【MLB/野球】アスレティックスと入団交渉の岩隈、楽天残留が浮上　オファーの金額が希望と大きく隔たり…年平均500万ドルの開きか

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1 ：丁稚ですがφ ★：
アスレチックスが、ポスティング･システム（入札制度）で独占交渉権を獲得した楽天・岩隈久志投手（２９）
に対し、条件提示を行ったことが１９日（日本時間２０日）分かった。４年総額で１４００万〜１５００万ドル
（約１１億６２００万〜約１２億４５００万円）とみられる。岩隈サイドの希望額とは５００万ドル
（約４億１５００万円）近い開きがある。交渉期限は日本時間１２月８日午後２時。
最悪の場合は楽天残留の可能性もある。

フロリダ州でのＧＭ会議を終え、前夜にオークランドに戻ったビーンＧＭが、この日までに
岩隈サイドに条件提示を行った。関係者の話を総合すると、契約年数は４年で、
総額１４００万〜１５００万ドルのオファーがあったとみられる。

年平均に換算すると、３５０万〜３７５万ドル（約２億９０５０万〜約３億１１２５万円）。今季年俸が
３億円（推定）の岩隈にしてみれば、金額的には現状維持の評価だ。近年、メジャー移籍した先発投手は
すべて日本最終年の年俸から大幅な上積みを勝ち取っている。２９歳という年齢、
通算１０年で１０１勝を挙げた右腕にとっては、あまりに低い提示額となった。

代理人の団野村氏はスポニチ本紙の取材に「交渉中なので、何もお話しすることはできない」
としたが、０６年オフに同じ入札制度でレッドソックスに移籍した松坂の年平均８６７万ドル
（当時約１０億２３００万円）を最低ラインとしているもよう。それは、今後同制度で海を渡る選手への
影響を考慮してのものでもある。

年平均で５００万ドルほどの開き。ビーンＧＭが「交渉が１回で済めばいいね」と話した
円満入団に向けては、現時点で埋めがたい隔たりだ。日本時間１２月８日午後２時までの
独占交渉期限内に、正式契約まで終えなければならない。ア軍はエンゼルスからＦＡの松井を中心に
野手補強も同時並行しており、残された時間は多いとはいえない。

岩隈は来季も楽天に残留すれば、海外ＦＡ権を取得し、米３０球団と交渉することが可能となる。
ア軍としても先発５番手だったマザーロをロイヤルズへ放出し、岩隈との交渉失敗は許されない。
両者の思惑が複雑に絡み合う中、どこまで歩み寄れるか注目される。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/21/21.html
2 ：名無しさん@１１倍満：2010/11/21(日) 11:17:03 ID:4RQuYOod0

みんな円高が悪い。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:17:17 ID:ZBFaKzKX0
金なんかどうでもいいだろ。男なら夢を追えよ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:17:37 ID:zdfkKHrpO
わしが↓
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:18:50 ID:JEO1K7oD0
通用するかどうかもわからないのに日本よりいい条件だせて言う方が
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:18:53 ID:et7e11Kb0
楽天に残留したとしたら
交渉権獲得の金は無駄になるっての？
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:18:54 ID:nIwLkcpO0
さて、ジーンの交渉術をみせてもらおうか。

団の最低ラインはこの時期、現実的じゃないな。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:19:12 ID:XvzhELop0
来年まで待てよ
日本と変わらん3億前後でメジャー行ってまで投げる価値なんてあるの？
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:19:22 ID:tuRQaT8uO
アスレチックス恫喝したったわぁ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:19:22 ID:TGneLkYD0

星野が妨害工作してそうだなｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:19:29 ID:lLlDAS9YO
日本人バブルだっただけじゃねの
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:20:00 ID:M+0pWO2H0
星野から逃げるために
金額なんて無視するべし！


というものの、楽天がイワクマネーを元に仙一さんの欲しいモノ
買ってあげようとしているから、この辺の問題が大きいのかな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:20:02 ID:ns7t7RuHO
カルト脳
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:20:32 ID:kwh+Ii6x0
楽天に残ったら星野に潰されるから
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:20:45 ID:nRZWAsFP0
川上と上原の例があるからなｗ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:20:54 ID:5rrzwNgC0
結局はお金なんですね
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:21:25 ID:K2mjDdBC0
千原ジュニア系統のブサイク顔のヤツか

とっくにピーク過ぎてんのに贅沢いうなよ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:21:53 ID:JYZpmHMLO
アスレチックスだからこんなもん
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:21:53 ID:rXibKah40
どうせメジャー行くことになるだろ？
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:22:11 ID:7i3m1uog0
ワシの補強資金が足らんのですねわかります
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:22:37 ID:nIwLkcpO0
>>8
球団にとっては金が入るのは大きい。
選手にとっても２９と３０の違いは大きいかもｗ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:22:52 ID:tpVyViy+0
岩隈資金ありきで星野呼んだんだろ？
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:22:59 ID:orS35wY50
ダルビッシュ以外がメジャーに行っても結果は残せないだろね。
残念だけど。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:23:06 ID:dA3scy/zO
高い入札金入れて、低い年俸しか提示しなかったら
いい選手がライバル球団にいく妨害できちゃうの？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:23:59 ID:7VZWW0D60
＞それは、今後同制度で海を渡る選手への影響を考慮してのものでもある。

お金が欲しいからである、でいいじゃん
気持ち悪い
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:24:26 ID:dK76nIzD0
松坂と西武はホンマ罪作りやー
あ、井川と半身のほうがひどいかw
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:24:42 ID:dY7mu0gl0
今年の年俸が350万ドルなのに、開きが500万ドル、、、、、、、、、、、、、、？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:24:51 ID:UZ62f/k/0
来年FAで
好きな球団選んだ方が
いいだろう
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:25:07 ID:RiXNNFyz0
>>3 >>16
こいつら脳みそお花畑か？
プロなんだから金は重要だし
リスクを負ってまで行くのに
給料現状維持で満足する訳無い
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:25:16 ID:qE7iPyhOO
俺が岩隈なら1年待ってFAだな
そうすれば好きな球団選べるしポスティングフィー上乗せした契約を結べる
海外FAまで1年しか無い状況でのポスティングは選手にメリット無いでしょ
2年以上待たなきゃならない状況じゃないと好きな球団を選べ無いうえに
ポスティングフィーの分、年俸が抑えられる点に妥協なんてできないよ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:25:56 ID:+r7HHrIq0
来年はずっと２軍で調整していいから残留しなさい
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:25:58 ID:nRZWAsFP0
メジャーで実績も信用無いんだから出来高払いにしてもらえよ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:26:59 ID:FLOnSrGJO
さすがにメジャーで実績ないんだからこんくらい納得しろよ
夢なんだろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:27:05 ID:wZ9GIT9m0
クマは球団に金が入ることで恩返しって思ってるのかもしれないけど、
そんな義理ないだろ。
来年、自分が行きたいところに遠慮無く行けばいいのに。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:27:09 ID:NVu98aoT0
星野と激突必至だろ!
コイツ精神論で野球やんないから
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:28:04 ID:zfON3zR60
これで納得いかねえ！国内残留！なんてやろうもんなら
岩熊がホントに金のためだけにメジャーメジャー言ってたことがあからさまになるな

野茂とか新庄とか、億の年俸蹴って数千万でメジャー行った気がしたけど
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:28:08 ID:f96XanYd0
>>30
その通りだな
ただ親族のコーチとか岩隈にはいろいろ噂があるからな・・・

選手のことだけ考えたら、たった１年待つかどうかで１０億も２０億も損するのは
アホくさいとしか思えないけど。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:28:15 ID:eH4lAMuo0
　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣￣
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:28:18 ID:q7LgbbtnO
楽天ヤバイだろ。残留したら一気に大赤字じゃん。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:28:20 ID:19PEbnGF0
残って星野に潰されて引退
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:29:22 ID:JYZpmHMLO
>>32
実際希望額に足りない分は出来高で埋めるしかないだろうね
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:30:04 ID:RvNQjLBaO
井川が悪い
井川は来年楽天行きか
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:30:34 ID:9RKI2QCE0
>>36
野茂のときはマッシー以来のMLB入りで、日本人の実績がほとんどないに等しい時代だから
今と同列には語れん

SHINJOは、まぁw
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:30:47 ID:Xw98QuyYO
ってか中４日は無理なんだから買いたたかれて当然
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:31:16 ID:9/IHt9i5O
行かせてやれよ
岩隈の選手生命かかってるんだぞ
来年楽天に残ったら、星野に潰されるぞ間違いなく
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:31:35 ID:Qfrf8uYW0
アスレティックスｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:31:47 ID:Z57Iger40
まあこれがポスティングだろ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:31:49 ID:ZG2BTTqGO
ビリービーン、まだGMやってるんだな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:32:00 ID:15sTciXA0
こいつ中4日無理なんだぜ。妥当な評価だろ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:32:00 ID:f96XanYd0
入札額がでかすぎる
FAまで１年ならガマンする理由は一つもない

残留したらいろんな意味で針のむしろだろうけどｗ
楽天ファンはブーイングするのかな
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:32:31 ID:nv6jG0An0
もし残ったら、岩村資金はどう捻り出すんだ？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:33:16 ID:qE7iPyhOO
>>36
野茂は美談にされてるけど契約金は200万ドル
でも団野村を代理人として雇い続けたがゆえについに1000万ドルプレーヤーになれなかった
2年連続16勝のときも佐々木と同じくらいしか引き出せなかった
団はエージェント失格と言えるくらい無能
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:33:28 ID:bTIfSVkE0
ＦＡまで待って巨人いけよ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:33:46 ID:5l96DHW80
円高さえなければ、今よりも一億ぐらいのアップなんだな。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:33:53 ID:pWpK2zwR0
残留ならダントツ優勝候補に躍り出るな。
JAPANで星野にも慣れてるだろうし、日本一あるで。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:33:54 ID:Qfrf8uYW0
やはり銭一はキングボンビーだったんだね
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:34:05 ID:FPgsplOX0
黒田以外ポンコツだったんだからしゃーないだろｗ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:34:12 ID:cxkcuwsJ0
岩隈は故障歴があるし、
最近の日本人投手を見れば
先発として中4日〜5日のローテーションを守り通せるかの疑問もある。

「日本人はコストパフォーマンスが悪い」と思われていると思う。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:34:20 ID:1rCI4tE00
>>3に同意する
岩隈は新庄の爪の垢を煎じて飲むべきだ
新庄は夢を追うため愛車のフェラーリを売ってまで低賃金だがメジャー入りを決めた
プロだろうとなんだろうと第一目的が金の為って選手は全員嫌いだ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:35:00 ID:vxJgZGbG0
結局A's と来季契約しなかったら、
ポスティング費用はどうなるの？
教えて偉い人

A'sからの違約金が1/10くらい楽天に支払れることになるの？
それとも楽天には一銭も入らないの？
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:35:00 ID:4MYspHm+0
井川以来、日本人投手の評価は下がったねえ。
たとえ楽天残留しても、岩隈も将来指導者として残りたいんだったら
星野と面識を持っておくのは悪くないか。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:35:04 ID:qE7iPyhOO
>>50
楽天ファンには願ったり叶ったりだろ
星野が補強しまくっても先発は外国人が限界だろうし
岩隈が残留したら勝負かけられる
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:35:53 ID:f96XanYd0
>>59
３年待たなきゃならないとかならそれでわかるけど、１年待てばFAなんだぞ
今回の話は夢とかじゃなくて、しがらみと条件闘争の話だ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:36:08 ID:+wJAkwIY0
自信があるなら単年契約すればいいのに
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:36:12 ID:25pmac9XO
オプションで次の年の年俸を大幅に上げられるような契約にすればいいんじゃないの。
一年目からふんだくろうなんて調子良すぎるんだよ。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:36:47 ID:J4Ujfhx00
>>24
そう　それはこの制度が出来た最初から懸念されていた。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:37:05 ID:arFcI7DA0
そうかそうか
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:37:13 ID:QP0nStst0
クマーは近鉄には恩があっても、楽天には恩は無い。

どんな条件でも、これはどのみち同意するだろ。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:37:22 ID:f96XanYd0
>>62
いやでも１０数億入るところが１年後無料で出ていかれるんだぞ
補強計画にも支障が出るし、チームに取っては今年移籍してもらったほうが良いだろ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:37:42 ID:zfON3zR60
願ったり叶ったりというか
楽天残留しちゃったらそもそも星野一派や岩村の年俸が払えなくなるだろ
岩熊のポス資金ありきでオフの補強してたんだし
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:38:57 ID:loLr8cSv0
FAなったらポスティング分上乗せされると思ってるのはちょっと考えが足りない。
MLB球団側は選手に出す基本給部分は抑えたい。
高くしちゃうとリスクが大きくなる上にトレード価値も下がるから。
これが妥当な評価だよ。松坂とかが異常相場だっただけ。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:39:00 ID:Qfrf8uYW0
松坂、川上、上原といったところが信用崩しちゃってるからね
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:39:08 ID:cxkcuwsJ0
>>24
今回もA'sによる妨害か？という報道があったね。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:39:11 ID:4pJQcwR4O
1001「岩村、キャンセルや。ワシ頼んどいたから阪神行ってくれ。」
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:39:41 ID:Z+7A2glw0
開きすぎワロタ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:39:57 ID:vvOFie610
>>60
一円も入らない。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:40:42 ID:dg1Q0jDF0
どうせ入団する。
松坂とかストラスバーグの時も入団までこんなんだった
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:40:46 ID:qE7iPyhOO
>>59
新庄だってFAで挑戦だし、同じやり方でいい条件引き出したら岩隈の実力だろうよ

新庄が安かったのは実力が無かったから
結果的に実力が無くて安い契約しか引き出せなかったから夢を追ったように見えるだけ
当時、新庄が日本で超一流で3年2000万ドルクラスの契約手にしてたら
お前は同じことを言えるのか？

新庄がポスティングで球団に高い金を入れながら自分は安い契約に甘んじたというなら夢を追ったと言えるかもしれないが
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:41:04 ID:8AQo1nmz0
無意識に「1ドルは120円くらいだから年俸6億円くらいかあ…」
と思っちゃったけど、今は1ドル80円くらいだから4億円になっちゃうのか
結構影響大きいんだねえ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:41:23 ID:UZ62f/k/0
西岡は今年決めればいいだろうが
クマは来年のFAだな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:41:41 ID:S9Wd0wPRO
せめてイガーくらいはほしいよな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:41:46 ID:CFkea9wbP
>>1
１０年で１０１勝って年平均１０勝じゃねーかよ。
そんな奴に大金出せるか
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:42:11 ID:HpP4g+xUO
メジャーってのは年俸度外視してでもプレーしたいから挑戦するんじゃなかったのか
なんか幻滅
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:42:30 ID:jDWDmXrHP
自分は野球シロウトだけど、ノモが基礎を築いて、その後始まった
日本ピッチャーバブルがはじけたんでしょ
その最大の元凶はマツザカのような気がする
イガワ？はちょっと論外
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:42:38 ID:L5tdxu/PO
猛虎魂はいつでも待ってるで^^
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:42:43 ID:nf1VjgEQ0
クマーは犠牲になったのだ・・・
イガーから続くポンコツNPBの伝統･･･その犠牲にな・・・
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:42:48 ID:cxkcuwsJ0
>>69
さらに来年は力をセーブする可能性もあるしね。
本人の望む、望まないにかかわらず。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:43:04 ID:qE7iPyhOO
>>69
フロントはそうかもしれないけどファン的には

でも実際に岩隈が残留したら12月8日以降の補強はたしかに大きく違ってくるし
その点はファン的にも微妙かもな
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:43:16 ID:kfisitdJ0
単なる嫌がらせワロタ

１位と交渉が破綻したら、２位に交渉権を与えるように制度変更しろよ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:44:17 ID:76/p6+/80
ルイスとか逆輸入したほうが
安くて使えることに気づかれたか
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:44:43 ID:PXd+vAPV0
マリナーズに対する妨害でした。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:44:54 ID:nRBJ/rld0
>>51
クビ切ったノリさん1億5000万＋リンデン6800万＋フィリップス5000万に引退の福盛が5000万で推定3億1800万減ってる
今年の成績で年俸上がるのは嶋ぐらいなもんだから何とかなるだろ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:45:15 ID:zfON3zR60
>>78
当時の渋ちん阪神が珍しく新庄に対しては「阪神球団の総力をあげて流出を阻止する！」とかいって
年３億だか４億だかの長期複数年契約打診してたんだよ

それでもメジャーでプレーしたいとか言って
打診蹴って３０００万とかそんくらいのメジャー最低年棒クラスで移籍したからすげーすげー言われてるわけ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:45:33 ID:KE5Lj6z2O
>>29
リスクを負ってまでって

それは相手がどうしても来てくれって頭下げた時じゃ

自分からメジャー行くって言った以上はリスクなんか当然あるわ

年俸現状維持でもほんとにやきうがしたいなら行くわ

何がリスクだよ
嫌なら日本にいればいいだけ アフォか
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:45:54 ID:PIhFbYCj0
松坂、井川、川上…こいつらを見ていれば慎重になるのは当然のことだろｗｗ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:46:27 ID:YKYpNJZD0
ダン野村の呪いだなｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:46:40 ID:5nrbnw9eO
球団に恩返ししたいんだろ？
金じゃないんだしグダグダ言わないでさっさと契約しろよ
てか充分じゃん
アスレチックスはポスティング代も込みで年俸なんだから当たり前だよ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:46:42 ID:P/XjkUL8O
貧乏球団の狙い通りだな。
自チームに入団させるのではなく、他チームに岩隈を行かせないことが目的。
貧乏球団なのに高額で落札し、わざと契約金を低く提示して、交渉を決裂させる。

岩隈は楽天にお帰りになり、アスレチックスは入札金を払わずに済む。

楽天は岩隈マネーがあるから、岩村を取り、川上や松井稼にも手を出してるのに、
岩隈マネーが無くなったらどうするんだろ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:46:52 ID:JYZpmHMLO
>>89
ビーンは明らかにこの制度の欠陥を突いてきてるな
破談は十分あり得る
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:47:24 ID:ORoLuQ5nP
低額提示を受け入れたらラッキー
ダメでも妨害できればおkか
アスレチックスらしいな
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:47:40 ID:7lCkwcHo0
アメリカで実績残すどころか糞みたい成績に金払うことにメジャーファンが黙ってないんだろうな
メジャーで実績残してからじゃないとこれからの日本人選手に大金出さないよ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:47:46 ID:wZ9GIT9m0
クマはメジャーで数年投げたあとは、

子供の頃から大好きだった西武へ行く。

入れ替わりで涌井がメジャーへ。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:47:45 ID:L5tdxu/PO
>>82
にわか乙
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:48:18 ID:YFAq9lT30
さっき、テレビで大魔神が中4日で大丈夫かどうかって言ってたけど、
そう言えば前に、その事でノムさんが愚痴ってたっけ。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:48:18 ID:tx0nPnpX0
提携してるアスレチックスと楽天の自演？
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:48:25 ID:niY5uyBC0
川上の後じゃしかたない
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:48:30 ID:loLr8cSv0
アスレチックスは他にいい投手が数人いるけどそいつらの給料見てこいよ。
これは、精一杯の誠意を見せた話だよ。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:49:07 ID:xi0D6+gV0
>>93
すげーすげー、じゃなくてやっぱりアホだと言われてたよ。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:49:31 ID:qE7iPyhOO
>>93
で新庄はポスティングフィーを球団にもたらしたの？
岩隈が新庄と同じFA移籍を模索することの何が悪いんだ？

FAでメジャーに行ってたまたま金額安かった新庄だけが夢を追ったとか詭弁だよ
みんな少なからず夢を追い掛けた結果がMLB入りだろうよ
新庄はほかのFA選手と違って高い金を引き出せる実力がなかっただけ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:50:01 ID:r+tWWYOa0
まあその半々で折り合いつけるでしょ。代理人の腕のみせどころだけど
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:50:04 ID:B/rJel6N0
>>91
マリナーズは入札すらしてないのに？
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:50:13 ID:zfON3zR60
まあ恨むなら井川川上薮田福盛コバマサあたりを恨めよ

コイツラが日本人メジャーリーガーの評価を下げたからこういうことになるわけで
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:50:24 ID:epFfSLoy0
団野村ルートかよっ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:50:44 ID:2EGk1sObO
こりゃ残留だな。残留してもメジャー行っても年俸同じ、来年なら全球団と交渉できる、
メジャー行く理由が見当たらない。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:50:58 ID:3NMsfWTz0
お
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:50:58 ID:wU3bM1mQ0
メジャーなんて金以外魅力なし、低賃金で日本でやってくれ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:51:03 ID:P/XjkUL8O
>>105
岩隈の交渉が決裂したら、アスレチックスは得するが、楽天は損するよ。

入札金１３億＆岩隈の年俸３億の計１６億が浮くはずだったのに、これが０になる。

岩隈は海外ＦＡを取れるから、来年は楽天に１円も移籍金が入らずに大リーグに行かれてしまう
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:51:03 ID:pE/P+zEKO
野村に大事に使ってもらって、それでも痛いの痒いの言って休んでた奴が
メジャーの厳しい条件で通用するわけないだろ。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:51:40 ID:AQ22YiV50
黒田しかローテ守ってるピッチャーいないのに
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:51:42 ID:7jwCX5BTO
MINに落としてもらえばよかったのになあ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:51:58 ID:qE7iPyhOO
>>107
そりゃ調停前だから当然だろ
BOSなんて松坂に限らずベケットもラッキーも
調停期間中のバックホルツ以下だったし
そんなことはよくあること
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:51:58 ID:ryS3vOxNO
日本球界のエースを２億台で雇おうとは、ハムや楽天以下かよ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:52:12 ID:Dd8fCawz0
日本人は個人で金にこだわると銭闘だとか
半笑いで冷笑するが、組織になると
売上げ絶対達成だとかしゃかりきになるよな。
トヨタしかりホンダしかり。

どこまで、個人が組織に溶けてんだよ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:52:35 ID:77EQF1wxO
活躍する自信があるなら一年契約にして、他球団からのオファー待てばいいじゃん？無理なのかな？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:53:17 ID:qE7iPyhOO
>>119
黒田もローテ守ったのは2回だけだしな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:53:32 ID:bTIfSVkE0
日本でも先発は中４日１００球でまわさないと
いつまでたってもメジャーで通用する先発出てこないぞ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:54:05 ID:FZy+SVUkO
結局金か
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:54:21 ID:vxJgZGbG0
確かに、アスレチックスはアリーグ有数の
投手王国だからな
俺の予想では、来季は岩隈がいなくても普通に西地区で優勝争いしそうだ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:54:40 ID:LGr4qt9n0
アスレティックスの思惑通りかよｗ
ま、ポスティングじゃこういう事になっても仕方ない
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:54:48 ID:YFAq9lT30
>>59
雪の札幌をフェラーリで走って埋まったってのは
もしかして都市伝説だったのかな？
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:55:30 ID:wgyheRKk0
ゼニゲバ見損なったぜ。
何より、星野や楽天首脳陣の移籍金目当ての補強策が頓挫してしまった。
楽天どうするんだろう？？？
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:55:56 ID:qE7iPyhOO
>>124
岡島の契約知ってるか
MLBじゃ球団に6年の保有期間があるから無理
契約の時点で何年でFAとしなきゃならないが
ポスティングで獲得した選手にそんな条件をつける球団は無い

