【サッカー/日本代表】小倉純二会長「ここは欧州のトップクラブではない。(親善試合を)ボイコットするというならどうぞ」★２

日本サッカー協会の小倉純二会長（７２）は２１日、日本プロサッカー選手会（ＪＰＦＡ、藤田俊哉会長）が
日本代表選手の待遇改善を求め、親善試合のボイコットも辞さない構えを見せている件を“一蹴”した。
この日、東京都文京区のＪＦＡハウスでは双方が立てた弁護士同士による第１回交渉がスタート。
日本協会は近日中にも選手会側の要求に回答する見通しだが、断固拒否する姿勢を貫く方針だ。

協会ＶＳ選手会の全面戦争の火ぶたが切って落とされた。ＪＰＦＡが日本サッカー協会に対し、
日本代表選手の待遇改善を求め、要求が通らない場合にはボイコットも辞さない構えを見せて
いることについてこの日、小倉会長が初めて言及。その声は、温和な人柄からは想像もつかない
ほど怒りに打ち震えていた。
「ここは欧州のトップクラブではない。お金をもらえなければ（親善試合を）ボイコットするというなら
そういう選手は、どうぞ。ボイコットと言われるのは不愉快。好きな選手だけでやればいい」。
日本代表を冒とくするかのようなＪＰＦＡの姿勢に、過激な発言は止まらなかった。

この日、ＪＰＦＡは清岡哲朗執行役員と松本泰介弁護士が日本協会に乗り込み、初交渉を行った。
ＪＰＦＡの要望は主に現在２０万円以下の勝利給を最低１００万円にすること、国際試合で負傷した
場合の選手への補償、大会賞金と肖像権料の選手分配。交渉が決裂した場合には親善試合の
ボイコットも示唆していたが、この日の交渉で「ボイコット」の言葉が使われることはなかったという。
最終的には日本協会側が近日中に回答することを約束し、第１回の交渉を終えた。

続きは>>2
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/22/01.html
どうなる日本代表…日本サッカー協会の小倉会長（左）は選手会側の要求を断固拒否
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/22/images/KFullNormal20101222153_l.jpg
前スレ　2010/12/22(水) 06:11:24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292965884/

日本協会側は弁護士２人、職員２人で対応。選手を第一に考える小倉会長は選手の年金制度の
確立を目指したい意向を示すと同時に、選手が負傷した場合の補償についても「ＦＩＦＡの大会では
進んでいる。それが拡大できれば」と理解を示した。だが、その一方で勝利給の法外な増額、
ボイコットを交渉の切り札に要求を突きつけてくるＪＰＦＡの姿勢には不快感あらわで、今後も
断固拒否の姿勢を貫く方針だ。

関係者によれば、初交渉の席では互いの争点、意識にズレが見られたという。
小倉会長は「（選手会は）実態を知らない人がやってるんじゃない？ボイコットなんて言ったら選手も
怒るんじゃないの？欧州とは協会の経営規模が違う。弁護士同士で何が争点か、誤解のないように
やってもらいたい」と語った。

優勝賞金が３０億円近い欧州選手権を戦う欧州と、賞金なしのアジア杯を戦う日本代表とでは
金銭感覚も異なる。「アジア杯ではホスト国負担は代表２３選手の宿泊費だけ。他にもスタッフは
いるし交通費も払う。赤字だよ。そもそもＷ杯に出ただけでも選手は１０００万円以上もらってる。
文句を言われる筋合いはない」と小倉会長。両者の言い分は平行線のまま。選手会ＶＳ協会バトルは、
泥沼化の様相を呈してきた。

年金はやめとけ老害
考えて物言えよ

劣等チョン猿を「韓国人」と書くのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください

　　　　　　　・チョン　・朝鮮土人　・韓国猿　・トンスラー
　 ∧__∧　　・馬鹿チョン　・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ　・糞喰い野郎
　 (´ ･ω･) 　・糞チョン　・奴隷チョン　・慰安婦民族
　 /ヽ○==○　・チョン猿　・ゴキチョン　・チョンコ
`/　 ‖__｜　 ・劣等チョン　・在チョン　・犬食い野郎　・9cm
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ


춍 원숭이은 한국인이라 불러선 안 됩니다.
인간이 아니거든요...
아래 보기 중에서 편한 걸로 불러주세요.

　　　　　　　춍, 조선 야만인, 한국 원숭이, 똥술러
　∧__∧　　바카 춍, 개 재수 조센진, 똥 처묵는 새뀌,
　(　´･ ω･ ) 　 똥같은 춍, 노예 춍, 위안부 민족
　 /ヽ ○==○　춍 원숭이 바퀴벌레 춍, 춍코,
`/　 ‖__｜　 열등 춍, 재일춍, 개 먹는 새뀌, 9cm
し '￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎



<丶｀∀´>　We inferior Korean Monkeys are slave of Japanese . Dokdo is Japanese territory.

これで怒らなかったらチェアマン失格だろ
Jリーグが馬鹿にされてるぞ

ストライキとボイコットの違いが分からん

常識的な感覚として
日本を代表するサッカー選手を日当1万で働かすことが妥当だとはとても思えない

>>6
ストライキは労使関係にある場合で、ボイコットは労使関係にない場合じゃね

選手会はまだ労組じゃないからストライキはできない

サッカーの宝くじあるじゃん？
あれの一部を賞金に充てたりする事はできないの？

ＪＦＡの予算は大体下記の通り。選手に金出すなら何かを削らないと。


代表関連事業支出47億円
・日本代表の親善試合経費、トレーニングキャンプ費用他
・U-21,U-19,U-18,U-17,U-16,U-15各代表の海外遠征費用
・大学選抜の海外遠征費用
・なでしこジャパンの親善試合、大会参加、トレーニングキャンプ費用
・U-20女子,U-17女子,U-15/16女子、各代表の海外遠征費用
・フットサル日本代表、ビーチサッカー日本代表の遠征費用

競技会開催費用27億
・天皇杯、大学サッカー、高校サッカー他多数。
Jリーグの試合も入ってるけど、Jリーグとの費用分担は不明
他多数

指導普及事業33億
・ナショナルトレセンU-12,U-14、U-16開催費用
・地域トレーニングキャンプ開催費用
・ナショナルトレセンU-15女子開催費用
・ナショナルトレセンコーチ研修会開催費用
・JFAエリートプログラム
・JFAエリートプログラム女子
・公認S級コーチ講習会開催費用
他多数９７項目

社会貢献事業は１億４千万

プレジデンツミッション１０億

日本サッカーミュージアム関連支出２億

管理費支出２０億
・代表監督、代表コーチの給料。JFA役員、職員の給料

http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2010/20100318/pdf/k20100318_2.pdf
http://www.jfa.or.jp/jfa/plan/pdf/22_keikaku.pdf

アジア杯って賞金無しなのかよｗ
出る意味ねえじゃん。

選手は勝利給を上げる代わりに待遇の低下
協会は無駄な人件費を削る
浮いた金でサッカーインフラに投資
これで良いがな

所詮マスゴミのスポーツ部

勝利給100万はちょっと多すぎないか

W杯の宿泊施設は最高の環境だったんだろ

選手のこと考えているじゃないか
金以外は。

>>15
J1の普通の試合でも50位でるはず

結局は、ベスメン規定に行き着くんだろ？

給料上げる代わりにエコノミーで移動してもらいますとかになるんだろ

日当１万円って妥当？現在の日本代表の待遇は…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101222030.html

うわｗ今日のシンポジウムにキングに続いて高原も追加だｗ

代表って金貰いにいくところじゃないと思うんだが。
名誉、経験、自分自身の付加価値で十分じゃないか。
イヤなら行くなというのが率直な感想。
こういうのは大体選手側に共感するんだけど、
これはちょっと違うかな。

大枚はたいて至れり尽くせりの環境を作って
試合に臨ませてやってるのに更に金よこせとか
流石の小倉先生も激怒するわな

ボイコット代表は切り捨てて、ロンドン組主体に切り替えろよ
そっちの方がメンツ豪華だろ

実際の財務みないとなんともいえんな。
ただボイコットやらロックアウトなんて言い出すのは早すぎだろ。
そこまでいうなら選手会側も報酬に回せる財源はこんだけあるみたいなのをぶちまけるべきだわ。
そうしないとどんどん外から埋められて行くぞ。

>>22
アマチュアじゃないんだから
プロにとって金は評価の尺度だよ

・10〜20万の相場に対して、「FIFAランキング30位〜40位なら妥当」という協会側の発言
・100万の手当要求の根拠に「欧州トップリーグは〜」という選手会側の発言


どっちもアホ丸出しのクズ発言だから困るw

30ｋで手打ちてとこだな

totoの金って一体どこに流れているんだよ。
>>11賄っても余裕で余るだろうに。
サッカー以外になんで払う必要があるんだろ･･･

「代表は金にならないから行きたくない」
って言う勇者現れないかな

待遇が悪ければ出る必要なくなってきたということだ
日本代表で有名になっても肝心のＪリーグが安い年俸しか払えないのだから
海外からの注目も高くなってきたことだしこのままでは日本代表を無視して海外クラブに行く選手も増えていくだろうね

プロ野球レベルの銭闘がサッカー界にも押し寄せてきたか。人気落ちるわけだ。

もう選手が代表に出る意味なくなったからなぁ。

欧州組なんて、欧州で活躍すればいいだけだし。
名前が売れていない選手が頑張って名前を売るために
代表に入りたいのは分かるけどね。

>>23
至れり尽くせりの環境って言うが過密日程に無理やり
無駄な試合突っ込んで集金マッチしてんだから
とても選手の事を考えてるとは思えないな

>>11
>プレジデンツミッション１０億

なにこれ？

考え方が昭和なんだよな
ラモスとかカズの時なんかも待遇が酷すぎるってんで
選手と協会で揉めたし、そのちょっと前の時代なんて
代表が酷すぎて代表辞退とか続出してたじゃないか
正当な報酬は支払われて当然だと思うぞ
名誉だけで満足するのは日の丸小僧の都並くらいだ

日当１万円って妥当？現在の日本代表の待遇は…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101222030.html

小倉会長、選手会要求“一蹴”「ボイコット？どうぞ」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/22/01.html

待遇改善の必要なし？「Ｗ杯出ただけで1000万円以上もらってる」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101222029.html

>>35
http://www.jfa.or.jp/jfa/presidents_mission/index.html
だってさ。

>>29
>サッカー以外になんで払う必要があるんだろ･･･

当時の国会の議論に全部ちゃんと書いてあるよ。

一部だけ回答すればサッカーだけだから今の金額売れるわけ。
野球も相撲も駅伝もカーリングもクジやったらサッカークジいまほど売れないでしょ？

>>22
勝利給２０万円だけど来る？でＯＫの人だけ呼べば良いんじゃないのかな。
あとは個別交渉。この選手が来れば客席満員とかなら多めに払っても元取れるし。

特定アジアと罰ゲームばかりさせるから選手も怒ったんだな

>>38
なるほど。アリ。
こういうもやーっとした支出はだいたいﾀﾞﾒだろうね。特に他人のｶﾈとなると無駄遣いが多いに決まってるし…
それこそ査定して削れば楽に選手への報酬ぐらい出そうだね…

kazuさんの代表入りが現実味を帯びてきた

中澤〜〜、

まだ、強行主張するんだろうね？　前も何かで、始めだけぶち上げていたよなw

スポンサーにベストメンバーじゃないとアカンって言われているんじゃね？

俺なら、U-21を鍛える場として使うけどな。
TV局としては、そんな代表を放送したくないんだろうけど。

勝利給は少ないと思うけど他の要求は無理だろ

まあでも労組作ってから行動おこすべきだったかもな
ストライキなら正当な権利だから

>>10、29
あれは協会やJリーグのものじゃない
ていうか、まだこのレベルの奴がいたのか

>>12
協会の儲けにならないだけで、選手はボーナスもらえるから関係ない

>>17
で、なんで代表との比較対象にリーグ戦持ってくんの？
流行りなの？

>>23
でも小倉が一番金稼いでるんだろ

>>44
中澤は損な役回りしてるだけで本来出てくる必要も
ないんだよ

協会の役員報酬などを公開しないと何とも言えんが

天下り法人の平社員と役員みたいな構図なら　選手も怒るわな

で　何で役員報酬は公開できないの？

来年なんかオールスター戦無い代わりにコパで南米遠征とかあるから、
代表の注目度が例年に無く高くなってしまうって言う事情も一応考慮に。

勝ち進むとナビスコカップ決勝と日程もろかぶりなんだけどな。

香川や内田にとってはアジア杯はまさに罰ゲーム
長谷部にとったらヴォルフスブルクでの立場を失いかねない死活問題

>>42
＞こういうもやーっとした支出はだいたいﾀﾞﾒだろうね。
だよねｗ
それに名前に「プレジデンツ」ってつくからには、会長の意向が色濃く反映される予算なんだろねぇ・・・

>>48
同じ選手が駆り出されてるからだろ
現状、ほぼボランティアなんだから

ほんとがっかりするネタだなこれ

そもそも欧州のトップクラブどころか、お隣韓国にも惨敗の待遇だからな
日本の方が予算規模は100億以上多いのにね

アジア杯に賞金が出ない　のと、今回は関係ないだろ。

賞金を出させるのは、協会の仕事なんだから。

>>25

>217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/22(水) 07:59:55 ID:qu3HzH360
> 2009年度決算
> 収入　141億7273万円
> 支出　145億4909万円
> 利益　-3億7636万円
>
> サッカー協会は既に赤字
>
> ちなみに代表関連事業
> 収入　27億2347万円
> 支出　41億5503万円
> 利益　-14億3156万円
>
> 代表関連事業自体既に採算が全く取れていない大赤字の不採算事業
> 代表関連事業の赤字分をその他の収益で補填している状況
>
> http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2010/20100725/pdf/k20100725_02.pdf

ちなみに資産売却益があるので実際は帳尻黒字になっている

日本代表は親善試合が異常に多いんだよな
代表リーグでもやってるかのようだ

代表戦でお金とか要求しないでほしいなぁ
故障したときの保障は必要だと思うが

>>57
それがほかのサッカー関連種目に使われてる訳でもないしな
パラリンピックの視覚障害者向けサッカー日本代表は金なくて募金募ってたぞ

いいからどんどんボイコットしろ。
スポンサーのためにやってるだけの親善試合とか別にいらんし。

たかが選手が

ってこと？どこかで聞いたな

>>55
リーグ戦を例に出してくる説明にはなってないな

>>58
賞金が出ようが出枚が選手にはボーナス払われてるし関係ないよ
話が出るのは、選手が欧州云々言うからだろ

wikipedia　日本代表　待遇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8#.E5.BE.85.E9.81.87
日本代表選手の給料の支給方法についてはJFA技術委員会で決めているが、
その時の日本代表監督の意向が反映される。
南アフリカＷ杯アジア予選では、岡田武史監督の意向で、出場給の「実績変動制」が導入された。


