【サッカー】セレッソ大阪のMF家長昭博をクロアチアの名門ディナモ・ザグレブが調査 !
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★ :
2010/11/22(月) 14:30:03 ID:???0
ザグレブで超活躍したらステップアップ可能かね
これは実現しても失敗移籍になると断言できる 上位リーグの2部の方がマシ
微妙やな オランダあたりにいきたいね
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:33:13 ID:9Fg7fBHFO
ドイツの食事会には遠くて呼ばれないな
短足スシブラーきたー
これはウチとの話し合いじゃなくガンバとの話し合いで決まるんかしら?
8 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:35:03 ID:DY5LTkWQO
もう、本田との差は完全に付いちゃって、怖いものナシだろ 単なるJリーガーで終わらずに代表になりたければ行くべき サッカー漬けになれば、もしかしたら変われるかも
断言できるが家長はホモにモテる
サポーター集めるフリして民兵を集めて、内戦になる火種をつけたのがこのチームのコアサポ だったんだっけ。
エール行け
12 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:36:15 ID:x6wAK1siO
最近怪我が少ないのはなぜだ
13 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:36:16 ID:kVz9ZFrsO
A代表でホンダケをボランチに押しやってサイド獲ってみぃや
家長はシュート下手だよな オランダで鍛えてほしい
16 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:37:28 ID:DY5LTkWQO
>>4 オランダに行くには歳を取りすぎた
できれば二十歳、遅くとも22〜23才までには行かないと
いいときのメッシはなんたらかんたら
クロアチアリーグはロングボールと肉弾戦ばっかりって想像してるんだが・・・ それなら家長いっても活躍できないんじゃないか 家長中心にした戦術にするならともかく
19 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:38:26 ID:Y12XSbzUO
本田となぜ差がいや、なぜ逆転されたのか まさに慢心、環境の違い
シャフタールなら良かったのに ウクライナの方がレベル高いよね
CLには出れるだろうから、そこでの活躍次第だな そこで活躍して、上位リーグの中堅にでもとってもらえば万々歳だわな
6学年後輩の宇佐美とゴール数がほぼ変わらないというのはどうなの
23 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:40:34 ID:mLYqDgg4O
あと5歳若かったら、オランダの下積みから頑張って欲しかった
成功したら手の平かえすのが2ch
海外ならどこでもいいって時代は終わった
26 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:41:45 ID:MoJcmxq+0
海外ならなんでもOKという発想は改めるべきだよな 川島は今なにしてんのかさっぱり伝わってこないし スカパーなりBSなりで中継がないリーグはサッカー協会でも 実情を把握できないんじゃないの?
27 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:41:48 ID:yoQOgGT90
ディナモザグレブとは ・副会長が独裁者。選手を奴隷契約でしばりつけ転売し、ここ10年で100億円以上の利益を上げる ・サポ集団バッド・ブルー・ボーイズ(BBB)は社会のゴミ、犯罪者、ろくでなしの集まり。クラブ・選手に対する脅迫、暴行を行う ・リーグ戦の平均観客動員は1000人。BBBを嫌って一般のサポはスタに来ない。暴力サポを排除したハンドボールリーグには5000人が集まる
28 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:41:55 ID:CytnXvy20
CLプレーオフで負けそうだからやめとけ 本選でれるところがいい
ちょっと前に寿人にオファーしてたとこか?
30 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:43:08 ID:VeZYoYpe0
UEFAランキング44位のクラブだから3大中堅クラブよりは評価は高いけどリーグがちょっとなあ
セレッソが出すわけがない
>>26 クロアチアだとザグレブ在住のライターがいるから
情報は結構入ってくるはず
EL出れるからいいんじゃないか。そこでアピール出来れば3大行けるし
34 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:46:19 ID:veha6c85P
家長は本田が活躍し始めたあたりからようやく眼の色が変わってきた感じなので、 ここからどれだけ追い上げられるか
35 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:46:22 ID:83LxEJHYO
>>26 それでもJよりかはスカウトが見てくれる可能性は高いんじゃない?
欧州で若手として修行する最後のチャンス
将来内戦に巻き込まれて行方不明になったりしないか
誰が本田と家長にここまでの差がつくと予想しただろうか 片やリバポ移籍話、片やJでヒーコラ 数年前にこの話をすれば、誰もがリバポに行くのが家長だと思うだろう
39 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:46:57 ID:DY5LTkWQO
>>25 >>26 宇佐美ならそう思うけど、家長は海外行くならじっくり選ぶ時間はないと思うけど
代表からしたらバケて本田のスペアにでもなれば儲け物だろ
今のままだと代表定着は厳しそうだし
家長自身がリスクを取るかどうかは別にして
矢野や阿部も30ちかいのに欧州行けたんだ 焦ってクロアチアに飛び込むのはやめとけ まずはザックにアピールしろ
41 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:47:14 ID:Z7j4hmUgO
シュートが枠に行かないやないか
42 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:48:45 ID:WRtEomQkO
普通にテストしに欧州まわればもっといいチームあるよ
43 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:49:42 ID:Q7qe/wKkP
んでセレッソは家長抜けても大丈夫なの?倍満さんよ
うーん凄い微妙
クロートは24までが海外移籍のラインって言ってたな 今ならギリギリだ
46 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:50:27 ID:lA0tlaBrO
ここは佐藤寿人にもオファー出してたな
47 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:51:06 ID:skhDl3iv0
プリマス移籍はどうなったの? この人は怪我が多すぎた。
48 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:51:27 ID:9Fg7fBHFO
欧州ならどこでもいいってのはもう終わりだろ。もう少し慎重に選べ
地蔵状態をなんとかしないと、とてもじゃないが成功しないぞ セリエA行った小笠原よりひどい
50 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:51:45 ID:NRnjL6elO
佐藤寿人が断ったとこだよな 家長どうするかね? 他にオファー来ないようなら行くべきかな
51 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:51:56 ID:eiTa3QFG0
>矢野や阿部も30ちかいのに欧州行けたんだ 行くだけならな 俺も昔行ったよ旅行で
ガンバはセレッソを弱体化させるために家長を移籍させるつもりだ マジで最低なクラブだ
53 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:52:27 ID:FTXXsVAPO
>>20 シャフタールのスタメン知ってる?
ウクライナ3強は、代表上位クラスの集まりで、家長なんて日本代表にもなれない輩が付け入るSUKIなし!
絶対無理!
54 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:52:31 ID:qGhJq3ZKO
なんで全力で来期降格候補にしようとするんだ?w
55 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:52:57 ID:SMavY0i5O
移籍は絶対にオススメしない。
ちなみに、クロアチア人元Jリーガーの本音はこんな感じ。
元セレッソのC契約の糞クロアチア人らしいが、
日本やJリーグやセレッソや西村さんや西沢や森嶋や
日本の文化や日本人やその他もろもろに毒を吐きまくってるやん。
マジで、温厚な俺が久しぶりに激怒したわ。
机をバンバン叩いて、危うくパソコンのディスプレイを叩き割りそうになったよ。
失礼すぎる。
しかし、こんな糞餓鬼の独り言を有難がってる日本人がいることも問題だな。
日本人の白人&西洋崇拝というのは病気だね。
>>32 が言ってるクロアチア在住日本人ライターもこの手の人間なんだけどねw
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/alenstanesic.htm
56 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:53:04 ID:VeZYoYpe0
>>40 30じゃ遅いよ
実際、矢野は全く通用していない
でもせめてオランダ・ポルトガルリーグじゃないと行くのは二の足だな
クロアチアじゃ意味ないだろ。観客400人とかザラだぞ。今、レベルの低下が凄いといわれてるリーグの1つだからな。 CLだけのために移籍するとかアホすぎる。 一度移籍したら、クラブが出し渋って2度目の移籍は難しくなる。森本みたいにね。 最初のリーグ選びは慎重にしろ。
58 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:54:02 ID:91pQi7XQO
最低バイエルンミュンヘン級じゃないと
糞貧乏国のプライドだけ高いクラブに行くのはお勧めできないな
60 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:54:31 ID:DY5LTkWQO
>>54 来期はスーパージーニアスプレイヤーが帰ってくるから大丈夫
彼もこの間、点を決めてたよ
矢野は通用してないと言うか監督が生かし方をまだ分かってないってのあるけどね
62 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:54:37 ID:SGHIVrjAO
バックのクズサポが有名なクラブ 辞めといた方がいいな 茸より悲惨だぞ
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:55:19 ID:MoJcmxq+0
海外移籍する場合は監督も重要だよな 監督の意向でもないのに移籍していくと間違いなく干される
64 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:55:38 ID:0g2miblLO
優勝決定戦の視聴率が1%の日本にいるより、 少しは注目されるディナモの方がマシだろ
66 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:56:40 ID:jl3RT0Y5O
>>53 SUKIじゃなくて隙だろ
ニコニコのキモオタ
67 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:56:47 ID:3oM2rej/0
>>20 ウクライナなめんな
ウクライナの上位クラブは普通に強豪だぜ?
