【サッカー】大阪府の橋下徹知事がＪＲ大阪駅北側の新スタジアム建設構想に反対　選挙で公約に掲げることも示唆

1 ：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ＠けん引きφ ★：2010/11/28(日) 12:39:36 ID:???0

大阪府の橋下徹知事は２７日、大阪市などがサッカーの２０２２年ワールドカップ（Ｗ杯）招致に向け
会場候補地として提案しているＪＲ大阪駅北側の新スタジアム建設構想に反対する考えを表明した。
堺市内で記者団に「ぼくは森にしたい。大阪市長選、知事選、統一地方選で阻止する政治運動を
してもいいと思う」と述べた。

知事は大阪のＷ杯誘致検討協議会のメンバーで、１２月２日の開催地決定を間近に控え、
波紋を広げそうだ。

知事は「市と協力関係にあり、あえて行政的に妨害してはいけない」と前置きした上で
「平松邦夫大阪市長の方針はやはり違う。政治的には反対」と言明した。

一方、平松市長は２７日、大阪市内で記者団に「（日本開催が）決まったら（駅北側に）つくる運動を
しなければいけない。国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）視察のときには、知事は何も言わなかった」と
いら立ちをあらわにした。

http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112701000653.html

2 ：名無しさん@１１倍満：2010/11/28(日) 12:40:39 ID:nVmfmjkh0

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3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:41:04 ID:xv3YfC0z0

大阪に森なんか作ったら
大阪湾と並ぶ死体遺棄場の名所になっちゃうだろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:42:03 ID:LEZmJoLQ0

サッカー場も森もいらねえええええええええええ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:43:07 ID:m3Dh8ELDO

あれれ？賛成してなかったこの人？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:43:11 ID:uRxA3Oil0

これは知事に賛成するわ
借金で騒いでいるのに何考えてんだろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:43:12 ID:bLHzFkpk0

余計なお世話ですね

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:43:33 ID:4lofcMzIO

樹海にした方がいいな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:44:04 ID:sxwFOWck0

家なき人達の場所を作りたい訳か
人格者じゃ～

10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:44:05 ID:dRzrRIFs0

>>4
だよなｗ

１Ｆ～２Ｆパチンコ
３Ｆフォーエバー２１
４Ｆ～６Ｆブックオフ
７Ｆ牛角

のビル作って欲しい

11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:44:44 ID:uMKbIGA20

借金的に考えてスタはないわ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:45:18 ID:V7k3F3bz0

さすがに、森よりはスタジアムの方が良いんでねーの
スタジアムの周辺をでかい公園にするとかでも良いだろうし

13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:45:32 ID:si7ptTjE0

反対は反対でもいいけど政治家ならば対案をだして文句いえｗｗｗｗｗ
そうでなきゃただのクレーマー

14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:45:48 ID:ij/MrwNB0

大阪城公園あるし十分じゃね？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:46:03 ID:wsRLk3ZH0

ガンバのホームスタジアム
コンサート会場
イベント会場
日本代表戦
赤字になるの？むしろ黒字じゃ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:46:20 ID:ESTDZXuJ0

2022年のW杯招致なんて絶望的だろ
イギリスの賭け屋も、日本での開催確率は韓国の次に低い、と言ってるし

17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:46:26 ID:sI3k+4yA0

>>1
>ぼくは森にしたい

大賛成
日本は都市に緑が少なすぎる

たまにNHKが経済指標とかなんかのアンケート結果のテロップ出してる時に
恐らく関東平野だと思うんだが、思いっきり引いた上空からの映像をバックにしてるけど、
息苦しくなるくらい緑が少なすぎる

18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:47:26 ID:VcdsLbvVP

森にしてどうすんだよ、バカか？
てか、嫌がらせで言ってるのか、根の暗い奴だな橋下って

スタジアムか、なんか他の選択肢を考えろ
ただしカジノは論外な

19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:48:06 ID:EHJ12PbQ0

たかじんの言ってたことそのままだなｗ
つるんでるからな。どうせ
森にコンサートホールとか言い出すぞｗ。
まあ、いいんじゃないの。
大阪人は東京に劣等感もってるから
一等地に森がほしいんだろ。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:48:25 ID:wsRLk3ZH0

開催地決定前にこんなことを今頃いったら招致にかけた金がすべてふっとぶようなもんだろ
いうならもっと前にいえよ。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:48:25 ID:3pnYdOJl0

W杯なんて来ないから安心しろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:49:02 ID:fSEMnyZX0

森ってなんやねんwww

23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:49:34 ID:Q3qJwOjP0

>>1
橋下と平松はﾘﾝｸﾞで決着をつけるべき

24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:49:37 ID:J+lPemHOP

ラグビー専用スタにしたいって暗喩だよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:49:48 ID:lTgvZfV70

賛成反対以前の問題だろ

そもそも市の規模でそーゆー事ばっかするから
借金が増える一方なんだから自覚しろよ
大阪市はやっぱ潰すしかないわ

公務員の給料を半分以下にするなら作ってもいいよ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:50:31 ID:Lo82Ohn80

政治的な対立だけで反対ってアホだな
発言の時期も悪けりゃ
代案が森ってｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:50:41 ID:wsRLk3ZH0

どうせパナソニックスタジアムになるんだろ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:50:57 ID:LpmQivdv0

俺はお台場を森にして欲しかったなぁ
あそこを森にすると川沿いに冷えた風が通るらしいし

29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:51:00 ID:edPRTnnv0

駅のすぐそばに立てるのは賛成だが、なにも大阪駅でなくてもいいだろう

30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:51:19 ID:Y1ePljAI0

>>24
建てればどうせ２０１９年のワールドカップで使うはず
ただ橋下は花園を会場にしたいとかいってたな
現状花園は照明がないからワールドカップの会場から外れてる

31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:51:22 ID:+IyHHOpl0

今あるやつじゃ問題なのか

32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:51:26 ID:sOxtFZhy0

賛成派が私費で１０００億出せばいいんでない

33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:51:30 ID:ET3zdMRI0

大阪のこんなとこに森を作ったら
ホームレスやホモが大量に増えて
怖くて夜は通れないなｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:52:14 ID:uutvT23tP

平松案は国立って事だからなｗ
国が立てないって言えば、森にならざるを得ないんだから
何でも反対ってスタンスじゃ駄目だな。

まあ大阪はサッカー憎し、あの交通の要所を自分達の利益しか
考えずに利用しようとするから、国からお金引っ張ってこれないだろうし、
森にでもして大きな動物の巣になると見るべきでしょｗ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:52:23 ID:toYCbRlmQ

サカ豚ざまぁ
税リーグしね

36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:52:33 ID:9AfuDbhv0

北ヤードは国立のスタジアムを予定してるから、
ガンバのホームスタジアムにはできない。

ガンバの公式サイトでもはっきりと語ってる。

http://www.field-of-smile.jp/blog/201007/post-20.html
大阪エコ・スタジアム（仮称）

37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:52:56 ID:kNQo35ag0

エコやな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:53:17 ID:9AfuDbhv0

セレッソ、残念。

橋下知事、グッジョブ

(朝日新聞、8日朝刊より抜粋)

　7日に明らかになった大阪･梅田の球技専用スタジアム建設構想。Ｊリーグの鬼武健二
チェアマンによると、構想は約１年前に、セレッソ大阪を通じて大阪市に伝えられた。
チェアマンは同日、都内で「Ｗ杯の開幕戦はどうか、と投げかた。国立スタジアムが
大阪にあってもいい。話が進めば有難いし、何とか追い求めたい」と語った。

　大阪に本拠を置くＪリーグの２クラブの反応は分かれた。大阪市の長居スタジアムを本拠とする
セ大阪は「大阪市に大きいスタジアムが出来るのは非常に喜ばしい。一緒に盛り上げていきたい」。

　一方、吹田市の万博記念競技場が本拠のガ大阪は「寝耳に水の話」。
万博記念公園内に約１５０億円かけて新スタジアム（３万２千人収容）を建てる計画を進めているが、
用地の貸料などを巡って大阪府や吹田市との協議が難航している。「こちらは苦労して話を進めている。
そんな簡単に建つものなのか」と懐疑的だ。

　大阪府サッカー協会の藤縄信夫専務理事は「スタジアムが増えることは歓迎したいが、
具体的なことは何も聞いていない」と話している。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:53:22 ID:khVzXYjZ0

>>33
それはあるなｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:53:29 ID:noXVhQo20

平松が賛成だから反対とかｗｗｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:53:51 ID:F15CymjSO

サッカースタジアムはアクセス悪いトコに建てすぎなんだよ
高い金使って利用価値低いトコに建てて結局ムダ使いになる
自治体の連中は頭にウンコ詰まってんだろうな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:54:09 ID:9AfuDbhv0

平松市長は全額国費で建ててくれと言っている。
大阪市の税金を使うなら、建てない。

なんというタカリ体質。

無能市長はやめてくれ。

サッカーＷ杯招致　大阪市、ケチケチ大作戦
ttp://www.sankei-kansai.com/2010/11/19/20101119-046308.php

だが、大阪市側は魅力的なプランを手放しで歓迎しなかった。平松邦夫市長は、建設案を受けた直後の市議会で
「大変夢のあるもの」と評価する一方、事業費については「国の施設として整備いただくことが前提」と予防線を張った。

平成２７（２０１５）年度には企業の倒産にあたる財政再生団体に転落する恐れもあり、
これ以上の負担は避けたいのが本音。平松市長は今年３月、「市に財政的な負担が求められるような場合は、
一定の判断をしなければ」と〝撤退〟の可能性まで示唆し、かたくなな姿勢を堅持している。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:54:29 ID:cLjXmpZd0

森はないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:55:01 ID:GW8GgjOU0

なんでそんな所に用地が余ってるんだ？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:55:13 ID:FmucZQLs0

ラグビーヲタと陸上ヲタのサッカー蔑視って凄まじいものがあるよな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:55:48 ID:zWOP9OMH0

大阪市つぶしてゴミ処理施設作って、

大阪府のすべての害虫害獣の駆除とゴミの処分をしたら、

一旦更地にしてから、植林でもしたらどうだ。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:57:25 ID:Q3qJwOjP0

森の中でのサッカーもおもしろいかもしれない

48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:57:41 ID:KwZ+b8B80

後ろから銃弾ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

もう日本開催は無理だな。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:58:41 ID:TW/0E9t+0

セレッソとガンバが合併すればええやん。
人気ないのに２つもいらんやろ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:58:43 ID:t+SJ9Bgb0

>>15
大阪市が金を出せば特定のチームの本拠地に出来るが国が国民の税金で建設すれば
ガンバの本拠地には出来ない。

コンサートやイベントは芝をいためるので無理、芝が傷んでたら代表の試合も出来ない。

つまり国が建設すれば赤字は国民に、大阪市が建設すれば市民が赤字を負担することになる
赤字をかぶる人が賛成するなら俺は建設してもいいと思うが、スタジアムに甘い夢は見ないほうがいい。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:58:45 ID:XIPY2LWiO

あんなとこに森を作ったら全国各地からホームレスが集まって新たな問題を抱え込むだけ
駅前の一等地が家なき人々に占拠される、大阪の玄関口なに　エコだの森だの公園だの胡散臭い
橋下知事はあっちこっち顔を出さなくてよい教育改革なんかは評価してるからやたらとケンカ売るのはやめて欲しいね

52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:58:50 ID:R5QIqEd90

ぼくは森にしたいじゃねーよ馬鹿が
大阪の緑地はビルの屋上だけでいいよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:59:20 ID:DLy2UbjDO

ヨドバシの横に梅田樹海か

54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:59:35 ID:EHJ12PbQ0

>>33
それは計算外だったｗ
確かに大阪だから間違いなく
ホームレスのたまり場になって
アンモニアの臭いが
する森になるのは目に見えてるなｗ
橋本さん、やっぱりやめなはれ。
一等地は一等地らしく華やかな
もんたてたほうがいいな。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 12:59:42 ID:EH7kuxnB0

大阪の駅前に森ってどう考えても乞食の巣じゃねーか
スタ作るのに賛成反対はいいけど森てアホかこいつ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:00:20 ID:lTgvZfV70

たかじんイチオシの
コンサートホール建設だろ
森と絡められたら
スタジアム建設の大義は吹っ飛ぶ

大阪は大都市でありながらまともなコンサートホールがない
大阪は自然が少ない

57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:01:47 ID:F2LIkURb0

大阪行って新世界の駅で降りたら
新世界って崩壊した未来世界かと

58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:02:11 ID:ptg+wdgn0

>>42
全額国費で建てさせるのなら優秀な政治家だよ
地方政治家の陳情合戦に勝つ自信があるんだろ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:03:03 ID:oHkumEO80

仮にガンバが大阪市に移転したら、サッカーも野球も大阪市が
独占してしまう。大阪府としては、大阪市外にガンバ居てくれた
方が望ましい。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:03:22 ID:ZDcY59iI0

12/5　13時から頑張れ日本主催のデモ
「中国の尖閣侵略阻止デモ」in神戸があります。
集合場所は三宮駅の南にある東遊園地です。
11/20の大阪は大変盛り上がりましたので神戸でも盛り上げましょう。
民主党の売国政権にはっきりとNOと言いましょう。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:03:30 ID:iDZEXzKo0

サッカー利権のための税金の無駄遣いはすべて廃止

62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:03:36 ID:vGwlb9Or0

このスタがたって喜ぶのって代表厨だけじゃねーの？
ガンバは摂津だしセレッソは自前で改修したしそもそもセレッソが使うにはでかすぎる
かといって森なんか作ったら全国各地のホームレス収容所になるだけだろ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:03:37 ID:t+SJ9Bgb0

>>19
財界がすでに緑地計画は出してるよ、Ｗカップ誘致の話が出る前にね。
誘致が決まったら、いい加減な誘致計画のために
国民か市民の金でスタジアムの建設をすることになってた、。
誘致を人質に国民か市民の金を脅し取ろうとする本当に無責任な計画だ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:04:19 ID:jGc7Cq8+0

おとなしく商業施設にしとけよ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:04:28 ID:9AfuDbhv0

橋下が「森」って言ってるのは、公園にするって意味だろ。

ニューヨークにあるセントラルパーク、新宿御苑みたいなのを
イメージしてるんでしょ。

これは大賛成。

有料公園にしておけば、ホームレスのすみかになることはない。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:04:41 ID:Ni/5ezKz0

森にしたら何が住みつくか分からんなｗ
でもスタジアムでもあんま変わらんかｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:05:07 ID:vaQVWa3+0

坂ブタ出て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

坂ブタ出て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

坂ブタ出て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ坂ブタ出て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

坂ブタ出て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

坂ブタ出て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:06:42 ID:cLjXmpZd0

森ｗｗｗ
橋下も好きなラグビーも敵にまわしかねない発言だなｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:06:52 ID:hhw7cK+rO

これは酷い。
タレント弁護士に何があったのか？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:07:32 ID:EA3EEQpj0

森になんかしても、ホームレスのブルーシートの小屋が立ち並ぶ小便臭い空間が出来るだけだろ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:07:54 ID:TW/0E9t+0

吹田のはいつ建つんだよ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:08:15 ID:9AfuDbhv0

セントラルパーク（ニューヨーク）
http://www.geocities.jp/paraguaykago/nyc-004.jpg

新宿御苑（東京）
http://img.kousyoublog.jp/20080127_463809.jpg
http://img.kousyoublog.jp/20080127_463811.jpg

73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:09:33 ID:EHJ12PbQ0

>>65
有料なら誰もよりつかんだろ
大阪人だぞｗ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:09:40 ID:R0WMd1oR0

長居陸上競技場あるのにいらんだろう。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:10:22 ID:lJ6+iTyM0

>>73
いい加減うざいぞ、京都人

76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:10:25 ID:a4VnHj43P

これって大阪市営スタジアムだろ？
それを何で府知事のハシゲが賛成とか反対とかいえるわけ？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:10:40 ID:COerOIkvO

サｗカｗ豚ｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:10:44 ID:zuG38bOs0

>>54

学生時代に大阪に行って、大阪城公園で野宿しようとしたら、
甘ったるい顔の、一目見てホモと分かるおじさんカップルが、
二組ぐらい手をつないで通り過ぎたので、とても怖かった。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:11:32 ID:bKsiOwH1P

ていうか誰かが地図切り貼りして比較してたけど
8万収容のスタジアム作るほどの広さないよね
3万収容でギリギリだったはず

80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:11:37 ID:DnmonLh60

森なんか出来たら浮浪者の溜まり場になって第二のアイリン地区誕生決定ｗｗｗｗｗｗｗ

そして税金を使ってまた負担を強いられるわけですｗ
森作り支持な国民は無策ｗｗｗｗｗｗ知事はそれ以上に無策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:11:40 ID:9AfuDbhv0

>>73
万博記念公園文化園は300円の有料公園だけど、いっぱい客入ってるぞ。
http://park.expo70.or.jp/facil/facil_04.html

82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:11:42 ID:yAjbZZ3g0

絶対、ルンペンの寝床になるわ
大阪一等地の森なんて
日本中のルンペンが目指すだろ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:12:01 ID:EXVMxobT0

僕は、森にしたい。そして五本ぐらい木を植えたい。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:12:14 ID:t+SJ9Bgb0

Ｗカップ誘致失敗を見越した発言な分けで、橋下の発言なんかＦＩＦＡは知らないし
知ってても問題にしない、日本の誘致計画で一番問題になってるのは
開催への政府保証が曖昧なこと、その評価が最悪。

大阪駅前のスタジアム建設が目玉なら、それに対する国の保証が絶対必要だったのに
国や大阪市は建設を保証してない、そんないい加減な誘致が成功するわけないだろ
大阪駅前のスタジアムを目玉にした時点で誘致計画は税金の無駄遣いになってしまった。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:12:58 ID:lTgvZfV70

俺なら廃れた日本橋に代わって電気街にする

日本橋ではできなかった歩行者天国作るんだ

これで海外からも集客できる

86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:13:03 ID:R0LIExUw0

サッカーの専スタってことはラグビーにも使用可能ってことだよな
神戸にあるから大阪にはいらないのかな？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:13:24 ID:vGwlb9Or0

>>76
次の統一地方選で自前政党で市を征服するつもりだから既に自分のものと思ってるんだろう

88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:14:21 ID:9AfuDbhv0

>>76
大阪市の税金は一切出さない方針です。
土地代・建設費含めて、全額国費（国税）で平松大阪市長がお願いしてる。

大阪市が負担するのなら、撤退。

これ、酷い計画だと思わないか？

サッカーＷ杯招致　大阪市、ケチケチ大作戦
ttp://www.sankei-kansai.com/2010/11/19/20101119-046308.php

89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:14:33 ID:zhCUVfsP0

浮浪者の溜まり場かはってん場になるだけ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:14:36 ID:KGzwA+cCP

作る作らない別にして森にしてどうすんの？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:14:41 ID:toYCbRlmQ

大阪にサッカーは根付かなかったな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:15:05 ID:yBvx0ZVR0

政争の具にするっぽい発言は受け入れがたいけど、どっから金出すんだって話になるから反対ってのはわかる

そのかわり、家族サービスと称して私的にプロスポーツ選手を子供のために呼びつけたことを謝れ
そして二度とそういう関わり方はしないって宣言しろ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:15:10 ID:KO1vLdFb0

ＢＵＮＮちゃんの気紛れ写真箱
http://bbs.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?id=31833
Password : ndtqh213bun2319

94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:15:12 ID:POrx0HoB0

この人兼用にしてラグWCに使うとかいってなかったか

95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:15:12 ID:FaPsWiLt0

米軍基地にすれば？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:15:30 ID:COerOIkvO

タマ蹴りなんかに金使うんじゃねーよ
あんなもん誰も興味ないんだから

97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:15:40 ID:oHkumEO80

ここはもう、野球場を建設する以外方法は無いな。

冠たる野球が利害調停役として、人肌脱ぐことにしよう。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:15:50 ID:X2u585mN0

森にしたいってｗ
反対のための反対ですって言ってるようなもんだなｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:16:19 ID:bGCiZgug0

なんで平松は大阪再編拒否ってんのかよーわからん。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:16:20 ID:t+SJ9Bgb0

>>79
ＦＩＦＡも決勝のスタジアムとしてイベントスペースが周辺にないと評価は悪かった、
しかし大阪市の職員は代替のイベントスペースとして大阪城西の丸庭園を説明したのに
なんでＦＩＦＡはイベントスペースがないと評価するんだろう首をひねたと日経新聞に載っていた。

大阪市役所職員はそこ抜けのアホだ、こんな奴らがスタジアム建設してＷカップの決勝なんか
実現できるわけがない。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:16:46 ID:LgEuAV/dO

万博は土日何気に混んでるしな
橋下はわかってる
大阪市内は緑が極端に少ないしな
ニューヨークのセントラルパークみたいにして欲しい

102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:16:49 ID:bKsiOwH1P

>>44
JRの貨物集積地
一等地過ぎるんで集積地の移転は決定してて
土地を少しずつ切り取って売り払ってる
一番初めに切り取られたエリアが今梅田ヨドバシのある区画

103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:16:59 ID:POrx0HoB0

森にしたいはねーわなw
苦し紛れすぎる

104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:17:30 ID:yAjbZZ3g0

橋下だったら
伊丹潰して関空から大阪スタジアムに
外人のお客よびたいとか言いそうなもんだけど

105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:17:51 ID:d33eGenL0

森にするとブルーテントの人達の居場所ができて良いね

106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:18:12 ID:9AfuDbhv0

北ヤードをセントラルパークにしてくれ！！

107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:18:12 ID:Z+x1YJIn0

カジノにしる

108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:18:18 ID:uutvT23tP

>>56
その辺を調べてみると面白い物が見えてくるぞ。

大阪にはザ・シンフォニーホールというコンサートホールが
既にある。大阪駅の北口方面にｗ
でそのコンサートホールがＡＢＣ放送の企業メセナの象徴的役割を
になってるホールなんだ。

橋下も胡散臭い取り巻きに巻き込まれると損するぞｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:19:09 ID:LVCxYQi+0

これは支持せざるを得ないな
WC誘致できないのにスタなんかイラネーから

110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:19:09 ID:GvOrjtn60

>>100
JFAがスタジアム建設を持ちかけただけ
市はそんなつもりは無かった
国立ならどうぞってスタンス
JFAも市も金ないんだからいい加減なもんだ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:19:15 ID:te/+A1JQ0

そういやこいつはサッカー好きの息子のために遠藤を呼び出してたな
その一方でこういうことしてたら反感買いそうだけどどうなんだろうね

112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:19:46 ID:FK7PGtt60

東京の上野公園とか代々木公園とかみると浮浪者の溜まり場
になってるからな・・・。
そのへんどうにかしてくれたらいいかな。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:19:49 ID:viCefO0zP

森作ってもホームレスの住処になるだけだろｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:19:49 ID:t+SJ9Bgb0

>>94
橋下はラグビー長居オンリーに対して花園でも試合をすべきって立場。
それに大阪駅前スタジアムはラグビーＷＣには絶対間に合わない。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:19:53 ID:L1bw0LdUO

六本木ヒルズみたいなの建ててテナント料がっぽり稼げばいい

116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:20:30 ID:bGCiZgug0

>>108
名前からして、そこって生音用なんじゃね？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:20:32 ID:KPrpZaRr0

>>73
万博公園は有料だけど、いつも賑ってるよ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:20:34 ID:9AfuDbhv0

新宿御苑みたいに、有料公園にして、周りを柵で囲っておけば、
浮浪者の寝床になることは無い。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:20:40 ID:yAjbZZ3g0

俺はサッカーが好きだからスタジアム欲しいけど
たかじんは音楽が好きだからコンサートホール
そう思うのは別に良いと思う
だけども森はねぇだろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:21:42 ID:xcYad0jE0

森ってｗｗｗｗｗｗ

橋下って、ほんと適当ｗｗｗ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:21:55 ID:FK7PGtt60

長居競技場も大阪城ホールもあるだろ！
むしろ舞洲とかの有り余ってる土地どうにかしろよ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:22:11 ID:JmJF/qeG0

公園でいいじゃない
ルンペンが来ないように管理を徹底すればOK
府庁移転で府庁跡に新スタ作ればいい

123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:22:18 ID:s6sG8DbB0

セントラルパークみたいなの作れよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:22:28 ID:d33eGenL0

あっ！
もしかするとジブリに来てもらうって事かも

125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:22:42 ID:UICJSglr0

結局のところ、大阪は商売人の街なんだよ。
どうやって儲けるかだけに走ってしまうのが、県民性というか府民性。
タダならタダで近隣住民は入り口はココとか、
駐車場がどうの、路駐がどうので縄張り争い。虫が出たら出たで大騒ぎだろうよ。

森とか、公園とか、東京にあるような緑地公園を目指してもムリムリw。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:23:02 ID:m3Dh8ELDO

スタジアム周辺を緑にすりゃあのゴミゴミした駅周辺のオアシスになるじゃん

あんな最高の立地にスタジアム立てばサッカー以外にも多くの利用法できるし

127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:23:57 ID:3J+C9djp0

新宿御苑みたいなのにするのか

128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:24:25 ID:h+YwB5VW0

森はやめてくれ
ホームレスに乗っ取られるだけだ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:24:47 ID:GvOrjtn60

>>125
当たり前だろw
北ヤードってほとんど私有地だぞ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:25:11 ID:vGwlb9Or0