松坂も3年契約+FAを望んだがBOSは飲まなかった
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:56:00 ID:3b/BC7IFO
今年の黒田が13億ぐらい
松坂が6〜7億、川上が5〜6億
まあ3億だと少し不満だよな
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:56:41 ID:PIhFbYCj0
>>122
と言っても、日本のエース達がメジャーで撃沈しているのが現状だからなあ
金銭面で慎重にならざるを得ない部分もあるだろう
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:56:50 ID:MAxaRKxT0
これぐらいの評価だろ。活躍するか怪しいし
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:56:52 ID:JYZpmHMLO
>>116
金の魅力はむしろ日本で
金目当てのみで外人が日本に来るんだけど

３Ａレベルの選手が数億円ももらえるのは日本だけ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:57:04 ID:CFkea9wbP
>>103
101/10 = 10.1

ゴメン、ねんへいきん１０．１勝だったわ。　何処か間違い有る？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:57:13 ID:wZ9GIT9m0
松坂はメジャーでも通用すると思ったけどなあ。

井川とか、一体なにがしたいのかわからんな。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:57:14 ID:X0a+d673O
>>122
アメリカのカープ言われてますから
むしろ広島が日本のアスレチックスか
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:58:12 ID:1A4F1ozvO
>>123
学校教育がうんたらかんたら

奴隷にすらなれない俺って…
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:58:45 ID:hZoDsW+vO
日本で糞みたいなPが大量にメジャーいったからな
福盛とか福盛とか
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:59:37 ID:otifD8bqO
初年度で活躍したら、二年目以降上積みするというオプションは駄目なのか
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:59:41 ID:jKS1am3FO
>>133
・中4日でおそらく回せない
・肩の故障歴あり
・もちろん連投も難しい


これで後4億追加する奴もなかろう
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:59:45 ID:dY7mu0gl0
中日31億円
岩瀬4.3井
阪神34.6億円
金本4.5
読売48.8億円
李6.0
東京24.6億円
青木2.8
広島17.4億円
永川1.6
横浜26億円+
清水2.8

福岡32.8億円
松中4.0
西武25.7億円
中島2.5
千葉24.3億円
井口1.8
北海25.8億円
ダルビッシュ3.3
大阪21.6億円
カブレラ2.7
楽天24.6億円
岩隈3.0
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 11:59:58 ID:K6PeNb9w0
×それは、今後同制度で海を渡る選手への影響を考慮してのものでもある。

○代理人が受け取る手数料を考慮してのものである。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:00:19 ID:ZlARjqXk0
岩隈のポスティング資金目当てで星野を呼んだ楽天フロントは、今頃青ざめてるんじゃねｗ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:01:05 ID:f96XanYd0
これで残留したら、フロントに恨まれて中継ぎフル回転とかさせられるんじゃないｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:01:15 ID:hZoDsW+vO
まぁ4億なら巨人阪神ソフトバンクでも出せるしな
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:01:57 ID:iuBNX/y+O
三木谷ざまあ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:02:17 ID:cxkcuwsJ0
>>147
それやったら「故障」するでしょw
もちろん海外FAを取ってから。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:02:20 ID:qE7iPyhOO
>>123
そんなことだからOECD加盟国の中で一人当たりGDP/就業時間が異様に短く労働生産性が低いんだよなwww
岩隈を非難するやつってサビ残、休日出勤、ゴルフ接待で会社のために
時間を割いてる(割かなきゃ社内でのポジションが危うく転職もできない)
って感じの人が多そうwww
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:02:45 ID:UZ62f/k/0
オークランドが落札した時点で
これは想定内の出来事だろう
に
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:03:07 ID:ryS3vOxNO
>>144
とりあえず巨人阪神が頭沸いてるのがよくわかった
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:03:28 ID:B/rJel6N0
ポスティングに17Mも突っ込んでるんだからそりゃこうなるわ
年4M×3年でも3年29Mだし未知の投手に年1000万ドル突っ込んでる
OAK云々別にしてもかなり投資してる方だろ
メジャー経験ゼロなのに実質黒田以上の評価じゃん
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:03:37 ID:CFkea9wbP
英語ペラペラなんだろ
星野は英語をしゃべれるのか？

社内語が、英語なんだろ。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:03:43 ID:kN6mvDfE0
　

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　| 　お金がすべて 　 |
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　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__∧
( ´･ω･`∩(　´･ω･`)|| (´･ω･`)　(´･ω･`　）
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ○
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:03:45 ID:mrMgqrpe0
調子のんな
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:04:03 ID:3b/BC7IFO
まあでもすぐメジャーいった方がいいのは確かだな
一年でも早く行った方がいいに決まってるし
そんな若くないんだしな
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:04:15 ID:qE7iPyhOO
>>154
黒田は3年3600万ドルだったよ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:05:10 ID:h/FSvDzQ0
今年3億で我慢しつつ、単年契約にして2年目以降ゴネればいいんじゃないの？

結果出さないと死ぬけど、楽天でもう1年やるよりは･･･
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:05:13 ID:otifD8bqO
>>59
新庄と岩隈を一緒にするなよ…
新庄も確かに良い選手だけど、岩隈はダルと並んで、この10年で日本人最高の投手だぞ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:05:29 ID:NBLzqumO0
犬作先生への信心見せなきゃいけないしな
大変だわ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:05:34 ID:B/rJel6N0
>>159
今の黒田ってことだよ（単年1200万ドル）

あの時は景気滅茶苦茶良くて投手不足の年なんだし
仮に今の岩隈があの年出てたらそれはそれでまた金に溢れてたろうｗ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:05:45 ID:wFNkpnfy0
３億に出来高つければいいんじゃねーの
MLBではあくまで新人だしいまの状況的に複数年４〜５億とか無理
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:06:24 ID:LGr4qt9n0
>>143
俺も、岩隈は故障すると思うし、大金払うと失敗すると思うわ
ライバル球団への移籍阻止って目的は果たしたし、
仮に安く契約できるなら、移籍金は払っても良いって考えなんだろうな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:06:31 ID:X0a+d673O
代理人がダンだからな
この年俸なら二年契約にして次のFAの時に高くふっかけるとかやりそうだけどな
岩隈にとってはその二年間で結果を出さないといけないけど
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:06:51 ID:ismFxVcn0
>>138
「日本からすごいピッチャーがくるぞ・・・」
入団直後
「どうだい、井川の調子は？」
「へえ、数十球受けてみましたが、ストライクが入りません」

って会話があったってトーリの本に書いてあったが、井川本人は楽しそうだからいいんじゃないかｗ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:06:54 ID:FXRXaXpRQ
>>121
何故かメジャーの若手スター選手と日本人選手の年俸を比べるやつがいるんだよな
メジャーの年俸制度を知らないんだろうけど
この前もリンスカムと黒田の年俸を比べるアホがいたしｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:07:07 ID:385hqDeI0
ジトー
ハドソン
マルダー
岩隈の先発ローテーも見てみたいけどな
だからメジャー行ってほしい
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:07:10 ID:qE7iPyhOO
>>163
黒田の場合は本人の希望で1年契約
球団からは3年以上で年平均1000万ドルのオファーだったよ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:07:31 ID:LGr4qt9n0
>>161
WBCでは岩隈＞＞＞ダルだったけど、日本球界においてはダル＞＞岩隈だろｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:07:57 ID:5Ou+xtp6O
>>161
メジャーでの活躍的に、地味だがここ10年で最高は黒田だろ
まあダルはそれに並べても良いだろうけど
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:07:58 ID:B/rJel6N0
>>165
ふと思ったんだが交渉期限切れ⇒再度ポスティング公示でOAK入札禁止とか出来ないんだろか
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:07:58 ID:Ok+k0tXA0
金出すほうの身になれば
まあ出来高なら出さんでもないだろうよ

ちょっとなあ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:08:09 ID:f96XanYd0
海外スポーツ見慣れてるかどうかでかなり意見が違うな
海外選手の交渉ぶりを見れば、これでゼニゲバとか言うのはどうかしてるとしか思えんわ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:08:10 ID:lTXvr4Bt0
松坂を基準にしてるのもおかしいが、今の年俸が高すぎるんだろ
NPBでやってて数億いくのが普通になってるのが異常だ

１年契約の延長オプションつきでいけばいい
活躍すればどこかがオプション買ってくれるだろ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:08:11 ID:s4zGgZ6B0
一度は『憧れだったメジャーでやってみたい』ってみんな言うけど、
結局は『金がほしいから』だけなんだよな。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:08:15 ID:PIhFbYCj0
>>161
2008年がチートじみていただけで他の成績はダルとは比較にならんだろ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:08:34 ID:7eIL1WmiO
メジャーでプレーするのは夢とか言っといて結局はマネードリームかよ



ポスティングで0円でもイイからメジャーに行きたいと言い切った純粋な栗原を見習え!!!!
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:08:50 ID:rQWXwSbh0
井川は松坂に便乗して儲けたよなぁ
詐欺に近いｗ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:08:56 ID:B/rJel6N0
>>170
他球団からのオファーの金額は表に出てないはずだが
ソースくれ
日本の新聞の飛ばしは禁止な
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:12:17 ID:RiXNNFyz0
>>94
だから残留するかもってスレなんですけどねｗ

金を問題にするな、ってレスが多いけど
＞今後同制度で海を渡る選手への影響を考慮してのものでもある。
この辺もまったく納得いかないんですかね？
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:13:21 ID:qE7iPyhOO
>>172
ここ10年という注釈なら野茂か大家でしょ
大家は2001-2010年のうち9年間MLBで3度の二桁勝利で
キャリアハイは2002年の199イニングス13勝8敗3018の7位
すべてにおいて今年の黒田より上
野茂も2001-2003で45勝して2回200イニングス以上でLAD時代の防御率は黒田より上

黒田に関していえば、せいぜいここ3年でしょ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:13:23 ID:cxkcuwsJ0
岩隈がMLBに行ってシーズン200イニングを記録するのを見てみたいが、
それは夢のまた夢だろうな。
まあ、200イニングだけが先発投手の価値ではないけど。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:13:58 ID:wFNkpnfy0
４年も契約しないほうがお互いのためだと思うけどね
２年ほどやってダメなら日本に帰れるほうがいいじゃん
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:14:31 ID:mOIAT2nx0
日本人投手取るのもリスキーだからな

松坂が微妙だったのがかなり印象悪くしてるっぽいね
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:14:35 ID:S9Wd0wPRO
>>169
何年前の話？？
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:14:39 ID:qE7iPyhOO
>>181
LADが出して米国で報じられてる
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:15:31 ID:ZEkNcaYp0
星野の下で野球したくないから移籍は確実とみてる
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:15:54 ID:u82Feyz1O
オークランドってのがまた微妙だな。治安悪いし人気ないし金出さないしｗ
もう日本人バブルは弾けて＋不況だってことは自覚した方がいいな。
金がほしいなら、ＦＡで金満球団行くか、黒田みたく結果残して勝ち取るしかないな。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:16:05 ID:6hxBoAhU0

　仙一の魔の手がアメリカにも及んでいたか・・・・・(ﾟДﾟ)
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:16:10 ID:B/rJel6N0
>>188
LADの3年契約のオファーの金額有りの記事なんて見たことないが
URLか検索ワードｐｌｚ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:16:13 ID:wgyheRKk0
>>151
ご指摘ごもっとも、以後参考にさせていただきます。
でも、今回はゼニゲバって感じがします。
ＮＰＢでもっと素晴らしい成績や、ＭＬＢで実績を残してる（信頼性がある）松坂や黒田でさえもその程度、
それなのに、中5日・6日が限界ですぐに肩に違和感が出る・長い回投げられない（投げない？）、
又、肩に故障･手術暦がある中堅投手に複数年（4年）12億円って、妥当どころかかなりの高評価だと思う。
要は、岩隈はポスティングで行く分チームにお金を渡したい（チームもそれを期待して放出した）ってことでしょ？
現にその思惑で星野監督要請、チーム補強策がどんどん進められていた。
しかし、現実は期待したほどで無かった。
このポスティング騒動に関してはそれが全てで、個人と組織の関係云々、
日本人の精神が奴隷化を受け入れてるとか、全く見当違いのご指摘だと思いますよ。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:17:09 ID:B/rJel6N0
>>193
岩隈の成績見てこいよ
ここ3年の岩隈はイニング食える投手
長い回投げられないとかいつの話してんだよ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:17:31 ID:BjOgdkAcO
井川って契約まだ切れないの？
いい加減解雇とかなりそうなんだが
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:19:18 ID:9/IHt9i5O
>>176
NPB高すぎは同意
あれで潰れた球団もあるのに
日本自体の景気が悪くて消費や娯楽差し控えてるのに、
バブル時と同じ年俸出せってどうかと思う
しかも今は超絶円高

憧れのメジャーに行きたいのか、金ほしいのかどっちやねん
岩隈はそんな若くないし、妥当じゃないのかね

ちなみに今ドイツで活躍し、バルサも調査始めてる噂のあるサッカーの香川の移籍金は3000万
しかし次に移籍するときは、10倍20倍になるだろう
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:19:31 ID:B/rJel6N0
>>195
解雇したら贅沢税対象になってNYYの支払いが増える
だからマイナーで飼殺し
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:20:05 ID:3wNknLpQ0
ビリー・ジーンも意外と日本人投手をまだ評価してるんだね
他球団に渡らせない為だけに入札して岩隈側が受け入れられないほどの低年俸を提示して
破談にさせポス自体をなかったことにする説はこれで消えたか
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:20:15 ID:Tr+4y2gv0
2年800万ドル＋出来高、くらいが落としどころか？
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:20:29 ID:gONJ0yvy0
>>185
高い落札金払って2年でさよならじゃ球団が損するだろ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:20:32 ID:qE7iPyhOO
あと1年契約って言ってるやつはMLBの保有期間とか知ってるのか・・・
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:21:32 ID:baYfVcip0
団さんは代理人としての地位を挙げたくて、チャレンジしてるんでしょ。
でもその内、折れるのは団さんサイドだと思うけど。。
団さんに本気で岩隈楽天に残す覚悟ある？？
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:21:44 ID:f96XanYd0
状況が全くわかってなくて、煽りたいだけの奴がたくさんいるからな　ここは。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:21:48 ID:1V5zWViA0
これ、取る気がないのにレンジャーズへの妨害入札っぽい
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:21:53 ID:aGjnZPZiO
球団的には４年くらい平均年俸で働いてもらわないと入札金と合わせた額ペイ出来ないからね
金が欲しいならＦＡまで待てばいい
ＦＡなら２年１２００万ドルから３年２０００万ドルくらいまでは来季成績と代理人次第で伸ばせる
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:22:12 ID:LIRXpI6TP
日本人投手バブルがはじけただけだろ。

井川や松坂の後なのが運が悪かったな。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:22:46 ID:OkBmcSW50
金の為にメジャー行きたかっただけかよ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:22:56 ID:1V5zWViA0
>>206
年寄り黒田は高評価だよ？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:23:35 ID:pxrn4Mjd0
星野は移籍金目当てだったから荒れるな。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:23:37 ID:hOl59IdaP
>>1
出来高オプション付きの単年契約にすればいいではないか。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:23:54 ID:B/rJel6N0
>>199
ポスティングに1700万払ってんだから年数短くしたら年俸は悪化しかねないｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:25:16 ID:wgyheRKk0
>>194
回食えるって言っても、打たせて取る省エネ投法で6〜7回が限界。
9回まで投げた時なんてヒヤヒヤ。
それが何で地肩が強い投手って言えます？？？
松坂とか本当に地肩がバカ強い投手とは比べられないけど、平均かそれ以下は明らかですよ。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:25:23 ID:B/rJel6N0
>>205
現状で3年ー4年で年400万ドル
ポスティング1700万ドル
このコストで良いなら普通にやってりゃ3年3000万ドル〜4年3500万ドルくらい
3年2000万しか引き出せないなら代理人変えた方が良い
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:26:04 ID:YFAq9lT30
>>177
今はそういう選手もチラホラと言うか結構いるよね。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:27:04 ID:xt9QGlFO0
活躍したら跳ね上がるんだからいけよ
情けないなこいつ
結局失敗したときのリスク考えてるやん
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:27:22 ID:yYgds617O
調子に乗るなよ活躍して物事はいえ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:27:50 ID:YFAq9lT30
>>198
ああ、あのマイケルジャクソンの。

で、誰なの？教えて。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:28:41 ID:PIhFbYCj0
>>208
昨シーズンの黒田はメジャーでも上位の好成績だったからね
松坂、井川、川上の成績と年俸を考えれば
日本人先発投手の評価が下がるのは当然の流れ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:28:57 ID:Q0f+itHqO
金かよ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:29:13 ID:NY1sBEqzO
黒田博樹は評価凄いよな
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:29:57 ID:lkN3i6Aw0
どう見たって提示額が高すぎる
まず1年契約にして成績出してから要求するべき
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:30:11 ID:nIwLkcpO0
>>195
解雇なんかしちまったら責任問題になるからな。
大金を使っちまった以上、飼い殺すしかねえんだよ。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:30:24 ID:3wNknLpQ0
>>217
ビリー・ビーンでした・・・///
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:30:55 ID:rj88xbnbO
松坂も黒田もメジャー行ったら平均IP6前後っていうイニング食えないピッチャーになったからね。
イニングイーターなら平均で7以上、甘く見積もっても6.5以上は欲しい所だが、
中4中5で岩隈がそれをやるのは無理
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:31:01 ID:B/rJel6N0
>>212
お前本当に何も見てないだろ
登板回数28で200イニング
1試合7イニング超えてるんだが

そもそも省エネ投法って良いことで悪いことじゃないんだが

つーかNPB時代の黒田何の妄想抱いてるか知らないが
黒田の渡米直前1試合当たりのイニングは6.9で岩隈より下だよ
地肩が強い強いって言われてる松坂もMLBで平均6イニングだし
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:31:28 ID:uay30Vnu0
ちょっと岩隈の入札金で補強に力入れてんのに。調子こくなよ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:31:42 ID:1V5zWViA0
>>215
ボスティングで行けば、契約年数に関わらず6年間保有権は球団側にあるんじゃないっけ？
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:32:08 ID:BjOgdkAcO
井川５年だから来年までかw
去就が楽しみだな
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:32:19 ID:fFoQX3Z20
何もしてないのに金だけ不当に要求すんのな
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:32:47 ID:q7TWEsLq0
だっさ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:32:49 ID:J2iLmwGy0
>>220
メジャーで結果を出してるからな。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:33:03 ID:moMTY8uJ0
福留さん並の銭闘力がないものには無理だ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:33:09 ID:fKWyGAhZO
クマーに中4日は無理だろ？
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:33:14 ID:VOFkkG9d0
年500万くらい欲しいってのかと思えば、年500万開いてるって、何考えてんだｗ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:33:15 ID:Q3/1+mymP
貧乏球団が入札に1700万ドル入れてる時点で妨害or奴隷契約が狙いだもんな
メジャーは中継ぎでも300万ドル貰える選手が居るのに
先発要員で4年契約年俸400万ドル行かないんじゃ行く意味ないだろ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:33:38 ID:fBAi7LSs0
年俸総額28位5200万ドルのA'sだし岩隈のメジャー評価額も500万近辺だろうしこりゃおそらく妨害だな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:33:44 ID:1V5zWViA0
>>227
メジャーはFAになるまでは、そうそう年俸を上げないって意味で
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:33:51 ID:baYfVcip0
金、金って言うけど、メジャーの評価＝金だよ。

「いくらでもいいです」なんて美学が通用するのは日本だけ。
海外でこんな台詞はいたらナメられるだけだよ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:34:09 ID:WOHdj1UxP
残留で混乱する楽天が見たいｗ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:34:32 ID:P9KiUMjZ0
おいおいなんだよ
結局金目当てなのかよ
たった５００万ドルぐらいいーじゃねーかよ
結果出して年俸あげてみせろよ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:34:52 ID:ZBsFjMLt0
お布施だろ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:35:04 ID:j6XdaHyi0
>>212
ろくに見てもいないクセに偉そうなこと言うな
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:35:23 ID:aGjnZPZiO
>>213
いや、実際問題日本人先発投手が３年続けて活躍する可能性が低いことで
以前より評価が辛くなってるんだよ
岩隈は故障歴もあるし、入札金と年俸合わせた額がそのまま未知数の先発に当てられるわけじゃない
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:35:28 ID:6kB8tkA40
過去に肘やってるんだからメジャーの評価はそうなるだろ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:35:31 ID:6sau5tWg0
>>225
あんま喧嘩すんな。おれが判定してやるからよ。

うん。おまえのほうがアホだな
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:35:59 ID:yVNw6TIIO
>>222マイナー飼い殺しだって十分責任問題だろ。
でも解雇よりはまだましなのか？

しかし楽天に残留しちゃったらどうすんだよ。
岩村買っちゃったぞ…
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:36:14 ID:1V5zWViA0
メジャーでは、ノリさんじゃないけど契約＝待遇だからこだわっていいと思うよ
井川もヤンキースでなければ、もっとチャンス貰えてたよ(大金投入したから仕方なく)
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:37:22 ID:+46otqJN0
>>8
MLBと日本では年金がちがう
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:37:43 ID:Ka9RyTL80
それでもまだ高いと思うんだけど。
最低年俸オファーしてもアスレチックスは何も困らないだろ。
楽天が来年1年で岩隈から10億も利益あげられるわけないんだから
圧倒的に買い手市場じゃないか。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:37:47 ID:wgyheRKk0
>>225
はいはい＾＾
ＮＰＢであんな壊れ物扱うような扱い受けてる投手が、
ＭＬＢのハードさに耐えられるなんて思うほうがおかしい。
まして、ＮＰＢの成績とＭＬＢの成績を比べてみろ！（キリッ！
とかこれ見よがしに胸張れる思考がねぇｗｗ
全く参考になりませんよ。
それとも池田先生から運動部の宣伝工作を頼まれてでもいるんでしょうか？ｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:37:48 ID:ee4ZaWPT0
まー、都落ちの岩村が楽天に３年で１０億だもんな
そりゃゴネるだろ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:38:25 ID:a8oCOea80
俺仙台在住だけれど岩隈の評価は低いよ。
シーズン通して故障とか多かったし。
アメリカの方が税制では優遇されていて手取りは増える。
大リーグでがんばって評価を上げればいいのだ。
成績以外の理由でマイナーに落とされない契約だけ勝ち取ればいい。
後は自分で証明すればよいこと。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:38:31 ID:SSR6Jr/wO
和田杉内抜ける予定のＳＢが金銭で取りそうな予感
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:38:34 ID:1V5zWViA0
>>248
前に年金100万ドル貰えると勘違いしてた人がいたけどその口？
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:39:25 ID:xYyStz+xO
犬作への献上金が減っちゃうから必死だな。
宗教怒令は大変だな
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:39:52 ID:B/rJel6N0
>>250
創価なんてどうでもいいわ
壊れ物扱いなんて最近受けてないわｗ
マジいつの話してんだよ

NPB時代の黒田と岩隈のイニング比べてあげたのに無視か？
数字出されたら創価創価いうなんて頭おかしすぎだろｗ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:40:06 ID:sh/dhhQ20
>>212
WBC優勝の岩隈が平均以下ってそんなこと思ってるのはお前だけだろ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:40:30 ID:cElil84r0
ゼニゲバ？！
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:40:58 ID:xi3hD8Qb0
恨むのなら、先に行った松坂、川上、井川、上原の不甲斐なさを
恨むしかない。
全員払った年俸分の成績を残していない
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:43:13 ID:JYZpmHMLO
ＮＰＢ打者なんて１Ａレベルだし
メジャーで３年活躍したら岩隈も本物
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:43:34 ID:PIhFbYCj0
>>257
WBC優勝がメジャーと何か関係あるのか？
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:43:48 ID:TUit4UFd0
選手としては現状維持だけど、それとは別にアスレチックスから楽天に金払うんだよな?
もっともらいたかったらFAまでがんばるしかない
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:44:20 ID:/xjBXfPn0
>>259
黒田も3年3600万ドルに匹敵する数字じゃないけどな

