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 20:24:04.24 ID:ey9TizQyO
久保の糞粘りの筋を瞬時に感じてた康光に驚愕したわ。 島はさすが久保さんとたくさんやって分かってますねぇ、とか言ってたが、 その後は佐藤さんどうですか?と振るシーンが目立った。 島も好きだが、力量の差ってあるんだなぁ、と 改めて実感したわ。 しかし、昨日は丸山の本気が一番琴線にふれたなぁ。 負ければ降級の目ありの丸山がどこまで上げてくるかと楽しみに してたけど、最後ノータイムで渡辺を圧倒したもんな。 やっぱつええよ。
645 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 20:24:41.02 ID:SwHGGUSn0
>>638 本当の実力主義って証拠だわ
ヤオで台本あれば、名人戦は羽生対渡辺になった方がいい
このカードの方が遥かに盛り上がるし、将棋界も
王者 VS 新世代の旗手として、大々的に世代交代
闘争を世間にアピれる
将棋界にすれば、どちらが勝っても良い図式になるわけで
今更、飽きられた40代同士の名人戦ってところに
将棋界のガチを感じざるを得ない
>>643 持ち駒が歩3枚で裸玉でしょ。
二歩ではないけど持ち駒の歩は強いってことだ。
>>644 丸山の角換わりは一撃必殺の職人技だね。
それを真っ向受けて立った渡辺もまた素晴らしい。
丸山の角換わりは最近じゃ羽生くらいしか受けないからね。
>>646 二歩ではないけど二歩ってこと??
相手は次々に歩を打って攻めてくるし、こっちは苦労して飛車とかが侵入しても
軽く歩を打たれて防御されてしまう。取られる駒がないというのは偉大だな。
ヤヲというか、ショーのプロレスは世代間抗争が大好きだなw
651 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 20:51:29.29 ID:PqvkiSGZ0
>>649 それは「歩三兵(ふさんぴょう)」という特殊な駒落ち(ハンディ戦のこと)で、
"上手のみ歩を同じ筋に重ねてもよい(二歩でも三歩でも)"というルールに
なってるんだ。
裸玉と歩3枚の手合いは、 初手に86歩打って来て、取ると87歩で角を取られる罠に引っかからなければ勝てるってどこかで見たな
谷川先生、A級落ちたら引退しちゃうかなあ…
654 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 21:03:50.53 ID:LNPYQvE80
米長はA級落ちてフリクラ転出したっけ 谷川先生もそれくらいならやるかも
655 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 21:05:03.31 ID:liLZ1Jaw0
>>653 普通にするでしょ
その日は当分来ないだろうけど
いや谷川は結構危ないだろw
657 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 21:10:20.32 ID:LNPYQvE80
谷川は相当危ないな 来季の降級候補は谷川と10位の人(松尾か屋敷)の組み合わせが本命だろう
中原だってBで指したし谷川も指すべき
>>653 豊島が獲ったら腹決めるんじゃね
「良い後継者が出来た」とか言ってさ
豊島って谷川の兄弟弟子か何かなの? 同じ一門?
663 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 21:40:04.08 ID:T3ZlOuPE0
ごめん芹沢名人って書いたけど芹沢は一度も名人になっていないわ。 芹沢博文だった。芹沢名人はたけし軍団だのメンバーだ。
因みに米長哲学も、芹沢が「本気を出せばいつでも勝てると思ってたら、本気の出し方が分からなくなった」 と米長に愚痴ったのが切っ掛けな。
>>660 イケメン弟子が一人前になるまでは頑張って欲しい
666 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 22:05:01.34 ID:/zA3on8FO
>>513 いっそのこと 頭全部を覆うようなメット型ヒエぴたを作ってもらった方がよさそう
668 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 22:25:12.35 ID:Wg2uo3Vn0
>>611 いや、羽生世代が完全にタイトル戦から消えるまでに
下の世代に追いつかれるんじゃないか?
同世代のライバルがいないのは、一緒になって旧世代を駆逐する
仲間がいないってことでもある。
まあ二期位は名人取れると思うが、5年後の将棋界は羽生から佐々木まで
無茶苦茶な大混戦になってるかもしれない。
その中の重要人物が渡辺というのは間違いないだろうが、絶対的な
第一人者でいられるかは疑問。
670 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 22:27:00.66 ID:0T9zfKp20
また森内かよ そしてやはり踏ん張れなかった藤井先生
谷川さんはあと5年くらいA級で粘りそう てか頑張ってほしい
このスレの郷田のエアっぷりにわろた。
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 22:37:12.68 ID:ZvHfe/Yu0
郷田センセー20歳前後の時はイケメンで羽生世代の貴公子だったのに 今はのび太くんみたいになっちゃった・・・ どうしてこうなった・・・
674 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 22:39:02.11 ID:T457e5oIO
2度目の永世名人同士と言っても
>>1 にある前回と比べるとさすがに見劣りするな
いまさら永世名人対決っていわれてもなあ 羽生が勝ったら十八世と十九世が入れ替わるくらいでもまだまだ
>>668 モグモグ投了するぐらいなんだから、丸山に何言っても無駄だろ
>>664 本気出して谷川負かしたのは格好良かった
谷川には全勝なんだよな
679 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:04:28.37 ID:oOGH4/Hz0
久保の粘りというが、ソフト解析では後半は常に森内が劇指で1000以上の差をつけてリードしてた。 佐藤が言うほど差は接近してなかった。
680 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:08:40.59 ID:PqvkiSGZ0
「モグモグ投了」っていうのは3年前のA級順位戦最終局で 藤井が投了したとき相手の丸山がモグモグしていたという エピソードね。 将棋界のことをよく知らない人のために。 ----- 突然、ごそごそとビニール袋の音が聞こえてくる。なんと、 丸山が何か、食料を取り出したのである。モグモグやりだし、 藤井が着手した瞬間、食べるのを中断して、即座に藤井の 攻めの金に対し、王手金取りをかけた。プロなら当然の手 ではあるが、丸山らしい安全勝ちの手、私はこの言葉が好き ではないが、激辛流系統の手である。藤井にしてみれば、 やりきれない局面である。 さらに、丸山はモグモグモグモグと栄養補給をやめない。 解説の深浦と聞き手の千葉涼子が情け容赦なく突っ込む。 千葉「なんかごく平常のお顔をして食べておられますねえ。」 深浦「なんか、一人だけ緊張感がない感じがするんですけど、 いいんですかねえ。」 千葉「ポーカーフェイスがきわまっている感じですよね。」 丸山が食べ続けたまま、藤井は秒を読まれて投了。丸山の口は 動き続けていた。こんな投了局面、見たことない。
681 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:08:57.56 ID:6YBCK0Ae0
お前理論では激指>モテなのか
682 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:13:39.98 ID:MnkZO2az0
昨日テレビを見てた一般人的には丸山という人がむちゃくちゃ印象的だったと思うんだけど、 どういう人なのかよくわからない。 カッコいい、身体も鍛えててスポーツ選手みたい、というのは分かる。 でもどんな性格の人なの?というのがまったく謎なんだ。 極端に情報が少ないというか、業界内ですら影の薄い人みたいだね。 この人って、試合の日にはどこからともなく現れて、試合が終了したら無言で去っていくの?
そういえば森安九段見かけないな どうしてるんだろう?
大山や真鍋と指してるよ
アスペ丸山が残留なんて将棋界の恥だ
686 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:17:08.46 ID:hOabjnER0
俺でもわかる数少ない棋士のハゲさんか あの人面白い人だよね
687 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:18:27.20 ID:PqvkiSGZ0
688 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:18:27.79 ID:ZPrV09mBO
>>683 九段って亡くなった後に贈られたものだろ
こんなに気持ち悪い奴はそうそう居ないな
689 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:25:55.92 ID:SwHGGUSn0
丸山といえばカロリーメイト
>>636 芹沢は名人にはなってないぞww 八段だw
○と言ぇば冷ぇピタにゃりょ(*^_^*)っ□
692 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:31:25.23 ID:PqvkiSGZ0
>>688 森安は生前(1988年)に勝数規定で九段になってるよ
>>653 しなくていいけど、谷川はしそうで嫌だ。
>>672 郷田はあまり話題にならないよな。なんでだろう。
今でも美形のままだったなら騒がれてたと思う。
十段
695 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:35:13.69 ID:XqUwyi7HO
藤井先生はある意味、期待を裏切らなかったな だが、やっぱり残留してくれよん
芹沢が名人になれなかったのは弱かったから
>>682 昨日チラッと見ただけでそこまで粘着できるお前が怖いわ
>>697 某囲碁漫画でもいただろ、チラッと見ただけですぐ見抜ける人が
彼もそういう類の人なんだよ
699 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:40:20.17 ID:T3ZlOuPE0
>>693 そういえば郷田がNHKで解説をやっているの見たことないな。
三浦や丸山でさえ解説をやっている見たことあるのに。
このへんになんか原因があるんじゃないか?