>>119
どうせたかじんが森の中にコンサートホール作らせるだろ
以前関西ローカルで森の中にコンサートホールがどうたら橋本と話してたし
コンサートホールって言ったらたかじんの言いなりみたいな印象受けるから森って言ったんじゃね

131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:25:44 ID:s6sG8DbB0

橋下なんだから、全面芝生だろ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:25:55 ID:EHJ12PbQ0

>>81
じゃあ、そこに行けばいいじゃない大阪人は。
日本は狭いんだから何も一等地の空き地を森にするのは
もったない。
明治神宮とかは歴史があるから価値があるんであって、
そういう憧れや劣等感のために真似して
歴史もない一等地に空き地をつくることほど
愚かしいことはない。
しかも、これって橋下のアイデアと
いうより、たかじんとつるんでる
たかじんのアイデアだろ。そりゃ、彼は
歌手でもあるから、森とコンサートホールが
欲しいかもしれんけど、スポーツが
好きな人はスタジアムがいいというだろ。
俺は普通に商業地区ビジネス地区にしたほうがいいと思うけどね。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:26:09 ID:JmJF/qeG0

ルンペンなんて発生源であるあいりん地区をぶっ潰せばいなくなるよ
警視庁と大阪府警がタッグを組んでもっと頑張ってくれ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:26:19 ID:t+SJ9Bgb0

>>110
ほんといい加減な計画で誘致運動してたもんだと呆れる、国際的に馬鹿にされる計画なら
出さないほうが良かった、今ある施設若しくはＪリーグでスタジアムを計画しているものに対して
支援して日本のサッカースタジアム環境を良くする計画で誘致を訴えたほうが理念があった。

駅前に１０００億円で第二国立スタジアム建設します凄いだろうで、ＦＩＦＡがなっとくする分けないアホスギル。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:29:20 ID:LVcTMehjP

将来のリニア駅用地として地下空間を確保して
その他に駐車場と地下街、駐輪場を整備

地上には有料公園(1日100円)

136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:29:43 ID:TW/0E9t+0

バッティングセンターなんか安上がりでいいぞｗ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:29:44 ID:qjnyY51e0

>>57
＞新世界の駅で降りたら

無理に妄想で語ってもバレバレだよｗ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:30:09 ID:yAjbZZ3g0

ガンバかセレッソのホームなら欲しいけど
代表専用、Ｗ杯専用なら
俺はいらない派

139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:30:26 ID:xfdwcrxA0

梅田に森なんていらんわ寝言は寝て言えボケ

経済活性と雇用につながるようなもん作れドアホ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:30:30 ID:PWnguvu20

競技場の周りを森で埋めりゃいいんじゃね？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:30:30 ID:xgJUXHTqP

森もサッカー場もいらねええ

バイク、自転車の駐輪場、駐車場にしてくれ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:30:43 ID:cLdA+vQn0

財政破綻寸前なのになにしてんだ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:30:48 ID:hOXAbMdh0

橋下は天然

144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:30:50 ID:t+SJ9Bgb0

>>132
＞俺は普通に商業地区ビジネス地区にしたほうがいいと思うけどね。

もうそれがオーバーしてるから手詰まりでスタジアムだ森だと言い合ってるわけ
百貨店だけで４つ、専門店は数え切れない、ホテルもある、シネコンも東宝東映松竹すべてある
ヨドバシもある、オフィスビルもある、ないのは強いて上げればスタジアムと公園だけ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:31:05 ID:hhP5O15m0

一面芝でいいや
ホームレスが集まりそうだけど

146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:31:12 ID:uutvT23tP

ここでセントラルパークとか新宿御苑とか言ってる連中は、
住友家の慶沢園すら見たこと無い連中だろｗ
大阪には新宿御苑と同じ歴史のある公園が既にあるし、
その地が大阪アートの象徴だｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:32:14 ID:hOXAbMdh0

そういや懐かしいな住友君元気かな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:32:15 ID:TlFk+xW00

別の場所で全然かまわないんですけど

149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:32:42 ID:bKsiOwH1P

>>135
リニアかー
新幹線の新大阪駅があの位置なのも、京都から来て淀川越えるのを避けるためなんだよね
奈良から来て同じ理屈で淀川越えを避けると梅田側になるねぇ
どうなることやら

150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:32:52 ID:OvT8LRWX0

なんで誘致の前に言わんのかと・・・

151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:33:05 ID:F4TQhmRB0

サカ豚でもこの案はちょっと無理があるように見えるからなぁ。
W杯招致はすでに絶望的だし。
せめて作るならサンシーロみたいにガンバとセレッソのホームスタジアムにするぐらいじゃないと。
それでもガンバの新スタを作る方がまだ現実的だろうな。
ただ橋下は森にするとか言ってるけどそのうちコンサートホールを作ると言い出す気がするわ。
たかじんの息がかかってるからなぁ。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:34:28 ID:FK7PGtt60

>>132
なんでいきなり明治神宮がでてくるの？
っていうか明治神宮って東京にあるんだ・・・。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:35:22 ID:t+SJ9Bgb0

>>150
木曜日か金曜日に平松が誘致に失敗しても規模縮小してスタジアム建設するって言ったから
土曜日の街頭演説で「僕は森にしたい」といった、別に突然言い出したわけではなく
平松の発言を受けてのものだから、誘致が失敗した後の利用計画の主張。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:35:35 ID:X2u585mN0

靖国の代わりになる国立の追悼施設でも作れば？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:35:40 ID:JmJF/qeG0

>>142
破綻寸前じゃない自治体を教えて欲しいもんだ
関西では大阪市よりはるかに危ない神戸市があったり京都市も大阪市より財政悪いんだぞ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:35:58 ID:Um254LL20

森を作ったってどうせホームレスの溜まり場、
バラバラ死体の遺棄現場になるだけだからやめとけ。
直接、ホームレス宿泊施設、職業訓練所を作ったほうが手っ取り早い。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:36:32 ID:EHJ12PbQ0

>>144
オフィスビルがあるといっても
大企業に大阪はどんどん
逃げられてる。もっと
ランドマークになるような
バカでかいオフィスビルをたてたほうがいいよ。
森ではなあｗ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:36:38 ID:xSaq3Kd/O

スタジアムだけはやめてくれ、

森の中にビオトープ造って、憩の森にして欲しい
入場料は200円位ならありかなあ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:36:45 ID:MA8QTaP00

ガンバとか今の中盤の老朽化が止まらないから、
せっかくスタジアム作っても落ちるいっぽうじゃね？
10年遅かったわ。

宇佐美だけじゃどうにもならんよ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:37:09 ID:DnmonLh60

駐車場と駐輪場でいいんじゃないか？

実に実用的だろ？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:38:19 ID:eb7tw2I50

スタジアムもいいけど欧州とかヤマハみたいに観客とピッチの距離近づけてほしい

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:38:44 ID:d33eGenL0

サッカーよりラグビー場が欲しかったのかも
花園まで行くの面倒だし

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:39:09 ID:uFY2gacq0

府庁建てればいいのに。WTCは設備修繕に２００億かかるらしいし

164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:39:17 ID:xgJUXHTqP

>>2
セレッソもガンバも不人気

でかいスタ建てるだけ無駄だな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:39:59 ID:3+8KtwLM0

地下3層ぐらいの駐車場・駐輪場とその上にコンベンションホール
1棟貸しだけじゃなくて小フロアにも対応できるようにすれば需要はかなりあるだろ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:40:32 ID:HGIQgx2o0

オーストラリアで決定だから

167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:40:57 ID:GvOrjtn60

>>157
逃げるんじゃなくて東京じゃないとやっていけないんだよ
東京一極主義の弊害だ
東京以外の地方は廃れまくりじゃん

北ヤードも先行区域以降は白紙状態
オフィスも商業も過剰だから
成功したヨドバシでさえ隣の土地は駐車場にしたままだからな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:42:48 ID:9a+lhkzHO

試合がないときでも稼働できるように

スポーツセンター（ジムやプールなど）
幼稚園保育園
老人ホーム併設

駅前だから大規模地下駐車場も作れば
少しずつでも建設費のペイに回せるべ
（アヤックスのスタジアムはそうじゃなかった？）

サッカー関係者だけでなく
それ以外の人にも何らかの得がある計画にすれば
スムーズに事を運べそうだけどね

169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:43:19 ID:wK3REq6F0

土地取得のカネは、市も府も国も一切出すな
カネは中国企業に出させろ、日本進出にぴったりの超一等地だとか何とか
口八丁手八丁並べて買わせろ

そしたら後は適当なインネン付けて、土地没収しろ
さんざ中国がやってきた手法だ
これが出来たら後は森だろうがスタジアムだろうがコンサートホールだろうが好きなモン建てろ

・・・って、平松じゃ無理だな
サラ金弁護士橋下が市長だったらなぁ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:43:59 ID:xgJUXHTqP

２０１８　欧州
２０２２　オーストラリアか米国
２０２６　欧州
２０３０　インドか中国

の順番になりそう

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:44:36 ID:EHJ12PbQ0

>>152
都市の森林どう造る？　「お手本」明治神宮など調査
http://www.asahi.com/eco/TKY200909050231.html
東京都内の明治神宮や新宿御苑など都市にある森林の生態系調査を、環境省が来年度か
ら始める。こういった森林は人工的につくられたが、長い時間を経て自然林化した結果、
さまざまな生物種が共存し、都会の人々の憩いの場になっている。調査結果をもとに、都市部で新たな森林を造営する際の計画・整備手法などの指針をつくる。

　明治神宮はもとは荒れ地だったが、１９１５年ごろから始まった造営でシイ、カシ、
クスノキなどさまざまな樹木約１０万本が植えられた。９０年以上たったいまでは約２５０種類、
１７万本の木々が茂る「自然林」として、都市の貴重な緑地となっている。
///////////////////////

今大阪に求められるのは、大阪と言えばすぐに
イメージが浮かぶランドマークになるような
タワーなんだよ。ドバイといえば
あのビルが浮かぶし、ニューヨークといえば
エンパイヤーステイトだし日本でいえば
六本木ヒルズとかね。そういうのが立てられる権利が
あるのは、あのあたりだけ。
それを、みすみす森にするてｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:46:47 ID:xgJUXHTqP

バイク駐輪場が足りない

このままじゃ日本のバイク産業滅びて
台湾か中国に乗っ取られる

173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:47:19 ID:TxmUNS4s0

ええぞ、橋下！
支持するよ！

174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:48:12 ID:l8evy/gP0

橋下はラグビーやってたから、サッカースタジアム建設自体には
賛成だろ。
ただ、あの場所には反対ってだけで。
俺はサッカーファンだけど、森にはむしろ賛成。
東京だって、新宿のすぐ南は広大な公園だぜ？
原宿の駅挟んで東な。
高層ビル群のすぐ近くに、森って素敵じゃんか。
大阪の人間のセンスが試される。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:48:32 ID:9AfuDbhv0

>>171
セントラルパークは十分ランドマークになってるだろ。

セントラルパークみたいに、中にちょっとした動物園でもつくればいい。

パンダ置いとけば、客は来る。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:50:13 ID:q2E0ah3h0

森はもったいないだろっと思ったが、大阪ドームの大失敗が浮かんで来たわ。
負債抱えるぐらいならいざという時の為に空間開けといた方が良いかもな。
関空と梅田、建設費抑えられる単線でいいからリニアで結べば良いのに。
リニアなら片道数分だろ。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:52:40 ID:EHJ12PbQ0

>>175
そんなことしたら
また天王寺動物園のホームレス喜ばないか？
まあセントラルパークといっても
もともと有名だからねニューヨークは。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:52:49 ID:uutvT23tP

>>175
だから大阪にはそのランドマークが既にあるｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:54:57 ID:EH7kuxnB0

>>85

日本橋が廃れた原因の一つは梅田のヨドバシ。
ヨドバシがあそこの土地を入札で買ったときは驚いたが
（企業規模から見て、リスクが高すぎる為）
結果として大成功。
あそこにオオバコ作ると絶対に便利だし経済効果も高いと思うぞ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:55:36 ID:HHXSc4L/P

高層ビルは梅田再開発で乱立してるし、商業ビルももうお腹いっぱいだし、
スタジアム＋都市公園ってのはいいと思うけどね。

東京は都心部に都市公園が充実してるが、大阪は大阪城、長居、鶴見とデカいのが数カ所と極端。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:56:16 ID:9AfuDbhv0

>>178
天王寺と梅田は離れすぎでしょ。
天王寺にあるから、梅田にいらねぇというには余りにも距離がある。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:57:01 ID:MSM9MRt9O

大きな公園の乞食をどうにかしてからにしろよ

大阪城公園
長居公園
浜寺公園…

何の対処も出来ていないのに
森を作ってどうするよ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:58:35 ID:EHJ12PbQ0

>>167
京都は逃げてないだろ。
それだけブランド価値があるってことだろ。
結局大阪にそれだけの魅力がないてこと。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:58:53 ID:9AfuDbhv0

>>182
有料公園にして、柵でかこえばいいじゃん。

新宿御苑も万博公園文化園も有料公園だから、
ホームレス住んでないし。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:59:16 ID:7TxyiHYL0

まあ森ならアンモニアも分解できるし
コンクリよか臭くはないだろうけどさ

このご時世下手な物建てて赤字になるよか
森ってことにして大した費用（箱もの+赤字より）かけずに
ホームレス一か所に集めた方が街のためなんじゃね？
街からはホームレス消えてくれるし

186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 13:59:32 ID:yEiCrK8p0

どうせ森にして入場料獲るやろ。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:01:32 ID:f7NGmDpu0

森とか一番無駄やわ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:02:05 ID:iwp+f0mw0

まだ「介抱していた」を信じているバカいるの？
これ蝦蟹蔵が家族に言っただけで第三者の証言ではないから。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:02:55 ID:c8+NtwV10

【政治】『おれは歩きたくない』『ほら危なくないだろう？』などと言い、持っていたうちわで数回叩く…民主・松崎氏、恫喝の全容★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290908615/

190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:03:02 ID:NDOZMkje0

金が無いからスタジアム作れない、というのは理解できるが
森はスタジアム以上に赤字幅が大きい

191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:03:25 ID:Ezamky880

ワールドカップが決まってから考えればいい
開催が決まったなら立てれば見返りはあるだろう
開催しないのに立てるのは無駄以外のなにものでもない

ないと招致できない、というのはしょうがない
日本のサッカー文化はまだそんなもの
W杯決勝が行える立派な専スタがあるような国じゃない
イングランドやスペインとは違うよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:03:35 ID:Fyyng4qtP

栄えてる駅って必ず近くに大きな公園があるよな。気を抜く場所がある。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:04:05 ID:uutvT23tP

>>181
別に梅田に要らないとは言っていない。
天下の住友家が大阪市に寄付してくれた慶沢園を含む
天王寺公園の現状を踏まえて何故そうなってるのか？
を問わなきゃ同じことを繰り返すだけだって言ってるだけ。

大阪に置ける天王寺は東京で言えば、まさに新宿なんだし。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:04:21 ID:EHJ12PbQ0

大阪の中心部に住んでる人は
嬉しいかもしれんが、
地方からきた田舎もんに
とっては、森なんて珍しいことも
ないから、なんとも思わないと
思うよ。なんせ日本は山が70パーセントだからねｗ
大阪の魅力にはつながらんと思うけどなあ。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:05:41 ID:uKikntq7P

http://www.hurxley.co.jp/hokka/menu/244.html

196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:06:33 ID:82+HuCc2O

>>森
信頼の森が出来るんですね。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:07:41 ID:n9OunaEc0

米軍基地を大阪に、何て言っているキチガイ血痔の言っている事にマジレスするなよｗ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:07:49 ID:p05zTEda0

あんな場所に人工的に森作ってどうするんだよｗｗｗ
4,5年でなんか怪しげな雰囲気漂うションベン臭くて汚い森になりそうだな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:08:35 ID:Hzv3t+vG0

間を取って森ビルを立てればいい

200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:10:12 ID:X2u585mN0

大阪に足りないものを補完する何かを作ればいい。
知性、清潔感、謙虚さ・・・。
なんか大阪の臭そうなイメージを払拭するようなものを作ってみれば？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:10:18 ID:QMmSna/50

森ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで森ｗｗｗｗｗｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:11:47 ID:+LM4B3fe0

スタジアムもいらないけど森にするのもどうだろう

203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:11:57 ID:zMMnrrzV0

スタジアム全面芝生にすればいいじゃん

204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:12:08 ID:n9OunaEc0

梅田時代劇村を創って、外国人観光客を呼び込むのがベスト。
時代劇の撮影にも使えるし。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:12:42 ID:65ZWl3MY0

立ち回りが仙谷さんと似ている

206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:15:02 ID:lStHW7qi0

大賛成
東京に比べて大阪は緑が少なすぎ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:15:08 ID:Fyyng4qtP

公園で良いじゃん。
公園の外周部が発展していくだろうし、ら

208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:15:26 ID:sRFmb4IA0

森ｗｗｗｗｗｗ

何か苦しいなｗ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:15:53 ID:uutvT23tP

>>200
だからそんな人工的な物を作っても意味が無いんだってｗ
リベラルアートなんだから。
お金を出して慶沢園を作り、美しさを感じられる人達だからこそ、
その庭を大阪市に寄付する。

その住友家の粋なはからいの地が本当に美しい地のまま維持されているのか？
本当に住友家の庭が美しいと感じる人達なら、その現状に凄く心が痛んでるはす
なんだよ。サッカーの南米のスタジアムと同じように柵の中と外で違う景観が
広がっていても何の意味も無いｗ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:16:18 ID:n0/eeeKY0

森にしたらホームレスの家だらけにならないか？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:16:48 ID:yj5MJ6nn0

大阪全部つぶして森にしよう

212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:17:06 ID:QMmSna/50

公園で浮浪者追い出すのですらあんな大騒ぎになってるつうに
森なんか作ったら乞食どもが住処として寄り集まって”乞食の森”とか作りかねんぞ
機動隊とのバトル必死やん

213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:17:15 ID:FX1lzT600

ID:EHJ12PbQ0は大阪にコンプレックスでも抱いているんだろうな。
必死すぎる。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:17:49 ID:DE7df8gp0

>>41
だがアクセスがいい、よりによって西日本最大のターミナル梅田に
稼働率の低い、低利用率のサッカー場を作るのはもっとアホ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:17:50 ID:LgEuAV/dO

貧乏人の
おまえらに教えといてやる
土地の一番贅沢な使い道は庭だからな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:18:35 ID:AFRmavrn0

どうせ招致は実現しないことだし
じゃあまじで森つくってみろよｗｗｗｗｗ
できたら大阪に森に遊びに行ってやるわｗｗｗｗｗ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:18:46 ID:+69zcn320

箱物に何百億かけて毎年赤字垂れ流すより
森のほうがマシｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:18:49 ID:alpIaVuu0

森も最初は金掛かる
樹木は高いよ
天然芝の維持管理で毎年大赤字よりはマシかもね

219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:18:56 ID:+SmP2g7v0

いいよどうせ阪神バカの大阪にそんな良いスタジアム作る必要はない

220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:19:09 ID:s9mAAhrUO

下っ端だけ、ＷＴＣの僻地に飛ばして自分はお城の横で優雅に執務してる奴の言う事は信用しない

221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:19:25 ID:EHJ12PbQ0

>>213
なんのコンプレックスがあるんだよｗ
別にリージョナリストじゃないから
日本全部の地域が好きだしｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:19:39 ID:7SzKtB8v0

森の中にスタジアムつくろうぜ！

223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:20:12 ID:KsUgyFjs0

マンション建てた方がいいって
森なんて金生み出さないだろｗｗｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:20:26 ID:QMmSna/50

大阪にまた一つ治外法権地帯が増えてしまうわけだが・・・

それともそれが橋下の狙いか？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:20:46 ID:HisRQoDT0

大阪城公園のホームレスの多さに驚いたことがあるけど、
　そこに公園ができたらホームレスタウンになるんじゃないの？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:20:50 ID:si9r6ga40

駅前、それも大阪の中心地の駅前の超一等地を殺すような箱は作っちゃいけないよな
為政者として当然の判断だな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:21:23 ID:DE7df8gp0

大阪のビジネス街、商業地ってもう頭打ちなん？
ﾃﾞｶｲ駅ビル作っても既存のパイの取り合いになるだけ？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:22:17 ID:CApDEPgt0

Ｂと労組の操り人形平松は絶対潰す

229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:22:48 ID:QMmSna/50

大阪にある公園ってほんとどこいっても汚い
トイレだけじゃなく全ての遊具、ベンチ、植木、芝生も

230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:23:18 ID:/GNQiO/X0

一方、平松市長は２７日、大阪市内で記者団に「（日本開催が）決まったら（駅北側に）つくる運動を
しなければいけない。

絶対に決まらないから心配するな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:23:45 ID:20tNEXox0

スタジアムにした方がいいよ
波及効果が大きいから
森？誰もいかねえよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:24:09 ID:+69zcn320

駅の前にうっそうとした森が広がってたらマジびびるわ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:24:53 ID:0OgRUsiF0

セントラルパークみたいにするんじゃね。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:25:17 ID:Hzv3t+vG0

農地にしてホームレスに自給自足させてみるとか

235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:25:53 ID:xSgjDXLN0

ホームレスとレイプの名所になるだけ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:26:46 ID:9AfuDbhv0

ワールドカップ招致失敗・「コンクリートから人へ」と言った民主党政権下
・そして不況化の日本にあって、全額国費のスタジアム案が、採用されるとは
とても思えない。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:28:07 ID:m+mU5HYy0

これで開催地はだめかな？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:28:14 ID:tkQfBNlq0

森って何
マジで文字通り受け取っていいのか
鹿とかいるのか

239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:28:37 ID:xgJUXHTqP

ゴミの不法投棄とホームレスであふれるだけだろ
大阪駅前に森なんかつくっても

240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:29:03 ID:X03P0RPw0

サッカー場は作りませんってだけで票集まるからな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:29:17 ID:zMMnrrzV0

森作ったって赤字だぞ
経費は当然かかる、それも収入ゼロの赤字垂れ流し
お金が動かない赤字は税収として見込めず市にとって最悪

242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:29:44 ID:y/9PI9BN0

サカ豚が発狂して大阪叩きに走るスレはここですかｗｗｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:30:28 ID:qmH8hWrF0

国が金出すなら賛成

市府が高額負担するなら勿論反対

244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:30:29 ID:xEqjcfkR0

>>231
2002のために建てられたスタジアムがどこも赤字で苦しんでる現状見ろ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:32:05 ID:YNCgbYBAP

サッカースタジアムにして、年間何試合、客が埋まる試合できるんだ？

日本でやる日本代表戦なんて年間10試合ぐらいなもんだぞ。
そのうち、埼スタ・横国でも開催するから、大阪に回ってくるのはせいぜい3試合ぐらい。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:34:40 ID:YNCgbYBAP

関西でまだ集客力があるほうのガンバが梅田は国立スタジアムだから、
使えないと言ってる。

http://www.field-of-smile.jp/blog/201007/post-20.html
大阪エコ・スタジアム（仮称）

セレッソはキンチョウスタジアムに移転したけど、平均1万人以下の集客力。

どうみても梅田にサッカースタジアムはいらないだろ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:35:32 ID:zMMnrrzV0

間接的に税収増も見込めるからな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:37:00 ID:aTzow9pNO

うはWWWW橋本てサカブタの味方やおもてたWWWW
これはGJ つぎもいれるぞ！

249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:39:35 ID:oKjjsTTd0

スタジアムもいらんけど、森もいらんわｗｗ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:39:43 ID:YNCgbYBAP

ガンバサポも使わせてもらえない梅田スタジアムなんて望んでないよ。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:41:03 ID:PmzHst/j0

民国解体して全部森林にすりゃいいのに

252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:44:00 ID:yAjbZZ3g0

東京に緑が多いからっていう理由しかないだろ
実際の効果なんて梅田に勤めてるエリートビジネスマンが
森林公園で弁当食うだけの効果しかないと思うわ
緑地なんて大阪に結構あると思うし
大都会の超一等地に公園なんて馬鹿げてる
それこそ経済効果を数字出してみろ
大阪府民が仕分けしてやるから

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:45:34 ID:xEqjcfkR0

>>252
無駄なサッカースタジアム作るぐらいなら森の方がいいな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:45:56 ID:KsUgyFjs0

代わりにラグビーW杯用のスタジアム建てますｗ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:46:57 ID:ACpKzTgFO

招致決定は希望薄とはいえこの時期にこんな発言して妨害するのはラグ豚橋下らしいわ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:47:12 ID:ML5j8MEM0

>>252
逆にスタジアム建設時の経済効果ってどうなの？
色んな箇所に球場やらスタジアムがあるよな、大阪は

257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:47:46 ID:20tNEXox0

>>253
だから無駄にならないって
大阪には既にプロのクラブがあるし
波及効果も大きい
森なんか郊外にでかいのを作るのが賢いやり方

258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:48:42 ID:eGnC3KEgO

ニューヨークのセントラルパークみたいにしたいって聞いた
大賛成だな

259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:48:51 ID:5Cgl+7QW0

W杯が開催されるかどうか微妙で以後使い道のないスタジアムなんかいらんし
ホームレス天国になりそうなうえに整備費用もかかりそうな森もどうかと
駐車場が一番実用的なんじゃね

