【F1】レッドブルのウェバー、意図的にライバルを巻き込んでクラッシュ? 韓国GP[10/10/27]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
元F1ドライバーであるゲルハルト・ベルガーは、韓国GP決勝でクラッシュした
マーク・ウェバー(レッドブル)が、チャンピオン争いを繰り広げているライバルを巻き込もうとした
と非難している。
ウェバーは、選手権トップ、2位には14ポイント差という状態で韓国GPを迎え、決勝は2番手から
スタートしていた。
しかし、ぬれた縁石でスピンし、ウォールに激突。
その後、ウォールで跳ね返ったウェバーのクルマはコースを横切り、ニコ・ロズベルグが乗る
メルセデスGPと衝突した。
「なぜウェバーがブレーキを踏まなかったのか理解できない。あんな形でコースを横切るなんて、
頭がおかしいよ」と巻き添えになったロズベルグは怒りのコメントを残している。
このクラッシュに対し、ベルガーは25日(月)、『Servus TV(セアヴスTV)』へ次のような見解を
語った。
「彼は、ブレーキを踏んで、ウォールでクルマを止めることもできた」
「彼はロズベルグを巻き添えにしたが、狙っていたのはロズベルグじゃない。
心の中では、アロンソ(フェルナンド・アロンソ/フェラーリ)か
ハミルトン(ルイス・ハミルトン/マクラーレン)であることを希望していたんだろう」
また、ウェバーが意図的にウォールでクルマを止めなかったと思うか質問されると、
ベルガーはこう答えた。
「そう思う。非常に明確だと思うよ」
「彼はコントロールを失い、その時点で終わりだと分かっていた。
その瞬間にはフラストレーションがたまり、いろいろなことが頭の中を駆けめぐる」
「非常に明らかなことだ、彼のホイールはロックしていなかっただろう?
彼がブレーキにトラブルを抱えていた可能性もあるが、私はそう思わない」
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101027-00000005-fliv-moto 関連スレは
【F1】雨、セーフティカー、中断、クラッシュ、日没…大波乱の韓国GPを制したのは?★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287968329/l50 【F1】セーフティーカーがコースアウトする珍事発生!F1韓国グランプリ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287812813/l50 など。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< とにかく生き残ったというレースでした
( 建前 ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< とにかく生き残ったというレースでした
∨ ̄∨ \_______________
あれは故意にどうにかできる状況じゃなかったと思うがどうだろうか
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:00:23 ID:gvDaU6Be0
意図的に狙ったというより、瞬間諦めつかなかったんだろうね
そもそも韓国で開催したことがおかしい
話題逸らしの格好の材料となったということね・・・
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:02:40 ID:3dojhWRC0
命賭けすぎだろ
縁石で滑るようなコース作った奴らがおかしいw
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:04:57 ID:JAj4y1L60
切腹しろ。
ウェバーざまぁwwとしか思わなかった
LGに韓国の逆法則発動w
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:07:38 ID:LkDsk2P50
LG涙目
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:07:58 ID:abmbiQXR0
ウォールにぶつかってから跳ね返って、その後コースを横切ったからな。
ウォールのところでブレーキ踏んで止めれただろうってことか。
ポイントトップだったゑのリタイヤは脚本的にありがたい事だから
クラッシュ自体は意図的だったかもしれんが巻き込もうとはしないだろ。
モノコック内部に膝を強打して痺れてしまったんだな
そうだそうだ絶対そうだ 棒
やっぱりな
オージーは犯罪者の子孫だから、こういうことは普通にやるんだろ
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:10:11 ID:lH75h0Gv0
オーストコリアンが何かやらかしましたか
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:10:38 ID:KIc5+iGn0
>>8 濡れた人工芝にタイヤ落としたんだよ
ちなみに富沢が死んだのも人工芝で滑ったから
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:10:44 ID:jNSPpGUI0
ウェバーはオーストコリア人
本体にブレーキトラブルだったら涙目だな
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:12:10 ID:P6J0IT/RO
まったく驚きがない
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:12:34 ID:nAq3ebZU0
( ^ω^)ポイントが大事MANブラザーズ
このレースの一番のざまぁはベッテルだけどなw
なるほど、納得。
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:18:28 ID:DXVdIKMfO
しかしブレキー踏んで止まれるものなら、スピン→激突リタイアなんて自爆しないんじゃまいか?
