【MLB】実はイチローより上…アスレチックス、松井選択の理由

　松井にはレイズ、ホワイトソックス、マリナーズ、オリオールズなどが獲得に
興味を示し、今季プレーしたエンゼルスも再契約を選択肢として残していた。しかし、
ＤＨのカストがＦＡでマ軍へ移籍したこともあり、最も多い出場機会が望めるのが
アスレチックスだった。

　さらにチームの戦略にもフィットする。ビーンＧＭの選手評価法は、ベストセラーと
なった「マネー・ボール」で有名となったように打率よりも出塁率を重視する。松井は
ヤンキース時代の７年間通算打率・２９２に対して同出塁率は・３７０。今季は打率・
２７４と低調ながら、出塁率・３６１はイチロー（マリナーズ）の・３５９を上回る数字だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101214014.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/images/KFullFlash20101214014_l.jpg

ゴキローｗｗｗｗｗｗ

ふーん

さすがスポニチ
無理やりだなｗ

実はもなんも当然

イチローは偉大な選手だが、ヒット第一主義のせいで出塁率は低い。チームへ貢献しない選手だな

＜今季プレーしたエンゼルスも再契約を選択肢として残していた

ホンマかいな？

ゴキが勝ってる部分なんて内野安打ぐらいだからな
クリーンヒットを打つ技術は松井の方が上

ないない
メジャーでは２流選手なのに上に居る事が信じられん

イチローも松井も過大評価

狂ってる

実は、稼頭央はメジャー居残り話を蹴って楽天入りしたって話かと思った。

出塁率が上と言っても、イチローは盗塁できるが、松井は盗塁
できないだろう。イチローなら１ヒットで２つ先の塁を狙えるが
松井では無理だ。種類の違う打者なんだからそこで比べる意味は
あまり無いかと。まぁ、比べるなら長打率ぐらいじゃね？

エアー争奪戦を事実にするなよw

その理論で結果出してんならメジャー屈指の雑魚球団に成り下がってねーよ

出塁率だけ高くてもFUCK留さんみたく干されちゃうんだぜ

でも出塁した後のことを考えるとイチローの方が上でしょ
アスレチックスは中軸が欲しかっただけのこと
まあそういう意味ではマツイの方が上ということになるが・・・

>>13
RC27でも松井＞イチロー

焼肉うめーーーー

ヤクルトは新潟に移転しろ

松井の逆襲でゴキオタ波だ目だなｗｗｗ

なお守備は…

イチロー　メジャー通算出塁率　376
松井　　　メジャー通算出塁率　370

イチロー　今季出塁率　359
松井　　　今季出塁率　361

通算はイチローの方がいい
今季だけ見ても002しか違わない
酷い記事だなこりゃ・・・

まあ内野安打が「汚いヒット」の認識はイチロー本人にもあるでしょ。
何年か前のオープン戦だっけ。
十何打席ヒットがなくて、走れば内野安打確実なボテゴロを「わざとアウトになった」と言ってた。
あれであーこのヒトも普通の野球人なんだなと。
普段は狙って打ったとか吹いてるけど、芯を食わないボテゴロなんて内容ゼロなの認識してんだと。
こんな風に思ったもんですよ。

松井よ、帰って来い・・・
今なら阪神に入れるから・・・

>>23
イチローがアウトになる確率　62％

松井秀喜がアウトになる確率　63％

イチローと松井、アウトになる確率って これだけしか違わないんですよ。

それでいて本塁打・長打を打つ確率は

松井＞＞＞＞＞＞イチロー

なんで、どちらが優れてるかは明らかｗ

>>24
調整のオープン戦と結果が全てのシーズン中じゃ全然違うだろ

サンスポかと思ったらスポニチだったでござる、まあみんな仲良く焼肉だからな。

>>28
その、焼肉ってどういう意味？

守備ができないのに評価が上になるわけないだろｗ
年俸を上げならがら所属先を探しているのなら別だけど
年俸を下げながら所属先を探さないといけないミジメな状態なのにさ

ゴキヲタ逝ったあああああああああああああああああああああ

んじゃ20億近くで入札されないのはなんで？

>>26
打撃だけならイチローと同等かイボイのがやや上かもね。
それは明白
しかしイチローの真価はトータルバランスの高さだし。

>>26
分かりやすい説明ありがとう。
打者としては松井が確実に上だな。

>>26
OPSで頼む

そりゃ打撃なら松井が上なのは当たり前だけどな

ゴキヲタ発狂ｗ

イチローより優秀で年俸も低いのになんで2回も解雇されるの？

【イチローと松井秀喜のキャリアから見た攻撃力比較】

２０１０年９月１８日現在

●イチロー
【MOST EXCITING PLAYER】
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=MOST+EXCITING+PLAYER&...

年間平均出塁数、、、 ２７１回
年間平均得点力、、、 １５９．５点（１７５．５点）
年平均OPSS、、、、、 ０．８６３
走 塁 能 力、、、、、、 ８０（最高評価）

●松井秀喜
【UNBALANCED PLAYER】
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=UNBALANCED+PLAYER&flg...

年間平均出塁数、、、 １９９回
年間平均得点力、、、 １５７．４点（１４１．６点）
年平均OPSS、、、、、 ０．８５２
走 塁 能 力、、、、、、 ３０（７段階評価の上から６番目）



そもそも1番と4番って適正が全然違うから比較しても仕方ない気がするが・・・

対左腕では打席にすら立たせてもらえなかったのにその数字じゃダメだろ

その前に今年出塁率.395の出塁豚カストを切ったことは絶対に内緒

打撃だけなら上なのは当たり前
議論の余地はないとすら思える。

守備走塁含めた野球選手トータルとしての評価なら
逆転すると思うけどね。

松井にイチロー並みの守備、走力があれば、若い頃のボンズみたいになるのにな

>>1

イチローより上、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

打率より出塁率重視ってより、打率低くても出塁率高い選手は安く雇えるから狙ってくって方針じゃなかったっけ

イチローの出塁率低すぎてワロタｗ

つうか、単純にオカマ少女打者だからな。
当てて転がして逃げるだけなんだから、女子のキックベースと一緒。
女の子はパワーがないから､キックベースの時、みんな手前に転がすだろ？ｗ
で、内股で全力疾走ｗ
ゴキローはあれと一緒。
非力オカマ野郎ｗ

そもそも松井は打席数少ないんだからこんな数値出されてもなあ
しかもDHなんだから野手より打てて当たり前だし

イチローの出塁率は普通に高いと思う。
ただ打率の割には低いってだけで。

松井は勝つために四球でよしとか考えるが
イチローはチームの勝利の前に目前のPを撃破(内野安打でも)するのが先って感じだね

タイプが全く違う

打席数で言い訳するゴキヲタみっともなさすぎｗ

>>46
イチローにおいて低いのはOBPでなくIsoDです
イチロー低すぎなら松井はもっと駄目ってことになっちゃうよ

打点をあげる能力は松井が上なんだろ。
単打で塁に出たり、ランナー進める程度じゃ
点ならず勝てないしな。

>>43
そらそうだ
イチローのストロングポイントは守備と走塁だからな
その上で出塁率は悪いが結構打率のいい選手
打撃だけに関しては松井のほうが上だよ
総合能力では比較にならないくらいイチロー＞松井だけどね
ってか通算出塁率が.370しかなくてちょっとびっくりした
まあヤンキースにいた関係上松井と勝負避けてみたいなのは少ないから仕方がないか

率が2厘高くてもRCが80.0しかない中での話だからね。

ウォールストリートジャーナル（2009.8.15）
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203863204574346753801...

しかしながら、似たような打率の他の選手に比べるとイチロー選手ははるかに非生産的であると言える。
シアトルチームでの1,974本のヒットのうち、驚くことに81%がシングルヒットであり、
.320以上の打率を誇る現代のどの選手よりも高い割合なのである。
さらに特筆すべきことは、彼のヒットの四つに一つは内野を抜けていない。
これの問題点は、シングルヒットは他のヒットほど得点につながらないことである。
そして、彼が打たないときは滅多にフォアボールになっていない。
イチローは出塁率においては25位、生還率は39位なのである。

統計の専門家のゲーリー・ジレットとピート・パーマーの編み出した一連の計算式によって
ある打者がチームのためにシーズン中何試合の勝利を生み出したかを計算することができる。
それによると、イチローはプロ生活をとおして年平均「2試合分の勝ち」を収めた計算になる。（注1）
メジャーリーグの出塁率トップのプホールス氏だとこれが平均6試合分である。

われわれはマリナースがここ5年間のうち3年にわたって年間90試合以上負けているのがイチローのせいだ(以下略　注2）


注1　現実に、2009年のシアトルマリナーズは85勝77敗のうち11勝5敗をイチローの欠場中に成し遂げており、
イチロー出場試合では74勝72敗と2試合しか勝ち越していない。

注2　2008年からイチローは契約を更新し、2008年、2010年と、契約更新後3年で2度の101敗を達成している。

３盗までしかねない人と透明ランナーの方がまだマシな人、
出塁後の価値は天と地くらい違うのに0.002出塁率が高いことに意味はあるのか？

いや贔屓目なしでも
フルシーズン出れない、守備できない、走れない、打つのはボチボチじゃ
イチローのが全然上になるんだが・・・

>>49
低くはないけど高くはないよ
彼の貰ってるサラリーでリードオフ括りが馬鹿げてるのは
言うまでもない

で、結局アスレチックスに決まったのかね？
オファーも去年同様１球団のみのエア争奪戦ｗで終了？

正直、イチローはアウトになりすぎ
試合の中でアウトになれる数は限られているんだから
アウトが多いのはあまり貢献しているとは言えない

打撃練習しかしないんだから勝って当たり前

内野安打しか打てないくせに、打撃を偉そうに語るのが面白いな。

松井係数の導入が必要だな

>>56
おい見れないぞｗ

また恥ずかしい記事だな

>>54
打者で一番大事なのが打撃なのに
なんで守備走塁で勝ってるくらいで、総合ならイチローの圧勝になるんだよｗ

>>63
普通のヒットやホームランは内野安打の出来損ないですよね

ゴキヲタにとって踏んだり蹴ったりのオフだなｗ

欲しい人を取ればいいだけだろ
マリナーズは城島が抜けてよくなるかと
思ったら、更なる腑抜けにw
クズをさっさと捨ててイチローさんに
チャンピオンリングを取らせろ！

イチローってプレースタイル的に３０前半くらいから急速に衰えていくと思ったが
能力的には下降傾向とは思うけどここまで劣化を防いでいるのはある意味驚愕
怪我の影響も強いがまさか松井のほうが先に劣化始まるとはなあ
あと毎年思うが松井調子の波がいくらなんでもありすぎだろ週レベルじゃなく月レベルだからねえ
ちなみに俺は両方応援してるからあしからず

>>65
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203863204574346753801242862.html

>>56
＞生還率は39位なのである
ぶっちゃけチームによるんじゃね

たぶん後ろがまともに撃てるチームだと相当この順位あがるっしょ
マリナーズは日本でいう横浜レベルじゃん

>>67のなかじゃ野手はDHだけなんですね！

　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　記録員　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　パン！　パン！
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　　イチローさん、いつもすまんのう
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .| 　　いつものようにE→Hにしときますんで

焼肉うめえｗｗｗｗｗｗ

松井は結構選球眼がいいから四球を選ぶこと多いよね。
これで人並みに走れればいいんだが。

>>67
＞打者で一番大事なのが打撃なのに
何言ってんですか

>>74
んなこと言ってねえだろｗ
ただ、一番、そして圧倒的に大事なのが打撃なのは間違いねえよ。

>>77
終盤（８、９回）に代走送れる事はある意味強みかもしれん

>>67
DHで一番大事なのが打撃なのに　の間違いだろ
んならDHの奴と比較しろよｗ　そもそもタイプが違う二人を比べる事自体がおかしいわ

>>67
打者ならもちろん打撃が一番大事だが野球選手なら守備走塁も十分大切だろう
圧勝と言われるとどうかと思うが、現時点の野球選手としてみたらイチローの方が優れてるんじゃね？

松井が在日韓国人って言ってた奴出てこいよ

>>67
打者＝ＤＨなら話は別だがそうじゃないし・・・
どこの世界にＤＨ専門に大金はたいてるチームがあるよ？
守備と走塁に関しては大リーグトップレベルのイチローと下から数えたほうが早い松井との比較だからねえ
あと俺は両方応援してるとかいてるだろその客観的立場から見てイチロー＞松井これは揺ぎ無い
費用対効果考えれば別だが同じ給料でイチローとらず松井とる球団あったらマジキチレベルだぞ

松井さんは出塁させても盗塁を気にせずすむからなぁ
四球で歩かせても安心してダブルプレーできちゃうし

>>56
なんでトップバッターとクリンナップを比べてるんだよ
マリナーズの弱さの原因はイチローとイバ（いなくなったけど）以外のカス選手のせいでしょｗ

ゴキヲタの願望が木っ端微塵にされているなｗ

>>84
単純に費用対効果ならやや松井か

2010
イチロー　value　19M　http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
松井　　　value 7.8M http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

松井が歩くと選手がもう一人必要になるんだが

イチロー関係ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

必死だな

今更マネーボールとか。いつの時代のアスレチックスの話をしてんだよ。

守備が下手なのと守備が出来ないのとじゃ全然違うからなwww

>>81
イチローの守備とか言っても所詮外野だろｗ
外野守備くらいで偉そうにすんなアホ

このご時世にマネーボールとは随分な脳タリンだこと

ゴキさんて上辺だけの数字だけでチームへの貢献度は０だからな

松井信者及び工作員・・・打撃の比較
イチロー信者及び一般人・・・総合力の比較

後者は打つことは松井のほうが上だけど総合力ではという話をするのに前者は都合悪い話は聞かないフリ
そりゃお互いの主張が交わることは決してない

>>88
むしろ久しぶりにサラリーを上回ったんだな
そっちの方が驚きだな

全ての外野手にケンカ売ったぞwwwwww
松井も外野手なのにwwwwww

他に逝くとこがなかったって印象を必死で消したいようだな。そんなに焼肉が食いたいのか。

>>1
有る意味２００本安打して出塁率がたったの３割６分のイチローは凄いね
チームとしては最低のトップバッターだけど

>>88
走れないのと怪我の可能性を考えたらもうチームの内情次第じゃないか？
どっちにしてもジャパンマネー期待してないと費用効果は両名とも悪いと思うがどうなんだろう

>>92
MLBは持久力レースだからね。
NPBのDHと同様に考えている人にとっては
評価の低さがわからないのかもしれない。

>>93
守れる人と守れない人とではとんでもない差があります
以前の松井ならともかく今はイチローと比較できる選手ではない

>>93
その外野すら守れないのが松井なんだよ
外野さえ守れていたらまだヤンクスに残れたかも・・・そんなわけねーかｗ

総合力（爆）
ゴキヲタは必死に守備走塁を過大評価してるだけだろうがｗ

>>95
そういう選手は問答無用でMVPポイント0だな。

>>105
できるだけ現場視点に近くなるよう評価しております。

ライトの球拾いとかどうでもええわ

マリナーズが獲得に興味をしめしてない時点で、
ただのアホ記事。

>>67
打者って言ってる時点で野球見る資格ないな
野手と言うだろ？普通

松井「打って走れて守れるのが野球選手」
松井「打率が一番重要」

>>110
DHは「野手」ではない

焼肉記者って松井を持ち上げないと死んじゃうの？

焼肉余裕

>>105
守備がうまい選手とうまくない選手との差ならさほど問題にならない場合もあるけど
守備ができる選手とできない選手とは同じ土俵じゃ争えないんだよ
松井の価値は足を壊した時点で残念ながら以前の半分以下に下がっちゃった

イチローってやっぱり認められてるんだな。


http://bleacherreport.com/articles/540366-power-ranking-the-100-best-players-in-mlb-history#page/59

松井はそろそろＤＨという事を割り切る時期に来ているのではなかろうか
一応守れないことはないが膝への負担が大きすぎて打撃に影響が出すぎる
ＯＡＫと全試合左翼４番での契約なんだろ？

>>26
イチロー自身、入団する時に自分は守備走塁含めての選手って言ってるからね

ttp://oakland.athletics.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20101213&content_id=16314818&vkey=news_oak&c_id=oak

わりと落ち着け。
ファンフォーラムだと誰も守備の話なんてしてない。
その上で、打撃の面ではわりと好意的に評価されてもいる。

アスレチックスがこれまで獲得してきた選手を並べてみればわかる話。

昔は活躍したポンコツDHを安値で買い叩く。活躍しなかった選手はMLBから引退。

打撃だけなら松井の方が上なんて当たり前過ぎてどうでもいい

アスレチックスに拾われた…良かったね〜イボータは素直に喜べよ。
実はプホルスより松井は上！
実はＡロドリゲスより松井は上！
なんて記事が出てきそう(笑)
日本のスポーツ新聞はバカ丸出し。

エンジェルスの試合見てなかったけど、松井は守備付いてたっけ？
あんまり付いてなかった気が？

試合出場率は？ｗ

野球ファンじゃないが、こういう記事を見る度に松井に嫌悪感が増してしまう。
まるで中国や韓国のようだ。

10ヵ月後、3年連続クビになります。

>>125
松井さんの基準が常にゴキロウさんである事に気づくと微笑ましいよ

メジャーは守れない選手はいくら打てても低評価なんだけどなｗ

>>126
10ヶ月先まで待ってくださいってかｗ
あまりにもゴキヲタの願望が惨めすぎるｗ

イチローがぁイチローガァ

イチローよりゴキロウよりゴキロウがぁイチローよりｒｙりろｊｓｌｇじゃｌｈまｌｍは：ｈｌま：ｍｈ

常に視線の先にはゴキロウが居る

松井本人は（イチローが松井を意識するほどには）イチローを意識してないっぽいけど
周囲が勝手に敗北感みたいなもんを覚えてるから比較記事がよく出るんだよね
イチロー引き合いに出すと単純に読者の食いつきがいいって事情もあるし
後者の面白半分のはともかく、取り巻きで松井を大事に思ってる記者はこういうのやめたほうがいいと思うよ

これで３年連続クビの松井さんが味わえるわけですね＾＾
一時はどうなる事かとドキドキしてました。

>>119
そりゃみんな４番ＤＨとして期待してるからな
打つだけなら松井さんは超一流までいかなくともかなりやりおるわい
ただ左翼固定と言うきな臭い話を見たんだよなあ・・・

>>128
マグワイヤもソーサも守備へたくそだったけど高評価だったぞ?