そんな簡単にスタメンはれるレベルじゃねーから
代表に選出されてそれなりに活躍できれば もっと上のクラブ狙えるだろ。 カズがいたころは黄金銃とか現役のクロアチア代表が一緒にプレー してたんでレベルが高かったが 今はプレースタイル的にもレベル的にも日本人が行くようなリーグじゃない。
ステップアップ目指すには最適なクラブ ディナモ・ザグレブ 5年連続リーグ優勝 来期EL出場権獲得 2000年代後半だけでもFWエドゥアルド・ダ・シルヴァ(移籍金750万ポンド、アーセナルへ[4])、 DFヴェドラン・チョルルカ(移籍金800万ポンド、マンチェスター・シティへ[5])、 MFルカ・モドリッチ(移籍金1650万ポンド、トッテナムへ[6] )、DFデヤン・ロヴレン(移籍金1000万ユーロ、リヨンへ[7])、 MFマリオ・マンジュキッチ(移籍金800万ユーロ、ヴォルフスブルクへ[8])などの放出で収益をあげている。
やめとけやめとけ 移籍金釣りあがって結局飼い殺しになるだけ いきなりプレミアとかリーガは無理としても 最低でもそのクラブで終えてもいいくらいのところにしとけ ブンデスとかセリエAとか 本田見てればわかるだろ?
71 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:58:40 ID:YgE1H4cB0
まだオランダ2部のほうが良さそうだな
72 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:58:45 ID:ahwrbl40O
VVV行って立て直してくれ。今ならまだ間に合う。
73 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:58:51 ID:WRtEomQkO
スペイン二部でもいいやん テストからでも
74 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:59:06 ID:PP5QEis9O
家長は世界に出た方が力を発揮しそう 東欧があってそう
75 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:59:45 ID:91pQi7XQO
本田と家長は身分・立場に差は付いたが、 実力はまだそんなに差はないだろ むしろ家長の方が上の部分も多い
76 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 14:59:54 ID:NRnjL6elO
オランダがベストだよな 守備緩いわりに活躍したらビッグクラブ行ける確率が異常に高い
家長くらいなら入団テスト受ければどっかひっかかりそうだけどな
78 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:01:12 ID:4EfY9in30
オランダ、ドイツくらいのレベルじゃないと、移籍する意味がない。
ここクソリーグだぞ まだJのがマシ
80 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:02:10 ID:QyEaB5i90
VVVはなぜオファーしないんだ??
家長はガンバでやってた頃とあんまり変わっていない ただ王様の権限を与えられただけ
グルノーブルでいいだろ
83 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:02:32 ID:4EfY9in30
>>75 家長は2列目しかできないのに、シュートが下手。
これは致命的。
ここってカズがいたとこか?
この前の試合を観ていたなら家長だけじゃなく乾にも食指を伸ばすハズ。 さすがに2人いっぺんには譲れませんよ。
86 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:04:01 ID:Q7qe/wKkP
あー・・・VVVに行って再建してくれんかの
87 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:04:06 ID:DY5LTkWQO
>>70 24にもなってW杯出場経験どころかフル代表経験すらないプレイヤーにブンデスやセリエがオファーするかな?
生ぬるい環境(Jリーグ)で甘えた結果、本田とは差がつきすぎた 日本では軍隊が出動するとかないからね
90 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:05:10 ID:FAU45GPWO
ロシア・ウクライナ・トルコあたりならともかく、クロアチアリーグに移籍とかw Jリーグ以下の雑魚リーグに行ってもキャリアに傷が付くだけで何のメリットもない 運悪く4、5年塩付けにされたら家永のサッカー人生は終了する
91 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:05:36 ID:5rDdKTXK0
クロアチア程度が調子に乗りすぎ
>>84 そうだよ。
いい噂を聞かないリーグだよね。クラブ運営もサポーターも。
ステップアップの可能性はあることはあるけど、それは主にクロアチア人でしょ。
93 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:06:11 ID:4EfY9in30
>>88 ガンバは、海外の弱小リーグより、競争厳しいぞ。
家長は競争から逃げてるだけ。
94 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:06:26 ID:91pQi7XQO
家長もボランチできるし、 シュート下手なのは本田も同じ
>>67 >>20 は別に舐めてなくね?
シャフタールやディナモ・キエフを評価した上で
そこに所属する東欧の代表クラスと肩を並べられれば欧州移籍も成功だろうけど
ザグレブじゃあ活躍してもスカウトがどこまで評価するか疑問。
それなら代表で活躍して強豪クラブからお呼びがかかるのを
待てといいたいんだろ。
あとウクライナの上位クラブは最近はぱっとしない印象がある。
一昔のようにカップ戦で活躍できなくなってる。
ドイツやフランス辺りの中位と比べても優位性はなくなってるよ。
96 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:06:43 ID:QxOifPHrO
クロアチアリーグw どこだよそれw
>>88 本田は来週マイナス20度〜30度の環境で
非情にもアムカル巻を二部に叩き落とすお仕事が待っています
98 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:07:07 ID:WkVBjLBt0
東欧はバックにオリガルヒがついてるリーグ以外はどこも貧乏リーグだからな
Jだとボスナーが在籍者だな
100 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:08:02 ID:4EfY9in30
>>94 本田は、ミドルシュート下手じゃないよ。
家長は運動量少なすぎて、ボランチなんて無理。
101 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:08:24 ID:DY5LTkWQO
>>93 環境を変えるのも1つの手だろ
才能は本田よりある(あった)んだから
102 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:08:43 ID:5rDdKTXK0
小林大悟 ノルウェーで39試合13ゴール12アシスト CL予選、EL予選も経験できたが 結局22位のノルウェーから12位のギリシャへステップアップ止まり 09-10終了後のUEFAリーグランキング 6 ロシア 43.791 ☆本田、松井、巻 7 ウクライナ 39.550 8 ルーマニア 39.491 ☆瀬戸 9 ポルトガル 38.296 ☆相馬(昨シーズンまで) 10 オランダ 36.546 ☆吉田 11 トルコ 34.450 12 ギリシャ 29.899 ☆小林(昨シーズンから) 13 スイス 28.375 14 ベルギー 27.900 ☆川島 15 デンマーク 27.350 16 スコットランド 25.791 ☆水野(昨シーズンまで) 17 ブルガリア 22.000 18 チェコ 21.975 19 オーストリア 19.575 20 イスラエル 18.875 21 キプロス 17.999 22 ノルウェー 17.400 ☆小林(昨シーズンまで) 23 スロバキア 15.832 24 スウェーデン 14.191 25 セルビア 14.000 26 ポーランド 12.541 27 クロアチア 12.332 ★ココ 28 ベラルーシ 11.541 29 アイルランド 9.541
103 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:08:48 ID:NRnjL6elO
>>92 >>1 にもあったね d
香川の時の高原じゃないけど
誰か家長を薦めた人物がいそうだな
105 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:10:28 ID:AQ4ZG7t+O
VVV早くしろよ
リーグだけで判断するアホが多すぎるな クロアチアじゃDFはガツガツ削るから フィジカルは成長するし家長みたいなのは 海外出ないともうダメだろ
阿部の居るレスターに行けよ
VVVはもうちょい若いのが好きみたい 本田、吉田、香川だから目利きは確か
109 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:11:47 ID:NRnjL6elO
>>95 シャフタールはアーセナルに勝てるレベルだぞ
>>93 ガンバサポは家長は競争から逃げたっていうけど他のチームでも競争はあるだろ。スタメンが確約されてる選手なんていない
一応セレッソ躍進の中心にいるのは間違いないんだから
ここみるかぎりやばそうなチームだな。一発逆転ねらうにはリスクが高い気がする
111 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:13:16 ID:neGwLzi10
アドリアーノに乗り換えあるで
>>55 こいつ今どこにいるの?