てか日本人投手で安く働いた先発って
この10年だと野茂、大家、石井一久くらいだろう
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:45:05 ID:e1ysJo2G0
こりゃあ、無理だなｗ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:45:13 ID:gONJ0yvy0
中日チェンにもポスティングの可能性出てきた
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:45:47 ID:eiWWBRtQ0
岩隈はガラスの営巣って感じだな
楽天に残留して、のんびりやっていればいいんじゃないか？
3億円なら逝く必要もなかろう　井川や川上の舞の海になる可能性も高いし
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:46:13 ID:cF66D3QNO
残留しちゃったら楽天パニックだろうなぁ〜ｗｗｗ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:46:16 ID:6/WMKsPnO
巨人阪神がヨダレを垂らしてる
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:46:55 ID:aDM7o+XT0
>>17
とりあえず
お前のツラを晒してもらおうか
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:47:01 ID:31tGlqXK0
>>259
薮田、五十嵐、福盛、小林雅
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:48:18 ID:FZy+SVUkO
>>266
舞の海ﾜﾛﾀｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:48:25 ID:Q3/1+mymP
アスレチックスは嫌な前例作ってくれたもんだよ
こういうのを防ぐ為に年棒総額は入札金の同額以上支払うとかルール変更すべきだな
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:48:29 ID:5xexsKS90
クマ残留で三木谷のポケットマネーの出番ですね
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:49:03 ID:wgyheRKk0
>>257
出たよ・・・ＷＢＣ信者・・・アメリカで誰も相手にしてねーっつーのｗｗ
出た選手以外でＷＢＣとか活躍した日本選手知ってる？って聞いてみたら？
まして、そこら辺のアメリカの野球好きに聞いたって名前とかま〜ったく知らないから。
結局、ＭＬＢで活躍してる選手（日本人も含めて）が全てなんだよ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:49:24 ID:wAGLjKYSO
まあどっち側のリークかわからないけど
交渉決裂を匂わせる話が出るのはアメリカじゃよくある話で
そして急転直下で交渉がまとまるのもよくある話だわな。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:49:37 ID:B/6dM/yM0
> 年総額で１４００万〜１５００万ドル
> （約１１億６２００万〜約１２億４５００万円）とみられる
ほんと日本の選手の評価落ちたな
黒田とか福留までは1年でこんなもんだったのにｗ
タイミングは重要だ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:49:37 ID:UZ62f/k/0
浪花節だよ♪

ジャップはｗ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:50:03 ID:5xexsKS90
オークションみたいに最初の落札者との交渉失敗したら
２番手が交渉できるようにすればいいのに
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:50:26 ID:lLuzzsphO
名前いっぱい上げてるけど、野茂以外に10勝以上してる投手って、片手もいないんじゃ。複数年となると記憶にないな。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:50:32 ID:R7+wurK9O
さすがにいきなり年８Ｍとかねーよ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:50:38 ID:S9Wd0wPRO
>>159
黒田ってポスティングじゃなかったから
まるまる自分の取り分になったんだ。

広島なんて超絶ビンボー球団なんだから
ポスティングで金めぐんでやればよかったのにね。

遅咲きだったから仕方ない面もあるが。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:50:50 ID:Je10jRvs0
名古屋の８番って誰だっけ？
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:51:41 ID:JYZpmHMLO
>>272
ポスティング自体あわてて作ったいい加減な制度だからな
ポスティング廃止してＦＡ短縮にすべきだろう
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:51:52 ID:B/6dM/yM0
ポスティングは年俸抑えられますよってNPBのバカどもも早く理解しろや
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:52:07 ID:7JWmgNj60
これ取る気ないのに他に取らせないために入札して
契約の時に破談にするってアリなの？
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:52:52 ID:5Iys9wfi0
ビリー・ビーンが割高な買い物をするはずがないわなｗ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:52:58 ID:MxMZUIqQ0
>>274
スカウトが無視してたらびっくりだけどな
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:53:08 ID:OkBmcSW50
入札金って破談になっても楽天に入るの？
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:53:16 ID:B/rJel6N0
>>285
有り
落札後に契約出来なかったら入札額のの10％手数料払えくらいすればいいのに
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:53:30 ID:pnsRnx7j0
今後メジャーに行く日本人選手のことも考えなくちゃいけないから
あんまり安いのも困るんだろうな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:54:01 ID:YFAq9lT30
>>266
今年のNo.1かもwwwww
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:54:07 ID:1V5zWViA0
>>263
球団側は満足してるから、また1200万ドル出したんだと思うよ

結果を出せば年俸が跳ね上がると思ってる人いるけど、リンスカムでさえ黒田以下の契約だよ
FAになるまで6年、年俸調停まで3年、そう簡単じゃないよ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:54:08 ID:isJkMw1q0
入札金って、選手サイドとメジャー球団の2者とのやりとりとは無関係だと思ってたよ。
岩隈とアスレティックスの交渉が御破算になっても入札金はすでに楽天のものだとばかり……。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:54:12 ID:B/rJel6N0
>>287
相手にしてたから松坂の金額があんなことになったわけだからな
WBCなかったら流石に1億ドル案件にはならなかったろうな
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:54:53 ID:uxBqGnqaO
岩隈の打たせて取るピッチングは向こうで合ってる100球前後で代えられるから日本時代の松坂みたいなイニングイーター(笑)とかだと話にならんわ
ただ日本でしか実績無いからそんなに金は出せねえよ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:55:06 ID:xi3hD8Qb0
>>270
そいつらは先発投手じゃないよ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:55:09 ID:1V5zWViA0
>>293
んなアホな…
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:55:42 ID:PIhFbYCj0
>>279
メジャーで10勝以上した投手は
野茂、伊良部、長谷川、吉井、大家、石井、松坂、黒田、高橋
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:55:42 ID:5Iys9wfi0
そもそも中４日じゃ投げられないんだし、こんなもんだろ。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:56:39 ID:isJkMw1q0
技術的なことはともかく、中4日に耐えられるのかな。100球しか投げないという起用でも。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:56:58 ID:wZ9GIT9m0
川上とか全く通用しなかったもんなあ。
それなのに高橋尻がそこそこやれたり。
メジャーとの相性ってあるんやね
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:57:39 ID:aGjnZPZiO
ＭＬＢはポスティング反対してるから今回ので破談になるのは多分痛くも痒くもない
涙目なのはＦＡで出ていく前に売れなくなるＮＰＢ球団
ＦＡでＮＰＢ移籍なら補償あるのにＭＬＢ移籍だと何もないから
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:57:47 ID:/xjBXfPn0
>>301
尻は先発では防御率5点台だったし
先発では通用して無いよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:57:56 ID:bfKp1CqWO
このスレ見て高橋尚成の格好良さに改めて気づいた
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:58:10 ID:PIhFbYCj0
>>301
10勝したと言っても高橋はあくまで中継ぎとしてだからなあ
1年目の成績なら川上の方が上だよ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:58:16 ID:baYfVcip0
>>294
ボラスも盛んに「ＷＢＣ世界一投手」とかってネタにしてたからな。
松坂の「ボラスさん、僕もうそれでイイですから」って裏側暴露したのは笑ったけどｗ

団野村にボラスの真似が出来るかな？
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:58:45 ID:w8bgpSOiP
>>304
過大評価だな
ＮＹＭの評価は1年1.5Ｍやで
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 12:59:44 ID:Xlnlpqef0
岩隈調子乗り過ぎ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:00:03 ID:1V5zWViA0
>>304
でも、今度は法外な金額要求してるみたいだし、基本的にただメジャーの事がわかってないだけの可能性大
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:00:24 ID:5uEkJkizO
まぁ、良く出してくれた方だと思うがな

基本的に、日本人選手は計算できないうえに、金もかかる。メジャーからしてみれば、美味しくはない

ジャパンマネーもあまり期待できない岩隈でこれだけ評価してもらうだから、逆に有り難く思えよ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:00:24 ID:Q3/1+mymP
中4日で投げるのなんて全登板の半分くらいだよ
後、日本人投手はみんな中4日だと成績落ちてるから向こうはそんなの織り込み済みでしょ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:00:24 ID:qrMChPsP0
A'sはマザーロ放出して、岩隈と破断した場合の先発5番手のめどは立ってんのか？
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:00:39 ID:isJkMw1q0
>>305
10勝のうちのリリーフ勝ちはけっこう棚ボタが多かった記憶があるな。
短いイニング投げてのラッキーな中継ぎの白星はちょっと先発勝利とは同列には見ることはできないな。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:02:09 ID:Po9uMf0j0
犬作への献金額が低いから拒否？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:02:10 ID:B/rJel6N0
>>309
法外ってのは誤訳や飛ばしで
要求してるのは2年400万ドル-500万ドルという
まあ要求ラインとしてはそんなもんだなレベルだぞ

最初は3年×400や500だと報道されてたからな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:02:44 ID:uxBqGnqaO
>>303
だが先発以外で十分やくにたった10勝したし
川上が中継ぎしたところで10勝は無理アイツはメジャーでよく使われる変化球を投げてた＋中日が鉄壁野手陣だったからこその日本での成績

後力押しだし
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:02:44 ID:5Iys9wfi0
新庄も一年目だけ割合まともな成績だったけど
二年目以降ぼろぼろで速攻帰国だったからな。

調停権にしてもＦＡ権にしても年金受給資格にしても
メジャー在籍年数によって決まるんだから、一年だけちょっとましな成績でも
ほとんど意味なんてないだろ。

大家なんてＦＡ権取得して通算で５０以上勝ってるんだから
野茂と大家がメジャーで通用した日本人のワンツーだな。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:02:52 ID:vtZOnOQk0
入札金額も含めたら年８００万ドルくらいでしょ？　アスレチックスもよくそこまで出すよ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:04:27 ID:1V5zWViA0
>>315
なるほど。日本の記事を真にうけてた。
あり
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:05:12 ID:FZy+SVUkO
岩隈は何て言ってメジャー挑戦を発表したの？
お決まりの子供の頃からの夢だった？
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:05:27 ID:/xjBXfPn0
1年目の先発成績
川上25試合7勝10敗3.97、142.2回（リリーフで7試合0勝2敗2.63、13.2回）
高橋12試合4勝4敗5.01、64.2回（リリーフで41試合6勝2敗2.04、57.1回）
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:07:33 ID:/xjBXfPn0
>>317
松坂も過小評価されてるけど、すでに46勝してて
150イニング10勝レベルでも2年やればFA権得てどこかしら拾ってくれるだろうし
その段階でまだ32歳なんだけどなwww
323 ：ナベＱ：2010/11/21(日) 13:07:54 ID:9F/I0I4W0
年齢もだいぶいってるし故障歴もある。
日本の投手の相場が暴落して近年の円高も考慮すると妥当な
年俸だと思うけどな。不満ならもう１年待ってＦＡでいけばいいよ。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:08:20 ID:YFAq9lT30
ポスティングって人道的に問題あるよね。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 13:08:35 ID:q3FDVa6a0
っｋ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:12:05 ID:eiWWBRtQ0
再投下済み、古くはヤクルトの某、あるいは今チューやカワサキのように
なりそうな悪寒がするのは俺だけか？
故障勝ちという点では上原もそうだが
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:14:08 ID:b57z2d260

てかオークランドは先発投手いらないじゃん
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:18:24 ID:5CNIn25i0
そりゃ向こうだってBOS松坂、NYY井川の失敗で懲りたろうに
なんでFA待たんの
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:18:53 ID:e1qyWtobO
メジャーの評価＝年俸
行くことない
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:19:38 ID:GH61bUhK0
都堕ち元メジャーの阿呆を怨むんだな
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:22:38 ID:w8bgpSOiP
>>328
待つ必要ないやん、出費は変わらんよ
ＦＡ　4年3200万
ポス　4年1600万+ポスティング1600万
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:24:28 ID:/xjBXfPn0
>>331
選手が受け取る額が変わるだろう
だからFAまで1年なら選手側が待った方が得
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:25:09 ID:cQxrzV7HO
ないない。松坂の時もこういう記事いっぱいあったよ
スポーツ新聞売りたいだけ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:25:53 ID:f96XanYd0
だいたいポスティング制度って誰かが訴えれば憲法違反認定される気がしないでもない
ボスマン判決みたいに、口火を切る人が必要だけど。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:29:36 ID:YFAq9lT30
>>334
間違いないわな。
懲罰金払うハメになる前にやめたいんでしょ。
MLB側は。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:30:05 ID:3RG1c0Ef0
>>332
年俸は１年ＦＡ待ったほうが絶対得だろうね

ただ、来シーズン日本でやって、肩や肘に違和感出たりすると移籍出来なくなって一生後悔するかもしれないから・・・
どのくらいメジャーにこだわりあるかだよね。岩隈は行く気がするけどなぁ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:30:28 ID:r7YiXrD40
星野が英語でアスレチックスに低い提示金額をするように交渉しているんだな。
さすが、俺が... の星野、健在だな。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:30:39 ID:i6jgIXeE0
けっきょく金目当てなのか
引いた
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:33:03 ID:XfDVzSQZO
守銭奴には間違いないだろ
楽天いった経緯から明らかだし
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:33:20 ID:1+DB7ZByP
メジャーにこだわりが無いならマッタリ日本で過ごすのも良いのでは
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:34:58 ID:w8bgpSOiP
>>340
出すこと前提に予算組んでるから帰る場所ないでｗ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:35:20 ID:x0fRq4YLO
そうかそうか
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:40:15 ID:HPvITxF/0
マリナーズじゃなくて良かったな！（ｷﾘｯ
金欲しいんなら落としてもらえばよかったのに
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:41:34 ID:Ch3EChlQO
ホントにメジャーが夢なら野茂みたいに1500万でも行くだろ
金目当てならやめとけよ。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:41:43 ID:+rmV0fswP
>>337
Washi ga sodaterunya iwakuma ha !
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:44:44 ID:OiDkgxFV0
サイヤングとってから金要求すればいいよ＾＾
最多勝利か最優秀防御率でもおけー
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:45:45 ID:ASeyJpUu0
>>307
まぁでもメジャーでは高橋よりごみなのに１０億近くもらってるのもかなりいるのも事実
中継ぎ投手ではメジャートップクラスなのも事実だろ
先発としてヤンクスを１２回無失点、フィリーズを６回無失点ってすごいかと
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:45:54 ID:YFAq9lT30
>>339
なんでやねん。アホか。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:47:39 ID:mjNBmJ9EO
松坂、井川、川上、上原に続いて詐欺する気満々やん
マジドン引き
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:48:50 ID:1+DB7ZByP
メジャーはカネ出せるところは本当にカネ出せるからね〜
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:49:04 ID:PrX7qqWW0
>>347
働いたのまだ1年だけじゃないか
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:51:13 ID:RjhyLmmfO
ｻｯｶｰでいうﾌﾟﾛﾋﾞﾝﾁｬなｱｽﾚﾁｯｸｽに交渉権盗られたのが運の尽き
開拓期の黒人奴隷のようにはした金で死ぬまでこき使われる
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:53:01 ID:hhwJqZzk0
さっさと契約しろよ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:53:04 ID:lS6BkEIk0
500万ドルの開きって、どんだけガメツイんだよｗ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:54:41 ID:kFKQpzuMO
ドル安なのもツラいな
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:55:27 ID:0FPmX/Tx0
さすがAB型
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:55:43 ID:rzK/GFVLO
松坂や井川や川上が日本投手の評価下げてくれたおかげでメジャーも金渋るようになったな
これで選手の流出も防げそうだ
松坂や井川や川上は日本野球の救世主や
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:55:52 ID:D9/c7GM4O
日本に残った方いいな
岩隈なら一年4億貰っていい選手
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:56:19 ID:DCbaIuOFP
ケチアスレチックだとこの年俸からの上積みは無理だな。
それは最初から分かってたことで。
でもメジャーから金使えと言われてたから、
使いきりのポスティングなら構わないと、おもいっきり使っただけだし。
だから最初から、獲得後即トレードと言われてたわけだしな。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:57:01 ID:pg7bbBSpO
野茂みたいにっていうけど、あれは団野村があまりに無能だからああなったんだろうに
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:58:19 ID:D9/c7GM4O
出来高みたいのないのかな
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 13:58:40 ID:L2cSTygx0
円高のしわ寄せが岩隈にもか
それを承知でポスティング申請したんだろうから仕方ないじゃない
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:01:41 ID:JOA9Fnad0
アスレチックスに決まった時点覚悟はしないとな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:02:10 ID:TzMgoQSRO
クマを楽天に残す為
提携してるアスレチックスに
小銭に握らせてヤラセを行っただけ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:03:29 ID:IIn2rQBC0
まずは行けよ、向こうは活躍次第で倍々ゲームで増えて行くぞ。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:05:25 ID:loLr8cSv0
他のチームでも基本これぐらいのオファーでしょ。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:05:25 ID:D9/c7GM4O
せめて15億欲しいわな
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:06:37 ID:3cr6/i0F0
残ったら汚い隈さんって呼ぶわ。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:08:24 ID:IBxnn7UK0
楽天が退職金として、入札額から補填してやれよ。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:08:50 ID:Pxe2Ln380
ポスティングという制度が破綻してる証
日本の球団に払った分を選手から引かれる
ヤンキースGMがナンセンスといって不参加を表明してる
ここ１〜２年で廃れていく
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:09:07 ID:RjhyLmmfO
>>665
調停権の無いうちは奴隷契約だよ
調停権を得る頃には高齢を理由にすっぱり切られる
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:09:33 ID:uqmL706i0
総額そのままで3年契約で落ちつくな
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:10:45 ID:VlRapjgQ0
金も夢も希望どおりなんて、今のご時世めったにない
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:11:57 ID:3X6SA5NGO
4年12億なら楽天でも出せる
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:12:05 ID:YtvQ2iAy0
どのみち星野がいるから残りたくねえだろｗ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:15:15 ID:28qq/zwUO
星野と岩隈があいそうにないってのは素人でも
わかっちゃうもんな
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:16:44 ID:dZZcz55dO
イチローだってメジャー渡った時年俸500万ドルだし、日本人バブル崩壊した現状考えるとこんなもんだと思う
出来高積んで貰って妥協するしかない

ただでさえ岩隈はデリケートに扱わないといけないってデメリットもあるしなぁ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:17:01 ID:fLys1FTg0
楽天に入るときもゴネたし、岩隈はゴネないと移籍できないのかよ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:17:21 ID:2tn94uLo0
これ以上の上積みはないんじゃない？
円高、日本人投手評価の急降下、不景気
日本人バブル当時とは事情が違いすぎる。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:17:24 ID:pJ4yfuNSO
これじゃ野村に結局金って言われるわな
まあ妥当な条件提示だろ
出来高とか条件見直しのオプションあっても良いかも知らんが
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:20:59 ID:ASeyJpUu0
>>377
あれはマリナーズのオーナーの任天堂の配慮だからなぁ
岩隈は現状考えたらすごい待遇
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:22:01 ID:YFAq9lT30
楽天の工作員って時給なの？
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:22:20 ID:kcEw8XcH0
>>346
俺もそう思うんだよ。
松坂とかが馬鹿高すぎただけで、あんなの基準にしても何にもならない。
大失敗だったんだから。
サイヤング賞を取ったら年1000万ドル要求すればいい。
何もしてないのに、年800万ドルとか基地外沙汰だよ。
元々、実力的に4番手投手と言われてる岩隈なんだから、ポスティングで
1700万ドルも使わせて、更に4年3200万ドルとか虫が良すぎる。
そんなに出すなら、普通に安定感のある2番手投手取れるよｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:24:01 ID:Q4DFRCmP0
残留して楽天潰したら岩隈を一生崇めてもいい
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:25:04 ID:guZqPsY40
自分のレベルがわかって交渉してるのか？岩隈なんて松阪豚の3割引きくらいの
能力だろ。松阪の適正年棒は5億くらいだから、3億5千万が妥当な額だ。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:25:14 ID:myz6j3XH0
ゴネても無意味
松坂の時はボラスでも最後は折れてる
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:26:47 ID:6NWodKew0
そもそもAsは取る気がなく、妨害のため応札しただけ。
ビーーンはそういうキチガイじみたところがある
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:29:02 ID:kcEw8XcH0
>>370
それはポスティング希望した選手が悪いんだからしょうがない。
ポスティング込みで評価を考えないとな、当然だが。
岩隈はどうしても今年ポスティングして欲しかった。
1年待てばFAで普通に優雅な契約ができるのにあえてそれを選ばなかった
んだから、文句は言えない。
アスレチックスが総額でいくら払うかが一番重要であって、4番手レベルの投手に
総額で4年1700万ドル＋1500万ドル＝3200万ドル（単年800万ドル）金使ってるんだから
当然、4年1500万ドルだとしても甘んじて受けるべき。


389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:30:23 ID:kcEw8XcH0
>>385
今の松坂に5億の価値はないだろう。
2年連続規定投球回数に満たず、2年連続1桁勝利だからな、あんな
打戦の恵まれたチームにいながら。
単年3億程度の評価だよ。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:32:13 ID:mZkzbPLa0
こんな契約なら日本残留していいよ。楽天が手放す気はないだろうが
岩隈を必要とする球団はいくらでもある。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:32:26 ID:6N3L4jFl0
活躍すれば増えてくってそんなことないよな？
岡島や斉藤が大して増えてなかった記憶が有るけど。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:32:29 ID:3wNknLpQ0
世話になった球団に迷惑かけて出て行くんだから条件悪くても呑むしかない
嫌ならFAすれば良かったんだよ
ポスを申し込んだ時点である意味負け
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:34:08 ID:kcEw8XcH0
最多勝で＋300万ドル、最優秀防御率で＋300万ドル、サイヤング賞で＋500万ドル
基本給を4年1500万ドルで、こういう出来高契約にしておけば誰も損はしない。
ちゃんと結果を残したら、出来高で貰えばいいだけの話だ。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:34:11 ID:oC/CC2MBO
野茂や大家みたいに評価が低いところからのし上がってみろよ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:34:52 ID:iB5YAIU5O
４年で１２億か。まあ、そんなもんじゃねーの？
４年間フルに活躍なんか出来ないだろうし
４年後にはもうポンコツだろし
アメリカに行く意味あるのか？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:36:46 ID:kcEw8XcH0
>>391
岡島は元々、3年300万ドルの契約だったから。
更に代理人が手続き間違えてて、3年契約終わってもFAになれなかった。
どんなに活躍したって無理。
新人選手と一緒。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:37:08 ID:xyhILmoyO
>>391
セットアッパーやクローザーとしてはもらってんじゃない？
日本人は移籍する段階でそれなりに高給だから上がったイメージないけど
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:37:48 ID:VeO8VX0U0
1001は岩隈を売る金で補強するつもりなのに、今更売れなかった
なんて言わせないだろ。
クマ側にぐいぐい圧力をかけて、買い叩かれてでもメジャーへ
行け！って言いそうw
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:38:55 ID:kcEw8XcH0
ポスティングも当然、評価に含まれてるからな。
それを忘れてるんだよな、ポスティング希望者はｗ
岩隈は、単年800万ドル×4という素晴らしい評価を貰ってるんだから
あとは活躍すればいいだけ。
金じゃなくて、メジャーで一日でも早くやりたいがためにポスティング
希望したんだし。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:39:23 ID:pJ4yfuNSO
>>396
岡島は最初の評価は仕方ないにしてもその後が不遇すぎるよな
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:40:51 ID:UE7fgSMtO
ダメになっても入札金は払わなきゃいけないの？
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:43:10 ID:pJ4yfuNSO
>>401
んな事出来たら選手売りに出して選手にゴネさせて再契約結べば良いんだから
日本の球団丸儲けじゃん
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:43:11 ID:3wNknLpQ0
提示額を見たうえで考えると
あと1年で海外FA取得できるのにポスで出て行くなんでマゾだな
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:45:13 ID:8g3A3zR10
ポスティング費用考えても年コスト6億ぐらいでしょ
川上に年10億も費やされたことを考えると納得いかんわな
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:45:21 ID:hjm72WkA0
クマは応じるしかない
決裂して1年だけの楽天が
3億払うか？
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:45:45 ID:HswHI5Yq0
岩隈的にはお布施で相当採られるから結局一緒だけどな
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:47:40 ID:IBxnn7UK0
>>378
アホか。オリックスに行きたくないって言っただけだろ。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:47:58 ID:kcEw8XcH0
>>404
川上は3年2400万ドルだから、球団が費やす金としては岩隈の方が多い。
それに、川上の明らかにブレーブス側が失敗したディールを参考に
語ってもしょうがないだろｗ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:52:00 ID:loLr8cSv0
ポスティングの費用は単年の払ったらおしまいだから出せるのよ。
給料上げて来年以降も縛りがかかるのは意味が違うからね。
色つけてもサインボーナスちょっと上積みぐらいでしょ。基本給は上げない。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:52:26 ID:GFNcQ5h50
>>376
星野や野村みたいな口うるさいタイプは岩隈がもっとも嫌うタイプだしな
選手会長もやるとしたら、もっともイヤな相手にもなる