日本のファン的にはイチローが比較対象だろうけど、
オークランドファンとしてはカストとの比較だから。
それくらいは軽くクリアして欲しいけど。

ゴキヲタが追い詰められて首念仏モードに入ったな

松井もやっと決まったのか、で年俸はいくら？

ゲレロをTEXに追い出して松井をDHに据えたLAA。
カストをSEAに追い出して松井をDHに据えたOAK。
SEAの再現なるか！？

>>134
下手糞と物理的に守れないではまるで違う
たとえ下手糞な守備が出来ても月間打率が1割になっては・・・

こういうのに入れる日本人はもう出てこないだろう。

http://bleacherreport.com/articles/540366-power-ranking-the-100-best-players-in-mlb-history#page/59

>>134
いちおう、マグワイアはGG賞をとったことがある

なお、「守れない」と「守備へたくそ」との間には、かなりの開きがあると思う

アスレチックスファン「松井はカネの無駄」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1292305923/1-100

松井ファンこっちも援護射撃しないと

>142
叩いているようで、やたら持ち上げてねえか？その記事ＷＷＷＷ

EQBRR
盗塁も含めたあらゆる進塁のチャンスに、平均的な選手よりもどの程度進塁できたかの指標

1.ボーン
2.ピエール
3.ガードナー
18.フィギンズ

66.ゴキロー ←

イチローが八人いるチームと松井が八人いるチーム。

長打打てないのに、イチローの出塁率って、そんなもんなのか。
200本安打なんて糞だな。

出塁率は打線や打順によっても変わる

イチローも松井も俺よりちょっとだけ上か…

そりゃチームの戦力という意味ではイチローは世界最低の選手だからなあ
実は・・でもなんでもない

アスレチックスって予算が潤沢じゃないチームだから円高の今のスポンサーマネー
は相当美味しいはず

>>146
イチローのプレースタイルで200本打つ頃にはRCがだいたい100超えてる。
最低限の目標設定としては糞どころか良い感じかと思う。

無理矢理すぐるｗｗｗ

11 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 14:56:48.91 ID:ASSrCfMU
まず根本的に松井にリーダーシップはない


12 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 14:56:53.88 ID:s9RZnBUG
> 結局、松井が来てもチーム状況は好転もせず悪くもならないとみた

この人が多分あってる
WAR2ぐらいの普通のDHとして、普通の役割を果たすだけだと思う


13 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 14:57:07.61 ID:mZfLcl61
松井も落ちたなーヤンキース→エンゼルス→ガラガラ不人気オークランドだもん


14 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 14:58:05.84 ID:U7fUGd69
負けているチームって…


15 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 14:58:06.51 ID:3F4v8lTJ
あっちじゃ早くもジャパンマネージャパンマネー騒いでるね


16 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 14:58:07.70 ID:xfDLEqiP
リーダー資質はないな

26 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 15:04:31.89 ID:xiHyl9qu
選手と会話しないで日本人記者とべったりの奴がどうやってリーダーシップとるんや


27 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 15:05:00.31 ID:7oeyRIUa
イボータ即死ｗ

まあ、インチキＷＳＭＶＰなんて向こうじゃバレバレだもんな。

>>10
イチローより先には帰ってこれないだろう。イチローと違って「通用しなかった」認定されるからな。
張本とかに
「だから言わないこっちゃない。あれは根本的に打撃フォームがダメなんだから通用しないって
　前から言ってた通りじゃないですか。何を考えてるのか、喝出す気すら起きないね。」
めたくそに言われるだろうな。今でさえ松井の話だすと、
「日本から出て行った奴はどうでもいいですよ。」とバッサリだしね。


28 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 15:05:21.29 ID:TIOgDRNI
長距離バッターで38歳はあかんやろ


29 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 15:06:38.18 ID:1L1nzJXr
松井にリーダーシップとか無縁だろ
日本時代ですら感じたことなかったけど


30 ：風吹けば名無し：2010/12/14(火) 15:07:03.90 ID:RfOfCl7t
こんなポンコツはいらないよ

守備力はスーパーメジャーとリトルリーグ並みに違うが

内野安打の多さは打撃指標をめちゃくちゃにするんだよな
OPSだと2塁ランナーを返せない四球は単打の半分に過ぎないのに対し、内野安打は同じ評価
だから過大評価だと言われる
つまりはつくづく打率、安打数記録のみに特化した評価ということね。

>>140
88位が見つからないんだが

ゴキブリ信者が松井＞ゴキの事実から無力な抵抗しているのか。

>>158
松井てピエール以下、エクスタインと同等程度だろ。

出塁率松井の方が上なのか
もうゴキオタやめるわ

岩隈だましたアスレなんかに行くのかよ。
日本人の恥。ゴジラ

>>141
守備ヘタクソ＝目が悪い

守備できない＝メクラ

「サッカーは’サポーター’、野球は’ファン’。ファンって響き結構いいよね」 by読売新聞
ttp://stat.ameba.jp/user_images/52/56/10072929933.jpg

ん？

まるで松井の方がイチローより多く出塁してるみたいだなｗ

エクスタインと同程度って、
往年の巨人-中日の川相を連想させるプレースタイルのくせに、
ド派手にワールドシリーズで二度MVPとってる選手。

>>160
どうぞどうぞｗ

ゴキローなんぞと比べるなよｗ

274って言うほど悪いか？　普通に使えるだろ

マジかよ。。。　ゴキオタやめるわ

今年松井より遥かにいい出塁率残したカストをどうして手放しちゃったのかね、ビーンは。

この記事見てるとカスト＞松井ってことでOKだな。

イボータ知ってる？

イチローの通算出塁率って3割7分あるわけ
因みにあのデーモンやロバートでも3割6分代なんだよ
これがどういう意味かわかる？
リードオフは投手から塁に出したくないと思われてることなんだよ
だからイチローは一流と認められてるんだよ
つまり苦手投手回避してベンチでジュース飲んでるようなポンコツではお話にならないってことｗ

焼き肉プラス記事だなｗｗｗｗ
寿司天ぷらステーキ

>>171
デーモンやロバートにはさほどの内野安打はないわけで・・・
また、長打もそこそこあるわけで・・・

まあ、いいや

年俸は？年俸はイチローより上なの？

>>13
マネーボールは盗塁を全然評価してなかったような

リードオフ

確実に１番打者がイニングの最初の打者であるのは初回時だけなのに
ことさら特殊性を見いだす必要性などないと思うんだがね。

>>175
こいつはマネーボールの意味が分かってなさそう

任天堂から給料貰ってるゴキブリと違って凄いわ松井。
評価高くてワロタ。

まぁ来年は２割そこそこでいいならＨＲ４０本打法出すからイボータは息出来ないだろな

いやいや普通にチーム低迷で予算と貢献度、年齢的に短期契約なら当然、
松井＞＞＞＞＞ゴキローw
単打マンと記録野郎は必要無しだからｗ

これが任天堂以外の全球団の評価だよw
現実なww
例え１年限定でも１８億
払ってまでゴキローなんてどこも必要としない〜w

>>174
松井35歳の時点で39歳時のイチローの3分の1くらい。

>>180
万年ゼロポインター欲しがるとは思えないんだがなぁ

>>173

>>171は出塁率の話をしてるから内野安打が多かろうと少なかろうと出塁率が
より高ければいいんじゃないかな。

出塁率だけに限れば今年の成績はカスト＞松井だね。

やっぱり見る人が見ると松井＞イチローなんだね・・・

｢ドラゴンボール　三億｣　でＤＢファンの方いたら良かったら検索してみてください。

嫉妬に狂ったワンピ厨が純粋なＤＢファンをいじめている

>>184
その見る人とは？２ちゃん？現場？

そもそもアスレチックスが未だにマネーボール=出塁率優先なら、カストをノンテンダーにしてマリナーズにポイしないだろw

アメリカのコラムニストの記事では100 Best Players in Baseball History
の内の一人に選ばれてるねイチロー。

http://bleacherreport.com/articles/540366-power-ranking-the-100-best-players-in-mlb-history

見る人から見ると評価高いねイチローは。

エンジェルスでゴミ扱いされてもゴミ拾いはいるわけだｗ

打撃じゃ松井のがやや上だが守備ではイチローが完勝なので
右翼イチロー＞左翼松井は文句なしだろう
ただＤＨには守備力などいらないんでＤＨ松井と右翼イチローのどっちが優れてるかは微妙

別に出塁率を軽視しだすようになったわけでもなかろう。
高出塁率の選手の年棒が高騰してるから他の指標からの視点も重視する様になっただけで。

>>190
ワーストグラブの松井は、むしろ守備をしない方が評価が高いんじゃね？

イチローの外野守備力はトップクラスだからな。
でも外野手の守備機会って一試合でどれだけあんのかという問題も

アスレチックスは出塁率の高いカストをより松井を選んでいるから
この記事は必ずしも適切ではないだろ
正しくはビーンが選んだのは出塁率(カスト)よりジャパンマネー(松井)だった

>>191

でも高出塁率だったカストは2.5Mのお手頃な価格でSEAに取られちゃったよね、
安いのにどうして手放したかな。

money ball の　あのチーム関連の話だから　確かに出塁率を話題にするのは
よいのですが、足、肩、守備を語らずに両者を比較するのはどんなもんでしょうか・
性格の良い松井は大好きですし、イチローのように小生意気でありませんが
baseball playerとして比較するのは、いやみな野郎だがイチローは桁が違うと
思います。

ｋ

出塁率重視という事は１番か２番もしくは８番で起用するつもりかな

打撃だけならそりゃ松井の方が遥かに上だよ。
タイプは違っても少し前なら打撃でもいい勝負だったかもしれないが、
今年のイチローは外野にまったく打球が飛ばなくなってかなり衰えてる。

中継見てた人はよくわかると思うけど、数年前とはまったく別の選手。

>>175
今年のアスレチックスはチーム盗塁が30球団中3位

市場から不当に低く評価されているものの本当の価値を見極めて投資するのがマネーボールなのであって
盗塁だの出塁率だのといった戦術や指標を重視したりしなかったりとかそういうのとは全く関係がない

イチローはあんだけヒットを打ちながら出塁率は松井よりしたなのか…
出塁率が高い清原は偉大な選手だったんだな

　　　／　　　　　　ＮＹ　＼
　　/ヽ＿　_＿　＿＿_　　 _l　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　　　　人＿＿＿＿＿_）　　|　スポニチさんに感謝や〜
　〔　　 ／　-━　r ‐､ -━ ∨　 |　ほんとありがとう
　ｒ-ｒ''/　;　　　　 i　　　i　　: |　 ＼
　{　/ ,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　　)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　しi|　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　
　　|　 　: 　i　:　　 ノ^_^)　: |_,.,_
　 ∧:　　 　l　　: 　` --'　: |///;ﾄ ))
／＼＼ヽ　　　　　　　　　 ////ﾞlﾞl ｽﾘｽﾘ
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　;;　　/l 　/　!.|　
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /| 　 　| |
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣ 　l　　 /./
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-{　　 |　!
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ　＼__|__|
../　　　'" 　　　　　　 　　　　 /　 |

イチローのヒットなんてクソの役にもたってないしなｗ
101敗請負人ではあるけど

パクローのせこさは異常

>>175
ゴキローの盗塁なんぞプレッシャーないからなｗ
まさか走らないだろうという場面で虚をついた盗塁ばかりだｗ
今年、点差があいた試合で一試合に4回もして数を稼いだ自己中だぞｗ
しかも早いカウントじゃ走らずバッティングカウントに平気で走る
クロフォードやAロッドは打者に負担を掛けぬように初球から積極的に走る

>>193
外野の守備力が問題になるのは、記録上の｢守備機会」には限定されないので、
言葉の用い方にはちょっと注意したほうがいいかもしれない

>>180
らい部落のキチガイｗ。
らい部落民どうしでちちくりあってろや能なしｗ

>>199
嘘いうなクズ。６４％以上外野に飛んでるわ。まったく「らい部落信者」は卑怯者の
人間のクズばかりだな。死ねばいいのにｗ

　　　　　　　　 ,,───────-、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　/　　　　　　　Ｓ　　　　　　　ヽ　　　
　　　　　/　　 _--─ ─────ヽ、　 i
　　　　　i 　 /　　　_===========ヽ、 　|　　　　
　　　　 i|　i/　　／　　　　　　　　　　ヾ,　|　　　　
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　 記念すべき10年連続200本安打セレモニーの観客数16940人
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　 今季のオールスター後のホーム観客数でワースト1位ｗ
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　 　俺、超不人気！！！！！
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／ 　　　　　ファアアアアアアアアアアアアアアアアアック！！！！！！
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　 　　　　　　 つか、また松井にフルボッコにされて醜態を晒すのか俺は！？
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　　　 　義田、小西、何とかしてくれ！
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,　 　|　　|￣￣＼　＼
　　　　　　＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
　　　　　　|:::::::/　　＼mariners| ＼|　　|　　　　|＿＿|
　　　　　　|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
　　　　　　|:::::/　　51　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔

松井の実家はらい部落ｗ

朴ローのゴキヒットに価値無しｗ

このスレは伸びるな

　　　　　　　　　　　　　　　　 NY＼
　　　　　　　　　　/＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　　 /　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　　　　　　 　|ｙ-=・= r ‐､ =・=-∨､　　　
　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　
　　　　　　 　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵; |　{　　 生涯、ヤンキース
　　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）
　　　　　／￣＼ i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|　　　　
　　　 ,ｒ┤　　　 ト.ヽ　　　　　　　　　/ 　 　　　ど〜ん！
　　　l,　 ＼＿／　ヽ　　`ー‐‐'´　　/ 　　　
　　　|,　 ､__＿_（￣ lヽ　 　　　 　 ／/＼
　　　ヽ,　､＿＿）｀/|＼＿_　＿_／ /　　＼
　　　 ヽ､＿＿）__ﾉ

ゼロポインターオタが元気いいね。
単５で拾ってもらえて嬉しいんだろうな。

イチローは松井より下の出塁率だったのか
一番バッターで年俸も何倍も違うけどチームへの貢献度は松井のほうがはるかに上だな

>>206
どういうことか説明を
他の選手の守備範囲等々にも影響をあたえるとかそういうこと？

リーがPHIに決まったからmlb公式HPのコメント欄が盛況だね。
松井のOAK入りに関するコメント欄は閑散としてる、リーも持ってないWSMVPの
称号があるのに何でだろう。

左回避で粉飾した出塁率に何の価値が

>>207
ゴキローの外野安打はゴキヒットが多少強くなって
外野にゴロゴロ転がるような安打ばかりじゃねーかｗ後はやけにレフト前ポテンが多いしｗ

弱小球団ですら１番しか打てないゴキブリ

ヤンキースで数年主軸をつとめた松井

どっちが上かこれだけで分かるな？糞ゴキオタ

>>205
確かにA-ロッドは点が欲しい時にはやいカウントに限定して走ってるなあ。
カウントが進んでたり次の打者がクリーンナップの時は
大きなリードはとっても走ってないね。

松井って全然活躍聞かないけど、まだアメリカにいたんだ
てかまだ引退してなかったんだｗ
話に上がるのは移籍関連ばっかり、肝心の試合内容は伝わってこない不思議な野球選手

＞ヤンキースで数年主軸をつとめた松井

でも100 Best Players in Baseball Historyには選ばれない、もどかしいね。

>>215
いや、「守備機会」として記録されるのは「刺殺」「補殺」「失策」のいずれかが
記録されたケースだけでしょ、というだけのことですよ

安打をさばいて内野へ返球するのは記録上の「守備機会」にはならないけれど、
ここで下手くそが走者に余計な塁を与えるとか、それ以前に、ふらふらっと上がった
打球に追いつけずに安打にしちゃった場合とか、守備力が問題になるケースは
記録上の「守備機会」以外にもけっこうある、ということね

イボータが息吹き返してきてるな
笑わせてくれるのか来年も

>>205
そのあたりは比較可能なデータがあるとわかりやすいと思う

シーズンが始まったらすぐ間違いに気が付くよ
出塁しても地蔵ゲッツーじゃなぁ

http://www.futabasha.co.jp/magazine/taishu/taishu_l.jpg
　　　　　 ／　　　　 NY＼
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　　ｒ-ｒ'Ｕ　　 i　Ｕ　i　　　.u|　　 嫁はいない・・・・
　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　　　　
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　　　|: :|　　　　　　　　　　　ｱﾜﾜ･･･
　/⌒＼ヽ　（⌒ヽ⌒）　　　））
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　|　　　　　＼─┬─　´　|　週刊大衆　|_
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2005年でこの話には決着がついてるよ。
松井が打率、本塁打数、打点の3冠の全てでイチローに勝った年。

＞ヤンキースで数年主軸をつとめた松井

なのに合計でたったの10p…

これがイチローが自身の記録のみにこだわってチームの事を考えてないと言われる理由か

愛と信頼の星稜ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ

>>228
誰の記憶にも残ってないな
それホント？ｗ

>>41
カストでは打点100は期待できないって事なんだろう
今のアスレチックスが欲しい選手は1死3塁で四球を選ぶ打者でなく、ニゴロで1打点って事じゃないかな

そう考えると、この記事は滑稽だな

>>207
力なく転がっていく打球を飛んでるとは言わんよ。
数年前までは単打でもちゃんと飛んでたわ。

お前、試合見てない数字オタだろ。

>>1
じゃあ、イチローより年俸やれよ

>>232
松井さんは「同一リーグでイチローの打率を上回ったことがある唯一の日本人選手」ですよ

イボータよこれが現実なんだよ
外野安打率：〜2009

Ａロッド 　To Outfield AB3598 H2238 BA.622

イチロー To Outfield AB2515 H1562 BA.621

JマウアーTo Outfield AB1248 H772 BA.619

Ａプホールス　To Outfield AB2647 H1605 BA.606

----------外野安打率６割の壁----------

松井さん　　To Outfield AB1590 H905 BA.56

>>200
マネーボールの影響で出塁率型の選手も高くなったから
次は守備走塁の方に移行したんだよ
で、勝てなくなった

>>223
ご説明ありがとう。勉強になる。
外野手の守備能力にも各個差があるのはいうまでもなく。

ただ人が>>193のような言い回しを使うときは
９つの守備位置の価値は等価ではないと言う意味で使うことが多いので。

ゴキは打率高いのに出塁率低いのかよ
四球選んでもヒット増えないからボール球でも
ブンブン振るんだろうなあ
その点松井はチームの勝利のために
後ろにつないで四球選べる選手だからなあ

もう松井とイチローで論争しなくていいよ…
いい加減飽きた

それよりも、この二人以外の日本人野手で
まともに活躍するのが一向に現れないことについて話せよ

松井＞イチローなんて２ちゃんでしか聞いたことない

松井が落ちぶれて露骨にイチローを貶め始めたな、焼肉は２ｃｈ並の下劣さ。

>>1
エンゼルスとマリナーズはキッパリと否定してただろｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
イチローに不倫騒動が直撃−。米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（２７）＝写真左＝が弓子夫人（３４）＝同右＝
との結婚直前まで交際していたという人妻が今週発売の「フライデー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。
しかも、女性の浮気を知った夫が激怒し、イチローに法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として１２５０万円を支払っていたというのだ。

同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、「じゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。

＞その点松井はチームの勝利のために
＞後ろにつないで四球選べる選手だからなあ


その結果、去年まで3連覇だったLAAは3位に転落ですよ。

>>240
> ゴキは打率高いのに出塁率低いのかよ
打率のわりには出塁率が低いんであって出塁率自体は決して低くないよ

素人の俺からしたら松井の方が背が高い、みたいな感じ

>>240
こういうの見るたびに出塁率でなくIsoDが低いのだと突っ込みたくなる
野球ファンなら用語は正しく使えよと

結局、出塁率とかＲＣなんちゃらがいかに良くても、松井はジャーニーマンになった　これが出塁率とかＲＣなんちゃらの正体ｗ
一方イチローは悠々自適にトレーニング開始してます＾＾

なんでイチローとの比較なんだろう。
他のFAで、松井と役割が重なってる選手との比較なら分かるが。

>>13
本塁打とか2類打の数が違う
平均するとゴキブローは1.2塁打くらいで1.9塁打くらいの松井はとは盗塁込みでも大差なしじゃないか？

　

SS3回受賞の選手と0回の選手

どちらが打者として格上でしょう？

>>239
>>223は単に「守備機会」という言葉の使い方に触れたものですよ。
ルール上の用語としての「守備機会」は、「守備に関わる機会」を
包括的に含むわけじゃないでしょ、というだけのこと。

　