260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:49:34 ID:KsUgyFjs0

あーあ、これで橋下はラグビー用のスタジアム建てられなくなったなｗ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:49:37 ID:pEOW4PG6P

スタジアムはなしだけど森もなしだろ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:50:00 ID:86d/0OjZ0

ホームレスが集って憩い、そこいらに死体が転がってる森にしかならなんなｗ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:50:11 ID:9z4mhteA0

いっその事、ホームレス居住区にしたら良いのでは？
条例でその他の場所の居住を禁止して。
管理もできるしさ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:50:14 ID:zMMnrrzV0

新宿に中央公園あるけど羨ましいかね

265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:50:26 ID:xEqjcfkR0

>>257
吹田と長居に巨大なスタジアムがあるのに大阪駅前の一等地
潰して新しく作るのは無駄
森なら後で潰して何か作れる
スタジアムは一度建てたら数十年潰せない

266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:51:07 ID:toYCbRlmQ

さっかースタジアムなんて120%赤字になることは小学生でもわかること

267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:51:11 ID:ML5j8MEM0

>>257
大阪の某スタジアムは閑古鳥が鳴いてるって話なんだがｗ

具体的な数字って出てないわけ？ｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:51:13 ID:U9mYKHzxO

あのな、どっちもどっちや

大阪府内だけの目的じゃなくて、関西圏全体の展望として何を造るべきか考えろよ

海外から客を呼んで外資を稼ぎたいのなら、北にドル流通の宿泊施設を造ればええやないか

そこから京都、奈良、神戸とアクセスし易いポイントにもなる訳やろ

関東は東京をＡＰに、近代都市圏を強調して若い層外人を誘致すればええんや

関西は大阪をＡＰに、文明都市圏を強調して熟年層の外人を誘致すればええんや

269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:51:14 ID:wK3REq6F0

>>257
日本代表の試合が年にいくつあるの？
そのうち大阪で開催されるのは？
プロのクラブって、セレッソの事？長居でのガラガラっぷりがみっともないってキンチョウスタ整備したんだけど？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:51:33 ID:yAjbZZ3g0

森作るくらいなら
企業に売ってビル建てた方がマシ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:51:50 ID:KsUgyFjs0

森を潰そうとしたら環境保護団体が騒ぎ起こしそうなもんだけど

272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:52:12 ID:A9V1xKN70

>>13

273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:52:22 ID:XJFghuaW0

森なんて和歌山にいけば腐るほど見れるだろ馬鹿か

274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:52:39 ID:nUoHHRd60

>>257
今更新しくスタジアム作ったくらいで波及効果とか言ってみてもたかが知れてるだろ
大阪っていつからそんなにJリーグ人気が高まったんだよｗ
W杯（たぶん招致できないだろうけど）が終わったらただの金くい虫

275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:52:48 ID:20tNEXox0

野球豚が必死なのが笑える
大阪にまともなサッカースタジアムは無いからｗｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:52:56 ID:2crKdYCS0

森なんて作ったら大阪の在日連中のレイプ場になるだろうよ。バカなんじゃね？この知事。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:53:18 ID:toYCbRlmQ

結局野球で使わないと黒字になんないんだよね

つまりサッカー、Ｊリーグは自治体のお荷物
まぁすでにわかり切ってることだが

278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:53:26 ID:wK3REq6F0

ニートには分からんだろうが
森や公園造ることで、周囲のマンション等の不動産価値が上昇するんだよ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:53:30 ID:YNCgbYBAP

森っていうのは、都市公園って意味だろ。
別に梅田で林業やるわけじゃねーよ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:53:47 ID:pEOW4PG6P

そして杉の木だらけの森が出来て花粉症の人達が暴動を起こす

281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:54:20 ID:2crKdYCS0

>>278
わかる。シムシティだな。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:54:21 ID:zMMnrrzV0

痴漢のメッカ日比谷公園みたいになるぞ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:54:30 ID:cLsdIXuF0

>>270
この時代に売れるならとっくに売ってるだろｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:54:33 ID:NWve/Z0j0

大阪タワー建設か…胸熱だな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:55:08 ID:W90HMilIO

>>136
ヨドバシがある所は昔
バッティングセンターだった

286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:55:14 ID:Myni5dS50

スカイツリーより高い建物作っちゃえよｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:56:34 ID:zMMnrrzV0

よりにもよって対案が森か
反対したいだけの口実にしか思えない

288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:56:50 ID:9i9LzbGQ0

その梅田スタジアムの周りって全部高層ビル街だろ？
真横も高層ビル街を作ってる最中なのにスタジアムなんて作って大丈夫なのか？
公園ってのも高層ビルの屋上とか緑地化されていくんだろうし、要るのか？

まぁサカオタのオレからすればサッカー専用だったら良いかもしれないｗ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:57:18 ID:KsUgyFjs0

ガンバに移転してもらえばいいんじゃないの
赤字はパナソニックにネーミングライツと引き換えに払ってもらえば解決するな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:57:41 ID:ML5j8MEM0

ぶっちゃけあれだろ
パチンコ規制条例を大阪だけ敷いて
南港辺りにカジノ特区作った方が収益になるんじゃね？ｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:57:52 ID:NUapm4Jn0

皇居や明治神宮の森の大阪版を作りたいんだろうが
薪として伐採されるだけだと思う

292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:58:07 ID:eGnC3KEgO

セントラルパークいいと思うよ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:58:55 ID:19BIODPK0

まあ関西にサッカー文化なんてないしな。報道も阪神一色だし。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:59:25 ID:lwBDmi19O

>>280
お前凄く馬鹿だろ？

295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 14:59:38 ID:SRymTSNd0

森よりはスタジアムの方がいいような
屋上・街路の緑化を強力にすすめた方がいいんじゃないの。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:00:34 ID:gEnYW6a+0

今は有料公園にしておいて
後に何かに必要な時がくれば
新しい使い道を考えればいい

297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:02:20 ID:JXuooBGz0

>>290
パチ屋とパチ屋を天下り先にしてる警察・マスゴミの反対を押し切れない限り
日本にカジノは無理

298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:02:46 ID:toYCbRlmQ

100%赤字なになるのは造る前からわかってんだからサッカースタジアムなんか仕分け対象だろｗ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:03:12 ID:20tNEXox0

野球豚の怯えっぷりがハンパないな
サッカーが台頭してくると野球は相対的に没落するから
でも森なんていうのはセンスが無さ過ぎる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:03:29 ID:x8x4U/T2O

公園なんて鶴見緑地公園と大阪城公園があるじゃない。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:04:32 ID:2NOkml4z0

こいつは確かサッカー場に賛成してなかったか？急にどうした？森？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:06:14 ID:oBc48cyC0

あんなところに森なんか作ったら治安最悪だろうに。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:06:20 ID:U9mYKHzxO

橋下は北を森にして排出権の税収を得ようとしてるのか？

大して儲かるとも思えんのだが・・

304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:06:57 ID:fsHuhbZRO

大阪ってビックリするほど緑が少ないよ。
意外に思われるかもしれないが、東京や名古屋のほうが遥かに緑に覆われてる。
両都市の半分の面積しかない大阪市がこんな状態だと問題だろう。

大阪人は緑に恵まれてない事をもっと自覚すべき。
俺は橋元知事を全面的に支持する。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:07:10 ID:M1wNFhYDi

>>49
ガンバッソ？セレンバ？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:07:46 ID:9i9LzbGQ0

http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0417.jpg
↑の右端だよな？
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0416.jpg
↑これだと左下側か
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0418.jpg
↑なかなかサッカーと自然がマッチしてるじゃないか
http://farm4.static.flickr.com/3022/2607668962_97478a6e49.jpg
↑やきぶたが作った野球場の妄想図

結論、サッカー専用ならOK、それ以外は却下って事だろｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:08:26 ID:V3jUZAWBP

橋本のバカはただ単に市長が言ったから反対ってだけだろ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:08:30 ID:db2xqwc60

日本にあるサカスタで黒字なのは日ハムと併用されている札幌ドームだけ。
一番Jで観客動員の多い埼玉スタジアムですら赤字。
2週の一度のJリーグじゃ建設費どころか、維持運営費すら支払えない。

てことで、野球もできるスタジアムにすればいいんではないだろうか？ｗ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:08:35 ID:zRqlDG2R0

ニューヨークのパークや新宿公園みたいにしたいってことか

まあスタジアムよりはましか

310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:09:14 ID:ur/UmdtG0

政治家が支持率のために芸人やタレントに媚びるなんて、さすがお笑い100万票だなｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:09:37 ID:U9mYKHzxO

>>304
北摂って知ってる？
吹田市の万博や、池田市、箕面市、茨木市、高槻市は森だらけだよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:10:03 ID:JXuooBGz0

>>299
で、論破されたからっていつまでファビョってるんだ
早く波及効果とやらを説明してみろよｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:10:03 ID:6+WcTP8y0

オレは昔は専スタＯＫだったんだか
Ｘジャパンかなんかが味スタでやったとき
ピッチが荒れるといって猛烈にファビョってたの見て以来
大反対派。
こんな最高の立地でろくに祭事に使えない欠陥の箱物作るなんて
バカとしか言いようがない。と。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:10:46 ID:20tNEXox0

>>304
それは町全体の問題
こんな小さなところを森にしたところでチャラになるわけが無いじゃんｗｗｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:12:02 ID:oKjjsTTd0

>>308
使うプロ野球チームがないよ。
阪神は甲子園から離れるわけないし
大阪ドームはオリックスが買収したからやっぱり離れない。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:12:07 ID:It2IiKhi0

とうとう橋下が本性を表した。
ラグビーファンと言うのは永遠にアンチサッカーなんだよ。
理屈では説明できないが、伝統的なガチ精神なんだな。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:12:23 ID:2so1tbca0

＞ぼくは森にしたい

んなことしたらホームレスだらけになるぞ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:12:34 ID:3PjTPW0SO

>>1
ラグビー部ＯＢなら
花園改修して国際規格にするか
代替案だせや

319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:12:45 ID:viCefO0zP

サッカー場なんて土日しか使わないんだから
郊外で問題ないよ
適材適所を考えろよ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:12:50 ID:WjM8OdPd0

牧場でいいだろう。

乳とか肉とかとれるんだし。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:12:52 ID:zMMnrrzV0

ビジネス街なんだろ
緑にしても副次的な効果は無いだろ
風通しも悪いんだろうし

322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:13:05 ID:VN9OCwVmP

市長の反対なら何でも良いんだろアホ知事

323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:14:27 ID:y/9PI9BN0

>>311
どうせ大阪のことをよく知らない田舎っぺが適当なことほざいてるんだろｗｗｗ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:14:32 ID:KWQleKsC0

>>183
京都なんかどんな大企業があるねん
大阪と比べられる規模じゃないだろ
日本の大企業がどれだけ大阪発祥か知らんのか

325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:14:43 ID:toYCbRlmQ

>>315
スカイマークスタジアム撤退の噂あったしちょうどいいかもよ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:14:51 ID:kwNWvbuc0

森ビルを作るって事でしょ？
六本木ヒルズみたいな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:14:56 ID:LVCxYQi+0

ここは間を取って日本最大のラグビー場をやね建てるべきなんですよ
サッカー（笑）と違ってWC開催決定してる訳やし

328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:15:29 ID:KsUgyFjs0

そもそもこれって全部国費でなら造ってもいいって話だから
W杯来なかったら終わりな話だよｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:16:31 ID:20tNEXox0

>>327
それもそうだな
日本最大のラグビー場で良いよ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:17:13 ID:Nip3VZxo0

市庁勤務で反橋下派だけど、この件については同意
税収減で財政危機なのに税金使って球場建設はありえない
大阪府民はサッカー関係者に反対しよう

331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:17:13 ID:gwoBCw1AO

ハコモノいらね
ガンバのとは別なんだし何作るか決まるまで公園にしとけ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:17:19 ID:KsUgyFjs0

そんだなラグビーに悪者になってもらおう

333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:17:49 ID:0ra6MkdpP

W杯招致なんて可能性ほぼ無いことくらい、サッカーど素人でも分かる

五輪を招致して云々と、市はつい10年ほど前に同じようなこと言って多大な負の遺産を残したトラウマが大阪人にはある

よしんばこのスタジアム建てて、普段いったいどこが使うんだ？セレッソか？長居でいつもガラガラの惨状晒してたくせに？タイトル童貞不人気クラブにゃ過ぎたおもちゃだよ

さかぶーはこういう、当然に予想される反論に一切答えられず
やきうが～やきうが～とか的外れなキムチ的論点逸らしばかりやるからバカにされるんだよ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:17:52 ID:86d/0OjZ0

どうせなら新関西国際空港をあそこに作れ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:18:59 ID:KFBNVs8X0

専スタでいいじゃん。ガンバなら客入るだろうし、あんなアクセスのいいとこならアウェイからも
観光がてら対戦チームのサポもかなり集まるだろ。日本代表の試合も多く開催されるようになるんじゃない

緑が欲しければスタジアムの周辺に植林すればいい。頼むから邪魔すんなよ橋本さん

336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:19:24 ID:YNCgbYBAP

ガンバサポも使わせてもらえない梅田スタには反対だろ。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:20:00 ID:lStHW7qi0

大阪は緑地が少ないよ
東京はもちろんだけど名古屋京都神戸と比べてもかなり少ない
世界の大都市と比べても大阪は劣ってる

338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:21:06 ID:toYCbRlmQ

野球場造ってオリックスが使ったほうがましだな
今年はスカイマークで22試合やってるしＪリーグのホーム17試合より稼動率いいじゃんｗｗ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:21:32 ID:NN/T14HA0

大阪の、緑の無さは異常ｗ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:21:55 ID:Yvw/5f760

大阪市に１０００億出せる体力なんかないよｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:22:33 ID:mRgJkAZO0

>>324
京セラ、ワコール、任天堂あたりが有名なとこかな
たぶん今後も京都から引っ越すことはない
京都人にとって、京都以外はド田舎以外のなにものでもない

342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:22:55 ID:ML5j8MEM0

>>311
都市部の緑地公園が他に比べて少ないのも知ってるよな？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:23:17 ID:m3Dh8ELDO

>>338
オリックスみたいな不人気球団でなくても大きいスタなら日本代表の国際試合にも使えるからなぁ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:24:57 ID:YNCgbYBAP

結局、前チェアマンの鬼武（元セレッソ社長）が、自分の出身クラブの利益になるように、
サッカー協会と平松市長をそそのかせて、セレッソの利益のために作った計画なんだよね。

ガンバのところには、計画の話すら言ってないし。

だから、ガンバサポは梅田スタジアムに反対してるよ。

(朝日新聞、8日朝刊より抜粋)

　7日に明らかになった大阪･梅田の球技専用スタジアム建設構想。Ｊリーグの鬼武健二
チェアマンによると、構想は約１年前に、セレッソ大阪を通じて大阪市に伝えられた。
チェアマンは同日、都内で「Ｗ杯の開幕戦はどうか、と投げかた。国立スタジアムが
大阪にあってもいい。話が進めば有難いし、何とか追い求めたい」と語った。

　大阪に本拠を置くＪリーグの２クラブの反応は分かれた。大阪市の長居スタジアムを本拠とする
セ大阪は「大阪市に大きいスタジアムが出来るのは非常に喜ばしい。一緒に盛り上げていきたい」。

　一方、吹田市の万博記念競技場が本拠のガ大阪は「寝耳に水の話」。
万博記念公園内に約１５０億円かけて新スタジアム（３万２千人収容）を建てる計画を進めているが、
用地の貸料などを巡って大阪府や吹田市との協議が難航している。「こちらは苦労して話を進めている。
そんな簡単に建つものなのか」と懐疑的だ。

　大阪府サッカー協会の藤縄信夫専務理事は「スタジアムが増えることは歓迎したいが、
具体的なことは何も聞いていない」と話している。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:27:40 ID:x8x4U/T2O

効率を考えたら、都市部に公園なんか要らない。無駄の押し付け。

大阪市の周りは自然豊かなところが残ってるんだから、そちらには手を付けずに都市部を徹底開発すれば良い。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:27:42 ID:toYCbRlmQ

>>343
代表戦なんて年1回も使わないだろｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:27:49 ID:VvA6qkorP

>>10
チョンかよｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:28:24 ID:YjkYrM4TO

大阪に緑を増やして欲しいのは禿同だけど、梅田はヤバイだろ
あっという間にホームレスだの娼婦だの何だのうさん臭い奴らの吹き溜まりになるよ
今より治安悪くしてどーする

349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:29:19 ID:XsZE7tNn0

>>313
当たり前だろ。Ｘジャンプとかやりまくったらどうなるかくらい想像付かないのかよ？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:30:43 ID:+69zcn320

他人の金にたかるくせして口だけは一人前

351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:33:09 ID:fbWNyy4H0

緑地を増やしたいなら高層ビルの高さ制限を緩和するべき。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:34:05 ID:4z+s29yY0

誰もが使える芝生のサッカー場作れよ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:34:46 ID:oKjjsTTd0

>>345
同意。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:34:53 ID:9AfuDbhv0

>>352
堺にトレセンあるよ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:35:52 ID:rlW6z3WtP

217 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 14:18:46 ID:+69zcn320 [1/3]
箱物に何百億かけて毎年赤字垂れ流すより
森のほうがマシｗｗｗｗｗｗｗ

232 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 14:24:09 ID:+69zcn320 [2/3]
駅の前にうっそうとした森が広がってたらマジびびるわ

350 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 15:30:43 ID:+69zcn320 [3/3]
他人の金にたかるくせして口だけは一人前

356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:35:53 ID:x6rLYAKQ0

>>352
ゼネコンや政治家の旨みがないのでそんなもん作らない
だからこんな馬鹿げた話が出てくるんだろｗ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:36:39 ID:Io6Ufd2gO

>>348
そりゃそうだ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:36:54 ID:6+WcTP8y0

>>349
ようするにその程度のことすらファビョルってことだろ
つうかおとなしくする大型コンサートほとんどないわけだし
祭事につかえね欠陥箱物ってことだ。
しかもピッチが荒れるからＪや代表ぐらいでサッカーにすら
ろくに使わせてもらえない。
アマチュア大会は準決勝以上ぐらいで。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:36:58 ID:hfLdJSui0

スタ建設反対はいいとしても森はないわ。
あんな広大な一等地を森にするなんてアホとしか言いようがない。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:37:12 ID:LVcTMehjP

>>338
8月の高校野球の時期に阪神が使えば
もっと稼働率があがる

少なくともサカ豚の糞スタジアムの倍の稼働率は得られるし
コンサートにも使える

361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:37:30 ID:pEOW4PG6P

ラグビー専用スタジアム作っちゃえよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:37:55 ID:t0DxrYg80

森にする位なら貨物駅作れば良いのに

363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:40:37 ID:f7NGmDpu0

森とかルンペンの溜まり場にしかならないだろ
毎朝死臭がしそうで嫌だ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:41:59 ID:QMmSna/50

橋下にサッカー専用じゃなくてラグビーもできますよ？

って裏取引すればあっさり寝返りそうだが

365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:43:19 ID:fsHuhbZRO

乞食に浸食されるとかネガってるのは一部のサカオタ工作員だろう。
乞食が湧く最大の原因は緑地では無く、アホな公務員どものお手盛り行政のせいだろう。
大阪とは全く無縁の九州・四国地方の乞食どもの餌代まで養わされてんだぞ。
無能な行政を徹底的に叩き潰さない限り、スタジアムを造った所で地方の乞食どもは大阪を目指し続ける。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:43:56 ID:EH7kuxnB0

>>345
そうそう、彩都や箕面森町みたいな都市開発するより、マシだよね。

大体、ここで騒いでる野球びいきの方々は、大阪ドームの赤字解消の為、
税金投入されてる事実を忘れてるのかね？

長居スタジアムも万博記念球戯場もサッカーで建てたスタジアムじゃないっていうのに。

別に野球もサッカーも両方見るけど、阪神キチガイとだけは一緒にされたくないわ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:43:58 ID:zLvTdOY2O

森てｗｗｗ
ラグビーＷＣも開催するんだからそれでも使えばいいのに

368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:44:28 ID:W1VryahW0

皇居の大阪分室。国会議事堂大阪サブ会場。靖国神社大阪分院。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:46:22 ID:y/9PI9BN0

>>365
西日本に限らず、東日本からも流れてきたりしてるからな。
田舎の無能自治体マジ氏ねよっての。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:47:05 ID:9AfuDbhv0

北ヤードスタジアム建設イメージ
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0418.jpg

むしろ、↑みたいな状況のほうが
ホームレスのすみかになりやすいだろ。

それなら、最初から全面的に柵でかこって、有料公園にしたほうがいい。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:47:51 ID:kLaiQhbK0

立地が良すぎるのも問題だなあ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:48:37 ID:NH5UqO/l0

>>193
天王寺はどう見ても上野だろ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:48:46 ID:/kVE+hKz0

森とか馬鹿だな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:49:36 ID:LVcTMehjP

>>370
横浜の野球場と同じようなもんだな。

巨大なコンクリート構造物と樹木の間で雨風がしのぎやすいと
ホームレスの住環境としては良好になる

375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:51:23 ID:zcJF3vdv0

贅沢

それは自然を造り出す事

これを大規模にやる機会と権限は誰にでもあるわけではない

橋下府知事に賛同する

376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:52:28 ID:x8x4U/T2O

公園案は却下。出直しなさい。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:53:49 ID:i8HNmiTsP

サンキュー橋下
やっぱ橋下に入れてよかったわ
さっかぁ場なんか要らないから言う通り日本のセントラルパークを作ってくれ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:58:12 ID:EH7kuxnB0

サッカースタジアムも含めて、商業施設作ってくれ。
民間に売却もあり。

→公園

これ、一番要らないｗ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 15:58:36 ID:77vkpz/KO

刑務所でも作ったら？
都会の喧騒が受刑者のシャバへの思いを増幅させ
更正に有効だぜ。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:00:43 ID:SDoAx7JbO

さっかー場はなあ…いらないなあ…

企業とサポーターで金払って建ててください

381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:00:50 ID:ZDcP4cxz0

世の中ゼニの大阪人には無理な選択だな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:01:41 ID:BXoJSGmM0

借金製造装置にしかならんと思う

383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:01:49 ID:1tj3fNns0

森にしたいってそれ、乞食と不法者だのたまり場にならんか
治安が最悪になりそうだなｗ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:02:10 ID:Pjnt+FiG0

森を作ってブルーシートだらけにするんですね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:03:40 ID:0+7mnlWP0

いくらなんでも森はないわ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:04:10 ID:Yvw/5f760

長居でさえ使いきれてないのに・・・

387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:06:36 ID:giik8Knl0

セントラルパークが浮浪者のたまり場になってないのが結構不思議
入場無料だし、いくらでも入り口あるのに

388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:07:21 ID:ML5j8MEM0

>>366
大阪ドームの赤字はかなりやばいらしいよな

今回スタジアム作ったところで大阪ドームの二の舞なんじゃね？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:07:37 ID:1tj3fNns0

ガンバが吹田近辺に中規模の専スタ作って
長居を改修するなりして使うのが理想じゃないの
そもそもW杯招致は惨敗しそうだしな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:09:02 ID:UICJSglr0

森にすればカネがかからんと思ったら大間違いだよ。
何もしなきゃ、人が歩かない場所は、すぐに背の高い雑草ボウボウだぞ。
んで、街中の公園は、風で運ばれてくるポリ袋なんかのゴミがたまる。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:10:04 ID:JUcMI64MO

ラグ豚は森が好きだからなあ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:11:07 ID:ML5j8MEM0

>>390
スタジアム建設の際の維持費とどっちがコスト掛るの？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:11:29 ID:BXoJSGmM0

そもそも日本にＷ杯なんてこないだろ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:11:34 ID:V8jnD7kgP

橋下すげーな
FIFAの視察団が大阪に来た時、一番前に出て接待してたのは橋下だったろｗ
なんだろう、この不気味な二枚舌・・・仙谷よりひでーぞ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:11:58 ID:KWQleKsC0

ここでレスしてる奴のどれくらいが梅田を見た事あるんだろうな
というか梅田という地名を知らない関東人も多いしなw

396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:13:12 ID:9AfuDbhv0

>>394
うそはやめましょうね。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100720/lcl1007201140001-n1.htm
【Ｗ杯招致】橋下知事が犬猿・大阪市の活動に「府庁は冷めている」
2010.7.20 11:36

　２０２２年のサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の招致運動をめぐり、大阪府の橋下徹知事は２０日、
「大阪に誘致してほしいが、大阪市役所がやっていることなので、大阪府庁はさめている」と述べた。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:16:11 ID:1sF3AHWu0

校庭芝生化に反対してる焼き豚に配慮したんだろ
大阪はやきう好きな奴が多いからな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:17:20 ID:f7NGmDpu0

世界初の森のサッカー場つくれよ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:17:33 ID:4kJcfWNv0

ゴミ処理施設とかのがいいんでないの
森や公園じゃ夜危な過ぎるだろ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:18:49 ID:zLvTdOY2O

>>392
森は金を産まないがスタジアムは金を産むぞ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:19:00 ID:giik8Knl0

>>398
変な妥協案だが、公園＋サッカー場とか面白いかもな
客席部分は土盛りの芝生席にしておいて
まぁそうなると代表戦やらデカいゲームは不可能になるけど

402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:22:03 ID:Pjnt+FiG0

レイプの森になるね((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:22:41 ID:ML5j8MEM0