ブラウンとか田尾とか近鉄時代の梨田とか、自主性重視が岩隈好みだな
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:54:29 ID:OiDkgxFV0
楽天嫌い星野嫌い岩村嫌い
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:54:35 ID:D9/c7GM4O
川上はまだやれる可能性ある
開幕から川上良かったがチームがあれだったからね
途中から逆になったわけだが
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:55:27 ID:fy0QPTPl0
ポスティング終わったな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:56:02 ID:mlNlmf3y0
しょうがねぇな
藤井といっしょに岩隈も阪神でお世話してやんよ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:56:33 ID:0zlpi2FyO
>>403

お世話になった楽天のためでしょう
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 14:57:46 ID:B/rJel6N0
>>400
しかも同じ代理人で渡米した尻が1年でFAになってるからな
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:02:46 ID:VeO8VX0U0
>>414
岩隈-金本のトレードもあり得るねこれは。
もしくは岩隈-新井でも可
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:02:49 ID:dgDB3nhM0
>>416
あれは単にメッツが複数年契約したくなかっただけだろ
高橋があれほど活躍するのを予想してた奴なんて少数派だったし、
たぶんダメだろうけど、もしかしたらで獲ってみるかって感じだった
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:06:59 ID:3b/BC7IFO
まあ金がほしいんならFAまで待ったほうがいいけど
ポスだと年俸は低くなるしな
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:11:07 ID:loLr8cSv0
>>418
MLBとの契約で基本的にFAで来た日本人選手は向こうのFA選手同様契約満了後FA権を得る契約な感じなのよ。
ポスティングで取った選手は向こうのルーキーとおんなじ扱いで保有権が発生するけど。
岡島の場合FAで行ったものの「その代理人」がその条項見落としててFAになれなかったの。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:16:39 ID:kcEw8XcH0
松坂だって、ポスティングで半額取られたからな。
ハラデーより金掛かってるんだから。
6年で1億1千万ドルだから、単年で直すと、イチローの5年9000万ドルを超える。
正にサイヤング賞常連並か、それ以上の評価だったわけだ。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:17:43 ID:pJ4yfuNSO
尻はマイナー契約で結果出さないとただマイナーで一年やって終わり
という条件下で代理人は考え得る最高の契約してくれた方じゃね？
まあ這い上がった尻も頑張ったし
正直意外だったけど
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:18:03 ID:HLgZNW8O0
金だけでメジャー目指すならやめとけよ
岩隈なら日本のが出番あるし稼げる
せめて4年連続で実績残すくらいのタフさがなきゃ高値はつかんよ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:19:38 ID:oXRk/vub0
結局金かよw
行きたい騒ぐなら最低契約の新庄みたくガチで行けよ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:41:43 ID:aSozBRvu0
クマは不満もなにも言ってないだろ。
代理人に全部任せてるんだから。

なんで野村なんかに代理人頼んだんだろ・・・
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 15:55:41 ID:p8zQ60aD0
大人しく行っとけよ
星野と絶対合いそうにないし
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:00:08 ID:1V9CQknX0
悪いのは代理人じゃね？
代理人ってのは選手を高く売りつけて手数料で儲けることしか考えてない。
選手が安くても構わないと思っていても代理人が許さない。
そもそも岩隈に大リーグ挑戦を焚きつけたのは団野村だろ。
こいつらゴミだな。
日本プロ野球のスターを米国に売り払って儲けてる奴ら。
日本に残るのは儲けにならない二流選手だけ。
売国奴だな。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:04:45 ID:2suEJTi5O
岩隈の収益で岩村補強したりこれからも大型補強考えてるんじゃないの？
大丈夫なの？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:27:51 ID:uqmL706i0
そもそも日本円換算で考えるのがおかしいだろ
円が120円だったら年4.5億くらいなのに
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:34:46 ID:o4n0t3hu0
ポス料１６００万ドルは広告収入等を見込んでるんじゃないの？
松阪の６０００万ドルですら結局ペイ出来たって言ってなかったっけ？
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:36:18 ID:uldCJKyc0
アスレチックスのポンコツコレクションが増えるだけだろ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:37:42 ID:r6giZrv4O
嫁さんがオークランドの治安の悪さを心配してるんだとさ
子育てとかにも影響出たりするんだったら行かない手もあるよな
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:40:03 ID:0vto4yVU0
メジャーなんか1回活躍すれば大金転がり込むだろ黒田みたいに。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:41:30 ID:4pJQcwR4O
自信あるなら行く前にぶんどるな、行ってから上げろよ。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:41:31 ID:NRUM0DaTO
甲子園にこいよ、みんな待ってるぞ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:41:37 ID:RM2KZ/yUO
歴代最高のピッチャーなんだろ？ビビってないで早く決めろよ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:43:27 ID:8P5yjkHYO
日韓の方がアメリカキューバより実力的に間違いなく上。
もはやメジャーとは名ばかりだよ。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:43:34 ID:E+RpC7SQ0
×歴代最高のピッチャー
○楽天歴代最高のピッチャー
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:45:27 ID:iog2HjQEO
そうかがっかり
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:46:57 ID:yCnDxHOJO
３年１０００万＄くらいで３年後FAになれる契約にすりゃいい
結果出せば黒田並のオファー来るかもしれんし、今はヤンキースですらクマには年４００万＄がせいぜいだろうよ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:47:32 ID:2tn94uLo0
>>432
確かにオークランドは治安が悪いからな
治安の悪さは全米でもトップクラス
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:49:25 ID:GnhMrXMCO
日本人ピッチャーは井川と松坂のせいであまりいいイメージを持たれてないから仕方ないな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:49:47 ID:xSwlJk0w0
>>432
サンフランシスコに住めばいいじゃん
車で数分だろ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:50:54 ID:Z67wk6EK0
こいつ、がめつ過ぎ
銭ゲバやな
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:51:43 ID:59Rc1PRHO
井川は壊滅的に失敗したよね なんでだ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:52:29 ID:BWDl3KuA0
安すぎだろ
巨人来いよ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:54:42 ID:qTf1LKjO0
オークランドの地元新聞でも、「レンジャースの邪魔がしたかっただけだろうから、契約までは行かないだろう」とか書かれてたぞ。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:55:40 ID:GJD2qSA/O
楽天にしてみれば、帰って来られるのも困るだろうな…
一番の売り時で、球団に金が入って来るはずだったのにねぇ
その資金で補強してただろうし…
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:57:17 ID:NRu8VPL7O
創価ならではだな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:58:05 ID:7vY3yAlU0
日本での結果でなんでそんな金積まなきゃなんないんだよwww
どうせ途中で故障とかするだろうにメジャーにとって条件悪すぎw
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 16:59:28 ID:EuXmCcF/O
金がほしいなら結果出してからにしろ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:00:59 ID:Gv8AuyQfP
MLBで実績もないのにこれだけ評価されてるんだからいいだろう
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:02:31 ID:NY1ji5fd0
メジャーバブルの夢みすぎたなｗ
1年10億いけると思ってたんだろう。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:07:55 ID:eBcggp2lO
これ見て改めて思うけど
ゴキロー、いや、イチローさんの年棒１８億て詐欺だろｗてか貰い過ぎｗ
勝ちに重要度低い立ち位置なのに給料泥棒だぜｗ

サイヤングに１８億あげろよ!
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:08:19 ID:pg7bbBSpO
>>410
岩隈と野村は別に仲悪くないよ
カツノリともまあ仲良いしね、岩隈 喧嘩したけど

本当に相性が悪いってのは野茂と鈴木啓示みたいな関係を言うんだろう
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:10:10 ID:rgotMqjl0
少しぐらい安くても1001の下で野球するよりはかなりマシだろ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:12:11 ID:aRCdhQcKO
池田会館がまた一つ増えるのか
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:18:31 ID:SxjSDUw8O
>>457
なるほどだからか
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:19:13 ID:wgyheRKk0
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51653662.html
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:20:44 ID:xSwlJk0w0
大塚みたいに金銭トレードに出すとしたら
巨人か阪神か中日かな。
1年で出ていく投手を欲しいかどうかわからんが。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:22:37 ID:+K2sorVC0
そもそもメジャーで実績ゼロ、
通用するかどうかも分からん選手に
５億１０億出してたのが異常。
最近の日本人選手なんてほとんどが通用してないもんな。
円高だしこんなもんだろ。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:24:21 ID:pPXkF7wAO
なんだよ
やっぱ金かよ死ね銭下馬
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:24:31 ID:s3w1f95jO
>>454


年俸の４分の１はジャパンマネーで賄えますからねぇ。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:26:31 ID:4pJQcwR4O
野茂がつき
イチローこねし
メジャー飴
食いつくしたるわ
井川松坂
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:27:01 ID:pPXkF7wAO
>>454
ちなみにイチローの年収は３２億円

世界で６番目に稼いでるスポーツ選手な
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:29:23 ID:PfxjB3PO0
なんで４年契約とか長期契約になるの？
一年契約で実力試してから複数年とかに出来ないの？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:29:36 ID:XIyc8NuF0
>>460
1年契約3億ならいけるかもな
特に巨人は先発の層薄いし、高額ベテランやダメ外人を大幅リストラしたばかりで
資金も大幅に浮いてる
3億出して日本で実績のある（わりに若い）外人連れてきたと思えば悪くないと思う
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:32:16 ID:6Q6skExs0
岩隈の希望球団と一致しなかったから金額云々って言ってる
？の楽球団はアスレティックスの提示額を考慮してのGOサイン
ではなかったの？・・・

469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:32:19 ID:5Ou+xtp6O
代理人とかいう卑しいクズどもは全員苦しみ抜いて死ね
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:32:55 ID:pU44CfIY0
何の実績も無いのに４年１２億円なんて高待遇だな
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:34:21 ID:yTZFZIka0
>>466
ポスで13億も払って1年で逃げられたらアホだろ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:34:44 ID:ltkvispq0
楽天に戻るのは良いけど、楽天は年俸払えるの？
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:37:08 ID:fBWg0p+tO
>>465
32億で6位になるか？と思ってググったら、それ米国勢を除いたランキングじゃん。

>>466
ポスティングだから。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:39:30 ID:pDPXa0er0
引退後のセカンドキャリアも野球業界でと考えると、
“元メジャーリーガー”ってのは是非とも欲しい肩書だからな。

現役生活15年・セカンドキャリア30年と考えると、
セカンドキャリアのポストが足りなくなるのは当たり前のことだし。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:40:36 ID:Zm1wpgH10
しかし、大ミエきって『メジャー挑戦』と言っておいて
『金に満足できないから残留します』
ってナメてんの？と思われても仕方ないな

メジャーでやりたい！って夢を追うなら応援できるけど
金のためとなるとただの守銭奴

楽天意外に拾う球団あるなら来年ＦＡも考慮して３年契約でもしてやって欲しい
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:40:59 ID:7ekP5WDFO
欲しくは無いが、ライバル球団にだけは取られたくないからあえて低い金額出して断られるのを待ってんでしょ
こんなやり方ありか？
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:41:44 ID:iLG8/DXK0
>>138
一番レベルが高いアリーグ東地区以外には通用しているでしょ

松坂の対戦成績
07年対ア東　15試合6勝6敗　82.0イニング55自責点　防御率6.04
07年対ア中･西　13試合6勝5敗　95.2イニング39自責点　防御率3.67
07年対ナ　4試合3勝1敗　27.0イニング6自責点　防御率2.00

08年対ア東　11試合5勝1敗　61.0イニング22自責点　防御率3.25
08年対ア中･西　15試合11勝1敗　94.0イニング25自責点　防御率2.39　
08年対ナ　3試合2勝1敗　12.2イニング7自責点　防御率4.97　

09年対ア東　3試合1勝2敗　17.2イニング8自責点　防御率4.08
09年対ア中･西　6試合3勝2敗　28.2イニング16自責点　防御率5.02
09年対ナ　3試合0勝2敗　13.0イニング14自責点　防御率9.69

10年対ア東　11試合3勝4敗　63.2イニング47自責点　防御率6.64
10年対ア中･西　10試合5勝2敗　64.0イニング27自責点　防御率3.80　
10年対ナ　2試合1勝0敗　13.0イニング2自責点　防御率1.38　

通算対ア東　40試合15勝13敗　224.1イニング132自責点　防御率5.30
通算対ア中･西　44試合25勝10敗　282.1イニング107自責点　防御率3.41
通算対ナ　12試合6勝4敗　65.2イニング29自責点　防御率3.97
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:42:19 ID:voql86qJ0
楽天選手をとりなくっているが
どうするんだ？

交渉だけでもう金もらってるの？
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:42:34 ID:w8bgpSOiP
>>476
低くないだろ、ポスティングで移籍してＦＡ並みの金を貰おうって方がおかしい
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:43:02 ID:yTZFZIka0
>>476
ビン・マザーロを放出してるから
岩隈をとる気はあるだろ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:43:35 ID:yTZFZIka0
>>478
交渉だけのために13億も払うと思うか？
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 17:58:12 ID:aSozBRvu0
交渉うまくいかなかったら、


西武に来いよ〜〜〜〜〜
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:01:16 ID:iLG8/DXK0
>>183
「全てにおいて」じゃないだろ…
DIPS(FIP)もWHIPの投球内容やWARのような投手個人の貢献度指標ならその年の大家より今年の黒田の方が優秀
大家はFIPが防御率の割に悪過ぎ、守備や失点との巡り合わせの運にかなり助けられていた防御率だった可能性が高い

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=788&position=P
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3283&position=P
FIP…守備の影響が大きい被安打を除外し、投手個人の能力を見る
黒田→08年3.59　09年3.58　10年3.26
大家→01年4.50　02年3.83　03年4.23　04年4.58　05年4.48

tERA…収集された全打球データをもとに、打球角度･方向から平均的守備陣だとどのくらいの防御率になるか算出
黒田→08年3.92　09年3.52　10年3.18
大家→02年4.70　03年5.36　04年4.66　05年5.30
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:01:31 ID:1fFGKyUw0
金が欲しいなら国内の方がもらえるだろうよ。
出来高で貰えばいいんでないの。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:02:49 ID:1cLd3pMC0
>>475
岩隈は日本球界のエースクラスなんだから
後に続くメジャー志望の日本人選手のためにも
慎重に交渉してんだろ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:07:35 ID:A58aysHO0
>>485
後に続く選手たちの事考えるなら
契約交渉でふっかけるより向こうで実績作るほうに力入れて欲しいけどな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:10:24 ID:d+86ezvMO
>>455
岩隈はあきらかに野村嫌ってるだろ
ナンバーで、野村のこと批判してたし
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:21:27 ID:ltkvispq0
松坂と井川と川上が悪い

ってことでいいの？
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:28:02 ID:7vY3yAlU0
全体的に年棒どおりの働きした選手のほうが少ないからな
ピッチャーも1年目はいいけど2年目は見切られて通用しなくなったり
福留みたく3年目で首位打者とか言ってたけどまるで成長しなかったりだしw
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:28:24 ID:zCjnlROK0
安っい値段で買い叩かれるような奴のほうがＮＰＢ全体の利益に反するわな。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:29:35 ID:Pxe2Ln380
井川はヤンキースのGMが使う気無いから下でどんなに成績残しても上には上がれない
契約年俸が高すぎてトレードでも獲るチームはない
ヤンキースと契約切れるまで干され続ける
切れた瞬間にヤンキースから罵倒されまくる
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:31:19 ID:loLr8cSv0
>>490
安くないだろw
円高でも日本の推定年俸に匹敵する額は用意してくれてるじゃん。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:31:38 ID:12po7fFd0
これって、破断した場合、楽天に交渉権分のお金は入るの？
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:32:28 ID:Pxe2Ln380
岩隈は国内のＦＡ権持ってるから国内でトレードには相手球団に相当の覚悟がいる
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:32:44 ID:zCjnlROK0
市場規模が違うだろうに。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:35:48 ID:rsGwfSfR0
新庄さんを少しは見習ったならどうなの
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:36:48 ID:Pxe2Ln380
次の入札球団に交渉権が移すのか楽天が決めるんじゃね？
いずれにしろ楽天球団は岩隈の来年年俸を用意してないと思うな
年間売り上げ６０〜７０億の球団で支出４億も違ってくると大変でしょ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:47:06 ID:5nrbnw9eO
>>491
どんなに成績を残してもって
井川ぜんぜん成績残してないじゃん
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:49:52 ID:Pxe2Ln380
>>498
３Ａで良いピッチングしても呼ばれなかった井川
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 18:49:53 ID:aSozBRvu0
手術経験アリだから、中４日はたいへんだろうけど、
メジャーは投げ込み禁止らしいし、
案外クマに合ってるかも。
野村克也や野村謙二郎みたいに自分にやさしく選手に厳しいってタイプの
監督もメジャーにはいないだろうし。
501 ：ナベＱ：2010/11/21(日) 19:00:28 ID:9F/I0I4W0
ダルビッシュもよくて８億くらいに落ち着きそうだな。
入札は３０億くらいで。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:03:28 ID:Hd/o5Vww0
後ろにいる人たちとの希望額と隔たりがあるっていうこと？
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:03:34 ID:w8bgpSOiP
>>499
そりゃ若いわけじゃないし
そもそもヤンキーは捨てようとした時拾い手もなかったろ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:04:50 ID:2vHCYBoP0
＞年平均に換算すると、３５０万〜３７５万ドル（約２億９０５０万〜約３億１１２５万円）。
＞今季年俸が ３億円（推定）の岩隈にしてみれば、金額的には現状維持の評価

おいおいｗ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:07:15 ID:eQiRAxJb0
> 通算１０年で１０１勝を挙げた右腕にとっては、あまりに低い提示額となった。

ﾌﾟｯ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:07:18 ID:LCV1PJcRO
>>487
好かれるために監督やるんじゃないからな

岩隈も克也からかなり得たものはあるだろうな

507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:09:51 ID:GaOozYRw0
ポスティングが減ってたのは、これなんだよな。
球団の取り分があるから、それだけ選手の年俸が削られる。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:14:57 ID:WCdke/rc0
3億でも不満てどんだけ金欲しいんだよｗ
金のために行くんじゃないだろう

3億あれば十分な生活はできるだろうし
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:19:57 ID:oRrfp4yT0
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!　ｵﾘｯｸｽﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!　楽天ﾔﾀﾞ!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!　低年俸ﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:22:06 ID:3b/BC7IFO
>>508
代理人があれなんだろう
岩隈は納得してると思うよ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:22:31 ID:qPiuh7DhO
福留孝介は年俸１３億だろ
メジャーで三億は少ない
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:23:10 ID:l9O1gP/l0
こいつが仮にメジャー行ったところで１４勝１０敗ぐらいしか残せないだろ。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:23:46 ID:IKrqSOdL0
>>1
国際球を投げると松坂レベルのザコビッシュ（笑）
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:25:04 ID:s4/VEepqP
井川とか川上とか
どうしようもない悪例があるからな
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:26:29 ID:2vHCYBoP0
>>512
十分な数字なんだが
その成績で年３億じゃ少な過ぎるわｗ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:26:57 ID:76/p6+/80
>>512
その成績上げられるなら
10億出す球団いくらでもあるだろ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:29:55 ID:BgIcYN+y0
円高だから微妙に感じるけど
近年の日本人の成績とポスティングに払った金を考えると
いい感じだと思う
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:31:26 ID:rQSJvX6X0
メジャーでやりたくて待遇的にも現状維持なら行ったらいいんじゃないの
何で残留って選択肢になるのか理解できない
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:32:32 ID:b57z2d260
オークランドの先発陣全員年俸40万ドルなんだから
文句言わず投げろや！
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:32:54 ID:6dJEtvb70
出来高にしてもらえばいい
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:33:54 ID:EBtYrNXtO
岩隈よ
毎回去就が自分の思い通りにいくと思うなよ…
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:34:01 ID:pIjExfqH0
日本人の評価はこんなもんだろ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:35:30 ID:2suEJTi5O
>>521
代理人がごねてんじゃない？わかんないけど
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:37:30 ID:1uT7VWfWO
なーんだ結局カネがいっぱい欲しくてのメジャーなわけね
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:38:16 ID:1R6Mqbb8O
井川が川上並に投げさせてもらえてればそれなりにやれたと思う。
ヤンキースに入ったのが残念。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:41:57 ID:2tn94uLo0
>>511
この円高じゃもう福留の年棒は１０億割ってるだろ
大体福留はＦＡ。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:50:49 ID:UiNk1zZV0
通用するかどうかもわからないのになんで最初の年からそんな要求できるんだよアホか
とりあえず一年契約して結果残せば二年目からアホみたいな額もらえるだろうに
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:52:11 ID:fBWg0p+tO
アスレティックスの先発投手

（来季先発予定）
Trevor Cahill（右）　22歳　MLB2年目　
今季　18勝8敗　防御率2.97　投球回196.2　年俸41万ドル
昨季　10勝13敗　防御率4.63　投球回178.2　年俸40万ドル

Gio Gonzalez（左）　25歳　MLB3年目　開幕時先発5番手
今季　15勝9敗　防御率3.23　投球回200.2　年俸40.5万ドル
昨季　6勝7敗　防御率5.75　投球回98.2　年俸40.5万ドル

Dallas Braden（左）　27歳　MLB4年目　開幕時先発2番手
今季　11勝14敗　防御率3.50　投球回192.2　年俸42万ドル
昨季　8勝9敗　防御率3.89　投球回136.2　年俸41万ドル

Brett Anderson（左）　22歳　MLB2年目　開幕時先発4番手
今季　7勝6敗　防御率2.80　投球回112.1　年俸41万ドル
昨季　11勝11敗　防御率4.06　投球回175.1　年俸40万ドル

（契約切れやトレード）
Ben Sheets（右）　32歳　MLB9年目　開幕時先発1番手
今季　4勝9敗　防御率4.53　投球回119.1　年俸1000万ドル
昨季　13勝9敗　防御率3.09　投球回198.1　年俸1212万ドル　※ブルワーズに所属