海外じゃ成功しそうにないタイプだな
確かに競争原理は必要だけど、何より重要なのは「試合出る」事だからね。 試合に出て初めて選手として成長するんだから。
116 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:15:29 ID:cT/SSrIl0
家長は得点力ないから海外で信頼を掴むのに時間がかかって失敗しそう 鬼キープと鬼ドリブルはあるけどねぇ そもそも海外で助っ人として活躍できるほどの力が現時点であるのかどうか
去年、プリマス(笑)からオファー来たけど、ビザ下りなかった。
これは・・・ステップアップと言えるのか? クロアチアに行ったら日本代表が遠ざかることは確かだが。
119 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:18:08 ID:5usJi1QWO
和製モドリッチと呼ばれ 数年後には日本に戻りっちだな
>>109 東欧のチームに行くならシャフタールレベルがいいよね!
って話であって、家長が活躍できる云々の話はしていない
121 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:21:45 ID:cM8LbO7ZO
ドイツ二部が良いな ドイツは差別少ないしやりやすいだろ
122 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:22:32 ID:VDoFH2ILO
24歳じゃもうきついだろうな。 今から取って育てて転売するには歳を取りすぎた かといって一流クラブの即戦力としては期待出来ない
123 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:22:51 ID:91pQi7XQO
124 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:23:23 ID:FAU45GPWO
クロアチアの凶暴DFに削られて再起不能の大ケガして終了するだけだ マジでやめとけ
>>94 本田はポジションたらい回しにされつつも、今季カップ戦も合わせればザゴエフと
同じ数だけゴール決めてる
126 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:24:10 ID:s+xhgPl5O
本田や香川らの0円移籍組と違って、 ガンバと契約残ってるから、 移籍先も限られる。
128 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:27:10 ID:cT/SSrIl0
家長は2年くらい前には「パスが好き。シュートはおまけ」みたいな事を公言してたな ガンバの育成はそれなりの歴史があるのに何やってたんだと思うわ 前目の選手にシュート技術を叩き込むのを怠るとかあり得ない失敗やらかしてるし
129 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:27:23 ID:Eyls1CVw0
家長はよりフィジカルとテクニックに優れた本田だからな 言語の問題さえクリアできれば、間違いなく活躍できるだろう でも家族がいるからな…理解ある奥さんさといいんだが
>>126 ぎりぎりなだけにステップアップなんてのんきなことは言ってられんわなあ
上位リーグの2部でもいいからいって、いきなり目立つ以外、先はねえな
クロアチア・・・ すげー微妙・・・
日本人で20代後半になってから移籍して成功したやつっていないよね?
京都時代からの後輩である宇佐美に、 既に抜かれた感すらあるな ここで奮起してほしいね
ガンバが嫌いなんとちゃう 西野が嫌いやねん
家長は実績と年齢を鑑みれば本田や香川と違って将来の最高レベルを目指す必要は あんまりないんで、代表に定着できるレベルのクラブ行ければいいよ
136 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:30:44 ID:WkVBjLBt0
137 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:31:12 ID:s+xhgPl5O
カズや本田を見ればメンタル面の重要さが解る 技術だけじゃダメなんだよ
>>129 ライバルチームのセレッソに移籍してまで関西に帰ってきた
きっかけが神戸育ち?の読モの嫁が帰りたいって言ったとか言わないとか
技術はあるみたいになってるけど、 肝心のシュート技術がないだろ。
140 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:33:28 ID:oBwI1Z+90
クロアチアのリーグってどうなの? Jよりレベルが低い気がする
141 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:33:57 ID:f+OtVsyc0
クイズ王のツイッター見てるとやめといた方がいんじゃねーのと思う 家長って適応能力なさそうだし
142 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:35:26 ID:NRnjL6elO
>>120 別に俺も家長が活躍できるっていう話してねーよ
シャフタールがドイツ、フランスの中位と同レベルって言ったことに対するレスだよ
家長のプレーってどういう特長なの?
フェンロに行ってマヤとダイクを救ってやってほしい
145 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:38:42 ID:nRq6hgkr0
>>136 奥寺はDF
ちなみに阿部もDF
家長はトップ下だから選手生命は2人より短い
オシムの評価は水野>家長>本田だったのにね
>>143 中盤でキープ、ドリブル、パス
非凡ではあるけど、ものすごい活躍をしたという記憶はない
その程度
148 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:40:05 ID:AwNtYqrg0
ドリブル1流 フィジカル1流 決定力5流 って感じの選手
絶対やめたほうがいいよ クロアチアじゃ代表にも有利にならない ギリシャやルーマニアでも無視されるんだから 活躍はできるだろうけどね
ついに海外かー フィジカルと技術は問題ないんだろうけど、メンタル面で幼稚なところがあるからなあ
基本的にボールもらってから考えるタイプなので海外の方が合うんじゃないかな 家長は強いプレスより速いプレスかけられる方が嫌だと思う Jリーグは非効率でもとにかく走り回るのでプレス来るの速いから
>>143 とにかくボールを扱うのが上手い。
そのためドリブル、キープ、パスとかなりレベルが高い。
それらに比べるとシュートが圧倒的に下手。
常に99%以下でプレーしてる感じ、それでもある程度やれてしまう。
多少の身体能力上昇以外殆ど伸びてない。
身体能力といっても黒人以下だし話にならん
>>534 現状、代表に本田の代役がいないから家長は必要だし成長してもらわないと困る
まだ序列が下の方だったとは言え、一応レギュラーで高卒1年目でJ1優勝 してるからな
日本人の場合最初に目に見えた結果出さないと干される可能性あるからな 本田が行ったようなVVVみたいなチームがベストだな、CSKAでは初っ端結果出したけど
157 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:49:05 ID:Gjt+mO/k0
せめてオランダからオファーこないかね 代理人無能過ぎじゃね?
>>157 むずかしいだろうなあ
うまいんだけど、こいつ自身に得点の匂いがしねえ
じゃあこいつからのパスが高効率で決定的かっつうとそれもなあ
160 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:51:56 ID:91pQi7XQO
できればブンデス中位、 せめてオランダ、ポルトガルの中位以上じゃないと
本田の場合若かったのとアホみたいなキック力があったからな
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:54:31 ID:DY5LTkWQO
>>157 基本的にオランダは若い奴を安く買って育ててまだ若さが残るうちにビッグクラブに高く売る市場だから
24じゃ3年後にそこそこになってても高くは転売できない
>>157 年齢がもう少し低く無いと厳しいのでは?