>>400
大阪ドームで赤字を膨らませている事実からして現実味がないですね
長居スタジアムも話しによると赤字らしいが

新スタジアムが新たに赤字を生んだら誰が責任とるわけ？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:22:43 ID:zLvTdOY2O

>>401
公園＋サッカー場って、日立台じゃん

405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:23:22 ID:1/89V/Cb0

Ｗ杯が来なくても規模縮小で立てるといいだしたからそれを受けて前々からある公園計画を出しただけ
元々平松にしたって国立化しなきゃ計画反対って言ってるのにＷ杯なしでどうやってこんなとこに国立スタジアム建設を認めさせる気なのか
まあ通ったら通ったでガンバやセレッソのホームスタになるわけでもなく代表戦用の箱にしかならないわけだが

406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:23:36 ID:9AfuDbhv0

>>400
http://www.news.janjan.jp/area/0301300261/1.php

スタジアムの維持管理費、なめてんの？

407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:23:46 ID:1tj3fNns0

英ブックメーカーのＷ杯開催地のオッズ

【2018年大会】
1.91倍：ロシア
2.5倍：イングランド
4.5倍：スペイン＆ポルトガル
51倍：オランダ＆ベルギー

【2022年大会】
1.44倍：カタール
4倍：オーストラリア
4.5倍：アメリカ
34倍：日本
41倍：韓国

----------

ロシア、カタール....結局、国が金満かどうかですな
まあ米国時間じゃ爺婆やニート以外ほとんど生で見れないし
中東でもいいや

408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:24:46 ID:f7NGmDpu0

いやー森はマジで勘弁してほしいわ
あの一等地に森ってｗ
つーか平地に森って想像つかんな、埋め立てて山作るのかな？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:24:52 ID:oxBMCrxO0

スギを大量に植樹すればいい。三十年後には大量のスギ花粉が飛散するけど。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:25:10 ID:zLvTdOY2O

>>403
森を見に来る人はいない
サッカーを見に来る人はいる
人がたくさんくれば経済効果は充分期待できる
スタジアムが黒字化って夢見すぎ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:26:14 ID:Xs6e/ood0

>>400
森は少しの赤字で済むが、スタジアムは莫大な大赤字を生むよ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:26:22 ID:YNCgbYBAP

>>410
森っていうのは都市公園って意味だろ。
それぐらい読みとれよ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:27:15 ID:zLvTdOY2O

>>406
んなもんかかるに決まってるだろ
森ならかからないってか？ｗ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:27:15 ID:bKsiOwH1P

>>400
入園料200円の有料にしたら金を生むぞ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:27:26 ID:ML5j8MEM0

>>410
長居スタジアムを増改築すれば良い話じゃね？
なんでわざわざ新たにスタジアム作んの？

緑地公園の方が憩いの場になって良いだろ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:27:49 ID:m3Dh8ELDO

ガンバもセレッソもACL圏内争ってる大阪って凄いじゃん
アジア大会に出られるレベルならいいスタ作ってもいいでしょ

だいたい視察団来たときはノリノリでなかったかい橋本さん？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:28:32 ID:giik8Knl0

>>414
有料公園って集客できんのかな
代々木公園には人集まる印象あるが、新宿御苑は桜の季節以外閑散としてるイメージで

418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:29:38 ID:YNCgbYBAP

FIFAの視察団がきて、大阪市の役人がヘリで案内した時の記事がこれなんだが↓
府はもともと、やる気無いよ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100720/lcl1007201140001-n1.htm
【Ｗ杯招致】橋下知事が犬猿・大阪市の活動に「府庁は冷めている」
2010.7.20 11:36

　２０２２年のサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の招致運動をめぐり、大阪府の橋下徹知事は２０日、
「大阪に誘致してほしいが、大阪市役所がやっていることなので、大阪府庁はさめている」と述べた。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:30:04 ID:1/89V/Cb0

>>417
すでに大阪でも万博公園は人入ってなかったっけ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:30:07 ID:zLvTdOY2O

>>411
スタジアムは赤字だろう
でもスタジアムに来る人が周辺地域に金を落とす
代表戦なら五万人だぞ
森が五万人も客呼べるのか、知らなかった

421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:30:32 ID:L1bw0LdUO

スタジアムは年間維持費５億らしいな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:30:54 ID:VT0Lgq5y0

大阪は財政がヤバイ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:31:11 ID:V8jnD7kgP

たかじんの主張を丸飲みしてるのが>>1の森構想
そのうち「森の中にコンサートホール（笑）を建てる」と言い出すよ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:31:21 ID:ML5j8MEM0

>>420
大阪ドームの状況見てから物言えよｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:31:22 ID:BbTYbAFs0

森＝浮浪者のたまり場になるのが落ちだろ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:31:44 ID:KdYC6pmJO

あぁーあやっぱり白紙化か

427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:32:16 ID:bKsiOwH1P

>>417
新宿御苑は一年中賑わってるよ
散歩やジョギングしてる人、芝生で弁当広げてる人いっぱいいる
あとあそこは天皇ゆかりの建物とかあるからそれを見学ってのもあるけど

428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:32:30 ID:YNCgbYBAP

>>420
スタジアム規模が３万から４万なのにどうやって５万人の客呼べるんだよ。
それに日本でやる代表戦は２０１０年で１０試合。

そのうち関西に回ってくるのは、多くて３試合から５試合程度。
これで年間４億円程度の維持費をどうやってペイできんだよ。

一等地が無駄すぎる。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:32:39 ID:zLvTdOY2O

>>415
知らねーよ、他に話がないからじゃあサッカー場にしたいですって言ってるんだろ
さすがにあそこに森はねーよｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:33:28 ID:KWQleKsC0

>>420
代表戦なんか年に何回あるんだよ
大阪駅の1日乗降客数は約85万人だぞ
5万なんかカスや
その他にも阪急梅田、阪神梅田、地下鉄梅田駅もあるのに

431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:33:35 ID:b2wBM0Ib0

今回のスタジアムか公園か論争とはまた別としても
大阪は緑が少なすぎる

豊かな国の大都市ほど緑が多いもんだよ
東京もそうだし
大阪は緑は少ないわ川は汚くて臭いわ最悪

432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:33:55 ID:TDT6QFLcO

やきう場いらないわ
不人気競技は消え去れ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:34:20 ID:Sb9EbJBo0

いや森にしたいってのは、スタジアム作るくらいなら森にしたいって意味だろ
本気で駅前を森にするかってのｗ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:34:40 ID:ML5j8MEM0

>>429
土建屋の私利私欲に決まってんだろ
馬鹿なの？死ぬの？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:36:53 ID:zLvTdOY2O

>>424
野球と一緒にするなよ

>>428
年間５試合なら計２０万人の動員だな
それだけの人が周辺地域に金を落とす
他に年間２０万人呼べるイベント教えてくれ
てか赤字ネタはしつこい、赤字は避けられないって言ってるだろｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:37:38 ID:8gvvHLQD0

大阪は可住面積当たりの人口密度が東京より上だからゴミゴミしてるんだよ
森をつくってイメージ転換を図るべき

437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:37:51 ID:YNCgbYBAP

地元経済界からも、サッカー場じゃなくて、緑地にって声が出てるね。

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122201000835.html

大阪駅北のサッカー場は実現困難　関西同友会幹事

　関西経済同友会の中野健二郎代表幹事（三井住友銀行副会長）は２２日の定例記者会見で、
ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード地域にサッカースタジアムを建設する構想について「誰がスタジアムの建設資金を出すのか。
北ヤード地域は大阪市が土地を買い、都市計画を考えるべきだ」などと述べ、実現は困難との見方を示した。

　中野代表幹事は「（都心の）ど真ん中にメーンスタジアムができるのは、個人的にはイメージに合わない」とも語った。

　山中諄代表幹事（南海電気鉄道会長兼ＣＥＯ）も「北ヤード地域に緑地を設けることは同友会として提言しているが、
サッカー場をつくるのはいかがなものか」と述べた。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:38:36 ID:xQ97qUAY0

田んぼか畑にしろやっ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:38:39 ID:zLvTdOY2O

>>430
行き帰りで＋10万じゃん
すごいね

440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:38:46 ID:ML5j8MEM0

>>435
赤字になるなら作る必要ないじゃん

441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:38:49 ID:86d/0OjZ0

森で予想される犯罪

不法占拠・不法投棄
殺人・傷害・暴行
死体遺棄・死体損壊
強姦・強制わいせつ
薬物取引

442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:38:55 ID:3mjnQRIi0

スタジアムあったら面白いだろ
あんな立地のいい場所に木植えてもしょうがないわ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:39:17 ID:giik8Knl0

野外イベができる公園の方がサッカーよりは集客できるかもな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:40:34 ID:zLvTdOY2O

>>440
赤字＞経済効果な理由でも書いて出直してこい

445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:40:35 ID:Exd45xrNO

森でサッカーしたらいいじゃん
木の陰から現われる遠藤

446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:41:13 ID:+93HpHmq0

なんでＪリーグに税金投入せにゃならんの

447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:41:32 ID:6WEGqbOP0

橋下ってこのスタジアム推進派だったくせにまた撤回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしこの「森」ってあのチンケな橋下の発想じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低能橋下には「公園」が精一杯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても安藤忠雄の受け売りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:41:49 ID:ML5j8MEM0

>>444
インテックス大阪並なイベント会場作った方が有意義だろｗ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:41:57 ID:8gvvHLQD0

サッカー場って一部の連中しか使わないだろ
それなら図書館とかでも作った方がいい気がする

450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:42:45 ID:R2sAuGdV0

どうせ駅周辺はパチンコ立てるんでしょう？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:43:44 ID:6WEGqbOP0

都市計画無能の橋下なんかにもともと政治家をする資質なんてないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安藤がやれ安藤がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:43:47 ID:bKsiOwH1P

>>435
新宿御苑の年間来場者が120万人

散発的なイベントより人集まる

453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:44:08 ID:zLvTdOY2O

>>448
じゃあそれでいいじゃん、でもそんな話なくて２択なんだろ？
しかも片方はまさかの森ｗ
そりゃサッカー場の方がいいわ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:45:30 ID:AXUoqjg80

ぶっちゃけ一番いいのは西宮の甲子園と全く同じスタジアムつくって、
もちろん天井は開閉式ドームで。
阪神戦年間６０試合。オリックス戦年間４０試合。

で名称は

大阪甲子園オリックスフィールド

どうや

455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:45:33 ID:mWMB7dWxP

森のサッカー場でいいじゃん

456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:45:52 ID:uPi+g/mq0

別にスタジアム作ってもいいけど大阪の他のスタジアムどうすんだ？
スゲー無駄なことを考えてないか？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:46:07 ID:EH7kuxnB0

ちなみに、初期投資費用、運用費用の赤字はどこの誰の黒字になるの？
まあ、なんでもハコモノが良いってわけでも無いんだけど、景気対策としての
公共事業って誰の何の為にあるんだろうね。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:46:09 ID:KWQleKsC0

>>453
森もスタジアムもないから心配すんなw

459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:46:16 ID:aJsplXxB0

たかじんの言ってることそのままｗ　さすがたかじんの下僕
この独裁者からはやく大阪は開放されるべき

460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:47:03 ID:1/89V/Cb0

>>454
阪神もオリもひとつも得しないその計画に誰が乗るんだよｗ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:47:06 ID:+SbK9q2x0

ベタだけど駐車場でいいと思うけどな
少ない出費で確実に儲かるし

462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:47:12 ID:Tp7sY4ZU0

橋下が賛成してたのはガンバのホームをエキスポランド跡地につくる計画だろ。
そんな何個もいらねえよって話だろ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:48:08 ID:O/V6RYzl0

万博と長居ぶっつぶしてそこ森にすればいいんじゃね？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:48:25 ID:zLvTdOY2O

>>452
新宿御苑になれるとは思えんのだが・・・
だって大阪だぞ？ｗ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:48:30 ID:m3Dh8ELDO

>>449
娯楽施設なら何作ったって利用するのは一部の連中。図書館もそう

ただ図書館よりはスタのが人は集まるけどね

466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:48:32 ID:FZ+KckDbO

キタに森作ってなんの意味があるの？
もともと日本のほとんどが森でそれを削って開拓して人が住んでるのになんで都会の真ん中に森を作るの？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:49:03 ID:ML5j8MEM0

>>457
得するのは一部土建屋だけじゃね？
あとは住民が赤字課税を背負う羽目になると

468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:49:38 ID:d33eGenL0

～の森って名前の高級分譲住宅地かもしれない

469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:50:12 ID:YNCgbYBAP

森ってのは都市公園って意味だろ。
梅田で林業やるわけじゃねーよ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:50:17 ID:EH7kuxnB0

>>466

少し、北に行けば、緑地公園や万博公園があって、そこらへんは
商業施設から離れている為、浮浪者はほとんどいません。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:50:33 ID:zLvTdOY2O

>>458
ないのかよｗ
何になるの？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:51:03 ID:bKsiOwH1P

>>464
なんで？
もちろん都市規模の違いからもうちょっと来場者は減ると思うけど
鶴見緑地とか万博記念公園とか大阪にもちゃんと整備された公園あるんだよ？
初めからちゃんと管理すればそんなに荒れないはず

473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:51:03 ID:QBUCL2BG0

森ってなんだよ
公園でいいじゃん

474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:51:33 ID:zLvTdOY2O

>>468
ああ、大阪っぽいわｗなるほどね

475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:51:47 ID:t+SJ9Bgb0

>>394
橋下いなかったよ、嘘付くのはよくない、平松が案内してた。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:51:54 ID:AXUoqjg80

レアアースの採掘現場にしたらどうだろう

477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:52:02 ID:O/V6RYzl0

文字通りの森にしろよ
魔界化して面白いから

478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:52:17 ID:f06LLg7j0

>ぼくは森にしたい

馬鹿だろコイツｗｗｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:52:21 ID:LVcTMehjP

>>435
周辺駅の一日の乗降客数調べて物を言え

年20万人なんてゴミレベルの人数

480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:52:28 ID:zLvTdOY2O

>>472
そんなにあるなら新しいのいらなくね？

481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:53:15 ID:KWQleKsC0

>>471
正直白紙。
北ヤード先行地区の街開きが3年後だから別に今決めなくて良い。
WCが来るなら即決が必要だけどWCが来ないからなあ。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:53:34 ID:QBUCL2BG0

たしか明治神宮も何も無いところから作った
人口の森だったよな
何度か言ったことあるがよい所だった

483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:54:12 ID:zLvTdOY2O

>>479
行き帰りで４０万人だね

484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:54:21 ID:bKsiOwH1P

>>480
緑地面積比較したその道の人がもっと必要だって言ってる
必要無いと主張するなら根拠示してね

485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:54:49 ID:pEOW4PG6P

森と言う名のカジノ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:55:01 ID:KWQleKsC0

>>483
それでもゴミw

487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:56:10 ID:6z46C68W0

森とか競技場とか遊休地にすると
天王寺公園と同じことが起きる

駅出てすぐそばに
犯罪温床地ができるぜ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:56:20 ID:noq8xy3K0

森と言えるほどの広さはあるのか
ランニングコースくらいできればいいけど

489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:57:44 ID:zLvTdOY2O

>>484
ああ、そう
そんな都会に森ｗって思うだけで別に作れば良いんじゃない
でもあの一等地に森ｗはちょっとネタなら大うけするレベル

490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:58:43 ID:t+SJ9Bgb0

>>437
中野健二って同友会の代表終った後、銀行辞めて系列の京阪神不動産の社長になった
財界活動したいために今年１年は新社長として社業に専念してたが来年から
財界活動に復活する、このおっさんは大暴れすると思うわ、来年の大阪は政界も財界も
面白くなるぞ。中野っておっさんはやりたいことがあって大阪に残ったわけだから
なあなあの活動は絶対やらないだろ。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:59:26 ID:FZ+KckDbO

東京はスカイツリーで
大阪は森かよ
大阪市の納税者である俺にとっちゃなんか虚しくなる
あそこは大阪のど真ん中
森は田舎にあれば良いそう思わないか？

492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:59:30 ID:VCOVpdcnO

大阪市民だけど公園にするのは大賛成。市内には確かに幾つかの緑地公園があるけど中心部から歩いていける場所にない。
赤字垂れ流しのハコ物は論外、商業ビルも飽和状態。それよりは公園にして入場料をとるべき。
ホームレス除けになるし維持費もある程度まかなえる。
休日に家族連れを呼び込めれば経済効果も期待できる。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:59:46 ID:zLvTdOY2O

>>486
塵も積もればって言葉があってだな・・・
てゆうかただ反対したいだけだもんね、Ｐちゃんは

494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 16:59:46 ID:EH7kuxnB0

>>467
景気対策とは何かをわかってる？
生産－消費を経由する事によって景気はまわるわけだ。
まあ、俺は土建屋じゃないからいいけど、今の日本の右肩下がりの
公共事業費は、土建業者に死ねと言ってるようなもんだよ。

ちなみに自民党の地方ばら撒き政策には俺は反対。

都市部中心の景気対策を実施すべきだと思うんだ。

ハコモノばかり作っても仕方ないけど、梅田はオオバコが無いし、
アクセスが便利なんであったも良いというのが俺の考え。

公園は俺の家は万博、箕面、緑地と周りが公園ばかりで、特に都市部
必要性を感じないってのがまずある。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:01:31 ID:rHrDP1I8O

このタイミングでこれは失言
知事失格と言えよう

496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:01:55 ID:mWMB7dWxP

大規模な施設作って
毎年毎年維持管理費用がウン億円かかるってのもねぇ
森でも作ってその維持管理するほうが
費用も安そうだが

497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:01:59 ID:86d/0OjZ0

森ビルつくればいいんじゃね？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:02:11 ID:KTloc3xlP

サカ豚ざまぁ
マヌケ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:02:22 ID:ML5j8MEM0

>>494
赤字を膨らませる箱物は要らんだろ

多目的ホールの方がまだ実用的だ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:03:37 ID:cLjXmpZd0

なぜ公園って話になってるｗｗｗ
橋下知事が言ったのは森だぞ！！森ｗ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:03:49 ID:CdmKvC4+0

ＮＹのセントラルパークみたいにしたいのか

502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:05:40 ID:zLvTdOY2O

>>500
豚が脳内変換してる

503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:06:04 ID:UICJSglr0

>>417
一般の公園は新宿御苑のレベルまでキレイに整備する必要は無いんだろうけど、
（ただ、考えようによっては外部からのゴミの流入が極端に少ないから、逆に整備が楽かな）

とりあえず新宿御苑を目安としてみると、
年間入場者数120万人×150円（大人200円/子供50円なんで大まかに）＝1億8000万円
公園利用者のモラルが最高レベルでも、整備には年間でこのくらいのカネが必要なんだろうね。
まあ、スタジアムを作ろうとすれば膨大な建設費が必要なことは確かだけどね。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:06:36 ID:zLvTdOY2O

>>501
最高じゃん
少なくとも東京にはない大阪だけのコンテンツになるな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:07:53 ID:CfUHog4nO

さすが橋本さんだ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:09:21 ID:A2TsGCb60

つうか22年は絶対無理だから無駄なもんたてるなって

507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:10:05 ID:Im4IPGmG0

>>500
○○の森公園ってことじゃねーの？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:10:11 ID:YJksilrI0

サカ豚だかあそこにスタジアムの必要性を感じない

万博に小奇麗な専スタ建ててくれ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:10:55 ID:1/89V/Cb0

>>502
豚って何だよｗ公園豚なんて言葉まであるのかｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:11:15 ID:LgEuAV/dO

芝生と舞台だけの
野外ホールにしたらええ
んで
オーサカキングの復活や

511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:11:23 ID:Im4IPGmG0

>>491
東京はすでに森がいっぱいあるじゃないか…

512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:12:01 ID:J9UXIXzUP

そもそも、大阪クラスの都市に鹿島や埼玉クラスの
球戯場がないのは恥と思えよ。
九州の地方都市以下

513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:12:07 ID:ML5j8MEM0

>>511
今東京は犯罪率ワースト１だがな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:12:20 ID:8gvvHLQD0

駒沢公園みたいなの作ればいいんだよ
公園の中に図書館、コンサートホール、テニスコート、プール等々

515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:14:24 ID:UR7ypn5LO

森を人の手で整備されたらそれは「公園」と呼ばれるわけなんだが…

516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:15:29 ID:YJksilrI0

森にしたらコジキが住み着くし
１日に２回は殺人の舞台になるだろ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:16:51 ID:9AfuDbhv0

森って言われて、木が鬱蒼と茂った文字通りの森を想像してる奴は、
単なる馬鹿だろ。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:17:42 ID:MGqy68lsO

有料公園にして、フリマでも開催しておくれ。
あと大型図書館があるとかなり嬉しい。年会費払ってでも行きたいレベルのもので。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:17:58 ID:lStHW7qi0

緑が多い都市
東京、ニューヨーク、ローマ、ロンドン、シドニー

緑がない都市
大阪、ベルリン、上海

緑地が多いと都市自体のイメージがUPするよ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:19:40 ID:ntQ+r7fp0

>>519がバカすぎる

521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:20:11 ID:Vu8MjIBy0

>>252
ちなみに梅田はデパートなどの大型商業地域であってビジネス街ではない
ビジネス街は中ノ島から心斎橋の間

522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:20:36 ID:bKsiOwH1P

>>512
5万人収容の長居スタジアムがあるでしょ
セレッソがデカ過ぎて普段使いたくないと逃げだしたスタが

523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:21:49 ID:Vu8MjIBy0

>>519

★都道府県別・緑被率（ある地域又は地区における緑地面積の占める割合）ワーストランキング

１位　　東京都（39.9%）
２位　　神奈川県（52.8%）
３位　　大阪府（53.0%）
４位　　愛知県（66.2%）
５位　　福岡県（70.6%）

★都道府県別・市街化区域内の緑被率ワーストランキング

１位　　東京都（18.3%）
２位　　大阪府（31.9%）
３位　　神奈川県（34.5%）

ttp://s01.megalodon.jp/2009-0607-2356-57/www.biodic.go.jp/reports/4-01/y157.html

524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:25:04 ID:aqcCUpuQ0

>>31
決勝の会場としては、長居スタジアムは要件を満たさないんだよ。
７００００人前後の収容を求められるので。
決勝の会場にこだわらなければ、長居で十分。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:25:57 ID:J9UXIXzUP

>>522
長居・横酷は論外。九石や大白鳥もな。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:25:57 ID:+eel97ocP

【社会】中2男子、サッカー部の練習中に倒れ死亡…心臓発作のもよう - 松山
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290932410/

527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:26:24 ID:ML5j8MEM0

>>524
増改築すれば十分通用するという事ですね

528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:27:21 ID:1sF3AHWu0

本当は芝生のグランドを何面も作りたいんだけど
芝の上じゃ野球は出来ないとやきう界から反対されるから
森にした

529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:27:21 ID:txm3ddS1O

>>512
仕方ないじゃないか。
大阪じゃ大してサッカーの人気が無いんだから。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:28:05 ID:Vu8MjIBy0

つーかドーム2個分あるかどうかの狭い線路の面積を緑地にしても絵にならないだろ
http://gorimon.com/blog_back/top100123b.jpg

531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:28:43 ID:AXUoqjg80

サッカーが唯一の娯楽の鹿島市と比較されてもな。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:28:58 ID:aqcCUpuQ0

決勝は国立の大改修（球技専用化）で大丈夫でしょ。
もう国立のトラックは国際基準を満たさないんだから、
取り払って球技専用にして屋根増設と観客席を増やして決勝会場にすればいい。

長居は今のままで準決勝の会場にすればいい。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:30:40 ID:aqcCUpuQ0

>>527
スタジアムの構造上、あれ以上の観客席増設は無理かと。
決勝の会場にしなくてもいい。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:30:53 ID:1/89V/Cb0

決勝云々より誘致できないだろ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:32:34 ID:aqcCUpuQ0

>>534
だから無駄な投資はしなくていいとも思う。
必要最低限の投資でいいよ、国内の世論と景気がこれだけ冷え込んでるんだからｗ
もっと他のところに金を使ったほうがいい

536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:35:09 ID:Vu8MjIBy0

東京は2つの都庁に3000億円使ったりしてるが大阪は金もないしこんな無駄なことは市民が反発して無理だからな
http://image.pixta.jp/image/thumb/30/f7fec01ed73d9f9721f6bf598f45b2fb.jpg

537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:37:38 ID:eGnC3KEgO

小川や芝生などがある公園なら是非とも行きたい
都市公園賛成

538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:38:03 ID:Vu8MjIBy0

やっぱり梅田は高層ビルで無いと駄目だろ
http://gorimon.com/blog/img/img1142_Heli07.jpg

ニューヨークに対抗するためには梅田にあと10本は高層ビルが必要だ
まー来年は駅前に4本高層ビルが建つけど

539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:38:19 ID:fF+9bG9PO

>>19
コンサートホールはない。
肥後橋にでっかい新フェスティバルホール建設中。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:40:20 ID:+Xv1KKm50

大阪はゴミだな
東京より経済合理性追求の為公園なんかほとんどない

541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:43:08 ID:Vu8MjIBy0

既に大阪城公園があるから梅田に緑なんかいらんって
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/28/53/e0161853_14305429.jpg
どんどん高層ビル建てろ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:44:11 ID:qjGKzNrN0