Justin Duchscherer（右）　33歳　MLB8年目　開幕時先発3番手
今季　2勝1敗　防御率2.89　投球回28.0　年俸175万ドル
昨季　10勝8敗　防御率2.54　投球回141.2　年俸390万ドル

Vin Mazzaro（右）　24歳　MLB2年目
今季　6勝8敗　防御率4.27　投球回122.1
昨季　4勝9敗　防御率5.32　投球回91.1
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 19:52:14 ID:w8bgpSOiP
ポスティングで1年契約なんてあるわけ無いだろ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:00:45 ID:EYnLoo+s0
レンジャーズとマリナーズに対する入札妨害だろうな
2番目の額で入札したとされるツインズに譲れよ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:01:00 ID:Itddxd6B0
メジャーって夢じゃないの？金のために野球がしたいの？
てか、アスレチックスって日ハムを超えるシビア球団だぞｗｗｗ

若手を育てて金持ちチームに売る。でも強いという不思議。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:01:28 ID:Pxe2Ln380
団野村の取り分引いたら今年の年俸より下がるんじゃね？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:03:24 ID:VcJ+V44v0
結局マネーボール自体もたまたまいい時期があっただけなんだな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:06:54 ID:whiZPSOe0
契約しろよ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:08:22 ID:nIwLkcpO0
今はビジネスのステージなんだから、
ビーンと団の駆け引きを楽しめばいいの！

本人も現段階ではお呼びじゃないのよ。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:23:56 ID:3p7eZC5L0
A'sは他球団と交渉させない為に岩隈を入札したらしいな
本物のビジネスライクな行動を見せてもらった
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:35:47 ID:aGjnZPZiO
ポスティングで１年契約とか言ってる馬鹿は帰れよ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:37:39 ID:jcNeDvKe0
>>531
お金でしょ。
夢を見て良いのは高校生まで。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:38:17 ID:2BzarGwlO
現状よりは年俸上がるだろうし結局は行くだろ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:39:02 ID:gK8Am1U80
楽天よりもらえなきゃ行く意味が無いだろう
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:41:30 ID:lw06BJwHO
メジャーに行くのが夢なんだから金でゴタゴタ言うなや
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:42:49 ID:9NhP6kXwO
これで楽天残ったとしてもファンも本人も後味悪いだろうな
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:44:16 ID:ABy76ja60
金ってことは、将来巨人に行くのが決定したってこと。

金で巨人に行く予定の選手をファンは応援できるのだろうか。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:48:19 ID:xlXeAttPP
また怒りの残留か
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:50:34 ID:zWi27yku0
残留したら楽天が困るだろｗ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:51:18 ID:PhDsgPXT0
１年契約すればいい
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 20:59:56 ID:3NlrXFx00
だっさ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:04:01 ID:kN6mvDfE0
|　　　〃〃∩　　_, ,_
|・)　　　⊂⌒ ( 　ﾟдﾟ)　>>509？
|　 　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ


|　　　　　 ∩　_, ,_
|・)二⊃⊂⌒ ( ﾟДﾟ　)　>>509！
|　 　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ


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|｀ヽ_つヽ_つ　))


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|Д´)　)) >>509
|ヽ_つ　)


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549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:12:04 ID:HsUOrS8D0
いやがらせﾜﾛﾀ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:17:22 ID:AGXHh8llP
円高と関係なくドル建てでも低いのか
ポスティング料が高いわけでもなかったのに
舐められすぎだな
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:28:46 ID:pDPXa0er0
日本のプロ野球は、いいとこ3Aレベルとしか見られてないんだから、
評価もそれに準じるのが当たり前と言えば当たり前。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:30:21 ID:mZkzbPLa0
残留して困るのは他球団だろ。ファンとしてはありがたいよ。
まあクマはＭＬＢに行くだろうけどね。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:31:21 ID:KkF8hZJm0
まあ、最初の提示額だからカマシが多分にあるんだけど
余りにも低すぎるな。現状維持はありえないよ。
年俸３億でまともな先発獲ろうなんて舐めすぎてるな。
岩隈が実際に通用するかどうかは別にしてね。
それだけはやってみないとわからんから。どんな凄い選手でもね。
現状維持で４年も縛られたら意味ないだろ。
固定部分を低く抑えて３億でその代わり出来高が天井なら
まだわかるけど。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:35:01 ID:nIBBcyDTO
夢とか挑戦とか言っても結局金だよね
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:35:17 ID:nIwLkcpO0
こんなもん、団の最初の一声は、
ア〜ユ〜ナッツ！？
しか考えられん。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:36:39 ID:fkkM2aIVO
味噌だが3年12億+αでどう？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:38:40 ID:ZKQJx28a0
日本のプロ野球の悪い方向に変えた男　ビッグ３

鈴木啓示
団野村
野茂英雄

この３人が一人でもかけていたら、スターの現役バリバリのときの度重なる海外流出
の流れはなかったか、あってもかなり遅れていただろう。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:39:01 ID:JjDow8txI
これどう見てもアスレチックスの妨害入札だろw
岩隈可哀想
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:39:37 ID:tmexVAOG0
１ドル110円の頃だったら、これでも１５億円くらいか。
よくても１０勝前後の投手なんだから、十分すぎる条件だと思うがな。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:39:46 ID:vKlny8KqO
スレタイだけ見てまた勘違い選手ゴネてるのかと思ったら
流石にこれはないな
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:39:52 ID:KkF8hZJm0
>>554
何を当たり前のこと言ってるんだよ。
お金のことも当然含まれるだろ。子どもじゃあるまいし。
お金もいろんなことも含めて夢であり挑戦だろ。
遊びじゃないんだからな。
野球選手なんていつ怪我するかわからんし、いつクビになるかもわからん。
高い契約とろうとするのは人間として当たり前。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:41:03 ID:cb9/A16HO
>>557
どのみちこうなってたからいいじゃん。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:42:39 ID:MT/spA6zO
妥当な提示にしか思えない
むしろ4年契約はありがたいはず
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:47:25 ID:xcLo1uwAO
こんなもんやろな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 21:54:24 ID:2vHCYBoP0
ポスティング入札額で楽天に１３〜１４億払うんだから
当然契約をまとめる気でいるんだろうが、岩隈の年俸が
年３億程度じゃまとまらんかもな
代理人も団野村だし
岩隈自身が金に拘りが無いのなら、直ぐにでもまとまりそうな気もするが
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:01:07 ID:KkF8hZJm0
>>565
楽天に払うのは契約が決まってからだから契約をまとめる気があるか
どうかは不明。
日本で実績のある選手がメジャーに行って現状維持なんてことは
今まで無かった。日本とメジャーじゃ年俸の相場自体が違うからね。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:02:20 ID:9QvaIWmNO
プロなんだし、もうあと何年やれるかわからないんだから金にこだわって何が悪いの？って思うんだけどな。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:06:11 ID:2vHCYBoP0
>>566
なるほど
じゃあ、ぶっちゃけ他球団への妨害工作ってのも
とんでも話ってわけではないのかもな
契約をまとめなければ一銭を払わなくて済むってこったろ？
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:06:37 ID:KkF8hZJm0
>>567
その当たり前のことが通用しない人たちがいるからさ。
そういう人たちには何を言っても無駄なわけさ。
570 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/21(日) 22:07:31 ID:v9xOku4Y0
まぁ楽天に残ってもこれ以上の年俸の積み上げは難しいと思うけどな。
金が目的なら国内でＦＡ行使した方がいいな。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:08:39 ID:siPgLqzwO
現状維持で四年は無いわ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:10:08 ID:/JtleFaP0
しかし現行制度の盲点だよな。球団の希望だけじゃなく選手の最低年俸
希望も提示して飲むとか、決裂したときは２位のチームに交渉権
与えるとかしないと駄目だろ。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:11:00 ID:8K7pcK0MO
メジャーも松坂に払い過ぎたことに懲りて
適性価格を提示し始めたんだな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:12:01 ID:nIwLkcpO0
それだけイレギュラーなシステムなのよ。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:13:35 ID:iMTuap3NO
犬に貢ぐ分なくせばいいだけだろ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:14:06 ID:gMIGGiH7P
井川が悪い
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:18:27 ID:CDKJTeVX0
黒田が10億で
岩隈が3億か･･･
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:19:17 ID:KkF8hZJm0
>>573
松坂には払いすぎてない。
西武には払いすぎたかもしれないけどね。

適性価格とか言ってるけどそんなものあってないようなものだぞ。
出す球団は出すし出さない球団は出さない。
どう考えても日本とメジャーの年俸相場自体がちがうのだから
現状維持で４年ってのはありえない数字。
カマシてる部分はあるとしてもね。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:21:41 ID:xV/sGljS0
岩隈怪我多いからなぁ
その点であんまり高くつけたくないのはわかるけど
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:23:56 ID:qttiaJRj0
ボラスにまかせれ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:26:44 ID:k+BoToLKO
とにかくメジャーで活躍したけりゃボールもスタイルも同じにしなきゃダメだよ。
中４日慣れてないもん、そりゃ１年もたない。
たっぷり６日休んで投げてりゃバテるわ。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:27:08 ID:2vHCYBoP0
これって極論すれば、金の無い弱小球団が大物をヤンクスやレッドソックスに
獲られたくないからとポスティングに参戦して来て、１００億とか適当な数字入れて
交渉権を獲得、その後に代理人に難癖付けて契約をまとめなければ１銭も払わずに
済むだけでなく、その選手をメジャーで１シーズンプレイさせない事も出来るって
一挙両得なんじゃね？
何だ、このシステム
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:27:51 ID:KLKvHy9e0
団野村って今、メジャー選手の代理人やっているの？
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:29:20 ID:tmexVAOG0
高給が目的なら、素直に１年待って
海外FA権行使していけばすむことだしな。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:30:29 ID:NB9rd7aJ0
>>582
契約結ぶ気ないのに入札するなら信用問題で入札拒絶ありえてくるかもな
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:30:59 ID:baJv6wjHO
どうせ8勝8敗とか微妙な成績で数年後のアメリカ人に
忘れられるような活躍しかできないんだから
楽天残って優勝させてくれよ。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:34:10 ID:KBhIPImmO
結局金なんだな
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:34:40 ID:7usEnUUJ0
岩隈で年４Mなら充分評価されただろ？
どんだけ自分を過大評価してんだか・・・・
飲めないなら基本給削って出来高つける方向で交渉すれば？
星野とやるよりマシだろ。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:35:25 ID:rML5A6MQ0
次点落札者の繰り上げは？
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:35:49 ID:ABy76ja60
しかも手に入れた金は、あの人の懐に入ってしまうという・・・
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:35:55 ID:AR91dmRzO
野球ってほんと醜い競技だな
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:36:16 ID:+MHwcfBx0 BE:1628235656-2BP(1)
単年契約で力見せつけてやれよ
20勝なんてしたら年棒10億あるで
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:38:41 ID:yLTh3gWyO
>>577
黒田はメジャー１年目はいくらだったんだっけ？
岩隈への3億提示は決して安すぎるとは思わないんだけどなぁ。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:39:12 ID:ChFDXT7mO
自分勝手にマウンド降りまくったツケだな
中４日のメジャーに虚弱はいらない
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:39:35 ID:zdin+0cU0
>>586
楽天が優勝ｗ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:41:43 ID:yLTh3gWyO
>>566
とはいえ、軒並み日本での成績よりダウンしていて、
しかも岩隈は中４日ローテに対応できるかどうかに大きな疑問が残る投手。
上積みしない提示が非常識とは思えない。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:42:13 ID:7usEnUUJ0
>>593
しかもFAじゃなくポスティングだからな。
それでFAと同じ条件で契約してくれると思っていたら
どんだけ考えが甘いんだか。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:43:34 ID:D+4kgL01O
長年の岩隈ファンから言わせてもらえば、

そりゃカネが目的だろう。
何が悪い？
と思うけどな

ただ、岩隈がカネにどこまで執着しているかは微妙

代理人の戦略でもあろうに…

ましてや、まだ時間はあるわけで、最終的な落としどころを探っている最中だろう。

但し、岩隈の力量からすれば、わりと妥当だろうなとも思うけどな

しかしまあ、金額的にはあまり楽天とかわりないな
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:45:40 ID:/parZnar0
楽天に残留して、海外ＦＡ権を取得し、
米３０球団と交渉して、一番高い金をくれる米球団に行けば良い。

無駄に楽天に金やる事は無い。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:46:05 ID:D+4kgL01O
>>589
繰り上げはない

但し、アスレチックスには

非常に悪い

がつく
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:47:20 ID:D+4kgL01O
>>599
楽天が困る

そして、岩隈が居づらい
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:49:34 ID:baJv6wjHO
>>595
あ？ケンカうってんのか？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:50:17 ID:8PwjF2D30
ケチ臭い球団に落札されたのが運のつき
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:51:28 ID:CDKJTeVX0
楽天「やべ･･･いろいろポンコツ集めたのに、岩隈マネーないと払えない」
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:51:58 ID:FJGWH2JcO
学会の威光も通じない世界だからな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:56:45 ID:wEmNys7IO
楽天オークション

返品の為アスレチックスさんに評価悪い評価が付きました。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 22:58:29 ID:gk+bv/TIP
>>603
最初からマリナーズへの入団を潰すための高額カラ入札だろ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 23:03:32 ID:hvO9jHlDO
>>604
ﾜﾛﾀｗｗｗ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 23:04:24 ID:AC5pGsKp0
お前らマスゴミに踊らされすぎ
すでに４年１６３０万ドル＋出来高で細かいとこ煮詰めてるよ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 23:08:36 ID:5nrbnw9eO
>>607
マリナーズは入札してないよ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 23:25:22 ID:+MmitHFa0
年俸少なめでも２年契約くらいにして実績出して大幅アップ狙うってのもいいと思うんだけど
やっぱり球団としては大枚はたいて入札した分４年契約とかの長期にしたいわけか？
契約年数に何か縛りとかあるの？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 23:30:23 ID:2vHCYBoP0
本気で契約する気なら１、２年とかありえんだろ
それこそ楽天に大金捨てるようなもんだわ
ポスティング料を支払う以上は長期契約にならなきゃおかしい
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 23:33:03 ID:C5NVxhwwP
思いっきりバブルだった松坂基準とか狂ってるだろ・・・
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 23:40:16 ID:tmyWRO8ZO
来年ＦＡ確実だから早く売りたかった楽天ざまぁｗｗｗｗｗ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/21(日) 23:53:26 ID:LDEjMH4Y0
松坂井川のせいしたがってるけどあいつらの失敗なくてもあいつらより下の選手だろ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 00:09:30 ID:s963d4U+0
>>615
井川よりは活躍すると思うぞｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 00:17:08 ID:IN16r4XoP
星野だったら棄教させそうだよなあ・・・・。縋るは池田大作ですか。
岩隈君（笑）
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 00:22:29 ID:IJDbShHO0
メジャーでやれるの？
最近はＮＰＢでもちょっと危なっかしかったのに
現状維持で不満が出るほど自信があるのか
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 01:45:53 ID:AYSD700c0
あーあー　豚とイガワのせいでこんなことに・・・
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 01:47:23 ID:93Z34B+SO
四年契約ならいいと思うけどな
仮に最初の年にうまくいかなくてもまたチャンス貰えるだろうし
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 02:56:50 ID:gLaitE930
皮髪みたいに1勝10敗？なんてことになると困るから
慎重になるんじゃないのか
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:02:02 ID:qGnWx7ZP0
川上っていくらだった？
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:04:03 ID:ZkIsTH2IO
団野村がへぼいだけでしょw
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:06:10 ID:CPcYUdFKO
楽天と変わらんなら楽天に残ったほうが良いよ

しかしそうなると資金的に岩村も稼頭央も穫れないわな
ｽﾝﾖﾌﾟなら値切り倒して穫れそうかもしれんが
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:12:21 ID:J00z/dBg0
なんでまた団野村なんか代理人にしたのかねぇ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:13:24 ID:737eq3GTO
年500万ドルの開きって何やねん
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:15:21 ID:hWtNCor4O
>>622
五億
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:15:36 ID:zDsvk6FKO
松坂のせいだな。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:16:26 ID:DE5cS88SO
アメリカでは日本のバッターは三流
ピッチャーは二流
日本野球の平均レベルは2A、一部のトップで3Aレベル

日本野球を観戦するのはアメリカから見たらマイナーリーグを観戦するようなもの
日本一と喜んでも所詮マイナーリーグ優勝みたいなもの
いや、3Aは30チームあるから3Aのリーグ制覇以下の価値だな
12球団しかなくレベルは2A、3Aの日本だもん
惨めになるよ
メキシコリーグは3Aレベルで16チームあるからなんだ日本はメキシコ以下か

メキシコ以下の日本で成績を残したといってもアメリカでは一年目は8勝12敗
防御率5点くらいかな
二年目は打ち込まれてマイナー行きだ
地元新聞の見出しはグッバイ イワクマ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:19:35 ID:hWtNCor4O
>>629
WBCで二連覇したはずなのに日本人は何故アメリカでトップレベルじゃないんだろうね
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:27:50 ID:exX7k7h5O
>>630
絆パワー
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:33:16 ID:k2E20lwj0
井川よりは活躍するだろうけど川上と同程度じゃね？
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:35:22 ID:OADUqiwG0
>>629
逆にアメリカ人のトップレベルがいくら頑張っても日本一にはなれないけどな
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:35:53 ID:DE5cS88SO
>>630

＞ >>629
＞ WBCで二連覇したはずなのに日本人は何故アメリカでトップレベルじゃないんだろうね

ピッチャーは一年目だけ
バッターは一年目も酷い
オリンピックでは日本はマイナー軍団のアメリカにフルボッコ
忘れた?
WBCのアメリカはやる気なし
大会の五日前に初めて集合
連携プレーも打撃練習も満足にしてない
ピッチャーは投球練習もたいしてしていない
調整もメジャー開幕に合わせてやってる
日本は三週間前に合宿開始www
連携も確認しピッチャーキャッチャーの意思疎通もあり、壮行試合まで行った
選手はWBCにあわせて前年から調整を行った
日本と韓国が決勝にいったのは順当だよ
実力とうりという意味じゃなく
日本韓国という万端に準備したコンディションのよい2ﾁｰﾑがそのまま勝ちあがっただけ
WBCに異常に本気だった２チームが決勝に行ったのは順当
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:37:53 ID:bcd3t4UdP
>>630
日本人は甲子園で鍛えられてるから、トーナメント戦の戦いを非常に心得てる。
一発勝負の場合パワーや強力打線というのが当てにならないと。
打線は水物というようにそのとおり。
どんな強打者でも10打席に1回しかホームラン打てないんだから。
そんなものに主眼を置いてチームを作るのは危険。
トーナメントで勝つには、投手力、守備力、スモールベースボール。
高校野球で強いのもそんなチームだわな。

でもリーグ戦のような長丁場になると、純粋なパワーがものを言ってくる。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:38:04 ID:3FgMAVwY0
お金払えま銭一
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:39:00 ID:bcd3t4UdP
>>633
はい？
アメリカの３Ａレベルの選手が、日本に来ていきなりで
いくらでもタイトル取ってきてるだろｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:39:47 ID:OADUqiwG0
>>637
日本一だって言ってるだろ
2Aや3Aがロッテに勝ったら認めてやるよ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:40:19 ID:D8ip3aS/O
希望額と提示額が今のレートで四億強×四年の開きか・・・いっそのこと楽天残留なったらオモロイのに
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:43:06 ID:bcd3t4UdP
>>638
現実に対戦することはありえないから、だから負けてない！
とういことは日本がアメリカより勝ってる！！！！
負けることの証明は不可！！！！！
日本サイキョーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってかｗ
バカだろ、おまえ。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:43:26 ID:+ZstAWmp0
残留したら仙一は喜ぶだろうが、ミキタニはどうすかね?
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:43:36 ID:wm+1Of8QO
マザーロ？？アウトマンはどうした。
つか、たいした穴じゃないな。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:45:53 ID:OADUqiwG0
>>640
>>日本一と喜んでも所詮マイナーリーグ優勝みたいなもの
って書いてあったから
マイナーどころかメジャーリーガーがが優勝しても日本一で喜べることはないねって意味で書いたんだが
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:47:31 ID:DE5cS88SO
>>635

WBCはトーナメント形式だから優勝できただけでオリンピックのような総当たりなら日本は優勝出来てないだろうね
一回目は確実に優勝できなかった

各国が本気で総当たり形式なら日本は5位くらいじゃないかな

アメリカ
ドミニカ
パナマ
プエルトリコ
メキシコ
カナダ
オーストラリア
キューバ
韓国

これらとガチでやって総当たりなら2A、3Aレベルの日本は優勝はないね
メジャーリーガーはイチローだけだからね
メジャーで一年目だけでまともに通用したピッチャーもいない

普通に力負けするわwww
日本野球を過大評価する焼き豚は困ったもんだわ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:52:29 ID:6MUjMR8R0
>>637
逆に、バリバリのメジャーが来ても活躍できないことも多いがな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:52:42 ID:DE5cS88SO
>>637

３Ａのトップクラスははメジャーに行くから日本に来るのはその次のレベルか3Aでも無名の奴らだからね

それが日本に来たらエース、4番バッター
タイトル取りまくるからな
明らかに日本は3A以下だよね
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 03:53:42 ID:l/hFFkSIO
夢＝日本で10勝前半投手が5〜10億近く貰っている
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:00:28 ID:DE5cS88SO
>>645
ばりばりメジャー?
メジャーに定着できなかったメジャーの底辺の奴らだよ
阪神で言えば関本とか林以下の奴らだ
メジャーでスタメンクラスがなんでわざわざレベルの低い、給料の安い日本に来るんだよ
変わった奴もいるんだなwww
いくらでもいる?たいしていないけどね
その何十倍も3Aの奴らが日本でタイトルとりまくってるよ
現実を直視しないと
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:01:04 ID:5bHhOm4SO
結局は日本の野球に適応するかどうかなんだよな

少し前ばりばりのメジャーリーガーをソフトバンクが年５億で獲得したが、大した活躍もできず退団

広島に居たルイスみたいに3Aにいた投手が日本で2年投げて、覚醒し、メジャーに戻り先発のエースにまで成長、ワールドシリーズで勝利を納めるくらいの活躍する奴もいる
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:02:44 ID:ooD4uOjp0
黒田はポスティングじゃないから3年契約で年俸14億だったよな
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:03:17 ID:6MUjMR8R0
>>648
メジャーの底辺なら、２Ａクラスの日本では大活躍できるんじゃないのか？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:05:47 ID:6MUjMR8R0
ディンゴも前年メジャーで21本、3割打ってたのに、
翌年中日では打率1割台で途中でクビになったよな。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:06:41 ID:yNTvG4in0

マリナーズなら一年５億は出してくれそうだな
マリナーズ入りあるでー

654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:06:45 ID:jUDgAF0/0
>>650
岩隈だってあと1年待てば
ドル建てで同じくらい行けたんじゃねーかな
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:09:06 ID:yNTvG4in0
ほんと
黒田の年１０億円が納得いかんわー
なんでこいつ過大評価されとるの？
気持ち悪いな
朴秀貴と同じ素性か
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:11:09 ID:DE5cS88SO
>>651

＞ >>648
＞ メジャーの底辺なら、２Ａクラスの日本では大活躍できるんじゃないのか？
活躍出来ない奴も中にはいるんじゃないかな
メジャーリーガーで日本にくる奴はほとんどいないけどね
3Aの奴らが日本ではタイトルを取りまってるよ
あっさりね