ザックがどう判断するかも大きいな
しかしこの件に関してのコメント出てこないな

日本代表で有名になれるだけで幸せだと思え
お金はＪリーグで稼いでください

でＪリーグは盛り上がらなくて薄給、日本代表だけドル箱で荒稼ぎ
じゃあ選手は怒るよ

協会の不透明な金の使い方がバレルとやばいんで、焦ってキレてるだけだろ？

役員報酬公開しろよ　小倉

>>59
財団法人はあんま黒字出せんからな

細かく見ればかなり緩い予算付けがされてる可能性が高い

http://livedoor.2.blogimg.jp/neosentya/imgs/3/3/33e52275.jpg
チームだの選手だの業者が多すぎて食い合いになってるから
一人一人が安いんだろニートが群がりすぎだろ

どうせ役員がボリすぎているパターンなんだろうな

そう考えるとFIFAのクラブへの保証の太っ腹ぷりはすごいな
財務状況が違いすぎるか

FIFAとUEFAの区別もつかない馬鹿

欧州のトップじゃないならチケットが高すぎないか？

>>42
もやっとなんかしてないぞ

ここで一番大きいのは、育成年代におけるリーグ戦の導入
なおかつ、いわゆる一軍選手だけじゃなく、控えの選手でも
プレーできる機会を作るのが目的。

日本の育成においてトーナメントからリーグへの変更、
なおかつプレー機会のない「控え」という存在を無くすのは、
長年の課題だった
ようやく取り組んで来たところだよ

交渉は高めから始めるもんなのは判るが勝利給100万てどーなの？

>>66
当然イタリア代表の基準にあわせてくるだろ
その場合だと逆に今の日本の待遇より悪くなる可能性もある

>>61
お金を要求するのは当然行為ですよ？100万円という額が妥当かはともかく。

代表は名誉が〜とかいう意見の方がよっぽどアホですよ？

>>78
ニートなんだからほっとけよ

>>76
根拠が欧州トップリーグがそれくらいだしてるからな時点で門前払いされて当たり前

日本は日本代表とか馬鹿みたいなの甘やかしすぎ
おー、にっぽーとかやってる馬鹿相手に給料なしでやってるか馬鹿にされるんだよ

>>69
そもそも、稼いでる当の選手そっちのけで、
使途の公平性や妥当性を誰とも合意しないままに、
役員が勝手に予算編成してるんだから今の決算報告なんて問題外だよ。

強気だな
中澤はあっさり折れそうな気がする

>>81
お前が甘やかされてきたのはわかるぞｗ
日本語大丈夫か？ｗ

ワールドカップ招致にも失敗した無能会長

仕事できないくせに高給取りの会長が偉そうに言っております

協会の予算
日本　2009年162億　2010年176億
韓国　2009年45億　2010年67億

直近の日韓戦の勝利給韓国30万、日本10万

嘘のような本当の話です

勝利給は基本５０で欧州在籍者は１００にすればよし。
さらに怪我の保障は十分に充実させて、さらに欧州在籍者への補償は倍にすればよし。
そうすりゃしょうもない親善試合で欧州組を呼びにくくなるし、日本相手だと
ゴリゴリに怪我さしてくるような野蛮な国との親善試合は減るor高価な選手を呼ぶのが怖くなる、
って効果があるだろうし。
ただ、一番ひっかかってるのは肖像権の気がするなぁ。。。

いきなりW杯を招致するって言いだしたのは、藤田と意気投合してた犬飼ですが

サッカー協会のエライさんがボリ過ぎなんだろ・・・

>>87
はいはい、藤田の代理人が選手会に入り込んでるくらいですから、肖像権が欲しくて欲しくて仕方ないんですね
90％はクラブに行ってるわけですが、どうしましょうかね

たかだか１０万で死ぬ気で戦えと文句言われ可哀想

国の名誉がとか言い出す連中は極端に頭の弱い人間か
資本主義外の国から来たお人なんだろうね
日本人は本当体制の奴隷ばかり声が大きいからな
そういう人間のせいで社会がどんどん貧困化しているのにね
日本人の権利意識なんてアジア内ですら後進的だからな

>>90
別に藤田の代理人が選手会に入り込んでるとか関係あんのか？
肖像権は認められるべき権利だろ

>>62
ざっと見たところ、その代表はＪＦＡが組織する代表じゃないみたいで、
直接はＪＦＡの予算使えないんで仕方ないけど、ＪＦＡから助成してもいい話だなそれ。

>>62
ビーチとフットサルには使われてたと思うが
障害スポーツは今年からだったかな

協会のTOPが負け癖が染みついてる自分たちと同じ尺度で現役の選手を語っちゃダメだろ

犬害劣頭が躍動してそう
小倉さんは有能だけどこんなキチガイな振る舞いはしないし

銭ゲバで悪いかって開きなおればいいのに、中澤さん
こいつはいつもこんな感じだ

日本には無駄な団体役員とか職員が多すぎる

>>87
選手呼ぶのは監督だし、呼びにくくなるなんて根本的に間違ってるだろ

選手会側もはよ各国代表の勝利給示して自分達の額が不当だと主張すればいいのに

>>97
別に小倉はキチガイなふるまいはしてないだろ

選手達はあんなに成長したのに、協会はW杯前から全然変わってない気がする
名誉だけで満足する事が選手の将来の為になるのかね

>>103
実はザーフェーで賃上げ団交してましたなんて話も出てきたけどな（'A`)

また、金メダル獲得となれば日本サッカー協会から選手１人につき約１００万円の報酬金が支給される予定。
大学生の永井にとっては、普段は手にすることができない大金をゲットするビッグチャンスでもある。
さらに、決勝には日本代表のザッケローニ監督が視察に訪れることも決定。
来年１月のアジア杯に臨む日本代表入りを再びアピールする舞台にもなる。金メダル＆得点王の２冠、最多得点記録、報奨金、Ａ代表入り…。
エースがそのすべてを狙いにいく。

http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/show/20101125-00000023-spn-socc





決勝トーナメント進出で、日本代表イレブンのフトコロも一気にヒートアップだ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100625/soc1006251641012-n2.htm
ＦＩＦＡの規定により、１６強に進出した時点で、９００万ドル（約８億５００万円）の
賞金支給が確定した。単純に代表２３人で割れば、一人３５００万円のボーナスとなる。
２９日のパラグアイ戦に勝って８強進出を決めれば、さらに倍の１８００万ドル（約１６億
１０００万円）まで増額。選手にとって、これ以上の“ニンジン作戦”はない。
選手個人への配分については「成績に応じて終了後に判断する」（日本サッカー協会）と
しているが、予選敗退した前回大会では選手１人に３０００万円が支給された。今回は、
すでに５０００万円超は確実。感動の報酬はどんどん増やし続けてほしいものだ。






「Ｗ杯出ただけで1000万円以上もらってる」
そもそもＷ杯に出ただけでも選手は１０００万円以上もらってる。文句を言われる筋合いはない」と小倉会長。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101222029.html

>>93
交渉するなら金払われてるクラブだろ

肖像権は一部の高給取りしか潤わない権利
そんなもんでスト強制されたら困る
当落線上の選手は何のメリットもないんだから

>>102
なんかマスゴミが小倉さんをキチガイに見せようとしてね？
正論叩きつける、常識を示してるのになぜか悪者扱いされそうな雰囲気だし

>>86
後進国はスポーツの報奨金を高く設定してモチベーションを維持するから韓国との比較は妥当ではない

http://timata.blog.shinobi.jp/Entry/12/

オリンピックの報奨金(金メダル)
日本　300万円

マレーシア　3300万円
タイ　3200万円
ロシア　1690万円
韓国　540万円

アメリカ　270万円
ドイツ　240万円
イギリス　0円

小倉会長は代表選手の待遇について「結構丁寧にやってきていると思う」と述べ、
チャーター機移動や専属シェフの帯同といった環境の充実に多額の経費を割いている点を強調。
勝利給を現在の１０〜２０万円から１００万円に増額要求されていることには
「国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）ランク３０〜４０位の国として（現行額が）本当に不当なのか」と疑問を呈した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/101221/scc1012211842003-n1.htm




ＪＰＦＡの要望は主に現在２０万円以下の勝利給を最低１００万円にすること
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/22/01.html



ドイツワールドカップ
賞金総額 ２９８億円
優勝国 ２３億円
グループリーグ敗退 ６億３０００万円
http://www.geocities.jp/worldsoccerkansenki/worldcup.html

ワールド・ベースボール・クラシック
優勝賞金　　　 ２億６千万円
賞金総額 　　１３億７０００万円
１次ラウンド敗退　２８００万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20090304-OHT1T00122.htm

>>93
だから90％がクラブに行ってるんだけど
交渉する相手が違うじゃん
クラブから引き揚げろっていう話になると、さらに揉めるぞ

つか　欧州のトップクラブから呼ぶときは金額変えるつもりなのか
チャンピオンズリーグの出場経験があれば欧州のトップクラブだろ

どうもこの件はどうころんでも、いまの協会のカネの使い方の中身の公開の話に進みそうだね。
会長がキレてごまかそうとしてもこれは防ぎきれないだろうな。

選手会工作員がきまくっててワロタwww

世論は協会の味方ですからw

金しか頭にないやつは代表から消えろ

>>111
え・・・と、なんの話をしてるの？

>>112
それこそマスゴミや犬害の思う壷だろ
ここは毅然としてればいいんだよ、選手なんて突き詰めれば所詮駒だし

サッカーごときで国の名誉とか言ってるのは
おー、にっぽー教の人達だから相手にする必要なし

こんな給料じゃ本気になる必要ないし日本代表なんかＷ杯しか盛り上がらないのは今の空気っぷりで証明されてる

選手達は死ぬ気でW杯を闘った、中澤なんかには特に感じるものがあった。
それに対する敬意と言うものがこの会長からは感じんな、
ほんと天下りの役人みたいな印象を受ける。

ヘディング脳にも銭闘民族がいるのか
銭闘は焼き豚の特許かと思ってたぜ

トラップがちゃんと出来るようになってから、ホームランシュートしなくなってから意見すればいい。

>>107
「FIFAランキング30位〜40位だから〜」
とか言ってる小倉ジジイのどこが正論・常識だよアホかw
犬飼よりマシってのは認めるがw

>>100
君の認識がまず根本的に間違っている。
通常、監督はしょーもない親善試合ならレギュラー確定組以外の選手を多く試した買ったりするもんさ。
でも日本では協会利益（もちろんスポンサーからの要請もある）のために、若手を試すべき親善試合でも
客寄せパンダとして欧州で活躍してる選手を連れてこようとして疲れさせまくる。
監督は雇い主である協会からのそういった要請は基本的には受け入れなきゃいかんし、
良い成績を出した方が評価は上がるんだろうし、よっぽど日本サッカーの将来を考えてくれるような監督じゃない限り、
受け入れるもんだよ。
つまり、無意味な親善試合に活躍してる欧州組を呼ばないようにするには協会が呼びにくくする制度が必要なの。

欧州からの移動だと身体壊すんだよ
たかだか10万そこいらでやってられるかよ
”親善”とは名ばかりの試合させられて怪我しても自腹なんだろ？
駒野を見てみろ
加えていま年末番組はＷＣのＰＫ晒し上げだぞ

どうぞ、ボイコットして（震え声

今の5倍ぐらいが適当じゃね
日当5万　勝利給最大50万
これならまあそんなもんかなと思う
現状の日当1万　勝利給10万〜20万
これはちょっと低すぎる　なんかもう常識的な感覚としておかしいと思うでしょ

>>116
その後の親善試合でも今年の他のスポーツよりはるかに高視聴率だったやん。

代表戦は、選出されれば自身の査定アップに直結する物なんだから出場給なんて必要ない。
怪我をした時の補償くらいはするべきだけどな。

出場したくないなら他の選手に譲れよ。
タダでも出場したがってる選手なんて、代わりにいくらでもいるんだから。

協会はマッチメイクに力をいれろよ 岡田政権ではオランダ戦以外でろくなマッチメイクができてない
削るか引きこもるしか能のないアジアと試合やっても何の意味もないんだから

まじボイコットしたれ協会は調子乗りすぎ

>>1
てめえら幹部の年俸を公開してから言いやがれw

アジアカップの開催時期の変更を受け入れて
選手をシーズンオフに使わなきゃいけない状況を作った無能が偉そうにスンナよ

2008年のだが、韓国サッカー協会の収支報告が見つかったので貼っておく

＃2008年、大韓サッカー協会の予算の内訳

1. 予算の収入源：総額652億ウォン
協会独自の輸入（スポンサー後援金、中継料、入場料など）　395億ウォン
投票権（TOTO収益）　185億ウォン
2002年ワールドカップの剰余金　35億ウォン
2002ワールドカップ記念館運営　32億ウォン
国民体育振興基金　4億ウォン
国庫補助金　5千万ウォン

2. 予算の使用計画：総額652億ウォン
幼少年サッカーの活性化　135億ウォン
一般管理費（役職員給与、会議費、行事費等）　128億ウォン
各級の代表チーム運営費　92億ウォン
国際、国内大会ゲチェビ　76億ウォン
試行協会やその他の団体補助金　44億ウォン
坡州トレーニングセンター運営費　41億ウォン
現物支出（ユニフォーム、装備など）　39億ウォン
様々な企画、研究事業（セミナー、調査、研修など）　20億ウォン
指導者、審判の教育（ユースを除く）　14億ウォン
その他（W杯記念館の運営、法人税、予備費など）　59億ウォン

>>119
ところが日本の枠内シュート率はＷ杯でもトップクラスだったぜ
ってかトップだったかもしれん

つうか、日本サッカー協会ってアジア内でも大した権力ないだろ。
国内からだけじゃなく海外からも真面目に金集めやってるのかね。
名誉とか国の威信を盾にしてるが、それに見合うだけの力をアジアでも示さないと。

選手としての知名度、付加価値アップの場と考えれば待遇が悪くても代表の試合をするメリットはあると思うけどなー。
一般人に知られるのなんて代表で活躍してる選手くらいだし、メディアでのとりあげや引退後とかを考えたら
絶対得だと思うんだけど。

真っ向から対立か
せっかく俊さんの呪縛から解き放たれたのに
また実力とは関係ないとこでの選考が始まりそうだ・・

【サッカー/野球】豪華トロフィーの価値　FIFAワールドカップは約2500万円、WBCは約80万円
　
　グラミーとは、「グラモフォン（蓄音機）」を愛称形で呼んだ賞名なので、
そのトロフィーは蓄音機の形をしている。ここでは、色んな賞のトロフィーのあれこれを紹介しよう。