それとも俺が見ていないだけなのかな?
芸スポには見てない映画の批評してみたり、ルールも知らないスポーツ語ってみたり 素敵な人達が一杯いるお その人は遠征組だろうけどね
701 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:43:44.68 ID:7Yh76fmg0
丸山って、すごい強いんだけど、魅力はないんだよね。
郷田解説の翌週に豊島と対局してたな
24上級だが将棋界はどうでもいい。興味ない
704 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/03(木) 23:47:03.17 ID:m+Snffbg0
ならスレを開くな
藤井システム再構築でおながいします
706 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 00:01:02.75 ID:HqgAnSRu0
257 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/03/02(水) 21:17:32.88 ID:tCRtpM9z ____ / \ /:::::::::::::::: \ _ エンターテインメントと趣味>ゲーム>将棋、囲碁っと・・・ /:::::::::::::::: || | |:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ 図の局面の最善手を30分以内に教えてください。 \:::::::::::::::: | ー ノ よろしくお願いいたします。(__) | ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| 投稿者:unagizukiっと。 ふぅ・・・ | ::::::::::::: ゝ__/____i | :::::::::: / / (__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ / ,_/ ___ノ / `ー' `ー' / 258 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/03/02(水) 21:22:41.68 ID:Gf3JspL3 ____ / ハブ \ / ─ ─\ これはなかなか面白い質問ですね / (●)--(●) \ | ´ | ___________ \ ⌒ ,/ | | | ___/ \ | | | | | / , | | | | | / ./ カチッ カチッ | | | | | | ⌒ ーnnn |_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _|_|__|_
707 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 00:06:23.18 ID:Gtfe/xQtO
>>643 歩三兵は上手が2歩オッケーなルール
一種のハメ手筋なので知らないと負ける
708 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 00:20:25.71 ID:m3ULdiqhO
>>699 珠にやるよ
小声でボソボソな感じ
でも個人的には印象悪くなかった
はにかんで話す場面もあったりして、普段は優しい感じの人なのかもと思った
>>706 これが有り得なくもないのがネットなんだよなーw
710 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 00:54:09.09 ID:/9u0aTalO
>>703 それなら、なぜここにいる?
24上級?あほか
いや、俺のほうがアホだ
>>699 次の日曜日のNHK杯の解説が郷田だよ。羽生名人対渡辺竜王だから注目の一戦。
とりあえずヒエピタ買ってきた
24 : 名無し名人 : 2011/02/07(月) 14:32:46 ID: zIHUYD8Q 羽生の対戦成績 佐藤康光 92勝49敗 0.6525 郷田真隆 40勝20敗 0.6667 深浦康市 32勝27敗 0.5424 久保利明 34勝14敗 0.7083 行方尚史 4勝1敗 0.8000 中座真 4勝0敗 1.0000 渡辺明の対戦成績 佐藤康光 10勝16敗 0.3846 郷田真隆 6勝6敗 0.5000 深浦康市 7勝9敗 0.4666 久保利明 5勝9敗 0.3571 行方尚史 3勝4敗 0.4285 中座真 1勝3敗 0.2500 順位戦上位15名との勝率 羽生 0.640 渡辺 0.525 羽生がフル凹にしてる棋士達にフル凹にされてるハゲを 最強棋士にしたがるハゲヲタの痛さは異常
ンな妙な抜き方をしなくても、普通に圧倒的に格上だわな
719 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 02:37:33.04 ID:BtqqGktP0
羽生ヲタの執念凄いね。そんなに渡辺にタイトル戦でボコられたのが悔しいのかなw
渡辺最強とか言ってるのはアンチ羽生オタと、渡辺オタなりすましの大山オタ角将だろ。 羽生オタは相変わらず蔑称使って羽生の対戦相手をバカにするんだな。
721 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 02:46:59.05 ID:YoIQEsrMO
渡辺は羽生をボコれるが他をボコれない。なぜなのか?
弱いからだろ 馬鹿か
>>716 やっぱり羽生さんがブッチギリで強いんじゃん
渡辺なんて羽生からたいした棋士じゃない
724 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 02:54:31.73 ID:I1D6PQe/0
渡辺の将棋は研究将棋 1年間温存した研究を竜王戦で披露する。 羽生は研究手順には興味を持って挑むので負けが込む。 竜王戦以外でもその局面を渡辺と探ろうとするそれで負けが込む 羽生と深浦のときもそうだった。 渡辺は弱くは無いが羽生クラスではないと断言できる。 よくて谷川ぐらいだろう。 次世代へのつなぎ役にしかすぎない。
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 02:54:39.45 ID:BtqqGktP0
>>721 やはり羽生とは家庭の差が出るのではwww
615 : 名無し名人 : 2011/02/06(日) 01:34:59 ID: 9FQCa7p8 羽生善治 全タイトル登場 回数102回 獲得合計78期 谷川浩司 全タイトル 57回 27期 佐藤康光 5タイトル 35回 12期 森内俊之 4タイトル 18回 8期 久保利明 2タイトル 8回 3期 丸山忠久 2タイトル 7回 3期 渡辺明 竜王だけw 9回 7期 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 羽生と渡辺 26歳の時 羽生善治 七冠制覇 渡辺明 今だ竜王だけw しかも羽生は当時、通算タイトル獲得数20期超え。 悔しかったら他タイトルとって実績作ってから言えつーの。 渡辺ヲタのバカの一つ覚えの台詞「竜王を連覇してる=最高の実力者」 だったらあるならどうして格下のタイトルを一つも取れねえの? 答えは「弱い」の一言しかねーだろ(ププ!! 実力も実績も伴ってないのに王様にでもなった気分になってるじゃねーつの不細工のハゲ。
727 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 02:58:45.19 ID:YoIQEsrMO
ともかく渡辺が負けて一番ホッとしてるのは羽生に間違いない。
何もお前らが代理戦争する必要は無いだろ。 その時々で勝ったり負けたりを何十年もするのが将棋の良いところだ
729 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:00:04.53 ID:I1D6PQe/0
羽生はそんな小さい人間じゃないだろ 羽生はおそらく何も考えてない 考えてるのは娘のことだけだ
730 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:01:34.43 ID:I1D6PQe/0
渡辺が負けてほっとしてるとかおまえの小ささを暴露しないようにwww そんな小さい人間が長年天下とれるかよ 考え方が生まれつき小物なんだよwwww
731 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:04:10.28 ID:BtqqGktP0
羽生ヲタも名人戦で羽生が負けるという恐怖が1年間先送りになって良かったなw まさか森内には負けんだろ、いや、まさかね…
732 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:04:48.73 ID:I1D6PQe/0
はははは ちいせえなおまえwwwww
素直に永世名人資格保持者同士の対戦を楽しもうぜ
734 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:06:17.13 ID:I1D6PQe/0
だな
大山中原羽生クラスだと誰々だと嫌とか考えてないだろ。自分がトップだっていう自負があるだろうからな。 たまたまタイトル取ったような目標のちいさい棋士ならそう考えるかもしれないが。
736 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:08:27.21 ID:A9dxqBmY0
ブーハーヲタよかったな、渡辺来なくってwww もし来てたら間違いなく名人取られてたwwwwww
737 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:08:42.31 ID:GMbexUVy0
谷川先生と昔の阪神がかぶる 最初の勢いはいいんだけど
>>730 ホッとしてるかどうかはわからんけど渡辺に苦手意識はあると思うんだよな。
739 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:13:11.14 ID:I1D6PQe/0
>>738 それはどうかな。
俺は思うに長年棋士をやってるとモチベ維持するのが大変だと思うんだ。
だから苦手意識というより楽しんでるんじゃないか?