日本は基本2Aレベル、トップクラスの選手で3Aレベル
日本のバッターでメジャーリーガーと言えるのは松井とイチローだけ
あとは3Aレベルでメジャーに定着できないレベルの奴ら
ピッチャーも同様かな
多少バッターよりマシだけど
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:13:33 ID:6MUjMR8R0
３Ａの選手が日本で活躍
でもメジャーの選手が日本でダメ→
でも３Ａの選手が日本で活躍→
でもメジャーの選手が日本でダメ→

堂々巡り
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:13:38 ID:5bHhOm4SO
>>651
アメリカの日本野球の評価は3A以上メジャー以下らしい

イチローは日本に居た頃は7年連続で首位打者だが、アメリカでは2度しか首位打者になっていない
だが年間262安打というメジャー記録やMVP、10年連続200安打10年連続ゴールデングラブ
シルバースラッガー、オールースターでランニングホームランでMVP、殿堂入り確実の年収３２億円のスーパースター…

まあ、イチローは抜きにしよう
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:14:08 ID:60/j7WTaO
>>649
MLBでも打撃専門みたいな選手は、チームに1〜2人ずつぐらいしか居ないんだよな
そこら辺はやっぱり日本と同じだよね

それから溢れればマイナーで燻るしかないし、強豪チームの下部なら他には渡さないって事で
塩漬けにされることもある
バースやブーマーなんかはそれだよね
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:14:53 ID:bcd3t4UdP
>>649
すげぇ、ルイスってクリフ・リーが居るチームでエースだったのかよ。
すげえーな、真のエースじゃん。
日本レベルたけーーーーーーー

あほかよｗ
ルイスはレンジャース先発では四番手ぐらいの成績だ。
おまえみたいな無知で恥しらずのバカしかいなんだな、プロ野球ヲタって。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:20:07 ID:5bHhOm4SO
>>658
続き

松井の成績の降下

2002年は日本で50本ホームラン打ったが、東京ドームでの50本だから実際、−10本な感じだと思う
また日本は飛びやすいボール(来年から飛ばないボールに変わるが)
2004年に31本ホームランの記録
膝ぶっ壊し、年齢、成績が降下しても仕方ないと思われ
そんな中、100試合くらいで21本ホームラン打ってる今年は上々だと思う

松阪…こいつは体調管理がだめ
体調管理さえしっかりすれば、2008年みたいに18勝3敗の成績は残せる

黒田 こいつは日本時代とあまり変わらない成績
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:22:07 ID:KS4sp4j6O
>>655
コイツ馬鹿じゃねえの？
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:23:37 ID:OADUqiwG0
アスレチックスはこんな金額提示するなら入札するなよｗ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:28:43 ID:DE5cS88SO
>>658

現実は3A以上じゃないよな
3Aの奴らが日本で主力
タイトルをとるんだから
逆に井川なんて3Aでも雑魚
川上は2A行きだからな
オリンピックでは2A、3Aのアメリカにフルボッコだからな
日本の化けの皮が剥がれたな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:38:38 ID:P0GpEjn8O
結局交渉破談したし来年は楽天面白いな
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:39:26 ID:NdjYb6kZ0
総合板のあいつが暴れてんのか。巣に帰れ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:39:34 ID:5bHhOm4SO
>>664
プロの目での評価だから、3A以上の評価で正しいと思うが、実際はどうかなんて図りようがない

川上は日本に居た頃から全盛期は過ぎてて怪我して2A行き
日本時代二流だった岡島や齋藤がメジャーでバリバリなのを見るとやはり適正するかどうかなんだな、と思う

また川上は直球で勝負するピッチャー
日本なら150キロ投げる投手は限られるがメジャーなら打ち頃

チャプマンみたいに167キロだか、信じらんねえ玉投げる奴らもいるくらいだし
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:39:37 ID:o5MIWT4+0
もう戦いは始まっているんだよ。

ＡＳとしては年6億〜10億程度出す覚悟はあったんだろうね。
でも楽天は失敗した。
弱みを敵に見せてしまった。
ポスティングの費用を見越しての補強をしてしまっているからね。
それはＡＳ側からすればポスティング費用を回収するチャンス。
何がなんでもメジャーに行ってもらわないとまずい楽天。
楽天から入札金半分程度。10億なら5億程度引っ張りださせるつもりだろ。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:40:21 ID:6MUjMR8R0
>>664
＞3Aの奴らが日本で主力

３Ａの選手は毎年いっぱい取ってる。
でも日本で活躍できるのは一部だけだ。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:40:23 ID:dQ6TvBi0P
来年でも、評価は変わらないのに
馬鹿としか言いようがない
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:41:26 ID:s1HOYERR0
楽天はアスレチックスと業務提携してるしグルになってる出来レースだな
ポスティングはこういう抜け道？みたいなのもあるからな、まあ岩隈は来年ＦＡで行けばいいだろ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:43:15 ID:OSic3Y5m0
ここにも円高、米経済不況の波が・・
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:46:36 ID:pcnFvN7EO
そうかのためにもお布施資金が欲しい
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:47:10 ID:OADUqiwG0
>>671
ポスティング金額が非公開なのも
金額非設定で始めから交渉権をアスレティックスにするためだったりしてｗ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:50:37 ID:5bHhOm4SO
アスレチックって貧乏球団で有名じゃなかったっけ？

ヤンキースやレッドソックス、カブスやメッツみたいに人気球団で金ある場所に拾われたなら10億なりポンと出すかもしれんが
田舎の不人気球団でこの不況の中、ポスティングの金を２５億まで出して、年俸がこの値段なら妥当だと思うんだが

松阪とかも１億ドルの男とか言われたが、ポスティングに金かけただけで松阪本人は８億円くらいの年俸だし
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 04:55:35 ID:qvbhQofWO
>>669
逆にバリバリのメジャーでありながら、今一つ日本では活躍できなかった選手も数知れず。
野球とベースボールは似て非なる物だから、
環境への適応能力以外にも、日本野球への向き不向きがあるんだよね。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:07:13 ID:yNTvG4in0
>>662
黒田に１０億円の価値がるとおもってんのか？
おかしいよなあ、ドジャース
やっぱチョンなんかな

678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:30:57 ID:IUwH+skiO
結局残留みたいだ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:32:42 ID:Wl1wwIOZ0
アスレティックスにしてみたらポスティングで10億＋α
&選手年俸総額12億で総額22億以上出してるのにって気持ちだろうな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:33:49 ID:Tx0enVnj0
岩隈が本当にメジャーに行きたいかどうかだな
行きたいなら提示年俸にオプションで出来高つけて実績残すしか無いな

向こうの球団としても松坂や福留の例もあるからいきなり高年俸はだせないだろ
特にアスレチックスだし・・・・・・・・


681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:34:01 ID:46lCy//IO
今年、岩隈の肩が崩壊
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:35:51 ID:Tx0enVnj0
>>677
黒田は10億以上の価値有るわｗ
お前、メジャーみてないだろｗ
黒田は勝ち星少ないが、これは打線の責任だぜ
黒田がクオリティースタートの責任果たしても打線が点をとってくれないから
結果として勝ち星がついてこないだけで投球内容は十分責任を果たしてる

トーリも認めていることだ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:36:25 ID:NVExNLIxO
>>677

日本語もまともに書けないわ。日本人を貶めるわ。
お前、救いねえなあw
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:38:37 ID:QfQyJ7vV0
岩隈は年俸はあんまり変わらんでも1年でも早く行きたいのかと思ってたけどな
結局はたくさん金貰いたかっただけなのか
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:39:02 ID:yNTvG4in0
>>682
さんざん２ちゃんのゴミとかチョンにで叩かれている松坂以下の成績じゃんよ
１０勝投手に１０億はねーわ
岩隈なら黒田以上の成績の越せるのにな、ドジャースのスカウトはなにを見てんだろ
まあドジャースは反日球団だからしゃーない。
686 ：名無しさん@１１倍満：2010/11/22(月) 05:41:30 ID:0CnRfnzJ0

交渉決裂か・・・

可哀想に。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:42:24 ID:Tx0enVnj0
>>685
お前は文章読めないのか？？？ｗ

勝ち星でしか判断できないのか？？
お前に語る資格ないなｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:44:29 ID:MTP0HERY0
井川がヤンキースから5年2000万ドル
岩隈がアスレチックスから4年で1500万ドル
十分評価されてるじゃん。
ドルで考えればだけど
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:44:44 ID:yNTvG4in0
黒田のように、微妙な投手に１０億はねーわな。
しかし来年もいれれば４年で４０億はかせいだな、黒田
そんな価値があったのだろうか？
ねーよな。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:44:57 ID:iP5+pye60
197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 05:37:05 ID:KfICFKLD0
http://www.baseball-reference.com/teams/OAK/2010-roster.shtml

アスレチックスで残りの契約で一番金がかかるのが
ブレット・アンダーソンの残り3年1025万ドル（4年目はチームオプション）

http://www.sanspo.com/baseball/news/101122/bsh1011220506001-n1.htm
すでに入札で1700万ドル使わせたのに4年1500万ドルを蹴るって
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:47:47 ID:iP5+pye60
3Aで主力で通用しない奴がいるのは、助っ人で1年しか猶予を与えられないためだな
ブラゼル、セギノールも低打率でクビになったが、
再雇用されたら日本野球にも慣れて爆発したし。

ソンドンヨルやイスンヨプも1年契約だったらどうなったことやら
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:47:48 ID:2kaZ7Tn2O
>>689
マジキチ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:49:10 ID:/cLb5Kzd0
今までが異常だっただけ。現状維持の年俸で3年活躍して
FAになってから大幅アップを勝ち取ればいい。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:49:34 ID:yNTvG4in0
黒田ってやたら評価されて入ったけど
成績はどれも微妙だったよな
そもそも、なんであれだけ評価されたのか
日本時代も微妙な投手でしかなかったのにな。
どんなコネがあるんだろ、朴秀貴と同じパターンのようなきがしてきた。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:49:51 ID:HzijKOHKO
なんで団野村が代理人なん？
宗教的なしがらみ？
向こうのやり手なら年平均７億からの交渉だろ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:51:40 ID:yNTvG4in0
とりあえず
岩隈はマリナーズあたりに入ったほうがいいな。
４年といわず２年契約くらいで。
そこで成績のこせばもっとステップアップが可能だしな
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 05:54:28 ID:93Z34B+SO
これだと金だと言われても仕方ないな
メジャーに本気で行きたいのか分からなくなってしまったな
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:01:34 ID:B6hFvvLg0
野茂　＋
佐々木　＋
松坂　EVEN
井川　笑
川上　−
上原　EVEN


そりゃあ評価さがるわ
上がる要素がない
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:02:07 ID:yNTvG4in0
岩隈が黒田以下の評価ってありえんわ
ＷＢＣでも活躍してくれた岩隈以下の評価ってな
まあ、アメリカとしてはＷＢＣで活躍した岩隈に嫌がらせしてんのかもな
岩村にしても、ＷＢＣ後に怪我させられたし
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:04:26 ID:yNTvG4in0


黒田１０勝ＷＷＷＷＷＷＷＷ

松坂以下じゃんＷＷＷＷＷＷ

それで１０億？

はあ？

701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:08:02 ID:3xpR6CCMO
そうかそうか
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:09:11 ID:LdjWthAh0
>>698
上原なんてまともに働いてないだろｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:09:15 ID:UDiaLaJC0
岩隈にしてみりゃ創価に財務する金額もあるから、下では受け入れがたいわな。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:09:48 ID:93Z34B+SO
>>699
どういう比較をしてるのか知らないけど
黒田の場合は日本の実績では語れないからな
遅咲きだったんだしな
今の岩隈より上だろうよ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:10:15 ID:yNTvG4in0

黒田なんてポンコツ投手に１０億はないわなあ・・・
過大評価もいいとこ。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:12:47 ID:xvqWp8Fr0
黒田がポンコツなら日本人投手のほとんどは産廃なんだが…
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:13:44 ID:yNTvG4in0


黒田なんて日本時代から微妙な投手だったのにな

そんでメジャーでもぱっとせず
しかしなぜか給料だけは高い

あやしい
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:16:19 ID:KNN16ERbO
WBCが良かった、って、あれってもうおととしやん。
ｱﾉ時が一番良かっただけ。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:19:09 ID:ztdQFuIP0
ポスティングのせいで選手にしわ寄せが来るな
この額なら年俸であと1億上積みして巨人と阪神が欲しがるだろ
阪神なんて三浦なんてロートルに5億だろ？岩隈4億なら余裕で出す
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:20:29 ID:hrn4uzwEO
岩隈残留したら楽天焦るだろうな
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:23:27 ID:mAYpPn1yO
松井稼から撤退してノリを安く再雇用
セカンド岩村、サードノリで優勝間違いなしや
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:23:42 ID:vzXgYrTh0
ポスティングはなかったけど、伊良部みたいに希望球団を強く意思表示するのも考えないとな
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:23:52 ID:yNTvG4in0
ポンコツ黒田以下の評価ってありえませんぜ
アスレチックスさん
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:24:31 ID:otnPmItjO
>>698
斉藤隆とか岡島とか、意外なヤツが安値の割に使える投手だったからなー。

やっぱり野球の質が違うんだろうね。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:27:05 ID:0+t99lWn0
>>664
来る助っ人だって３Ａで一流〜超一流、メジャー控えクラスがほとんどなんだから
３Ａでタイトル争い出来ない助っ人は滅多に来ないし、そんなのは３Ａ以上ではない理由にはならない
日本プロ野球経験有り外国人野手のここ最近の３Ａ実績(メキシカンリーグは３Ａ扱いだが、２Ａ以下レベルなので除外)
ＩＬ:インターナショナルリーグ　ＡＡＬ:アメリカンアソシエーションリーグ ＰＣＬ:パシフィックコーストリーグ

ヘンスリー・ミューレンス[ミューレン]→90年ＩＬＭＶＰ、92年ＩＬ本塁打王・打点王・得点王
リック・シュー→91年ＩＬ最高長打率(ＯＰＳ1位)
リック・ランスロッティ[ランス]→91年ＩＬ本塁打王
ルイス・メディーナ→91年ＰＣＬ最高長打率(ＯＰＳ1位)
バーナード・ブリトー→91年ＰＣＬ本塁打王
トーリ・ロブロ→92年ＩＬ最高長打率
ジム・テータム→92年ＡＡＬ首位打者・ＭＶＰ
トロイ・ニール→92年ＰＣＬ首位打者
タフィ・ローズ→93年ＡＡＬ得点王・最高長打率(ＯＰＳ1位)
ジェフ・マント→94年ＩＬ本塁打王・打点王・最高出塁率(ＯＰＳ1位)・ＭＶＰ
ジョー・ビティエロ→94年ＡＡＬ首位打者・最高出塁率
ドウェイン・ホージー→94年ＡＡＬ最高長打率(ＯＰＳ1位)・ＭＶＰ
ロベルト・ペレス→95年ＩＬ首位打者
ハーリー･プリアム→95年ＰＣＬ本塁打王･打点王･最高長打率(ＯＰＳ1位)
カリム･ガルシア→95年ＰＣＬ打点王
フィル・ハイアット→96年ＩＬ本塁打王・打点王・ＭＶＰ、00年ＰＣＬ本塁打王・打点王、01年ＰＣＬ本塁打王･得点王･最高長打率(ＯＰＳ1位)･ＭＶＰ
ルディ・ペンバートン→96年ＩＬ最高長打率
リー・スティーブンス[スチーブンス]→96年ＡＡＬ本塁打王・最高出塁率・最高長打率(ＯＰＳ1位)・ＭＶＰ
ナイジェル・ウィルソン→96年ＡＡＬ打点王
ブライアン･ラービー→96年ＰＣＬ首位打者･得点王･最高出塁率､97年ＰＣＬ得点王
ロベルト・ぺタジーニ→97年ＩＬ最高出塁率(ＯＰＳ1位)・ＭＶＰ、98年ＩＬ最高出塁率・ＭＶＰ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:27:35 ID:h+Bq9v9/0
広島ファンが暴れてるな
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:28:22 ID:0+t99lWn0
ジョージ・アリアス→98年ＰＣＬ打点王
マイカ･フランクリン→98年ＰＣＬ最高長打率
スティーブ・コックス→99年ＩＬ首位打者・打点王・得点王・最高長打率(ＯＰＳ1位)・ＭＶＰ
フェリペ･クレスポ→99年ＰＣＬ最高長打率･最高出塁率(ＯＰＳ1位)
オジー・ティモンズ→00年ＩＬ打点王・得点王
クリス･ドネルス[Ｃ･Ｄ]→00年ＰＣＬ最高長打率(ＯＰＳ1位)
ルーズベルト･ブラウン→01年ＰＣＬ首位打者
ホセ・フェルナンデス→01年ＰＣＬ打点王･最高出塁率
イバン・クルーズ→02年ＰＣＬ本塁打王･最高長打率
リック・ショート→02年ＰＣＬ首位打者、05年ＰＣＬ首位打者
フェルナンド・セギノール→03年ＩＬ首位打者・本塁打王・最高長打率(ＯＰＳ1位)・ＭＶＰ
ターメル･スレッジ→03年ＰＣＬ得点王
アダム・ハイズデュ→04年ＩＬ最高出塁率(ＯＰＳ1位)
ケビン・ウィット→04年ＰＣＬ本塁打王、06年ＩＬ本塁打王・打点王・最高長打率(ＯＰＳ1位)・ＭＶＰ
アンディ・トレーシー→04年ＰＣＬ打点王
ジョー･ディロン→04年ＰＣＬ最高長打率(ＯＰＳ1位)､05年ＰＣＬ最高出塁率
ダン・ジョンソン→04年ＰＣＬＭＶＰ、08年ＩＬ最高出塁率(ＯＰＳ1位)、10年ＩＬ本塁打王・最高出塁率・最高長打率(ＯＰＳ1位)・ＭＶＰ
トッド･リンデン→05年ＰＣＬ最高長打率(ＯＰＳ1位)
アンディ･グリーン→05年ＰＣＬ得点王
アーニー・ヤング→06年ＩＬ最高出塁率
スコット・マクレーン→06年ＰＣＬＭＶＰ
バル・パスクチ→07年ＰＣＬ本塁打王
ランディ・ルイーズ→08年ＩＬ首位打者・09年ＰＣＬ打点王
ミッチ・ジョーンズ→09年ＰＣＬ本塁打王･最高長打率

718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:28:56 ID:YtN8cJjM0
3Aコピペ貼ってる奴っていっつもいるよな、びっくりするわ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:30:45 ID:XhzXNDjp0
なんで黒田が岩隈より上扱いなのか理解に苦しむ
松坂や上原ならわかるが黒田はないだろ
いくらなんでも岩隈をばかにしすぎじゃないか
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:31:10 ID:9dHyReLV0
でも今んとこは憶測記事だけだろ
そら岩隈の残留が最大の補強、だが
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:34:11 ID:yNTvG4in0
黒田はなぞだよな
なんであんな微妙な投手があれだけ給料もらえるのか・・・
朴秀貴とかぶるわ、マジで。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:37:31 ID:CyNc3NnU0
まあ岩隈も方が黒田より良いけど、岩隈もアメリカにそんなに行きたくないんじゃね
来年っていっても毎年移籍市場の状況も変わるし
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:38:24 ID:wm+1Of8QO
>>717
ダンジョンソンって未だにマイナー無双やってんのか

日本にでも行けばいいのに
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:41:19 ID:PENKx3vDO
岩隈決裂したら
星野1001岩隈マネー見越して獲得に動いてるのにどーすんだ(^皿^)


何とかの皮算用じゃねーか1001
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:43:38 ID:mP/9URit0
岩隈は成功すると思う
リーチあるし、低めに投げれるから本塁打
もあんまり打たれないだろう
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:43:39 ID:otnPmItjO
>>722
市場も変わるし、もし故障でもしたら全てパーだからねえ。

★野にぶっ壊される可能性は大だし。
まあ、岩隈残るなら川上憲伸を狙う理由はなくなったか。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:47:59 ID:yNTvG4in0
チョンヨプがいなくなった巨人あたりが
５億円くらいで引き取ってくれないのかな
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:48:29 ID:iP5+pye60
日本も支配下登録されている全選手の平均を取れば２Aよりちょい上くらいだろ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:49:13 ID:ZdqZWpsSO
>>724
アホか？
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:51:18 ID:5yHu/coSO
円高なんだから妥協しろよ。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:52:24 ID:XhzXNDjp0
星野にぶっこわされるとか言うやついるが
メジャーのほうが遙かに過酷なんだが
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:53:50 ID:0+t99lWn0
>>718
>>664みたいな助っ人外国人の３Ａ時代の成績を調べもせずに語ってる奴が多過ぎるんだから仕方が無い
せめて調べてから語ってほしいんだが
何度も言わなきゃ、勘違いしたのが減らない
去年まで5年間の来日３Ａリーガー助っ人打者のＯＰＳだと、
左が来日直前3年間３ＡＯＰＳ、右が来日１〜３年目までのＮＰＢ通算ＯＰＳ

トレーシー.855→.683　パスクチ.927→.847　ウィット.881→.615　デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648　ロペス.760→.667　ショート.808→.798　ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873　ワトソン.898→.708　グラボースキー.867→.622　バレント.718→.516
ガイエル.928→.850　アレン.880→.686　アダム.898→.810　ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547　ブキャナン.841→.791　ボカチカ1.010→.859　レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724　ボッツ.942→.763　ウィルソン.764→.633　ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739　デラロサ.779→.694　フォード.793→.656　ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795　ジョンソン.980→.791　マクレーン.859→.744　アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778　リンデン.880→.766　アギーラ.859→.304　メンチ.766→.382
ランビン.798→.612　

やや打高なのはあるにしても、それを考慮してもほぼ全員が下がっているし
マートンの今年のＯＰＳが.794で、去年３ＡでのＯＰＳが.788、
ブラゼルの今年のＯＰＳが.902で、３Ａでの最高ＯＰＳが07年の.953
３Ａ時代よりもＯＰＳ上がってるのはぺタジーニとかラロッカ、メイあたりの00年代前半までの助っ人の話
対して中村ノリは３Ａ時代とオリックス時代のＯＰＳがほぼ同じぐらい
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:54:36 ID:Zc6S5q+hO
海外でも銭闘しててワロタ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:56:04 ID:0+t99lWn0
>>732訂正
中村ノリは３Ａ時代と中日時代がほぼ同じで、オリックス時代よりはＯＰＳ.117高い
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:56:48 ID:EYApPgw50
銭ゲバ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:57:07 ID:9JJpBYEFO
つーかこれ許していいのか？
ポスティング→契約不成立がおkなら
ライバル球団を邪魔するためにわざと
高額入札→契約せずってすればいいじゃんか
ポスティング制度の崩壊だ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 06:58:25 ID:ZdqZWpsSO
>>736
入札した高額をドブに捨てるだけじゃん
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:00:11 ID:9JJpBYEFO
>>737
契約成立しなかったら入札金額も払わなくていいんだよ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:00:48 ID:brqluvWzO
この人って爽やか好青年に見えて、内心なにか企んでそうで怖い。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:01:17 ID:YxqVU9tJO
成績残してガッポリもらえばええ。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:02:43 ID:jpdCDDc00
>>732
マートンの今年のOPS.894だよ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:03:25 ID:ScPvJijd0
>>1
ポスティングだとそこで使った分年俸低く抑えようとしてくるのはもう周知だろう。
FAで行った黒田と一緒になんかなるかい
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:03:43 ID:OYNWKWpI0
2008年は神レベルだったが今年も含めて微妙な成績が大半だからな
ひとまず2年契約辺りで結果残せば上がるだろうに
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:04:27 ID:93Z34B+SO
>>738
所謂抜け道があるんだよなこの制度は
なくせとまでは言わないけど改善はした方がいい
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:04:44 ID:mwiE1kiv0
3Aより上だと力説してなんになるの？
メジャーの下部組織だと知らしめたいの？
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:05:24 ID:ZdqZWpsSO
>>738
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:06:17 ID:ScPvJijd0
ID:yNTvG4in0がキモすぎる
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:08:06 ID:OVKr9QefO
挑戦するより純粋に金の為の移籍だったんだな
すがすがしい奴じゃん
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:08:32 ID:9JJpBYEFO
>>746
なに？
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:08:59 ID:vzXgYrTh0
>>737
契約しなければ球団に入札額をはらわなくていい
制度が出来た時から問題視されていた
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:10:28 ID:otnPmItjO
>>736
そもそも、アスレチックスが落札って時点で、業務提携してるから出来レース？って噂もあったんだけどな。