選手を成長させて転売が目的だし、向こう的には今の年齢で売っ払いたいでしょ。
欧州でのステップアップのきっかけに なんて夢見て契約したら 複数年契約+高額違約金設定されてて、どこも獲得の意思を見せず ずっと飼い殺しの上、J復帰もままならず消えていくことにもなりかねんぞ クロアチアはやめとけ
代表レベルで活躍したいなら海外移籍なんかするより鬼キープ力を活かして 守備力つけてボランチでもやった方がいいと思う 海外でやるまでもなくフィジカルはすでにかなり強いし
キープ力とドリブルは1流 守備は軽め ゴールは少なめ 移籍金かかる オファー来るだけでも十分だろ。
167 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:58:03 ID:DY5LTkWQO
>>160 それは売り手の論理であって、買い手からしたら24才なら代表クラスの即戦力を求めるだろ
1つポジションを開けるならまだ将来化ける可能性が高い若手を使う
特にドイツのように転売で儲けようとしてないリーグならなおのこと
168 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 15:58:15 ID:ZzBqHXBZ0
日本のコレぐらいのレベルの選手って 海外遺跡が希望なら オファーを待つだけではなくて 自分から売り込んでいけばいいのにね
>>168 >自分から売り込んでいけばいいのにね
フリーの立場ならな
本田と差がついたとかいう奴がいるが全然そうは思えんわ むしろ家長のほうが上の部分が多い ただシュートの精度を改善しないとはいけないけどな
通用するかどうかだけ考えると 日本人離れした身体能力と、あの技術があれば十分に エールディビジでやれる 筑波休んでオランダに行った、当時プロ意識のかけらもなくて もっさりもさもさしていたあの選手でさえ10得点できたんだから
172 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:00:02 ID:91pQi7XQO
想像だけど、ここは若手が ステップアップするようなクラブじゃないだろ? 出世コースを外れた元エリートが 取締役になる出向先みたいな感じじゃないのか? その意味ではまさしく家長向きではあるが、 いやまだ彼には未来があるから待ってくれと言いたい
ビザが下りるんならイングランドのチャンピオンシップに行ってもらいたいもんだが
>>170 ぶっちゃけ差は付いたろ
経験からしてかなり濃い1年過ごしてるぞ、本田
フィジカル鍛えるためわざわざロシア行ってプレーの幅広げたし
>>175 差がどうのどころが、現状比較対象ですらない
代表で活躍、海外で活躍 vs Jでそこそこ
どうにもこうにも
>>172 2000年代後半だけでもFWエドゥアルド・ダ・シルヴァ(移籍金750万ポンド、アーセナルへ[4])、
DFヴェドラン・チョルルカ(移籍金800万ポンド、マンチェスター・シティへ[5])、
MFルカ・モドリッチ(移籍金1650万ポンド、トッテナムへ[6] )、DFデヤン・ロヴレン(移籍金1000万ユーロ、リヨンへ[7])、
MFマリオ・マンジュキッチ(移籍金800万ユーロ、ヴォルフスブルクへ[8])などの放出で収益をあげている。
179 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:11:37 ID:Age9k5CJO
香川はドイツで名を轟かせ 本田は来季はリバプール移籍確実で世界的プレイヤーの仲間入り 何故、これほどの差がついてしまったのか?? これが人生なんだろうな
常に上を目指すか、現状で満足するかの違いでしょ
181 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:12:47 ID:s11yhh+u0
ドイツから声かからないのか?
182 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:13:50 ID:hoQAuGo/0
大怪我するかしないかの違い
得点能力だけでなく、今や複数ポジションで使えるユーティリティ性や 守備力でも大きな差があるからな ドリブルだけなら家長だろうと思うが これだけで家長が上回ってる点が多いとはとてもいえない
184 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:16:40 ID:DrWh1hDJ0
いかんでええよ クロアチアとか明らかにJ以下リーグやん
185 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:17:31 ID:91pQi7XQO
ディナモザグレブかよwww やめとけやめとけ 詳しくは書かないけどカズさんの一件で向こうじゃ感情が悪すぎてまともにやれんだろw
クロアチアからステップアップできるかなー
188 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:28:53 ID:xxURIVIPO
クロアチアリーグ如きが手を出していい選手じゃねーよwww
家長って最近どうなの? 以前から美白のロベカルとかと同じゴリ押しが目立ってたけど。 C大阪の方針的には若手を気持ちよく送り出してくれそうだけど
>>189 ガンバが所有権もってるので、仮にオファーがあった場合、ガンバと家長がどうするのかって感じ
セレッソには何も権限は無いです
>>190 そうなのか。。。
もっそい遠回りしてるよねこの子。
192 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:37:07 ID:4EfY9in30
海外で通用している選手 イタリア 長友、森本 ドイツ 長谷部、香川、内田 ロシア 本田、松井 ベルギー 川島 イングランド2部 阿部 海外で通用すると思われる選手 FW 平山、宇佐美 MF 家長、金崎、米本 DF 槙野、伊野波、安田 GK 権田
193 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:39:48 ID:FAFQMViZO
まあ、実力相応のチームだな。
194 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:40:07 ID:4EfY9in30
家長のドリブル、パスは絶対に通用する。 ドイツ、オランダあたりでも十分通用する。 ただ、決定力がないから、ビッグクラブでは使われないだろうね。
195 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:43:02 ID:dggPxYdN0
>>160-162 じゃポルトガルはどう?
給料は下がるだろうけどリーグのレベルは結構高いから、
移籍する意味はあると思うんだ
クロアチアの代理人がなんかやばいらしいのでやめといた方がいいと思う
カズが大失敗で物凄い負債おわせてって聞いたけど また日本人取る気になったの?
198 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:44:15 ID:4EfY9in30
家長はポルトガルとか似合うな。 ドリブルの技術は、ポルトガル、スペインでも通用するだろうね。
199 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:47:26 ID:DY5LTkWQO
>>195 オファーがあれば行った方がいいと思う
移籍金がどれくらいなのか分からないけど
オファーがあってもおかしくないリーグなのかな?とは思う(実際はポルトガルリーグはよく知らないけど)
なんだまとめると精度のひっくいオナドリラーってことか
>>197 クロアチアじゃ大失敗してない。もらったPK外したのとか空気だった点だけ言われてるけど。
アシストも記録してるし、契約条項とかなしで試合出てたし。
そもそもイタリアも色々みたら大失敗してないぞ。
大失敗とは、今季のローマのアドリアーノのこというんだぞ。
あと真の大失敗だともう忘れされられてる。メッシーナとかベネチアとか・・・
202 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:53:12 ID:DY5LTkWQO
>>200 フィジカルもあるから使えそう感がなくならない
203 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:56:12 ID:bnKunzFL0
ザグレブはちょっとなあ
クロアチア行く位ならクルピの下でやるほうが良いよ 後家長さんはトップ下よりたまにやってるボランチのが向いてると思う
あの身長ではフィジカルは完成してる 海外でも2列目ならサイドも中央も出来るし通用しそう レンタルでも良いから、せめてオランダ以上のリーグに移籍してくれ
206 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:56:54 ID:nMpqANWJ0
微妙すぎるよな、これだったらJで頑張った方がいいような気もするし ステップアップにいいような気もするし
207 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:57:19 ID:CQP9nx3QO
日本で一番うまい選手がクロアチアか…
208 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 16:59:29 ID:CQP9nx3QO
プレミアリーグ をνガンダムとして 他のクロアチア含めたリーグをあらわしてくれ。 Jはガンタンクあたりか
210 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 17:00:23 ID:91pQi7XQO
家長なら大抵のとこで活躍できるはず 外人以上の鬼フィジカルだし、 フィジカル面での不安は皆無
Jリーグより強いとか弱いとかの話は置いといて、 Jリーグにいて、こんなオファー来ないのは確かだろ。 ↓ 2000年代後半だけでもFWエドゥアルド・ダ・シルヴァ(移籍金750万ポンド、アーセナルへ[4])、 DFヴェドラン・チョルルカ(移籍金800万ポンド、マンチェスター・シティへ[5])、 MFルカ・モドリッチ(移籍金1650万ポンド、トッテナムへ[6] )、DFデヤン・ロヴレン(移籍金1000万ユーロ、リヨンへ[7])、 MFマリオ・マンジュキッチ(移籍金800万ユーロ、ヴォルフスブルクへ[8])などの放出で収益をあげている。 Jだと移籍金0でやっとオファー来るレベルだし。
大分で怪我して以降はあんまりドリブルしなくなったような記憶があるんだけど 今は違うの?