渡辺に感謝してる部分あると思うぞ。
羽生は7冠獲って目標を失い一時期、森内に全部獲られたように
若くて強い相手は羽生のような人間には楽しいと俺は思うがな。
羽生や俺のような成功者はそう考えるものだよ ははっはは。
740 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:19:29.27 ID:Qwga1M+uO
羽生と魔太郎はクレー(だけ)無双してた頃のフェデラーとナダルみたいだな ヲタ的な意味でも まぁ魔太郎の場合、ナダルみたいにちゃんとトップに立って余計ヲタ論争が面倒になる日は来ないんだろうけども
うむ、最後はこういう荒れ方をするのだな
742 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:23:48.80 ID:I1D6PQe/0
魔太郎もナダルぐらい活躍できれば見てるほうも面白いのにな 竜王戦だけじゃ 渡辺は羽生よりすごいといってるヲタが馬鹿にしかみえない 痛痛しいわwwww
743 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:25:49.51 ID:Qwga1M+uO
あと羽生的には名人戦なり他のタイトル戦で渡辺とやりたいんじゃね? 竜王戦での渡辺には間違いなく苦手意識と言うか何かしら作用してる感じあるから、他のタイトル戦でその空気感ぶち壊して竜王にも挑むって方がやり易かった気はする 他のタイトル戦でも渡辺に負けるならそれまでだけど
744 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:26:01.70 ID:J3OnTO9HO
苦手とかじゃなく普通に渡辺竜王が最強なだけかと。 将棋通の知り合いがいってたけど。
745 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:27:24.60 ID:I1D6PQe/0
将棋通wwwwwwwwwwww
>>610 >10年以上のプロ生活で早指し優勝が銀河1回とは残念ながら棋才が時代のトップ級ではない何よりの証拠
>トップ級ならNHK・JT・あるいは朝日などの早指し棋戦は4回に1回は決勝に残らねばならない
NHK杯がいい例
実力制第一代名人の木村義雄(十四世名人)からはじまって
塚田正夫、大山康晴、升田幸三、中原誠、加藤一二三、谷川浩司
米長邦雄、羽生善治、佐藤康光、丸山忠久、森内俊之まで歴代名人経験者全員が
NHK優勝経験者。
そして殆どの棋士が名人になる前に既にNHK優勝を獲得している。
ちなみに羽生のNHK杯初優勝は五段で18歳の時。
最多優勝は大山康晴と羽生善治の8回、加藤一二三が7回、中原誠が6回。
ここ10年で見ても
優勝 準優勝
羽生善治 3回 2回
佐藤康光 3回 1回
森内俊之 1回 2回
丸山忠久 1回 0回
久保利明 1回 1回
渡辺明 0回 1回
26歳でまだNHK杯はおろか、JT、朝日の早指し戦で優勝できない
渡辺には未来がない。
せいぜいあと数年がピークであろう。
ほとんどのA級経験棋士が、20代の時だけ強くて30歳頃にはタイトル失い
あとは順位戦のA級下位とB級を行ったり来たりしているのが現実なのだから。
747 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:42:39.79 ID:A9dxqBmY0
早指しなんて二日制の長考将棋から見たらお遊びみたいなものw
渡辺って明らかに竜王というタイトルの価値を下げてるよね。 他のタイトルを複数獲得して、他の大会もガンガン優勝してる 棋士が竜王だったら「竜王=将棋界一」と思えるけど、竜王以外に タイトルも取れない、優勝もできない弱い男が持ってるタイトルなんて 素人が見ても価値無さそうだもの。
>>747 そのお遊びにも勝てないなんて弱いってことじゃん。
他の一流棋士はそのお遊びだろうが、名人戦とか二日制の
タイトルも獲得してるじゃん。
750 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:45:53.99 ID:I1D6PQe/0
>>746 おぬしがまとめたの?
なかなか見ごたえがあって凄いね
ただ煽ってる渡辺オタの馬鹿とは大違いだ
751 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:46:34.98 ID:LkIvGZZa0
>>748 読売からすればさっさと王者交代して欲しいと思ってるだろうなw
753 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:48:55.01 ID:C6XWqtby0
>>748 それって、間接的に藤井猛九段も批判しているよね。
その自覚ある?
>>750 前頭葉が未発達な渡辺ヲタは、客観的なデータ出されると
必ず発狂するから数字で示すのが効果的なんですよね。
>>751 間違いなくそれはあると思うw
756 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 03:53:51.97 ID:I1D6PQe/0
結論 2ちゃんねるでアンチ羽生ヲタほどのキチガイはいない。 リアルの将棋ファンでアンチ羽生なんてほとんどいない。 ほぼ皆無といっていい。 アンチ羽生ヲタ=2ちゃんねるに生息する本物のキチガイ 人気棋士の中傷を行うことでかまってもらうと孤独感を紛らす精神病患者 こいつに共感は存在しない 一生孤独な哀れな奴wwww
つか、痛いレスを繰り返してる渡辺ヲタって渡辺ヲタじゃないからな 単なる羽生アンチで、羽生を叩きたいだけ 昔は森内ヲタで、深浦ヲタだった 今はこの2人がヘタレたからさっさと見切りをつけて魔太郎を応援しているだけ いや、応援はしてないなww 羽生を叩く材料にしてるだけ、羽生を叩く材料にふさわしい棋士になってほしいと思ってるだけか
羽生は将棋にこだわっていて 渡辺は勝ちにこだわってる感じ なにせ羽生は対局考慮中にほくそ笑んだり するからな しかも本人無意識らしいじゃん 将棋の魅力は羽生>渡辺だけど 友達にするなら断然渡辺だな
とりあえずは久保が三冠になれば丸くおさまるんだな
>>753 でもどうなんだろう?
羽生、谷川、佐藤みたいな名人経験者が竜王を獲得している一方で、
島朗、藤井猛、渡辺明のような棋士が複数回獲得してるタイトル
竜王の価値ってさ。
ちょうど渡辺に詳しい人がいるみたいだから教えて欲しいんだけども、 ・渡辺は竜王戦に全てを賭けてるから、一年間(?)じっくり研究した手を竜王戦にぶつけてくる。だから強い。 ・トップ棋士同士の対局でも研究手(?正確な名称失念)が一発出ればそれで形勢が変わる。 ってホント?将棋はよく知らなくてたまにここの将棋スレを覗くくらいなんだけど、前にこういったことが書き込まれててなるほどなと思ったんだ。
島は最初の1期だけです んなこと言い出したら名人だって森内とか丸山が複数回獲得してるわけで 王座戦は逆に羽生しかいないから強さの指標に全くならん 単純にタイトル獲得数で見ればいいだけの話
>>753 島、藤井、渡辺
この3人が竜王の価値を毀損した
いや、読売は本当の最強棋士が竜王獲得するように
システム変えた方がいいw
764 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:04:18.20 ID:KdGKnZop0
>>761 両方正しい
けど、前者に関しては少し違うかも
渡辺は冬将軍で、10月から2月にかけて異常に強い
逆に夏がヘタレ だから夏場はボロボロで、竜王戦以外に殆ど出れない トーナメントでも勝ち抜けない
まぁ何にせよ、強い時期が1年の1/3ぐらいしか無い棋士だから 評価は微妙
765 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:04:43.84 ID:I1D6PQe/0
竜王は初代竜王が島朗だからな。 それで名人と同格のタイトルと言われてもお金でしただけと誰でもわかる。 はっきり書けば読売が名人ほしさに、駆け引きで使ったタイトルということが一発でわかるということだ! さらに書けば読売が名人主催になれば竜王戦は無くなるとはっきり言える
766 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:09:29.73 ID:C6XWqtby0
>>760 羽生、谷川、佐藤の三人はオールラウンドプレーヤーで、
島、藤井、渡辺の三人は居飛車は振り飛車のどちらかに特化している
という違いはあるね。
特化している方が竜王向きなんじゃない?
>>764 詳しい解説どうもありがとう。なるほど。
769 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:12:32.54 ID:I1D6PQe/0
どうせ竜王戦は長く続かない。 竜王戦の祝賀会で米長と渡辺が必死に読売関係者に媚を売っていたが 読売関係者に笑顔はなかった。 読売に竜王戦を未来永劫続けていこうとする意志はもちろんない。 どんなに渡辺が勝とうと九段戦、十段戦がいまでは語られないように 竜王戦も歴史がないのでまた名前を変える可能性が高い。
>>767 藤井の悪口言うなよ
魔太郎はまだ20代だし、まだまだこれからだろ
他のタイトルに挑戦できない、A級にも上がれないB1棋士だったのは一昨年までの話
少なくとも去年から今年にかけては棋王挑戦、名人も挑戦まであと一歩、竜王も楽勝で防衛 かなり強くなってる
羽生が化物すぎるだけで、谷川ぐらいの通算タイトル獲得数になる可能性はまだ残ってる
26歳時点での実績は佐藤・森内より上なのに叩かれる事態が異常なんだがな。 アンチが叩きたいがために、意図的にハードルを高く釣りあげてるの見え見えなんだよ。
>>770 >魔太郎はまだ20代だし、まだまだこれからだろ
若い頃、竜王だけしか獲得できなかった棋士がその後、
どうなったか知ってるよね?