自分のポイントが0確定するだし。
おれには元セナの露払いの言ってることがよく解らないんだが。
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:20:27 ID:SLwDIdO40
>>24 韓国GPではそういう縁石もあったような……。
レコードライン上に縁石のような色合いをしていた部分があったぞ。
>>26 ウォールに跳ね返った後の話だろ
ブレーキ踏まずにコースを横切るように通過した事に対して、おかしいと
なんか執念でコースに戻ろうとしたように感じたけど
まあ、止めようとはしてなかった気がする
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:21:43 ID:+b+oDDnk0
一ついえるのはF1史に残る最低のGPだったということ。
韓国料理なんて食ったから基地外になったんだお(´ ・ω・ `)
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:23:07 ID:0RKJdNv90
その前にベルガーは子会社のトロロにいなかったか
最近のF1にはブリード加賀みたいなドライバーが出てきたのか
このオージーはやりかねないからな
あれブレーキ踏んでたら停まれたの?
はねかえりもけっこうなスピードだったと思うけど
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:27:19 ID:mqKJuc0qO
確かにピンホールみたいな動きだったな
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:27:39 ID:ScUFolrrO
10グリッド降格だな
>>35 実際に止まれたかどうかよりも、止まろうとしたかどうかの方が大事なんじゃない?
巻き込まれたロズベルグも文句言ってるし、ブレーキ掛けるべきではあったんじゃない?
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:31:34 ID:i/XV61bW0
>>35 跳ね返ってから、のんびりコースを横断しちゃいかんよ
せめてハンドル操作してるフリ、ブレーキ踏んでいるフリ
最悪、後車に気を使ってますよアピールに車外に腕を出して
コントロール不能の合図を出す
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:34:12 ID:Fvz/EG110
道ずれ地獄はザ・ニンジャとM・シューマッハの得意技
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:34:17 ID:ZxpcvoB5O
俺も不思議に思ってたんだよなぁ。
なんでクルマがコロコロ動いてるのかな?って。
ぶつかったショックでウェバーが気を失ってるのかと思ってた。
>>39 遠近感の問題で加速してるように見えるだけだと思うぞ
単にスピードが落ちてないだけだと
いやいや、あの状態でぶつかったら自分も怪我だけじゃ済まないのに
わざとなんて無理だろ……。
期待したのに、シュワちゃんのスレになってないじゃん
46 :
名無しさん@十一周年:2010/10/27(水) 16:41:52 ID:kOQoUgPO0
オンボード見るとウォールにヒットした衝撃でステアリングが半回転右に
この時ウェーバーは手首守る為にステアリングを離している
左リアアップライトが衝撃で欠落しているので、右フロントが浮いて二輪で旋回しながらコースを横切る
ブレーキ踏んでも左の配管が切れているので、右リアの制動力も無いと思われる。
しかし別系統のフロントブレーキは生きているはず
旋回時に浮いている右フロントは止まっていて、設置している左はロックせずに回転
したがってウェーバーはブレーキを踏んだが、制動力を感じなかったのと
速度が落ちていたのとで強く踏み込む事を諦めた というのが予想
というかクラッシュした後にじたばたしても仕方ないから、成り行きに任せて何もしなかったに近い
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:42:14 ID:BMt9gXOo0
糞コースがどれだけ迷惑を掛けているか
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:42:41 ID:ZxpcvoB5O
スピンしてウォールにぶつかる迄はブレーキかけてタイヤロックしているんだよね。
その後がコロコロだから、これはブレーキトラブルでもなければウェバーはなんらかの処分されてもいたしかたないんじゃないかい?
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:43:52 ID:EBQfozUF0
>>44 ピケJr.の時もみんなそう思ってたからな…
F1マシンに乗ってるのは頭のネジが飛んで行っちゃってるような連中ばかりだから。
ベルガーがそう言うって事は、昔からそういうのが頻繁に行われてたって事。
89年、90年日本GPのセナとプロストのクラッシュなんか有名だよね。
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:46:25 ID:IuVYuJ+y0
命の危険があるのにそんな事するかよw
むしろ、ロズベルグがブレーキを踏むべきだった
まぁひとつ言えることは大韓民国大勝利
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本当にプロドライバーの発言か?
タイヤロックしたらそれこそコントロールが効かないような状態な訳だが?
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:01:38 ID:GnlwhcDT0
あの横切りは違和感あったが
プロドライバーが見れば余計違和感あったんだな。
ブレーキを踏んでないとか殺人的。
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:01:46 ID:FudkN1uRO
同じチームの奴にクルクルパーされたオージーだから…
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:04:34 ID:38oj7Ee70
ヌルヌル滑るトンスルGPが悪かった
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:05:36 ID:4VyuxJasO
自分の命と引き替えに巻き込むとかないだろ
ベルガーのいたずら好きは異常
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:07:21 ID:wxHsFbPfO
オーストコリアのウェバーならやりかねんと思ってしまった
>>51 あのコースだぞ?
通常のブレーキングやハンドリングでも
滑ってコースアウトすんのに、迂闊にブレーキなんか踏めるか。
コックピット直撃を避けるのに精一杯なんじゃないか?