ドイツかオランダなら上手く行きそうだから移籍してほしいけど これはやめといた方がいい気がする
>>212 程よくしてる
ってか使いどころを分けてる
昔はドリブルして抜いてそれで満足してたらしいw
215 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 17:15:55 ID:iS0tEdi40
>>208 よくわからんが
プレミア=ガンダム
リーガ=ジオング
セリエ=ゲルググ
ブンデス=エルメス
オランダ=ドム
クロアチア=ザク
J=ガンタンク
って感じじゃね?
>>214 クルピは、ドリブルを制限はしないけど
シュート(ゴール)に繋がらないオナニードリブルは、絶対許さないからな
乾も、セレッソに移ってからドリブルがめっきり減った
217 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 17:18:58 ID:zXvhz4c4O
つまんないガンダムの例えとかいらねーよカス 寒いって気付けよ
機体性能はガンダムよりゲルググのほうが上だろう、 アムロがすごすぎただけで
家長はマイナーリーグにいったら潰れそう 這い上がるメンタルがなさそうだ もうちょっと待って、ドイツからオファー来るの待ったほうがいい気がする
VVVは獲らないのかよ
こ、神戸は?
家長ってガンバからのレンタルだろ?
225 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 17:49:17 ID:AaW7RXyo0
パナソ、ヤンマー、ハムのどれかがスポンサーになってりゃそれなりのサポートは できるんだろうけど現地に子会社や工場持ってたりすんのかな?
226 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 17:50:46 ID:2KAaLFa/0
調査>>>興味
227 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 17:53:02 ID:/nYvsIpRO
クロアチアに行くくらいなら、日本でいいと思うけどねえ しかもクロアチアって、裕福でない人口500万程度の小国だけど、家長とる金あるのか?
228 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 17:57:49 ID:/nYvsIpRO
>>39 ロシアやオランダならともかく、クロアチアに行ったら逆に代表定着が遠のくと思うわ
川島(ベルギー)や阿部(イングランド2部)や小林(ギリシャ)未満のリーグだし、途上国だし、
小林大悟や相馬並かそれ以上に忘れられた存在になるだろう
229 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 17:58:39 ID:/nYvsIpRO
>>87 だったらクロアチアに行ってもオファー来ないやん
230 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 18:00:27 ID:/nYvsIpRO
231 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 18:00:42 ID:6DFQ2esA0
矢野きしょーって通用してないの?
クロアチアはヨーロッパの発掘現場だから活躍できればスカウトの目にはとまりやすいよな
>>65 そんなの考える必要もないくらい、
ディナモザグレブはヤバい状況になってる。
わざわざ東京Vに移籍するようなもん。
家長ってJだと本当の全力出し切ってる感がないんだよね 今のような感じだったらJで見ていたいとはあまり思わない
235 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 18:05:16 ID:/nYvsIpRO
>>232 でも、その頃には家長は25以上になってるんだよな
売ることを考える5大リーグの弱小クラブは獲得を躊躇する年齢
ブンデスだったら、中堅以上のクラブにでもJから普通に行ける
ディナモは旧ユーゴ人以外の選手にとっては墓場みたいなもんで ステップアップなんてどだい望むべきもないって 佐藤寿人がオファー受けたって話の時にクロアチア在住のライターさんが言ってたな
237 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 18:11:28 ID:XRw4EfEb0
野球で言うと巨人の辻内みたいな感じ?
>>237 あんなに悪くない
今はどうだか知らないが、秋口までサッカー雑誌の平均採点でもトップだったらしいし
239 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 18:13:59 ID:ZlqQGW8x0
最近、家長はシュートに目覚めた感じだ。 キープとパスだけじゃないぞ。
240 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 18:19:00 ID:/nYvsIpRO
>>211 750万ポンド程度なら来てるじゃん
主に中東だが、欧州移籍のパターンがない訳ではない
>>239 ゴールへの意識は明らかに変わってるね。
ブラジルW杯、日本代表へ向けて多少尻に火がついたんだろう。
ただ、やはりまだまだ100%以上でプレーしてるようには見えない。
プレーの何処かに必ず余力を残してるように見える。
常に110〜120%でプレーしてる選手とは、徐々にだが確実に差がついていく。
この部分が変われば、本当に化けてくるだろうね。
結局調査だけで終わるんですね、わかります
正直この海外移籍はいい環境とは思うけど 家長レベルの選手がこれ以上のチームから誘われる可能性はなさそうだな 年齢的にも海外挑戦するならギリギリだよ ブレイクスルーしたいなら移籍という選択もあり
>>192 金崎はチーム間違えなければけっこう活躍できるかも。
宇佐美はオフザボールが改善されればあるいは。
245 :
243 :2010/11/22(月) 18:30:30 ID:4cmAIK2+P
×いい環境とは思うけど→いい環境とは思わないけど
新聞の見出しと移籍確率 80% 移籍決定 50% 移籍秒読み 40% 移籍決定的 30% 交渉大詰め 20% 正式オファー! 10% 正式オファーか! 5% 正式オファーも! 3% 移籍交渉開始 1% 食指を伸ばす 0.5% 身分照会 0.2% 獲得準備 0.1% 調査 ←ここ! 0.05% 獲得リストに 0.02% 可能性 0.005% 興味 0.0001% 関心 ?を付けるとまだまだ種類はあります
スルーでいいよ いかないだろうけどな
メキシコか南米にいけば
249 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:25:36 ID:vvD5Azk50
矢野なんかJ2でも通用しないだろ
250 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:33:12 ID:EI2eqQId0
ディナモ・ときたらキエフしか知らないぜ
佐藤寿人の移籍話があった頃、ディナモはどん底だったが、今はちょっと違う 監督はリールやPSG、コートジボワール代表を率いたハリルホジッチだし、ELでも勝ち抜け圏内にいる アタッカーはいい選手がいるけど、家長なら全然やれるだろうし、行くべきだな
こいつはメンタル面がカス
>>201 ズーカー信者必死だな
デビュー戦でイタリアの至宝に頭突きして自分が骨折したマヌケ鉄砲玉じゃねーかあんなもん
実現したらカズ以来か、クロアチアのクラブに移籍するの? テクニックはズバ抜けてるんだからせめて得点力がもう少しあればブンデスぐらい行けたんだろうけどなぁ
255 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:51:48 ID:EKSdOoi10
か、家長おまえもか
256 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:55:55 ID:BVMdFSdcO
家長ならもっと上のリーグでやれるとおもうけどな。 下位のリーグはELとかじゃないとまず注目されないし、2強以外は社会人レベルな気がする。 少なくともエール以上でがんばって欲しい。
257 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:57:49 ID:nw1yztLi0
クロアチアなんていくな だったらドイツの2部の方がいい
258 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 19:59:01 ID:Jg2Wj4SvO
このクラブのサポーターはヤバいぞ。 ゴル裏の連中は戦争でリアルに人を殺しまくった連中だからな。 試合中も発煙党焚きまくりだしな。それにダービーもシャレにならんがトルコのイスタンブールダービーよりかはマシか。
煙でボールが見えなくなるcska・・・
どこどこの方がいいとか、言うのは勝手だけど、 オファー来ないと、行かないしなあ。 そりゃ家長もブンデスのほうが行きたいだろ。
取りあえず行っとけ。 そりゃまあもうちょっと知名度の高いリーグの方が望ましいが。 外人の賃金保証で給料旨いし、3年位ベンチやらなんやらしながら過ごして、 帰ってきてJでやればいい。 今もそうだが、5年後10年後でも海外でやってたっていうだけで取りあえずJのクラブは拾ってくれる。 高い給料で。それこそ30くらいになってても。そこから1年で出されたり色々あるかもしれないが、 今海外に行くことによって生涯年俸は間違いなく上がる。 CBでもなけりゃ前目は人はたくさんいるから家長なんてもう代表主力級になんてなることは、 この年でこれならもうない。 Jでウンコみたいな給料もらいながら歳食っていくより、これくらいの中途半端なレベルの選手こそ 金のために海外にとりあえず行くべき。
>>258 レッドスターもそうだけど
この国の過激サポは十数年前の内戦をリアルで経験してるからね。
信じられないような虐殺に手を染めてるサポもたくさんいるだろうし
下手な他国の軍人よりも修羅場をくぐってるはず。
家長はブンデスが合ってると思うので
このレベルのクラブにそれなりの移籍金で移籍してくれるのが
ガンバとしては理想だろうな。
クロアチアリーグとかマジで止めとけって ガンバで活躍して、代表定着できれば必ずもっと上のオファーが来るよ
もう24か。挑戦にはギリギリだな。
>>261 家長はそこまで落ちた選手でないと信じたい。
家長クラスならクロアチアの保障年俸とJでの年俸はたいして変わらないのでは。
>>263 ガンバじゃスタメン取れないだろ。
ガンバは家長を戦力としては考えてないのでは?