島朗 48歳
獲得タイトル 竜王 1期(第1期-1988年度)
登場6回 獲得合計 1
現在の順位戦 B2
藤井猛 40歳
獲得タイトル 竜王 3期(1998年=第11期 - 2000年)
タイトル戦登場回数6、獲得3
順位戦 A(来期B1)
773 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:23:18.77 ID:KdGKnZop0
>>771 ま、中学生棋士は羽生谷川加藤 と魔太郎しかいないから
前の3人ぐらいの実績を求められるのは仕方ないよ
ひふみんなんて魔太郎よりも遥かに期待はずれだった
それでもあれだけ偉大な棋士になったんだから、やっぱ将棋界は若手に厳しいな
でも俺は魔太郎は谷川みたいにはなれないと思う
広瀬糸谷豊島 このあたりから谷川クラスの棋士が出てくるとみてる
774 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:24:24.52 ID:I1D6PQe/0
違うだろ。 渡辺には誰もが期待してたはずだ。 なぜなら時代を作る棋士はあっという間に名人に登りつけ頂点にたつからな。 たとえ羽生ファンでもみんなそれを見たい部分はあるわけだ 時代を変わる瞬間は「生」を実感できる瞬間でもあるわけだからな 羽生が凄かったからその興奮をまた味わいたいのだよ それで渡辺最強とか言われると馬鹿としか思えない そんなところだろう
775 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:25:49.40 ID:xulo1gqe0
20代が一人しかいないんだな 層が厚すぎるよね
狭い世界じゃのお。
777 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:30:30.62 ID:I1D6PQe/0
B1でうろうろしA級昇級もすぐに名人挑戦できず26歳でいまだ1冠 どう考えても中原羽生クラスではない。 断言できる!
778 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:31:50.50 ID:EwfKD2s00
将棋はルールしか知らないけど NHKのプロフェッショナル見た印象だけど フランスパンみたいな顔した奴が面白い すごく魅力ある
谷川だって27でやっと複数冠、28で3冠、30を前にようやく4冠だからな 魔太郎も今は複数冠狙える立場にあるし、まだまだこれから
>>777 そりゃ中原羽生クラスは無理だろww
両方とも4〜5冠を10年ぐらい続けてたんだぞ
羽生が3〜4冠を保持し続けてる限りは理論上すら不可能
中原羽生クラスが出てくるのは羽生が完全に衰えて、王座1冠すら危うくなったとき
781 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:37:38.38 ID:I1D6PQe/0
谷川には史上最年少名人の称号があるからなあ。 それはかなり大きい。 おそらく層が厚くなった人数が多くなった現代で破れる棋士はでてこない。 歴史に残る称号だな。
782 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 04:39:29.50 ID:C6XWqtby0
>>778 「フランスパン」・・・・・・?
森内か?でも森内って面白キャラじゃないんだがな。
対抗は遠山で、大穴は豊川にしておこうか。
森内面白いじゃん 2ちゃんのテンプレはヒフミンの次に面白いと思う
森内は空気よめないからな 中原が引退間近のとき、タイトルの挑戦者決定戦まで行ったんだけど 森内が勝ってそれを阻止してしまった 将棋界に八百長が無いってことを象徴してる出来事ではあるが…
>>785 下位は八百長あると思うよ。
片だと思うけど、関西の長老が露骨。
787 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 05:08:38.77 ID:O39Z1Rgx0
羽生渡辺の争いで ついでにディスられてるファンタが可哀想過ぎる 10年後には藤井システムVer.2を駆使するファンタが 7冠独占してるのに…
将棋界はそういう点では空気読まない人だらけだからな・・・ そこがいいんだが。
789 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 05:21:19.51 ID:C6XWqtby0
でも藤井は藤井システムという自分の名前のついた戦法を棋界に残したが 渡辺は既存の戦法をマイナーチェンジするばかりで、渡辺スペシャルとか STW(スペース・トルネード・渡辺)とかいう戦法を開発するタイプではないな、きっと。
まぁなんだかんだで渡辺はこれで順位もA級2位だし、棋王も挑戦中だし、だいぶカッコついてきたな。 来期は名人挑戦がいよいよ見られそうな予感。
791 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 07:03:36.37 ID:G2xe9cs20
>>789 冷えピタ貼ったのが、渡辺の方だったら、俺はそれ以上は望まないなwww
渡辺はまだ若い。将棋に強くてもさらに策士にならんとな。
丸山は策士すぐる。
盤外の決着だったな。
忘れてた 魔太郎よりは森内のほうが絵にはなるわなぁ
793 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 07:09:25.26 ID:bn6TCC0wO
ちゃんと避妊しろよ
名人戦は羽生森内戦が一番見ごたえがあるので嬉しい
意外なことに名人戦の舞台では佐藤と羽生が戦ったことはないんだよね。 来期は佐藤はA級復帰するから是非とも挑戦して欲しい。
796 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 07:37:54.90 ID:N+Me2bjd0
○の冷えピタはCPUヒートシンク戦術というべきものか 順位戦最終局ではカロリーメイト等いろんな飛び道具を出してくる ある意味A級には必要不可欠な存在である
797 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 07:40:24.44 ID:thigFgXV0
藤井と禿が落ちたのか しかし森内は本当に強いな、安定してる
ちょwwwwwwwwwwww
800 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 08:30:36.86 ID:pvcjVWaj0
とりあえずハゲオタは
>>610 を読んでから反論するように
渡辺が最強とかまかり間違っても言えなくなるから
802 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 08:37:52.11 ID:O39Z1Rgx0
>>798 モテがやると変だけどそこまで変じゃないな
ハゲキがやると人生に疲れた中年サラリーマンがおかしくなって
見えない相手とエア将棋してるようにしか見えないと思う
渡辺挑戦がよかったけど、久保森内戦で森内の強さに軽く感動した これなら期待できる と思ってたら竜王戦では裏切られたのであまり信用していない
各級とも全敗棋士ていないんだな
アンケでは8割くらい渡辺挑戦期待されてたな 残りは谷川、藤井というネタ回答 森内挑戦なんて誰も願ってなかった
>>580 確かにそうだな。
将棋板でアンチが多いその3人は羽生より先に永世〇〇の資格とったか
羽生にかなり土付けてる。
>>682 謎の棋士だが、元名人で、奥さんが元グラドルでFカップという、非の打ち所が無い存在。
ここから、名人位と美人の奥さんを引くと、三浦になる。
809 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 11:42:22.17 ID:fiSc/PWs0
三浦にはペットの犬がいる。
母親もいるんじゃなかったか。
>>804 一昨年の竜王戦、挑戦者決定戦も強かったぞ
深浦の穴熊粉砕してた
813 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 11:58:02.82 ID:pvcjVWaj0
>>808 子供も一杯いたような気がする
将棋祭りでみたことがあるけど
2ちゃんの情報とは違って
良い感じな人だったよ
あのノーマル四間のダブル銀冠で期待したら裏切られたってことだろ
815 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 12:22:37.15 ID:R9aDy5qF0
正直絶好調の森内ならなあ
順位戦で好調を保つコツは、タイトル戦に出ないこと。
昨日教えてもらった本買ってきた 木村と山崎の事好きになったわ 二人とも早くA級に上がってこーい
818 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 12:56:27.64 ID:J3OnTO9HO
ハニュウ名人とそのファンはとりあえず最悪の結果にならなくてホッとしたみたいだね。 名人本人はプロとして渡辺竜王来ても心決めてベストつくすだろうけど。
819 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:04:25.49 ID:ylEpbTXb0
>>535 それ見ると、61歳でA級にいたひふみんってやっぱバケモンだよな
820 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:06:55.89 ID:YUx/Z/Lf0
丸山って奨励会から四段になった時も地味な存在だったんだろ。奨励会時代を知るものにとっては名人になったのは驚きだったろうな。
822 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:14:26.68 ID:x1vblx4v0
たかみち先生が兄ヲタって本当?
823 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:19:16.81 ID:6ezDCUp50
羽生はタイトル獲得数は凄いんだが、永世名人&竜王を 同期以下の奴に先んじられたのがなあ・・・
824 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:20:07.10 ID:THxCQejZ0
この前二歩やらかしたのって誰だっけ?