蓋あけなきゃわからんのだから、これは仕方ない。
相手だって、これ以上出すくらいならイラネなんだし。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:13:34 ID:+C5DULkW0
円高効きすぎでワロタ。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:13:42 ID:0+t99lWn0
>>741
.894と.888の間違いだった

754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:15:05 ID:+C5DULkW0
円高っつたって別にアメリカで消費すれば何も問題ない。
アメリカで豪邸でも買えよ。
あ、お布
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:18:00 ID:iP5+pye60
>>732

だからさ、それって日本野球に慣れる間も与えられず1年で解雇された例も含んでるだろ？
メンチなんてほとんど打席立ってねーじゃん
松井秀喜も2年目で向こうの野球に慣れたんだし。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:20:07 ID:yEWcxpM0O
代理人が自分の能力をアピールする為に、少しでも良い条件で契約できるように強気で交渉してるだけで、
違和隈自身は内心、現在のオファーでもＯＫとか思ってるんじゃねーか？
ホントに楽天残留決定となれば、本気の銭闘モードだたって話になるけど、
残留浮上とかいうレベルの話を出すのは、松坂の時にもあったと思うし、交渉の常套手段なのでは？
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:22:27 ID:Pjd50I6aO
ポスティングはアメリカの国内法のなんかに違反するらしいな
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:23:45 ID:CyNc3NnU0
>>732
日本はレベル高いからな

巨人のガリクソンが、その後メジャーで最多勝取ってた
ソリアーノやフィルダーもそう
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:27:10 ID:2JRlRnS20
現状も分からない馬鹿熊ｗ松坂があれだけしょぼいと分かれば評価が下がるのも当然だ。
金で諦めるなんて所詮は屑野郎だってことだな。本当にメジャーが夢ならそれでも行くはずだし。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:27:22 ID:iP5+pye60
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/athletics/detail?entry_id=77521

岩隈、1年当たり1800万ドルの契約を求めてるんだって

http://www.cbssports.com/mlb/salaries/top50
ちなみに2010年1800万ドルはMLB16位。投手だと6位に相当。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:27:40 ID:3roID0lo0
ポンコツ黒田が１０億なのに
岩隈がそれ以下はねーわ。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:27:45 ID:yCm3QEZ60
松坂の時もヤンクスに取られないようにいやがらせでレッドソックスが入札したんじゃねーかって言われてたな
決裂→入札2位に交渉権移る、とかないからな
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:29:44 ID:CyNc3NnU0
>>760
強気だな
もっと下げても良いのにな
代理人ダメだな
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:32:21 ID:qf8pl52g0
すごいな、層化ってやっぱり守銭奴なんだね。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:32:57 ID:9JJpBYEFO
>>762
本当はそれがいいんだけど
2位のチームも入札に負けた時点で次の動きで予算使っちゃうから
1位がダラダラ交渉しとけば結局意味ないんだよなぁ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:34:27 ID:CyNc3NnU0
13 ：どうですか解説の名無しさん：2010/11/22(月) 06:50:08.80 ID:FFOIoTYj
番記者のTwitter
http://twitter.com/susanslusser

マジで交渉決裂みたいだな

しかし、こんなゴタゴタがあると、来年FAで行ってもアメリカでは厳しい見方されるだろうな
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:35:22 ID:93Z34B+SO
>>760
ポスティングでその年俸は無理だよな
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:36:46 ID:plvj3+2/O
ID:ZdqZWpsSO
こいつ生きてて恥ずかしくないのかな。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:39:19 ID:iP5+pye60
1年あたり1800万ドルって毎年サイヤング賞候補に入るレベルだぜ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:44:10 ID:nNDHu3bD0
>>78
あほか
新庄は阪神が5年10億の条件出したのにそれを蹴って2000万を選らんだんだよ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:45:50 ID:0+t99lWn0
>>755
そのイマイチだった松井1年目で特に悪かった4月･8月よりメンチの成績よりもずっと悪いし
３Ａでもメジャーでも実績が無くて低打率じゃレギュラーで使ってもらえないぞ
今年の岩村は去年までの実績があって、去年までの二塁手レギュラーが他球団に移籍して
他に実績のある二塁手がチーム内にいなかったからかなり我慢して起用してもらえたけど
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:47:16 ID:0+t99lWn0
>>771訂正
そのイマイチだった松井1年目で特に悪かった4月･8月の成績さえメンチの成績よりはずっとマシだし
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:48:38 ID:T2neJ6G8O
団ェ…
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:49:18 ID:iP5+pye60
おまえのレスに対して表面しか読んでなくてレス返してるから別に訂正しなくていいよ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:51:48 ID:CMorcl4jO
そりゃ日本人ほとんど通用してないしな
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 07:55:07 ID:8bbFoiLX0
星野はまだ運があるのか？
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:05:28 ID:xlbgdwGZO
>>126
別にMLBに合わせる必要はないだろ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:08:02 ID:oFCucPe2P
来期メジャーに備えてお休みの岩隈に金払わなきゃならんし
楽天やばいな
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:09:05 ID:LVbS0bU90
どう考えても代理人が・・・
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:10:21 ID:s0wzP7aF0
今全体的にメジャー絞り気味だから、今までと同じなんて無理だろ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:10:55 ID:I4acugJm0
教団施設でも新築するんか？
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:18:42 ID:p69LuqJ3O
これ交渉期限までのお互いの駆け引きだろ
最後は、岩隈側が折れるよ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:18:53 ID:iP5+pye60
278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 08:18:09 ID:KfICFKLD0
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101122-00000210-ism-base

1800万ドル×7年契約＝1億2800万ドル要求wwwwwwwwwwwwww
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:19:40 ID:W5jKYEuTO
実績残してから吊り上げればいいだろ
安月給でもやれよ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:22:59 ID:qmZuXG+L0
メジャーは金払いすぎだよ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:26:26 ID:1nG5UdsxO
>>782
松坂の時もあったな
ほぼ交渉決裂とか報道されてた
ギリギリで松坂側が折れて決まった
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:26:27 ID:t3g1w1QM0
野球界の金銭感覚おかしすぎる
他のスポーツ界は･････
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:30:55 ID:xlbgdwGZO
>>649
ゴセージみたいに向こうで殿堂入りしたピッチャーでも日本ではダメ魔神だったからな
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:32:08 ID:HyPiHuyO0
年俸1800万ドルを要求って、狂っているとしか思えんわ。
ポスティングは、球団側が高い金払って独占交渉権を得るわけだから、
年俸は必然、低くならざる得ない。
他球団と競争させて、年俸の吊り上げができないからね。
松坂のときに豪腕ボラス氏ですら、それを覆すことができず、
年俸1000万ドルの6年契約になった。
ただレッドソックス側からしたら、年俸1700万ドルの6年契約なんだけどね。
ポスティング代含めると。

ポスティングで移籍を希望する選手は、

ＦＡになる前にメジャーに行ける、

という反面、

移籍球団を自由に選べないこと、
年俸が低くなってしまうこと、

この2点くらいは、把握しとくべきだと思うけどね。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:33:44 ID:W5jKYEuTO
こんなキチガイみたいな要求するはこりゃ代理人はスコット・ボラスだな
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:40:47 ID:10N4NxHz0
楽天の本音はかえってくんなだろうな
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:41:38 ID:DAGa6hXMO
これって
ダルビッシュ欲しいけど金が無くて他球団に取られたくないチーム
↓
100億ドル入札
↓
年棒1ドルでw
↓
ダル次の年も日本で

っていう妨害ができるんじゃ
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:44:02 ID:r2uEUiR+0
ダンダダンだろはちゃめちゃ代理人は
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:44:37 ID:J31BU0v60
破談確実に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000210-ism-base
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:44:45 ID:BnAMGNsD0
補強費どうすんだｗ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:46:34 ID:HyPiHuyO0
>>790
アメリカ側の代理人は、松井秀らと同じテレム氏。
この人も結構豪腕だよ。
松井秀の4年5200万ドルの契約を勝ち取ったときには、結構な豪腕ぶりを発揮していた。
ジアンビの7年1億2000万ドルも、テレム氏の仕事だ。
ヤンキースのキャッシュマンGMは、テレム氏に弱いのか？と思えるほど、
良いように契約を結ばせている。

ボラス程派手ではないけれど、この人も結構無茶をやる人だからな。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:47:10 ID:GmCmGr8rO
松井取れば金入るだろw
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:47:36 ID:BtTz8Spf0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_,ﾊ__ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　岩隈の移籍金を当てにして
　　.しi 　　r､_） | 　大量補強しちゃったがな・・・
　　　 |　 (ﾆﾆ' / 　わし年俸払えんわ・・・
　　　ﾉ　`ｰ―i´
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:47:37 ID:ScPvJijd0
決裂すりゃ入札金戻ってくるし交渉権が他に移るわけでもない。
向こうの球団にすりゃ痛くも痒くもない。
年俸のベースなんて上がる理由は1つも無い
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:47:44 ID:J31BU0v60
交渉破談、楽天残留濃厚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000210-ism-base
交渉破談、楽天残留濃厚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000210-ism-base
交渉破談、楽天残留濃厚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000210-ism-base
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:49:55 ID:VJ7RtXmE0
オークランドは金ないからなぁ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:50:16 ID:Jxozvrcy0
>>789
だから貧乏球団は入札しないか、入札するにももっと少ない額でないと
じゃないと相応の年俸提示でいないんだから
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:50:49 ID:/4fXmPoa0
>>1
恨むなら松坂と井川を恨めw
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:51:46 ID:7dWGqLEO0
最近は先発型のピッチャーは、あまりメジャーで活躍出来てないから
こんなもんじゃないのか
ジトクラス要求ってのは如何にも無茶な気はするな
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:52:39 ID:zP0fBz0+O
岩村には謝って契約を破棄してもらわなきゃならなくなるな。

で、ノリを1000万くらいで再雇用だな。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:52:46 ID:bcd3t4UdP
まぁたぶん1年3億円契約。
1年後には保有権放棄のオプション付きで契約すると思うよ。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:54:39 ID:/VKhIAEF0
残留が正解。　FAだったら10億以上の契約は勝ち取れる。
入札制度なんてやめればいいんだよ。

てゆうかさあ　プロ野球引退して行けばいいじゃん。
メジャーでダメめだったら日本に帰ってくるという
逃げ道を残してるから制約に縛られるんだよ。　
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:55:12 ID:HyPiHuyO0
>>802
問題は、今回アスレチックス側が提示した年俸が市場価値相応がどうか？っととこなんだろうけれど。
リーマンショック前のメジャーがバブルだった頃、
金払いの良いヤンキース、という２つの条件が揃った井川が
年俸400万ドルだったからな。

今はメジャーも不況で、年俸も下がり目。
その時代での、300万ドル〜400万ドルという年俸は、相応だと思うけどね。
ＦＡじゃないんだし、黒田のような1000万ドルってのはありえないよ。
過去の実績を見ても。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:55:57 ID:Qc7VCwoZ0
今一番青ざめているのは三木谷か
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:58:43 ID:wnWxVFrvO
>>807
手続き上、引退したら行けなくなる
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 08:58:59 ID:n9ZosCnFO
ごめん、この手の話題に疎くて質問するんだけど岩隈ってそんなに『出来ない子』『要らない子』なの？
サッサと出ていけ…みたいなレス多いし。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:00:17 ID:6bkaidrb0
1年残ったら、星野は次の年いない選手として、酷使しまくるだろうな。
少しでも反抗的な態度をとると鉄拳制裁で言うことを聞かせる。
確実に1年で潰されて、来年からはプロリハビラーになり、
2軍で折伏しまくりで、1大創価球団の誕生だな。

ストッパー岩隈あるで。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:00:35 ID:J31BU0v60
＞自身の独占交渉権を落札したオークランド・アスレチックスとの
＞契約交渉が破談となり、楽天残留がほぼ確実であることが分かった。
＞複数の米メディアが報じている。
＞アスレチックスは12月7日まで独占交渉権を持っているが、
＞交渉はすでに行き詰まり。もしこのまま契約にいたらなければ、
＞1600万ドル（約13億3000万円）ともされる交渉権獲得のための入札金は
＞返還され、岩隈は規定により来年11月まで再度のポスティング申請が
＞できないため、楽天残留しか道は残されていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000210-ism-base
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:01:48 ID:gtTTUhu+0
>>787
野球界ってより、アメリカのエンタメの金銭感覚が異常なんだよ。
スポーツ（競技）しろ、歌にしろ、
アメリカが中心になっちゃうと、他国は隷属しか生き残る方法はない。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:02:45 ID:EKgYaiVFO
星野雇う金がW
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:03:22 ID:r5hHyLA/0
> ア軍はエンゼルスからＦＡの松井を中心に
> 野手補強も同時並行しており、

どこの世界にロートルDHを中心に補強する野球チームがあるんだよ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:05:00 ID:ENio862RO
アスレチックスに何らかのペナルティー無いの？妨害する球団が出てくるだろ。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:05:32 ID:iP5+pye60


星野の思惑としては、どうせあと1年で出て行くから使い尽くそう
岩隈の思惑としては、この1年は使い減りしないように違和感とかで適当にごまかそう

で、最後星野が怒りの登録抹消で、海外FAに日数が足りなくなったらウケるんだけど
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:05:46 ID:uLuuuScKO
怪我持ちは一番ＧＭがきらうからなぁ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:05:55 ID:/O4Uuw340
>>811
無職ニートの嫉妬もあるかな
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:07:26 ID:nFNKxisc0
WBCの時にスラッガーに載ってたMLBスカウトの評価に
能力自体はダルより買ってる人もいるみたいだけど
球団合併時の際にトレードを要求した一件が性格面での評価にやや影響するかも
ってのがあって今だに記憶に残ってるわ
アスレチックスが同じ印象持ってるとしたら最初から入札しなかっただろうしどうなんだろうね
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:07:33 ID:XvLh9UjZ0
>>817
入札の代金は払う気あるんだよ
岩隈の代理人との交渉でこじれてるのに違約金はないだろ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:08:04 ID:s0hQ9dpt0
代理人が悪い
これじゃ相手にされないよ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:09:29 ID:+xOOrSrb0
まあええやん。
メジャー側が日本人選手の評価を是正して年棒を抑えてくる様になれば、
リスクを冒してメジャー移籍する人間も少しは減るだろうから。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:10:04 ID:iBOgY4Ri0
ヲイヲイこれじゃ楽天優勝しなかったら恥ｗ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:10:48 ID:oqrzfRow0
岩隈が代理人を変えて、急転直下でまとまりそう。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:10:54 ID:bcd3t4UdP
>>822
相手が飲めないような条件だしてるのに？
例えば入札で15億もだしたのに、年俸では1年で3億しかだしませんｗｗｗｗｗｗｗ
とか、明らかに妨害工作入札と思われても仕方がないだろ。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:13:21 ID:+BHbCdaFO
仏壇って向こうに持っていくのかなぁ？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:13:42 ID:n9ZosCnFO
>>820ありがと。
まあ、どう転ぶにしても早いとこ決まってほしいよね…。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:13:42 ID:XvLh9UjZ0
>>827
誰に払う違約金なの？
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:14:33 ID:tQKl4a79O
井川が400万ドルなら、岩隈も350-375万ドルで仕方ないじゃん。

日本では同じくらいの成績だろ？
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:14:59 ID:XRcDS02SO
>>827
何だかんだでポスティング＋年俸のコストが8M/年だから、妥当な線

これ以上は払い過ぎになる
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:15:19 ID:QHEw7gjW0
この御時勢に15億とは随分と吹っかけたもんだな
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:15:38 ID:+IgSvXy10
いずれにしても
代理人が団という時点で
岩熊には最悪の結果になることは間違いない

なんで団なんか選んだんだろう？
教えてエロい人
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:16:09 ID:GEvKG14BO
そうかそうか。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:17:33 ID:3TimfE0E0
層化ってやっぱトラブルメーカーなんだな・・・
前代未聞のポスティング入札後の撤退

後に続く選手にどれだけ迷惑掛けるとか、考えないんだろうな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:18:29 ID:wao+/Ldc0
黒田とは大違いの評価だな。黒田は今年も単年10億だもんな。
まぁそれだけの実績を残したからこその評価だが。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:18:35 ID:bcd3t4UdP
>>830
まぁそれは何でもいいが、
制度的に欠陥があるシステムなのは間違いないな。
少なくとも入札金＋年俸総額で優先交渉権決めるシステムにしないと。
あるいは、破断した場合は次点のチームに交渉権が移譲するとか、しないと。
選手のことを何にも考えていない奴隷制度なのは間違いないわ。

今回破断したら、それを契機に制度が大きく変わるかもね。
というか無くなるかも。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:19:02 ID:SO88OWO4P
>>827
隈　ポスティング15Ｍ、年俸4Ｍ×4
豚　ポスティング51Ｍ、年俸8Ｍ×6
井　ポスティング26Ｍ，年俸4Ｍ×5
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:19:15 ID:7jGD8v2B0
>>811

ＷＢＣで活躍したんで、似非日本人のあの民族に嫌われている。
ＷＢＣ組は全員、小汚い言葉で罵られる。
まあ、２ちゃんねるが三国人系の掲示板だからしょうがないけど
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:19:52 ID:SaDtm3C3O
あ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:20:10 ID:bR4KCKyw0
400×3で不満か、たまげたな。お金が欲しかったら
FAまで待てばよかったのに。800×3ぐらい出す
チームはあるだろうに。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:20:42 ID:bcd3t4UdP
>>837
ドジャースは金満球団。
アスレチックスは超貧乏球団。
その違い。
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:21:07 ID:R9H+jkiL0
アスレチックスのＧＭは、実力未知数の選手にそんな金ださんだろ。
３億でもすごいもんだ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:21:09 ID:rEbHaONw0
日本での年俸と大差ないなら
残留したほうがいいに決まってる
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:21:32 ID:SO88OWO4P
>>843
金満球団は隈のポスティングに見向きもしなかったなｗ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:22:07 ID:lHoL+Xs/0
それにしても安いな
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:24:03 ID:bcd3t4UdP
>>846
編成上必要なとこに金を投資するのは当たり前のことだろ？
アスレチックスが悪質なのは編成上投手に
投資する必要なのは全く無いのに、今回取りにいったこと。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:24:06 ID:Gtemp4sJ0
要求額が無茶すぎるだろ。
なんでこんな額つきつけたの。犬作先生にあげなきゃならんからか？
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:26:26 ID:SO88OWO4P
>>848
おいおい、ポスティングに15Ｍ、年俸も4年15Ｍ
合わせて30Ｍも使ってるのに取る気がないとかｗｗｗｗ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:26:46 ID:7jGD8v2B0
>>837
たかだか１０勝の投手がねえ・・・
あきらかに、過大評価
松坂以下の成績のくせに松坂よりもらうって、あきらかにおかしいよね。
そもそも松坂は故障で一ヶ月出遅れたんだけど黒田以上の成績。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:27:21 ID:yw8B6th10
これで残留ならまじで神経うたがうわ。
金額が純粋に自分だけに対する評価と思ってんなら相当な脳天気だし、
メジャーでやりたい気持ちってその程度なんかよ。
お前が結果残せば続く奴も恩恵受けるだろが。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:28:04 ID:C1qtS1z80
上原、川上のせいか
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:28:17 ID:+xOOrSrb0
>>851
数字の中身みようね。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:29:00 ID:vgq37FnwP
松坂・井川の時とは為替が1.3倍位違う
あの後サブプライム問題が起きた
まあ妥当な年俸じゃないか？
金が欲しいならＦＡ取得していけばいいわけだし
権利取ってないのに大リーグ行きたいお金欲しいはいかがなものかと
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:29:16 ID:aqamdqcQ0
身の程わきまえろや、低脳が。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:30:08 ID:XRcDS02SO
>>848
岩隈にポスティング費用払った上に年平均8M以上払う球団なんて無いよ

野村だか岩隈だか知らないけど、メジャーのGMを舐め過ぎ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:30:22 ID:d5kEGH370
井川、松豚
大金払ったのに大失敗してるからな
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:30:53 ID:y9sbkOWr0
岩隈はすばらしい選手だよ。だからアスレチックが入札妨害をした。
ＭＬＢのビジネスライクな姿勢はプロの世界って感じ。契約破談なら
ア軍とは縁がなかっただけ。楽天残留ならこんな嬉しいことはない。



860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:31:12 ID:tQKl4a79O
MLBで投げたことのない選手に一年当たり800万ドルも投資するつもりなんだから、
日本人投手の評価はまだ十分高い。高過ぎるほど。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:31:25 ID:vgq37FnwP
岩隈側・・・年俸が自分の評価
球団側・・・年俸＋ポスティング額が岩隈の評価
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:31:26 ID:yVkq1nO70
岩隈、金だったのか
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:32:46 ID:SO88OWO4P
>>859
ファンが嬉しくても楽天は大赤字だなｗ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:32:47 ID:XYtJEUQt0
これは仙さんミッションか
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:33:01 ID:/4fXmPoa0
もうすぐ偉大なる犬作先生の葬式で金がいるんでしょ
お布施分上乗せしてあげなきゃね
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:33:30 ID:rckyJo880
そもそも、メジャーの殆どの球団の岩隈の評価は4番手投手。
メジャーで何も実績のない4番手投手に4年でポスティングフィー
合わせて3200万ドル出すんだから寧ろ、出し過ぎなくらい。
岩隈はどこまで勘違いしてるんだろうか。
井川とか松坂、川上なんて、そもそも大失敗の契約なんだから何の参考にもならない。
いや、寧ろ、あいつ等の契約と活躍内容を考えたら、岩隈に4年3200万ドルは
過大評価といって間違いないだろう。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:34:07 ID:X5YUFPKc0
なんか前にTVで見たけど松阪の時もギリギリまでかなりの差があったんじゃなかったっけ？
イチローだったっけ？
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:35:48 ID:rckyJo880
>>851
残念ながら、松坂より黒田の方が遥かに評価高いよ。
松坂は2年連続防御率平均以下、2年連続一桁勝利、2年連続規定投球回数未満。
残念ながら、今の松坂の評価は単年300万ドル程度と言われている。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:36:10 ID:QZpw9BAx0
岩隈が要求する程の価値があるなら
入札殺到してないとおかしい
これのどこが妨害なのか意味不明
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:38:11 ID:sSMgWKEg0
>>646
知ったか？３Ａで一流の活躍してるレベルじゃなければ、普通は獲らないんだけど…
メジャーで駄目だった、あるいは３Ａで一流以上の活躍してるクラス。
たまにブランコやカブレラみたいなのも補強する事もあるって程度。
来るメジャーリーガーがメジャーに定着出来なかったクラスがほとんどっていうのは間違いではないが
３Ａでそこそこの成績だが、メジャーでもそこそこの成績の奴もいれば
３Ａでトップクラスの成績で、メジャーである程度チャンスを与えられていても
いつまでも全く活躍出来ないからまた３Ａに戻ってプレイしている奴もいるし
３Ａの成績順にメジャーでも成績残せているかっていったら
あまりそこまで相関性が見られない。そう単純な事ではない。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:38:14 ID:voymosQE0
出来高で増えるように粘るしかないのかな。
どうせトレード要員にしか思ってないんだから、
仕事すればサラリーが増えるって契約なら飲みそうに思うけどね。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:38:55 ID:wLPzlrYWO
メジャーは夢＝金欲しい〜
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:39:00 ID:XvLh9UjZ0
>>867
松坂がテレビで言ってたけど
もうボラスさんいいですよと言って成立したらしいな　
代理人もでかい契約結べればさらにふっかけるんだな
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:39:09 ID:7jGD8v2B0
>>868
黒田はフル出場して１０勝か
松坂は故障もあって９勝
あきらかに黒田は松坂以下じゃん