いずれにしてもザックの目に留まるところにいることが
重要だと思う。
5 大リーグ+オランダ以外に最初に行って代表レベルになった日本人っていないだろ 小林、相馬、廣山、福田とかみたいに色々放浪する可能性が高い Jに帰って来るにしても情報が少ないから手が出しにくなる
268 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:29:35 ID:Pw2udUrG0
>>261 > 636:U-名無しさん@実況はサッカーch 11/22(月) 02:07 1u07tnOY0 [sage]
>
>>584 > 活躍してさっさとトップリーグ移籍出来でもすれば大成功だけど、
> この会長さんは自分の気分で給料カットしたり移籍交渉勝手に進めたりストップしたり、
> 監督とっかえひっかえしたり現場介入したりという「大統領」らしいからリスク高いよw
> まあそもそもマフィアだって話もあるが。
> ネタ度高いから無責任な立場で見ればおもろいけど。
と言う感じらしいので、最初の提示給と全然違うかもしれないし、チーム出たくても
軟禁状態にされっかもしれんけどそれで良ければて感じかな
269 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:29:39 ID:/nYvsIpRO
>>261 > 外人の賃金保証で給料旨いし、
は?
270 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:30:43 ID:/nYvsIpRO
サッカー以外の環境が悪すぎる
272 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:33:54 ID:Pw2udUrG0
>>270 知らない人が適当に言ってると思われ
とりあえずJリーグダメに結び付けたい方面の人でわ
結局は実力がものを言う世界 キャリアどうこうの話じゃなくてそれで力が伸ばせると思うならいくべき 1〜2年でかえってくるにしても力があれば日本でも長くやれる それにザグレブはELでれるクラブだから活躍次第で上がないわけじゃない 本田も安田に「Jよりレベルが低くても間合いとか学べるから海外には早くいくべき」といったそうな
今の家長ならドイツあたりから目付けられててもおかしくないと思うんだけどな〜
良く分からないんだが ブンデス>ロシア>クロアチア>ポルトガル これでおk?
>>102 小林大悟って辺境リーグに行っちゃって今は完全にガン無視されてるけど
オシムジャパン初期は"ポスト中田"とかマスコミが物凄いプッシュしてたよな
277 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 20:49:39 ID:Pw2udUrG0
>>273 注目度あがった今の日本なら、家長レベルならある程度チーム選べる。
本田とかも最初に行ったチームがある程度良心的だったからこそ移籍できた。
この手の会長は移籍金どこまでゴネるかわからん(代理人兼会長みたいなもんなんだから)。
年俸もこのディナモでやっと日本とかわらんくらいで、クロアチアは給料の遅配
ストップ日常茶飯事。
人身売買的話の枚挙に暇が無い国、リーグ、会長なんだから、日本が貧乏でとにかく
そこしか選択肢が無いとかならまだしも、一定のレベルと資金力があるんだから
焦って無謀な選択する理由が無い。
それは中田英も言ってる。
>>55 もう許してやれよw
どういう形でインタビューしたかもわからないんだしさ。
記者が書きたい結論ありきで
欲しい答えを引き出すように誘導したかもしれんし。
それに大抵の人は、
自分がうまくいかなかった環境(職場・プロジェクト・学校・クラブ・塾など)
のことをその環境から移った直後に聞かれたときって、
悪くいうもんでしょ。
上司がバカでとか、プロジェクトリーダーが実務を把握してなくて、とか。
彼の発言は頭の悪い発言だけれども、
そんな何年も前のことをいちいち引っ張り出して叩くのは
そろそろやめたげようよ。
>>275 ブンデス>ロシア≧ポルトガル>クロアチア
280 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:07:21 ID:S+Gwgyn4O
何で芸スポって玄人きどりが集まるかねぇ
三大リーグとは言わんが、せめて五大リーグでやってくれ それだけの実力はあるだろ
>>277 家長はオファーを選べような身分じゃない
いくら注目されたとはいえ代表クラスですらないんだから
年齢的にはもう厳しい時期 この話蹴って今後代表に選ばれて他のオファー待つ
そんな時間的余裕があるか?本人が海外希望するなら最後のチャンスかもしれんよ
284 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:16:43 ID:czXAfbCz0
ザグレブといえばカズ
285 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:17:19 ID:KKK0yihK0
外人の賃金保証があるのはオランダぐらいだろ たとえばポルトガルの相馬とか400万ぐらいまで落ちたらしいしな
286 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:17:31 ID:QI5YT1CWO
ブンデスは都落ちした、元スターとドイツの期待の若手がいる不可思議なリーグ。
287 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:19:41 ID:czXAfbCz0
東欧はロシア・ウクライナ・ルーマニアリーグが主流だな それ以外なら行く価値なし
>>277 VVVは全然良心的じゃなかったよ
本田は安い選手じゃないとか会長が言い出したせいで
PSVもアーセナルも行けたのに金の払えるCSKA行くはめになったし
中田の時もガウチだっけ?あれも評判悪かったよな
290 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:31:45 ID:Pw2udUrG0
>>288 >>289 駆引きは当然するよ、スモールクラブが生き残ってくためなんだから。
このディナモの会長さんはそのレベルが違うっちゅうこと。
別に欧州目指すのは良いと思う。
が、今のディナモ(というかこのマミッチ会長)はヤバいでしょと。
291 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:33:27 ID:qmwScH0i0
相馬は当時の為替ルートで600万らしいが でも使われ方からしてレギュラー扱いじゃなかったのも安かった大きな理由かと
292 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:34:09 ID:qmwScH0i0
為替ルート→為替レートね
293 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:48:16 ID:2hCFQJoH0
>>1 家長って髪型がオッサンぽいよな。
先日埼スタで見た時はプレー自体はあまりパッとしなかったけど、
髪型が何かインパクトあった。
ごめん。俺にはそんな印象しか無いわ・・・
294 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 21:57:47 ID:h0Nt7U3U0
今は攻撃の選手はアシストだけじゃなく 自分でもシュートして得点できなきゃ評価されない 家長はそこが致命的にダメだから通用しない
家長はボランチを本職に絞ればいいのに。
無難にセレッソ残留が一番ましなような
ディナモ・ザグレブといえばミキッチ
298 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:22:57 ID:Lq/EqCdL0
>>55 これは本当にいい記事だと思うな。
日本と海外の文化の違いがはっきりと出ていておもしろい。
海外に住んだ経験がある俺が言うのだから間違いない。
299 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:24:28 ID:RNJsv/MbO