825 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:25:40.55 ID:njnAEG8V0
2010年7月27日 第69期A級順位戦2回戦 先手:森内俊之九段 後手:丸山忠久九段 ▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲2五歩△3三角▲4八銀△4二飛▲6八玉 △6二玉▲7八玉△7二玉▲5六歩△3二銀▲6八銀△8二玉▲3六歩△4三銀 ▲5八金右△9二香▲3七桂△5二飛▲4六歩△3二金▲6六歩△6四歩 ▲5七銀右△6二飛▲4八飛△9一玉▲4五歩△同 歩▲同 桂△4二角 ▲2四歩△4四歩▲2三歩成△同 金▲2四歩△同 金▲2八飛△2五歩 ▲2二歩△3三桂▲同桂成△同 角▲2一歩成△1二香▲3七桂△4五桂 ▲2五桂△同 金▲同 飛△2四歩▲2七飛△5七桂成▲同 金△4五歩 ▲1一と△8四桂▲7七金△6五歩▲8六歩△6六歩▲8五歩 まで65手で先手の勝ち
○が後手で四間にしてさっさと投げて何だこりゃな対局だったなこれ
827 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:31:24.33 ID:Mciv6Vus0
米長に次はあいつが来るといわれて ほんとに名人奪った羽生 渡辺もうちょっとがんばれやヽ(`Д´)ノ
丸山は中学生名人戦で優勝して奨励会も4年くらいで卒業してるので 仲間内では(大器晩成型として)充分認められてたと思う
羽生は奨励会時代から天才扱いされていて名人になると言われていたから。 といっても全勝とかした訳でなくところどころ負けながらきっちり昇格の星を稼いでいた。 才能を評価されていたのは読みのレベルが他とはっきり違っていたからだろう。
丸山って予選はいつも上位常連なのに、挑決まで行かないよね
免状サインで懲りたからとか言われているな
832 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:39:00.05 ID:raD9xMOPO
丸山のB級1組12戦全勝ってなかなか凄い記録だよな 歴代2位の24連勝も凄いけど
>>808 更にウェイトトレーニングが趣味の肉体派で大食漢だなw
ちと前まではぽっちゃり系だったけど最近痩せてカッコよくなったよね
834 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:42:03.53 ID:fH7at+PV0
ウティじゃ0−4だろうな 面白くも無い名人戦になる
>>813 子供は3人だったと思う、スカパーの番組に出た時言ってた
まだ子供ほしいけど奥さんが〜みたいなことも言ってた記憶がある
相当子供好きなんだろう
>>682 http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=391 新名人・丸山忠久の奇人・変人度
将棋関係者はニガ笑い
“スター誕生”のはずだが盛り上がらない
先月末の名人戦で丸山忠久八段(29)が佐藤康光名人を破り新名人の座に就いた。将棋界にとっては「ニュースター誕生」
なのだから、もっと盛り上がっていいはずだが、なぜか複雑な表情の関係者が少なくない。
丸山は90年プロデビューで、94、95年と新人王戦に連続優勝、昨年は全日本プロで優勝した。一芸入試で早大に入学した
プロ棋士では少数派の大卒でもある。
ところが、小さな優勢をコツコツと積み重ね相手の手を殺すという勝負にカラい“激辛流”の勝ち方。加えてハンパじゃない
奇人、変人ぶりが、「名人らしくない」というのである。
河口俊彦七段(63)がこう言う。
「将棋会館で声を掛けても“ええ”“まあ”などとニヤニヤするだけ。大学で人付き合いの経験は積んでいるはずなのに、酒を飲ん
だりする友達がいるとは聞かない。これがA級の中堅棋士なら問題はありませんが、名人になると世間とのかかわりが出てくる。
“困ったことになるかもしれない”という声も出ています」
同い年の羽生四冠にはスターらしい華がある。しかも、こまやかな気配りもできる。丸山はその逆なのだ。
「丸山は信じられないことをやる。対局の賞金をもらったときに、目の前で祝儀袋を開けて、お札を数えだしたこともありました。
先輩棋士にごちそうになっても、佐藤は礼状を送るが、丸山は知らんぷり。将棋関係のイベントには顔を出さず、インタビューが
嫌い。観戦記者の質問にもニヤニヤと笑って“分からない”を連発する」(関係者)
感想戦で手の内を披露せず、今回の名人戦では、佐藤が色をなして声を荒らげるシーンがあった。
「感想戦はプロ棋士の義務です。別の変化手順を知りたいファンは大勢いる。羽生などはすべて明らかにします。丸山には
“今後の対局もあるからバラすと損になる”という計算があるのか、あいまいにサラリと流す器用さがないのか知りませんが、
とにかくおかしい」(ある観戦記者)
渡辺は実際強いし実績も今の年齢では充分評価すべきものだと思ってるけど そのハードルをむやみやたらと上げたのはナベオタとアンチ羽生だろうよ 史上最強棋士!とか羽生よりも上!とか言う奴がいなけりゃ渡辺の実力にケチつける奴なんてそうそうおらんよ
838 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 13:57:37.02 ID:GaKJ6ojH0
丸山嫌いじゃないけど 感想戦でほとんど自分の読みを言わずに相手からもっとまじめにやれって怒られたことがあったんだろ。
840 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 14:01:38.81 ID:pvcjVWaj0
三浦さんとか郷田さんとかアイドルと結婚しないのですか?
841 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 14:06:27.97 ID:tZ7lgpYs0
地元の英雄、谷川さんが名人に返り咲くまでオナニーを我慢します><
ここ数年「長い日」の時だけチラ見してるけど、谷川さんの対局はすぐ終わるような気がする 勝つのも速いけど負けるのも速いのは、あきらめるのがはやいってことですか? でもすごい棋士なんですよね?
>>842 阪神の金本みたいなもん
数年前まではすごかったけど、今や老害
844 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 14:11:51.69 ID:FEdcbhS/0
見切りが早いのは美学だろうな 最近はクソ粘りがデフォだから目立つ
ロウガイってお前w君はさぞご立派なお人なんでしょうねww それで、おまえ一押しの若手はB級で苦労してるの?ww
>>843 何でゴミクズ扱いなんだ
実力でA級をキープし続けてるのに
850 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 14:16:20.84 ID:njnAEG8V0
>感想戦で手の内を披露せず、今回の名人戦では、佐藤が色をなして声を荒らげるシーンがあった。 佐藤が声を荒げるか?そういうタイプには見えんが。
>>850 モテは感想戦しっかりやるタイプだから有り得るんでは
タニーのスタイルの良さはすごいと思う
エアロバイクってかなり効果あるんだな
>>837 そもそも渡辺最強!と主張してる渡辺ファンなんかたいしていないと思うがな
俺は渡辺オタだが渡辺が最強なんて思ったことないしイマイチ頼りない若手が
実力以上のタイトル7期という結果をどうにかこうにか出してるのを生暖かく見守ってるだけだ
無論まだ若いから今後成長してタイトル30期を超える大棋士になってほしいとは思ってるけどな
レーティングから言って渡辺の実力は現状棋界2〜3位ってところだろ
各予選や棋戦でベスト4前後が実力相応であって、今期のタイトル戦2回登場なんかもよくやってるほうだと思うよ
854 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 14:38:26.72 ID:pvcjVWaj0
>>852 自転車に乗れなかったような気がするけど
漕げるのか
エアロバイクは倒れないからなw
>>837 「1年間を通じて活躍した棋士に贈られる最優秀棋士賞。実は渡辺はこの賞を1度も受賞したことがない。
周りからは将棋界NO.1と認められていないのだ」
渡辺の評価はこれがすべてだろう。
>>850 佐藤は丸山が嫌いだよ。
将棋世界でも「羽生さんは感想戦で手の内を全て晒す。自分の損になるとかそんな考え方をしないのが凄い」とか遠回しに丸山に皮肉言ってる。
直接的にはインタビューで何で色々な手を指すんですか?みたいな質問に「同じ手だと飽きる。例えば丸山さんはずっと腰掛け銀だけどあちらから変えるとは思えないのでこちらから変えるしかない」とかちょいちょい毒吐いてる。
858 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 14:53:59.91 ID:iGChp01N0
確かに藤井がA級に戻る事はないよね。このままB2落ちもありそう
手を晒しすぎなのもそれはそれでどうかと思うけどな ましてやプロの殴りあいなんだし
皆でより高みへ、というのは半ば羽生の趣味じゃね
>>822 ヲタまではいかないんじゃないかな?多趣味なのは間違いない。
ヲタ系棋士と言えば、将棋年鑑の自己紹介欄で好きな歌にサクラ大戦の「檄!帝国華撃団」を挙げた福崎か、
ヤフオクでときメモ関連グッズを何十個も買っていた窪田、が有力。
>>840 たしかに郷田は結婚したほうがいいと思う。美人と。
三浦は(電波少年で)松本明子に求婚された時に受けておけば良かった気もする。受けなくて良かった気もする。
羽生の頭脳って本を出した時もこんなに詳細に研究成果を晒しちゃってこれからの差し手が難しくなっちゃうんじゃないのと周囲から心配されたらしい。
863 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:04:36.26 ID:AdIfISmA0
そもそも感想戦ですべてを明らかにする必要もなかろう 長い時間かけ、経験を積み、苦労して得た研究成果だろう 感想戦は対局者が各自許容する範囲にとどめればいい 場当たり能力で勝負したい棋士にとっては、相手の企業秘密をすべて暴露させたほうが勝率がよくなるかも!って思うかもしれないが、 研究将棋を無駄にさせよう、研究棋士を葬ろうというのは一方的すぎる プロ棋士は、将棋の真理追究に担い手である前に、ひとりの生活者として食っていかなくちゃいけないわけだ プロ棋士として勝利にこだわり、手の内をすべて明かさないのは、批判されることではない
864 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:06:58.30 ID:GaKJ6ojH0
>>859 ,860
手の内を晒すから皆で考えて集団で次のステージに行こうよー
て考えらしいけど
結局最後に笑うのはなぜか羽生なんだよなー
羽生さんは断トツに強いうえに周りの棋士からも尊敬されているという事ですね
>>860 マラソンの集団とか研究チームみたいなもので、理には適っている。
一強より同程度のライバルがいた方が良いし、それが複数で理想を共有できる集団(島研)なら尚良い。
羽生個人と同時に羽生世代がずーっと強いのはこの羽生の姿勢がでかいわな
868 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:14:39.34 ID:TqSHtbsoO
羽生さん妻子と別居中ってマジなのか? 将棋なんか手につかなくなりそうなのにメンタル半端ねぇな
そのネタ飽きたー
871 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:21:26.30 ID:seKlSWrg0
羽生にとって一番重要なことは、自分の目先の勝ち負けじゃなくて、 将棋の棋理を追究することなんだよ。
いろんな棋士がいた方が面白い。
873 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:36:22.98 ID:C6XWqtby0
そういえば数年前のNHK杯戦で丸山がジェルかワックスで短髪の髪の毛を逆立てていたのを 寝ぐせと間違えた解説者が居たような気がしたな。千葉に「あれはお洒落です」と諭されていたのは 誰だったかな?