ＤＨで単純に出塁率だけ重視しても意味ないやろ

>>227
ワロタｗ

まあ、イチローが５億なら全球団手を挙げるわな、それがすべてだよ。

>>140
ノーラン・ライアンの写真がなぜか乱闘シーンで笑った

まーた焼肉記者か
ところでどうして出塁数が200しかないの松井さんｗ

イボータよ、よく聞け、野球と言うのは打つだけじゃないんだよ


どちらが野球選手として優れてるのか、幼稚園児でもわかるわ

>>262
総合的評価はさておき、「打者として」、どちらが上だと思いますか？

去年は正式なオファーがエンゼルスだけ
今年は正式なオファーがアスレチックスだけ
だっけ？

サッカーでも香川褒めるのに本田貶めるたりするのいるけど
イチロー・松井もそういうことなんでしょ？
日本人の多くは両者を応援してるというね

いや、松井もイチローもすごいけど
比べると松井の方が上ってことだよ

mlbに関する明日の現地報道はリー一色だろうね、松井の記者会見への注目度は
皆無に等しいのかな。

スポーツ紙が、香川褒めるのに本田貶めるたりしない、焼肉は異常。

>>266
それは「何を比べると」でしょうか？

03-10年までの平均塁打数

イチロー：290
松井さん：229

末期さんのホームランってなんだったんだろうか？(笑)

>>268
君は日本語が異常。

タイトルの数でも圧倒的だもんなイチロー
松井は岩村と比較するべきなんじゃない？

２ちゃん　イチロー≧松井

現実
現場　　　イチロー＞＞＞＞松井
ファン　　イチロー＞＞＞＞松井
BBWAA　　　イチロー＞＞＞＞松井
選手間　　イチロー＞＞＞＞松井
　　

アリーグ球団別得点者1位とチーム得点とその割合

113(*1)　859(*1)　13.15(*5)　NYY　Mark Teixeira
111(*2)　751(*8)　14.78(*1)　DET　Miguel Cabrera
110(*3)　802(*3)　13.72(*4)　TBR　Carl Crawford
109(*4)　755(*6)　14.44(*2)　TOR　Jose Bautista
*99(*5)　787(*4)　12.58(*9)　TEX　Mike Young
*96(*6)　752(*7)　12.77(*8)　CHW　Juan Pierre
*93(*7)　781(*5)　11.91(12)　MIN　Michael Cuddyer
*92(*8)　818(*2)　11.25(14)　BOS　Marco Scutaro
*88(*9)　681(*9)　12.92(*6)　LAA　Bobby Abreu
*81(10)　646(12)　12.54(10)　CLE　Shin-Soo Choo
*79(11)　613(13)　12.89(*7)　BAL　Nick Markakis
*79(11)　663(11)　11.92(11)　OAK　Daric Barton
*77(13)　676(10)　11.39(13)　KCR　Billy Butler
*74(14)　513(14)　14.42(*3)　SEA　Ichiro Suzuki

ＤＨとしてこの評価ってことは　純粋な打者としてもこの程度の評価ってことだよ

実は〜ってことは一般的には松井は下に見られてたってことが証明されたわけだが
イボータ息してる？

　‖
　‖ (∀ﾟ) ｲﾁﾛｰ
　 ￣(＼ﾉ　　ｲﾁﾛｰ
　　 / ＼




( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

>>183
それならばどうしてデーモンやロバートの成績を引用するの？
リードオフの能力を比べているのではないの？
それに出塁率のみを比べるならイチローの上にごまんといるわけで・・・

てか>>23で通算でイチローが上って出てるじゃん。
今年松井が2厘上回って大騒ぎなら通算の差はどうなる？

そういやイボゴキ戦争なんてのもあったな
お前らまだやってたのかよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　┃　＼　／
　　　　　　　　　　　　　┃　 (ﾟ∀ﾟ)　 ｺﾞｷｯ!
　　　　　　　　 　　　　　　￣( ＼ノ　　从
　　　　　　　　　　　　　　　　 >っ＼　Σ　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W⌒
　　　　　＼　　　　／
　　　　　　 ＼　／　　　　　≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻ
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)￣51￣＼≡≡≡≡≡　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
　　　　　　　　　<￣<￣<￣~〜≡≡≡≡≡
　＼　／
　(　ﾟ∀ﾟ)　ﾋｬｯﾎｰ!!ﾗｯｷｰ
＜(　51)＞　　　　　ﾎﾟﾃﾝﾋｯﾄ
　 /　つ ＼

出塁率だけ取り出されてもなあ
守れない走れない醜いの三拍子揃った松井さん

衰えるのはしょうがないとしても非国民や情報操作する卑怯者イメージついたのは痛かった。

　

１番打者のイチローが松井より出塁率が低いなんて思わんかった

なんのための１番打者なんだろう？

　

通算出塁率　デーモン.355

ロバートって誰？

ふ〜んｗ

イチローは１番バッター
松井は５番バッター

１番バッターは塁に出て、後ろのバッターにホームに帰してもらうのが仕事。
逆に言うと、ピッチャーからすれば、何としてでも出塁させたくはない。
だから、フォアボールになるくらいなら、少々甘いところにでも投げて打ち損じを
ねらう。
よって、１番バッターはフォアボールを取りにくい。

一方５番バッターは、塁に出ているバッターをホームに帰すのが仕事。
そして６番、７番と打順が下がるごとにバッターのレベルは落ちていく。
よってピッチャーは、フォアボール覚悟でくさいところをつき勝負をする。
よって、５番バッターはフォアボールを得やすい。

まぁ　アスレチックスは微妙なチームだが、チームカラーを考えると松井はやりやすいだろう。

>>289
本気で言っているの？
恥ずかしいｗｗｗ

>>289
いや、逆に言うと3・4番は出塁率が高いからさらに5番を歩かせると
ビッグイニングの可能性が高い、事も少なくない
そういうことは試合の流れで変わってくる

　　　

ビリービーンって前にイチローをベストナインに入れてたよな

>>289
そういう事情以前にイチローには選球眼というもんはないと思う

>>24
オープン戦だし全力疾走したくなかったんでしょ

松井対鈴木2010
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
1,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
2,鈴木　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

イチローはMLB全体と勝負してるのに、
松井って、いつまでもイチローとだけ勝負してるんだなｗ

まあ出塁率だけをチョイスしてもということはあるけどね
チームにとっては４ボールも込みで出塁率高い方が貢献してると
言われるだろうけど
ただ４ボールで点が入るのは満塁の時だけだしね

イチローは全部込みでヒット数だけは譲れないからなぁ
今後は年々出塁率は下がるだろうなぁ
昔からファンに俺の４ボールを見せてもしょうがないって言ってるし

松井さんは漬物石だしな
ゲッツーを防ぐためのスライディングもできないカタワだよ

こんなのと比べられちゃイチローさんが不憫だよ

最初から、4番はキツいと思うけどな。
でも、頑張ってもらいたい、松井には。

ええと、この記事を他の現役選手達が目にしたらどう思うだろうか
松井を球界から孤立させたいとしか思えない記事だわｗ

>>298
イチローは過去の選手とも勝負してるようなもんだなw

松井さんは･･･ 過去のスターだったはずの自分と勝負してるのかな？

　　　　　　　　　 ,,───────-、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　/　　　　　　　Ｓ　　　　　　　ヽ　　　
　　　　　/　　 _--─ ─────ヽ、　 i
　　　　　i 　 /　　　_===========ヽ、 　|　　　　
　　　　 i|　i/　　／　　　　　　　　　　ヾ,　|　　　　
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　 　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／ 　　　　　
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　 ファアアアアアアアアアアアアアアアアアック！！！！！！
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,　 　|　　|￣￣＼　＼
　　　　　　＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
　　　　　　|:::::::/　　＼mariners| ＼|　　|　　　　|＿＿|
　　　　　　|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
　　　　　　|:::::/　　51　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔

イチローの大好きだけど
松井も凄い選手だと思う

日本人がメジャーで30本以上HR打つのは１０年以上先のことだと思うし

松井ファンはどうして同タイプのダンと松井を比較しないのかな、
完全敗北が明白だからかな。

いぼい…

>>306
負けを認めなさい

なんで英雄イチローはワールドシリーズに出ないの？

焼肉酷すぎ

足の速いリードオフは塁に出したくないから四球が少ないのは当たり前
MLB全球団でもリードオフや足の速い選手は出塁率高くない

逆に足のおそい5番6番は出塁率が高い
歩かせても走られる心配がないあとは下位打線でゲッツ

こんなの常識

>>309
他選手が糞だから

>>309
何でワールドシリーズＭＶＰがＮＹＹから捨てられてまた今年もＬＡＡに捨てられたの？バカなの死ぬの
イチローよりすごいんでしょ＾＾ばーかｗｗ

2010アリーグ打順別成績
打順/打率/出塁率/長打率/ＯＰＳ
1番 / .267 / .330 / .364 / .694
2番 / .265 / .333 / .400 / .733
3番 / .276 / .355 / .445 / .800
4番 / .275 / .350 / .477 / .828
5番 / .264 / .333 / .437 / .770
6番 / .257 / .321 / .419 / .740
7番 / .249 / .315 / .394 / .709
8番 / .241 / .305 / .374 / .679
9番 / .238 / .295 / .344 / .639

イチローはそこそこ打てる、走れる、守れるからこその評価
そこそこの打撃だけ互角じゃ比較にならん

そもそもイチローは売りに出されていないわけで

基本、アスレチックスは引退直前の元強打者を安値で購入するのが大好き。
ピアザもジアンビもそうでピアザは移籍した年に引退。
マア、松井さんは強打者じゃないけど

幾らなんでもこれ読んで 松井>イチロー って思う馬鹿はもう居ないよ

もう無理やりイチローと比較するのは止めたらいいのに

惨めになるだけだ

>>314
だな。
守れない走れないちょっと打つだけの不細工と比べれるやつが信じられんｗｗｗ

ＦＯＸスポーツ電子版がこの日、大リーグ関係者の情報として
「マリナーズが日本人ＮＯ・２のスーパースター、ヒデキ・マツイとの契約に興味を抱いている」と報じた。

ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101208-711320.html


ＦＯＸは日本人Ｎｏ．２との見解です。

松井の四球がすべてシングルヒットだったらビリー・ビーンの松井に対する評価はますます上がる
（セイバーの指標だとわかりやすいけど打率が出塁率に近づくほど打者の得点力は高くなる）
ただそうなると年俸が上がるから金のないアスレチックスは見向きもしなくなる

もう現役の終わりも見えてきたのに
他人を貶すか、または利用する記事ばっかり
松井と腰巾着はそれが真実なんだろう

気がつけば一人、尊敬してくれる後輩はいない
巨人のチームメイトさえ名前を口にしない
唯一可愛がってくれた長嶋はすでに隠居状態
ヤンキースではその他大勢、エンゼルスでは戦犯

この人の最後の打席を見に来てくれる人は誰なんだ？
集大成と言うには、あまりに寂しいじゃないか

注目すべきは松井の見逃し三振の多さ
要するに手がないだけ
たまたまそれが四球の多さににつながっている

イチローは所詮CもしくはBクラスの選手
松井はE〜Sのどれかになる可能性を秘めた選手

「マリナーズが日本人ＮＯ・２のスーパースター、ヒデキ・マツイとの契約に興味を抱いている」と報じた。

ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101208-711320.html


イチローには普段から批判的だったＦＯＸですが
松井さんは日本人Ｎｏ．２との見解です。

>>323
松井は甘い球、失投をひたすら待って狙い打つスタイルだから、
打てる球が来ないと四球か見逃し三振になるんだろう
つまらない打者だ

WBCに出てたらまた違う選手人生もあっただろうに

>>326
松井は一球も振らずに３球で見逃し三振とかやらかすからな
ストライク３回も続けてきてるんだから一回くらい振れよｗ

1989年以来の優勝あるで！

>>324
ＤＨがＳランクになるには、三割40本くらいの成績を三年は続けないと
オルティスですらＳランクとは言い難いからな

ゴキローなんて売れないでしょ?売りたくとも売れないバブル当時の価値の下がりまくったマンションと同じだｗ
今ではワンルームの価値しかないぜｗｗ
不良債権ｗ

アスレチックスだとまたイチロからユニ似合ってねーて言われそう

打者としてのタイプが違う二人を比べてどーすんの？時間のムダ 頭悪すぎ

>>333
リードオフは劣等種

松井と比べるなら松中だろ、年俸も近いし。

なんかここまでテンプレ通りの焼き肉記事って
ひさしぶりじゃね？ｗ

>>333
だが無駄な時間が無限に余っていたらどうだろう

今年にいたっては月間1割台を叩き出して左は打てないレッテルも貼られたよね

そして打てない左を回避してこの数字

>>335
金本でもいいな　どっちが守備がうまいかも比較できる

焼肉ごときで提灯記事書いてもらえると思ってる引き篭もり

リードオフってのはピッチャーで言うところの中継ぎみたいな認識で桶？

「実は」か
一般的にな認識ではそうではないという意味ですね
続く文章は自分の望む結論に結び付けるためのこじつけですね
読まなくてもわかる

ゴキブリ信者は効果的でない盗塁で補ってると思い込んでるのか
どんだけ肝心な場面で盗塁したんだか

イチローと松井のどっちかを選んだわけじゃないのに何を言ってんだ

今年松井の出塁率が2厘上回ったからって松井＞イチローは無理矢理過ぎるだろｗ
だから焼肉って言われるんだよｗ

>>1
松井の場合は、いちいちイチローと比べなければ不都合なことでもあるんだろうかね。
他の日本人選手はそんなことなかっただろう。

はい結論
メジャーには松井のタイプは腐るほど毎年出てくるが
イチローの代わりは数えるほどしかいない

出塁率って言い換えればセーフになる確率だからな
ゴキブリ信者は死に物狂いで、その数字を否定して
なんの得点に相関性のない数字を追い掛け回す。

セーフになる確率じゃなくて正確にはアウトにならない確率だな
ゴキブリ信者に揚げ足取られないように訂正

>>321
打率の割に出塁率が低いほうが攻撃力は高いからな

>>280
チョンキメエな

打席数の違いも考慮しないのは釣りか

もう比較論も終わり
松井がそんなに素晴らしいなら
ずっとヤンキースで四番打ってれば良かったんだよ
通算成績で埋められない差が出てきたし
埋めるほどの余力はないだろうとみんな思ってる

アスレチックスっていつの間にか新球場（プチ移転？）立ち消えになってたんだな。
建設予定地の住民が反対したとかで。

なんで去年とらなかったんだｗ
なんで1年でクビなんだｗ

松井が高いっていうよりイチローの出塁率が低すぎるんだよ

どこまでいっても打点獲得能力の低い打者は２流
１８Ｍとか狂ってる

打席数少ない松井の方が出塁率高いのは当然じゃね
1番打者の中じゃイチローだって出塁率高い方だし

OAKは資金力が弱いので使えるゴミのような選手（費用対効果のよい）を取る
高出塁率重視もそう
出塁率が高いにこしたことはないが
打率が高いと年俸が高騰する（費用対効果が悪すぎる）
そこで費用対効果のよい（年俸であまり評価されない）四球に目をつけたということ
セイバーメトリクスでも四球は得点するのに最も効率の悪い出塁率の上げ方だけど年俸評価以上に四球は価値があるとされていた
これがマネーボールに書かれてた一つの戦略

イチローの出塁率は別に低くないけど長打率の低さをカバーできてないからね
脇谷に１８Ｍ払ってあと全員雇えないのがマリナーズ

まあイチローってのはちょっと突っ込みどころ多すぎる選手だからなｗ
言われてるほどたいしたこと無いと思ってる人は野球ファンなら少なくないでしょうな。

>>358
マネボってコストパフォーマンスの話なんだよな。
この本のせいで、「シングル安打と四球は等価値」「出塁率こそ至上の指標」とか
ヘンな解釈でセイバーを語る馬鹿が溢れ返った。

現場の人間から高い評価をされるイチロー
一部の野球ファン(笑)が低く評価したからって屁でもないわｗ

ゴキヲタあわれ・・・

今度はアスレチックスのファンから袋叩きに遭うのか

マネボの対極をいくのがマリナーズ
OAKの倍の資金力を誇りながら７年で５度の最下位
その象徴がイチローってことだろ

>>357
高い方っつーか1位

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イチローは足を警戒した相手エラーで出塁率下げられてるんだがな

>>149
WAR（総合的貢献度）キャリア平均　　　　　　
　　　　　
7.9　　プホルス　　　　　
7.1　　アレックス・ロドリゲス　　
5.7　　ハンリー・ラミレス　　　　　
5.4　　マウアー　　　　
5.0　　イチロー　　　　　
4.7　　アブレイユ　　　　
4.5　　ジーター　　　　　
3.7　　クロフォード　　
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井さん

でもマネーボールの本が出る頃にはOAKの戦略の手の内は他球団にばれてしまって
思うような選手（費用対効果のよい）が取りにくくなってしまった

>>370
ひでえな松尾さん
３Aからピックアップで足りるじゃん

　　　 出塁 長打 打率 OPS　安打　四死球　打数　
中島 .516 .545 .364 1.062　　 *8　　　8　　　　　22
岩村 .417 .357 .286 .774　　　*8　　　7　　　　　28
福留 .407 .200 .200 .607　　　*4　　　7　　　　　20
内川 .400 .556 .333 .956　　　*6　　　2　　　　　18
片岡 .400 .308 .308 .708　　　*4　　　2　　　　　13
青木 .381 .351 .324 .732　　　12　　　4　　　　　37
村田 .379 .560 .320 .939　　　*8　　　3　　　　　25
城島 .353 .467 .333 .820　　　10　　　2　　　　　30
稲葉 .348 .500 .318 .848　　　*7　　　1　　　　　22
小笠 .314 .250 .250 .564　　　*8　　　3　　　　　32
ｲﾁﾛ- .273 .364 .273 .636　　 12　　　0　　　　　44 　←最多安打

結局安打数詐欺だろこの人、あと内野安打詐欺。ランナー得点圏２塁から返せないので仕方なく１番
打点獲得率がメジャー最低。これとか見ると安打数がいかに意味ないかがよく分かる

>>359
なぜに脇谷
プロ野球を例えに出すなら、Msは2005年ver.の青木にチーム最高年俸を出してるようなチームってとこでしょ

>>372
まあ殿堂入り確実と言われているイチローとクビ松井を比べるのは気の毒だよなｗ

>>373
そりゃあ打率.273じゃな。

イチローは守備と走塁の選手だろ
２００本安打はオマケみたいなもん

>>373

ID:qXMJWU+z0はカスト＞松井の意見には賛成してくれるかな、出塁率が全然上なのよ。
勿論ダン＞＞＞松井だよねー。

>>376
打率と出塁率に差がないのはイチローと城島くらいなもんですよ

イチローより長打力があり
松井より打率が高く
松井より守備ができる
秋がこの二人を総合的に上回るって
ことやな

>>379

出塁率重視だとやっぱりカスト＞松井ですなあ。

>>377
守備の人なのにあの打撃がついてくるんだからある意味卑怯だよなwww

京浜アスレチックス

塁にでても盗塁出来なきゃただの単打と同じ。
イチローには足があるから内野安打も二塁打と同等の価値になる。
そこのところが分かってないのがいるな。

じゃあ野球選手に一番必要なのは何なんだぜ？

＞ＤＨのカストがＦＡでマ軍へ移籍

え・・・

>>385
MLBでは何より足

>>385
責任、ですかね…

松井とイチローと絡めるいつもの焼肉のパターンか

イチローを歩かせる

→足の速い走者を気にしながら中軸と対戦


松井を歩かせる

→足の遅い走者は気にせず下位打線と対戦

地元ファンは冷たい反応「パワー不足、カネの無駄遣い」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101214/bbl1012141246002-n1.htm