大阪は駅前の便利なところにスタジアムはない人口が多いくせに
大阪球場やなかもず球場がなくなった
大阪はスポーツ、文化、自然（公園）があんまりないな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:44:11 ID:IvFCJNCf0

金の節約、このへんは揺るぎないな。
とでも言いたいところだけど結局同和利権は手を付けない

544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:46:50 ID:UlcGfvDc0

>>541
大阪ってショボいよな
たこ焼き臭ぇーし

545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:46:52 ID:Myni5dS50

そもそも府民はこの構想に賛成するんだろうか

546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:47:14 ID:3P/4oVAz0

橋下知事「ロリコン化現象 10代少女は保護、阿川さんのTバック興奮」
http://www.youtube.com/watch?v=yMzwqUxpOHU

＊爆笑問題　阿川佐和子　池上彰など

547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:47:58 ID:txm3ddS1O

>>540
大阪市中心部の地図をちゃんと見てから言えよｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:48:31 ID:sYc7Nbiq0

アイスホッケー場作ってよ。高槻のO2も閉鎖したし、京都も西京極除いて全滅だし(´･ω･`)

549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:49:09 ID:brQrwayJ0

いまさらビル建てても需要がないだろ
先に南海電車を梅田までつなげよ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:49:26 ID:1HOXZx2r0

知恵遅れ人間失格早稲田・慶應マスごみは自民党が忘れられない
汚れた時代から取り残された日本殺し集団だよなあ
秘書殺しても大丈夫の自民が有能と考えてるすばらしい連中だよなあｗ

森、小渕、竹下、福田とか早稲田の首相って今じゃ大臣にもなれないレベルの
途上国日本の一党支配時代の派閥による選抜という無能時代の産物だよな全員。
秘書３人殺して生き延びた竹下とかね

自民党じゃなければ社会主義化するぞという脅しがあったときは
総裁が誰だろうと自民に投票せざるを得なかった
党内派閥抗争をどんな手でも勝てばよかった
小沢みたいなやり方も通用した
総裁の顔は重要性は低かった

今は交代がありうるという時代ではあの顔では党を担えない

自民衰退期を担い加速させた早稲田って感じかな
組織の必要性がなくなり害悪をもたらすようになると早稲田がやってきて
派閥が幅を利かせ
止めを刺すみたいな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:51:21 ID:brQrwayJ0

大阪市内に住んでるけど、コンクリートジャングルで竹の子ほりを20才で初めてしたぞ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:53:06 ID:N0INEyOSO

緑地化して夏場はミストシャワーや、中之島公園みたいにビアテラスみたいな事やればいいんだよ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:54:03 ID:9AfuDbhv0

・W杯招致失敗濃厚
・全額国費でなければ、大阪市は撤退
・コンクリートから人へと訴えた民主党政権
・大幅な赤字体質の国家財政
・スタジアム維持管理費の負担
・阪神ファンが多い大阪という気風
・ガンバ大阪のホームスタジアムにできない

どう見ても、無理です。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:54:28 ID:Vu8MjIBy0

つーか梅田は大都市なんだからアジア一のビル街にならないと駄目だろ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/43/ce/drzmanno23l/folder/455156/img_455156_15094939_5?1275938109

555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:55:38 ID:2ZLHskv0O

そういえば、青島東京都知事も「都市博の候補地を公園に」とか言っていた。この手の案は、なーんにも考えてない人間の証明なのか！？
たかじんの「北ヤードにコンサートホール」案だがそれもどうかと思ってる。
たかじんが言う「大阪にホールが１つもないておかしいやないか！」って言ってたがとんだミスリードだ。
現在フェスティバルホールと厚生年金会館が同時に建て替えで閉鎖してるが、どちらも数年内に再開する。
よってコンサートホールもいらん。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:55:41 ID:39yP5N6C0

サッカー場作るぐらいなら緑地公園でいいって意味だろ
ほんとにそうするわけないだろ、それ位読み取れよ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:56:46 ID:ihS9xgMd0

http://image.blog.livedoor.jp/takedasekkeishitu/imgs/0/1/015b165c.jpg
主要都市の気温上昇
糞暑い大阪は気温上昇が続いて人間が住めなくなるぞｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:57:13 ID:lStHW7qi0

>>523
それ農耕地も入ってるんだよなｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:57:41 ID:2ZLHskv0O

森化する大阪駅前の未来、バカ橋下と支持者は現実を知れ
★ムクドリ対策は、街路樹を無くすか、毒殺するしかない！？
■なぜ、ムクドリはわざわざ人が多い街中に？
　ムクドリは体長25cmほど、日本全国に分布し、日本ではスズメに次いで多く生息。
　▽昼…『家族単位で』公園・川原で地面をつつき虫や木の実を食べる
　▽夜…午後6時頃から街中に集合して『みんなで』眠る
　▽もともと郊外の大きな木をねぐらにしていたが、それが伐採された。
　駅前のケヤキは、適当な大きさで、葉枝も多くとまり易く、しかも並木通りとして何本も植えられているため、ねぐらとして適当な場所
　▽天敵…ワシ・タカ・フクロウ・ヘビ・イタチ
　人が集まる所は、天敵が少ない。天敵がいない街中は、安心して眠れる場所。
■被害
　浜松市駅前、夏の時点で『2～3万羽』。秋にかけ、さらに数を増やす。
　フン害・悪臭が駅前を支配。『毎日、同じ量の鳥が飛んで来てフンをする』。掃除をしても、次の日には元のフンだらけに。掃除の回数を増やすと、費用もかかる。
■対策は…
　▽街中では猟銃が使えず、檻を仕掛けても数羽程度　→効果なし
　▽木の剪定（せんてい）…1本約2万円　▽木に鳥避けネット…1本約45万円　▽並木を木槌で叩く　▽樹種変更。葉枝が多く停まり易いケヤキから、背が低い花水木に変える
　→実施した場所については効果があることはわかっているが、問題は…
　▽剪定をすると、夏場でも冬のような枯木状態になってしまい、夏場に涼しそうな木影がなくなり景観が悪くなる
　▽『どの範囲までやるのか。そもそも対策を実施しても、数そのものは減らず、今度は対策を実施していない周辺の地域に移動するだけで、永続イタチごっこ』。
　移動した先の住民からクレーム「お前達がそういう事をするから、ウチの方に鳥が来て困ってしょうがない」
　▽『毎年、作業を永続しなければならない。（これから先、生産年齢人口の減少で税収が40年以上減り続けるなか）固定費化し、予算的な問題が発生』
■ムクドリ対策は効果なし！
　▽兵庫県姫路市…『1990年～対策開始』。警戒音・フクロウ模型・磁石設置（鳥の方向感覚を乱す）・花火で驚かすなど　→『20年間、全く効果なし』

560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:58:42 ID:Eb514t1p0

森ワロタｗｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:59:47 ID:2ZLHskv0O

>>556
公約にするのだからそれは違うｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 17:59:52 ID:ayXMZ6EK0

サッカーなんて陸上競技場で十分じゃん。
観る方はともかく、プレイにはトラックあるなしは関係ねーんだから。
我がまま言うんじゃねーよ。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:00:23 ID:ihS9xgMd0

森にした方が涼しいじゃんｗ
伐採しないでほっとけよ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:00:34 ID:Vu8MjIBy0

香港見習え
http://img01.hamazo.tv/usr/toukaigou/zzz.jpg
http://www.tsc.ac.jp/kankou/2005/image/217.jpg

565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:02:20 ID:BIdjOpVmO

梅田地下街を拡張して地下スタジアムを作って欲しいな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:02:24 ID:Eb514t1p0

>>562
陸トラでJリーグやるんならそれでいいんだけど、
代表戦でやるんだったら陸トラは最悪だぞ。　見る気もなくすくらい。
サッカーはスタジアムで雰囲気がかなり変わる。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:02:30 ID:08uxrLXi0

森でも林でも草原でもいいけど
スタジアムだけは絶対にいらん

568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:02:45 ID:EwIN+PDJ0

森ってなんだよ。

梅田に樹海でも造る気か。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:02:46 ID:gBUSG3jv0

http://file.chosunonline.com//article/2010/11/27/100044136771466526.jpg

570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:03:25 ID:RiEjathI0

貨物駅のほうがマシだなｗ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:03:30 ID:Vu8MjIBy0

>>557
東京は皇居という海の横で計測してる数字やん
世田谷とか練馬とかめちゃくちゃ暑いぞ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:03:45 ID:gBUSG3jv0

大阪に自然はイラン
人口森でいいだろ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:04:26 ID:Zlyky8T40

ちみなに、

スタジアムにすると 1000億円
森にすると 650億円

初期費用が必要。
橋下知事も平松知事も、金は日本国が持つべきというスタンス。
府も市もお金が無い。

スタジアムにすると年２億。
森にすると年1～3億円程度の税金投入が必要。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:05:37 ID:Vu8MjIBy0

ビル建てて税金取らないでどうする
大都市の中心である駅前なのに無駄に公園立てるなんて金をドブに捨てるようなものだろ
固定資産税は貰わないと

575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:08:02 ID:BG309w5e0

あそこ山にして名前を信太山にして、エロとカジノを誘致しろ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:08:20 ID:XH/UkI1qP

スタジアムなんて郊外に作ればいいのに
何でわざわざ大阪駅周辺に作ろうとする
使わない日はただの置物なのに

577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:08:36 ID:08uxrLXi0

とりあえず梅田のWINS潰してくれ
土日になると怖いおっさんが一杯いるんだ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:09:16 ID:aJsplXxB0

>>574
梅田にあれ以上商業ビル建てても、供給過多だろ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:09:44 ID:9AfuDbhv0

>>573
もともと橋下知事は全額国費負担に反対。

昨日、平松市長がＷ杯招致失敗でも全額国費によるスタジアム誘致を
記者会見で発表したから、今回、橋下がスタジアム案に反対して、「森」案を打ち出した。

2010年02月19日
仮称は大阪エコスタジアム　費用１０００億円と想定
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100219135.html

協議会は国立の競技場としての設置を国に求めていく方針。

　ただ橋下徹知事は「全部国に出させるのか」と疑問を投げかけ、終了後には「民間投資に発想を変えないと」と話した。
平松市長は「運営は民間でも、初期投資は国がやってもらえないか」と述べた。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:10:19 ID:RiEjathI0

貨物駅を作ってJRから税金取れば維持費なんて要らないんだよ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:11:24 ID:jmIGMF5/0

一方北九州は小倉駅側に新スタを
大阪とはえらい差だなｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:13:59 ID:Zlyky8T40

>>579

橋下知事も金はないけど、おれは知らん。兎に角案は通す。あとは知らん。
っていういつものスタンスだよなぁ。

平松市長と橋下知事。西日本に二大カス政治家だわ。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:14:26 ID:KWQleKsC0

>>581
そらえらい差があるよ
大阪駅前とそんなど田舎じゃあなwwww

584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:14:35 ID:Eb514t1p0

>>562
専スタ
http://120.hp2.jp/wp-content/uploads/2010/05/allianz_arena1_klein.jpg
http://120.hp2.jp/wp-content/uploads/2010/05/57694681_00046d7c78.jpg
http://120.hp2.jp/wp-content/uploads/2010/05/800px-Campnoumatch.jpg

陸スタ
http://img02.naturum.ne.jp/usr/aonodaisuki/D1000007.JPG
http://royal-milk.tea-nifty.com/diary/images/P1220232.jpg

これがどっちも変わらんと言ってるもんだろｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:17:53 ID:2mwJ5MygO

>>1
もしスタジアム建てるなら少し場所が悪くて開発の遅れた場所に建てるべき
通天閣周辺とか
梅田周辺は無いわ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:18:16 ID:Zlyky8T40

>>578
供給過多だが、ある程度は新規供給はしていくほうが望ましい。
その量のバランス取りは難しいが、それこそ民間に取らせればいいリスク。

いずれにせよ、金を産まない施設を作るのは流石にアホ。
まして民間のことに口だしてまで、金は出さずして、ってもう他の府県から見たら何言われるか。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:20:51 ID:NYhKNtND0

>>578
現状がすでに供給過多だもんねえ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:20:58 ID:RJkWci1c0

確かに、中途半端な規模のスタジアム作るのは、税金の無駄
Ｗ杯に使えないキャパのサッカー専用球場なんて、バルサやレッズみたいに毎試合満員が当たり前のクラブじゃないと、空席だけ目立つ。
横浜みたいに。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:25:45 ID:KWQleKsC0

梅田だけじゃなくて中之島周辺も高層ビル建設ラッシュだし
供給過多だよ
北ヤード4棟も良く建てるな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:28:58 ID:qb0xp6n70

来年の梅田の百貨店

梅田阪急
梅田阪神
大丸梅田
JR三越伊勢丹

もうこれ以上はいらんわ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:30:29 ID:ayXMZ6EK0

>>584
同じ金使うなら芝生のサッカー練習場を沢山作ってやった方がいいと思うけどね。

観る奴を幾ら増やしても日本のサッカーは強くならねーよ。
する奴を増やさないと。

韓国の砲撃された島にも芝生のサッカー場があったぞ。
あんな離島にあるのには驚いた。
サッカーインフラで韓国に負けてるようじゃ未来はねーよ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:32:43 ID:ePfbWXBc0

>>450
梅田のパチンコ組合は滅茶苦茶強いので大型チェーン店が来るのは至難の業

593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:33:32 ID:IvFCJNCf0

フットサルコートを沢山作り、普段はフットサル施設として利用して、試合の日はコートが合体するスタジアムにしようぜ！

594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:37:33 ID:Zlyky8T40

>>591
関西圏なら、堺に作ったよ。それ。
総芝のフルコートが2時間5万円でレンタルできる安さ。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:38:26 ID:QJgx87WLP

大阪
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20356.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20357.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20358.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20808.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20360.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20361.jpg

596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:39:13 ID:RJkWci1c0

作らないのを公約に入れる、って時点で、かなりの反対意見があるって見込めるわな
本来、「ハコモノ？おｋ！作ってやる！」って立候補するのが普通なのにｗ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:40:33 ID:Zlyky8T40

>>596
ちょっと視点を変えると、前の知事選で「あんなところに公園を作るのはバカ」と言い切った人が、、、、今の知事。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:41:26 ID:hpCfVcLO0

どう考えてもいらね

599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:41:35 ID:7RGF28UL0

さすがにこの経済状況で作るのはないわ
一切箱物は作ったらだめだよ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:43:29 ID:sVccMoVy0

箱モノなんか作らなくていい。赤字の種が増えるだけだ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:43:55 ID:KWQleKsC0

>>595
マスコミって事件で大阪市役所を映す以外に絶対に中之島周辺はテレビで流さないよね

602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:44:19 ID:EH7kuxnB0

>>579

よくわからないんだが、大阪ドームが500億以内で作れてるのに
何故、1000億円も費用がかかるの？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:44:22 ID:f7NGmDpu0

カジノができるサッカー場でええやん

604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:44:25 ID:sJQRmCEaP

橋下が珍しくまともやな
税金スタなんか負の遺産として残るだけなのは
２００２で残った惨状をみりゃわかんだろ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:44:58 ID:1M8s8G4FO

橋下信者のｻｶ豚っているのかな？
ご意見賜りたい

606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:45:00 ID:DE7df8gp0

っていうか梅田界隈って伊丹空域で(神戸も？)極端な高層建築物が立てられない
伊丹廃港で神戸関空の制限空域から外れてる事が超高層ビル建設の前提条件

607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:45:52 ID:KWQleKsC0

>>602
土地が民間所有だからじゃない？

608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:47:24 ID:Zlyky8T40

>>604
橋下のどこがまとも。
橋下の案も、税金の森だぞ。負の遺産として残る。
平松も橋下も国賊モンだは、これ。

こんなの民間に任せとけばいい話。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:47:29 ID:O7y3c5mcO

だいたい使い道がないもんな

610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:47:39 ID:rtqOGvK40

駐車場つくってくれ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:47:48 ID:1M8s8G4FO

>>606

新梅田シティに超高層ビル建ってるだろ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:48:12 ID:x8x4U/T2O

>>599
この経済状況？
財政状況だろ？
馬鹿なの？死ねの？
経済状況が悪いなら公共事業は悪くない。コンクリートから人へと言って、この経済状況じゃないかｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:52:07 ID:KWQleKsC0

>>611
だから200M以下じゃん

614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:53:22 ID:x8nnQHyD0

森かあ・・・真面目にいいな。
NYのセントラルパークみたいで素敵やん？

堂島、中ノ島エリアと繋げて、お洒落なスポットになりそうだなあ。

天王寺公園みたいになっちゃうと困るけど。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:53:24 ID:sVccMoVy0

W杯やオリンピックは新しい箱モノを求め過ぎるので招致自体反対だ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:56:02 ID:wPcpeJTi0

商業ビルやらオフィスビルなんかもういらんし、スタジアムなんかマジで無駄
大阪にはこういう大きな緑の空間が少ないから確かにアリだな
元々の橋下の緑化計画に、たかじんが言ってたコンサートホールを入れるってのも案としては面白い

617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:56:03 ID:SlM8r3ob0

皇居をマネした王宮でも作って、檀君の子孫でも擁立したらどうかな。
民国なんだし。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:57:05 ID:Zlyky8T40

>>616
コンサートホールなんてハコモノ一番要らないけどなｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:58:53 ID:KWQleKsC0

>>617
世界最大級の皇室のお墓が大阪にあるって知ってる？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 18:59:05 ID:x8nnQHyD0

>>616
安藤忠雄の中ノ島公会堂地中化案に
コンサートホールもいれてもいいと思う。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:01:21 ID:wPcpeJTi0

>>618
人が集まる梅田にまともなコンサートホールがない状況見て言ってんの？w
そういう目的になると皆ミナミに流れてるんだが

622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:02:54 ID:eGnC3KEgO

梅田にコンサートホールがあれば便利だな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:04:18 ID:G9il0+i/0

ガンバってJの中でも人気ないチームだからね

仕方がないわ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:05:59 ID:x8x4U/T2O

公園要らんわ。
あのアクセスの良い場所をもっとマシな事に使ってくれ。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:06:26 ID:fnOabgud0

大阪の中心部に森！？
よほど厳重に管理しないとホームレスの巣窟になるぞ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:08:18 ID:wK3REq6F0

>>621
厚生年金会館もフェスティバルホールもリニューアルするだろ
梅田から難波も御堂筋線で15分で移動できる
何が不満なの

627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:08:30 ID:Zlyky8T40

>>621
そういう視点に立てば、ミナミでなんら問題はない。
便利とかいうならそもそもここは商用施設として使うのが一番便利になる。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:08:34 ID:fVYcHIeY0

スタジアムもいらんが森もいらんわ
橋下は行き当たりばったりの意見ばっかり言うのをやめろ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:09:39 ID:B/enLy460

コンサートホール必要とか言ってるのはたかじん信者だけ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:10:14 ID:URRhDw0n0

>>628
橋下関係なく当初の計画からある話なんだが？

631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:13:15 ID:zw4RjOTIO

森ったって、どうせホームレスの住家になるんだけ
これは橋下知事ちょっと株下げたんじゃ…
今後にどう響くかな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:13:54 ID:Zlyky8T40

>>630
公園って案は、全府知事選で熊谷が掲げていたね。
そういう意味では、昔からある話し。

ちなみに、当時の橋下知事は、「あんなところに公園？アホいうな」ってやってました。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:15:05 ID:fVYcHIeY0

>>630
別に橋下が当初の計画に則って述べている意見じゃないだろうに
俺が言っているのは橋本の発言の軽さの事だよ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:15:50 ID:9AfuDbhv0

そうそう。
公園整備はスタジアム計画前からあった。

そこにW杯開幕戦・決勝戦招致のために８万人収容が必要だったサッカー協会が、
平松市長に要請した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091214/biz0912142038020-n1.htm

635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:18:25 ID:dNtj1TlC0

そういえば橋下に楯突いてたあのババアはどうなったんだっけ？
月収40万(だっけ?)じゃとても生活出来ませんとかほざいてたババア

636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:18:33 ID:Zlyky8T40

>>633
橋下は計算済みだよ。

平松の人気を落とすためには、こういう発言は効果的。
森だってコストはバカほどかかるけど、そういうのは無視して森のほうがいいというイメージでいいめている。

ちなみにWTC移転も当初は安くつくというイメージで先行させて、
実際はバカほどWTC移転のほうが高くつくという結果になってからは知らないふりをしている。

イメージ操作は常に橋下の圧勝。

まともにあたまのある大阪府民兼大阪市民なら、どっちもカスだから消えろって思っている。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:19:12 ID:OAT3JY1E0

一旦、公園にした後で一部を転用すればいい

638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:19:45 ID:bKsiOwH1P

>>633
基本的に脊椎反射でなんか言う人だからね
しかし思慮深くはっきりものを言わない政治家は嫌われる今、仕方ないんじゃない？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:20:34 ID:Zlyky8T40

>>637
転用するなら、サイショッから民間に任せておけばいい。

民間の土地を大金はたいて買い取ってって。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:22:05 ID:PfYA3PPhO

代表だけでなくカップ戦や天皇杯の決勝も大阪でやればいいよ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:23:35 ID:Qb6cyBhT0

風俗タウンの復活を。ぜひ梅田の１等地で

642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:24:09 ID:fVYcHIeY0

>>636
その大阪府民兼大阪市民だからあの薄っぺらさがやるせないんだがなあ
どうせ次の市議選も知事選も勝つんだろうし半ば諦めてるよ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:25:03 ID:s7qJ51pu0

サカ豚しね

644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:25:23 ID:Zlyky8T40

>>642
あの土地が民間の土地で、自治体が言う案を実行するのに大金が必要ってのを知らない人も多いからね。

頭の弱いやつに選挙権を与えるのは問題だよなぁ。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:25:50 ID:40WTMW/GO

誰だって玄関に大きなウンコ置かれたら迷惑だもんな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:26:26 ID:lsvkIGBG0

森もサッカー場も反対です

647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:27:27 ID:9AfuDbhv0

>>644
北ヤードの地権者である独立行政法人UR都市再生機構はどう見ても民間ではないな。
しったかすんな。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:27:49 ID:SlM8r3ob0

>>619
それが何？今の大阪が半ば朝鮮であることに変わりない。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:28:12 ID:wMT1mMfa0

森はいい案だけどな
大阪は都内と比べて圧倒的に緑が少ない、けど間違いなくルンペンの住処になるからいらん

650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:28:16 ID:77vkpz/KO

大阪にないものを作れよ

ソープ街だよ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:31:10 ID:Zlyky8T40

>>647
ああ、そういう見方をすればね。
でも金を払うという意味では民間だよ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:31:56 ID:2C4F0a1dO

別にこんなスタジアムなくても
イレブンミリオン達成は確実だしどうでもいいよ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 19:42:28 ID:D3UHFUEX0

NYのセントラルパークもホームレスの巣窟だったけど
今はだいぶ減ってるしな
というか首都かそれに匹敵する大都市の公園なんて
どこもそんな感じのイタチごっこが続いてる

654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:01:21 ID:O07RMZ/r0

>>650
新地があるし、近くに福原や雄琴があるだろ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:12:59 ID:3+QpPn0Q0

も、森？

656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:14:26 ID:MbyqrdCN0

>>1
橋下知事は最近エコ、エコと若干うるさいからね

657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:21:05 ID:MbyqrdCN0

>>1
知事が言うには数百億円でセントラルパークのような中に
世界一のコンサートホールを造りたいんだと

658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:30:06 ID:fF+9bG9PO

>>626
福島にシンフォニーホール、ビジネスパークにいずみホール。
コンサートホールこそ供給過多になっちゃうよね。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:31:10 ID:RSwdtVBs0

大阪の森＝しょんべんくさい青いビニールテント

梅田＼(^o^)／ｵﾜﾀ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:33:00 ID:OkNxXQzp0

森ビルなら良いよ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:34:03 ID:fF+9bG9PO

>>659
確かに。大きい靱公園になるイメージ。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:34:36 ID:uPi+g/mq0

結局金が無いから何にもなしなりそうｗ

663 ：maquinhos ◆lkFv5fv.2o ：2010/11/28(日) 20:39:27 ID:loF3xiesO

森か…
昨日は後半終了間際に投入されてたが、相変わらず痛いプレーしてたな
さすがに彼も今季限りだと思っていたが
桜に移籍とはな

664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:40:52 ID:ulrS76q7O

てか大阪って釜ヶ崎以外ホームレスいんの
わざと釜ヶ崎に集中させてる訳じゃないの？

665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:42:37 ID:VqCp3TYz0

大阪府の仕事なのか？スタジアムの建設。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:44:06 ID:1SAEQuBv0

森作ってうっかり水場なんか設けたら
青ビニールテントの新興住宅地が出来ちまうだろw
夜あぶなくて近寄れないじゃないか

667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:46:12 ID:isBYYLxv0

この時点で言う。

橋下の本性はとことん品性下劣。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:47:09 ID:gQH15W9N0