これはやめたほうがいいな
300 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/22(月) 23:27:45 ID:Rk087TjzO
佐藤寿人に正式オファーしてさ、結局日本人なら誰でもいいんかな。
クロアチアは糞国だよ。昔セレッソも痛い目にあったはず
なぜあんなに動かないのか
嫁さんが住み慣れてる関西がいいし、 セレッソの本拠地は大阪市内だから暮らしやすいし、 なにより、旦那が機嫌良くサッカーやってるから 来年もセレッソと契約して欲しいと言っているという噂を聞いた。 レンタル料、移籍金がかなり高額なのと、 ガンバ側のプライドの問題もあるのでまだ全然わからないけどね。
>>55 >マジで、温厚な俺が久しぶりに激怒したわ。
>机をバンバン叩いて、危うくパソコンのディスプレイを叩き割りそうになったよ。
ネタじゃなかったとしたら普通に人格以上じゃないのかお前
普通に怖いわ
こんな奴が自覚もなしに「自分は温厚」とか言ってるって
たとえ監督が西野にしても、家長はガンバでチャンスがあったのに ものに出来なかった。逆に宇佐美はチャンスをものにした。 家長にはメンタルで足りない何かが、あると思う
307 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 00:29:39 ID:+Pl1+YZ5O
家長 チョンブリFCへ
>>55 Jリーグなめすぎだろwいちよう助っ人として来てんだからね・・
こういうの海外じゃどこ行っても失敗するだろうな
クロアチア人だからという訳ではないだろ
柏木と一緒で海外行きたくても話が来ないんだよな
>>55 は当時のJリーグがサッカーを舐めてたとしか読めないんだがなんで発狂してる奴が多いんだ?
>>306 サカダイだと7アシストだった、基準の違いなのかな
>>278 サテライトじゃやる気が出なかったとかプロ失格じゃんか
そりゃ馬鹿な監督がいるチームは確かにあるが、目立とうとする事でしか生き残れないだろ
313 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 01:33:08 ID:6OIpg/di0
クロアチアに行くならロシアのほうが良くないか?
314 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 01:34:17 ID:pPw0zuXn0
失敗でもなんでもいいから、セレッソのめぼしいのは全員移籍しろ
>>313 ロシアでも行く意味があるチームは上位三チームだけだろ
CL出れないと居る意味がない
316 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 01:43:59 ID:ivHTLXDA0
東欧に行くならせめてロシア、ウクライナだ ロシアは勿論ウクライナもシャフタール、ディナモキエフとか強いクラブがある それ以外はかなりきつい環境だから日本人には向かないよ オランダあたりオファーないのかね
まだVVVの方がいい
417 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/11/23(火) 01:43:23 ID:q4GAKw180 ・京都 新監督に大木氏浮上 W杯16強コーチ手腕期待 ・C大阪 クルピ監督、続投が内定 ・G大阪 西野監督も続投 G大阪10年目へ ・福岡 U21FW永井獲り再挑戦 昇格見据え ・カターニャFW森本 1月にバリに移籍の可能性
>55はチョンが何回も貼りつけているコピペだよw
321 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 03:52:02 ID:sYEy8Mky0
Jリーガーがいきなり5大リーグに移籍するなんてよっぽどじゃないと無理なんだから、 欧州のスカウトマンの目に留まるためには移籍は良いと思うけどな 本田ですらロシアでくすぶってるんだし、 代表でもない家長が(実力はともかく)ぜいたく言える立場ではないと思う ただディナモ・ザクレブの現状を俺は知らないのでもし余りよろしくないクラブであるならセレッソに残れば良いんじゃないの? ただ家長はもうそんなにチャンスは無いと考えた方が良いと思う
322 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 07:49:21 ID:ZLjWRItp0
>>55 これ、めっちゃいいインタビューやん。
ここまで正直に話してくれることないぞ。
みんなドイツに行けばいいさ どこも観客満員だし
324 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 08:27:56 ID:7erxhVtL0
羨ましいでしょ? の人がいるクラブか
325 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 08:34:47 ID:ziqQ64Ju0
財前コースまっしぐら
326 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 08:55:44 ID:ZWrenhVt0
>>325 リエカとディナモ・ザグレブを同レベルで語るなよ
327 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 08:56:05 ID:UJ19uPOL0
>>55 どこまでが事実なのかは分からないけど、
いいインタビューじゃん
コピペかどうかもしらんけど、
実際この手の話しって多いんだろうな
ま、紳士協定を反故にされたとか、リーマンでも同じだけど
誘う時は適当オンパレードだからな、日本人は。
328 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 08:57:22 ID:QBwTcuf+0
本田も家長もキープ力・フィジカルコンタクト・パスセンスは代表トップレベル 本田はそれに加えてキック力・FKがあり、さらにロシアで運動量を増やした 家長はドリブルが持ち味だけどフィニッシュが糞すぎてドリブルがほとんど長所になってない 家長に香川並のフィニッシュ精度か松橋並のスピードがあればすでに海外で活躍してただろうな
329 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 09:36:03 ID:+JLUeRbz0
ガンバカの粘着が張り付いてるな。
>>322 なんで話していることが全部事実だと思うのだろう・・・
そいつは、他の選手取ったときに無理矢理抱き合わせで代理人に押し付けられたやつで、
試合に出られるようなレベルの選手ではなかった。
下手な癖にプライドだけは一人前なので、自分を大きく見せようと見栄をはって
そういうインタビューになった。
日本にいるときは何も出来ずおとなしかった癖に、本国に帰るとデカイ口聞くとか
そういう奴だよ。
>>321 少なくともエールくらいじゃないと欧州のスカウトなんて見てくれんだろ
五大リーグでも下位は糞みたいなチーム多いから日本人でも余裕で行ける
>>321 後もう一つ言うが本田は別にくすぶってる訳じゃないぞ
CSKAはパストーレのいるセリエのチームに二試合連続で3点取るような化け物チームだし
今期もCL出ていればそこそこの成績を残せた可能性はある、ラブとドゥンビアが居るからな
ちなみに夏にはチームメイトがユベントスに移籍した
俺は松井嫌いじゃないけど、くすぶってるというのは松井のような状態だろう
333 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 20:46:11 ID:gOerTWO+O
>>321 5大リーグって言っても、下半分はCSKAより完全に弱いぞ?
あと、ロシアリーグって、J2の非昇格圏内のクラブで出場機会を失って戦力外になった選手を試合に出してたりするんだよな
334 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 20:52:56 ID:gOerTWO+O
>>282 何言ってんだ?
Jで戦力外になった選手でも、タイや台湾(海外)なら普通に通用するぞ?