　愛称で有名なトロフィーと言えば、アカデミー賞の「オスカー像」。その由来には諸説あるが、
アカデミー賞の選考をする映画芸術アカデミーの職員が「オスカー叔父さんに似てる」
と言ったことから定着したという説がもっとも有力とされている。いずれにしても、
受賞者をオスカー俳優と呼ぶし、米国の公式サイトのURLも「オスカー（oscars.org）」
となっているほど、この愛称は代名詞的に浸透している。

　アカデミー賞といえば、その前夜に「最低」の映画を選んで表彰するラジー賞があるが、
そのトロフィーはラズベリーの実を模したものだ。「ラジー（Razzies＝ヤジ）」と「ラズベリー（Raspberry）」に、
ひっかけて。トロフィーは、装飾したゴルフボールに 8mmフィルムを巻いて台座に貼り付け、
金色スプレーで着色しただけの小学生の工作並みにチープなモノ。
製作費はわずか4ドル79セント（約500円）ほどと言われている。

　チープなトロフィーと言えば、イグノーベル賞も「人々を笑わせ、かつ考えさせてくれる研究」
の賞だけあってウイットが利いている。トロフィーは随時変更されているが、あしらわれた造型物は
歯形がカタカタと鳴るオモチャだったり、透明なプラスチックに入った長さ1ナノ（10億分の1）
メートルの金の延べ棒だったりといった具合だ。

　一方、豪華なトロフィーと言えば、サッカーと野球。「FIFAワールドカップ」のトロフィーは純金製で、
WBCのそれは純銀製だ。これを12月4日16時時点での田中貴金属（株）発表のレートにあてはめると、
FIFAのトロフィーは6,970グラムで 25,196,550円、WBCが13,600グラムで、796,824円となる...。

　でもでも、「トロフィー（trohpy）」という言葉には「戦勝品」という意味があるように、
数え切れない辛苦の末にこれを手する人たちにとっては、金額には替え難い価値が
あることは言うまでもないですね。

ソース：シゴトの計画（12/09 00:00）
http://4510plan.jp/360/newscolumn/12819/

FIFAランキングは関係ないだろ

宇佐美とか新しい駒いるんだし、切れよ。こういう無知なベテランが一番の癌

【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239722803/

【コラム】日本球界を陥れるWBCの罠：米国では平均視聴率1.3%、収益配分も不公平、世界一はタテマエ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

【野球】プロ野球のXデー目前、WBC効果も開幕直後まで…WBC連覇もボーナスゼロ、儲けはMLBに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238239301/

【野球/WBC/テレビ】テレビに操られて欺瞞を受け入れ、「2大会連続世界一！」と大騒ぎするのは愚か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238452132/

【野球】ＷＢＣ人気“高騰無形”に…盛り上がり日本だけ 「WBCでもうかるのは主催の大リーグ機構と大リーグ選手会だけ」NPBは赤字とも★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235877819/

【野球/WBC】米敗退どこ吹く風、真の勝者はMLB…テレ朝20億、TBSは「もっと」、ジャパンマネーガッポリ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237903798/

【野球/サッカー】「WBCって何？」 W杯とは違い、出場国の国民ですら誰も知らないWBC…そんな大会で「世界一」を名乗るのはおかしい★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277737881/481

【野球】WBC優勝賞金はサッカーW杯の約10分の1　MLBの独断専横、利権独占でWBC離れ　日本代表効果の限界
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262728796/

日本の老人て、日本人相手にはこういう強硬姿勢をするけど
どうして外国人相手だとすぐに折れちゃうの？

>>132
数打ってないんだろ？

【サッカー】日本協会の小倉会長、環境の充実に多額の経費を割いている点を強調　一方で選手の年金や退職金の充実については理解
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292922461/1

1 名前：臣亮言φ ★[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 18:07:41 ID:???0

【サッカー日本代表】「やりたい人だけでいい」小倉会長、選手会のボイコット案に不快感
2010.12.21 17:38


日本協会の小倉純二会長　サッカー日本代表の待遇改善を求める日本プロサッカー選手会（藤田俊哉会長）が、
要求実現に向けて国際親善試合のボイコットも視野に入れていることについて、日本協会の小倉純二会長は２１日、
「ボイコットするなら（代表が）好きでやりたいって人だけでいい」と不快感を示した。

小倉会長は代表選手の待遇について「結構丁寧にやってきていると思う」と述べ、
チャーター機移動や専属シェフの帯同といった環境の充実に多額の経費を割いている点を強調。
勝利給を現在の１０〜２０万円から１００万円に増額要求されていることには
「国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）ランク３０〜４０位の国として（現行額が）本当に不当なのか」と疑問を呈した。
一方で選手の年金や退職金制度の充実を図る要求については理解を示した。

一方、選手会は同日、日本協会との代理人交渉を開始。同席した清岡哲朗執行役員は「聞く耳を持って話していただいた」と語った。
２２日には都内でシンポジウムを開き、藤田会長が選手会としての考え方を説明する。


http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/101221/scr1012211741007-n1.htm



重複スレ
>>1

誘導

代表に貢献してきた選手に簡単に切れよとかねえよｗ
癌は自分自身とは思わんのかね。

中沢とか最初からいらんかったんや

>>133
それどころか会長選挙でやらかして非主流派の状態ですw

>>107
小倉さんって言ってる時点でキモイ
協会関係者ですか？

親善試合出場数に応じて勝利給上昇とかにすれば？

勝利給は試合の重要度によって変動させればいいと思う
価値の薄い親善試合で100万とかは違うんじゃないかな

キリンカップなんて金儲けの興行で、日本を背負った試合じゃねえしなｗｗｗｗｗｗｗ
アジア杯、W杯予選本戦以外はボイコットでいいよ

>>138
宇佐美も選手会だから
挿げ替えろとか言ってるアホは
レスする前にスレ読めよ
文盲かよ

>>131
日本の場合

2009年度決算
登録料収入　20億
事業収入　113億
　代表関連事業収入　27億
　競技会開催事業収入　21億　
　指導普及事業収入　11億
　機関紙収入　2億
　事業関連収入　47億
　競技会収入　3億
　ＰＨＱ収入　1億
　社会貢献事業収入　5千万
　登録関連事業収入　5千万
　日本サッカーミュージアム事業収入　5千万
補助金収入　5億
雑収入　4億

支出　145億4909万円
　代表関連事業支出　42億
　競技会開催事業支出　26億
　指導普及事業支出　28億
　機関紙支出　1億
　事業関連支出　2億
　ＰＨＱ支出　8億
　社会貢献事業支出　1億
　オンライン関連支出　5千万
　登録関連事業支出　5億
　日本サッカーミュージアム事業支出　8千万
　管理費支出　21億
　その他支出　10億

投資活動収入　7億
投資活動支出　4億

ラグビー日本代表も、バレー日本代表も、ハンドボール日本代表も、アイスホッケー日本代表も
バスケ日本代表も、女子サッカー日本代表も、ラクロス日本代表も、セパタクロー日本代表も、

皆ほとんど無給でやってんだぞ




しらねーけど

選手会副会長を辞めさせていただく事になりました。共感できない事が多過ぎる。誰の為の選手会か…。

http://twitter.com/yoshinari50/status/17425912714756097

>>152
ハンドボールは無給じゃないぞ
適当な事いうなや
あと少ない協会の金で海外留学させたりしてる
つか例え出すならプロスポーツ出せよ
ソースなしのデタラメだけじゃなく比較対象も滅茶苦茶だぞ

結論、アジジカップボイコットしろ

>>155
ねーねー、選手会の役員間ですら意思統一できてないことがバレちゃったけど、どうする？

審判の給料を出来高制にすればいいんだよ
イエローカード1枚につき10万とかで

>>153
あらら

コパまでボイコットしたら泣かす

＜●＞ ＜●＞

選手会
さあーどう出る?

気持ち上げればいいんだよ　それでみな納得！

>>20
ワールドカップに出た時点で1000万、今回のようにベスト16で2000万
他にも勝利給などを含めると、代表フル招集で年間800万くらいか
そんなに安いとも思えんがな
肖像権に関しては代表に選手を連れて行く事についてのチームに対する補償の意味合いがあるから、選手会はそこに手を付けたらダメだろ

>>131>>151比較

日韓比較(1ウォン=0.07円レート換算)

代表運営費用
日本　42億円
韓国　6.4億円

各種大会運営費用
日本　26億円
韓国　5.3億円

指導者育成費用
日本　28億円
韓国　0.98億円

サッカー普及費
日本　8億
韓国　9.5億(日本の場合は一部代表運営費としても計上)

社会貢献費
日本　1億
韓国　0(ただし別項目に計上されている可能性アリ)

管理費
日本　20億円
韓国　9億円

※韓国の物価は日本のだいたい3分の1

日本代表と日本人選手じゃわけが違う
出たくなければでなくていい。あとで自分が損をするだけ
それで海外移籍やＣＭ出演などがあるんだから
でも怪我に対してチームや選手個人に対しての保障は必要だと思う

勝利給のふっかけは交渉テクニックじゃないかな

勝利給アップのかわりに弁当の手羽先は三人で二本な

引退選手やJ2の最低年俸の事をほったらかしにして、
代表選手の日当なんて、５％に満たいない高給取りの
為に今やることかよ、選手会

虫けら奴隷サカ豚(笑)

>>153

高木義成か。

川淵、犬飼、小倉

みんなカス
こいつらはそれなりに社会的に地位があってもこれだ
世間の爺どもがどれだけ無能なのかよく表してる

年寄りだけに感染する病でも流行るといいよ
日本のためだ

100万って頭おかしいだろｗ

ここは欧州トップクラスではない（キリッ

アジアトップクラスの韓国にも待遇面で負けてるんですけどw

全部電通が持っていってますけど？

つかこれ選手会側まとまってねーだろ
特に海外組なんて話行ってるのか？

>>152
バレー女子こそ貰うべきだと思うがな

ゼニゲバ野郎は全員クビだ
安い給料でも名誉のために戦う選手を集める

>>175
予想の範囲内
藤田と中澤だもん

>>173
>>108

勝利給100万欲しいならレッズかグランパスに行けということだな

藤田も中澤も金に汚いイメージ

>>148
資本主義なんだからあがっている収益が基準でしょう
男子A代表の待遇が協会の規模がまるで違う韓国以下ってのは情けない話
日本の後進性のあらわれだな

とかいいつつも、本田と香川がボイコット示唆すると腰砕けになるんだろうな、協会
日本代表という名前自体には、そんなに数字が付いてこないの、グダグダだった時の
岡田の時でわかってるだろうしな。

肖像権を選手に渡したら、管理が煩雑になるだろ
資料映像として使うにもいちいち元選手に許可取らなければならなくなる

いいか悪いかはシラネーが
代表選手とそれ以外の格差が広がるだけだよね

>>179
報償金の額以外も日本はスポーツ選手に対して待遇悪いだろ

特に肖像権認めちゃったら

>>177
公式戦なら戦えるんじゃね
ハードな日程の中、疲れてる身体に鞭打って試合に狩り出されたと思ったら、相手は3軍で人数は
ギリギリですじゃあなあ
それで、聞いたこともない選手に怪我させられようものなら目も当てられない

>>183
香川はどう思うか聞かれて｢わからない｣って答えてるぞ
相談受けたはずの今野は｢僕に聞かないで｣だし

イングランドサッカー協会の財務データによると
国内カップ戦以外での選手への報酬は予算自体積んでないので親善試合での勝利給は支払っていない

イングランドサッカー協会
http://www.thefa.com/TheFA/~/media/Files/PDF/TheFA/ReportFinancialStatements2008.ashx/ReportFinancialStatements2008.pdf

この理屈が通るなら先進国基準の待遇にするために親善試合の勝利給はむしろ減らさなければならない

>>183
中田がいなくなった途端代表人気も一気に下降線たどったからな
象徴となる選手がいなきゃ代表人気なんてすぐにボロボロになる
ここで選手会を批判している日の丸馬鹿だって途端に興味なくすだろうね

>>175
海外組は基本的にＪＰＦＡ関係ないからなあ
いつの間にか代表委員会みたいなの出来て何故か長谷部とか入ってるけどｗ


「Ｊ」の選手の地位向上のための組織なのに
札幌の選手そっちのけで秋春賛成したり
中堅以下の選手にしわ寄せがくる移籍改革したり
最近のＪＰＦＡはワケわからん
ゴンの時はセカンドキャリアのサポートセンターをＪＦＡやＪと一緒に作ったり
割合マトモに頑張ってたのに

これは選手側が正しい。
協会は、むかしＪリーグ発足以前のサッカーを未だに考えているんだろう。
クラブのために全力をつくして、代表戦にない考えもありだよ。

>>190
だから欧州代表の話じゃなくて欧州トップリーグの例を出してきてるだろ
察してやれよ
馬鹿は騙されてるんだからさ

>>183
本田と香川が同調するとも思えないがな
どっちも藤田よりは頭の良い奴だから

前スレでアフリカの話が出てたけど
アフリカや南米は国際Aマッチと同日になってて
欧州クラブにいる選手の条件はイーブンになってんじゃないの?
アジアははぶられてるからアジアの試合で代表に呼ばれると
クラブでの足元が覚束無くなるから止めた方が良いって考えなんだが

本当日本人っていつまでたっても後進的な思考の人間が多いよな
韓国のほうが資本主義の倫理にあった形で活動しているってどういうことよ？

>>192
ただ、代表での怪我とかの保障に関しては海外クラブの方が厳しくやってくるだろうから
今のうちにやっておく方がいいと思うけどな。

>>192
▼日本プロサッカー選手会　
Ｊリーグのプロ選手の社会的、経済的地位の向上や福利厚生といった待遇改善を推進することなどを目的に
１９９６年にＪリーグ選手協会として設立。海外でプレーするＪリーグ経験者にも門戸を広げるため、
今年１１月に名称変更した。藤田俊哉会長が４代目。
現在は一般社団法人で、来年には労働組合に変更することを検討している。