焼肉切れでっせ

>>384
そのかわり一塁でちょろちょろ動き回るから後続バッターが
集中できなくて打率が下がる事もあるけどな。
>>390
ゴキナーズの中軸の打撃成績知ってて言ってる？

岩村、福留も出塁率だけはまずまず良かったんだよな

また内野安打か

滅茶苦茶な記事だな、役割があるだろうが
一番打者同士で出塁率やらops比べるなら判るが…
opsが絶対なら松井タイプを一番から下位までズラっと置くだろが
そんなチームあんのかよ

内野安打が実質凡退なら四球も実質凡退じゃね？

守備走塁って知ってるのこの人たち

イチロー選手
2009　盗塁成功26　盗塁失敗9　牽制死4　実質盗塁成功率.667
2010　盗塁成功11　盗塁失敗6　牽制死3　実質盗塁成功率.550


盗塁はマイナスの方が大きい

ID:aCKK4U0/0
もう涙拭けよ。松井はポンコツなんだよ

>>398
＞2010　盗塁成功11　盗塁失敗6　牽制死3　実質盗塁成功率.550
捏造にもほどがあるだろ

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　　　　│　　　　幼女　　　　　 i
　!"'''';;､ |. 　_,,、　　　　　　 _,,、　 i
　丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |　y,''"i
　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
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　　　 ＼,|　 ●(,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／ 　　
　　　　　 ! 　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　
　　　　　　!; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/　
　　　　　　 ＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ 　
　　　　　　｀ '' ー--‐　　 　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　;;,,ﾞﾞ';;;''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''~,;;,, 　　　　　　　---------------
　　　,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,.... 　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ゴキブリ団

長打率は低い
出塁率も低い
盗塁成功率も低い（しかも点差の開いた意味のない盗塁は多い）
得点圏での打点獲得率はリーグ最低レベル（率だから打順とかは関係ない）
チームの和を乱す


まとめ
守備のだけの選手

>>402
まずは捏造訂正からはじめようか。

>>393
福留は日本→メジャーで四球率が上がった唯一の日本人野手

アスレチックスのユニというか濃い緑と黄色の組み合わせって格好良いよね
俺の周りで同意してくれる人がいないんだが

でもこれどうなんだろう
松井が打率のわりに出塁率が高いの？
イチローが打率のわりに出塁率が低いの？

１０年連続２００本安打ｗｗ＝皆勤賞


体は元気。（ときどき精神不安）

>>405
え、アスレチックスのユニフォームは野球界一かっこいい配色ってのは定説の部類だろ
松井も似合ってるし
http://imepita.jp/20101211/628490

>>407
捏造訂正しろよクズ

>>407
捏造は訂正しないの？

>>406
松井のIsoDはまあまあ
イチローは低い

瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029

瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029

>>405
サークルでユニフォーム作る時即却下だったのはアスレチックスもどきのデザインだったｗ

>>409

2009　盗塁成功26　盗塁失敗9　牽制死4　実質盗塁成功率.667
2010　盗塁成功11　盗塁失敗6　牽制死3　実質盗塁成功率.550（たぶん途中までだろ）

２００９年の盗塁成功26　盗塁失敗9は少なくとも合ってるんすけど・・・

>>402
せめて各項のMLB平均とイチローの数値を比較してからまとめろ

瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029

>>415
レスしてもらってうれしかったのか？

出塁率は打順で変わるって常識じゃないの？

>>418
なんだああああああああその返しはｗｗｗ

>>415
片方あってりゃ片方を目茶苦茶でも良いのかよｗ

まあ実質とか言ってる時点でお里がしれてるわなｗ

瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029

エンドラン失敗が含まれてるのをそのまま出すアホが居ると聞いて

オークランドか懐かしいな
昔近くに住んでた思い出がよみがえるよ

ハゲワラwww
もうここまで来ると焼肉マスゴミの悲鳴のように聞こえるわw

長打も打てないくせに、四球を選ばず、ボール球に手出して、内野安打量産


もう意味がわかりません。

>>1
トップバッターはリードオフマンなのに２００分安打して出塁率がたったの３割６分以下
ギネス級の記録だね
チームとしては最低のトップバッター

イボイは、やっぱり偉大である・・ゴキローだめじゃん

>>39
イチローの年平均OPSって.806だぞ
.863とかどこから出てきたの

瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029

松井ってイチローと違って、打てない投手の時は試合だしてもらえなくて、打てる投手の時だけだしてもらえたんでしょ？
それなら、出塁率上で当たり前じゃんｗ

>>428
リードオフとしての出塁率はトップor2位だろ。

瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029

アスレチックスはもう出塁率重視じゃないだろ
戦略が筒抜けになって方針が変わってそう

衝撃事実。松井秀の嫁はやはり在日AV嬢だった。
松井の親族が語る


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029

捏造君が訂正しないので他の板から拝借してきた。



2010年AL盗塁上位

ピエール：68個（成功率79％　牽制死8回）
デービス：50個（成功率82％　牽制死6回）
クロフォード：47個（成功率82％　牽制死6回）
ガードナー：47個（成功率84％　牽制死5回）
イチロー：42個（成功率82％　牽制死6回）
アプトン：42個（成功率82％　牽制死8回）
フィギンズ：42個（成功率74％　牽制死6回）

参考：リッキー・ヘンダーソン
1982年：130盗塁（成功率76％　牽制死18）

正論だな。異論なし。

>>428
200安打して出塁率.360以下なんて他にいくらでも例があるけどね

オークランドは他球団の岩隈獲得を邪魔するためだけにポスティングに
参加して最高値を付けた。で、交渉権を落札した後はひどい年俸条件を
示してわざと話を破談にした。破談になると交渉権落札金額はそっくり
そのまま帰ってくるから、ノーリスクで他球団のチーム作りを邪魔できる。
ポスティングのシステム欠陥も問題だが、日本人選手の人生を狂わせてでも
平気で他球団の妨害をするえげつなさが有る球団だと言う事は忘れるべき
じゃない。

何でお前らそんなにイチロー嫌いなんだよ

　「早く決めろだってさ。あきれちックス！」松井

松井選手は、WSでMVP.

これは、野球の殿堂入り間違いない。

>>441
WBCで一度ならずも二度までも煮え湯を飲まされたからだろうねぇ・・ｗ

>>437
2009　盗塁成功26　盗塁失敗9　牽制死4　実質盗塁成功率.667
2010　盗塁成功11　盗塁失敗6　牽制死3　実質盗塁成功率.550（たぶん途中までだろ、捏造てｗｗ）

2010　盗塁成功４２　盗塁失敗９　牽制死６

成功プラス１点、失敗マイナス２点（マイナスはもっと多い気がするが）

２００９　プラスマイナスゼロ（ちょろちょろすんじゃねえよｗｗ）

２０１０　プラス１２←これが低い長打率を補うほどのプラスですかｗｗ

　　　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　　内野安打　盗塁　盗塁死　牽制死　RC27　　XR27
粉飾鈴木0　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　　　64　　　 　42　　　 *9　 　　　3　　　5.80　　　5.46
実質鈴木1　　.221　　　*6　　　43　　　.273　　　.300　　.572　　　　*0　　　 　42　　　 *9　　　 　3　　　2.99　　　2.95
実質鈴木2　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.753　　　　64　　　 　42　　 　12　　　　 0　　　5.71　　　5.37
実質鈴木3　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.753　　　　64　　　 　*0　　 　*0　　　　 0　　　5.64　　　5.28
実質鈴木4　　.297　　　*6　　　43　　　.340　　　.442　　.781　　　　64　　 　　*0　　 　*0　　　　 0　　　5.76　　　5.28
実質鈴木1は内野安打をエラーとする
実質鈴木2は牽制死を盗塁死扱いとする
実質鈴木3は盗塁0、盗塁死0、牽制死0とする
実質鈴木4は盗塁を単打→二塁打扱い、盗塁死牽制死を単打→凡打扱いとする

盗塁してもしなくても大して変わらない

>>437
まあ捏造君は民族の血のせいだから仕方ないｗ

本当のことを書くと発作を起こす病気だから

>>445
その成功+1、失敗-1って何なの？

イチロー叩きはともかくWBCなんざメジャーはまともに相手にしてないよ。

あ、失敗-2か。

>>450
一般的な盗塁の評価
まあ少し考えてみればわかるよね

まあプラス１と言っても単打を２塁打に変えるほどの価値はない。
（他のランナーは進塁できないしね、まああといろいろ）

その大した価値のないプラスが１２あってもねえｗｗｗ

出塁しても邪魔なだけだろｗ

現実は松井の方が遥かに上かよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

秋信守に比べりゃ目くそ鼻くそ

すべての評価は…ネットウヨの馬鹿ドモが書く前に…オファーの数と年俸に表れてる。

誰にも相手にされないネットウヨはこの中で麻痺してりゃいいよ。

ゴキロウｗｗｗｗｗｗ

>>451
だから失敗のマイナス2って何なの？

>>457
成功をプラス１としたときの相対的評価

アメリカのコラムニストの記事では100 Best Players in Baseball History
の内の一人に選ばれてるねイチロー。

http://bleacherreport.com/articles/540366-power-ranking-the-100-best-players-in-mlb-history

見る人から見ると評価高いねイチローは。

ゴキヲタがファビョっているな
事実であればあるほどファビョる

>>458
だから相対評価でなぜマイナス2になるの？

　　　　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　　内野安打　盗塁　盗塁死　牽制死　RC27　　XR27
粉飾鈴木0　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　　　64　　　 　42　　　 *9　 　　　6　　　5.80　　　5.46
実質鈴木1　　.221　　　*6　　　43　　　.273　　　.300　　.572　　　　*0　　　 　42　　　 *9　　　 　6　　　2.99　　　2.95
実質鈴木2　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.753　　　　64　　　 　42　　 　15　　　　 0　　　5.61　　　5.29
実質鈴木3　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.753　　　　64　　　 　*0　　 　*0　　　　 0　　　5.64　　　5.28
実質鈴木4　　.293　　　*6　　　43　　　.339　　　.434　　.773　　　　64　　 　　*0　　 　*0　　　　 0　　　5.61　　　5.15
実質鈴木1は内野安打をエラーとする
実質鈴木2は牽制死を盗塁死扱いとする
実質鈴木3は盗塁0、盗塁死0、牽制死0とする
実質鈴木4は盗塁を単打→二塁打扱い、盗塁死牽制死を単打→凡打扱いとする

牽制死を6に修正

イチローは日本の恥

>>459
まあ当然という気もするがやっぱりイチローは凄いな

松井早く楽天に逝けよ

最も注目度の高い打率順に並べました。
日本人打者MLB通算成績
1.イチロー（10年） 　　　打率.331 本塁打90 打点558 安打2244.盗塁383
2.松井秀喜（8年）
打率.290 本塁打161 打点681 安打1109.盗塁12
主なアジア人打撃成績2010
《打撃主要5部門》
打率、本塁打数、打点数安打数、盗塁数
1.イチロー
打率.315 6本塁打 43打点 214安打 42盗塁
2.秋信守
【最終戦3割維持の為、欠場】
打率.300 22本塁打 90打点 165安打 22盗塁
3.松井秀喜（笑）
【苦手の左投手免除】
打率.274 21本塁打 84打点 132安打 0盗塁
4.福留孝介
打率.263 13本塁打 44打点 94安打 7盗塁

>>466
主なアジア人打撃成績2010
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
1,秋信　　.300　　　22　　　90　　　.401　　　.484　　.885　　7.25　　6.99　　　13
2,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
3,福留　　.263　　　13　　　44　　　.371　　　.439　　.809　　5.72　　5.75　　　10
4,鈴木　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

★【MLB】5度目のチームMVPイチロー！
★【MLB】“チョ〜マズイイイ”米メディアの間で松井秀の不振を揶揄する日本語が流行し始める
http://www.sanspo.com/mlb/news/100521/mla1005210504004-n1.htm
【MLB】松井秀、右投手でもスタメン落ち→最後まで出番なし！　今後は控え降格も…現地メディア「来季の残留は難しい」 http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20100809-00000078-sph-base
【MLB】松井秀が今季“10大ガッカリ”に選出　「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」 http://www.sanspo.com/mlb/news/100813/mla1008130501001-n1.htm
ソーシア監督は今後の起用法について言葉を濁す
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100809/mlb1008090948010-n1.htm
補欠の松井さん
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/100809/mlb1008090948010-p1.jpg
松井秀、来期は構想外…公式サイトが報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000501-san-base
アメリカ人から
馬鹿にされまくりＷ

>>463
しょーもない事言ってないで質問に答えろよｗ
捏造の次は逃亡か？ｗ

松井はこれ以上恥をさらす前に、さっさと日本に帰るべきだな

二人ともチームの勝利に貢献できない糞
西地区4チーム中で3位ｗｗと断トツ最下位ｗｗ

松井＞＞＞＞ゴキローか

イチローまたまたまた内野安打(笑)セコい日本人らしい選手とアメ公は思ってそう

>>1
これが現実
↓
「イチローの方が上」とする回答が全体の約９０％を占めた。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1243177172
2009年12月22日
米スポーツ専門ブログのブリーチャーリポートはマリナーズのイチローと、エンゼルスに移籍した松井秀喜のメジャーでのキャリアを比較したアンケートを実施し、
日本時間２１日夜の時点で「イチローの方が上」とする回答が全体の約９０％を占めた。
メジャー新の９年連続２００安打のほか首位打者も２度獲得しているイチローに対し、
日本人初のワールドシリーズＭＶＰを獲得した松井は主要タイトルに縁がない。
★イチローが約９０％の支持を集めた。
★アナリストのジーク・ファーマン氏も
「松井のワールドシリーズＭＶＰは、イチローのすべての業績にはかなわない」と一刀両断。
イチローはメジャー９年間の通算打率が３割３分３厘。デビュー年の０１年にはリーグＭＶＰに輝き、０４年にはメジャー最多の年間２６２安打をマーク。そのほか９年連続球宴選出＆ゴールドグラブ賞獲得を続けるなど数々の記録を打ち立ててきた。
一方の松井は球宴２度で７年間の通算打率も２割９分２厘、１４０本塁打今年のワールドシリーズでは打率６割１分５厘、３本塁打、８打点とブレークしたものの、
直前のツインズとの地区シリーズ、エンゼルスとのリーグ優勝決定シリーズではれぞれ
２割２分２厘、２割３分８厘と平凡な成績だった

まあ出塁率の比較でも>>23だしな。今年2厘上回ったから何なのかと。

シュビガァシュビガァのゴキオタはいい加減打撃では松井に到底かなわないことを認めろよw

現実から目を逸らしてシュビガァシュビガァ言ってるからバカにされるんだよw

王さんが誘ったらしいから
ホークスに来てほしいな。

>>476
>>474

現実と向き合う！

松井対鈴木2010
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
1,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
2,鈴木　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64
ゴキオタは負けを認めなさい

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101214-00000000-ykf-spo


焼肉記者の大名行列(笑)
アメリカでも有名なんだってｗ

【松井秀】最も重要なのは打率【正論】
※いつも数字は追いかけないと話しているが、あえて挙げるならどの成績が気になるか
※「打率ですかね。これは、どんな打者にも平等ですから。
当てる選手にも、大きいのを打つ選手にも、落ちるときが来る。
http://www.sanspo.com/mlb/news/101006/mla1010060503002-n2.htm
最も注目度の高い打率順に並べました。
日本人打者MLB通算成績
1.イチロー（10年） 　　　打率.331 本塁打90 打点558 安打2244.盗塁383
2.松井秀喜（8年）
打率.290 本塁打161 打点681 安打1109.盗塁12
主なアジア人打撃成績2010
《打撃主要5部門》
打率、本塁打数、打点数安打数、盗塁数
1.イチロー
打率.315 6本塁打 43打点 214安打 42盗塁
2.秋信守
【最終戦3割維持の為、欠場】
打率.300 22本塁打 90打点 165安打 22盗塁
3.松井秀喜（笑）
【苦手の左投手免除】
打率.274 21本塁打 84打点 132安打 0盗塁
4.福留孝介
打率.263 13本塁打 44打点 94安打 7盗塁

なんで松井に関しては毎年争奪戦があるかのように書かれるの？
LAA含め松井獲得に動いてる球団なんてアスレチックスしかないやん

イチローと松井が両方市場に出てて松井を選択したならこの記事タイトルでもわかるが、
松井しか出てないのにこれは変じゃね？

後半戦の動き見る限り、松井はまだまだ一線でやれるだろ

現実は松井の方が遥かに上かよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

大名の松井さんが家臣の記者達にそう書けと言ってるのかねぇ

松井秀「40発、不可能じゃない。走攻守で勝負」 http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1269433285.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1269428885.jpg

イチロー10年連続ゴールドクラブ賞

マズイさん
2000年代のワースト・レフト

その内、松井の所属球団の球場のほうがセーフコ・フィールドよりも標高が高いとか言い出しそうだな。

ゴキローって内野安打で打率を捏造してるだけ
塁に出る能力なら松井のが上なのかｗ
4番としてだけじゃなくて1番としても松井のが上だなｗ

基本、貧乏球団のオークランドは、ピアザ、ジアンビとか引退間際の格安の選手しかＦＡで取れないからなぁ。
若手を育てるのは上手いけど、年俸が上がると放出して有望な若手と交換する。
だから人気でないし、観客も少ない。

左投手専門のマズイさん （笑）
◆◆松井秀喜が2年連続クビになった理由◆◆
Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　ウンコ投入
8/14の時点でのOPS
ハンタBA.290 OPS.864
ケンドBA.271 OPS.714
アイバBA.271 OPS.692
リベラBA.261 OPS.737
アブ.. BA.260 OPS.800
ナポリBA.253 OPS.794
松井　BA.243 OPS.723←
松井秀喜の月別打率
4月.273、
5月.184、
6月.318、
7月.228、
8月.304、
で苦手左投手逃亡で飛び石連休・ＤＨ専でまた休憩
9月　.352 　←←← 終戦してから脅威の帳尻力発揮
シーズン諦めた時点から打ち出しただけ。

DHに出塁率もくそもないがな

>>489
松井さんは試合出場率が低いからなｗ

イチロー　メジャー通算出塁率　376
松井　　　メジャー通算出塁率　370

あんなに安打数ちがうのに
出塁率ほとんどおなじくらいなのかよ

★【MLB】5度目のチームMVPイチロー！
###############################################
★【MLB】“チョ〜マズイイイ”米メディアの間で松井秀の不振を揶揄する日本語が流行し始める
http://www.sanspo.com/mlb/news/100521/mla1005210504004-n1.htm
【MLB】松井秀、右投手でもスタメン落ち→最後まで出番なし！　今後は控え降格も…現地メディア「来季の残留は難しい」 http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20100809-00000078-sph-base
【MLB】松井秀が今季“10大ガッカリ”に選出　「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」 http://www.sanspo.com/mlb/news/100813/mla1008130501001-n1.htm
ソーシア監督は今後の起用法について言葉を濁す
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100809/mlb1008090948010-n1.htm
補欠の松井さん
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/100809/mlb1008090948010-p1.jpg
松井秀、来期は構想外…公式サイトが報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000501-san-base
アメリカ人から
馬鹿にされまくりＷ