森にホームレスが住んで野生化するんですね、わかります

669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:47:35 ID:iYbv2E5T0

森にするくらいならスタジアム立てた方が経済効果期待できるだろう
というかエコスタジアム推進してなかったっけ？橋下知事

670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:47:39 ID:6z46C68W0

梅田のWINSに行くときに
いつも貨物ヤード下の地下道通るんだけど
初めて通る人には怖いんだろうね

671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:49:10 ID:9AfuDbhv0

>>667
一昨日の大阪市長の記者会見を受けての意見表明だから、
なんらおかしくない。

W杯開催なければ、スタジアムの必要性は大幅になくなる。

【サッカー】大阪８万人スタジアム、Ｗ杯開催なくても縮小建設
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290756669/

672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 20:59:59 ID:zSpk5J/m0

いくらなんでもあそこにスタジアムはないわ…
うるさ過ぎる

新大阪の周辺とかならいいけど

673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:01:35 ID:gQH15W9N0

カジノがいいよ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:07:11 ID:QpgmaRFY0

都市としての価値を上げるなら森や緑なんだよ。
これからアジアの時代になりそいつらが中間層に育ち日本に旅行くるが緑が価値を上げる。
セントラルパークもNYの価値を上げてる。あれが無ければ高層ビル街のほうがイメージ強くなる。

ドバイ見てみろよ？砂漠の中に高層ビルばかりでお前らはどう思うんだ？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:25:47 ID:xEqjcfkR0

>>669
年間数試合しか稼働しないサッカースタジアムは大赤字で経済的にマイナスです

676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:26:05 ID:PfYA3PPhO

>>674
公園は旅行客向けじゃないだろ…
個人はいいとして団体さんがわざわざ寄るか？

677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:47:39 ID:D3UHFUEX0

>>674
地価と観光客誘致には全く関連ないんだけどw
あとさ、セントラルパークの広さ知ってる？
あれだけの敷地を確保するには区の半分を更地にしても足りないくらいの広さだよ？
ここで議論になってる緑地の価値は「不要なハコモノ建てるくらいなら公園のほうがマシ」という程度で
都市としてのイメージを変えるほどの話じゃないんだよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 21:54:57 ID:7AH+aE9X0

スタジアムなんて港湾地区でいいと思うんだけど、だからと言って市外中心に森を作るとかお花畑にしか思えないんだけど

679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:00:14 ID:pEOW4PG6P

これってスタジアム作るくらいなら森にした方がマシって言ってるだけなのか、
駅北側は森にしますって言ってるのかどっちなの？

680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:02:20 ID:EH7kuxnB0

サッカースタジアムを「税金の無駄」と目の敵にしてる奴ら。

全国に多数ある市営、県営の野球場も問題視しろよ。
大阪市だけでこんなにあるんだぞ。
野球
ttp://www.sports.city.osaka.jp/sports/sa/tb/i/2/0/0/0/18/0/d.html?evntop=1
サッカー
ttp://www.sports.city.osaka.jp/sports/sa/tb/i/2/0/0/0/04/0/d.html?evntop=1
こんなの全て、民間で経営としてやっていけないレベル。もちろん赤字。

しかし、公共のサービスというのは基本的に赤字なんだよ。わかるよな？
図書館なんかもそう。黒字になるなら、そもそも民間がやれば良いの。

税金がどうの言ってるなら、近くにある公共施設にも文句言えよ。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:04:51 ID:Ju4KIlg80

スタジアムなんか大阪ドーム破綻で懲りたはずじゃなかったのか？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:05:54 ID:URRhDw0n0

>>680
「何で俺だけなんだよ、他にも駐禁しているやついるだろ」なんて言ってる奴と同じだな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:07:19 ID:EH7kuxnB0

>>682

ホント、そうだよな。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:09:16 ID:FbtEz7IW0

記事だけじゃよく分からんが、誘致が失敗した時は反対するって意味ですよね。
もし万が一成功した時はまた賛成になるのが橋下だと思うが

685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:09:53 ID:uPi+g/mq0

>>680
だから大阪にはスタジアムがすでんにあんのよ
お前は馬鹿なの？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:12:42 ID:EH7kuxnB0

誘致は多分無理じゃないの？
まあ別にサッカーの専用スタジアムが欲しいわけでもないので、
商業施設を何か作ってくれれば良いんだが、
大阪人＝阪神キチガイと思われるのだけは嫌。

ここで反対してる奴ら（阪神キチガイ）は、駐禁しながら、てめーら（サカ豚）は
車停めるんじゃねーと言ってるような連中ばっか。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:13:01 ID:LAVxOl/W0

こんなん大阪で多数派を形成してるサッカーを敵対視する虎キチの票の
囲い込み目的だろ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:14:56 ID:FbtEz7IW0

>>19
>>132
何でも劣等感がどうのこうのとか頭大丈夫かこいつ
世界でいたる所に見られる大都市の緑地公園程度で何、飛躍しまくってんだ。
大正期にできた明治神宮で歴史とか笑わせるなよ。住吉大社とwikiでも見比べてみろ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:15:14 ID:URRhDw0n0

どうみてもID:EH7kuxnB0の方がキチガイですw

690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:16:18 ID:EH7kuxnB0

>>685
長居スタジアム？　あれ、国体で陸上用に作ったやつだけど。
万博？　あれは万博の跡地に記念として陸上競技場として
作った奴だけど？　お前のほうがバカなんじゃない？？

別に俺はサッカースタジアムを作れとは言ってないよ。
それもアリくらいにしか思ってない。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:17:53 ID:EH7kuxnB0

>>689

阪神キチガイが一匹釣れたみたいｗ
やっぱり反対してるの阪神キチガイじゃないかｗ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:17:54 ID:BXTPHThw0

サッカーファンの痛いところは、反対してるのは阪神ファンだけだと思ってたり、
野球場の税金投入に文句付けながらサッカースタジアム建設には税金投入しろとか
言っちゃうとこだな。
野球の悪い部分なんか見習わなきゃ良いのに。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:18:48 ID:EH7kuxnB0

>>692

逆、逆ですよ～。このスレ１から読んだら判ると思います～。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:20:07 ID:URRhDw0n0

>>691
そういう思い込みというか妄想しかできないんだよな結局

695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:20:34 ID:BXTPHThw0

>>693
じゃあスタジアム建設は言いだしっぺのJFAで行ってね。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:21:16 ID:LVcTMehjP

サッカー場なんか建てるくらいなら、まだ野球場のがマシだが

その野球場もプロ野球チームが増える事もないだろうから不要

つまりサッカー場なんて100％不要

697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:22:06 ID:8PSvYjsE0

プロの興行用にしか使わないなら自前で金出せよ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:22:23 ID:D3UHFUEX0

いや傍目から見ても痛いのは
＞ID:EH7kuxnB0
だよw
この人頭おかしいでしょw

大阪の一等地の用途がトピックなのに「全国の野球場にムダがあるﾆﾀﾞ！」って
関係ないし意味ないしw

699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:23:34 ID:EH7kuxnB0

>>694
いや、それはそうじゃないんだよ。
俺は公共事業賛成なわけ。リフレ派ってやつだ。
民間需要が冷え込んでいる時は、国が率先して景気対策
をすべきだと思うのよ。財政は量的緩和でよろしい。

税金の無駄使いがどうのこうのいってる情弱が嫌いなだけ。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:24:33 ID:ORtLIiBX0

大阪なんぞに森って正気か？
犯罪の温床の場所になり
治安が悪化すること確実だ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:24:59 ID:iDXUsW6k0

これからは１階かいわれ又は茸栽培２階野球場で屋上をサッカー場にすべき

702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:25:54 ID:TtNHSy1Q0

当たり前だよな
良かったわ橋下が普通の感覚の持ち主で

703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:27:16 ID:Z8y9uGhm0

朝潮橋の大阪プールみたいな造りにしたらいいんだよ。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:27:54 ID:EH7kuxnB0

>>698

読解力がないんだろうな。　誰もそんな意図で書いてないよ。
無駄がどうのこうので反対してる連中が、野球ファンなんだろ
って事で釣りで書いただけなのよねｗ

無駄だという事ではなく、公共事業は基本、赤字だという事。
別にサッカースタジアムでなくても良いと思ってるよ。

しかし、税金の無駄使いとか言ってるのが、俺としては「はぁ？？　馬鹿じゃね？？」
くらいに思ってるわけよ。
「コンクリートから人へ」と思い、民主党に投票した奴ってこんな連中なんだろうなってｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:28:09 ID:fsiOzqlYO

維持費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スタジアム建設による様々なメリットｗ
あまりにもベタだが商業施設を造った方が良いね
平松脳ならメリット＞＞＞＞維持費だが
橋下氏は分かってるなｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:28:46 ID:LVcTMehjP

サカ豚は真にアホのようだ

不景気時の景気対策の公共事業で
後世に莫大な維持費負担が圧し掛かり
年50日も稼動しない興行施設のスタジアム建設なんか許容されるわけないだろｗ

707 ：７０３：2010/11/28(日) 22:29:02 ID:Z8y9uGhm0

×大阪プール
○中央体育館

708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:31:04 ID:wK3REq6F0

サッカーネタに批判的なコメントする奴→やきう豚

これがｻｶｵﾀの基本的な論理思考なんだから、そこはあまり責めなさんな
病気なんだから

709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:31:44 ID:p2/rlsUt0

ヤキ豚さん達が反対反対の大合唱やな。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:32:22 ID:ORtLIiBX0

>>705
ヒント
梅田の商業施設はすでに飽和状態。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:35:31 ID:m3Dh8ELDO

>>705
これ以上商業施設作ってどうすんだよ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:36:03 ID:D3UHFUEX0

>>704
サメに下半身まで飲み込まれた状態で「釣りでした」とかw
読解力とか問われても困るよ
キミはねらーを恨む前に日本語を教えてくれた朝鮮学校の先生を恨むべきだったな

713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:36:43 ID:FnkYyvkgO

サカ豚ｱﾜﾚＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:37:04 ID:I9WFeXlq0

じゃー森の中にスタジアム作れば

715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:37:17 ID:EH7kuxnB0

>>712
はぁ？　ねらーって何ｗｗｗ　朝鮮学校？？
妄想全開ですな。病院行ったほうが良いよｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:37:41 ID:FnkYyvkgO

>>709
くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:41:02 ID:rMBwvHwq0

珍豚のホームレスが巣食う森か…

治安悪化が懸念されるな

718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:41:23 ID:db2xqwc60

平松は2002年のW杯に向けて建設されたスタジアムとその自治体の現状を
調べてみると考え方変わるだろうな。
JFAの甘い口車に乗せられて目先のことばかり考えてると
後先何十年にも渡って自治体が巨額な負債を抱えることになる。

719 ：地方部局公務員：2010/11/28(日) 22:44:07 ID:i5oajRxj0

市役所の職員は森もスタジアムも反対
どっちになっても職員のみがつるし上げ
マスゴミは何故か当時の自治体の長（知事＆市長）＆議員の
責任は追及しない。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:45:04 ID:FSaWmYT1O

私は野球そこそこ阪神ファンでサッカーは代表応援します

一等地でサッカースタジアム？何でって？話

721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:45:58 ID:l73pjfFRO

なんで税金でスタジアムなんて作らなきゃいけねえんだよ

橋本その通りだ！良く言った

722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:48:39 ID:aTzow9pNO

生駒山のてっぺんにでもたてろや
なにがかなしゅうて梅田にフンコロガシ会場つくらないかんねん

723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:50:14 ID:P/CtIXXmO

橋元ｲﾗﾈ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:50:26 ID:DmRVQ3w10

森を作ってホームレスやカラス、ネズミの住処にすればいいじゃね

725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:50:50 ID:gQH15W9N0

宮城のスタさっさと潰せや

726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:51:45 ID:47+D/9tP0

>>1
＞ぼくは森にしたい

ドーム型のスタジアムにして、ドームの外張りに木や草をくっつければ、
全体が森になるだろ。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:54:23 ID:0ra6MkdpP

大阪のサッカー文化定着のための先行投資みたいな事言ってる奴もいるが
仮に100歩譲ってここにサッカー専用スタジアム建てたらどうなるかね
週5,6で稼動する甲子園の利用客の大半は梅田を経由し、経済効果を出すのに対し
この新スタジアムは月に1度か2度しか稼動しない

しかも満員になるのは、それこそ年に1回程度の代表戦のみ
セレッソは論外としてガンバでも4、5万集めるのは無理
そしてサッカー専スタは、芝の養生を錦の御旗にして他のイベントでの使用を渋りに渋り倒す
こんなごく潰しに膨大な税金突っ込んで、梅田の超一等地に寝転んでるってさあ

大阪にサッカー文化定着どころか
膨大なアンチサッカーを増やすだけのような気がするけど？ｗ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 22:55:07 ID:97gtVwaS0

きれいな公園を整備するのも維持するのもかなり金がかかるだろ。

広場にバラックの屋根を付けてホームレス天国とかにすれば？
全国のホームレスの聖地となる。大阪にふさわしいシンボルだ。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:00:20 ID:EH7kuxnB0

>>728

治安が悪化するので、森とか公園はやめたほうが良い。
ついでに、有料公園なら、郊外にもっと広い公園あるのに、わざわざ
都心部の公園に遊びに来たりしないよ。
という事でやっぱり商業施設。まあスタジアムも案の一つって事だ。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:02:28 ID:592ovewa0

ハシシの生まれ育った、新大阪近辺を森林地帯にしてくれ。
住民全員立ち退かせて。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:03:48 ID:D3UHFUEX0

>>715
ああ、図星突いちゃったのか
ゴメンな
でも袋叩きにされても自分の非に気付かないようじゃこれから先大変だよ？
モノを作った後の維持費すら分らないんじゃキミは高確率でニートだろう
まずは社会復帰から始めよう
お父さんお母さんをこれ以上泣かせるなよ？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:04:03 ID:M1MPhy/y0

>>686
長居があるのに新たに建てるのは無駄だろ
日本全体を見渡せば横浜スタジアムがある
2022年の3試合とそれから毎年10試合程度のために
一等地潰して巨大スタジアム建てる必要無い
公園にして寝かせた方がいい

733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:10:53 ID:EH7kuxnB0

>>731
お前は俺の書き込みをもう一度読み直せ。
これまでの人生で議論とかした事ないんだろ？
もしくはひどく不得意に見えるな。

俺はミクロの話してるんじゃないんだよ。
それすらわからないんだろ？維持費とか笑わすなｗ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:13:43 ID:x8x4U/T2O

>>731

公共事業、公共サービスは基本赤字、維持費も基本赤字。
これは正しい。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:18:15 ID:wK3REq6F0

公共事業は赤字っても限度がある
土地だけで1000億以上、箱を造るのに+数百億だ

図書館とかと同列で語れるレベルではない
あのボロカス叩かれまくったわたしのしごと館すら500億だぞ
その３倍は叩かれると思え

736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:20:29 ID:hLtzsVl+0

よく分らんのだけど、なんで世界ナンバーワンのスポーツであるサッカーは
自前でスタジアム建てられないの？
マイナースポーツである野球がどうこうとか関係ないでしょ
世界一なんでしょ？
マスコミの陰謀で邪魔されてる！とか、よく分かりません

737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:20:54 ID:6z46C68W0

森にしたら、
勝手に露店開いたり
勝手に家作ったり、
勝手に学校作ったり
する人が絶対出るから認めません

738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:28:05 ID:YSRPvdrk0

いっぺんに16人くらい走れるトラック付きの陸上競技場にするべきだな

739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:28:15 ID:EH7kuxnB0

>>735
まあ、サッカースタジアムを作れと推奨してるわけじゃないのでｗ
それを理解した上で聞きたいんだけど、
図書館って全国にどれくらいあるのかな？市民体育館は？
市民プールもそうだし、道路や学校もそう。
野球場もいっぱいあるしね。
全部合わせて、いくらくらいの赤字なの？
千数百億で問題視するなら、関空作った時、もっと反対しとけば良いのに。
伊丹空港が未だに運営している事にもっと怒るべきだよ。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:29:36 ID:viCefO0zP

まあ関西は人の悪口言っておけば人気が上がるからな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:34:34 ID:3UOGaBUa0

教養が高まるようなモノにして欲しいなあ。
商業施設はもういらないでしょ。
日本一でかいオープンな図書館、欧米大学・大学院の分家校、教育ミュージアム。
その周りには草原・桜・モミジなんか植えるといいなあ。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:35:21 ID:BXTPHThw0

お前は関西の悪口が言いたいだけだろw

743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:36:31 ID:hLtzsVl+0

>>739
そういう責任転嫁の発想が駐禁ネタにされて笑われるネタにされてるんじゃないの？
サッカー専用スタジアム立てればこれだけメリットがある！って言い切るほうがまだ清清しいよ
他所も赤字だからうちも・・ってこの御時世認められないわ
あの一等地で閑古鳥スタ建てて晒し者にしたいなら別だけど

744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:38:09 ID:1/89V/Cb0

>>718
その辺はちゃんと分かってるらしく市として金を出す気はない、国立にして国で金出せと言ってる
ただＷ杯誘致が無理な状況でこんな計画に国が金出すとも思えないが

745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:38:25 ID:0ra6MkdpP

>>739
全国の図書館や体育館や市営プールを引っかき集めてトータルの赤字額は云々って
正気で言ってるのか？

じゃあ、この梅田スタジアムはそういう全国の図書館体育館市営プールその他の公共施設が生み出す
公共の用の合算に比肩する効果を生むというのか
月にせいぜい2度程度しか稼動できない施設がか？

746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:39:40 ID:t+SJ9Bgb0

>>579
平松の言ってることはすべてそうなんだが、何の夢もない無難なことしか言わないから
実現しそうな印象を受けるんだが、しかしなんも考えてないのよね、だから荒唐無稽な
夢と同じレベル。

エコ・スタジアムも誘致委員会もからで凄い実現しそうな感じがして平松が珍しく
夢を語っているように見えるが、実は中身はすかすか。

この段階にいたっても資金負担の話し合いすらされてない詐欺みたいな構想
なんもアイデアがないのと一緒。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:40:05 ID:pEOW4PG6P

結局何を作るのが一番良いの？

748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:43:01 ID:QwumGNSI0

これ、長いこと手付かずなまま放置されている広大な未整備地の開発予算を
大阪が負担できないから、国立の施設を建ててもらおうと画策してるんだろ。

あまえんな。自分で何とかしろよ。大阪に国の金使うぐらいなら、先に東京の
老朽化した国立競技場を球技専用に全面改修しろ。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:44:33 ID:QwumGNSI0

>>747
何を作るかはともかく、結局、誰が金出すかで揉めてるんだよ。
企業も市も府も国も金は出したくない。

でも、駅前の一等地なので何とか開発したい。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:45:07 ID:DmRVQ3w10

じゃ空いてる土地全部使って駐車場作れよ
安い費用で利益も出るし

751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:45:13 ID:iq4YOkatO

サッカースタジアムなど間違いなく要らない
サッカースタジアムなら万博を大きくしろ
野球場なら許してあげる

752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:46:48 ID:uPi+g/mq0

大阪ドーム潰して球場作ればいいじゃね？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:46:57 ID:QwumGNSI0

>>750
誰が土地を買い取るんだ？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:47:12 ID:0ra6MkdpP

>>748
甘えてるのは都だ
一体、都内だけでどんだけ国立の施設があると思っているんだ
今後30年は、都の都市計画に国の金をびた一文出さんでいい

755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:47:42 ID:t+SJ9Bgb0

>>632
民主党の糞爺の公約覚えてるってｗ

お前の正体は・・・・・ｗｗｗｗｗ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:47:50 ID:pEOW4PG6P

>>749
民間が買ってくれるなら売っちゃえって感じ？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:47:52 ID:PMR1KXkz0

> ぼくは森にしたい。大阪市長選、知事選、統一地方選で阻止する政治運動を
> してもいいと思う
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/img/mori-yo.jpg

758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:51:09 ID:kC1+XUw70

>>633
批判されること覚悟でこの時期に発言しているのに軽いか

だったらお前が知事で、誘致決定間じかの、この時期にスタジアムなんかいらんって壱てみろ

たぶんお前にはそんな根性はにと思うぞ、誘致に失敗してから言っても意味がない

この大事な時期にあえて要らないと言える根性が橋下が橋下たる所以

卑怯な奴なら誘致失敗が決定した後に森にしたいとか言い出す

759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:51:28 ID:QwumGNSI0

>>756
広大なＪＲの跡地を、
大阪の財界は「市や府が金を出して開発しろ」と言っていて、
大阪市や大阪府は「国の金で国立施設を作って欲しい」と言ってる。

で、結局、誰も金を出さずに、広大な未開発地帯が駅前に広がり続けている。

この国立のサッカー場建設は八方塞がりの中の苦肉の策。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:53:15 ID:EH7kuxnB0

>>745
>>754
だから、別にスタジアム建てろとは言ってないだろ。
公共事業というのは基本的に赤字なわけ。

今、公共事業費って1970年代まで下がってるという事実は知ってるよね？
んで、国民一人当たりの借金とは、「国民が一人あたり政府に貸し付けてる金」
だとわかってるよね？

俺が言ってるのは、公共事業なんてもっとやっていいってこと。
中国なんか最近建てた橋を壊して、橋を新しくかけたりしてるよ。
それは景気対策と経済成長の為なんだ。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:53:34 ID:DmRVQ3w10

>>753
この空き地の所有者が複数だと話しがややこしくなるな
いい案だと思ったがダメか(´･ω･`)

762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:55:52 ID:6z46C68W0

JR 『ワテの土地のことでアリもせん話せんといてぇな』

763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:56:56 ID:1/89V/Cb0

>>759
まあその案出したのもＷ杯誘致を名目に専スタ増やしたいＪＦＡなんだけどな
結局絡む奴全員が土地を余らせるわけにはいかない、でも金は出したくないというとんでもなく混沌とした状態

764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:57:25 ID:0ra6MkdpP

>>760
>だから、別にスタジアム建てろとは言ってないだろ。

ここは、スタジアム建設の是非論のスレなんだよ
ケインズ語りがしたいなら他所でやれ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:59:11 ID:EH7kuxnB0

>>764
だから、税金の無駄遣いがどうのこうので語ってる奴への反論だよ。
お前の事だ。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/28(日) 23:59:36 ID:hLtzsVl+0

>>760
中国みたいに土地の個人所有が認められない国の政策を応用できるわけないでしょ
もうちょっと考えてよ
中国の公共事業って海外で起債してる借金で成り立ってるの知ってますか？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:01:22 ID:kC1+XUw70

>>760
Ｂ/Ｃって言葉知ってる？経済熱く語ったるからもちろん知ってるよね
大阪にはすでにサッカー専用ではないがサッカーの試合に使用される
長居スタジアムがある、その状況で新たにスタジアムを建てるなら
幾ら公共的スタジアムと言ってもＢ/Ｃの数字が驚異的に良くないと
経済的に無意味なんだが。

そんな財政支出拡大したいなら、今なら軍事費に回したほうがましだ
そっちの乗数効果の方がコンクリートより高いかもな、しかも危機的な安全保障を改善できる。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:02:50 ID:FeZzHU1WP

>>765
公共事業は赤で当然なんだと
それがもたらす公共の福祉とのバランスを一切抜きにして
図書館やプールと梅田スタジアムを同列で並べる詭弁にこれ以上付き合いきれん

769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:03:06 ID:sFT3kVnEP

サッカースタジムってのもなあ・・・。京セラドームだって赤字ひどいし
・・・・。官僚や土建屋に押し切られるのもどうなのかと

770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:04:04 ID:dULlFr210

大阪が沈下してるのは、風水的に都市計画がよろしくないからなのです。
駅の北側にスタジアムなんか作ったら、気の流れが悪くなります。
森賛成。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:04:40 ID:TWBm80OFP

別にほっといてもＪＲから固定資産税取れるんだろ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:05:34 ID:/Psm5pBC0

公共投資は考えて作らないと邪魔になる、負の遺産になる
経済だからって馬鹿みたいに無駄なもん造っていいわけ無いだろ

梅田の駅前にサッカースタジアムなんかいらんむしろ邪魔！

773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:18:27 ID:O9Pv3B7H0

biz+板以外でここまでフルボッコなのも珍しいなw＞サカ豚
どんだけ嫌われてるんだよw

774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:24:21 ID:uZf0lC7G0

まあ、景気対策なら消費税削減が一番良いね。
ちなみに公共投資はもっと増やすべきだと思うよ。
このスレで語ってると俺までサカ豚扱いされるけどｗ

焼き豚とサカ豚は他のスポーツのスレに出てきて、
野球とサッカーの罵り合いしてるからなｗ

ホント、どうしようもない連中だ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:25:17 ID:+GOV1rI60

>>773
ここにスタジアムを作る意味が無いことぐらい、ちょっと事情に明るいサッカーファンなら知っているからな。
こんなところに国費を掛けるくらいなら、東京の国立競技場を改修したほうが遥かにマシ。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:27:00 ID:KKDm9Zj10

>>774
＞ホント、どうしようもない連中だ。

鏡に向かって何言ってるの？

777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:30:08 ID:uZf0lC7G0

>>776
焼き豚でもサカ豚でもなく、森要らん派の俺はどうしたら良いの？
あそこの土地はレジャーもしくは商業施設があれば良いと思うよー。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:32:18 ID:KKDm9Zj10

>>777
＞俺はどうしたら良いの？

まずツッコミレスへの返答が先ではw？

779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:34:19 ID:i7Vf9Mj4P

>>777
現状はあの場所には○○がいいって話じゃなくて、○○を作るお金は誰が出すの？ってレベルらしい

780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:35:41 ID:DtMmI1S30

>>115
＞六本木ヒルズみたいなの建ててテナント料がっぽり稼げばいい

需要が無いのに、箱だけ作ってどうすんだよ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:39:00 ID:uZf0lC7G0