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:08:15 ID:0nGjN7heO
スーティルェ…
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:09:47 ID:o6TAwYoBO
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:11:55 ID:JD2qgvU10
>初の韓国GPを記念して、レース主催者はトラックに恒久的な展示の作成を計画し、
>参戦した24人のドライバー全員の手形を求めた。
>マーク・ウェバーは、手形をとりながら股間部分を握り
>「こっちはどうかな?」と言って笑いを誘った。
>>53 だから「タイヤロックしてない→コントロールできたはず」と言ってるんだろ
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:14:02 ID:YUsenPCH0
嫌日オージーはやることが派手ですねw
ヴェッテルに勝ち目なくなったからもうどうでもいい
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:15:02 ID:wyHbfXulO
流石にコース横切るのは自殺行為だろ
言い訳できるスピン状態でぶつけないと
顎みたく選手権除外になるからな
よく考えてるよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:16:40 ID:i05V5pQz0
コイツの汚さはガチだな。
昔、ブレーキポイントじゃない所で自称「ブレーキテスト」して、アロンソが突っ込みそうになってたぞ。
バトルしてた訳でもない周回遅れなのに。
ぶつけにいって思い切り体を真っ二つにされたら
1.反日ウェバー死亡ザマァwwww
2.韓国のコースで大事故ザマァwwww
3.他人の不幸でメシがうめぇwww
でねらー大勝利だったのに惜しかったですね
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:20:12 ID:yYEvpozHO
故意にぶつけようとしたかは判らんけど、不自然ではあった
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:20:20 ID:JD2qgvU10
ベッテルかアロンソが勝ってくれれば・・・と思ってたから結果オーライ
>>40 跳ね返ってから
クラッチをフリーにしてるのさ。
明らかに狙ってやってる。
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:20:37 ID:B66kNdEZO
>>51 おいおいw
ニコがブレーキ踏んでたらもっと大惨事になってたぞ
仮にゑが意図的に狙ったorトラブルやミスであっても結果、眉毛はうまくかわしニコに運がなかっただけ
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:20:55 ID:YhgKWsJX0
チャンピオン狙ってるF1ドライバならこれくらいやるわな
ベルガー君あなたはどれだけクラッシュしたり他人にぶつけたりしたんだい?
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:24:26 ID:ydhzAc3E0
どう見てもわざと、、、
というかウォールに押しとどめようとする意志が見られない
どうにでもなれ〜というのが本当のところか。
ターンインで他車は減速方向だし
ウェバーは嫌いだがあれはむしろ後ろが避けるべき
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:37:41 ID:SQhzejBxO
車体反転して瞬間的に突っ込んで来たのにアレは避けるの無理だわ
狙いは、大惨事で赤旗終了だな
F1やってる人って瞬時的にそんな判断できるのか
すごいな
わざとじゃないでしょ
アロンソはクラッシュしてすぐに通過してるし、ハミルトンは遥か後方
狙って当てられるのはニコだけだけど、当てて得られるメリットが無い
あなただって歩行中どちらかの足を宙に放って、バランス保ちながら前進する
異常なまでのバランス感覚あんじゃん
一般人でもハンドル握ればタイヤが路面を捉えている感覚あるし
考える、判断するってレベルじゃない所の感覚じゃない
まして200キロ、300キロでコーナー曲がるとか超人技を2時間くらいやってる
連中だし
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:53:24 ID:ARxu8Nvc0
>>53 バックでコース横切る時、後輪ホイールくるくる回ってたぞwww
横切ってクラッシュした後は、ブレーキ踏んでロックしてたがなwww
まぁ、ウェバーはわざとベッテルやハミルトンにぶつけてリタイアさせてる前科があるからなぁ
今シーズンのドライビングでは”一番汚いドライバーは?”と質問されたらウェバー以外の全員が「ウェバーだ」と答えるレベルだろうからね
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:01:12 ID:LltAhYXU0
ベルガーはどうしてこういう発言したんだろうな。
その意図が逆に知りたいわ。
・自分もやってたし、他のドライバーもやってる。
・レッドブル関係者?(レッドブルはベッテル中心)
・個人的にベッテル応援してるorウェーバーが嫌い
事故に関しては、壁に当たった後、タイヤが回ってたが、
当たってブレーキ故障or誰か巻き添えに。チーム関係者以外どっちかは分からんよな。
スピンした直後にアロンソが抜くのが見えたろうから、ベルガーが言ってるようなアロンソを狙ったとは考えにくいが。
ベルガーも汚い打算だらけの人間ってのは分かった。
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:03:14 ID:LltAhYXU0
>>86 シューマッハが一位だろw
ストレートでバリチェロに幅寄せして殺そうとしたって一番最悪な事件忘れるなw
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:10:31 ID:ARxu8Nvc0
>>87 >事故に関しては、壁に当たった後、タイヤが回ってたが、
当たってブレーキ故障or誰か巻き添えに。
チーム関係者以外どっちかは分からんよな。
だからロズベルグとクラッシュした後
芝に出て滑ってる状態の時は、
キッチリロックしてたっつうのwww
最初に右壁に当たった⇒壊れた
ロズベルグとクラッシュ⇒偶然直った
のかよwww
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:12:39 ID:ZpKs/F4TO
不可解な動きではあったが、あれ下手したら自分も危ないだろww
もう少しコントロールできる向きなら、タイヤやフロスポを踏みに行ったかもしれんが
ポイントトップのドライバーが自分から大怪我狙いに行くかな?