人気と守備走塁はイチローが上、打撃の実力は松井が上

実力ってなんだ？
実績ならイチローが断然上。

松井って一応パワーヒッターなのにアベレージヒッターのイチローと比べられるのって屈辱じゃないの

>>498
数字じゃない
ボールを遠くに飛ばす、バッティングの技術や勝負強さ。
転がす技術じゃなくて。

>>1
スポニチの焼肉記事か（笑）

走れない守れない
左投手打てない
右専門のDH松井さん
とイチローを比べるのは
イチローに失礼。

松井とか日本時代からただのカラクリ打者だろ

松井みたいな粗大ゴミいつまで使ってんだよｗｗｗ
ゴミラ死ねｗｗｗｗｗ

好機で打てなかったヤンキース　松井秀の穴埋められず…

【ヤンキース１―６レンジャーズ】ヤンキースは１９９８〜２０００年に３連覇して以来のワールドシリーズ
連覇を逃した。この日は打線が３安打の１点止まりで、ジラルディ監督は「走者を置いて打てなかった」と
シリーズの敗因を挙げた。

ワールドシリーズでＭＶＰに輝いた松井秀が去った昨オフ、指名打者の後釜として獲得したジョンソンは５月に
右手首の手術を受け、戦列を離れた。代役のテムズ、途中加入のバークマンは流れを変えるには至らず、経験豊富な
松井秀、デーモンの穴を埋めたとは言い難かった。 （共同）

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101023057.html

ヤンキースのキャッシュマンＧＭは会見で昨オフの補強を振り返り
「（タイガース入りした）デーモンが最優先で、その後に松井（エンゼルス）が欲しかったけど、
市場にいなかった。私の失敗」と松井を引き留められなかったことを悔やむ場面もあった。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/27/08.html


ちなみにイチローのMLB10年のキャリアで唯一のリーグチャンピオンシップでの成績は
打率.222　ゼロ本塁打　1打点　1盗塁死と大戦犯ｗ

Question：Do you think Ichiro Suzuki deserves to be enshrined in Cooperstown?
http://answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AuajyKvnGdN07GmneS93yFUjzKIX;_ylv=3?qid=20100413174219AAl8Wkg
イチローは殿堂入り出来ると思いますか？
日本時代を含めて3000安打越え、MLB2000安打（日本人初の2000安打越え）、AS9回出場、01年MVP。

Best Answer
彼がクーパーズタウンにいるべきでないいくつかの理由
1.クーパーズタウンは、MLBでの実績のみを扱い、他の国での実績は考慮しません。868本塁打を打った王貞治が殿堂入りしてますか？
2.イチローには投票される資格がまだありません。10年をクリアするには、少なくとも2010年までプレーしなければいけません。
3.仮に彼が40歳までプレーしたとしても（多分無理だろうけど）、3000安打足らず、100本塁打程度で終わるでしょう。
彼が優れた捕手か二遊間の選手であるか、多くの本塁打を打っているならばまだわかりませんが、彼にはその守備力も長打力もありません。
言い方は悪いですが、彼は実際の実力以上の評価を受ける選手の代表的な例です。
また、200安打を数回打てば殿堂に入れるというものでもありません。
彼は2度目の投票を受けることはないと予想します。

Other Answers
・多分無理でしょう。プホルスは確実に一発ですが。
・No
・いいえ。殿堂にいる殆どの選手は、日本でプレーすることなく、もっと多くASに選ばれ、100本塁打以上を打って、3000安打以上を打っています
・いいえ。日本プロ野球とMLBは同水準ではありません。
・クーパーズタウンは日本プロ野球の記録を認めません。イチローは優れた打者でとてもよい選手と言えますが、偉大な選手ではありません。
彼が日本でプレーし続けていれば日本の殿堂に入ったかもしれませんが、マリナーズのライトになったことにより、どちらの殿堂に入る可能性もなくしました。
私は彼がアメリカに来てから彼の大ファンになりました。マリナーズで成功することを祈っています。
・彼はとても良い打者だと思いますが、フィールドにおいて特別な存在ではありません。
・彼は殿堂入りの条件の年数に達していません。そして、彼のこれまでの数字は殿堂入りに値するものではないでしょう。

米大リーグ・マリナーズのイチロー（鈴木一朗）選手（２９）が名古屋国税局の税務調査を受け、
ＣＭ出演の報酬などをめぐり２００１年までの３年間で約９０００万円の申告漏れを指摘されたことが３１日、わかった。
追徴税額は過少申告加算税を含め約２０００万円とみられる。


また、父親の鈴木宣之氏（６０）が経営する

「オフィス・イチロー」（愛知県豊山町）も

１億円近くの申告漏れを指摘された模様だ。


http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1041/10413/1041386953.html



米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手（29）＝本名・鈴木一朗＝が名古屋国税局の税務調査を受け、
99年から01年の３年間で総額約8000万円の申告漏れを指摘されていたことが１日までに分かった。
追徴税額は過少申告加算税を含めて約2000万円とみられ、イチロー側は修正申告したもようだ。

99年にイチロー外野手に支払われるはずのＣＭ出演料約6000万円がオフィス・イチローに入ったままだった。
名古屋国税局はこの約6000万円が同外野手個人の所得に当たると判断したという。

また、イチロー側が同社に対して支払った記念館運営の委託料は通常の相場より1000万円以上高かったため、
この分は経費として計上できず、イチローの所得と認定するなど申告漏れの総額は約8000万円に上ったという。

http://web.archive.org/web/20041121201333/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html

バッティングは明らかに焼肉のが上。


ただプレイヤーとしての総合力はゴキが上だろ。

ペロッ・・・これは焼肉！

マジかよ。

ゴキヲタになるわｗ

マジかよ。また焼肉かよｗ

チームが勝たないと意味がない
イチローの実績ってなによｗ

アスレチックス入り決まったの？

これが現実
↓
「イチローの方が上」とする回答が全体の約９０％を占めた。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1243177172
2009年12月22日
米スポーツ専門ブログのブリーチャーリポートはマリナーズのイチローと、エンゼルスに移籍した松井秀喜のメジャーでのキャリアを比較したアンケートを実施し、
日本時間２１日夜の時点で「イチローの方が上」とする回答が全体の約９０％を占めた。
メジャー新の９年連続２００安打のほか首位打者も２度獲得しているイチローに対し、
日本人初のワールドシリーズＭＶＰを獲得した松井は主要タイトルに縁がない。
★イチローが約９０％の支持を集めた。
★アナリストのジーク・ファーマン氏も
「松井のワールドシリーズＭＶＰは、イチローのすべての業績にはかなわない」と一刀両断。
イチローはメジャー９年間の通算打率が３割３分３厘。デビュー年の０１年にはリーグＭＶＰに輝き、０４年にはメジャー最多の年間２６２安打をマーク。そのほか９年連続球宴選出＆ゴールドグラブ賞獲得を続けるなど数々の記録を打ち立ててきた。
一方の松井は球宴２度で７年間の通算打率も２割９分２厘、１４０本塁打今年のワールドシリーズでは打率６割１分５厘、３本塁打、８打点とブレークしたものの、
直前のツインズとの地区シリーズ、エンゼルスとのリーグ優勝決定シリーズではれぞれ
２割２分２厘、２割３分８厘と平凡な成績だった

イチロー殿堂入り可能性大
http://www.sanspo.com/mlb/news/100924/mla1009241633024-n1.htm
　ピート・ローズに回数で並ぶとともに、イチローが達成した１０年連続２００安打は前人未到の記録だ。新人のシーズン最多安打、シーズン最多２６２安打など多くの記録を塗り替えて来た天才打者は、すでに将来の米野球殿堂入りが話題に上っている。
　殿堂入りには３００勝や３千安打のような具体的数字はなく、全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）在籍１０年以上の記者投票で、投票数の７５％獲得が条件となる。野球殿堂のアイドルソン館長は「評価基準の大部分はプレーがいかに優れていたかだ。
イチローは秀でたプレーを続けている」と、その可能性を認める。
　内野安打の多さを指摘する声もあるが、中日で３度首位打者となったマリナーズのパウエル打撃コーチは「チームが（勝つために）彼に求めているテクニックの一つ。イチローはメジャーでも独自の技術を進化させている」と説明。
同じ地区で戦うエンゼルスのソーシア監督は「トップクラスの選手であることを証明してきた。日米のそれぞれのリーグで殿堂入りに値する成績を残している」と語った。

松井は論外。

☆イチローがベスト右翼手
★松井がワースト左翼手に選出
　エンゼルス・松井に思わぬ“ダメ出し”だ。
米スポーツ専門局ＥＳＰＮの電子版が「最近１０年間のゴールドグラブ」と銘打ち、守備のベストナインとワーストナインを選出。
　「ＵＺＲ（アルティメット・ゾーン・レーティング）」と呼ばれる守備範囲の指標などに基づく
選考で、マリナーズのイチローがベスト右翼手、エンゼルスの松井がワースト左翼手に選ばれた。
同記事では松井について「エ軍は本気で守備に就かせようとしているのだろうか？」と手厳しいコメントをしている。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20091223008.html

晩飯の後に焼き肉は遠慮します

ゴキローなぁ
いつまで若手にサポートして貰ってんだ
インタビューでフィギンスに盗塁をサポートして貰った旨の発言してるが
いい加減、ゴキローが若手をサポートしろよと思う

03-10年までの平均塁打数

イチロー：290
松井さん：229

末期さんのホームランってなんだったんだろうか？(笑)

オークランドじゃホームの中継できんだろ
スタンド万年ガラガラだから

シアトルの半分も客が入らない不人気球団

今のＭＬＢで出塁率を重視しない球団なんてないだろｗ

>>517
盗塁のサポートと若手のサポートって全く関係ないだろ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1290862346/
[64:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/11(土) 23:19:20 ID:giTgY1zx) AA]
イボさん。神の子、詐欺師の子。
マー君と差がついたなw
[65:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/11(土) 23:33:21 ID:nhU7OHzb) AA]
新興宗教という虚業の代表格でメシ食ってきた家庭で育てられれば
嘘つきになるのは必然
[66:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/12(日) 11:26:03 ID:OMr1SHLE) AA]
根上の朝鮮大学進学者はマンセー、マンセーで同胞たちに見送られるらしい。
[67:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/12(日) 17:04:17 ID:todeqak6) AA]
コンビニの店員がパクさんだと、パク井さん思い出してしまう。
[68:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/12(日) 22:53:52 ID:akMIqAeS) AA]
ウリナラの自尊心　抗日スラッガー朴秀喜
[69:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/13(月) 21:43:59 ID:hHIhKe4M) AA]
日本人をジャップ呼ばわりする手かざし朝鮮カルトの自称神の子
すべてネタじゃないから洒落にならない
[70:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/13(月) 21:53:00 ID:CrsxZS2o) AA]
詐欺師一家
[71:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/13(月) 22:01:37 ID:VNHza+C0) AA]
カルトってマジなにやらかすかわからんから怖いよ
[72:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/13(月) 22:50:07 ID:CrsxZS2o) AA]
破防法適用希望
[73:名無しさん＠実況は実況板で (2010/12/13(月) 23:26:19 ID:yyCRMl/R) AA]
週刊誌に、嫁の顔わからないの、噂の一つに瑠璃教団のため。
とか、書かれててワロタw

イチローコンプ丸出しの見出しですね、肉乞食さんｗ

松井さんのほうが上なら来年のASには出るんだよなｗ

ちょっとレベルが違うね

485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/14(火) 21:25:46 ID:TnnyIhlH0
現実は松井の方が遥かに上かよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

【松井秀】最も重要なのは打率【正論】
※いつも数字は追いかけないと話しているが、あえて挙げるならどの成績が気になるか
※「打率ですかね。これは、どんな打者にも平等ですから。
当てる選手にも、大きいのを打つ選手にも、落ちるときが来る。
http://www.sanspo.com/mlb/news/101006/mla1010060503002-n2.htm
最も注目度の高い打率順に並べました。
日本人打者MLB通算成績
1.イチロー（10年） 　　　打率.331 本塁打90 打点558 安打2244.盗塁383
2.松井秀喜（8年）
打率.290 本塁打161 打点681 安打1109.盗塁12
主なアジア人打撃成績2010
《打撃主要5部門》
打率、本塁打数、打点数安打数、盗塁数
1.イチロー
打率.315 6本塁打 43打点 214安打 42盗塁
2.秋信守
【最終戦3割維持の為、欠場】
打率.300 22本塁打 90打点 165安打 22盗塁
3.松井秀喜（笑）
【苦手の左投手免除】
打率.274 21本塁打 84打点 132安打 0盗塁
4.福留孝介
打率.263 13本塁打 44打点 94安打 7盗塁

>>526
＞※いつも数字は追いかけないと話しているが、あえて挙げるならどの成績が気になるか
＞※「打率ですかね。これは、どんな打者にも平等ですから。
＞当てる選手にも、大きいのを打つ選手にも、落ちるときが来る。

気になる＝重要　では無い
この発言は非力な打者を劣等種である事を確信した上での発言だろ

松井の方がイチローより上と言い張るのと、球団をたらいまわしにされている現状と
どう折り合いをつけているのかが気になる

>>513
まあ妥当だな

マネーボールなんて昔の話だろ
もう他のチームに知れ渡ってるからアスレチックスも方針を変えてるよ

まあ何を言っても毎年マツイの方がリングへの距離が近いのだが・・・

2009 　NYヤンキース スタメン
1 （遊） ジーター　 　 打率.334　18本　66打点　OPS.871
2 （左） デーモン　　 打率.282　24本　82打点　OPS.854
3 （一） テシェイラ 　 打率.292　39本 122打点　OPS.948
4 （三） A-ROD 　　打率.286　30本 100打点　OPS.934
5 （指） 松井秀喜　　 打率.274　28本　90打点　OPS.876
6 （捕） ポサーダ　　 打率.285　22本　81打点　OPS.885
7 （二） カノー　 　 　 打率.320　25本　85打点　OPS.872
8 （右） スウィッシャ 打率.247　29本　82打点　OPS.869
9 （中） カブレラ　 　 打率.275　13本　68打点　OPS.752

打率は気になるのは
当たり前だよ
最も注目されてるんだから
打率が良いジーターが
シルバースラッガー賞

打率＞＞＞＞＞＞＞＞＞OPS

でも年俸は五分のイチローくらいだろｗ

マリナーズはここ数年は年を追うごとにひどくなってるからな。今年のチーム得点
なんてここ20〜30年でワーストランキングに入るようなレベルだし。

>>532
ジーターは右打者地獄のヤンクススタジアムでホームランもけっこう打ってるし
OPSだってその年は高かった

後７本で500本本塁打だろ？
頑張りや

松留郎でも秋一人に打率のみしか勝てないしょぼさ

こういうこと言って、松井はイチローより上とかいいはる人、今さら恥ずかしくないのかな。
どうにもならないのに、あっちは偉人、これは二流。

打撃に関しては松井のほうが上ってデータが出てるじゃん

データって今年だけだろ。
しかもイチローの成績もキャリアローに近かったし。
で、その今年も率は似たようなものでも稼働率で差があるし。

松井さんの方が打撃上ならなんでSSとれないの？ｗ
DHになるまでは全く同じ条件だったんだけど
しかも隙間産業のDHになってからもとれてないし
松井さんいったい何してたんだ？(笑)

http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

イチロー人気アップ
アメリカ版好きな選手ｵｰﾙﾀｲﾑBEST200！
イチロー、ベスト10位
1.Alex Rodriguez
2.Derek Jeter
3.Roy Oswalt
4.Albert Pujols
5.Edgar Renteria
6.Barry Bonds
7.Andre Dawson
8.Dan Haren
9.Cliff Lee
10.Ichiro Suzuki
11.Babe Ruth
12.Jim Thome
もちろん二年連続解雇の不人気マズイさんは200位内に入れず圏外（笑）

アスレチックスはファンを喜ばせようという気がないからなあ・・・
あんまりプレーしてて気持ちいい球団じゃないと思う

サンフランシスコからオークランドだったら、金門橋渡ってすぐだよな、
チーム変わっても、引越しは要らないなｗ

野球ではイチローの方が上かも知れんが、ベースボールでは松井の方が断然上だろ。
お客さんは内野ゴロでシャカシャカ走ってセーフになるより、弩級のＨＲを見たいんだよ

右投手専門のマズイさん （笑）
◆◆松井秀喜が2年連続クビになった理由◆◆
Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　ウンコ投入
8/14の時点でのOPS
ハンタBA.290 OPS.864
ケンドBA.271 OPS.714
アイバBA.271 OPS.692
リベラBA.261 OPS.737
アブ.. BA.260 OPS.800
ナポリBA.253 OPS.794
松井　BA.243 OPS.723←
松井秀喜の月別打率
4月.273、
5月.184、
6月.318、
7月.228、
8月.304、
で苦手左投手逃亡で飛び石連休・ＤＨ専でまた休憩
9月　.352 　←←← 終戦してから脅威の帳尻力発揮
シーズン諦めた時点から打ち出しただけ。

確かに印象としては今年のイチローよりマツイの方がまだ印象に残る
まだまだがんばってもらいたいものだ。お互いに

再来年はレンジャース、
そして２０１３年にマリナーズで
西地区制覇。で引退。

>>545
>>542

ベースボールでもイチローが完全に上のようです。

どんなに松井ヲタが鈴木を貶しても鈴木はアメリカのコラムニストに100 Best Players in Baseball History
の内の一人として選ばれ松井は選ばれない現実。

悔しいかもしれないけどしっかり現実に直面してもらいたいね。

打撃もイチローのほうが技術がある

昆虫さんは集めた空き缶の数かぞえてナンボだからな
空き缶を集める姿自体は見る価値がない

カサカサ星人とかに名前変えたら？？

>>550
イチロー凄すぎ

日本に来た外人助っ人に合わせたらよく判ると思うねイチローと松井。
松井（ＨＲ２１本）はオーティスレベル？、イチローは誰だろうｗ

四球選ばないから出塁率が低い

ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

松井の契約まだかよ

焼きすぎて焦げ臭いですよ、この焼肉

実質打率も貢献打率も芯打率も松井の方が上だしね
ゴキが勝ってるのは時代遅れの指標の単純打率だけ

＞「マネー・ボール」で有名となったように打率よりも出塁率を重視する。

マネーボール読んだらもろに書いてあるが、その理由は
打率の高い選手は給料が高いからだけどなｗｗｗ

素質だけなら松井の方が上だろうなあ
ただ、イチローは自分の欠点も理解した上で切磋琢磨してるけど
松井は己の才能に胡座をかいている気がする

>>>555
WAR（総合的貢献度）キャリア平均　　　　　　
　　　　　
7.9　　プホルス　　　　　
7.1　　アレックス・ロドリゲス　　
5.7　　ハンリー・ラミレス　　　　　
5.4　　マウアー　　　　
5.0　　イチロー　　　　　
4.7　　アブレイユ　　　　
4.5　　ジーター　　　　　
3.7　　クロフォード　　
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井さん




助っ人ｗ松井はもう少し貢献してチームを助けましょう。
せめてイチローの半分でも。

>>542
イチロースゲー

マネーボールの名前は知っててもその内容が超貧乏球団アスレチックスの
年俸節約術であることを理解してる人は少ない

>>542
松井さん惜しいな
201位か

松井は四球を選び出塁率の高いチームプレイヤーだ
→メジャー通産出塁率.370

イチローは四球を選ばないから出塁率が低すぎる！
→メジャー通産出塁率.376

オークランドは松井が４番だと苦しいな。
松井が５，６番打てば上が狙える。

ゴキヒットとインチキヒットで取った評価たけどなｗｗ
まあ中南米の選手がゴキローと同じ事しても
ここまで評価されるとは思えんがね

>>568
４番打てる奴がいないからな

松井Δ

ゴキローは数字だけの選手だからな
チームのためにリスクを負うことはしないから
勝利に貢献できない

569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/15(水) 00:56:49 ID:RQgVT3xSO
ゴキヒットとインチキヒットで取った評価たけどなｗｗ
まあ中南米の選手がゴキローと同じ事しても
ここまで評価されるとは思えんがね