>>108
レベルがほぼ拮抗してるし同じアジアなわけで韓国ほどわかりやすい比較データはないとおもうがｗ

オリンピックの場合は韓国のほうが予算が高い
サッカーの場合は日本の方が余裕で予算高い。なのに選手還元が低い
銭ゲバさん達の言い訳みっともないっす

>>195
ただ選手会の代表で交渉してる奴が本田の代理人でもあるんだよな
藤田、本田、川島の代理人とか、ホントきな臭ェ

>>190
日本より唯一サッカー協会の収入が多い国なのに…

出来れば
>>190
にレスが付いてほしいな

>>200
>サッカーの場合は日本の方が余裕で予算高い。なのに選手還元が低い

イングランドとフランスをディスってんのか

よーしボイコットして泣かしたれ

代表の報酬についてはどうでもいいが、
負傷した際の保障は見直すべきだと思うな。

>>206
それは小倉が前向きな回答してんじゃん

過去の召集例見ていると、特に海外組のクラブでのキャリアなんて考慮されていない状態
今回だってクラブ側が渋ってる選手まで呼ぶようだし
日本人はまともな待遇もなしで責任ばかり求める基地外が多いからな
その点じゃ日頃馬鹿にしている韓国よりも大きく劣っている

>>206
トップリーグでもそれがちょいちょい問題になってるしな。

>>183
金になる選手には
スポンサー等を通してお金与えて黙らせるんじゃない？

日本より予算額が多いイングランドですら勝利給0なんだから日本代表は貰えるだけありがたいだろ
どんだけ銭ゲバなんだよ
日本は甘えすぎ

>>140
痛い目にあったことないからだろ
ここでもボイコットダサいみたいな風潮で諦める奴が多いけど
そういうヘタレしかいないからいつまでも老人天国ってわけよ

>>201
二人とも自分は脇に置いて大局見れるタイプだと思うよ
香川は特に

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　
　 　　　　　　　 　/　　　ヽ
　 　　　　　　　　|｜　　 | |　　　代表の賃上げ？お断りします
　 　　　　　 　　｜| 　　｜|
　 　　　　　　　　し|　 i　|J
　 　　　　　　 　　 .|　 |｜
　 　　　　　　 　　　|　| .|
　 　　　　　　　　　.し ヽＪ

>>210
金になる選手はより肖像権を自分の物にしたがるだろうけどね。

>>197
システムを輸入しても国民の質はいまだにじめじめとしてるよね

>>190
これは中澤ブーメランなのか？
逆に勝利給減らされちゃうな

保険会社とか付いてないのか

>>190
むしろ日本が前例作ってやればいい話じゃないか
欧州のシステムは移籍金売買制度をみてもそうだけど奴隷制度に近いから
もっと選手に還元されるシステムを構築すべきなんだよね。サッカー界は

>>7 >>15
昔何かで読んだが、アフリカかどこかの国でオリンピック選手に
「メダルを取ったら高額の賞金を与える制度」を作った（それまでは無報酬）

結果、すぐにメダル獲得＆メダル候補の国になり、
金銭的な報酬はスポーツに大きく影響を与える事が証明されて何十年も経つのだが、
日本のサッカー協会は・・・

中澤の乗ってる車なにか教えて？

>>209
それ含め保障は割合前向き回答だから、そこは良かった

ＪＰＦＡも求めんなら勝利給じゃなく、無駄試合の負担減だろうに
遠藤過労死してからじゃ遅いっつの

もしかしたら、時代や他国との比較で報酬アップも必要なのかもしれない
でも、選手の要求で上げたという前例は死んでも作りたくないと思うぞｗ
経営者の立場なら

>>216
だね
だから一時成功してもそれが後に続かない
今だってかつての経済大国・一億総中流社会が嘘のようにボロボロの状態
自前のシステムじゃないから一度崩れだすと自力での修正がきかないんだよね
戦前は強制リセットでもう一度アメリカに枠組みを輸入してもらったが、
今度はどこまで破滅への道を突き進むかが恐ろしいわ
大衆の民度じゃ江戸時代からたいした変化ない状態でしょう

こんなゼニゲバが日本代表って…

>>190
ちょｗｗなんというブーメランｗｗｗ
ドヤ顔で欧州語って勝利給アップを訴えてた中澤涙目過ぎるｗｗｗｗ

Aマッチ出場記録に応じて年金受給制度を作ればいいのに

イングランドというか欧州はあまり親善試合やらないもんな
W杯終わったらすぐにユーロ予選で
他大陸は大陸カップまでのAマッチデーは親善試合に使う
日本はよくわからん親善試合で日程をタイトにしすぎだ
それでクラブでもベストメンバーでやれっていうんだから、疲労が半端ないだろ

まぁ"トップクラブ"の話なら、自分のクラブに言えばいいのに。

>>191
南アフリカW杯の視聴率をもう忘れたのか
中田にしろ本田にしろ代表人気があってこそのスター扱い

ドイツ杯後に人気が落ちたのは不甲斐ない試合内容だっただけ

>>171
小倉と無能犬を比べるのは失礼

>>219
代表は基本的に仕事じゃなくてボラだから
出たくないなら出なくていいという小倉の発言はある意味正しい

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「欧州基準で親善試合の勝利給100万円にするべし」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　　　　　★★★イングランド代表　親善試合の勝利給無し★★★

>>190
決定的だな
日本の球蹴りは甘やかされてる
ベスト16程度で持ち上げすぎたせいで完全にこいちゃったねコイツら

擁護派ってイングランドの例出すしか無いの？
欧州には何ヶ国あるか知ってる？www

>>235
無能な選手が新会長主軸に頑張る協会に横槍入れてる異常な状況をどう思う？

イングランドが自国でやるカップ戦ってのは、日本がジーコの時に招待されたカップ戦のことだよな
イングランドってあの形式以外で年にどれだけの親善試合やってるんだろう

>>236
俺は協会の言い分も選手会の言い分もおかしいって言ってるんだが？
あと、小倉個人の擁護に走るお前の今までのレスは気持ち悪い。

>>230
えっ？
あくまで選手あっての代表人気だぜ
選手が結果を残したから代表も盛り上がった
君思考がおかしいというか独特だね

http://perna-sc.net/cgi-bin/diary/diary.cgi?mode=month&year=2009&month=10

>巨額のボーナスは監督だけではありません。選手に対しＦＡは予選で出場回数が多かった主力選手16人に「1人30万ポンド（約4400万円）」の出来高ボーナスを支払いました。
>今回のＷ杯で優勝すれば、さらに1人35万ポンド（約5100万円）が支払われると予想されています。

イングランドネタがなんかおかしいとおもったら、大会の方の還元がやたらでかいみたいね
まあそれでもプレミアに比べるとひっくいけどな

>ＦＡは各代表戦のベンチ入りの選手に「勝利給1500万ポンド（約22万円）、引き分け1000万ポンド（約15万円）、負け750万ポンド（約11万円）」を支払っていますが、同チャリティー発足以来、選手たちはその「出場給」をすべて寄付しているそうです。

あと一応、親善試合でもでてるらしいですｗ

確かに日本代表の実力はトップクラスじゃないけど、
日本サッカー協会の収入は世界トップクラスでしょ。
ってか１，２を争うんじゃないの？
その収入源は、もちろん各登録料なんかもあるんだろうけど、
大部分が、代表戦の入場料や放映権料、そして代表のスポンサー契約料でしょ。
それを協会はきちんと有益に使ってるのか？って問題提起じゃん。
その金を、代表強化をはじめ、日本サッカー発展のために使ってる？
きちんとビジョンを持って、底辺強化のための育成費用にあててる？
選手やクラブチームにはプロになることを強いてて、
当の自分たちはいつまでたっても、アマチュア気分が抜けない
協会ごっこじゃ、選手も浮かばれんよ。

協会擁護派の化けの皮はがれてきているようだね

代表に人気が偏りすぎなんだと思う。
代表拒否する選手が何人か出てくるくらいが
ちょうどいい。

とにかくさ日本は制度の不備を愛国心だの名誉だので誤魔化しすぎるんだよな

>>240
FAってFAカップの事だろ
FAカップは国内クラブのカップ戦
それなら>>190の指摘と矛盾していない

結局球蹴り選手も金目当てかｗ
誰だ名誉のためとかほざいたアホは？ｗ

ID:rGYFirRcP

コピペ貼ってもサッカーの騒動は解決されませんよｗ

>>245
元ネタのblog見る限りFA＝イングランド協会っぽいぞ

もうどっちやねん

>>245
はい？国内カップ戦とかの比較いみねーからｗ
要は代表戦のようにミスリードしたかったんだろ？
>>190は天皇杯との比較にでもしてください

>>245
>>245

>>240
FAは親善試合の略称じゃない
日本で言えば天皇杯のこと
英語で親善試合はFriendly Matchなので略すならFM

この場合は、FA（イングランド協会）主催の親善試合ってことだろ
日本・アイスランドを招待してやったミニ大会のような
日本でいうキリンカップ

>>243
なにせ代表をみると「海外組：上澄み、国内組：残りかす」みたいなもんだろ？
であればしょうがないよな

今年の試合状況

Japan：friendly x12, asiacup q x2, WorldCup x4 = 18 match

2010/01/06 [a] vs Yemen
2010/02/02 [f] vs Venezuela
2010/02/06 [f] vs China
2010/02/11 [f] vs Hong Kong
2010/02/14 [f] vs Korea R
2010/03/03 [a] vs Bahrain
2010/04/07 [f] vs Serbia
2010/05/24 [f] vs Korea R
2010/05/30 [f] vs England
2010/06/04 [f] vs Cote d'Ivoire
2010/06/14 [W] vs Cameroon
2010/06/19 [W] vs Netherlands
2010/06/24 [W] vs Denmark
2010/06/29 [W] vs Paraguay
2010/09/04 [f] vs Paraguay
2010/09/07 [f] vs Guatemala
2010/10/08 [f] vs Argentina
2010/10/12 [f] vs Korea R

England：friendly x5, WorldCup x4, euro q x3 = 12 match

2010/03/03 [f] vs Egypt
2010/05/24 [f] vs Mexico
2010/05/30 [f] vs Japan
2010/06/12 [W] vs USA
2010/06/18 [W] vs Algeria
2010/06/23 [W] vs Slovenia
2010/06/27 [W] vs Germany
2010/08/11 [f] vs Hungary
2010/09/03 [e] vs Bulgaria
2010/09/07 [e] vs Switzerland
2010/10/12 [e] vs Montenegro
2010/11/17 [f] vs France

>>240
原文読んで見たが何の代表戦について支払っている額なのかがはっきりしない書き方だな
Ｗ杯予選やユーロ予選での勝利給ともとれるし
この書き方は単なる日当ともとれる

仮に親善試合で勝利給が出てても全額寄付してるならどのみち選手は儲けてなさそうだけど

>>255
この場合は協会が支払っている事実に意味があるんだよ
それを選手がどう使っているかは別問題

バカだよな対立を自ら煽って
石原もこいつもトップがアホだとこうなる

追加

Germany：friendly x5, WorldCup x7, euro q x5 = 12 match

2010/03/03 [f] vs Argentina
2010/05/13 [f] vs Malta
2010/05/29 [f] vs Hungary
2010/06/03 [f] vs Bosnia-Herzegovina
2010/06/13 [W] vs Australia
2010/06/18 [W] vs Serbia
2010/06/23 [W] vs Ghana
2010/06/27 [W] vs England
2010/07/03 [W] vs Argentina
2010/07/07 [W] vs Spain
2010/07/10 [W] vs Uruguay
2010/08/11 [f] vs Denmark
2010/09/03 [e] vs Belgium
2010/09/07 [e] vs Azerbaijan
2010/10/08 [e] vs Turkey
2010/10/12 [e] vs Kazakhstan
2010/11/17 [e] vs Sweden


Italy：friendly x5, WorldCup x3, euro q x4 = 12 match

2010/03/03 [f] vs Cameroon
2010/06/03 [f] vs Mexico
2010/06/05 [f] vs Switzerland
2010/06/14 [W] vs Paraguay
2010/06/20 [W] vs New Zealand
2010/06/24 [W] vs Slovakia
2010/08/10 [f] vs Cote d'Ivoire
2010/09/03 [e] vs Estonia
2010/09/07 [e] vs Faroe Islands
2010/10/08 [e] vs Northern Ireland
2010/10/12 [e] vs Serbia
2010/11/17 [f] vs Romania

いちいち金で解決してたら精神が腐る
金以上の価値を代表に見いだせない選手は代表に向いてないからイラネでいいよ

>>251
FAカップじゃなく
フットボールアソシエーションの略
イングランド協会の事だぞ

>>258
誤記
×　Germany：friendly x5, WorldCup x7, euro q x5 = 12 match
○　Germany：friendly x5, WorldCup x7, euro q x5 = 17 match

そもそも代表に選ばれるようになったら
年俸もアップするし移籍も有利だろうに
どこまで銭ゲバなんだよ選手

ベスト８に入れないくせに金だけは欲しいのか。

>>262
代表に選ばれたから年俸アップした選手って具体的に誰よ

>>256
今回、選手会は親善試合の勝利給の話で100万円を要求してるんだから
Ｗ杯予選やユーロ関連の試合の話か親善試合の話かで大きく変わってくるよ
しかも自主的に全額寄付してるんだからイングランド代表選手に比べると日本代表選手はクズ過ぎでしょ

データのサンプルがイングランドと韓国だけって少なすぎる

協会が上げてる興業収入のうちの何％を還元してるかって話だろうよ。
金額はランキング関係ねーっての。

FIFAのカレンダーは欧州に合わせて作ってあるから、どこも似たような感じになるわな
無駄が少なくクラブとの連携も取りやすいように作られてる
政治的配慮から作られた東アジア連合、その結束のためにあると言われてる東アジア選手権
まずこれが邪魔だ
せめてU-20の大会にすべき
公式戦直前に予行演習の親善試合を毎回組むが、アジアカップ予選直前にまで予行演習の
親善試合なんかいらない

そりゃ金でも貰わんとやってられんだろ。
東アジアのキチガイの相手なんてリスクでかすぎるわ。

>>260
協会擁護派なんてこんなもんだと思ってほうっておくべきかもね
恥かいているのは誰だかははっきりしているし

>>264
選ばれるようになったらって言ってるんだが
代表に定着するような選手は総じて全員年俸上がってるだろうが
クソみたいな上げ足とんなよ

つまりＪリーグはカスってことだな(笑)

電通の奴隷Ｊリーグｗｗｗｗｗ

>>271
>>271
>>271

>>264
査定されなかったのハトくらいじゃないか？

ヨーロッパではCL＞＞＞リーグ＞＞＞代表だからな

代表でおいしい思いしたの代表に執着して代表に巣食ってた俊さんだけだな

日本代表と言っても財団法人だしね　代表は実力だけで選ばれてるわけじゃない
家系、出自、宗教、歴史を優先された選手も紛れてるわけでね

代表をステップの場にして将来の活躍の場を与えられたり、
海外との貿易不均衡の調整役（海外移籍）をしたり、色々な思惑があるんだよ
だから選手に直接、権限と資金を与えるなんて冗談じゃない話なんだよ

誰のお陰で日本代表にまで登りつめたのか、誰のお陰でサッカーで飯を食えるのか、
そういった基本的な視野で物事を考えないと日本代表は語れないんだよ
欧州は時間をかけてゆっくりサッカー文化を成就したけど、日本は莫大な投資（財界主導）の元に
サッカー文化を強引に根付かせたわけでね、そのシワ寄せが多少選手に来るのは致し方ないんだよ
NHKの紅白と一緒で選ばれることに感謝することが大事だね

イングランドとかアルゼンチンと親善試合ができるなんて、今から２０年前じゃ絶対にあり得なかったわけでね
今でもそうだけど、協会の苦労と努力を感じれない選手はサッカーをやめた方がいいよ

>>269
おのれがキチガイの低脳なだけだろ死ねゴミ虫

ちょっと反抗されるとすぐ火病を起こす
負傷した時の保証で合意できる問題だろ
日本の経営陣も本当に子供だな、ジジイのくせに

はい、会長からＪリーグはカス宣言きました(笑)

電通の奴隷Ｊリーガーｗｗｗｗｗ

England players pledge to donate wages to charity
http://www.wsn.com/2007/06/07/football/news/england/england-players-pledge-to-donate-wages-to-charity_21222/

England’s national football team has collectively agreed to donate their international match fees
to various charities up until the 2010 World Cup in South Africa.