>>779

Ｗ杯招致が無いと思うが、決まった場合どうするんだろうね？
今なら、既存のスタジアムでやれよって感じの政府だから金の工面
から始めなきゃいけないんじゃないのｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:42:09 ID:NpPIb5vEP

Ｗ杯なんか来ないし
来るなら来たで、横浜を改修して8万収容にすりゃいい
大阪で試合やりたいなら、長居の改修で十分
普段のサッカー需要なんてゴミ同然の市場規模しかないのに
大規模投資するのはアホそのもの

783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:42:38 ID:n1dyAv4XO

今の景気やったら赤字になるから作るな派より、
赤字でも作れ派のほうが共感できるわ。

別にあそこにスタジアムは要らないけど。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:43:24 ID:h4w4gEMn0

素直にビジネス街にしろよ。
景気後退してるんでしばらく運動場でもいいけどさ。
あんな一等地に公園はない

785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:43:46 ID:9sWbLYcX0

スタジアムとかありきたりすぎて糞つまらん
おもろいもん造れ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:47:02 ID:Jkhc88nqO

さっかーなんかに使う金なんてねーんだよボケ！立場わきまえろ！

787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:48:53 ID:rsNlUW3C0

サッカーに関する限りキモイほど財出厨が湧いて出るけど何故？
ゲームのさかつくでは不履行ゲームオーバーがないの？

788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:51:35 ID:+fO0ACus0

サッカーくじに反対した組織
・共産党
・社会党
・公明党
・PTA
・日教組
・朝日新聞
・全日本遊技事業協同組合連合会（パチンコ屋の全国組織）
・全日本大学野球連盟（大学野球）
・日本高等学校野球連盟（高校野球）
・日本野球連盟（社会人野球）
・日本野球機構（プロ野球）
ttp://www.valdes.titech.ac.jp/~tanaka/jugyo/sogob98/shiota.html
ttp://homepage2.nifty.com/ichihara-tt/tt-people05.htm
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/141/1170/14112121170004c.html

しかし法案が成立してtotoとその収益を使った助成が始まると
野球は助成金に申請しまくり。しかもこの時は団体が分裂したままで
別々に申請して別々に助成を受ける。その結果がコレ↓

http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html
財団法人日本ソフトボール協会　　　　　　　7,800,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会.　　 3,000,000
全日本アマチュア野球連盟　　　　　　　　　 2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟　　　　　　　1,500,000
（参考）
財団法人日本水泳連盟　　　　　　　　　　　4,800,000
財団法人日本スケート連盟　　　　　　　　　 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟　　　　　　　　 3,600,000
財団法人全日本スキー連盟　　　　　　　　　3,600,000
財団法人日本バレーボール協会　　　　　　3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会　　　　2,800,000
財団法人日本サッカー協会.　　　　　　　　　2,400,000 　
財団法人日本ラグビーフットボール協会. 　1,200,000

789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:52:10 ID:60f7TAJ2P

>>784
大阪駅前ビル空室だらけだよ
テナントが見込めないから大阪中央郵便局の建て替えも延期になってるし

790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:52:37 ID:n1dyAv4XO

広島カープは市民球団じゃなかった？
あれは日本の地域密着型クラブとも言えるでしょ。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:52:49 ID:+fO0ACus0

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:53:08 ID:WukbVTw1O

成人病センターを梅田に

793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:53:23 ID:NpPIb5vEP

単純に2002年で懲りてるからだろ
あんなに負の遺産押し付けられてから10年も経ってないのに
また代理店の利益のために、税金を無駄にされるのは懲り懲り

794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:54:44 ID:60f7TAJ2P

横浜みたいに球団が莫大な使用料払ってくれるなら問題無いけど

795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:56:09 ID:bab+EN600

>>794
国立で建てる気だから特定チームのホームスタジアムにはできない

796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:56:30 ID:uZf0lC7G0

>>789

大阪中央郵便局は建物がモダンな為、保存を望む声が挙がってるから
建て替えしないんじゃないの？

797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:56:34 ID:i7Vf9Mj4P

>>781
W杯が招致出来たら数兆円の経済効果があったらしいからスタジアム造っても問題ないんじゃね
W杯が終わってからは知らないけど。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:56:52 ID:NpPIb5vEP

>>794
アホみたいな親会社でもないと無理だなｗ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 00:57:46 ID:TWBm80OFP

森だとホームレスの住処になるから
神社か寺でも作ればいいよ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:00:09 ID:zTuMidNB0

>>799
知事が言うには数百億円かけてセントラルパークのような中に
世界一のコンサートホールを造りたいんだと

801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:02:20 ID:h8JOsBR80

専スタと呼べるのは埼玉しかないんだし、他のどこの国も専スタや豪華なスタジアム作ってるだろ

外人なんかたくさんくるし、陸スタはない

802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:03:33 ID:bab+EN600

専スタに客が集まるんじゃない、その専スタを使うのにふさわしいぐらいの有名クラブを目当てに客が来るんだ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:05:32 ID:eEDjzqeq0

>>8
樹海から来ましたが、何か質問ある？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:06:48 ID:i7Vf9Mj4P

サッカー場だけじゃなく、野球場に陸上トラック、プールに武道場、スケート場に屋内スキー場。
どうせなら総合スポーツ施設すればいい。TOTOから助成金下りるかもよ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:10:55 ID:Z8I0PXIx0

サッカーチームはのスタジアムに維持費以下の使用料しか払わないてのは本当なの？
Jリーグは各チームが予算を公表してるから解るんだよね？
普通なら維持費プラス建設費も償却できる使用料払うのが当たり前だとおもうけど。
それで現状チームが赤字で選手の年棒がサラリーマン並なら、そこまでしてサッカーチームが必要なの？
自治体が赤字、選手も安い給料でう引退後は苦しい、そして一部のマニアしか見ていない。
今後Jリーグはどうなりたいの？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:12:06 ID:NpPIb5vEP

>>804
収益性だけ考えたらドーム球場でも建てて
阪神とオリの試合を20試合くらい+コンサート誘致したほうがいい稼働率も高いし
だが実際には間に合ってるから建設の必要性は無い

サッカー場ってのは
収益性、稼働率から考えれば全く必要の無い施設

807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:13:30 ID:n1dyAv4XO

>>805

これが焼き豚なのかｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:13:47 ID:hV7oXcK+0

ウィキペディアの「石井紘基刺殺事件」から

　伊藤白水（＝尹白水）　の名前がいつの間にか削除されている件

809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:17:11 ID:09FUYMP50

>>803
樹海経験は何回ぐらい？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:19:19 ID:h8JOsBR80

陸トラでサッカーを見るのは体育館でオペラを見るようなもの。って誰か言ってたな

811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:19:23 ID:weLy8batO

まじでサッカー場なんて無駄なものいらない。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:20:56 ID:h8JOsBR80

なんか個人の意見を言ってる馬鹿がいるんだがｗ
興味ない奴から見たらいらないのは当たり前

813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:21:03 ID:Klq90OPQ0

こないだ委員会でたかじんがここはセントラルパークみたいな森にして、
中にコンサートホール作れって熱弁してたと思ったらこれか。
まあWCなんて半世紀は来るわけないし、スタジアムなんて長居や万博のを
整備すりゃいいと思うが。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:23:17 ID:EP/GZkTL0

サッカー興味ありまくりの俺もいらねーと思ってるよ。
国立スタジアムだから、ガンバが使えないんでしょ。

それなら、集客できるのって、代表戦だけだよね。
まじ無駄じゃん。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:24:23 ID:NpPIb5vEP

>>805
たとえば
Ｊ2のクラブのために
100億円のスタを自治体が起債して建てる計画があるとする

万一ソレが実現したら
年間の市債償還費3億円+維持管理費2億円くらが必要になる

そこで
クラブ自体の営業収入が5億円以下なら払えるか否か
常識で考えれば判ると思う。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:25:31 ID:OpC8sNOqO

整備費考えても公園歓迎！

817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:25:31 ID:AzWfCDI20

･･･森？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:25:52 ID:IqNxobcf0

森かぁ、間違いなく犯罪多発地域になりそうだな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:26:25 ID:OpC8sNOqO

堀江より楽しめる

820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:29:29 ID:EP/GZkTL0

靱公園の大きいバージョンでしょ。
都会の中の公園って最高だよね。
梅田に大きい公園が皆無だし、使う回数が少ないサッカースタジアムより、
公園のほうがよっぽどいい。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:30:20 ID:Klq90OPQ0

>>818
まあ犯罪多発かはわからんが、よっぽど警備とかしないと、
柄の悪い連中がたむろして酒でも飲んだりしてて、
一般人は近づけないようなところになりかねんなｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:32:22 ID:Klq90OPQ0

>>820
ちょっと歩けば扇町公園はあるけどな。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:36:59 ID:YNm333660

えええええええええええええええええ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:49:11 ID:bS0vyRuIP

大阪駅って何の特徴も無いよね
サッカー場と直結駅にすればシンボルになれる

825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 01:57:15 ID:Q1YjcTCr0

やっぱSFチックなビルが並ぶ未来都市にしてほしいな。
ありえない形の想像を絶する町並みにしてほしい。世界最先端を行く街に。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:00:48 ID:/Psm5pBC0

>>781
日本の誘致計画には明確な政府（資金）保証がないから評価は最低、活動費の無駄遣い。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:02:04 ID:m+J4KsMB0

>>825
それを万博公園に作ってとっくり取り壊されていますが。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:06:58 ID:/Psm5pBC0

>>814
だからスタジアムに商業施設併設するらしい　建設費が１０００億円になると

まわりに商業施設腐るほどあるのに、どうするんだろうかね、アイデアがあるようで実は全くないのと同じ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:07:39 ID:vkpLEUgL0

>>800
はしげはクラシックになんか興味ないくせにｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:07:55 ID:d1cdxJAh0

>>72
大阪でこれは無理
ホームレスのほったて小屋だらけで立退きも不可能

831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:08:32 ID:BhB28a/r0

>>789
梅田スカイビルの横に移転したんだっけ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:10:20 ID:uAnc1rjU0

道路特定財源使おうぜ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:12:36 ID:SLlb4tzyP

スタジアムという計画も疑問だが
森はもっとありえない
一瞬で青いビニールやダンボールで埋め尽くされて緑なんてまったく見えなくなる

834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:13:52 ID:Hq904m7A0

>>831
それは集配
メインの機能は駅前第一ビルのB1～2F

ぶっちゃけ府民の土地って言ってるけど
土地の持ち旧国鉄清算事業団でしょ
実質国の持ち物じゃないか

この際だから国に決めてもらえ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:39:08 ID:1MCPNS/D0

公園や森をあんな立地に作ってどうすんだよｗ
公園なんざ住宅地にたくさん作ってこそ意味を持つもんだろ
セントラルパークは回りに住宅マンションがたくさんあるから意味をなしてるわけだし

836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:39:18 ID:K8+vH9LY0

でっかいスポッチャ作ればよくね？

837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:40:19 ID:Hq904m7A0

>>836
ラウンド１にそんな金ねーだろｗ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:45:51 ID:z6d+Ly2M0

まあ大阪たまにしか行かないからどっちでも良いんだけど、スカイビル行く地下通路の臭いどうにかしてくれ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:40:18 ID:+R+riIkp0

スタなんか絶対いらねー
森もどうかと思うがまだ森のほうがいい
サカ豚は自分たちで金出して建てろ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:42:08 ID:h8JOsBR80

焼き豚必死すぎる

841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:42:25 ID:n+Xn2uQY0

森や公園作るならそこにホームレス押し込めますって言えｗ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 03:45:28 ID:8NCdB0HX0

橋本知事は青色の森にしたいのかな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:47:58 ID:+J7sl7h00

浮動票狙いの選挙公約なんて、なんの生産性にもつながらないよね。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:56:49 ID:lgf1Y3tW0

サカ豚受けの良い、破壊、ぶっ壊し系の公約は、
国は駄目だ。駄目だ。とか、大阪を都にする。とか、大阪市を飲み込んで市税ぶんどるって十分だから。

結構賢いよな。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 04:58:52 ID:lgf1Y3tW0

サカ豚　ブラック受けの良い、破壊、ぶっ壊し系の公約
日本中のサラ金集めて特区にするとか、
カジノ構想とか結構色々あるからな。

ここで、保守っぽい事言って、保守層の支持取り込みだな。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 05:13:18 ID:sCMoEnHV0

よくＣＭやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
社会でひとりも存在理由のない
１００流レイプ低脳汚れ集団殺人大学である
早稲田・慶應関係者にはＣＭでて金盗むんじゃねえよ
こいつらの出てる番組ではＣＭながしてほしくないっていってたなあ

犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に全員死刑する必要があるといっていた

847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:19:38 ID:a+cf1DQP0

>>845だからどうしたのｗｗｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:44:07 ID:jxrVGY0eO

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/333026/

橋下知事はラグビー経験者だから最優先は花園ラグビー場改修。

しかし何故サッカー界とラグビー界って仲悪いの？近親憎悪みたい。
サッカー界とラグビー界が協力して球技場新設してほしいのだが（仙台ユアスタ、長居キンチョウ、鳥栖ベアスタみたいに）
サッカーＪリーグの大東チェアマンもラグビー経験者だし。
でもサカオタは球技場じゃなくサッカー専用がいい、ラグビーは芝痛めるから嫌とかいうからな。でラグビー界がＪリーグができる２０年前は人気はラグビー＞サッカー、サッカー専用なんて腹が立つからと思ってるんだろう。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:15:52 ID:8bYo4DQ20

競技人口やしっかりとしたプロ組織があるサッカーで専用がないのはおかしいな
首都圏など経済規模の大きい都心部に１つぐらいあったっていいうようなもんだ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:18:20 ID:02eDGLeZ0

「ぼくは森にしたい。」

あんな一等地を森にしたらルンペンの住処と不法投棄の温床になるぞ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:32:55 ID:15g+VOnT0

新宿御苑みたいに有料制にして夜は入場不可にすればいい

852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:37:20 ID:vc+DWlGz0

経済が厳しい状況なのにサッカー場建設とかあまりに危険な賭けすぎる
ここは不良債権づくりには賛成できないから橋下に賛成

853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:42:12 ID:EP/GZkTL0

>>848
計画されていた梅田スタジアムはサッカー専用ではなく、球技専用で
ラグビーW杯の試合開催も計画されていた。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:44:06 ID:rhPvS4hj0

>>852
何もないところに森を作るんだからスタジアム並みの費用はかかるだろ。
しかも無料の公園であれば回収もできないしな～。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:44:07 ID:8bYo4DQ20

不景気には公共工事

856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:46:43 ID:Df0sCQhWO

府民の利益より、自己の利益を優先してるように見えてきた。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:49:43 ID:Hq904m7A0

>>854
しかも土地の取得費用もどっから出すんだよって話しだしな
森作るにしても梅田スタ並に費用掛かるわな

858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:18:55 ID:02eDGLeZ0

森もスタジアムもやめて、大阪府庁の移転をすれば解決w

859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:38:33 ID:a/gpBz2F0

っていうか国鉄の借金はどうなったの？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:14:01 ID:1REaS4EY0

橋下がカジノをやりたい、平松いらん
平松スタジアム造りたい、橋下いらん

これが大阪の現実、どちらかがいらんと言えば話が進まない

だからこそ大阪都を実現しないと大阪は時代から取り残される、時代のスピードについていけない

大阪８８０万人府民から選ばれた大阪府知事に大阪市に対する権限が無いなんって
大阪は一つの都道府県自治体として機能してない、バラバラの行政では
迅速なスピード決定が行えばかりでなく、リーダー２人が違う決定をすれば、それで何も進まない。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:16:12 ID:cBGGa3BE0

森もどうかと思うがサッカースタジアムに巨費を投じられないのが府民の総意

862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:16:33 ID:1REaS4EY0

>>857
国有地のまま自治体管理の公園なんか腐るほどあるが？
大坂城の土地は国有地だよ、それを大阪市が管理している。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:17:31 ID:HodUkh1u0

ダサッカーなんかに無駄は税金使わなくて正解
2002年に日本でWC開催したのに2022年にやるわけがない
サカ豚はWCの名前出して税金にたかってるだけだから無視しろ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:18:30 ID:ttU6/DMp0

>>849
しっかりしたプロ組織なら自前でスタくらい作るだろｗ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:50:47 ID:vwLdqs050

関西では興味ないとか言うレベルじゃなく、完全に嫌われてんだから
税金にたからずにサイタマにでもいけや

2010年関西Jﾘｰｸﾞｸﾗﾌﾞ視聴率まとめ

4/17(土）
14:00-14:53 NHK G大阪×清水*1.0%
14:56-16:00 NHK G大阪×清水*0.9%

5/5(水・祝日）
13:55-16:05 NHK セレッソ大阪×鹿島*1.6%

5/15(土）
14:00-14:52 NHK FC東京×清水*1.2%
14:55-16:00 NHK FC東京×清水*0.6%

866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:51:15 ID:x4T4ZpK30

【サッカー/Ｊリーグ】松田直樹の解雇にサポーターが横浜Mクラブハウスに集結！話し合いの最中に山瀬の戦力外も発覚し怒号や泣き声も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290980452/

こんな奴らが梅田に集まるんだぞw

867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:54:41 ID:fZvmsDvt0

10.0% 12:00-12:15 NHK ニュース
*7.0% 12:15-12:40 NHK バラエティー生活笑百科
*4.5% 12:45-13:00 NHK 連続テレビ小説・てっぱん
*3.7% 13:05-13:50 NHK 龍馬伝
*3.8% 13:50-14:00 NHK 百歳バンザイ!
*1.8% 14:00-14:54 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×横浜F・マリノス ←←←
*2.4% 14:57-16:00 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×横浜F・マリノス ←←←
*5.5% 16:00-17:00 NHK 大相撲九州場所・14日目
13.4% 17:00-18:00 NHK 大相撲九州場所・14日目
13.1% 18:00-18:10 NHK ニュース

壮絶谷間再び！！！

868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:02:52 ID:fZvmsDvt0

299 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2010/11/23(火) 00:18:03 ID:qR+ITXwE0
>>295
低視聴率スレは、やきう叩き以外のスレは必要ないんだよ焼豚
300 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2010/11/23(火) 00:19:18 ID:qR+ITXwE0
やきうを叩く内容であれば
ソースはブログでもゲンダイでもzakzakでも構わないが
サッカー様を叩くスレを立てるのは禁止

それが俺たちの芸スポのルールだ
視スラーに逆らって芸スポでやっていけると思うな焼き豚
_________________________________________________________________________

>それが俺たちの芸スポのルールだ

なんなんだこいつは？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:06:51 ID:Kwg8MhK4O

・やっぱ大都会の象徴はビルや、大阪を高いビルで埋め尽くしたるんや
・緑なんて田舎臭いもんは必要ない、これからはとにかく高層ビルの時代や
・どや、これだけビルで埋め尽くしたったら大阪を馬鹿にする輩も居らんくなるやろ
・どれ、ちょっと東京上空でも覗いたるか♪
・ゲッ！なんや、中心部も豊かな緑で覆われとるやんけ
・誰や、都会の象徴はビル群言うたのは、ワイら一体どないしたらええねん・・
↑今ここ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:07:15 ID:3e9l5HV40

議論の前提となる基本事項はおさえておこうよ。

北ヤード2期開発地域は17ヘクタール
http://hanshin-now.com/upload/blog/post/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%E5%8C%97%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89.gif

森にした場合のイメージ図
http://bp0.blogger.com/_GN8GJay9-IY/RjRmKex5mhI/AAAAAAAAB1o/jYVxXQyCogo/s1600-h/KITA-YARD-20xx-image00608.jpg

ちなみに
大阪市内の主な公園
大阪城公園　107ha
中之島公園　10.6ha
靱公園　7.3ha
扇町公園　9.7ha

東京の主な公園
明治神宮　72ha
新宿御苑　58ha
代々木公園　54ha
日比谷公園　16ha

871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:08:00 ID:jnPUiHU60

サッカー場なんて、維持管理費がかかりすぎる。森でも、金かかるから、皿地にしとけ！一番金がかからん！

872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:14:10 ID:3e9l5HV40

東京は皇居があったな。 142ha

大阪は緑が少ない少ない、と言われているが、
大阪城公園があるからそんなでもないとも言えるが、
やはりそれ以外がちょっとしょぼいのは事実。

しかし、皇居と明治神宮がある東京には
緑のイメージでは正直かなわない。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:15:18 ID:x4T4ZpK30

>>869
こういう田舎もんは大阪を生で見た事ないんだろうなw

874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:24:04 ID:3e9l5HV40

商業施設にしろという意見もあるが、
「2011年問題」を知らないのか？

2011年に各デパートの開店と増床が出揃って
商業施設の供給が過剰になることが懸念されている。

JR大阪三越伊勢丹開店（売場面積は約50,000m²）
大丸増床　（売場面積は約40,000m²から約64,000m²に）
阪急百貨店増床（約61,000m²から約84,000m²に）
阪神百貨店建替えも計画中

さらに、難波の高島屋も増床、
阿倍野は近鉄の300ｍビルと巨大ショッピングモールができる。
そことの競争もあることを忘れないでほしい。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:25:45 ID:gz+BaDVM0

別にここにじゃなくていいけど
関西にも５万人規模の専スタ欲しいよな
使いこなすクラブがあるかは別だけど

876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:27:34 ID:TpLBVVnC0

橋本みたいなのを支持してるのがさすが民国人は違うなぁって感じです
やはり日本人とはどこか完成が違う

877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:28:18 ID:m0KrpX3o0

>>875
だな。長居で代表戦見る度そう思う。
経費の事は知らんけど。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:30:38 ID:NHypp76nO

マスゴミが持ち上げてる奴なんてろくなのいないからな

879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:31:55 ID:x4T4ZpK30

>>875
梅田に作れというから反発があるだけで他の場所なら反対なんか起きないと思うけどな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:36:48 ID:/NrOfw6A0

吹田も無理っぽいし、あきらめるしかないね

881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:40:22 ID:EP/GZkTL0

スタジアム作ったところで、経済効果がしょぼすぎるからな。
だから反対が多い。

関西で一番客呼べるガンバが使えない。
代表戦は最高でも年間5試合程度。
ナビスコ決勝誘致できるぐらい。

これで、大阪市が税金負担せず、全額国税負担要望だから、
大阪市が嫌われる。

ガンバのホームスタジアムにして、建物代と維持費全額ガンバに負担させるぐらいのこと
やらないと、このご時世に民主党政権が金出すわけ無い。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:46:02 ID:IlpM5FhL0

森かスタジアムか

さすが大阪球場跡の一等地を長年住宅展示場にしてた大阪らしいのうｗ

しかしアイデア2つだけてｗ

超一等地やのに作るもんなさすぎやろｗ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:53:35 ID:VzNsP0XZ0

>>869
これ名古屋だよね

884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:04:20 ID:Y/kkczii0

金がないのになぜ作る

885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:11:24 ID:/QOlxG/b0

>>788
うむ、野球政治軍団は群がるのが素早いな、ソフトに補強してやがるｗ　

サッカーとラグビーｗｗｗ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:15:24 ID:BhB28a/r0

>>834
ああ、あれは集配だけでしたか・・・

887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:21:36 ID:x4T4ZpK30

中央郵便局は建物保存運動の余波で延期

888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:29:40 ID:hMimFVL90

>>862
所有者が陸軍省だっけ＞大阪城

889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:51:29 ID:2Uinyb/40

不況なんだから公共工事かねて派手に散財して何か作ればいいのに
不景気に行政が支出削減しまくった挙句に黒字化したとか喜んでる大阪って一体･･･

890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:57:46 ID:DjZReBDR0

>>872
イメージって怖いね

★都道府県別・市街化区域内の緑被率ワーストランキング
１位　　東京都（18.3%）
２位　　大阪府（31.9%）
３位　　神奈川県（34.5%）
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0607-2356-57/www.biodic.go.jp/reports/4-01/y157.html

891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:03:38 ID:/kR6AC360

大阪の野球防衛軍は強いな。

ガンバレヨ、ガンバ大阪とセレッソ大阪w

892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:05:30 ID:BhMtIjCn0

>>860
政令市抱えた道府県の長のなんてどこもそんなもんだろ
大阪ほど対立してないとは思うけど

893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:05:30 ID:z3EnFnWq0

>>10
梅田にブックオフないからな。
大規模100円ショップも作って百貨店全滅させて欲しい。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:08:29 ID:ktUxKzXm0

スカイツリーみたいなの作ったらどうだ？
いっぱい観光客くるんじゃないの？

895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:10:23 ID:IlpM5FhL0

>>894
生駒山がなければ当然作ろうとするだろうけどな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:10:45 ID:XhV3uFYO0

地上は森でも湖でもなんでもいいから自然を増やした方がいい

そして地下に梅田なんだから世界初の「地下スタジアム」を建設してくれ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:12:04 ID:dRazlltu0

>>870
大阪城公園大きいな
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20361.jpg

898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:15:15 ID:z3EnFnWq0

森を作るなら天王寺みたいにお金取って欲しいね。
２４時以降閉園で１回全員外に出す。
２５歳以下の証明書持ちは無料みたいな感じでやって欲しい。

中年、高齢ホームレスは酒・タバコの方が大事だから
500円以上取られると頻繁な頻繁な入園をためらうはず。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:19:13 ID:ktUxKzXm0