WAR（総合的貢献度）キャリア平均　　　　　　
　　　　　
7.9　　プホルス　　　　　
7.1　　アレックス・ロドリゲス　　
5.7　　ハンリー・ラミレス　　　　　
5.4　　マウアー　　　　
5.0　　イチロー　　　　　
4.7　　アブレイユ　　　　
4.5　　ジーター　　　　　
3.7　　クロフォード　　


ID:RQgVT3xSOは　バ　カ　な　の　か　w

WAR（総合的貢献度）キャリア平均　　　　　　

10.0　 天龍源一郎　　　
7.9　　プホルス　　　　　
7.1　　アレックス・ロドリゲス　　
5.7　　ハンリー・ラミレス　　　　　
5.4　　マウアー　　　　
5.0　　イチロー　　　　　
4.7　　アブレイユ　　　　
4.5　　ジーター　　　　　
3.7　　クロフォード　　
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井さん

イチローってスケールのちょっと大きい亀田って感じかな。
外面の栄光だけで中身スカスカでもおｋという露骨な結果主義という根本の部分は同じと思う。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/15(水) 01:02:27 ID:jp1dmvdRP
ゴキローは数字だけの選手だからな
チームのためにリスクを負うことはしないから
勝利に貢献できない




松井は勝利に貢献できず、去年まで3連覇だったLAAは3位に転落。

優勝はWBCでいいんだろWシリーズなんて出たいとも思ってない

>>576
それはイチローもそうだろｗｗｗ

ちょっと！この記事何言ってるかわかんない！？

DHなら.020くらいは上回ってないとダメなんじゃね？

去年の直接対決で雌雄は決したからな。

>>572
チームのリスクを負うって具体的に何をすればいいの？
ヒット打っちゃ駄目ってことなのか？

>>544
いや、アナハイムからサンフランシスコ&オークランドってかなり離れとるぞ。

金門橋渡ってもオークランドに行けないしｗ

お前らのＵＳＡの地理知識は桃電だろｗ

野球界はいつまでイチローと松井なんだよ
新しいスター出てこないね

いかにイチローがチームへの貢献を無視してヒットにこだわってるかが分かるな
中軸打者より出塁率が低い１番打者とか馬鹿じゃないのｗ

今年優勝したジャイアンツもレンジャーズも
中軸打者より出塁率が低い１番打者で優勝してますが

>>467

はあ♪
チョンコチョンコ♪ 笑

あれ、スレタイみてサンスポ余裕だと思ったのにスポニチかよ

単に出場試合数を無視した記者がアホなだけじゃん…
知識人でもなんでも無いんだから勘弁してやれよ…

すでにこのスレでも
前任ＤＨカストの出塁率は禁句になってるみたいだな

なるほど。松井に何を期待したかを考えると、たしかにズレた記事だな…

打席数は？


しかも今年かよｗ

ゴキローは打席数しか誇れるものが無いのか

松井の契約金ってまたジャパンマネーしだい？

梅毒末期はステロームランしかないんだろｗ

>>586
松井はもうスターじゃないよｗ

OAK？ｗｗｗ
やはり落ちるとこまで堕ちたな松井ｗ

ゴキオタが発狂してて安心したｗ

イチローより上ならなんで年俸が425万ドルなんだよ

SEAにゴキローの代わりに松井がいたら、
10年で5回も最下位にることも101敗することもなかっただろう。

ゴキローがNYYにいたとしたら、
今頃胃に穴が開いて帰らぬ人になっていただろうし、
優勝も無理だったなｗ

もうそれこそイチローもプレーオフ出たかったら、7月にどっかにトレード出してもらえば。
去年のオズワルドやクリフリーみたいに。

それこそフィリーズでいいんじゃね。
外野わりと開いてるし。ビクトリーノの後ろで2番打つ。

>>392
お前アホだろ？
なんでクリーンアップの打率が上がるかというと
１，２番が出塁して守備を乱すし、投手が大きくふりかぶって投げれないからだろうが

本当の意味では松井が日本人の中でメジャーで一番通用してるんだけどな。

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

イチローのおかげで安打数なんて何の意味もないことが知れ渡ってしまった
これからは出塁率で首位打者を決めるべき

松井さんアスレチック、アスレｗチックスｗｗｗアスレチックス松井誕生だってよｗｗｗ

主なアジア人打撃成績2010
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
1,秋信　　.300　　　22　　　90　　　.401　　　.484　　.885　　7.25　　6.99　　　13
2,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
3,福留　　.263　　　13　　　44　　　.371　　　.439　　.809　　5.72　　5.75　　　10
4,鈴木　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

そもそも、松井を考えるときにイチローと比べないだろ

ESPNによれば425万ドルで契約だってさ。日本円だと3.5億。
ジャパンマネーがあるなら実質タダみたいな金額？

>>609

その金額言ったらフリチン土下座させられるかもしれないぞ

http://www.sanspo.com/mlb/news/101215/mla1012150503002-n1.htm

>>609
マネーボール的に見れば打つだけの選手になってしまったことにより
逆にＤＨとしてのコストパフォーマンスは良い
さらにジャパンマネーも見込める
安く買いたたけたからまさに狙い通りだな

>>610
やべーなこれは.........
１００万ドルＵＰのはずが１００万ドルＤＯＷNか........
サンスポ恐るべし

マジかよ
スポーツ新聞全部嘘ついてたんだな。

ゴキローのタブー、出塁率に触れるとは
スポニチは例の恫喝ファックでゴキ肉取り巻きから外されるな・・・

>>614
フジテレビも触れちゃったよ・・・

Matsui spent his first seven Major League seasons with the Yankees
and was a two-time All-Star (2003-04).
He hit 31 home runs with 116 RBIs while batting .305 in 2005
and played in two World Series with the Yankees, earning MVP honors in '09.

アスレチックス公式からの引用。
なんかすげぇ選手がやってくるような書き方。

>>610
ＵＰなのかｗ

>>610
んでももう時事でも日本語で出てるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000013-jij-spo

イチロー　メジャー通算出塁率　376
松井　　　メジャー通算出塁率　370



あれ？

ＤＨ専門？

あれ？松井は守備機会があるチームを選択するんじゃなかったの？

金額がちょっと違うだけで、何でゴキータ共は興奮してるの？

エア争奪戦
エアオファー
エア年俸



焼肉三昧(笑)

>>619
打率考えるとイチロー笑えるな

年俸は四分のイチローでしたか
実はイチローより上の松井さんにしてはショボいね

岩隈に捨てられたチーム？

ジャパンマネーでお釣りがきそうｗｗ
これなら飼い殺しにしても球団側は損しないね

カスト　　メジャー通算出塁率　378
イチロー　メジャー通算出塁率　376
松井　　　メジャー通算出塁率　370

カスト＞イチロー＞＞松井

松井会見
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?topic_id=6261176

イチローは見ててもつまらない。華がないんだよね。　

松井は見てて楽しい。ホームランはスカッとするね。松井は華があるよ

イチローはチームがめちゃくちゃじゃなければ面白いんだけどなあ
移籍してほしいわ

年俸城島以下の松井さんｗｗｗｗｗｗ

>>629
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

イチロー人気アップ
アメリカ版好きな選手ｵｰﾙﾀｲﾑBEST200！
イチロー、ベスト10位
1.Alex Rodriguez
2.Derek Jeter
3.Roy Oswalt
4.Albert Pujols
5.Edgar Renteria
6.Barry Bonds
7.Andre Dawson
8.Dan Haren
9.Cliff Lee
10.Ichiro Suzuki
11.Babe Ruth
12.Jim Thome



あれ？松井は？

松井さんは毎回肉盛るのは常識
マア、他はあまり盛らないけど

年俸425万ドルだってな
スーパースターなのに1000万ドルいかない松井さん

>>632

チーム状況に全然左右されてないのが凄いね

松井さんレギュラー目指して頑張ってください

応援しています

>>636
レギュラー固定じゃないの？また嘘？

結局ゴキブリが自慢する数字は、打席数が多い故の数字ばかり

また焼肉記者が年俸を盛って報道したらしいなｗ

>>638
どうして松井さんは打席数少ないの？

イチローがやってるのは野球。
松井さんがやってるのはベースボール。
見ててどっちが面白いかは、結果は明白だよな。
誰もせこいヒットなんか見たくないんだよな

ぶっちゃけ松井の成績でホームランうんぬん語られてもなwww
毎回30超えるならまだしも

松井は打席が少なくてもホームランや打点がかなりあるのがすごいだろ

貧乏球団の強がりかー
ナンダカンダ言っても
雇えないだろ
ｗ

>>641
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

イチロー人気アップ
アメリカ版好きな選手ｵｰﾙﾀｲﾑBEST200！
イチロー、ベスト10位
1.Alex Rodriguez
2.Derek Jeter
3.Roy Oswalt
4.Albert Pujols
5.Edgar Renteria
6.Barry Bonds
7.Andre Dawson
8.Dan Haren
9.Cliff Lee
10.Ichiro Suzuki
11.Babe Ruth
12.Jim Thome



見てて面白いのはイチローのようだな。
結果は明白。

エンジェルスでスタメン契約を盾に毎試合出場
打席数は増えるものの凡打の山
知将ソーシア「おまえ8番DHな」
松尾さん「ぼ　ぼくスタベンで結構です」
池沼イボータ「糞ーシア」合唱
おかげで帳尻った松尾さんエンジェルスはクビになったもののOAKに拾われる

めでたしめでたし
頑張ってね松尾さん　スタメン条項は入れてないよね契約に

松井引退したらMLBで20本打つ日本人打者はかなり期待薄
30本はほぼ不可能だろう
打撃に関しては日本最終年より格段に上がってる
守備は劣化したし怪我の問題もあるけど
まだまだ今のNPBのスラッガーと比べたらレベルが違う

松井のが上なんてことは日米みんな知っている

>>645
タイムリーが出たらおもしろい
でも内野安打の日は力が抜ける・・・

>>647
まあ、そのうち出てくるやろ
２０年以内にね
但し、ＮＰＢからＭＬＢの選手は出てこない
マイナーからの選手だろう

松井以来、高卒のＨＲバッターって大成してないね
翔さんとか覚醒しないかな

>>645
最多安打の年で10位ｗｗｗ
ゴキロー哀れｗｗｗ
松井さんがMVP取った年の資料もってこいよ
松井さん4位だから

>>648
>>513

アメリカさんに教えてあげないとｗ

>>643
でもリベラからはホームラン打てないんだよねｗ。それも
「打たれても痛くもなんともないホームラン」じゃなくて「サヨナラホームランだからね。」

ゴキブリは相変わらず人気とか曖昧なものに逃走経路を図る

>>653
ってか、対戦数が違うんじゃね？

まだ煽りあってんのか
ひまじんだなｗｗ
一生やってろよ

どうでもいいけど松井さん、もうちょっと頑張ろうよ

イチロー（10年で計536pt）
01…289pt
02…10pt
03…6pt
04…98pt
05…0pt
06…7pt
07…89pt
08…1pt
09…33pt
10…3pt

松井さん（8年で計10pt）
03…0pt
04…2pt
05…8pt
06…0pt
07…0pt
08…0pt
09…0pt
10…0pt

選択？
選択の余地なぞ
もともと無いわ
ｗ

>>657
内野安打＞＞＞＞＞HRなんだから仕方がない
ゴロキングイチローさんの異名は伊達じゃないんで

>>654
なら評価


イチロー→シルバースラッガー3回、ゴールドグラブ10年連続、監督コーチが選ぶベストツール多数



松井さん…

松井は守備できるのか？

　　　　　　　打撃　　　　守備　　　　　　走力　　　プレイヤーランク　　　人気　　　　　　　貢献度　　　　　 　価値　　　　　結果　　　
イチロー　ＳＳ３回　　ＧＧ１０回　　盗塁王あり　２０００年代５位　 　ＡＳ１０回　　ＭＶＰポイント５３６　　１８Ｍ　　　クーパーズタウン
松井さん　　無理　　　※ＷＧ　　　　　鈍足　　　　２０００年代圏外　　※ＡＳ２回　　ＭＶＰポイント　１０　　６Ｍ　　

※ＷＧ…ここ10年間で守備が最悪な選手に贈られる「ワーストグラブ賞」受賞

６Mじゃないか。４Mだっけ

イチローが9人と松井が9人だとイチローの圧勝だな

>>664
イチローは松井投手を打ち崩せるし、松井内野手はザルだろうし、松井捕手は盗塁されまくって９回まで膝がもたないしな

朴ローのゴキヒットほどしょぼいものは無いよね

>>664
みんなベンチに座ってそうだなｗ

>>665
イチロー捕手は座ったままでランナー松井を刺せそうだ

怪我で全盛期のパフォーマンス発揮できない選手と比べて勝った気でいるとは情けないね

>>669
>>1の記事内容からしたら二人を比較するレスがつくのは当然じゃね？

>>669
コンディション管理もできないカスと比べちゃイチローに悪いよなｗｗｗ

殿堂入りのレジェンド追加
※引退選手は晩年の落ち込みの差があるため参考まで

WAR（総合力）キャリア平均
　　　　　　
8.4　ベーブルース　　
7.9　プホルス　　　　　
7.1　アレックス・ロドリゲス　　
6.7　タイカッブ　　　　
5.7　ハンラミ　　　　　
5.4　マウアー　　　　　
5.0　イチロー　　　　　
4.9　リプケンJr.　 　　
4.7　アブレイユ　　　　
4.5　ジーター　　　　　
4.2　ロッドカルー　　　
4.1　Rサンドバーグ　
3.8　ピートローズ　　　
3.7　クロフォード　　　
3.5　オジースミス　　　
・
・
・
2.2　ピエール　　　　　
1.8　エクスタイン　　　
1.8　松井さん

そんな有能な選手が何でエンジェルスを一年で戦力外になるんだよｗｗｗ

ゴキブリがマイナー糞指標に頼るぐらい追い詰められてんのか

>>672
松井さん、もっとチームに貢献しようよ(笑)

ピエール10M、松井さん4.25M

>>664
ベンチ全員だと
「代走」も「代打の代打」も松井さんなんだぜｗ

松井と比較とかどうでもいいけど
イチローの出塁率ってどー考えても？だよな
文句言わせねえ、みたいな態度とるんなら
せめてここはもうちょっと上げないと
まあみんな頑張れ

結局最初の予想通りだったか
しかし来年のオフはいよいよやばいだろうなあ
調子云々じゃなく単に年齢的な衰えだから今年より間違いなく成績落ちるだろうし

>>678
リーグリードオフでトップだからねえ。

>>678
出塁率なんか上げても、そういうのを特に重視する球団以外は年俸に
全く反映されないからな。そんな数字上げる努力なんかするわけないだろ。
イチローはそういう生き物。俺は俺のため。チームも俺のため。

>>681
イボータが好きだった年俸の話をしようじゃないか

>>679
オフまでに決着ついてますよｗ

イチローがFAしない理由ってなんだ？

メジャー通算の出塁率がイチロー＞松井なことも、チームへの貢献度がイチロー＞松井なことも全スルーｗ

まあゴキは所詮、金をかけない1番打者という格下レベルでトップとかいうレベル

>>686
＞金をかけない

フアン・ピエール10M
松井4.25Mｗ

松井の年俸は日本換算だと5000万くらい？

ゴキヒット兄弟だけ金掛けてんのかｗ
どちらにしてもチームの勝敗に大して影響ない兄弟だな

>>689
WAR　　　　　　　MVPP　　年俸　　　　　
5.0　イチロー　　536　　　18M 　　　　　
2.2　ピエール　　*48　　　10M　　　　　 　　　
1.8　松井さん　　*10　　　*4M←勝敗に影響ない人ｗ

>>687
松井さん(笑)

打点なんて本人の実力じゃない

>>684
他球団に行くと記録が維持できないから、また維持する自信がないから、
自分本位のお山の大将でいるにはシアトルが一番都合いいから。
ヤンキースに行って.３００ １８０本のヒットなら認めるけど多分無理だろう。

>>690
そんな誰も使わないし何の貢献してるかも証明されていない糞指標はいいから
ゴキブリはこんなもんばかりに頼ってるな

>>693
それもまた選択だろ？
そういうことを言って良いのはきちんと結果を出した奴だけだ

>>694
残念ながら現場評価だからね。
２ちゃんでイボータがワーワー言ってるのとはワケが違う。

松井さんの悪口は聞くに耐えないよ！

コマツ以下のスポンサー引き連れて３億円！普通なら引退なのに…さすが松井さんだ。
走れなくても守れなくても日本のマスコミがついてる松井さんはスゴイ！アメリカのマスコミが無視しても日本じゃホームランバッター！
やっぱり松井さんはスゴイ！

正直な評価が年俸に表れてるねｗ

乞食打点

メジャーじゃ邪魔扱い…日本じゃ大打者…そのギャップを知らんふりする松井イボータの無知厚顔に感心するシーズンオフの風物詩。

来年はどの球団がババを引くのか楽しみだ(笑)

松井「先頭で引っ張っていく」＝アスレチックス移籍、１年契約−米大リーグ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010121500049&j1

英語でチームメイトに声をかけるわけじゃありません

>>698
そりゃ実際に数億、数十億払う側が
選手の数字やプレー内容を丸裸にして下した評価だからね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101214-00000000-ykf-spo

＞今季、エンゼルスタジアム内の日系企業の広告は、松井の入団に伴い８社増えて１１社にのぼり
＞１社あたりの広告費が５０００万円（推定）だったことから、これだけで松井の年俸は償却されていた。

おいおいｗ
今回も8社広告だしたらアスレチックスの持ち出しはナシやんけｗ
コマツとかその辺の会社大丈夫なの？不況なんじゃないの？
昔ならオーナーがタニマチに配るカネには誰も口を出さなかったが
いまは株主代表訴訟とかあるのに…

>>703
この計算が焼肉式なんだよな
広告掲示枠には限界あって日系企業が増えたとしてもNETでいくら増えたかだよな
元からの掲載企業の100倍払って載せてるわけじゃないんだから

>>697 論理的思考を身につけましょう

>>703
NYYのころから持参金付きだったじゃん。
個人へのスポンサードもあるから松井自身も安い年俸でも
MLBでプレイしていたほうが得。
F1もそうだし、芸能界だってひも付きで採用は当たり前。

>>705
ヤンクスの頃はそれでも広告費だけでアレしてたわけじゃないし
去年キャッシュ万も言ってたが日本企業がなくても他に広告主は現れる。
人気球団だからね。だから>>703的な計算にはならんのよ。
不人気ナンバーワン、動員最下位レベルのアスレチックスだと広告主がいくらでもいるとは思えない。

え？ゴキローの出塁率って松井以下なの？

しょっぼーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

え？イボイってピエール以下なの？

しょっぼーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ゴキブリが自分で製作した焼肉とまた戦いだしたか

今年もＮＰＢの後、契約更改の後、例年通り守備・走塁は凄いけど打撃がイマイチなヤツの年棒叩きが凄かったけど
何でこうも守備とかって軽視されるんだろ
そんだけプロじゃ守備を評価するってことじゃないの？って意見は皆無で
貰いすぎと決めてかかるレスしかないよな
米国でもそうなの？