「international match fees」だから試合形式に関係なく国際試合の給与を寄付したっぽいな
イングランド代表はＤＱＮが多いイメージだったがよもや日本代表のほうがＤＱＮ集団だったとは何だか新鮮

>>271

>>278
そういうジジイを支持するプロ奴隷が日本には多いからね
日本人自体が駄目な連中という見方もできる

勝利給を50万くらいにして
そのかわり宿泊交通費は自費にすればいい

小倉も発言が一々大人気ない

イングランドはベンチ入りの選手に「勝利給1500万ポンド（約22万円）〜

ってことは日本の10万〜20万は普通なのかもね
少ないって感じたわ

正直、totoから必要な資金をぶん取りたい。
なんとか掛け合って取り分を割り増ししてもらえんものか。

>>286
対象と用途は？

東アジア選手権を含む、韓国、中国、北朝鮮の試合が
一番いらない。選手が怪我するだけ。
でもスポンサーは金になるからやるんだよね。特に韓国戦が…。

長い目でみないで目先の利益ばっか。韓国戦なんて相手のオナニーにすぎず
こっちは勝っても負けても罰ゲーム。ボイコットするなら韓国、中国、北朝鮮
との試合でよろしく選手達。

>>285
その書き方だと1500万だから22億円になるがなｗ

ポンドは今は129円だから勝利給はいまだと19万円か
韓国の30万が異常に高いのかイングランドが異常に低いのか

でもぶっちゃけ、サッカーなんて
代表戦がすべてだよね

あのワールドカップでさえ、開催前後は
出兵する兵隊さん、軍人、代表は選ばれし者扱いだけど、
半年たてば熱が急激に醒めて、そこらヤンキー兄ちゃんだもん。
数年経てば、若作りのテカテカしたきもいおじさん。

サッカーって技術知能云々よりも、肉体が資本のスポーツ、まさに戦争
戦力使い捨てスポーツだからね。

軍人なんて戦時中は、国民にもてはやされても、平和になったら
暴力装置だもんなw

国をあげての試合で、なんとか名を馳せて、成り上がるしかないよ
なカータさんは、そのへん見抜いてた。

カネ支払ってでも出たい選手は沢山いるだろ

結果次第で極端にしたらいいよ

もし、香川と本田が代表をボイコットしたら、香川と本田はすぐ海外のクラブで干されるよ
日本と欧州の貴族社会は経済的・文化的な結びつきが強いから、反旗を翻した時点で用済み
日本貴族の後ろ盾のない日本サッカー選手を欧州のクラブが欲しがる理由は何一つなくなるわけでね
まあ、素人が考える以上にお金をもらうスポーツは階級身分制度がはっきりしてるわけで、
それを理解せず行動するのは愚の骨頂だね

>>292
え？

実際の待遇がどんなもんかはわからんけど組織のトップとしてこの発言はないわ

>>294
実際の待遇は韓国以下です

こんな風に話し合いにすらならん

藤田が算数出来ないのは理解した

>>280
平均年俸2億のプレミアリーグと
1500万円のＪリーグを比べるな

>>272
ｊリーグは博報堂だよ＾＾

昔の柱谷弟を思い出すな。
１億近くもらって、サッカーに陰りがでて年俸引き下げをチームから言われた時、
切れて、おまえらチームのせいだとかなんとか悪口言いまくってたな。

イングランドはオーウェンが代表戦で負傷した時、負傷しなかった場合に稼ぐ額を計算して全額きっちりと支払っている。
イングランドは確かに代表選手への給与払いは悪いかもしれないが怪我の補償はきっちりしてるし払うべきところで払ってる。
Ｗカップ向けの報奨金もたっぷり出すし協会がイングランドを真似るなら、都合の良いところだけイングランドを出すのではなくそのあたりも正しく真似てほしいね。
選手会も勝利給とか余計なことを言い出すから話がややこしくなる。

>>47
労組は潰されちゃったんだっけ

>>11
サッカーミュージアムが赤字垂れ流し
だからあんな箱ものいらないとあれほど（ｒｙ

>>301
それは美談的に語られてるよね
つまり制度としてはまだまだ未整備だからこそ、
そのFAの特例措置が美談になっている

逆に、プロリーグの歴史の長いイングランドですらまだそんな状態、、ていうエピソードだと思うけど

>>302
年明けから発足に着手だとか。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20101220-OHT1T00233.htm

>>298
Ｊ１は平均1500万よりもっと貰ってる。
Ｊ公式にＪ１Ｊ2の平均人件費載ってるし、クラブによってはホームページに収支載せてる。

>>245
そもそもＦＡカップのＦＡってのはイングランドのサッカー協会の事なんだが

>>303
テナントにでもしろと？

>>307
　　　　　　　　　　　　　　　__,r-―....ー‐-､
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　　　　　　|:::::: ヽ::::＼　 l:::::::::::_. -― '´


いや、なんでもない。

こういう放言が結果的に選手の代表離れを生むんだよな
今ですら海外組には足かせになりつつあるのに

ラグビー脳ｗ

>>1
協会記者クラブのせいで
協会目線の記事しか出てこないな

相変わらず日本のマスコミは権威の代弁者

>>251
え？

欧州南米の超強豪国以外でスポンサーからこれだけもらってる協会はここくらいだろ
あんな一等地のビル持っておいてよく言うわ

先進国で、ある程度実力あるのにこの待遇はねえわな

勝てば１０倍、負ければ０にすればいい
そうすれば、協会も緩い親善試合を組まなくなるだろ

他国の選手との待遇の比較も大切だが

協会幹部と選手との待遇の比較も必須だよ

世界でも有数の予算規模を誇る協会なんだから

>>314
テナント料払い続けるならビル建てた方が安上がり。

>>316
> 世界でも有数の予算規模を誇る協会なんだから

そんなに有数の予算規模なのか？何番目くらいなんだ？

こういう衝突はアフリカだけかと思ってた

お金にならないから代表辞退した山田隆裕

>>308
すれば？

>>321
じゃあ、しよう。お金入るしな

同意、仮になかなか入らなくても億の赤字は出ないしね

スタメンがみんな外国人みたいな競争はJで起こってないしな

日本協会は世界一の金満なはずだが・・

>>325
それはサッカー人気が代表に偏っているからだな

ほんとJリーグはどうしようもないな。
地上波から軒並み消えるのも当然。

レギュラークラス総ボイコットでのアジアカップを見てみたい
意外にやれると思う
いい経験になるし、そう悪い話じゃない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%8D%94%E4%BC%9A%E3%83%93%E3%83%AB
既に三洋電機が入ってる

>赤字だよ。
これはないわ。

大会単独の収支は赤でも、日本サッカー協会自体は
黒で、代表の存在はかなり収入に貢献してるはず。

少しは選手に還元してあげるべき。

292・・邪気眼かｗ

>>11
各年代で世界を経験させてもらえてるからこそA代表レベルの選手になれるとも言えるんだから
ユースや指導普及事業は絶対削れんよな

>>329
＞2階 謎

ふいたわｗｗｗｗ

状況さっぱりわからないからこれを機に収支や分配について
表にして分かりやすく開示して欲しいな

じゃあ欧州トップリーグから選手召集すんなよ
彼らにとって代表戦をもっと魅力あるべき物にすんのが協会の役割だろ

勝っても勝たなくてもいいってゆうならそんな協会いりません
日本が強くなるにはＪの選手だけではダメだっていくら老害の爺でもわかってるだろ？

代表戦は個々の研修とプレゼンテーションの場だろ
レベルの高い海外の選手と試合する事で今後のプレーにプラスになるし、
ワールドカップで活躍すれば注目されて海外のビッグクラブから大金積まれてオファー来たりする
そりゃ日当以上の価値がある

つか、欧州、南米どこ見ても、選手が待遇改善要求してる
協会ってどこにもないでしょ

経費自腹なら可哀相だけど、そうでなければ無給だろうと
地区予選勝ち抜くために全力尽くすのが当たり前なわけで
代表、スタメンから漏れても絶対文句言わないのと

怪我した場合の保障だけは譲ってはいかんと思うぞ。

あとはシラネ。

アルゼンチンの選手なんか無給でもほいほい来るのにな。
取り分もっとくれ！って言ってるのはクロンボだけだぜ。

FIFAランク30〜40位の各国の中で
代表選手の待遇は最低だが協会の収入は最高てことだな

日本の場合代表は勝利給なくてもかなり恩恵受けるだろ
特にレギュラーは

こういうボイコットに限ってW杯本番ならボイコットしないようなやつらなんだろ
そんなやつなら初めからいなくていいよ

あーあ、こういうのがあると人気なくなるんだよな。ボイコットするならどうぞって
この言葉を聞いた選手は誰も行かなくなるんじゃない？勘違いは駄目だと思うけどな

アルゼンチン、ブラジルは親善試合やるとき主催者から
キックバック要求するけど、選手は参加報酬低ければ
代表辞退するとか言わないしなあ

選ばれてることでクラブやスポンサーとの契約がよくなるし、
割り切って当然

今なんて選手の自己犠牲で代表が成り立っている状態だしな

選手じゃなくてクラブがもっと頑張らんと
怪我したときの保証とか言うべきことはあるでしょう

選手側は代表参加による過密日程に文句があるんじゃないの？
金の話にしてしまうのが間違ってると思うなあ

>>329
二階は何が入ってるか調べてくれ。
これでは気になって寝られない。

>>328
若い選手はボイコットしないだろう。
若い選手はこれから自分が名前上げなきゃならないのにボイコットする理由はない。
野球みたいに年俸3億4億貰ってるプレーヤーがいるなら金だけでいいって考える選手は出てくる場合はあるけど代表クラスになれば海外移籍、CMオファー増などの恩恵も増える可能性が高い。
野球みたいに40まで1軍でできるわけでもないしな
カズみたいなのは稀でカズ自体もJ2だしな。

言ってるのは代表の年寄り連中でしょ
もう例え外されてもあまりダメージはない連中

協会はアマチュアか？選手はプロってこんなの日本だけだぞ！

>>350
今の会長ってラグビーの出身なんでしょ。

ありえないよな。

>>349
それじゃ労組としてのボイコットでもなんでもなくただの辞退だからなｗ
そういうまとめ方しか出来ないのにボイコットなんて言うべきじゃなかった

小倉ってサッカー選手じゃなかったから選手の気持ちわかんないんだろ

クラブだって、若手選手育てても他のクラブに取られるし
外国にタダで渡さないといけないんだから．．．

クラブで厚遇してもらってる選手が、生活のために代表での
待遇改善要求、とか言ってもリアリティがない。Ｃ大阪が
香川に金返せ、と要求するくらい説得力ない。

給料低い代表選手は．．．労組にして何が変わるのかわからん

選手も協会も支持者も糞


それがさっかぁ（笑）

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　へ　 ｜｜｜ ハ
　　　　　　　 |＼　 　 　 　 　//丶＼　　　　/ハ
　　　　 　　　|ヘ| 　 　 　 　/ /＿丶　ー―/＿|
　　　　 　　　|ヘ| 　 　 　　|＿＿＿＿＿サカ豚}
　 　 　 　　　|￣|　　 　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　 ＼,) ,,／ヽ
ピュー 　　 （∃⊂ヽ 　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 　 　 　 　 ＿
───　　 └┘ ＼ 　 　 |ノ　　（∵∴ （ o o）∴ ） 　 　 　 (つ∈)
　　　　　　　　＼　　 ＼.　 |　∪<　∵∵ 　 ３　∵> 　 　 　／ 　/　　　これは全て野球のせいニダ！！
────　　　ヽ　　　　＼ヽ 　��　　　　　⌒　ノ 　 　 ／ 　　/
　 　 　 　 　　　　`、　　 　丿u　　ヽ　 ＿＿_　ノ　　　／ 　 　 /
─────　　　 ゛、_ ／　　 .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼　　　 /
　　　　　　　　　　　 ゛、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 /
──────　　　 ゛、 ／　　　　　　　　　　　　　　i.　 ン
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 ；；；嫌野球　　　　|／
────────/ 　　　　　　　 ;;;;;　　　　　　　　|

現状の1.5倍くらいでいいんじゃねーの

汚倉はいくらもらってるの？

代表組んだら、参加報酬出せというのは野球の発想

サッカーでは、協会は選手に報酬払わない。足代と
特別ボーナスだけ。

あのさもう72なんだから氏ねばいいじゃん
だから年寄りって気持ち悪いんだよ
72まで生きたんだから思い残すこともないだろうよ

下がつっかえてんのにいつまで高齢者どもがいるから日本はおかしいことになるんだよ
何が年寄りは大切にだ←これ言い出したやつも氏ねよ、もう氏んでるかｗ

選手会が頭悪いのは野球もサッカーも変わらないな
まぁスポーツばっかやってた高卒だらけだし仕方ないのかもしれないが
選手会は最低でも大卒の選手で幹部を構成すべきだな

>>351
ラグビー出身なのはJリーグのチェアマン

鼻毛が、きたないよ、おぐおぐ

経理不明瞭だ金寄越せって選手会が協会を叩いたら、
経理不明瞭で金が選手に還元されずどっかに消えるのは選手会の方だったことがばれたでござるの巻
そして選手会副会長が辞任宣言