んじゃ博多みたいな屋台いっぱいゾーンにしたらどうだろ？
博多1度行ったが最高だなアレは

900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:22:49 ID:hMimFVL90

>>870
鶴見緑地公園119ha
長居公園65ha
天王寺公園28ha
桜ノ宮公園32ha

901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:26:16 ID:qwNDHpHGO

>>878
そのマスコミが野球サッカーを持ち上げてるんだがな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:32:14 ID:aW89jDKN0

森の中でサッカーすればいい。
コレで全て解決。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:49:02 ID:VjgiEusnO

>>869
お前の発想やレスが田舎者なんだよw
比較対象に東京出してる時点で田舎者丸出しでダウトw
大阪人だけなんだよ？
47都道府県で唯一憧れの街が海外が上位独占してるのはw
圏外だが、唯一都内で出た名前も世田谷区限定なぐらいだぞw

そもそも大阪の緑の少なさは大阪人自身が昭和の頃からネタにしてる話し。
だから国内初の空中庭園とか昭和の頃から作ってたの分かる？

オフィス集積率は昔から大阪がダントツでトップなんだよ？
高層ビルの集積率も新宿抜いちゃっただけの話しなんだよw
まぁそれ以外でも小売額や店舗数では新宿抜いてるんだけどね。
人口密度でも地下街でもブランド街でも寺内町でも全～部～昔から大阪がトップなのよ。

なんせ大阪市の面積が都内の３分の１だから集積しなきゃ都市として機能しないから、トップで当然なのよw

高層コンプ丸出しな辺り、味噌か福岡辺りかな？
低層乙w

904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:53:54 ID:XhV3uFYO0

大阪が商工業の街として発展してた頃
東京はまだ田んぼと畑の田舎町だったからな

大阪に対する東京はパリやロンドンに対するニューヨークみたいなもの

905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:02:21 ID:7V9Yhulv0

>>33
昔、大学受験で新大阪の東口降りてホテルに向かう途中
近くの公園のベンチでホームレスのオッサン2人が
互いのﾁﾝﾎﾟをシゴキあってたの思い出した。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:02:44 ID:VjgiEusnO

>>904
東京は元々江戸時代から100万だろw
大阪が30万だった訳で、
工業時代にちょっと抜いたぐらいかな？
けど869はワロタw
昭和時代から自虐ネタに使ってた緑の少なさを今更出されてもなw
何の為の花と緑の博覧会だよって話しw

今、平成何年だよって思わず声出して笑ってしまったwww

907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:14:08 ID:BhB28a/r0

>>897
このページの真ん中付近で出てるように中之島付近も緑が多いよね
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195
ttp://blog.goo.ne.jp/luckyhillson/e/d73badc73bc99f67d8a3893398d34eca
ttp://blog.goo.ne.jp/luckyhillson/e/5246d05cb68446e3efa85c4cf926b1cd

908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:17:26 ID:qWT/TEl10

>>905
そのあたり、橋下が育ったところ（マジで）。
あの辺り一帯は、大阪市内でも、最もデンジャラスＢゾーン。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:26:10 ID:lHiSA53f0

>>903
いや、サッカーネタだし、埼玉共和国の方じゃないかしら久しぶりのコピペ貼り

うぃーうぁわレッズのある大都会埼玉県さいたま市の繁華街　人の流れ　
http://www.machi-ga.com/11_saitama/saitama-omiya-omiyasthigashi.html
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fa/95/naojyi/folder/1177320/img_1177320_26278460_1?1257120672
ガンバのある大阪　繁華街　人の流れ
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/shinsaibashi09.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/shinsaibashi05.jpg
うぃーうぁわレッズ大都会埼玉県　オフィス街
http://app1.yomiuri.co.jp/image/20081224-014041_L.jpg
http://www.office-network.co.jp/photo_img/photo_16914.jpg
ガンバのある大阪　オフィス街
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/05/28/osakahonmachi08051.jpg
http://osaka.tudura.com/sky/photo/bil-171.html
うぃーうぁわレッズ巨大都市さいたま市　新都心
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/07/16/saitamashintoshin09071.jpg
ガンバのある大阪府大阪市　副都心
http://blog-imgs-24.fc2.com/5/1/0/510510/Osaka_Jo_0805-12.jpg（コピペ、ボックス貼り付け）
うぃーうぁわレッズのある大都会浦和駅前
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d6/%E6%B5%A6%E5%92%8C%E9%A7%85%EF%BC%88%E8%A5%BF%E5%8F%A3%EF%BC%89.JPG
http://rail.hobidas.com/station/nishiurawa_hongo_yukio.jpg
ガンバのある大阪駅前
http://yuro-nakao.bglb.jp/osaka/kuchu091121_3zss.jpg
http://www.flickr.com/photos/pspangler/3040781191/sizes/l/
ウィーあれっず空から
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/12/17/saitamaurawa09121.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/06/16/saitamamusashiurawa09061.jpg
ガンバ大阪　空から
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20360.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/5/1/0/510510/Osaka_Jo_0805-13.jpg

910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:28:02 ID:uGw2FxRU0

大阪ドームみたいになるのを恐れるのは当然なんだが
寂しい話だ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:38:23 ID:xnBcSOdz0

森より流星街造ろうぜ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:50:06 ID:vbBFl9SvO

>>911
大阪でそんな名前がついた地域って何やら恐ろしげだなw
新世界とかさ…

913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:51:05 ID:vbBFl9SvO

>>892
神戸と兵庫もかなり…

914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:53:05 ID:vbBFl9SvO

>>900
なんかヤバそうな公園ばっかだな…

915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 13:55:34 ID:vbBFl9SvO

>>890
たぶん東京都区部と大阪市内を比べた方がいいかも。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:00:05 ID:vbBFl9SvO

>>881
ガンバは正直大阪にはもったいないと思う…
あのサッカーで、あのチームカラーで、
下から次々有望なのが沸いて来て、、、

いっそ東京にくればいいのにw

917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:02:55 ID:02eDGLeZ0

８万員集まるスタジアムを使うのがJ2でなおかつ不人気のセレッソ

そこに８万人スタジアム構想の限界を見たね

918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:11:08 ID:T8fSbM84P

そういやヨドバシカメラも最初、

あんな北の人少ない一角に馬鹿でかい家電ビルとかアホかw
しかもヨドバシってなんだよw　ポイント？
根切り文化の関西には馴染まね～www

とか言われてたよな。今や日本最大売上の家電店舗なんだが。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:22:23 ID:vbBFl9SvO

これが大阪じゃなければ、公園にしろサッカー場にしろ、
どちらもいい案だと思う。
ニューヨークにもロンドンにも、観光名所になる公園があるし、
大阪には人口の割にサッカー専用球技場がないから、
あんな一等地に出来れば、観光名所になるかもしれない。
でも大阪なら何をしたって無駄だって気がするな。
公園作りゃ怪しげな奴らの巣窟になるだけだし、
サッカー場は稼動しなくて無用の長物になるだけ。
普通にビル建てときゃいいでそ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:34:05 ID:2Rd4jYqy0

さすが橋本知事だな。
この調子で大阪からサッカーを追放して欲しい

921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:35:03 ID:vbBFl9SvO

>>893
百均しか店のない都市だってw
大阪らしくていいねぇ

都市格の事も考えない馬鹿ばっか。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:41:11 ID:nv9jrSUm0

>>865
視聴率きたああ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:44:41 ID:TCdKJh8Q0

425 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/11/29(月) 10:49:37 ID:hMimFVL90
>>420
サカ豚ってなんでどいつもこいつも他の競技敵視すんの？
二言目にはﾔｷｳｶﾞｰ、ﾘｸｼﾞｮｳｶﾞｰ、ﾗｸﾞﾋﾞｶﾞｰばっかりだよな。
そのくせ基本他力本願で自力でスタ建ててサッカー盛り上げようなんて
発想は皆無

428 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/11/29(月) 12:40:00 ID:P0Pm20zD0
>>425
中華思想と同じで、自分達が世界の中心だから
それに染まらないマイナー競技は自分達の敵だと思うんだろうね
漢民族がチベット族やウイグル族を虐殺しても、むしろ当然だと思ってるでしょ
他競技の人気が落ちるのを嬉々として騒いでるｻｶ豚の姿がピタリ重なるね
ほんと中国人ソックリ、嫌われて当然

924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 14:59:28 ID:02eDGLeZ0

>>918
難波のビックカメラが成功してたから、根切り文化の関西には馴染まないなんていうやつは少数派だったよ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:08:04 ID:XhV3uFYO0

東京の緑の少なさはアレだな
ゴミゴミしすぎだなｗ
なにもかも詰め込み過ぎ

大阪ぐらい空間に余裕持たせないと
まあ大阪は大都市のわりに空間余らせすぎなんだが・・

926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:16:22 ID:TCdKJh8Q0

橋下知事再び反対「あの地にスタジアムなんか絶対におかしい」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101129044.html

知事は「（駅北側の再開発は）基礎自治体が扱う範囲を超えている。
府全体を考えて、使い道を考えないといけない」と指摘。
日本サッカー協会に対しても「大阪市とだけ、話をしていればいいのか。
間違っている」とかみついた。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:22:31 ID:vbBFl9SvO

>>658
オペラハウス一つもないのに供給過多ですか？

情けなくて涙がでるねw

928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:34:24 ID:vbBFl9SvO

>>601
昔TBS系で「ザ・ベストテン」て超人気歌番組があったんだが、
ある歌手が中之島公園から中継した。
公会堂前だったと思うが、やっぱ中之島はいいなぁ、と思ってたら、
司会の黒柳徹子が
「まぁ～、大阪にもそんな綺麗な所があるのねぇ」と言った。

苦笑するしかないw

929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:36:04 ID:hMimFVL90

滋賀作ですら分不相応なオペラハウスを持っているというのに・・・

930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:40:56 ID:XhV3uFYO0

>>928
NHKなんかは意図的に大阪の中之島や北浜は映さないようにしてるんだと
ロケでそういう場所を使おうとしても
東京キー局の偉い人とかが「大阪らしくない」って事で現場の方針虫で道頓堀のひっかけ橋に強制的に変更される

931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:43:35 ID:wDS5OBs+O

金のある宗教法人に売ってしまうとか

932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:47:27 ID:tLkmixoy0

森を作りたいんじゃなくて、一等地を市の裁量で利用されるのが気に入らないんだろうな。
なんか最近の橋下は権力の綱引きばかりでつまんない。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:51:42 ID:EP/GZkTL0

http://www.youtube.com/watch?v=kb9Pku-4YXk

2015年に大阪市が財政再建団体に転落する見込みなのに、
平松が無策すぎるから、橋下知事も憤ってるんだよ。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 15:55:35 ID:vbBFl9SvO

>>549
南海なんか北に来ようとするな。
それくらいなら、南海沿線をなんとかしろ。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:16:59 ID:7+REf50c0

>>916
大阪だから人材が上がってくるんだろ、野球とかみりゃわかるだろ
関西人全般の身体能力の高さが

936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:18:08 ID:VzNsP0XZ0

>>929
滋賀まで見にくればいいじゃないｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:20:11 ID:E6fexJfy0

大阪のセントラルパークか、いいな。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:21:27 ID:r1cZ0e4+0

平松市長だってサッカーになんか興味ないし
本音は橋下知事ど同じく建設反対なんやろけど
いったい誰の顔気にして建設推進のふりしてるんやろ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:25:43 ID:vbBFl9SvO

>>431
ホントその通り。
特に雨が降った後の大阪市内なんて、
臭くてｹﾞﾛ吐くレベル。
よくあんなとこで住んでられると思う。

まぁ公園にして、ヤク中、拳銃発砲、レイプ、暴力なんでもありの
恐怖の無法公園として売り出しても人気でるかも。
観光客は装甲車で見学するw

940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:49:29 ID:vbBFl9SvO

>>304 >>311
そもそも北摂とか大阪市内北、大阪市内南、河内、和泉をいっしょに語るのが無理な話。
少なくとも上記5ヶ所位は別に見てもらえるよう、意識した方がいい。
東京はもっと細分化してイメージを持ってもらえるじゃないか。
銀座、新宿、世田谷、、、足立区なんかを一緒にしたりはしないだろ？
大阪はみんな「大阪市内南」のイメージで語られるんだよ。
道頓堀や鶴橋や釜ヶ崎…
それをやめる事を大阪人自身が考えるべき。
でないと、中之島や北浜、（北摂の）箕面、千里、五月山辺りの綺麗な街並みは永遠に浮かばれない。
河内の伝統的な祭文化や、それとはまた別の落ち着いた古い町並み、
そんな場所が知られる事なんかない。

それは大阪人自身の責任でもあるよ。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 16:57:16 ID:1drZ/OUmO

今年１月、テレビでの発言
・大賛成
・素晴らしい案
手の平返しとはまさにこのことｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:01:06 ID:XhV3uFYO0

勝手に東京がイメージ作ってるだけで当の大阪人はなんとも思ってないけどな
箕面や生駒のような田舎までいかずとも大阪市内だって緑多いと思うし
大阪のイメージと実際の大阪はまた違う
それでいいと思う
道頓堀や釜ヶ崎だって大阪の一部だし、わりと好きだけどな
イメージに踊らされてるのはむしろ>>940じゃないか？

東京はそういうところある
足立区をまるで東京じゃないかのように言ったり
犯罪件数をでっち上げて、日本一なのにあまり目立たない発表したり
そのくせに埼玉や群馬あたりをバカにしたり
東京はどうも嫌な部分を隠そう隠そうとしてる
そういう負の面も含めて都会だし、首都だろうに

943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:02:23 ID:VzNsP0XZ0

>>940
それで近畿の他府県でも大阪に対してのイメージが違うのか
滋賀からはJRで北から入るけど、奈良からだと私鉄で南から入る

944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:03:57 ID:+eE7w6ku0

そもそも、W杯さえやる必要なし

945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:05:38 ID:XhV3uFYO0

>>943
適当な事言うな
そもそも滋賀は京都経由だろｗ
奈良は大阪の東だぞ
位置ぐらい覚えておけ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:06:40 ID:tAQSESE3O

サッカーファンの人達はとうとう橋下を野球防衛軍扱いしちゃったか

947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:08:45 ID:VzNsP0XZ0

>>945
あ、奈良からJR関西本線か。で、天王寺に出るでしょ。
京都の人は阪急か京阪使うみたいよ
滋賀からは新快速でビューン。ですわー

948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:09:37 ID:vbBFl9SvO

>>942
だからね、そういうのがダメだって言ってるんだって。
ものすごく不親切だよ、他の土地から多くの人がやってくる都会の人ならね。
引きこもってるしかない田舎ならいいよ、それで。
「そんなの勝手におもってるだけ」でやってりゃいい。
でもこれからも大阪が真っ当な都会でありたいなら、自分で発信していかなきゃダメだよ。
ニューヨークだって、どこだって自分達が発信してるんだよ。
それをサボって日本の第2の都市、とか主張だけするのって、笑止千万って話だ。

大阪人なんて、とっくに愛想尽かしてるからなんでもいいけどね。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:10:42 ID:hu3Y+RL90

ミヤネ屋で、何故変節したのか出所は分かります
次はコンサート会場を作りますって言い出しますよって揶揄されてた

950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:11:18 ID:VzNsP0XZ0

>>948
どこの人？

951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:11:52 ID:XhV3uFYO0

>>947
新快速だろうが京都は通るだろ
奈良は大阪のほぼ真横
ハンナを車で、もしくは近鉄で生駒越えて通勤してる奴らがほとんど
天王寺にしてもほぼ大阪中心だろが

お前の地理感覚はどうなってんだ？

952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:12:10 ID:1drZ/OUmO

>>949
それミヤネ屋じゃなくてｔｅｎじゃね？

953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:12:12 ID:EP/GZkTL0

>>941
それはW杯招致ありきでの発言だからな。
もともと全額国費負担に対しては、反対の立場だったし。

そんで、先日、平松市長が「W杯招致失敗しても、スタジアム建設を誘致する」って記者会見で
言ったから、橋下知事が反対に回っただけで。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:12:59 ID:VzNsP0XZ0

>>951
通るからなんなの？ｗｗｗ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:15:39 ID:XhV3uFYO0

>>954
大阪から見れば京都も滋賀も一緒って事
大阪の北から来るっていうかはるばる京都方面から来るって感覚かなあ

大阪の北側って箕面あたりだから
お前箕面通ってくるの？ｗ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:16:46 ID:51D0S5kc0

>>955
どうでもいいことで変に絡みなさんな

957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:17:28 ID:VzNsP0XZ0

>>955
ああハイハイ、いわゆる「キタ」と「ミナミ」で言う「北」のことですよ
めんどくさいな

958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:19:39 ID:XhV3uFYO0

>>948
でっちあげの都会なんていらないよ
ニューヨーク？
たかが200年程度しか歴史の無い都市だろ
そんな発信を鵜呑みにしてるほうが笑止千万だｗ
見習うのならパリやローマやロンドンにしろよ
歴史がその土地に風土をもたらせる
負の部分を隠してなにが都市だ
それこそ田舎者の発想
でっちあげられた都会像に勝手な妄想を抱いてる田舎者の発想だよ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:20:14 ID:Wu8XSf08P

>>929
ザ・シンフォニーホールが大阪駅近くにあるんだけどなｗ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:21:24 ID:VzNsP0XZ0

隠せとは言うとらんし

961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:23:30 ID:XhV3uFYO0

>>957
大阪人はキタとかミナミとか言わないし知らんがな・・・
それも勝手なマスコミの作ったイメージのひとつだな

梅田は梅田って言うし、難波は難波って言うけど？
お前はやっぱ滋賀県人だからキタとかミナミって言うの？ｗ
いきなり「キタで待ち合わせしようか」って言ったら混乱するぞ
キタといってもめちゃくちゃ広いしｗ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:26:33 ID:qKhfEb0c0

10メートルくらいの塀で囲ってさ、そこにﾁｮﾝとBと公務員を
隔離して殺し合いさせろ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:26:37 ID:vbBFl9SvO

>>950
大阪に住んだ時期が一番長い。
昔は大阪が大好きだった。ただ、だんだん疑問が沸いて来たw
そのうち、自分の好きな大阪は「昔の大阪」だって事に気づいてきた。
今、自分にとって「心の大阪」を感じるのは何故か「ガンバ大阪」だけかな…
探偵ナイトスクープもそうだったけど、もう終わってるな。
ガンバがなけりゃ、もう大阪を気にする必要もないのにw

964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:28:10 ID:vbBFl9SvO

>>958
歴史の長さだけに胡座をかいてるのは、
関西人の悪い癖だと思うよ。
もうね

965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:28:52 ID:XhV3uFYO0

>>964
京都人に言ってやれよ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:29:53 ID:vbBFl9SvO

>>965
だから「関西人」とw

967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:30:35 ID:6bNjNyYNP

583 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 17:25:26 ID:mb2+x1wb0 [4/4]
橋下知事は筋通ってるよ。

もともと全額国費での建設に反対だった。

2010年02月19日
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100219135.html
ただ橋下徹知事は「全部国に出させるのか」と疑問を投げかけ、
終了後には「民間投資に発想を変えないと」と話した。

そして今回橋下が反対を表明したのは平松市長の「W杯招致できなくても、
スタジアムを建設する」という記者会見を受けてのもの。

そもそも梅田スタジアムはW杯決勝戦開催に8万人収容のスタが必要だからという趣旨で計画されたもの。
となると、W杯招致がなければ、その趣旨を失うし、全額国費の正当性も完全に失われる。

まったく論理矛盾が無いね。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:36:49 ID:51D0S5kc0

>>961
普通にキタ、ミナミも使うよ。梅田、なんばも使う。
ただ「キタで待ち合わせしようか」も「梅田で待ち合わせしようか」もそれだけでは言わんだろ。
待ち合わせっていうのは特定の場所を示してするもんだ。HEP前とか。
なんか恣意的で感じ悪いよ。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:37:47 ID:vbBFl9SvO

>>958
パリやロンドンだって昔は欧州の歴史に胡座をかいて、衰退してただろ？
これじゃダメだって、歴史＋αの新しいさに目を向けて、発信から、また盛り返したんだよ。
歴史は新しい事の積み重ねが歴史になるんだよ。
長さだけなら、今生きてるどんなヤツにだって歴史はあるよ。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:43:00 ID:XhV3uFYO0

>>968
いやあ言わないなあ・・・
「梅田の○○」って言い方をするし、梅田といったらそれで十分だし
北区の略称としてキタって使う事はたまにある
「北にあるお店」とか

ミナミはマジで使ったことない
「南区」も無いしどこを指すんだよと
ミナミの帝王でしか聞いた事ないｗ

>>969
盛り返せばいいが、ウソはよくない
ウソの歴史はいつか崩壊する
お隣の国や東京みてたらよくわかるだろ
昔も大阪はそうだった
だからダメになったんだよ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:45:31 ID:W9KCGy/hO

コイツが言い出したんじゃなかったっけ？

972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:46:13 ID:vbBFl9SvO

>>970
東京のどんなとこが悪いんだ？
教えれ。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:48:27 ID:FeZzHU1WP

>>972
大阪コンプが酷いことかな
ウザいわマジで

974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:49:13 ID:XhV3uFYO0

>>972
ウソで塗り固めた奇麗首都を作り上げようとしてるところかな
北京や平壌に近い
大マスコミによる情報統制と捏造と大本営発表あっての東京

975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:51:36 ID:bab+EN600

なんか大正義大阪軍スレになってるぞｗ
一体なにと戦ってるんだよｗそろそろお国自慢板でも行った方が良いんじゃねえかｗ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:52:47 ID:P0Pm20zD0

キタの九階、ミナミの五階も知らないご様子で
大阪を語られても困るがね

977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:54:43 ID:XhV3uFYO0

>>976
そういうのも朝日新聞あたりが勝手に言った事ｗ
そう言われたからって大阪人は使わないし

978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:54:51 ID:hMimFVL90

>>959
シンフォで歌劇なんてできねーよｗｗｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:56:33 ID:z1/xuueS0

>>549
地下鉄乗り換えで十分じゃないのか？

980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:56:51 ID:hu3Y+RL90

>>976
オレおっさんだけど初めて聞いたわ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 17:58:28 ID:vbBFl9SvO

>>974
何かに洗脳されてやせんか？w
まぁがんばれ。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:00:36 ID:XhV3uFYO0

>>981
洗脳？
洗脳されてるのは関東の奴らだろ
可哀想だが関西ローカルじゃ普通に放送してることを東京キー局は一切放送しない
sengoku38の事件の取り上げ方だってそうだったしな

983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:01:49 ID:bab+EN600

そろそろ語尾に（ｷﾘｯを入れ始めたほうが良いぞ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:04:00 ID:XhV3uFYO0

>>983
何か反論があるなら自分の言葉で言ってみたらどうだ？
何も言えないからそんなレスしか出来ないんだろうけどね

985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:04:54 ID:bab+EN600

>>984
東京対大阪がやりたいならお国自慢へいけ、ここそういうスレじゃねえから

986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:06:10 ID:P0Pm20zD0

>>984
>そういうのも朝日新聞あたりが勝手に言った事ｗ
ソースは？

987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:06:22 ID:NX1/zMvQ0

>>549
南海にそんな金ありません

988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:07:37 ID:5MkZYTdz0

土建利権は俺が一人占めする

989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:07:52 ID:Wu8XSf08P

>>978
カルメンとか普通にやってるぞ。
凄いリーズナブルな値段でｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:07:54 ID:XhV3uFYO0

>>985
そういう流れにしたのはどいつだ
大阪に対するコンプレックス丸出しな奴らだろうに
もっと早くそいつらに言ってやるべきだったな

大阪が叩かれても見て見ぬ振り
東京が叩かれ出した途端にそのレスか
笑えるなｗ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:10:22 ID:bab+EN600

>>990
もう1000近いし次スレ建ったからこのスレは>>990にくれてやる、好きにしていいぞ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:13:16 ID:N+pc8pIv0

>>970
キタやミナミは使うが、もっぱら遊びに行くときの大ざっぱな範囲を示すとき。
特定の個別の場所を指すわけではない。
また「北区の略称」としてキタを使う奴なんて居ない。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:14:37 ID:aKf3eIAN0

>>1

正論だな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:15:20 ID:NX1/zMvQ0

>>992
普通に地名で言うからな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:15:59 ID:P0Pm20zD0

大阪の繁華街が何でキタとミナミなんて漠然としたエリアで呼ばれてるか
分からんﾆﾜｶ大阪人が結構多いのに驚き

996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:16:33 ID:Wu8XSf08P

>>978
おい！ちゃんと突っ込めよｗスレ終わるぞ・・・

997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:16:33 ID:XhV3uFYO0

>>992
地元の奴はキタやミナミなんて大ざっぱな言い方しないからなあ
北区なら梅田の他に天神橋、中崎、天満、西天満という具合に使い分ける
キタってのはあくまで北区にキタだよ
難波、心斎橋、日本橋と細かく言えるからミナミなんて使い方はしない

998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:17:43 ID:NX1/zMvQ0

>>995
はいはい

999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:18:55 ID:P0Pm20zD0

とうほぐ人が東京人ヅラしてるのを笑えるのかお前らｗ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 18:19:30 ID:bab+EN600

1000なら奈良最強

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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