これって当然、出場試合数は同じで計算してるんだよね？

>>711
いや、左回避で2厘差らしい。
松井の率系の数字はRCがたったの80.0の中での話。

左と言えば松井は7本に対し、ゴキローは0本らしいなｗ

>>713
でもゼロポイント4Mでしょ？

ポイントなんて誰が集めたがってるのかな
MLBの選手でそんなもん集めたがってる発言あったかな

ゴキブリの書き込みしかポイントに偏執している奴いないだろ

あのチームで出塁率を狙う選手がいたら

射殺した方がいい。


ビーンＧＭ　←バタービーンの父親。
　　　　　　　　　　MLBでは真性のドアホで有名。

ポイント集めに必死になってるわけではないでしょ。
活躍が認められた結果がポイントになるんでしょ。

ポイントが活躍を正確に評価しているという証拠なし
ゴキブリやり直し

>>715
ポイント入ってガッカリする選手っていると思う？
ゼロなら反省してガッカリするべきだけど。

101敗チームで何のポインｊト？

>>720
MVPポイント
ヘル6pt　イチ3pt

イボ当然にゼロｗ

イボータは松井の唯一の勲章がWSMVPなのにMVPポイントを否定しちゃ駄目だろｗ

選手が喜んだりガッカリしたり感情揺さぶるものはやはり勝敗
ポイントの大小で喜んだりガッカリするなんて聞いたことねえしｗ
ゴキブリだけが偏執しているだけ

自分は活躍せずチームの勝敗に一喜一憂してると松井みたいにクビになる


WAR（総合的貢献度）キャリア平均　　　　　　
　　　　　
7.9　　プホルス　　　　　
7.1　　アレックス・ロドリゲス　　
5.7　　ハンリー・ラミレス　　　　　
5.4　　マウアー　　　　
5.0　　イチロー　　　　　
4.7　　アブレイユ　　　　
4.5　　ジーター　　　　　
3.7　　クロフォード　　
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井さん





松井さん、もっと活躍しましょうよｗ

チームころころ変わる選手が勝ち負けに拘るの？

勝ち負けにこだわらないものねゴキブリは

どうでもいい２００本でチームは常に暗黒Ｗ

勝ち負けには拘るけどプロの選手なんだから自分が貢献しろって話
チームの勝敗に一喜一憂するだけなら応援団でもやってろよｗ

ファンからしたらイチローのファンではあるがマリナーズのファンではないってのが多数だからな
松井側もこんな感じだろ

>>727
ゴキブリは逆に貢献しまくってるじゃん
暗黒に導きすぎＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>729
え？


WAR（総合的貢献度）キャリア平均　　　　　　
　　　　　
7.9　　プホルス　　　　　
7.1　　アレックス・ロドリゲス　　
5.7　　ハンリー・ラミレス　　　　　
5.4　　マウアー　　　　
5.0　　イチロー　　　　　
4.7　　アブレイユ　　　　
4.5　　ジーター　　　　　
3.7　　クロフォード　　
・
・
・
2.5　　レンテリア
2.2　　ピエール
1.8　　エクスタイン
1.8　　松井さん

岩隈も来てれば面白かったのに

ゴキブリは相変わらず無意味な数字で印篭出した気になってんのか
誰にも使われない、計算内容すら知ってる奴がいない糞指標

>>730
warなんて誰も信頼してないよ

ゴキローはチームを自ら暗黒に導き続けている

暴行計画立てられるほど嫌われてるやつがチームにいたら
それだけでチームはメチャクチャ.wwwwwwwwwww

ﾀﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

まあ指標なんか出さずとも二年連続クビで答えが出るわけだがｗ

529:名無しさん＠実況は実況板で 2009/12/14(月) 08:34:53 ID:5ZLMaJCD[sage]
松井だな

ゴームズ？

ああまたウンコしかこないのか
だからザコナーズはだめなんだ



530:名無しさん＠実況は実況板で 2009/12/14(月) 08:34:58 ID:3hlfox+2[sage]
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/14(月) 08:27:49 ID:B9do2aRq0
じゃあおれはこれからシアトルスレ荒らすから

最近のマイブームのひとつだからなｗｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260737294/159n-



531:名無しさん＠実況は実況板で 2009/12/14(月) 08:35:47 ID:5ZLMaJCD[sage]
>>530
ああそれ俺

わざわざごきろーさん

どうでもいいけど

　４　M　てｗ

ぶぶぶぶぶぶぶぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
お前の年収いくらよw　１００万もないだろ？w

>>680
笑わすなゴキヲタｗ
固定せず打線を組んでる球団もあるのにｗ
一番はルーキー、もしくはマイナー上がりの選手が担当する所もあるのにｗ
一番固定で出した出塁率に何の意味があるｗ

>>738
リードオフの仕事は塁に出る事だろ？
そのリードオフの中でイチローの出塁率がリーグで何番目かを語るのは意味あるじゃん。

>>738
１番がルーキー？ヤクルトの池山は何番だった？

ゴールドグラブ二桁年受賞プレイヤー一覧(※は現役・★は殿堂)

投手
　ジム・カート(16回/ア14回・ナ2回)
　グレッグ・マダックス (18回/ナ)
捕手
　ジョニー・ベンチ(10回/ナ)★
　イバン・ロドリゲス(13回/ア)※
1塁
　キース・ヘルナンデス(11回/ナ)
2塁
　ロベルト・アロマー(10回/ア)
3塁
　ブルックス・ロビンソン(16回/ア)★
　マイク・シュミット(10回/ナ)★
遊撃
　オジー・スミス(13回/ナ)★
　オマービスケル(11回/9回ア・2回ナ)※
外野
　アル・ケーライン(10回/ア)★
　ウィリー・メイズ(12回/ナ)★
　ケン・グリフィー・ジュニア(10回/ア)
　アンドリュー・ジョーンズ (10回/ナ)※
　イチロー(10回/ア)※

http://npn.co.jp/article/detail/46798855/
巨人・松井vsオリックス・イチロー時代からマスコミはライバル扱いしてきているが、
意識しているのは1年先輩のイチローの方だ。
長打力を売りにする松井は安打製造器のイチローとはタイプが違うために、
「イチローさんにはかないませんよ」と先輩を立てる態度を貫いている。
が、イチローの方は老舗人気チームの巨人の4番、
メジャーでも名門ヤンキースの4番を打っている松井に対して
異様なライバル心を燃やしている。

やはりイチローが上なのか。

うんイチローのほうが一歳上だよ

松井はイチローを相手にしてないｗ
松井の方が格が上

>>744
マジで？ｗ
容姿もプレイスタイルも松井の方が老けて見えるｗ

>>745
単4おめでとう（笑）

>>741
クレメンテが抜けている

>>745
イチローは松井が石川砲で場違いなオールスターに出た時にキャッチボールの相手してやったじゃないか。

いない方がマシ…チーム失速にイチロー“不要論”
http://www.zakzak.co.jp/spo/200905/s2009051201_all.html
イチロー批判記事“自己中で嫌われてる”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/27/26.html
イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道
http://www.sanspo.com/mlb/news/080927/mla0809270512005-n1.htm
【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道　「多くの選手がイチローのことを嫌っている」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222462062/
【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道　自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222614761/
イチロー襲撃計画！チームメートとの亀裂深刻　シアトル紙衝撃報道
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080927/mlb0809270824000-n1.htm

「イチローは蚊」「10月に35歳になる選手にしがみついていられない」　シアトル地元紙
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216353390/
同記事は、
数週間前にＥＳＰＮのラジオ解説者であるコリン・コウハード氏が、
「イチローは最も過大評価された選手」と評価したことを指摘。
そのコウハード氏が改めて同紙のインタビューに対して
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」と語っている。

　　　　 i| i|.　／_,,、　　蚊　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　　　うわあああああああああああああああああああ！
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /

>>86
まぁそうなんだけど、クリンナップぐらいのサラリーもらってるから批判もある

>>750
お前みたいなバイタのガキよりはましだろ。ばい菌撒き散らす前にさっさと死ねよ、エイズ頭ｗ

やっぱり松井のほうが上か

イチローが金貰い過ぎって批判は確かにあるわな。
ただ一方では専門家や現場の人間にちゃんと高い評価をされている。
松井は過大に評価された事もない。焼肉が無理矢理持ち上げるだけｗ

出塁率こそが全てだからな。松井の方が上なのは当たり前だ。
ラミレスやブラゼルなんてただの自己万ゴミバッター

＞755

＞出塁率こそが全てだからな。

じゃあカスト＞＞松井だな。

イチローチの方が上だろ

冷静に単打ゴキブリと松井の成績見てみろ
どっちがチームに貢献できてるか分かるだろ

200安打（笑）ｗｗｗｗｗｗｗ

単年4Mおめでとう（笑）

イチロー１８億円　　

松井３億５千万円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

出塁率が.360 イチローが.359 驚きだな
イチローは自分のヒットさえでればいいんだもんな

２人ともそろそろ四十路になるのか この２人以外に今でも米で活躍してる野手っているの？

>>758
チームに貢献してないから
エンジェルスのオーナーが怒っただろｗ

１番松井あるな

両膝にメス入れて野球やってるだけでも脱帽

ゴキローが膝やったら即引退
この辺がスラッガーとカサカサの差だな

3億5000万でオファーがくるだけでも松井ブランドは健在だな
アーンテレム氏の力もあるかもしれんが

もし膝をやったら(笑)
怪我をしない事が大事だろｗ

キャッチャー前ヒットｗｗ

>>752
ゴキローヲタって本当に言葉使い悪いね
事実を提示した相手>>750に対して
お前、バイタ、死ね、エイズ

ゴキローがチームメイトからリンチ計画立てられる嫌われ者だからね
ゴキもゴキならヲタもヲタですか

ゴキゴキ言っといて何を偉そうにｗ

ゴキヲタがまた憤死してる

＞ヤンキース時代の７年間通算打率・２９２

不調時が長いからもっと悪いと思ってたが打率だけは大したもんだ

ゴキローさんがあまりにも酷過ぎるだけ

衝撃事実！やっぱり松井秀の嫁は在日AV嬢だった。
松井の親族が語る。


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029

日本人で松井しかメジャーで通用してないんだね

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/06(月) 13:04:30 ID:OV5+Qa46
>>1
本当の意味で松井は日本人の中で一番通用したわけだが。

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ１位か。ちょっとものが違うね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　　　ホームラン２１本　　打点８４　　ＯＰＳ．８２０
福留　　　　ホームラン１３本　　打点４４　　ＯＰＳ．８０９
イチロー　　ホームラン　６本　　打点４３　　ＯＰＳ．７５４←ショボーｗ

松井は、あのアホみたいに極端な好不調さえ制御出来れば打撃だけならイチローよりも上いけると思う
あんだけ波激しくても1年間で見ればそれなりの数値に纏められるんだから、コンスタントにさえ出来れば
思ったより打率が良いし、四球も選ぶから出塁率は良いし
時期での波は超激しいけど、通年単位では稼動していれば案外安定しているのが松井なんだよな

イチローは逆で、良い年はとことん効果的に打ちまくってSS賞掻っ攫うくらいなんだが
今年みたいに糞な年はとことん糞でマジで打撃に価値無し状態まで落ち込むんだよな
今年なんて、イチローゴミ打撃の集大成ってくらい打撃で良い所がゼロ
昨年はチャンスに強くほぼキャリアハイの数値叩き出しまくったの考えると、ナニがあったんだ？ってくらい年単位での表裏が激しい

松井がいいんなら複数年契約したれよ・・・
今のままじゃ来年で引退じゃんか

現時点の松井の評価は年俸的にイチローの5分の1じゃんｗ

松井5人の価値＝イチロー一人ｗ
ほんと差がついたね〜

焼肉大会

イチローが日本で言うと2億くらいだから松井は4000万くらいか
ちょっと活躍した新人レベルだな

わざわざ話を難しくするなよ

松井獲得はあり得ない 2010-10-01 11:33:30

もうすぐシーズンが終了するので今シーズン総括の下書きをしているところですが、
日本のメディアさんがものすごい記事を書いたもので・・・。
A'sファンとしては否定せざるを得ないと言いますが・・・。

サンフランシスコ・クロニクルに松井と1年500万くらいならサインするかも、
と書いてるけど可能性としては松井がエンゼルスに残る確率より低い。

http://ameblo.jp/marlins/entry-10664117143.html#cbox

↓
2010-12-14
松井アスレチックスと1年契約で合意

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

ブログでアスレチックスはないと書いたらこんなに粘着されるのかｗ
イボータって怖いなｗ

>>779
バカ発見。ゴキローの年俸は打席に立ってる時だけでなく、
守備や塁に出てる時間込みであの程度。しかも試合数も多い
松井は単純に打席立ってる時間だけであの金額だ
一年通してプレー時間あたりの年俸評価は松井のほうが何十倍も上

単年４Mｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめでとうございます（笑）

>>777
イチローは意識して毎年バッティングフォーム変えるそうな。
その当たり外れだろうね。

>>786
貶してるんだか褒めてるんだかどっちなんだこれ

松井　焼肉パーティー
鈴木　キャビア、フォワグラ、トリュフ、アンキモ食い放題

>>17
>でも出塁した後のことを考えるとイチローの方が上でしょ

でもいくら出塁して先の塁へ行っても後の打線が続かない、チーム力は断トツの最下位。
そしてマリナーズは１００敗以上した。

イチローはそろそろ勝てるチームに移籍すべき。
もう「今日はヒットを何本打ちました、でもマリナーズは負けました」は聞き飽きた。

出塁率も下、長打率も下
打撃でどちらが上かは一目瞭然

内野安打が点に結びつく確率なんて低いからな
長打のないイチローを評価してる奴は野球ファンじゃないだろ

>>793
でもプロが選ぶ打撃の賞をイチローはもらってるんでしょう？
松井はもらったの？

頼りにされて良いなぁ〜
俺なんて　もう5年もどこからもオファないや
自宅警備も板に着いたよ　

イチローより上なら
１番から９番まで松井タイプの打者並べるんじゃねーの？

>>793
それならイボータ除くすべての人間は野球ファンじゃないねｗ

朴ローのオナヒットに価値なしか･･･

単４ｗ
ガチで価値なしか・・・

内野安打と安打数が売りのイチロー
長打と打点が売りの松井

二人の出塁率に大差ないなら松井の方がいいかな

万年ゼロポインターもとうとう４Mか。堕ちたねぇ、阿部以下か。
所詮、単４を提示されてしまう程度の選手なんだよね。

実力的には松井さんの方が上なのに
年棒は半分にも満たないんだ
ちゃんと評価してほしいもんですね

いいじゃないか、たったＭＬＢの３０球団が評価してないだけなんだ。

>>800
でもイチローの売りの打率はメジャーでもトップクラスだけど
松井の売りの長打力ってメジャーでは平凡でしょう？
この差は大きいんじゃないかな

イチローの4分の1井さん…
ピエールの2分の1井さん…

これが現場の下した評価だ…しょうがない

>>804
率はもうトップクラスじゃないだろ

一番評価してくれてるスポニチに入れよ

>>777
イチローは絶不調でも伝家の宝刀当て逃げ内野安打あるからね
不調だといつも以上に芯外されて緩ゴロで内野安打発生し易くなるし
スイングして捕前内野安打とか

そもそもイチローは内野安打なければ二割五分の打者
年間200安打の1/4以上が内野安打なんだから、違う意味で凄い打者だよイチロー

単純に松井のほうが上だしな

たらぁればぁ言い続けてるイボータの俺は
なんで単４なのかいまだにわからない・・・

ゴキローは内野安打で粉飾してるだけだから
それでも出塁率で松井に負けてるけどな

>>804
イチローの場合、安打の内容が内野安打と単打が占める割合異常に高いからね
二人の出塁率が大差ないなら長打力あり打点稼ぐ松井の方がいいかな

>>806
今年はいまいちでもリーグで7位だし去年は2位。通算ではメジャー全体で1、2位でしょう？
これでトップクラスでないなら松井のホームランや打点なんてどうなる？

しかし国民はWBCで結果を出してるイチローの味方なのであった。

実は韓国人

ゴキブリは都合の悪い出塁率は重要な指標でも頑なに拒絶
数字の意味が理解できない生き物

松井って出塁率１割高いんだな
異常やな

そんなこと言われても知らないよ。
松井はプロから無評価ってだけで、
２ちゃんでは無理やりだけど評価されてる！

>>816
今年少しだけ松井が上回っただけだろ？
通算ではイチローの方が上だろ

イチローに勝ることだけが生きがいです

松井の率と言ってもRC80.0にすっぽり収まってしまうというのは禁止だ！

ゴキローさんはエラーを内野安打にしてもらってるからね
それでも松井より出塁率が低いけど

最初の方にあるじゃん

23:名無しさん＠恐縮です :2010/12/14(火) 13:58:59 ID:hjHrGM2b0 [sage]
イチロー　メジャー通算出塁率　376
松井　　　メジャー通算出塁率　370

イチロー　今季出塁率　359
松井　　　今季出塁率　361

通算はイチローの方がいい
今季だけ見ても002しか違わない
酷い記事だなこりゃ・・・

松井さんは正当な評価されてない
実力的にはＭＬＢトップレベル
問題はそれをわかってくれる球団がいないだけ

>>824
プロに評価されない実力ってｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞内野安打で粉飾ゴキロー

すごいはずのゴキローさんが何故か出塁率で松井に負けてるんだな

>>826
>>823は見ないふり？

マリナーズのオーナーは任天堂だからなー
あそこは日本人優遇チーム。今はメジャー最低の糞チームになってる

出塁率の話はやめてマリナーズ批判になったｗ

>>828
日本人優遇チームなのに、困窮している松井さんには声も掛けないのは
松井さんが日本人ではないからか…

焼肉記者とイボータって似てるな。事実と違っても大声で叫べばそれが事実になると思ってる

出塁率で松井が上回っているのか。ゴキローってショボいな

長らくアメリカに住んでいたが
向こうじゃ普通にイチローの方が松井より評価上だがな。
イチローは三番打たせても3割HR20本打点100は軽く超えると言う評価なのに対し
松井はその点、打率がダメで打点が多いのはヤンキースだから。という評価だしなあ

出塁率は今年わずかに松井が上回っただけで通算ではイチローが上か…

なんで俺の松井は現場で野グソ扱いなんだ！

奴はSS3、GG10、松井はSS0のワーストグラブ…監督、コーチが悪い！
奴はMVPPが536pt、松井はたったの10pt…BBWAAが悪い！
奴はAS10回、松井はたったの2回…ファンが悪い！
奴は選手間投票2位、松井はランク外…選手達が悪い！

つまりメジャーリーグが悪い！

>>830
マリナーズに所属してない日本人選手も多いんだが
頭悪いな

>>836
じゃあどのへんが日本人優遇チームなんだろう？ｗ

>>836
日本人優遇ならクビで困ってる松井にオファーだしてあげれば良かったのにね

塁打数を重視してるんかな

>>833
松井が打点稼げたのはヤンキースだからって良く言われてるよね

>>839
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/16/04.html
>ビリー・ビーンＧＭは開口一番「こんなに大勢集まるならもっと早く契約しておけば良かった」。
>デービッド・フォーストＧＭ補佐は「自分が球団に来てからこんな会見は一度もなかった。素晴らしい」と球団最大規模の会見に目を丸くした。