変な奴らに食い物にされて、選手だけじゃなくて協会の金まで毟ろうとしてる

>>362
素で間違えてたわｗ

日本サッカー協会の会長は選手経験が皆無な人で
Jリーグの会長はラグビー畑の人。

どうなってんの？

>>365
元選手でなおかつ経営能力があれば一番だろうけど、
そういう人材がいない時には経営能力のある人をトップに持ってくるのはおかしくないと思うよ
何もかも元選手だけでやろうとしたら大相撲みたいになっちゃうよ

怪我などに対する保障（クラブ・選手に対する）は厚くするべき
クラブ組織にも選手個人にも死活問題

→かなり特殊で高いが、保険で対応できる


代表活動における肖像権
これは、日本サッカー協会・所属クラブ・選手・選手の出身サッカー協会で均等に割ったら？１／４ずつ
みんな幸せ、恩返しにもなる


勝利給は、Ａマッチはとりあえず今の３倍
親善試合は２倍
アジア予選やワールドカップ本戦は別途

それが飲めない選手は代表辞退して、好きなだけクラブで稼げば？？

>>361
多分お前より頭はいいと思う

飛び火怖い！！球界、ＷＢＣ問題で選手会に勢い！？
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101222/bbl1012221601002-n1.htm

　日本プロサッカー選手会が日本代表選手の待遇改善を求め、国際試合のボイコットも辞さず
というサッカー界の騒動は、プロ野球界にとっても対岸の火事ではない。労組・日本プロ野球
選手会（新井貴浩会長＝阪神）を勢いづける恐れがあるからだ。

　日本プロサッカー選手会サイドは「世界基準と比べて低すぎる代表戦の勝利給の改善や選手の
肖像権料の分配」を訴え、来季以降、労働組合化に向けて動き出すという。選手の中には「プロ
野球選手会を目標にして」という声が出ている。

　労組・日本プロ野球選手会は、シーズン中の２００４年９月中旬にストライキを敢行した。
オリックスと近鉄の合併、１０球団１リーグ制度移行に断固反対。「１２球団２リーグ制度存続
死守」を掲げ、ストライキに突入したのだ。

　結果的にダイエーがソフトバンクに身売り、楽天が新規参入して２リーグ制度は存続され、
現在に至っている。

　日本プロサッカー選手会が労組・日本プロ野球選手会をお手本にするなどということになったら、
球界関係者はありがた迷惑だろう。労組・日本プロ野球選手会の了解なしでは何も決められなく
なっているのが現状なのに、サッカー界の動きに刺激を受けて、これ以上、やる気満々になら
れては困るだけだ。

　実際問題として、１３年に予定されている第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）
がある。１２月８日に大リーグ機構（ＭＬＢ）幹部が加藤良三コミッショナーを表敬訪問した
後に、労組・日本プロ野球選手会の事務方とも話し合いの場を持った。その際に主催のＭＬＢ、
大リーグ選手会側と日本代表選手の利益配分が違いすぎるなどと、労組・日本プロ野球選手会が
強く改善を申し入れ、双方が熱くなり、侃々諤々（かんかんがくがく）の論議となったという。

　そんなＷＢＣ問題も抱えているだけに、球界関係者とすれば、サッカー界の騒動には戦々恐々。
これ以上問題が大きくならず、沈静化してほしいと願っているだろう。

ボイコットをいきなり出すのは戦術ミスの感はあるが
JFLは金があるんだから、代表選手の待遇改善等の要求に
もう少し耳を貸すべきだ

来年はアジア杯に南米選手権もある。
ファンとしては楽しみなんだろうけど、選手たちには負担だよな。
南米の選手たちはガチでくるし、怪我も怖い。

トルシエが名並を「一生リーダーになれない」とか言ったこともあった。
シーコのときに代表合宿抜け出して、キャバクラで豪遊した連中もいた。

選手たちだって人間だから、休みたいし遊びたいし、
モチベーションがあがらないときもある。
ギャラのUPはそういう気持ちを打ち消す大事な要素だと思う。

代表に選ばれるくらいの選手は待遇悪くないんだってｗ
選手会で扱うのはどうかと

選手全体の待遇上げたければ、プロ選手数絞ってクラブの
入れ替えなくすプロ野球式にするのが一番

やる気無いカスは来なくていい

なにこいつら・・・・
金はクラブから貰っているだろ・・・・・
ワールドカップに出れば1000万も貰えるのに、
さらに金をよこせだと・・・・・

日本代表のユニホームを着れるのは名誉であり、誇り
金を貰わないと、日本の為に戦えない奴は来るな
岡田の時なんか国内で糞サッカーしかしなかったくせに
よくそんな事が言えるな糞中澤
俺が見に行ったチケ代と交通費を返せカス

当たり前のように代表に入ってると強欲、傲慢になるんだろう。
代表にわざわざ参加してやってるんだよって感じやな。
代表にはいれただけで喜ぶ選手がほとんどだろうに。
こういう連中がボイコットするならほっときゃいい、
入りたい奴は山ほどいる。

欧州のトップクラブじゃないって・・・ｗ

代表じゃボケ！

お前はアホか？ｗｗｗ

野球のアホみたいな年棒見ると要求がマトモに見えるから困る

小倉さんの言う事には同意だけど、それとは別に日本って中間で金を掠め取る
ぶら下がりが多いんだよな……。そういうのを綺麗に始末して節約して欲しい。
なぜか切らないんだよな、中間で搾取してる奴らを。

南米選手権もベストメンバーよこせと、言われてるみたいだけど、
思い切って若手で望むべきかも。
一年に２回も大きな国際大会に出場して、長期間拘束されるのもな。

日本は国家代表チームの大安売りをしてる感じ。
バレーボールにしてもそうだけど、
一年に何回も人生かけて、本気でやれるもんじゃない。

藤田になってから明らかに迷走してるな。
ブレーンの弁護士か活動家か何かが馬鹿過ぎるし。
その言い分をそのまま受け入れちゃう会長って感じなんじゃ？

サッカーがメインスポーツとしての地位を確立してるような国なら
こういう手法も許容される部分はあるんだろうけど、プロリーグが出来て
20年も経ってない状況下でボイコットなんてチラ付かせての賃上げ交渉なんて
ぶち上げちゃうと交渉にならない事ぐらい分りそうな物なのに。
一度これを呑むとＷ杯前とか重要な試合の前にストライキを臭わせば
政治的に強引な要求押し通せるって事になってしまう。
銭戦力の高い野球選手ですら、ミルク代とか子供に夢を！なんて言ってるのにｗ

しかし小倉の態度は子供じみてるな
交渉を何だと思ってるんだろ？
まあ協会自体アマチュア体質だから仕方ないのかもしれんが

下部リーグの選手、若い選手の事を考えた行動をしっかり起こしてるじゃないか。

2010/12/22に品川プリンスホテルで行われた、日本プロサッカー選手会によるシンポジウム第1部の簡易レポートです。

「世界基準のFIFAルール導入」
「移籍制度（トレーニングコンペンセーション）の改善」
「国内紛争解決室（NDRC）の設置」
「選手による肖像権管理」
が挙げられていた。
(p)ttp://tinymsg.appspot.com/4n81


@knt_mミカミカンタ
ＪＰＦＡシンポジウムからの帰路。とりあえず明らかになったこと。
ＪＰＦＡからは“ボイコット”“ストライキ”という言葉を使った話は一切していないとのこと。
昨日の囲み会見である新聞記者が「それってボイコットですか？ボイコット？」と
自分で決め付けて言っていたのがそうなったんじゃないかと。

>ある新聞記者が「それってボイコットですか？ボイコット？」と
>自分で決め付けて言っていたのがそうなった

>ある新聞記者が「それってボイコットですか？ボイコット？」と
>自分で決め付けて言っていたのがそうなった

海外相手にはペコペコでも国内相手だと威張り散らすのが協会の変わらない体質だな

カメルーン代表は南アＷ杯で協会とボーナスで揉めたし
トーゴ代表はキリンカップで来日前に協会と揉めてボイコットする選手が続出
アフリカはニンジン作戦やらないとやる気を出さない。
日本以上に金にシビア。金がもらえないと普通にボイコットもする。

これはいいことかもしれん
下位国との対戦には若手を出せるしな

小倉じゃまとまる物もまとまらないだろ
威張り散らすことしか出来ない

>>374
最低限の給料を請求することの何が悪いのか
日本代表が試合行うごとにお金が動くんだ、これはビジネス

>>378
中間云々より代表中心主義が問題あるんだよ。
代表しかビジネスが成り立ってないから、それがメインになるし、
それをメインにしないと他が成り立たないというジレンマの中で
代表選手だけが疲弊するって状況。

その点で長谷部がＪリーグを盛り上げてって言ってるのに
国民はその言葉を受け入れてくれない。だから誠意が無い以上、
代表に振り回されたく無いってスタンスを明確に発言する方が
多くの人に伝わるんだけどね。今の状況は本当にお金の為にストライキ
をちらつかせてるようにしか見えないから。
選手は結局代表でお金貰ってる訳じゃなくてプロリーグでお金を貰ってる。
プロリーグが盛り上がらないと安月給だって事を認知してもらう事から
始めないと。

ボイコットするのは、プレミアやリーグアンで代表に行かなくても
厚遇が保証されてる選手でしょ
ダブルパスポート持ってたり

代表選出に、次の年の契約かかってるような選手はボイコット
したくてもできない

>>387
足代は出てるし、日給もクラブから出てる

協会はプロ選手と雇用契約はないんだよ。財団法人だから
利益が出たら、組織末端に分配しないと。エリート選手に
配ってどうするの？

怪我の保障と肖像権の収入は与えてやれば済む話
これは当然の主張

つか、ボイコットした方が面白そうだけどな
この会長「ボイコットどうぞ」って、スポンサーとかに大問題になるって分かって言ってるのだろうか？

肖像権とかいうと、背番号固定とか、この選手は代表から
外せない、とか出てくるでしょ？

そういうのはナシで、監督に選出、戦術一任、というのが
サッカー代表のシステム。世界の常識。

>>388
俺もそれを言いたい。
Jリーグの試合が代表のガチ試合と比べて、ぬるく感じるかもしれないけど、
一年に何回も代表戦をやらせて、
親善試合なのに「これは真剣勝負です」って民放のアナが煽る。
親善試合よりもJリーグのほうが、よく見れば面白いし真剣なんだよ。

ttp://twitter.com/#!/knt_m/status/17512311694561280
　　ＪＰＦＡシンポジウムからの帰路。とりあえず明らかになったこと。
　ＪＰＦＡからは“ボイコット”“ストライキ”という言葉を使った話は
　一切していないとのこと。昨日の囲み会見である新聞記者が
　「それってボイコットですか？ボイコット？」と自分で決め付けて
　言っていたのがそうなったんじゃないかと。

＞ある新聞記者が「それってボイコットですか？ボイコット？」と
＞自分で決め付けて言っていた

＞ある新聞記者が「それってボイコットですか？ボイコット？」と
＞自分で決め付けて言っていた

たかがＪリーガーが生意気な口聞くな

>>392
肖像権と戦術は関係ないんだが
何言ってんだ？
ドイツでもイタリアでもブラジルでもほとんどの国が肖像権を認めている
認めてない国を知りたい
肖像権の契約は国かクラブか選手個人でのマネジメントになってる
世界の常識

>>396
そんな絶対的な選手が日本代表にいる？
国外から指名つきで親善試合の招待が来るような

>>396
＞ドイツでもイタリアでもブラジルでもほとんどの

それって、Ｗ杯勝ったことある国並べてない？
ほとんど、って続いてるけど、大丈夫？

クソみたいな集金親善試合を減らせば解決だろ

>>390
JとACLとアジアカップとかWC予選の日程が重なって
キツキツな状態の時が念頭にあるんじゃね？

なんで選手や代表のレベルの話になってるんだよ
問題なのは男子代表による協会の収入だろ。これが多いんなら当然還元すべき

>>397
で、何が国外から指名付きなんだよ？
肖像権と試合の戦術とどう関係してるのよ？
事実、肖像権は選手に還元されてる
ロナウドなんかは個人で持ってる
で、肖像権を選手に認めてない国はどこなんだ？
弱小国は知らんが、サッカー盛んな有名どころは認めてるぞ

おまえ本当は肖像権のこと知らないのに知ったかしてるんだろ？
肖像権のことを理解してから人に絡んで来いよ
世界の常識とか言っちゃってるけど大丈夫？

ボイコットすべきだな
一度やらなきゃ駄目だ

Ａボイコットします
Ｂボイコットします
Ｃボイコットします

Ｄどうぞどうぞ

そして誰も居なくなった

お前ら協会幹部の給料を下げればいいんだよ

>>402
日本みたいな中堅国って、一括管理
スター選手はスポンサー収入で別格

日本だって、代表特権で、個人でスポンサー契約できる
ユニ販なんか期間勝負で、Ｗ杯でコケてれば在庫の山なんだから
事前に取り決めなんかできるわけない

怪我の手当ぐらいだせお。

協会幹部が日当一万円でいいな
他の手当ては無し、W杯招致に成功してりゃ勝利給を貰ってもいいが失敗してカタールごときに負けたんだからな

日本が更に上に行くには避けては通れない問題だよね
代表よりクラブ重視になってかなきゃいけない
そして選手達を代表に呼ぶために協会は最大限の努力をする
こうなれば日本もまだまだ上を狙える

アジアと欧州は違うって韓国やオーストラリアと比べられてんだろが

>>402
認めてないってどういうこと？
日本だって認めてるぞ
肖像権を個人に管理させろということ？
そりゃ欧州でもよほど特別な場合だよね。
ベッカムとかさ

たとえばレアル・マドリーなんかはクラブが肖像権を管理して
権利収入は選手とクラブで折半してる
http://blog.nikkeibp.co.jp/nb/academic/university/pdf/ryutsu1_ryustu_chie7.pdf

それはJリーグだって同じ
クラブが管理した上で、それによって得た収入はクラブと選手と分けてる。
ただし何割ずつ分けるかはそれぞれ決めるみたいだけど
(Jリーグ規約第97条第4項）

何をそう怒ってるのかよくわからん。

230 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 18:44:34 ID:dm/sNyfr
341 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 18:40:58 ID:6oFPrfqy0
knt_m　　18:39
ＪＰＦＡシンポジウムからの帰路。とりあえず明らかになったこと。
ＪＰＦＡからは“ボイコット”“ストライキ”という言葉を使った話は一切していないとのこと。
昨日の囲み会見である新聞記者が「それってボイコットですか？ボイコット？」と自分で決め付けて言っていたのがそうなったんじゃないかと。

knt_m　　18:39
ボイコットについては藤田俊哉会長も三浦カズ選手も明確に否定した。
その上で20年近くも変わっていない待遇をなんとしてでも改善してもらわなければならないとカズ選手。