875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:39:18 ID:4bucnAcU0
そうかそうかそうかっか
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:39:40 ID:psPE0vfv0
>>814
日本は逆に出さな過ぎなんだよな。中堅選手でも億の収入見込めるのは
プロ野球の他は公営ギャンブルの選手ぐらいだもんな。

長野五輪のスキージャンプ陣なんかが最たる例だけど、オリンピック
などで日本のために頑張って、一瞬でも不特定多数の人々に喜びを与えた
人間が、明日の食い扶持にすら困る状況になるとか異常過ぎるよな。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:40:02 ID:co46FTvX0
ビーンはアルバトロス仕掛けることがあっても受ける事は無いと思われ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:40:27 ID:vgq37Fnw0
>>29
こいつバカか？
球団が何でそんなこと考慮しなきゃいけねえんだよｗｗｗ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:40:47 ID:M2AhmQn50
やっぱり嫉妬か
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:41:46 ID:G6Dk1QlGO
横だが今シーズンの松坂と黒田比べて松坂が上とか言っちゃう奴はハンカチの試合みて騒いでればいいと思うよ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:42:57 ID:wVHoNKtzO
>>870
>>646は無知を晒して釣りを楽しんでいるつもりみたいなので
「釣られ役」を演出してあげると良いでしょう
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:43:26 ID:rckyJo880
松坂がサイヤング賞投手級の安定感をみせてて、井川、川上が
ちゃんと先発ローテーションで毎年二桁勝って、投資額に見合う
活躍をしていれば、そりゃ岩隈の評価ももう少し高かったかもしれん。
結果的には、
松坂（110億）＝安定感皆無のどこにでもいる4番手投手
井川（50億）＝マイナーリーガー
川上（23億）＝2年で戦力外通告

だから、しかたない。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:43:36 ID:7jGD8v2B0
じゃあ、黒田が松坂の勝利数とか超えたことあるの？
無いだろ
なんせ１０勝投手だからなあ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:44:00 ID:httkUMGL0
迷うなら国内に残った方がいい
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:44:40 ID:L9GDFgWH0
３億で４年も縛るのはアスレチックスの虫が良すぎるだろう
最低でも倍はないと
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:45:28 ID:SO88OWO4P
>>885
だからポスティング分を合わせりゃ倍払ってるんだって
年俸がたくさん欲しけりゃＦＡまで待てばいいだけ
887 ：俺にも言わせろ：2010/11/22(月) 09:45:38 ID:0vXgsSl70
楽天、入札金12億円？と岩隈の年棒3億円？をあてにして大型補強したけど
全部パー。どうするんだろ。
でも、ポスティングではひやかしやライバルチーム補強妨害の入札
想定してないでしょ。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:45:50 ID:rckyJo880
>>874
勝ち星なんて全く評価されないよ、メジャーでは。
今年サイヤング賞のヘルナンデスは13勝、サバシアは21勝
だが、ヘルナンデス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サバシア
と言う評価。
打戦の強いチームにいれば、力のある奴なら20勝くらい楽にできる。
そこで毎年一桁勝利の松坂は、全く評価されてないよ。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:46:21 ID:tQKl4a79O
岩隈に4年5000万ドルも投資したら、それこそおかしいだろ。
毎年エース級の働きをしてくれないと元が取れない。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:47:16 ID:rckyJo880
>>883
防御率、規定投球回数超え＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝利数
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:48:33 ID:ki9fsiml0
イワクマ年俸１５億要求してんだろ？
それはさすがに無理だわ
ダルでも１０億いくかいかないかだぞ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:48:36 ID:93Z34B+SO
>>885
ポスティングってそういうもんだろう
団野村もバカだが岩隈ファンもポスティングの事全然知らないのな
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:49:54 ID:+6RcsWvP0
FA権を得るまで安い金でこき使える
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:50:05 ID:bcd3t4UdP
だから問題は、メジャーに行けるということ以外、
選手には契約上何の得にもならないポスティング制度を
選手会が容認してるってこと。
今回の破断を契機に変わることになるだろうな。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:50:16 ID:O51sMyds0
本当にMLB行きたいのなら年俸なんてどうでもいいはずなのに
これで来年怪我でもしたらどうするのかね？
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:51:14 ID:7soCSTMJ0
先生に納める分が足りないんだな
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:51:39 ID:kL3oEF2r0
>>888
じゃあ、黒田が松坂にかったことあるの？
せいぜい１０勝投手でしょ黒田は

898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:51:59 ID:O51sMyds0
>>882
だよなぁ。岩隈のように肩を一回故障している人に
４年契約しようとしているんだからおいしい話だと思うのに。
本当に自信があるなら、出来高で吊り上げればいいだけ。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:52:08 ID:5bHhOm4SO
>>760
一気に岩隈アンチ増えるな

金金金金金金金金金金
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:52:40 ID:SO88OWO4P
>>894
球団が強制的にポスティングに掛けることは出来ないんだし
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:52:48 ID:+6RcsWvP0
岩隈氏ね
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:52:52 ID:GgD4M/Hv0
さすが創価は不幸になるな
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:53:16 ID:co46FTvX0
楽天が流出阻止のためA'sにひやかし入札をお願いしたのかもと思ったが、、、
すでに岩隈マネーを当てにして大盤振る舞いしてるよなｗ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:53:22 ID:l+swbgRH0
銭ゲバ野郎は信心が足りないんじゃねーか？
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:53:41 ID:ET7LHrYHO
高すぎ！
岩隈！ふっかけ杉！
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:54:43 ID:+IgSvXy10

みんな楽天が詰むところを見たいんだね フフ

(　´_ゝ`)
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:54:58 ID:93Z34B+SO
>>897
今シーズンは黒田のが上だろう
リーグや地区格差を考慮しても
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:55:58 ID:yw8B6th10
>>894
若いうちにメジャーに行けるのが何よりのメリットじゃないのか？
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:56:05 ID:rA09tsJi0
WBC（NPBよりメジャーに近い環境）で活躍したのが、プラスに働くかと思ってたけど、案外そうでもないんだなぁ
ダルは逆にそこが多少マイナス（とは言えNPBでの実績がデカイからあまり問題にはならない）になるのかと思ってたけど。

それより、銭一が補強しまくるのって岩隈資金を当てにしてたとかだったら、どうするんだろうか？
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:56:50 ID:+IgSvXy10
ポスティングなんて後1年でFAだったら選手にとっては不利になるだけで意味なし
去年しとけばよかったのに
今年まで引っ張った米田がバカなんだよ フフ

(　´_ゝ`)
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:57:33 ID:ZoeFcSHfO
勘違い野郎だなぁ
お前は中4日でシーズンを回れるという実績がないんだよ
だいたい中4日は無理なんだから楽天で星野の奴隷になっとけ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:59:00 ID:utkLXo/gO
野茂の功績を井川や川上がぶっ潰したから仕方ない。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:59:09 ID:5bHhOm4SO
岩隈死ね

金が欲しいだけだったのか
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:59:23 ID:KE4QClf0O
一年頑張って、実力で年俸上げるって選択肢は無かったの?
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:59:27 ID:93Z34B+SO
>>909
WBCだけで評価はしないよちゃんとNPBの試合も見にきてるんだし
あんたはダルのファンかもしれないけど
ちょっと卑屈な考えになっとるな
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 09:59:31 ID:J31BU0v60
一方。。。。。

＞フィリーズがいち早く獲得に向け、大出費を覚悟していることが明らかになった。
＞「ツイッター」では「離婚により今オフは無理だが、来オフにはメジャーに来る」
＞などと米メディア間でつぶやかれるほど、ダルの動向は高い関心を持って注視されている。

ＭＬＢ、ダルビッシュに興味津々　来オフ移籍へフィリーズが早くもラブコール
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101122-00000082-sph-base.html
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:00:08 ID:7G1njzQ4O
ヤフーのニュースでは決裂になってるけど、まだだよね。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:00:48 ID:SO88OWO4P
>>916
隈もＭＬＢ大注目、入札8球団とかいわれてたがなｗ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:01:14 ID:XxIh/rg2O
近鉄なくなる時オリックス行くのが嫌でゴネて引退とか騒がれてた奴かｗ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:01:36 ID:Oq4f3Z2u0
＞０６年オフに同じ入札制度でレッドソックスに移籍した松坂の年平均８６７万ドル
＞（当時約１０億２３００万円）を最低ラインとしているもよう。


交渉事の常道かもしれんがこれ本気で言ってるのかね？
松坂がコンスタントに１２勝してりゃ話も別だろうがFA先発陣は黒田以外全滅の状況からみて
A'sの条件は妥当な気がするんだが
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:03:37 ID:5bHhOm4SO
>>887
他に３球団がポスティングに参加しアスレチックスに金返しても、ン十億円の利益が出る

で岩隈も帰ってくるから万々歳

楽天とアスレチックスは提携してるし、これ仕組んでるんじゃないのか？

ポスティングの額が非公表になったのも怪しい
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:04:14 ID:yw8B6th10
>>917
ええ、間違いなく移籍しますから。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:04:40 ID:5bHhOm4SO
しかし岩隈は嫌われるな

銭下馬

2ちゃんでも嫌われそうだ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:05:23 ID:SO88OWO4P
>>921
破断しても交渉権は次に移動しないぞ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:05:56 ID:jzuOQp3I0
汚いなアスレチックス
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:06:14 ID:rckyJo880
>>897
ここ2年毎年松坂に勝ってるよ。
少なくとも、MLBではそういう評価。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:06:24 ID:qGnWx7ZP0
アスレチックスの地元紙『サンフランシスコ・クロニクル』（電子版）によると、
岩隈はかつてアスレチックスでプレーしたサイ・ヤング賞左腕バリー・ジト投手が
サンフランシスコ・ジャイアンツと結んだ1年あたりの年俸1800万ドル（約15億円）相当の契約を希望。
しかし、アスレチックス側の提示は300万ドルから500万ドル（約2億5000万円から4億2000万円）と
大きな開きがあったという。
また、岩隈は契約年数について、ジトと同じ7年も望んでいないもようだ。


これはふっかけすぎだろｗｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:06:33 ID:rMTa62Dn0
>>921
えっと……ネタとしておもしろくないと思います
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:06:35 ID:gztb/MB/0
松坂、井川とかのせいで完全に日本人バブルはじけたからなｗｗ
そんな高額な金だすならもっと確実に計算できる投手を向こうもとるでしょ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:07:34 ID:s0hQ9dpt0
MLBに何の力も持たない団では、思うような移籍はできないだろう
日本人代理人でうまく行ったケースは無いよ、昨今は
野茂はまた違うから
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:08:13 ID:+IgSvXy10
岩熊はもし移籍しなかったら完全に罪人扱いだな
つーか、今の段階でなにがなんても移籍しろという恫喝が入ってるし

ほんと楽天の工作員だらけのスレだな
ご苦労さん

932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:08:33 ID:GkLsK7dt0
岩クマが10億以上とかありえないｗｗｗ

何を勘違いしてるのだろう
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:08:48 ID:yw8B6th10
>>921
それは初耳だなｗ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:08:49 ID:RsnfNRG70
貧乏でそんなに年俸が出せないなら、せめて1〜2年でFAとかの条件はのむべき
それができないなら、妨害入札確定でしょ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:09:20 ID:nIK/nZJy0
>>851
10勝ちょっとでサイヤング賞取ったやつもいるが
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:09:38 ID:gztb/MB/0
残留したら楽天が間違いなく大赤字の経営危機になるんじゃね？
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:09:43 ID:GkLsK7dt0
層化はやっぱり頭おかしいね！！
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:10:32 ID:ndCRq2Nh0
>>934
１年でFAだと実質年俸１０億円以上になるぞ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:11:10 ID:GAXYUUvi0

旬は過ぎてるのにどうした!!
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:11:28 ID:mDp+zecm0
松坂と井川は岩隈の要求年俸補填してやれよｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:11:47 ID:MxBJG+AP0
夢と言ってたのに金銭を気にすると言う。

マイナー契約でもあるまいし、銭ゲバで印象悪くなったわ。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:12:39 ID:wFpv6ATrO
>>851
>>851
>>851
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:12:46 ID:rSW3+tszO
活躍してから貰うのが当たり前だろーが図々しい。
こいつこんなに馬鹿だったのか。一生楽天でやってろボケ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:12:47 ID:vgq37FnwP
なんで岩隈はＦＡ取るまで待たなかったのであろう・・・
抜け道使っていくわけだから金が欲しいのかメジャー行きたいのかはっきりしろ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:13:12 ID:rckyJo880
>>918
それ日本だけでしょ。
ダルと岩隈じゃ、メジャーでの注目度は全然違うよ。
岩隈はポスティング宣言するまで、殆ど一般には認知されていなかった。
http://www.google.com/insights/search/#q=yu%20darvish%2Chisashi%20iwakuma&geo=US&date=1%2F2010%2012m&cmpt=q
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:13:20 ID:ZoeFcSHfO
アスレチックスは悪くない
こんな未知数選手に好条件だせるかよ
投球自体には文句ないと思うが、中4日は絶対無理だから
必ずＤＬ入りして給料泥棒になるのは確実
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:13:37 ID:5bHhOm4SO
FAの制度とかなくせばいいのに

もっとメジャーと日本の息切れを自由にするべき

ポスティングシステムとかアメリカからすれば損もいいとこ
それで活躍すればいいものを、ほとんど期待通りの活躍はしてない

本当に日本の野球界は腐ってると思うわ
菊地の件でももっとメジャーに若い奴らを行かせろよ

旬が過ぎたロートルばっかいってなんになるよ

野球界のクソジジどもは一度死ね

改革が必要なんだよ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:13:51 ID:lPjA6A+7O
>>932
そうかに上納するために必要なんだよ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:14:08 ID:utkLXo/gO
年俸１８００Ｍってイチローの年俸と同じ
ＭＬＢではなーんも実績のない岩隈ぶっかけ杉
後ろでカルト凶が知恵つけているのだろうか？
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:14:22 ID:UjRIJEeT0
層化にお布施する金額を考慮したんだろう
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:15:31 ID:v3XxBrsj0
星野の思惑通りにことが進んでるな
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:15:41 ID:Yvg3SwnJ0
布教活動の項目を拒否されたんだろ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:16:06 ID:5bHhOm4SO
>>936
野村の話によれば三木谷のポケットマネーで払われるとか

まあ嘘だろうが

あの楽天が親会社だぞ

ン億の赤字だとしても屁みたいなもんだろ

広告として楽天は最高なんだから
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:17:12 ID:mDp+zecm0
これで楽天は来年結構面白いメンツになるんじゃないか？
うまく転がれば優勝争いしてもおかしくない。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:18:24 ID:+6RcsWvP0
岩隈氏ね
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:18:26 ID:qGnWx7ZP0
>>935
13勝12敗でとっちまったもんな
いくら防御率がよくてもこれはないわ
普通にサバシアでよかったな
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:18:40 ID:4/bp+N4s0
よくある作戦じゃないの？最初ふっかけておいて無理なら妥協していくという。
てか、破談なんかしたら来年どこもとってくれんだろう
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:19:11 ID:u+IUF9St0
この年俸は高すぎるけど岩隈自らふっかけたって訳でもねーだろ多分
代理人が常識知らずのカスだったって可能性のほうが高い　
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:21:28 ID:GkLsK7dt0
うんこ岩隈
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:21:45 ID:SO88OWO4P
>>945
そりゃダルはここ3.4年毎年毎年ポスティング話が出てたから知名度があったってだけだろ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:21:46 ID:/cLb5Kzd0
破談になったら

アスリチックス→もともと投手は要らない。マリナーズ入りが防げただけで万々歳
楽天→エース残留でホッ

※ちなみに楽天とアスレチックスは業務提携してる
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:24:08 ID:vgq37FnwP
誰が代理人なのかと思ったら団か・・・
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:25:41 ID:utkLXo/gO
代理人に任せてるつーても、基本的な年俸の金額は岩隈サイドから代理人に伝えているはず。
明らかに岩隈サイドの無茶振り。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:25:54 ID:Afc/5B0O0
>>961
初めから楽天がポスティングしなければ良いだけだなｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:26:45 ID:PENKx3vDO
岩隈が残留したら楽天には一銭も入らないから
星野が獲得に動いてる計画ほどんど白紙だな＾ﾛ＾;

それか三木谷に予定外の金を出してもらうしかない(*^□^*)
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:28:01 ID:7EQ2raVq0
所詮、そうかそうかは金しか頭にねーんだなｗｗｗ
つか、岩熊が向こういってそこまで活躍出来るとか思えねぇんだがｗｗｗ
だいたい、日本での成績が向こう行くと、６割程度の成績に落ちてるのがほとんどだしよ、
何アホみてーな報酬望んでんのやらｗｗｗ
身の程を知れってｗｗｗ
向こう行って１５勝以上、防御率２点台で３年くらいやったら、
そんとき、まっとうな交渉が出来るんだろｗｗｗ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:28:31 ID:Afc/5B0O0
>>963
ふっかけるのは交渉ごとでは普通だろ
代理人は少しでも高く契約する事が評価になるんだからな
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:28:43 ID:mK2bZW6vO
交渉は岩隈じゃなく代理人だからなぁ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:29:19 ID:bcd3t4UdP
>>957
他の球団ならその可能性もあるが、
ことアスレチックスの話になるとこれが上限の可能性が大。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:30:23 ID:+hW85GVM0
岩村の契約書にはクマのポスティング破談の場合破棄できる条項がついていた
とかの神展開希望
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:30:28 ID:rckyJo880
>>960
いや、単純に関心度、評価が全然違うだけ。
ＷＢＣの投球はスルーして、ダルのことばかり語ってたよ、アメリカのメディアは。
http://www.google.com/insights/search/#q=yu%20darvish%2Chisashi%20iwakuma&geo=US&date=1%2F2009%2012m&cmpt=q
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:31:09 ID:XRcDS02SO
>>957
団はふっかけ過ぎて失敗するから
野茂の契約なんて、いつもふっかけ過ぎて球団側が撤退→予想を遥かに下回る条件で仕方なしに契約ってのばかり
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:31:20 ID:8HnvSL3e0
信心が足りないんだ
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:31:45 ID:CqeDVH/70
楽天は、移籍してくれないと移籍金もらえなくて困るんじゃないの
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:31:48 ID:Afc/5B0O0
>>968
FAまで1年だっけ？
代理人(選手も)はFAで契約する方が儲かるから無茶しまくる方が良い
まぁ、代理人が首にされなかった場合だけど
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:32:51 ID:4mIFaIUB0
>>972
ぶっちゃけ、団て交渉下手っつうか、代理人としてはアレだよね
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:34:14 ID:l6zAXjjq0
メジャーで投げたいんじゃなくて、金が欲しいだけなんでしょ・・・。
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:34:19 ID:PENKx3vDO
>>975
代理人はダン野村だからそるはないだろ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:34:40 ID:Afc/5B0O0
>>977
ならFAまで待つ方が貰える
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:34:51 ID:eGl5ftxeO
メジャーに適応出来るかわからんのに高い金出せねーよな
行ってから活躍すりゃ黒田みたいに年１０億も勝ち取れるのに
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:35:45 ID:G/7F1nmlO
消えるかも知れないNPB
高い金払わなくてもってのがあるのかね

そう考えたら高い評価だろ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:36:07 ID:rckyJo880
岩隈が4年1500万ドルで妥協すれば、団も普通に契約すると思われる。
結局、岩隈が金ほしさにごねてるようにしか思えない。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:37:59 ID:+IgSvXy10

楽天が金欲しさに無理やり契約させようとしてるようにしか思えない。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:42:53 ID:yw8B6th10
団が手数料欲しさにイキっているようにしか思えない。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:47:39 ID:i6xe7vrH0
ポスティング料がフイになって楽天涙目ww
補強戦略、１からやり直しだろ
補強完全に出遅れるな

恩を仇で返すってこーいうこと言うんだろうな
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:48:58 ID:utkLXo/gO
選手の希望を代理で交渉するのが代理人
無茶苦茶な条件を提示しているのは代理人でもなく、ましてや球団でもない。
岩隈本人が身の程知らずなだけ。
マア来年ＦＡで３〜４Ｍで行けよ
自由競争だから多少は条件上がるでしょう
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:51:54 ID:Afc/5B0O0
>>986
贅沢税を払う球団じゃないからポスティング料の分が自分の年俸になるんだから
FAの方が良いよ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:51:58 ID:+hW85GVM0
しかしポスティングは変なシステムだよな

自由に交渉させて、年俸の○○○％を球団に払うとかにすればいいのに
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 10:58:52 ID:yw8B6th10
>>986
なんで？
松坂の時はボラスの強気さに相当困惑してたみたいだけど。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:14:35 ID:SO88OWO4P
>>989
松坂が一声掛ければいつでも終わったろ
気に喰わなきゃいつでも首にできるんだぜ、つーか金が欲しいから強欲で名高いボラスを選んだわけでな
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:30:20 ID:cK8LPArY0
991
【MLB/野球】アスレティックスと入団交渉の岩隈、破談濃厚で楽天残留がほぼ確実に…複数の米メディアが報道
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290388527/
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:34:18 ID:pvZWcC2BO
球団内へのそうかそうかの布教容認と球団からのお布施でも強要したんじゃねえの？
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:39:36 ID:yw8B6th10
>>990
おまかせしますってスタンスだったけど、やりすぎだったから
もうこれでいいですって言ったんでしょ。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:45:29 ID:8/Dm9d/d0
>>78
こいつ何いってんだ？ｗ
日本に残ってたらそこそこの金額で残留できたにも関わらず、
格安条件のメジャーを選んだから、金じゃなくて夢を追ったって話だろｗ

「当時、新庄が日本で超一流で3年2000万ドルクラスの契約手にしてたら
お前は同じことを言えるのか？」
同じじゃないんだから、同じこと言う必要もないわけでｗ

「日本に残ってたらそこそこの金額で残留できたにも関わらず、
格安条件のメジャーを選んだ」
新庄がそう言われてるのはここからだろｗ

飲みの席だったら、お前ジョッキでぶん殴ってるよｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:47:22 ID:cK8LPArY0
995
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:49:25 ID:Tr3SfkgJ0
OAKはできる子
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:52:14 ID:PpvR2IPF0
破談したね
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:56:24 ID:cK8LPArY0
998
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:57:59 ID:cK8LPArY0
999
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/22(月) 11:59:27 ID:cK8LPArY0
【MLB/野球】アスレティックスと入団交渉の岩隈、破談濃厚で楽天残留がほぼ確実に…複数の米メディアが報道
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290388527/
1001 ：１００１：
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