A'sが重視しているのはジャパンマネー

俺の松井はマネー目当てでたったの4Mかよ…

マリナーズは最低最悪の糞チームになっちまったな。金を使ってるのに糞弱い
まあチームの顔がゴキローってのがな

>>841
はっきりと言われちゃってるなｗ

マネー目当てでもたったの4Mなのがばれた…。
よし、奴の球団叩きに切り替えるとするか…

松井さんは偉大な選手
イチローなんかよりもっと上の選手と比べるべき

>>823
そのメジャー通算出塁率、逆にイチローに不利なデータになるのでは？

通算出塁率は確かにイチローの方が上だけど
二人の打率を前提に出塁率がたったその差だと
長打力と打点稼ぐ松井がより良く見えてくるけどなあ

また一人主砲だとマークキツくてたいへんなんじゃないの？
松井は一流チームばかりで一人で長期間に渡ってキツいマーク受けながら
戦った経験無いからな

任天堂マネーに比べたら、松井がもたらす金なんて端金でしょ
マリナーズは球団オーナーが任天堂なんだから

>>848
ゴキローさんのキツいマークを受けてるな
サードが異常に前にいるだけだけど

>>847
不利って何だよｗ
なんで打率を前提に出塁率の差を見るの？

俺の松井も芸スポだけじゃなくて
一度でいいから現場で評価されてみたい…

>>850
外野も前進してます

>>847
普通はそう考えるよね
あの凄いゴキローさんがっていうね
それでも毎年５０本の内野安打で粉飾しているけども

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1284165656/1
>そんな松井を欲するチームは数多く存在した。
>「常時スタメンで使えば、マツイは３割３０本は計算できる。」というのが、玄人の主流の考えだった。

玄人の主流の考え「ﾏﾂｲ ｲﾗﾅｲ」

松井の争奪戦から殆どの球団が後退してましたｗ
エア争奪戦ｗ

>>851
イチローの場合、内野安打と単打が多い訳だから
二人の通算打率に大差あったとしても
通算出塁率で大差ないなら長打力と打点稼ぐ松井がいいなかなと

何を言っても単年4M…これがすべてなのが悲しい。

>>857
松井さんだとシーズンの2/3は死んでるけどな

>>853
外野もなんだ。ゴキローさんのマークきつすぎるだろ
圧迫感が半端ない

奴はMLB殿堂、俺の松井はISKW記念館・・・

上かと思ったら４分の１にも届かなかったでござるの巻

>>859
怪我やらかしてからはそうだね

俺の松井は黒田の半分以下の価値しかない…

ＤＨじゃなければ、もう少し使い道があったろうよ

>>860
試合見てればわかるけど、内野と外野の間のヒットとか野手の間を抜くヒットが
多いでしょ。キャリーで外野の定位置越えるような打球はあんまりないし。

とうとう小笠原、岩瀬、阿部、和田 よりも価値が低くなってしまった…

ゴキローのとき外野前進してるのに外野手の頭を越える当たりをめったに見ないなｗ
完全に舐められた外野の前進

>>857
その分イチローには足があるだろ。
あとよく見掛けるけどイチローと松井の打撃での差って率じゃなくて量じゃない？
もし松井が30本打った年の成績を残し続ける事ができてれば打撃ではイチローより評価されてたかもよ？
でも現実は怪我して休みがちな選手になっちゃった。
率が同じ位なら量をこなす選手が評価高いのは当然でしょう。

ＣＥＢＢＢ
ＣＣＦＤＤ

>>863
手首ポッキリは自業自得だし
パワーを付けるための急激な体重増で膝をやったのだって、やっぱり自業自得
怪我持ちなことは、言い訳にすらならないよ

年棒が低いように見えるが
DHで出場時間が短い為
実はイチローより上

>>866
そりゃ低目だけ攻められてるからね。高めだとリベラでさえホームラン打たれるし。
ステロイダー応援してればｗ

>>871
膝を痛めたのは巨人時代の話だよ。その後10年以上騙し騙しやってたわけで。

>>872
その理屈だと金だけもらって試合でない方が価値が上がっちゃうｗ

>>872
それは給料泥棒っていうんだ。

頂点に立つ男、それは僕です　　by 井川

手首の怪我を自業自得って
哀しいな

>>874
膝の怪我が慢性化してるのにメジャーに行ってあんなに短期間で体重増やすのはどうかと思うｗ

楽に取れるフライをかっこつけて取ろうとして手首折るなんてバカ丸出しｗ

【マタ〜リ】LAA・NYY応援スレ【vol.7】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1287498024/601-700


こそこそ松井を応援してるゴキブリの巣↑だがお前ら絶対に荒らすなよ！
絶対にだ！

>>873
イチローが打てる高めはインコースだけでしょ、真ん中から外の高めの速球は
力負けするか打ち損ねるから安全なコースだよ。高めを力負けせずに打てるなら
もっとホームラン打てるよ。

イチローが得意のは低めを軽打してシングルでしょう。

ゴキブリが複数IDこっちでフル稼働かｗ
松井を貶すが、それ未満のゴキを擁護するのはそれだけ大変な作業ってことか

>>874
急激に悪化したのは天然芝のメジャーに来てからでしょうが
直接の原因が体重増にあることは明白

結論

現場が算出した松井の価値　

『単４』

膝が悪いのに急激に体重増やすって自業自得と言われても仕方ないと思う

まあゴキはネタ選手だからな
ネタとしても品質悪いけどね

焼豚は本当馬鹿が多いよな
セイバーメトリクスとか知られるようになってからOPSだの出塁率だの騒いで笑わせてくれるわｗ
野球のルールじゃ、いわば4つめの塁にランナーを押し出した数を競うわけだから
統計を取れば出塁率と長打率が得点と関係が深いなんて必然で馬鹿でも分る
だからOPSなんて、俺も高校の頃から独自で考えてプロ野球選手の算出してたぞ

ネタ選手は松井だろ。
エア争奪戦ｗ

品質悪くネタ選手だから単４ｗ

年俸の半分くらいがジャパンマネー分で占められていることを考えると、単年2Mの選手か…
松井さんの選手生活ってもう最晩年なんだな
MLBでプレイしている松井さんを観られることに感謝したほうがいいのかもしれない

いや、あの内野の頭をときどきやっとのことで越えるヘロヘロ打球はまさにネタ

来年の開幕戦で松井がHR打つよ！

テレビでは松井に5球団からオファーって報道してるとこがあるらしいねｗ
何で松井ってここまでマスコミから無理に持ち上げられるんだ？

>>888
よく勉強してるじゃんｗ　あれ？野球好きなんじゃ・・・あ、ごめん。やきう（訂正）

>>892
松井さんのポテンヒットって実は少なくないんだけど
それを貶しているわけじゃないよな？

100人の記者が集まってもASに出られない最強のネタ選手

単４（笑）

検索　ID f5kPzfDLP　１２件の一致

>>897
仕事が見つかるといいね　お母さんが疲れてるよ

>>899
単４（笑）
おめでとうございます！ｗ

>>896
はあ？トンチンカンだなあ
打球界のホームレスといえばショボゴローさんじゃないか

昔「見たかゴキオタ！4年52Mだぞ！選手の評価は年俸しかない」

今「ど…どうだゴキオタ。引退じゃなかったぞ。」

>>897
鈴木は内野安打ばかりのネタ選手としてオールスターに出てるんだよ
いい加減気がつけよ苦笑

イチローを貶したところで松井の評価が上がるわけじゃないんだが・・・

他の選手と比較したら、チームとしては
何でコイツを取る必要があるのか分からんだろ

>>901
打球が凄いとシルバースラッガー獲れたりオールスター出れるよねｗ
でも、俺の記憶では本場の現地ファンから空き缶や罵声浴びせられてたようなｗ

>>903
「さぁ！ここからが本当のオールスターです！」

これには爆笑したよ〜ｗ

松井はホームレスみたいによくベンチに座ってるよね
みんな守備してるのにｗ

>>896
それはイボータに言わせると
「強打者松井大先生の打球は伸びるのが当たり前だからわざとポテンを打って
　後退していた外野手の隙間をつく」
という高度なバッティング技術らしいｗ。フルスイングしてポテン打つのは
たしかにむずかしいな。

>>905
シルバースラッガーとオールスターは
ネタとしてもらう選手と
素晴らしいからもらう選手がいる

ネタとしてもらう選手は46打点とかの人ね

>>906
俺もイチローのボテゴロ見るたびに爆笑してるよ``

>>909
松井のオールスター出場は悪質なネタだよなｗ
ブーイングが凄かったらしいじゃん。

ネタとしてもらう人ってたとえばだれ？

ゴキローがネタ要因以外で選出される理由が見当たらないもんなｗ

>>912
イチロー以外にも他の名前がスラスラ挙がるんだろうな、多分ｗ

バット24本ｗ

イチローのミジメったらしい打球はなんて言うんだろうねあれ
やっぱ野球界のホームレスなんだよね
ホームレス成金みたいな感じ

イチローに土下座してキャッチボールの相手してもらった松井ｗ。

>>917
オールスターの時でしょ？
松井は場違いな所にきたもんだからｗ

え？イチローって土下座しないとチームメイトから口も聞いてもらえないんだろ？

>スター選手との交換用に日本から取り寄せた２４本のバットは、結局誰にも言い出すことができないまま、再び帰りの荷物と一緒になった。
>初々しさと歯がゆさと、そしてうれしさと悔しさと…。松井にはやり残したことがある。だから来年も必ず、この夢の舞台に帰ってくる。
http://web.archive.org/web/20040217021218/www.sanspo.com/mlb/top/mt200307/mt2003071701.html

もちろん次の年のASで晴れて交換できたんだよね？

オールスターもメジャーリーグも場違井悲劇ｗｗｗｗｗｗ

そりゃあゴキローの初速度じゃバットも折れないだろうね
っていうかどうせ滅多に芯に当たらないんだし
そこらの棒切れでいいじゃんｗ

松井八人のチーム
イチロー八人のチーム

戦うのが嫌だなと思うのはどっち？

イチローはバックに任天堂がついてないと襲撃される

>>923
松井８人だと、誰が守備をするんだよ

>>913
なんかイチローヲタのヒキコモローさん達はいまだにネタだっていうのがわからないみたいで
まあ気の毒だよねｗ

>>920
凡百雑魚が勘違いするとこうなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもイチローは売りに出てないだろ。

単打（しかももっとも低品質な内野安打が25以上）じゃ点がはいはらないと言うのは
マリナーズの成績見れば一目瞭然
ネタじゃ勝てないってこと

松井もイチローみたいに、多少記者から嫌われてもいいからプロに評価される選手になれよｗ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/16(木) 11:38:00 ID:f93bUt3W0
>>905
シルバースラッガーとオールスターは
ネタとしてもらう選手と
素晴らしいからもらう選手がいる

ネタとしてもらう選手は46打点とかの人ね

913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/16(木) 11:40:20 ID:mR+HI7pL0
ゴキローがネタ要因以外で選出される理由が見当たらないもんなｗ



精一杯の強がりだなw

松井は打てないとインタビューに応じない子供みたいな真似は出来ません

>>931
イボータ悲しいなｗ

シルバースラッガー賞受賞（２０１０）
アリーグ
マーク・テシェイラ　アーロン・ヒル　エバン・ロンゴリア　デレク・ジーター
ジェイソン・ベイ　トリー・ハンター　イチロー　ジョー・マウアー
アダム・リンド
ナリーグ
アルバート・プーホールズ　チェイス・アトリー　ライアン・ジマーマン
ハンリー・ラミレス　マット・ケンプ　アンドレ・イーシア　ライアン・ブラウン
ブライアン・マッキャン　カルロス・ザンブラーノ

さて　ネタ選手は何人いるでしょうｗ　

>>927
前年のASの時に、イチローのバットが若手に大人気であっという間になくなった、ってエピソードがあって
それを聞いていた松井さんは、自分の時はそんなことが無いように、ということで24本も用意したんだよね
まさかそれが…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>909
ゴキヲタさぁ
数字だけは出してるからSSとか貰えるんだろうけど
実態を知ってるからいくら自慢しても白けるだけ。
それに所詮は興行だから機構も日本の興味を惹くために
ゴキローを持ち上げてる節があるし

>>936
数字だけで判断するなら、OPSが高い松井さんなんて有利だと思うけどなぁ

なんでこの手の記事って
いつもイチローと比べてるんだろ？
松井さんに失礼だよ

>>935
勘違井キングだなｗ

>>936
松井さんも打撃の数字くらいはでっちあげたほうがいいよ。数字で評価しづらい守備走塁でもイチローは結果出しすぎてるけどね。

>>936
日本の興味を引くためなら松井にもシルバースラッガー賞やれよｗ
入団会見に100人の焼肉記者が押し寄せるんだぞｗ

ゴキブリはババアみたく賞とかもらえれば満足らしい

MLBはプレーオフ　ワールドシリーズに出てなんぼというのが
正常な野球ファンの価値観

ゴキローはユニクロのTシャツみたいなもの
いや、安物スニーカーのゴム底と言うべきかｗ

>>935
これは恥かしいなｗ

もうゴキオタは過去話に花を咲かせるくらいしかないよなｗｗ
現実は101敗だからねｗｗｗ
来年も希望は全くないしｗｗ

>>942

NYY時代は他の選手のお陰でプレーオフ行けたけど、LAAでは足引っ張って松井さん放出
されちゃったからなあ。

現実にメジャーから安物扱いされてるのは松井じゃないかｗ

そんな松井に来年は開幕からボコられて終戦ｗｗ

>>932
打てないのが「日常」だからね。打ったら大変。帰るのは忘れてドヤ顔で喋ってる

そうそう
プレーオフ、ワールドシリーズに出て、優勝してWSMVPを貰っても
クビになって年俸半減の単年契約しか結べなくても
正常な野球ファンなら喜ばなきゃいけない

どんだけM気質なんだよそれｗｗｗｗ

実はゴキロー以下の選手ってピエールくらいしかいないんだよな
内緒だけど

イボイはオルドニエスに毛が生えた程度の選手
過大評価の典型

開幕から松井に頭上越されてプルプル震えるイチローが見られるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も裸一貫は連投中ｗｗｗ

困ったら在日認定って負け宣言じゃんそれｗ

また来年もエア争奪戦が見られるのかｗ

空回りイチロー、100敗への道〜2011〜

ゴキちゃん来年も100敗したら通算1000敗とかになっちゃうんじゃないの？
さすが盛り下げ屋の貧乏神ｗ

100敗チームなのに18億もらってどんな気分？

優勝に導けず1年でLAAから追い出されて、ヲタはソーシアを逆恨みw
イチローのことも逆恨みだし、忙しいねw

チームがぁチームがぁ

単４オタ（爆笑）

逆恨み？ゴキオタついに被害者モードかよｗ
言い返せなくて泣きは入ってるなｗｗ

イボータは今年もアスレチックスの監督を叩くのか？ｗ
いい加減監督の責任じゃなく松井の責任だと気付けよｗ

プレーオフ　ワールドシリーズ優勝、ＷＳＭＶＰでもクビってことは
「松井の力もあって優勝したわけじゃあない」ってヤンキースに言われてるような
ものだしな。イボータ以外のまともな人ならタシェアラやＡロッド、ジーターの
力だとわかってる。松井は居眠りしてたらいつのまにかワールドシリーズに連れてこられてただけだろ。

ゴキローって任天堂でなかったら2002年の段階で契約してくれるところなかった悪寒

ゴキオタの来年のチームの予想勝敗聞かせてくれる？
あ、ごめんかわいそうな事聞いちゃったかな？

イボータがオールスターや賞、タイトルの話をされて発狂しだしたｗ

無冠のクビ男 松井

>>963

典型的なチョン思想。日本が悪い、世界が悪い。

ゴキヲタは毎年９月で終わるんだよな
まともなバッターならもうちょっとチームに貢献してるはずなのに
二年連続打点40の外野ってなんだよｗ
ネタとしか言いようがないｗ

>>964
ヤンキース側は、松井さんをわざわざ使ってあげてWSMVPをプレゼントしてあげた、という認識らしいよ

31本打った年はポストシーズンでも凄まじかった。
その翌年イチローを上回る打率を残した。

だけどそれは昔の話で今は守れない、走れないんだから。
ペタジーニやカブレラ、ローズみたいに日本でやった方がいいと思うけど。
彼らって打力はあるけど守備が出来ないから日本に来たわけでしょ。

松井って実はマスコミに嫌われてるんじゃなかろうか。
イチローと事あるごとに比べられてなんか不憫だ。
現在、イチローの比較対象はパワーヒッター覚醒した福留（OPS日本人�ｂP）であり西岡だろ。
そっとしておいてやれよ。あんまり松井イジメんなよ。

>>969
ステロイダーばんざーい！ｗｗｗｗｗ

とりあえず

単４（笑）

おめでとう！ｗｗｗｗｗ

ゴキオタはいい加減在日だの妄想止めた方がいいよ
家でも一人でぶつぶつ言ってそうｗｗ

>>968
イボータは野球総合板に｢ソーシア氏ね｣ってスレ立ててたからなあ
ほんとイボータは変だよなｗ

>>969
新人をライト1番で起用してももうちょっと打ちそうだよなｗｗｗ

ステロイドでもなんでもありの長打力バカ　＝　イボータ

>>969
自分が足を引っ張ったせいもあってPO進出を逃したのに
今年の9月の松井さんは不機嫌だったよなｗｗｗ
こんな話聞いてないよ、という感じだった

LAAじゃ何も貢献できなかったな、「チームの為に」は嘘だったな。

金がかからないから出塁率だけ重視しているわけで
安打＞四球の評価なのだから打率重視で尚且つ出塁率重視のほうがより良い選手を取れる

1番ライトなんざいくらでも代わり利くからなｗ
ゴキローは101敗したチームですら3番4番任せてもらえない程度の選手

ライトの強打者に18億ならわかるけどライトの守備名人に18億ってギャグとしか思えん
だからチームが100敗しちゃうんだろうけどｗｗｗ

ゴミローさん今年もOPS7割5分なんだよな
内野安打がなかったら5割5分の実力だぜ
料理に例えたらタコヤキの上に貼り付いてるアオノリひとかけら分くらいの才能

>>981
代わりが利くどころか要らないから松井はクビなんだろｗ

はいもう一回！

価値が算出されましたｗ

単４（笑）

おめでとう！ｗｗｗｗｗ

来年はイチローのチーム何回勝てるの？

LAAで4番DHを任せてもらった時期もあったのに再契約のオファーが無かったという
ことはいくらでも代わりがいると判断されたからだね、わかります。

それにしても単６→単４ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウケルｗ

今回のオファーも松井のジャパンマネーが欲しかったみたいだしｗ

ゴキブリが特定の単語で念仏唱えだしたら白旗

朝鮮人にとってイチローは敵だから、在日新聞スポニチ＝毎日が
松井をダシにしてイチローをけなす図wwwwwwww

イボータが何を言ってもメジャーからはあまり評価されてない事実は変わりませんｗ
焼肉記者は松井を評価してるみたいだけどｗ

LAAで結果出せなかったからって逃げるなよ、松井

イチロー＞＞＞＞黒田＞＞＞＞＞小笠原、岩瀬、阿部、和田＞まついさん単４（笑）

松井もさあイチローみたいに、多少記者から嫌われてもいいからプロに評価される選手になれよｗ

イチローはいつメジャーリーガーとしてリングという結果を出すんでしょうか・・

スカスカの球場で豪快なスイング、NYY時代とは雲泥の差だねw

松井は打撃しかできないんだからシルバースラッガー賞ぐらいとりなよ。
1度ももらったことないじゃん。
イチローは三回もらってるし。

ゴキブリがまた糞タイトル依存ｗ

田口はリング2個持ってるから松井より格上だな。

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