相変わらずだな、糞メディア

>>406
個人でのスポンサー契約と、肖像権は別だし
誰が個人スポンサーの話をしてるんだ？

代表の肖像権収入は９割が選手の所属クラブに還元されている
そのクラブに還元された肖像権収入をクラブが選手に分配してないなんてことは
ちょっと考えられないんだけど

代表以外の肖像権収入はクラブと選手とで分けあってるのに、
クラブが絡んでない代表選手としての権利収入をクラブが全部せしめてる？
常識的に考えたらありえないでしょ
そんなの選手が絶対許さないよｗ

代表選手が怒ってるのはもっと俺らの分け前を寄越せということと、
肖像権の個人管理が可能になったときに代理人の仕事が増えるから
代理人が入れ知恵してるんだろうと思うよ

>>382
ボイコット発言はマスコミの扇動かよ

流石マスゴミw
しかしそのマスゴミの情報を真に受けて感情的な発言する会長っどうよw

>>411>>414
日本もクラブで認めてるのは知ってるよ
代表でも肖像権を認めて払ってやれば済む話ってことだよ
代表の分もクラブの給料に含まれているっていう契約なら問題ない
けど、選手会は認められてないから主張しているんだろ？
そういう話だよ

なぜか「戦術」とか「世界の常識」とか、おかしな話持ち出してくるから脱線してるだけ

オーストラリアは、欧州クラブで出場給契約の選手いるから
アジア杯招集すると揉めるよなぁ

クラブの出場給に合わせて、手当てにも格差をつけるのがいいのか？ｗ

代表での肖像権ってメインは試合の放映権料のことだろ

>>412
Jリーグが始まる前、奥寺がいたブレーメンと、カズがパルメイラスの一員として
キリンカップで来日したことがあった。
キリンカップは海外クラブチームと戦うことが多かった。

協会にお金がなくて、国際Aマッチをまともに組めなかった時代を考えれば、
今は恵まれている。
ただグアテマラとの親善試合は、FIFA理事の票目当てだけの試合。
強化に意味のないAマッチなんてやらなくていい。

>>417
代表の肖像権収入がクラブに還元されてるソース

また肖像権料も現在、９０％がＪ各クラブへ分配されている
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/18/01.html



> けど、選手会は認められてないから主張しているんだろ？

認められてないと思ってるから、という意味だよね？

でもJリーグの基本方針としては肖像権収入はクラブに渡して、
その肖像権収入の分配割合はクラブと選手で決めてくれってことだから、
協会に文句言うのは筋違いだと思うけど

結局個人管理が目的なんじゃないの？

>>408
会長は岡野までは名誉給(無給)だよ
川淵から推定年俸3000万

それじゃ名誉会長の今は？小倉は？
サッカーミュージアム年間1億4000万の赤字は誰の責任か？
このまま赤字運営を続けるのか？


いろいろ噴出してきたな

>>52
協会のやっている事業で代表関連以外のもので大きな収益源になるものなんてあるの？
本来、非営利の公益法人だし大儲けできるような事業を他に抱えてるとも思えないだが

小倉ってそもそも必要なの？

>>416
火の無い所に煙をたたせるのがマスコミだけど、
それを認識した上で発言出来ない事その物がリスクマネージメントや
人気商売をきっちり認識できてない証拠。

サカヲタが言うのもアレだけど、サッカー選手はインタビューの受け答え一つ、
言葉一つ一つ取っても人気商売をきっちり認識出来てるとは思えない事が多い。
中田はどちらかで言えば下手糞だけど、槙野や本田やカズなんかは、やっぱり
言葉を凄く大切にしてる選手。
アルゼンチン人のメッシだって日本語でブログ書いてるんだから、日本人が
言葉を大切にしないってのはナンセンス。

>>425
>アルゼンチン人のメッシだって日本語でブログ書いてるんだから

ただ単に翻訳されてるだけ
メッシ自体は日本語話せないよ

副会長の一人がまんまと切り崩し工作で寝返ったな
こりゃもう駄目かもしれん

タダ同然でクラブそっちのけで働かされてる選手を見て今後は
削られても体当てて守備しろ、ガッツ見せろ　などと口が裂けても言えない
もう負けて当然という目で見守るしか出来なくなる

そらクラブの方が大切だし
サポも代表サポよりクラブサポの方が大切だしそれで間違ってないし



終わったな　最高に代表戦がつまんなくなった

選手が欧州レベルじゃないってのはわかるが
たいていの欧州より金持ってる協会なんて日本ぐらいじゃないか
クラブより協会って構造をどうにかしろよ

「代表選手の日本代表活動の中で得た肖像権収入に関しては協会が管理した上で、選手に直接分配する」
という方式に変えてもいいとは思うけど、そうなると所属クラブが文句言い出すだろうな

協会から所属クラブへの補償金を増やさないといけなくなる。
今までのクラブペイメント１日１万５千円を最低でも数倍にしないと。

海外クラブに所属してる選手はどうしてるんだろう

>>420
う〜ん、奥寺は１FCケルンだし、ブレーメンにもいたけどキリン杯出たっけ？
カズはパルメイラスだったけ？？

毎年１５０億はどこに消えてるのだろうか。

>>421
肖像権云々言い出してる段階で芸能事務所が裏で暗躍してるのは
普通に分るからｗ
中堅国の代表選手が肖像権ビジネスに必死になったり、
その裏で芸能事務所が暗躍したりする構造を健全じゃないと
思う人は協会のみならず、一般的な見解としても持たれてるからｗ
だから反発があるんだよ。多くの人が代表選手の環境改善を望んでるのに
そういう一面が見え隠れするから積極的に支持できない。

>>430
http://www.kirinholdings.co.jp/csr/soccer/team/history/1986/kcs_0511.html

ボイコットに触れたのは中澤

> ９９年に代表入りして以来、主将も務め、ピッチでチームをけん引してきた中沢は神妙な面持ちで語った。
> 「日本協会が動かないようなら、僕ら選手ができる最後の手段はそれしかない」。
> 協会からの招集をボイコットし、親善試合でストライキを断行する可能性に触れた。
（新聞記者からボイコットなのかと確認され、それに答えた形だろうけど）

今日のシンポジウムは中澤は出席していない
http://tinymsg.appspot.com/1gf1

出席してない人がボイコットについて触れたんだから、出席メンバーがボイコットという言葉を一切使ってないからといって
あんまり意味ないような

ミカミカンタさんは何がしたいの？

選手会たたきをしていた人間達は立つ瀬がなくなってしまったね

>>426
別に話せるなんて言って無いでしょｗ
翻訳してまでブログで日本人に向けて言葉を発してるって事。

TOTOの金、ラグビーに沢山とられてるよな。
あれ返せよ。

>>421
そう！
実際9割分配されているのなら、それ以上に肖像権料を取るのは代表・クラブでも厳しい
でも、選手は権利を主張しているから大して支払われていないってことなのかね？

個人管理は余程収入を見込める人でないと難しいと思う
スポンサー付いてるとか、代理人契約やら事務所契約とかしてないと・・・それにも金かかるしな
だから選手会が選手の個人管理を訴えるのはないかなっと思う
個人で訴えてるやつは居るだろうけど

まぁ、クラブがいくら払ってるかによるだろうな
肖像権は選手自身が築いたブランドだから、7割は欲しいだろうと思うけど
クラブによっては逆もありそうな気もする

岡田監督は無能なのに、選手ががんばって結果が出たからって
岡田監督がその手柄をかなりの部分取るような感じで講演会したりしてるのが気に食わないんだろな
現役の選手は

http://www.sanspo.com/soccer/news/101222/scc1012221938004-n1.htm

＞会見には歴代の代表選手５人が出席。三浦知良（横浜ＦＣ）は
＞代表で１０〜２０万円の勝利給が、Ｊ１主要クラブの６０〜８０万円
＞より少ない現状から「代表は金銭面も環境面もすべてトップであって
＞ほしい。もっともらっていいというのが僕個人の考え」と主張した。

代表の報酬システムというか、それ以前の問題だろ、これは

試合で勝たないと「勝利給６０〜８０万円」がもらえないシステムって
どこの国で採用されてるんだろ

>>432
たぶんそれで合ってる
暗躍してるヤツらが裏で手を回してるのはわかるが
実際、勝利給とか日当が皆をドン引きさせるほど安いのは事実
そして真の巨悪であり巨魁である協会が酷い組織であるのも事実
なんだよ　金というのは不快感だからボイコットしていいよ　とか
ファン無視の姿勢の協会に酷く腹を立てた人々もかなり多い
どうしたって選手側の味方が大勢を占める

キリンカップの歴史を見てたら、奥寺はケルン時代にも来日してた。
今なら香川のいるドルトムントと日本代表の試合なら、選手は喜んで出るかも。
若い選手をスカウトしてくれるかもしれないし。

>>439
南アW杯が始まる前は、不人気だったからな。
直前に組んだイングランド戦、コートジボワール戦、協会の出費がかさんだのかな。
日本での東アジア選手権も赤字だった。あれも今年だったのを忘れてた。

東アジアだってやめろやめろと言われてたからな
つーか今年こそはやめて欲しいわ
代表試合数水増しするだけして相手は必ずカンフーサッカーして来る所や
延髄キックをかまして来るような国と必ず当たるとか冗談もほどほどにして欲しい
安田ブッ壊された時点で取りやめるべきだった

つーか、タンマリ金貰ってんだから、
その主役の選手達にもっと金渡せって事だろ。

胴元の協会が、回収して独占した金を、どんなサッカー関係に無駄使いして、
選手に渡せない程、使い果たそうがそんなのは問題外。

トレ銭とかアカデミーやめろよ

>>438
肖像権で騒いでるのって結局事務所ビジネスだろ
事務所ががっぽり抜いて選手はおこぼれもらう

無能な役員どもを首にして選手に１０００万ずつ配れればええねん

勝利給も大切だが、日当ももっとあげないとな
ランク制で何段階かにわけて上をもっと厚くするとかすればいい
どうでもいい親善試合に選手がほいほい召集される予防にもなる

>>447
後ろ盾が無いまま協会にやりたい放題にされ
馬車馬の働きを強制され賞金丸ごと持って行かれるのであれば
事務所にある程度吸われるのは仕方ない
それで結果的に待遇改善になるのなら致し方なしだな
今まで選手からお願いはしてきたし続けてたのだが協会はまるで聞き入れなかったのだから
最初から要望があったら少しずつでも聞いて飼い犬を手を噛まれる事だけは
回避しておくべきだった
あかるみに出てしまってからも断固対決姿勢を取るとか正気と思えないけどな
こんなになってしまったら普通は懐柔策が一番良いだろ
強攻策とか下の下の策だと皆が思ってるよ

>>442
協会がどうして巨悪なの？

中澤は年俸1億円以上あるから今さら代表に文句いう必要ないねん。
ただ、今の若手の気持ちを代弁できるのはおっさんの中澤しかおらん。
中澤は代表引退も近いからこういう動きを最近するようになってきたんやで。

中澤は代表引退だから悪者になっても代表の待遇改善するつもりなんだな
逃げた高木や藤田は糞だな

>>451
芸スポの関連スレ見ろとしか

>>454
ソースは２ｃｈかｗ

アホ杉ｗ

>>450
協会のクソさは別として黒いバックならいない方がマシだろ
イタリアでもあるまいし

>>456
だが奴隷商人に使い捨てにされるよりゃまだマシだろうさ
一番良いのは選手会の労組が稼動するのが良いんだろうけどさ

補償は認めるべき
そのかわり日当だとか勝利給だとかはいっそ0でいい
1万だろうが10万だろうが100万だろうが意味はない

小倉死ねよ、老害が

実力主義、成果主義の選手たちに対して、巨額のスポンサー料、ライセンス収入、チケット収入を得てる上
アマチュア精神が抜けてない協会側。ドイツw杯で誰が責任とった？
柳沢なんて日本中から大バッシング受けて今でさえ揶揄されてんのに、
当時技術委員の田嶋なんていま副会長だぜ？
自浄作用のない団体に成長はあり得ないね。

弱いくせに銭だけは要求する銭ゲバ坂豚乞食
嫌ならボイコットすればええ

岡田は年1億円のギャラ毎年貰って
1年20試合としても一試合のギャラは500万円

選手が手にするギャラは1試合５万円 (日韓戦　選手ギャラ)
一試合10万円　20万円があったとしても
年20戦　皆勤賞スタメン固定で、年200万円のギャラ。　岡田の1億円ギャラの50分の1

スタメン選手11人分一試合ギャラ合計でも岡田の一試合ギャラ500万円と比較すると、
9分の1の55万円。

不公正ですな。

分配比率が非人道的ですね。

アルゼンチン戦だけ20万
上限10万　　　だけどいつも5万

5万じゃ家族とファミレス言ってメシ食って終わり
国内家族旅行すら無理
100万なら一回代表選出されて勝てばリーグ休暇中に家族で海外旅行に行ける
子供の学業資金に大口で貯金出来る
これならば勝つ為に目の色を変える

欧州組はもう代表ボイコットでいいよ
クラブに専念してくれ

協会の不透明な資金の運用を正しもせずに、
選手にはケチるんだからな。

Jリーグを馬鹿にするな！！

ここは欧州のトップレスクラブじゃない
に見えた

なんでこうストレートに言うかね　本音はおいといて大人の発言しなよ

>>1
さっきニュースで協会は｢検討した上で回答する｣と出ていたぞw
検討前に暴言吐いた会長は当然辞任だよなーw

スポンサーにしてみれば日本代表っていうブランドと契約したわけで、
選手個人と契約した訳じゃないのに・・・・

欧州のトップクラスじゃないなら放映権料も500万円くらいで売れ

自分らの現役時代よりは近づいたんじゃないの

取り合えずＪＦＬの選手はチャンスなんだから、何時代表召集が
来てもいい準備はしておくべき。
一つのチャンスを大切に出来ない選手は、何度チャンスが来ても掴めないよ。
態々上位リーグの選手がチャンスを見逃すって言ってるんだから、
貪欲に掴みに行くべき。
プロの世界ってのはそういうもの。本田がＷ杯のカメルーン戦のあのチャンス
を掴むか掴まないかで選手生命を大きく左右する。

逆に協会もプロフェッショナリズムの追及として、代表の価値を下げる選手を
甘やかすべきじゃないし、代表の価値を下げないギリギリの線での待遇も用意するべき
なんだよ。