上にも書いたが、極端な例を挙げればJ2で戦力外でも欧州6位のリーグに行けちゃったりする
>>318 森本はセリエでろよ
チーム変えたって出れないだろうに
もっと下のリーグいっとけ
>>333 巻のことか?
あいつ完全なるベンチ外だぞ
337 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 21:22:48 ID:gOerTWO+O
>>336 最初は出てただろ?
J2戦力外だった選手が、一応リーグ戦に出れた訳だ
>>337 そりゃ出るだろ
オシムがいい選手って薦めただけで
取ったんだから試すくらいするだろ
アホなの?
矢野もムァキィも試されたが、後は駄目だな・・・・失敗した日本人の末路
つうか巻が戦力外だったのは年棒が高かったからじゃないの
巻は一応ワールドカップでたりしてたからな。家長は何の実績もない
342 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 21:32:01 ID:gOerTWO+O
>>338 あからさまにゴミだったら、
・映像を見てオファーをやめる
・練習を見た段階でアウト
・1、2試合でアウト
こうなる
奴は何試合か出てただろ
344 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 21:33:37 ID:gOerTWO+O
>>340 確か試合にも出てなかったし、ネットバイヤーノや佐藤勇人やミリガンの方が高額なんじゃねえの?
345 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 21:34:07 ID:opkj1t870
アムカルはけが人多かったんじゃなかった?
346 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 21:38:06 ID:gOerTWO+O
>>343 >>333-334 で言いたかったことは、
@海外だったらいつでもどこでも出てけと言う奴は糞
ACSKAモスクワは強い
Bそもそも「海外では〜」とか、海外と一まとめにする風潮がおかしい。台湾リーグも海外リーグ
347 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/23(火) 21:39:07 ID:WQO+p/zC0
ディナモ・ザグレブ「竿、良し! 玉、良し!」
>>346 あほか。暗黙の了解ってものがあるだろう。
海外サッカーの主流のなかにタイや台湾は含まれないから。
>>321 J2時代からBVBの監督に目をつけられてた
香川は異例中の異例だったということだったんだな
ウイイレで使えるから移籍してくれ(笑)
351 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/24(水) 04:03:21 ID:fzMWvHQgO
>>348 だったら今のクロアチアリーグにも「海外リーグ」としての価値はねえよ
共産主義時代のユーゴリーグならレベルは高かったんだろうけどね
352 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/24(水) 04:04:58 ID:9UmsZ2OD0
行っても水野みたいな感じになると思う
353 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/24(水) 04:40:38 ID:7eOoT2SgO
海外っていうやっすいタグに魅力を感じのなら好きにすれば良い
島流しリーグ行くぐらいならJリーグいたほうがまし。
今Jはドイツの波が来てるから、中途半端に移籍してベンチ生活になるよりは 確実にスタメン張れるJで活躍した方が良さげ
ドイツのスカウトが第2の香川捜しに来てるんでしょ? 結婚もしてるし小さい子供もいるのにクロアチアは行かないだろ でも怪我したら元も子もない
さすがにクロアチアとか身の程知れよって思う 観客ガラガラで薄給で自国の優秀な選手は上のリーグに引き抜かれレベルも高くないリーグじゃん クロアチアからJにきた選手も大して活躍してないし
ミキッチは?
359 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/24(水) 12:57:20 ID:l0Igz0m+O
大活躍
イエナガッチに改名
>>361 公式にも発表きてたわ
家長、本人はどうしたいのかなぁ
セレッソでやりたいと思ってても、ガンバが今年と同じように許すとは思えない。
対戦時の出場制限で済めばうれしいけど・・・・
レンタル料はガンバの思いのままなのかな
セレッソ、金 無いしな・・・
363 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/24(水) 15:37:27 ID:o2cgHo0A0
段々磯貝の後継者っぽくなってきた 最後はリベロだな
364 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/24(水) 20:43:22 ID:M2b50DjlP
たった今、知人であるクロアチアの新聞記者から 「岡崎はディナモに来る可能性はあるか?」と電話で聞かれ、 「ハリルホジッチは素晴らしい監督だし、ディナモのプレーは選手にとって良い 機会になるけど、日本ではクロアチア・リーグやディナモが過小評価されすぎて いるから無理だ」と答えておきました。 2010.11.24 20:11 長束恭行 クロアチアの首都ザグレブ在住のサッカージャーナリスト・通訳
365 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/24(水) 20:46:40 ID:IV8lv9xpO
カズさんに相談!
366 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/24(水) 20:49:08 ID:M2b50DjlP
ディナモには10枚近い日本人選手のDVDが届けられており、 チェックした上でのスポーツ・ディレクターの来日だったことが判明。 「宇佐美は私もDVDで見たけど凄い選手だな」とベタ褒め。 どこからDVDが来たかを聞くと、幹部も知らないとのこと。 2010.11.24 05:55 ディナモ幹部の方も香川のコストパフォーマンスに驚いてて、 二匹目のドジョウを探しに行った感じですね。 「ビジネスが絡んだカズ獲得とは違う」とも述べてました。 2010.11.24 06:09 長束恭行 クロアチアの首都ザグレブ在住のサッカージャーナリスト・通訳
こいつと本田でダブルボランチさせれば、日本も強豪国になれるかも
>>364 >>366 クイズ王長束はかなり変わった人生を歩んでるな
ベトナムに移住した秋利もだが・・・
>>357 引き抜かれ・・つか、積極的に売ってるやん。
モドリッチなんか2300万ユーロで売れたんだぞ。
まー、毎度CL予選落ちだから、いろいろ運が良くないと
そっからのステップアップが困難なのは事実だけどねー
370 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/24(水) 23:10:59 ID:5PwSgMx1O
371 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/25(木) 12:53:07 ID:99gpVEHFP
>>370 その前に二人で殴り合いの喧嘩が始まる…
372 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/25(木) 13:44:49 ID:J5giPrLOO
フィジカルMAX 本田 家長 家長 家長本田 長友 長友 田中 闘莉王
373 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/25(木) 13:54:40 ID:I9dqTatJ0
セレッソ草刈り場にされよる
375 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/26(金) 01:41:45 ID:spvt3+h20
本田 家長 本田 長友 長友 本田 家長 田中 マルクス 闘莉王 川島
376 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/26(金) 09:58:32 ID:oJXus2JsO
つまんね
377 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/26(金) 10:12:10 ID:YWzg/G/sO
家長早く代表に呼ばれてくれ
クロアチアリーグってJリーグやKリーグ以下の糞雑魚リーグだろ 最近10年間でCLに出場できたチームは1チームもないし、マジで弱いな そんなとこに行っても家長の才能が腐るだけ もっとまともなリーグのクラブからオファーが来るのを待てや
矢野は別に旅行じゃないだろ ぶどう狩りとかしてたけどさ 他のFWが優秀すぎるだけで まだまだチャンスはある感じだぞ 家長もそんな感じでいいなら海外行って来いや
攻撃の選手はまず結果出して信頼されないといけないから シュート精度のない家長じゃ厳しいんじゃない
381 :
名無しさん@恐縮です :2010/11/26(金) 11:16:01 ID:okdhXevc0
10-11 移籍元 選手(移籍先) HNK Rijeka Zvonko Pami? (Bay. Leverkusen) NK Inter Zapresic Matej Delac (Chelsea) HNK Hajduk Split Marko Livaja (Inter) Miro Varvodi? (1.FC Koln) NK Dinamo Zagreb Mario Mand?uki? (VfL Wolfsburg) NK Osijek Domagoj Vida (Bay. Leverkusen) マンジュキッチ以外に共通しているのは20歳前後のクロアチア人
382 :
名無しさん@恐縮です :
2010/11/26(金) 13:16:55 ID:pwS60Q8MO ロシアいってほしい。 ボランチやらされるだろロシアなら