874 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:39:16.61 ID:AdIfISmA0
弟子の研究成果を美味しくいただいて、やっとこさ名人になれたのが、他ならぬ園遊会長
875 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:40:09.35 ID:K91dHKUGO
「3月のライオン」面白いね
藤井はもうA級戻ってこれないだろうな
>>870 渡辺面白いなぁw
他の棋士もこれくらい言えば良いのにwww
>>871 そういう人が中心にいたほうがいい
盤外戦でもなんでも勝てばいいって奴が中心に居座ってた暗黒時代があったからな
藤井はB1で指し分けるのがやっとという感じになりそう。 ・・・願わくば、この予想を裏切って10−2ぐらいのぶっちきりでAに帰ってきて欲しいものだが。
880 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:49:00.98 ID:0M56/U4/O
>>839 その昔深浦が思わず関西弁で怒鳴りつけのも丸山
881 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:53:43.21 ID:C6XWqtby0
でも、丸山って三浦みたいに一人でこもって研究するタイプでもないんだろう? 松尾とか何人か子分はいるみたいだぞ。
882 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:54:58.50 ID:I1D6PQe/0
>>878 八百長のはじまり
・夕食休憩で自室で休んでいた二上のところへ長老が行き「大山さんが気の毒だから、ここは一番負けてやってくれ。
どっちにしてもタイトルは君のものになるのだから」と説得した。
すでに書いたように、数年前大山は升田に名人に香落ちで負け面目を潰されている。将棋界を支える最も大切なタイトル
名人が二度も香を引かれてはまずいと長老は考えたのだろう。
大山は名人が香引かれて負けるという名人の歴史上初の大失態を冒してしまった。
名人の権威を守りたい連盟の意向もありこうして大山の八百長ははじまったと考えられる。
若い時先輩棋士になかなか勝てなかった大山が、衰え年齢を重ねるごと勝率をあげるという歪な勝ち方をしてるのは
そのためであろう。
将棋界の一番長い日を見逃したのは何年ぶりだろうか・・・
>>107 森内って負け越しがないのか。木村残念。
>>881 三浦も別に一人で研究しているわけではない。若手の後輩や研究会仲間から必死に研究成果をかき集めている。
だから、それを揶揄して「質問三羽烏」と渡辺に言われたわけで、一人で研究するのならそんなことは言われない。
885 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 15:57:41.66 ID:1R2zqHBB0
にわかなんだがA級下位何番目くらいとB1級上位何番目くらいが同等のレベルなの? やっpりA級から落ちる人はB1級行っても真ん中よりちょい上くらい?
普通はギブアンドテイクだから成り立ってんだろ。ギブしないでテイクだけだと相手にされなくなる。
887 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:02:24.37 ID:0M56/U4/O
>>839 その昔深浦が思わず関西弁で怒鳴りつけのも丸山
888 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:03:46.14 ID:S5YHPF870
羽生とか勝ちすぎて、もう勝ちに大して興味が無いんだろうな 勝ちよりも内容重視してるし もう将棋とは何かを解明しようとしてるんじゃないか
889 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:04:18.19 ID:JGhsFyzgO
しょせん将棋なんて一般にはほとんど認知されてないよね。 この間クラスの女子に「羽生って知ってる?」って聞いたら、 「は?だれお前?」って言われたよ。 そのていどの知名度。
>>882 長老は、丸田かな。
財務に長けて連盟を世間並みに給料が出せる組織にした立役者だが、
こういう所にも手を回してたかも
インテル在住が抜けてるぞw
893 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:16:37.45 ID:C6XWqtby0
>>884 「質問三羽ガラス」って初めて聞いたからググって調べた。
村山に電凸の件だけど、まあできれば自分も仲間に入って一緒に参加したいけど
性格的に素直に言えないんだろうなと思うわ。で、そういう歪んだ行動に出ると。
まあ、確かにあんまりいいことだ傍から見ていても思わんけどね。
894 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:21:32.86 ID:1csyj2Cx0
冷えピタ なのか 熱さまシート なのか それが問題だろ
895 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:24:58.40 ID:/SVt8cybO
896 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:25:48.53 ID:fH7at+PV0
木村なら来年すぐ戻って来ると思う。 B1のあのメンバーならどう見ても木村のほうが実力は物凄い抜けている 藤井は無理だろうな
897 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:26:18.32 ID:aIeVBPdC0
三浦は天然だから許してやれよw 質問三羽烏って言われた後調子崩して10連敗してるしなw 55 :名無し名人 :2011/01/08(土) 21:33:21 ID:s4NDefAS 三浦の初タイトルの頃に比べれば豊島は落ち着いている 三浦棋聖誕生伝説 ・群馬出身のため、深夜に波の音をオバケと勘違いして騒ぎだす(第1局) ・深夜にゴキブリが出たと大騒ぎして、隣室の羽生の安眠を妨害(第2局) ・対局前日の深夜、牛乳とおにぎりをコンビニに買いに行って下痢になる(第3局) ・その翌日、対局室で正露丸を注文し対局室を正露丸の匂いで充満させる ・下痢だけに形作りも出来ずに完敗する ・対局前日は「闘志が萎える」の理由で入浴を拒否 ・羽生の草履を間違えて履いて部屋に戻る ・前夜祭のホテルを間違えて大遅刻 ・下痢も治り第4局、第5局に奇跡の復調で棋聖奪取、羽生七冠の一角を崩す
>>868 今はしらんが昨年の竜王戦終盤は嫁帰ってきてたんじゃなかったっけ?