ナカザイル頑張れよ
若手代表選手も本音じゃ応援してるはず

代表を強化させる海外遠征（日本時間を無視した、完全アウェイで）
代表での怪我手当ては基本クラブとの契約で
協会役員報酬の削減と公開
個人給昇給は時期尚早

アメリカでメジャーリーガーがストライキやったよね
報道の「大戦中も中断したことがないメジャーの歴史で初めて〜」って説明よりも、
ストライキ中の全メジャー選手の年俸を肖像権握ってる選手会が代わりに全額支払うって方がビックリした
4年間ストライキしても支払えるほどの財力があったって…

それほど肖像権ってのは利権なのか

>>456
黒いバック？なんだ電通のことか。わかってんじゃん。

>>1
待遇改善してほしいという話だけで嫌ならこないでいいとか
てめぇ誰に食わせてもらってるんだボケ
お前の脳みそは、代表を名誉に感じつつも負担になるという事態が想定できないのかよ
同変換したら待遇改善要求=代表に出たくない、って話になるんだ？
頭おかしいだろこいつ

招致活動もアホみたいな醜態さらしやがって

>ＪＰＦＡの要望は主に現在２０万円以下の勝利給を最低１００万円にすること、国際試合で負傷した
>場合の選手への補償、大会賞金と肖像権料の選手分配。

こういうカネに集る寄生虫意識は、ミンス議員と同様だね。。
スポ〜ツは別になくなっても誰も困らないんだよなあ。。。営業員同様に何も生産しない連中だもんなあ。。

たかがブルーカラーの選手には、日本じゃどうしたって流行りきらないサッカーコンテンツの延命に
各業界からどんだけ下支えの半ボランティア資金が投入され助けてもらってるか、まるで想像もつかないんだろうな。

> 管理費支出２０億
これが高すぎる気がする
日本サッカー協会って職員５０人しかいないはず
それに役員、代表監督、代表コーチで２０億だろ
代表監督、代表コーチに１０億、役員に５億だと
しても残り５億ってことは職員一人頭年１０００万か

こんなもんジャスラックに歌手が金を要求するようなもんだろ。
サッカー選手を選んだ時点で諦めろよ。
サッカー代表があるおかげでJリーグがあるってことをわかってない

今の予算が続くわけないのに、賃上げは無理だろ。
明らかにバブルだぞ。
これから減る一方だと思う。
産業としてサッカーが大きくならないと無理だよ。
リーグも代表も頭打ちだし。
出場権逃したら暴落だぜ。

>>481
各年代と女子代表スタッフ、トレセン関係スタッフもあるわけだが・・・

>>479
生きていなくても誰も困らない奴、乙

>>483
バカ高い報酬をもらってるのに、みすみす収益を減らすような無能な役員、
早くクビにしちゃえばいいよ。

230 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 18:44:34 ID:dm/sNyfr
341 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 18:40:58 ID:6oFPrfqy0
knt_m　　18:39
ＪＰＦＡシンポジウムからの帰路。とりあえず明らかになったこと。
ＪＰＦＡからは“ボイコット”“ストライキ”という言葉を使った話は一切していないとのこと。
昨日の囲み会見である新聞記者が「それってボイコットですか？ボイコット？」と自分で決め付けて言っていたのがそうなったんじゃないかと。

knt_m　　18:39
ボイコットについては藤田俊哉会長も三浦カズ選手も明確に否定した。
その上で20年近くも変わっていない待遇をなんとしてでも改善してもらわなければならないとカズ選手。

相変わらずだな、糞メディア


藤田会長は「将来のために真剣に話し合うのが今というタイミング」と話した。
改善されない場合の国際親善試合のボイコットについては「ボイコットやストといったつもりはない」と慎重な姿勢を示した。
三浦知は１試合で１０万円から２０万円とされる日本代表の勝利給について「Ｊ１（Ｊリーグ１部）の方が多くもらっている。
代表はもっともらっていいというのが個人的な意見」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101222113.html



野球マスゴミ最低だな
単なる偽造でした
ボイコットとは一言も発言してないのに、単なる待遇改善交渉だったのにね

>>484
トレセンはそれ用に予算確保してるし、そっちから出てるんじゃないの？
代表スタッフは各年代あると思って１０億くらいかなあと思ったんだが
それよりも多いのか？

>>1
プロ野球に例えると
今どんな状態なの？

記者が勝手に作り上げたでっちあげ記事wwwwww

つかアジア杯は賞金無しなのが驚いた
AFCボり杉
もう国家として出なくていい

選抜チームやクラブ相手のＢ・Ｃマッチばっか組まれたりして

ばーか

川渕とかがいまだに係わってるのがおかしい。
スポンサーとの癒着とかありそうだし
いいイメージはないな。

じじいのくせに譲歩とか交渉とか建前とかいうことを知らんのか

芸能ニュースで「関係者」「事情通」の談が出てきたら要注意です。このふたつのキャラが登場したら、根拠のあいまいなウワサ話だな、と思って話半分に聞いときましょう。

【パオロ・マッツァリーノ/13歳から反社会学】

キリンとアディダスが協会通さずに選手に勝利給をあげればいい

これは言っちゃあかんでしょ
低賃金で文句言ったら
じゃあ退職すればって言ってるようなもんだろ

>>498
お前の脳みそは近代以前かよ

だからそんなカネが欲しいなら勝手にクラブに専念すればいいだろ

負ければ日給一万とかボロすぎる商売だなw

国内の親善試合で選手を酷使してぼろ儲けしてることに文句言われてるのにアジアカップの問題にすりかえてるのか

ブラ倉純二こいつ地獄に行くんだろうな。金儲けの天才だな
ほんとブラック企業だろせめて日当１万ってバイトかよｗ

>>500
現実にはボイコットなんかしたら叩かれるの選手だろアホか

これ実際の小倉の発言の中に銭ゲバってのがるんだよな。
話し合いで蹴りついてなくて、平行線のままなのに
組織のトップが銭ゲバ呼ばわりしてるんだよな。
正直ただのバカじゃないかと思った。
話するのに機略とかそういう政治感覚まるでないんだよな。
７０過ぎてこんな発言してる時点でどうしようもないクズだろ
選手も協会も持ちつもたれるだから、絶対に落としどころ探らなければ
いけないのに、こいつこそ何を勘違いしてるんだろうか。
ケガ時の補償だけは改善するとか、妥協策もなにもなしｗ
１０００万がどーとかｗ無能死ね

つーか、ボイコットするって選手側が言ってるという確かな情報もなく
ただ、記者に乗せられて反応しちゃってる７２歳ってなんなの？
気付いたら選手に対して「やりたくなければやめればー」
って不用意なオバカ発言しただけじゃねーか。
どんだけカスだよこいつ

クアラルンプール駒野を擁護するは、マニラ中澤を擁護するわ、
お前らは、どこの東南アジア人なんだよ？
お前ら、加茂やめろ、長沼出てこい、と叫びながら、
カズにたまたまごぶつけたアホだろ

小倉は、ずっと長沼や川渕、岡野の下でがまんしてきたんだぞ
中澤ごときのぽっと出が生意気なんだよ

819 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/23(木) 02:06:00 ID:bpO5zaiO0
・大黒の件
横浜とは条件面で交渉中。
中東の裏部も大黒獲得に動いており、代理人を通じて交渉している。

書き忘れ
・川崎F　憲剛、迷う…　欧州4大リーグからの誘いも待っている状態で、来季契約を決断しかねている

代表ボイコット記事、名古屋GK高木選手会副会長が突然辞任の記事の扱いが大きくてね

354 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/12/23(木) 02:11 ID:KdKKdwz.
サッカー選手会シンポジウム開催
カズ、ボイコット回避訴え

明日アジア杯23人発表

巻、所蔵チームの自主降格で移籍の可能性
高原直泰、清水移籍。今日にも発表

つまりたかが選手がですね?

まずは収支報告を完全にオープンにしてから議論をはじめるべきだと思う
一部分だけ韓国や欧州と比べても仕方ない
まぁ現場で頑張ってる選手により多く還元すべきだとは思うが
選手もスグにボイコットと口に出すのは馬鹿だわ
その言葉を出すのは最後の最後でいいだろ

日給１万。怪我しても補償なし。
プロが働く職場じゃねーよ。
つーか役員報酬の内訳見たらワロスだろうな

これで大勢ボイコットしたら代表サポブチギレだろ

ボイコット（辞める）ならどうぞって言って、吠え面かいた都知事の石原みたいになるぞ。

基本的には代表戦の収入額に応じて一定の割合の額を払うべきだろ
それを前提に、設備投資や人材育成費のために一定額を差し引くべき

弱いから安くていいって言うのは理由にならない
それなら協会の役員もランク30位の貧乏な国の役員と同じ額の給与でいいだろ

まず要求するのは経理明細じゃねぇの？そして他国代表との配分比較を突きつける
いきなりドンブリ勘定で100万とかありえねぇだろ、交渉になるわけがない

>>507
クアラルンプール駒野にマニラ中澤ならアドルフ川淵と小倉ジョンイルだろｗ

>>511
プロはクラブからサラリーもらってるから、給料二重払いする必要ない
手当てだけでいい

欧州の上位のチームだったら、欧州選手権予選や
強豪同士フレンドリー組んで、勝利給１００００ユーロって
何でもないけど、それ欧州でも上位１０リーグで代表に
入る実績だしてる選手の話だからなあ。

リーグには金ないけど、日本は金持ってるから有名チーム
呼んで親善試合で収益上げることできる。それを代表選手に
還元して、Ｗ杯予選敗退、本戦一次敗退じゃ元も子もないからなあ。
本大会の成果報酬ボーナスで十分ではないかと。

この爺が金を私物化してそうだな
この爺を追放しろよ

>>506
中沢と清岡代理人がボイコットに触れてたのは事実だろ

日本代表が、他国からバンバン親善試合の申し込みが来るような人気チームならともかく、
日本代表は国内限定の人気で、相手に金払って親善試合をする状態なんだから、勝利給を高くするのはなぁ・・・

ケガの保障等の充実に関しては、もっとやるべきだと思うけど

テレビでこのネタやってないよな。

電通？

やってたじゃん
フジだっかな
まだまだ実績不足の日本と実績も申し分ない欧州の代表と比べてたわ

>>522
やってたけど全面的に協会寄り
「サポの気持ちを選手会は考えて」なんてぬかしてた
テレビでは予想通り選手会叩きに行くはず

代表戦で１０万しかもらえないのか
代表戦クラスの試合だと，満員になるほど客は入ってるのに
どこに金は消えてるんだ？

マスコミの捏造に見事に釣り上げられた会長の記事はここですか？

アジアカップとユーロ比べられたら何も言えなくなった。

テレビでこの話題は完全スルー。

改めて、川淵三郎と日本サッカー協会の強大な力に恐れいった。

日本代表の選手達が、嫌だ嫌だっていってんのに、テレビはどの局も、
くだらない話題に時間は割いても、
このネタだけは、徹底封じ。

日本代表の選手達が、嫌だ。嫌だと、初めて協会にたてついた事すら、
この世に存在しなかった事にしようとしてるぞ!

>>491
え、賞金ないの？
長友なんか凄い無理な日程で動いてインテル、ミラン、ローマ戦を捨てて来るのに？

石原といい民主の連中といい
最近のトップは何か勘違いしてねーか？

>>529
ええええええええええ
長友やっぱ来んの？
インテル、ミラン、ローマ戦捨てるとか・・・・・・・・・・おいおいおいおい・・・・

注目浴びてない有能な若手にはチャンス到来だな
若手主体でのぞんで結果出せば、日本の層の厚さを世界にアピールできるよ
災い転じて福となすだろ

こういう売り言葉に買い言葉みたいな物言いすんなよ。
いい年した爺がさ。
馬鹿じゃねーの。

サッカーはスタジアム等のインフラを自前で作れる欧州リーグならば兎に角、税金でスタジアム
などの損失補填して成り立っている公営競技。
日本代表で１試合１００万円出さなきゃボイコットとか言えるような自立した競技ではない。
中澤が白眼視されて当然。　

>>531
そうだよ。
地元紙ではザッケローニに恨み節で記事書いてる。
ここまで完全フル出場できてるのに、よりにもよってこの3戦を捨てさせるってのがね。

>>533
ボイコットなんかちらつかせたら、一喝するしかないだろ

会長に優しい言葉掛けて欲しかったの？ｗ

日本代表に選ばれるなら無償どころか、選手から金払うのが筋だな

年金制度なんてよくて30年、わるけりゃ10年で破綻だ
日本国家の年金制度ですら、あの体たらく
選手の年俸を毟り取ろうとするなよ

選手側がボイコットの意思はないって言ってるのに協会が煽るようなこと言うのはいかがなものか。

ひとまず、先のＷ杯代表（２３人＋サポート）が一人
いくら報酬をもらったのか
今度アジア杯に選ばれる２３人の、年俸（固定給、
試合給、勝利給、それと税率）の詳細を開示してくれ

イングランド代表にとって出場給６０万は（無給に限りなく近い）
手当てに過ぎないが、一部の日本代表選手には厚遇に見える
のかもしれん。よくわからないので議論はそれから。

明日そんな中でのアジア杯メンバー発表か
公式戦だから関係ないけどせっかく代表が良い感じになってきてる時に…

選手経験も無いゴミクズが会長になってる時点で・・・

age書き込みが無知な焼き豚全開で笑えるｗ

>>240
W杯予選突破で4400万もらえるなら、親善試合ぐらい出てやるよって気持ちになるだろうね
なにごともギブ＆テイクだから

>>325
世界一はFA（イングランドサッカー協会）だよ
日本サッカー協会はトップ10に入るぐらいの金持ちなことは確か

>>436
単に日本でブログスポンサーが見つかったからってだけの話
財団運営して自分と同じような病気の子どもに援助してるんだよ

> sn_soccer
> キリンカップ、３月２５日（金）に対モンテネグロ（エコパ）、
> ３月２９日（火）に対ニュージーランド（国立）が決定したようです。#daihyo

マジでボイコットされかねないマッチメイクな件

>>544
まぁでもＷ杯でも負けてない国だからな
あれ？メキシコ戦はどうなったのだ

>>544
国際マッチウィークだから、親善試合でも招集権
協会にあるわけで

国内組でボイコットしたい選手いれば追放ということで．．

「じゃ収支の詳細を公開しろ。役員報酬いくらよ？」と言われると協会も困るんじゃね？

>>544
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
よし
ボイコット許すｗ
存分にやんなさいｗ
好きな人達だけでやらしとけやｗｗ

ボイコットしないベテランはカスで日和見主義のヘタレ
20代後半と30代の選手だな
図々しくアジアカップ出んなよ糞共

さぁどうなる？

代表って元々わりに合わないもの
ギャラがどうのって言ってるヤツは別に来なくていいよ

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