で、二連敗で竜王戦敗退して嫁いない方がいいんじゃないかとか言われてたようなw
三浦ひろゆき伝説 1 当時、誰も勝てないと言われた羽生を倒し、7冠の一角を崩す。 2 一躍時の人になり、松本明子が求婚に来る 3 加藤一二三と無言の冷房スイッチON/OFF合戦 4 ときどきUFOを見る 5 栄養ドリンク王 6 夕食休憩にモスバーガー(きんぴらライス) 7 深浦康市の棋士人生に重大な影響を与える 8 24時間将棋のことを考えていた時期もあった 9 趣味は「散歩」 10 友人の披露宴で、誰とも話さずに詰め将棋を解いていた。 11 趣味はドライブ どの辺を走るのかと聞かれて 「自宅から駅まで」 12 タイトル戦の旅館で「波の音がうるさくて眠れないから部屋変えろ」 13 NHK杯の解説にて 三浦「僕は行方君とは小学生名人予選の頃から友達なんです 行方君が上京するたびよくあそびました」 千葉「はいはい、ふたりでどんな遊びをされたんですか?」 三浦「将棋・・・ とか」 14 研究会を終えた村山慈明の携帯に電凸して、その日のうちに4時間かけて内容を聞く。 →村山の愚痴を聞かされた魔太郎に「質問三羽烏」とマスコミにばらされて一時大スランプ(10連敗)に 15 2007年1月に開催された渡辺明竜王就位式で会場に来ていた 伊奈川愛菓女流2級(15)に対し、「よかったらA級最終戦を観戦しにきませんか?」と 大勝負手を放つも愛菓は当日将棋会館にこなかった
>>882 大山に目を付けられて潰されたのはひふみん他多数
何とか潰されずに済んだのは中原くらいからだよな
酷い時代だよ
>>889 きもいから話しかけるな。の別バージョンか
902 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:38:22.73 ID:C6XWqtby0
「質問三羽ガラス」が三浦に与えたダメージは分かったけど、 他の二人はどうだったの?
903 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:38:41.56 ID:TyVhKWle0
青野も感想戦で読み筋晒さなかったら先輩棋士達から総スカンされたと言ってるな 狭い業界だから変なことしてる杭は打たれるんだろうな まぁ藤井は今までA級に留まっていられたことが既に奇跡みたいなもんだったからな 現状は本来的にBクラスが妥当だろう 高橋は横歩全部勝つなど勝ち越して3位とか頑張ってるな 今期A級でのゴキ中5局全て居飛車勝ちってところは渡辺のゴキ中潰し宣言の影響もありそうだな
904 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:39:51.53 ID:I1D6PQe/0
>>900 大山の盤外戦術
・羽生善治もまだ駆け出し(C1級で高校に通学中)の頃に、大山康晴との対戦(1988年5月王将戦二次予選)の前後に
わざと過密スケジュールを大山に組ませられ、しかも大山は途中で対局を一時中断すると羽生を青森県まで連れ出し、
そこで対局の再開を強いた上に後援会の宴席まで出席を強要した。
・大山康晴対羽生善治の対局で、大山が優勢な局面で羽生があっさり投了した。
投了のタイミングの早さに対局解説の島朗もやや驚くほどだった。長手数でじっくりいたぶる盤外戦術をかわされたことで、
大山は不機嫌になり米長邦雄が薦めても感想戦を行わなかった。
・中原誠も大山の盤外戦術が通じなかった一人で、河口俊彦は「大山と中原が棋界関係者とゴルフに行き、旅館に着いた時、
『飯を食って麻雀をしよう』と大山が言い出した、大山の言うことなのでみんな嫌々飯の準備をしていると遅れて現れた中原が
『なんで風呂に入らないんですか?そんな手はないですよ』と言い出し、やれうれしやと皆中原について風呂へ、
大山は一人宴会場に取り残された」という逸話を紹介している
まあ誰が挑戦してきても羽生さんがあっさり下してくれるのを期待してます
>>902 三浦のように目に見えて影響が出たということはない。
丸山はそういう外部の声は気にしないタイプだし、深浦は逆に反骨精神で燃えるタイプ
実際、その発言以降もこの二人は痛いところで渡辺を負かしている。
907 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:52:06.02 ID:C6XWqtby0
>>906 鈴木大介が言っていたけど、「深浦さんはこの2,3年で指し手が変わった。
前半、中盤は慎重でおだやかだけど終盤のキメどころになると相手が驚くような
激しい手で突然襲い掛かってくるようになった」というのは渡辺の発言の影響もあったのかな?
>>897 の1、2局から見ても三浦が過剰に動揺するタイプだってわかるな。
>>902 深浦:一時期「渡辺は深浦が苦手」と言われる程に勝つ
丸山:別に影響なし
910 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 16:56:09.29 ID:xvyz/sQtO
三浦が長々と電話で聞き出したのに何で丸山や深浦も三羽烏に入るの? 丸山や深浦も同じことしたのか
しかしハゲ基は降級のかかった大一番で、三浦相手に何で横歩取りをやってしまったんだろ?
>>707 それってニ歩打てないルールもあるよね
多分二歩打てるルールは主流じゃないんじゃないかな
昔羽生さんとどっかの芸能人が歩三兵でやった時は二歩打てなかったし
丸山はいい意味でも悪い意味でも空気読めないなw 今回の順位戦も渡辺と森内がプレーオフになったほうが盛り上がるだろうに、あっさりと渡辺を負かしたし
915 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 17:04:09.70 ID:Mciv6Vus0
>>880 まじでか(゚д゚)
佐藤は○より年上だけど深浦は年下だよね?
916 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 17:05:18.69 ID:Nz2uk9O+0
ストイックで有名な行方さんは元気してますか?
917 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 17:05:57.25 ID:q3OMrGLD0
来期はB1で藤井無双がくる
>>914 負けたら自分が落ちる可能性があったんだから空気読んでられないだろw
919 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 17:09:59.83 ID:s3t8lEVo0
藤井先生だけハンデで目隠し10秒将棋してたの知らないバカがいるようだな。
920 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 17:10:17.81 ID:ieAPOnCRO
羽生「まあ、魔太郎より森内でよかったわ」
>>918 まあそうなんだけど、こういうときにペースを乱されずにあっさり勝つのが丸山らしいというかなんというかw
922 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 17:12:43.16 ID:U+uYaXpE0
おにぎり屋の負債3000万て誰が返済したの?
924 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 17:18:18.89 ID:cgKmqtFY0
>>880 他を見るかぎり、
丸山という棋士はケンドーカシンに似てるようだ。
性格とか、組織内での振舞いとか。
>>817 どうして羽生さんだけが・・・け
あれ読むと山崎の好感度上がるw
926 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 17:19:34.83 ID:pvcjVWaj0
>>922 もしかして、三浦さん本人?
本当に想定内の手で指すときに「よしっ!」「よしっ!」とか
言うの?
927 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 17:23:00.52 ID:N+Me2bjd0
B1に落っこちた藤井だが永久に戻って来れるだろう
その者黒き衣をまといてB1の野に降りたつべし。 人々をA級の地に導かん
藤井システムパート2とか見たいな 穴熊に組むとみせかけて玉を囲い忘れるの
930 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 18:31:05.62 ID:tZ7lgpYs0
>>868 別居中なのは、娘さんがフィギアスケートに専念するためで、夫婦不仲とは関係ないんじゃなかったの?
931 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 18:42:53.36 ID:C6XWqtby0
>>929 あの当時は居飛車穴熊が猛威をふるっていたからこそ、それを破壊した藤井システムが注目を集めた。
いまだとゴキゲン中飛車を破壊する戦法を編み出せば藤井はもう一度復活できるな。
932 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 18:43:26.84 ID:hCxALNzY0
藤井はもう戻れないだろ 深浦や山崎、他若手等相手に勝ち抜いて来れるとは思えん
というかB2まであると思うが
羽生は妙なオカルトにはまってるらしいからな
935 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:01:46.14 ID:v8a+p2bW0
藤井てんてーは本当は得意の居飛車をあえて封印している。 B1に落ちたから封印を解き放ち、いっきに復活する。 そして居飛車の藤井システム完全版を発表。
フィギアの世界って小さいうちから山田満知子みたいな優秀なコーチに付くとか 親が元選手みたいな環境じゃないとダメみたいな印象あるけど・・・ 羽生さんの子は芽があるのかな? お金持ちになった人にかぎって何かに注ぎ込んで結局とんとんになりがちなのか
あんまり藤井九段バカにすんなよ 一年間で竜王戦二組優勝、王座戦挑戦、王位リーグ入りできるB1、B2がどこにいるんだよ A級だって降級したが、B1上位の行方、鈴木みたいに大負けしたわけじゃなく、 3勝してるわけだし、B2落ちなんて冗談でもないから
938 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:27:34.90 ID:hfR1paxPO
羽生さんNHK杯3連覇したんだね 強すぎでしょ…
939 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:32:14.74 ID:dx1xnlTV0
阿久津はこんどこそB1にあがってくれよ はっしーと阿久津がいいな
940 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:33:01.33 ID:GaKJ6ojH0
>>938 え、勝ったの?
ていうか、決勝の相手は誰?
>>940 準決勝は日曜日放送。羽生対渡辺。
決勝はまだ先
942 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:34:48.51 ID:dx1xnlTV0
943 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:36:18.43 ID:sMOCBArpO
鰻屋ああああああああ
944 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:37:49.18 ID:hCxALNzY0
945 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:39:32.39 ID:hfR1paxPO
>>940 準決勝→対渡辺○
決勝→対糸谷○
優勝です
946 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:46:01.52 ID:GaKJ6ojH0
>>945 ありが?ォ
聞いておきながらこんな事いうの恐縮だけどネタバレ氏ね
947 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:46:15.27 ID:v8a+p2bW0
まさか日曜日の放送が生放送だと思ってる人がいたなんて 決勝は糸谷。糸谷もかわいそうだよなwまた羽生が立ちはだかった。
948 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 19:50:55.34 ID:8bRKpZMz0
今時そんな奴おらんだろw 見てりゃ収録だと馬鹿でも分かるわw
>>913 超初心者のバウバウ松村との対決の時だっけ?
>>949 電波少年の松村さんとの対局では、王将一枚で立ち向かって勝っています。
歩三兵の対局はNHKでの爆笑問題との対局じゃなかったかな?
951 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 20:00:41.96 ID:dx1xnlTV0
ほんとにもうNHK杯終わったの? 羽生名誉NHK杯まであと1つってこと?
952 :
akb25 :2011/03/04(金) 20:02:25.09 ID:3srJB7YL0
河嶋海科〜昼間から公園のベンチでイケメンと抱き合いながら濃厚キスの光景を
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定〜
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか?まだ〜子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。
http://speed01.heteml.jp/
953 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 20:15:59.86 ID:hfR1paxPO
>>938 てめえ死ねよ。
結果知らずに楽しみにしてたのに。
本当こういうバカむかつくわ。
956 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 21:30:27.63 ID:I1D6PQe/0
へーじゃあ羽生はNHK杯9期か たった16人トーナメントで行なわれてた大山の記録抜くなんて凄いねえ
将棋スレを見ておいてネタバレもクソもないわな
うわーNHK杯マジ?最悪だよ。毎週実況しながら楽しみに見てんのに
>>925 深浦の好感度も上がったし、三浦はちょっと下がったけどw
そして名人は超弩級のガイキチという事を再確認w
960 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 21:53:51.64 ID:orq0uNpC0
絶対不可能だといわれてた名誉NHK杯いけるんじゃね
961 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 21:53:54.95 ID:ORSme7Vj0
羽生は若手の時歴代名人を倒してNHK杯優勝で衝撃的だったけど、 逆の立場になったら将来有望な若手を2年連続決勝でボコったようだ
962 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 21:55:42.68 ID:xvyz/sQtO
NHK杯は決勝だけ生でやってなかった?
963 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 21:56:32.76 ID:hfR1paxPO
>>955 ネタバレ嫌なら2ちゃん見なきゃ良いと思います(*´∇`*)
羽生さん3連覇おめでとう!!
名人戦は永世名人同士の戦い楽しみです
今のA級の全員が永世名人になりそうな気がして
965 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 22:01:32.14 ID:qZk1FnP9O
丸山が最終局で負けてたら最下位3人になってたけど、その場合の降級2人はどう決めんの?
>>961 実力十分の若手を早指しで撃破するんだからね。
時間が短いほど若手が有利なのに。
>>965 勝ち負けが同じなら順位下位二人が降格。
降級・降級点は順位下位から 昇級も順位上位から ただし名人挑戦だけは同星は決定戦
>>870 冗談でもこういうことを言うもんじゃないと思うわー
こういう性格も顔も嫌悪感湧くわ。
970 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 22:07:48.66 ID:6q4WErBJ0
俺の知ってる棋士 羽生さん 渡辺竜王 モテ光ってメガネの人 木村っていうハゲてる解説が面白い人 一二三九段 谷川さんと藤井システムの藤井さんは 名前は知ってるが顔がわからない
ハッシー知らないとかもぐりだろ
>>963-964 羽生さんのせいではないが、最近の永世●●ってすっげえ値打ち無くなったように思わね?
通算5期じゃなくて連続5期でないと永世名乗れないようにしたらどうかなあ。
973 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 22:14:18.10 ID:qZk1FnP9O
>>967 サンクス理解した
渡辺と対局中に解説が、丸山は残留が確定みたいな事言ってたから気になってたんだよ
>>954 これ、対局の後ろで記録してるの中座七段?後方左の
>>4 髪の毛の上にはっても意味ないよな?
ギャグ?心理的プレッシャーを与えるのが目的?
976 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/04(金) 22:27:18.73 ID:8bRKpZMz0
ハゲ相手だしデコ貼ったらそれはそれで嫌味になりそうだな
>>970 それだけ知ってれば将棋漫画は十分楽しめるな
羽生+谷川=谷生、宗谷…藤井九段=辻井九段
>>841 ふたたびタイトル取ることもあるかもしれない
でも名人は厳しそうだなぁ
タニー、好きなんだけどな
ライバルと呼べる人がいなかったのが最大の不幸だなぁと思う
大山=神様 加藤一=牛魔王 中原=界王 米長=亀仙人 谷川=ピッコロ 羽生=孫悟空 佐藤康=フリーザ 丸山=べジータ 森下=ナッパ 森内=人造人間17号 藤井=ヤムチャ 先崎=クリリン 林葉直子=占いババ 渡辺明=セル(人造人間17号を吸収してパワーアップ) 広瀬=魔人ブウ
森内は18号だろ
渡辺明ヲタは精神的にヤバい奴ばかりだからな 860 名前:名無し名人 :2011/03/04(金) 00:14:28.85 ID:8yM5OnFd カド番○ちゃんに貸だよ。来季落ちるかもしれんし。 名人戦は賞金安いからまた竜王に集中したいんじゃないか。 竜王20連覇すれば、間違いなく将棋界のトップだろ。
983 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/05(土) 00:11:20.39 ID:ykIZ8pw30
羽生ヲタにしてみたらサッサと永世七冠取れってことでしょ。 俺のことだけど。
984 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/05(土) 01:00:19.81 ID:sUadTPl+0
すごいことに気がついた。 先週のNHK杯戦は質問三羽烏が勢ぞろいだったんだな。
阿久津が!ハッシーが!
986 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/05(土) 01:09:01.16 ID:zWmR5kRq0
藤井てんてーがいて、ハッシーと阿久津と山崎が揃って、深浦、木村...Aより見応えのあるB1だな。
988 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/05(土) 01:16:01.61 ID:zWmR5kRq0
来期のB1とてつもなくレベル高くなっちゃったなw
>>902 「質問三羽烏」って、渡辺のしたたかな牽制と思う。
丁度、その頃、研究手が指されると速攻で携帯でメールが流されていた。
それに焦った30代棋士が、教えて君になっているのに釘を刺しんじゃないかな
give and takeじゃない関係だから非は後者にあるだろうが、新規ツールを
使っての情報はやってない者からしたら脅威にみえるだろうな
タカミチさんはどこまでもつかなぁ。 タニーはもう来期で落ちても不思議じゃない感じ。
991 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/05(土) 01:32:02.10 ID:bkfZhhFu0
中川駄目だったのか条件的には一番楽だったのにな
992 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/05(土) 02:00:07.91 ID:2UxEKCgV0
>>989 三浦に関してはちゃんとギブアンドテイクにはなってたらしいけどな
じめいも三浦から色々教わって居た様だし三浦の方もそりゃ腹立つだろうとw
>>993 俺は三浦ファンでもあるから、より渡辺が嫌いになった。
深浦は広瀬王位を世に出した件で、ギブ&テイクを完全に満たした 以前より広瀬をVS相手として重宝していた深浦だったが いざ広瀬がタイトル奪取に名乗りをあげると、棋界に振り穴対策の研究相手が全く見つからなかった いっそ女流の振り穴遣い上田に打診しようかと思った…とは竜王戦解説の際の本人の弁。 広瀬を利用したつもりでも、広瀬を育て上げてしまったといえる。 豊島の王将挑戦に先立ち、三浦が豊島を研究相手にキープしていたのも同じ様に思う。 やっぱりトップ棋士に目をつけられた奴は何かを得て頭角を現していくものだ。
渡辺竜王は期待度が高いからな A級昇格即挑戦とか求められるのは仕方ない
てか、勢いに乗っての即挑戦は多いんだよね 大きなチャンスの1つ
998 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/05(土) 02:41:12.53 ID:sUadTPl+0
ここに至っていっこうに擁護する者が現れない○
999 :
名無しさん@恐縮です :2011/03/05(土) 02:44:39.71 ID:kxDCVHdeO
俺はまだ六段
>>998 いや丸山は勝ち組だと書いたぞ。三羽烏などと言う奴は論外なのでどうでもいい。
↓1000スレを締めてくれ。頼んだ。
1001 :
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