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:13:42 ID:2qjvgx41O
>>88 セナプロ時代には、あれくらい普通だったのになあ。
俺がF1サーカスで使ってた手だな
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:14:45 ID:BQgP6SUB0
ベルガーもよく他人巻き込んでクラッシュしたり、しそうになったりしてたけど
あれは故意ではなくバトルが下手なだけだから
クラッシュした車がうろうろしたら後続車が勝手にスピンしてくれる可能性も増えるしな
韓国が襲いかかったんだから仕方ないよ。
馬鹿でかい缶を後ろに乗っけたレッドブルの宣伝カー格好いいよな
>91
セナプロ時代もあんな凶悪な幅寄せは見たことない。
顎の友人のアレジですらF1に危険なジグザグ走行を持ち込んだのはシューマッハと非難してる
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:27:20 ID:LltAhYXU0
>>89 録画したので今確認したが、壁にぶつかって左側のタイヤが壊れてる。
左フロントは浮いてる。
オンボードカメラで見ると、壁に当たってコースを横切ってる時、右フロントタイヤは回ってない。
ぶつかって壊れた左フロントタイヤが回転してる。
オンボードじゃない外から見た映像だと壊れて宙に浮いてる左フロンが回ってるのしか分からない。
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:30:41 ID:IdGpQ8qj0
にしても、あの雨の南コリアサーキットは酷過ぎだ。
危険どころじゃない。最後の1周があと5分遅かったら
真っ暗闇で走るところだった。
レース見たことないオッちゃんが、F1ってのはあんなにクラッシュ
するもんか?と聞いてきたぐらいだ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:33:49 ID:LltAhYXU0
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:34:02 ID:/AtzWOULO
モタスポ板でもこいつは評判悪いな
かなりのキチガイらしいな
新しい路面はただでさえ滑りやすい、それにあの豪雨
以上
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:35:08 ID:Qz2qSkLaO
コリアでオーストコリアンが巻き込みクラッシュか
ウェバーやシューマッハみたいな危険な走り方する元凶になったのはセナなんだけどな
なんか日本ではやたら神格化されてるけどセナほどブラックなドライバーはいない
クラッチを意図的に切らないと動かないだろ
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:39:48 ID:loDtrJ3l0
素人やらキチガイやら入りまじって何やってはるんですか?
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:40:03 ID:/mrQz4LPO
>>78 コースの真ん中で停止して減速してきた他車をストップさせようとしたのかも…
コース上にたくさんの車が停止して赤旗中断
そのままレース中止を狙ったとか
>>107 おまえF1マシンをそこら辺に転がってる車と一緒にしてない?
選手権争ってる二人がフロントローに並んで
一緒に1コーナーに突っ込んでいく
そんな日本GPが昔ありました
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:41:48 ID:IdGpQ8qj0
ウェバーって相当嫌われてるんだな。
>>106 ジャッキー・スチュワートさん、顔真っ赤ですよwww
南半球の土民
>>110 セミオートマでもクラッチボタンを押さないと切れないんじゃないの
F1はエンジンストップでギアが抜ける構造なの?
詳しくなくってすまんが教えてくれ
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:49:39 ID:D5TvDHH40
穴兄弟で痴話喧嘩だろ
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:54:23 ID:VJXsIBYp0
てゆーか、一歩間違えれば自分の命が危ないようなクラッシュじゃなかった?
意図的と言われるとか日頃の行いがそんなに悪いのかw
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:55:06 ID:26bN/lkI0
壁に結構な勢いで当たってたから、1秒かそこら脳震盪状態で何もできなかったんじゃないの?
>>116 アンチストールシステムつってスピンとかすると勝手にクラッチが切れるようになってる。
もちろんクラッチパドルもあるので意図的に切ることも可能。
ただスタートでミスってあわててクラッチ繋ぎなおしたりする時くらいしか使わない
スーティルも微妙に酷かった
どっちにしろクソコースすぎた。安全地帯作っとけよ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:02:12 ID:IdGpQ8qj0
ウォールにサイドから衝突だったから、
跳ねてコースに戻るつもりだったんでしょ。
または、あの激突した後にブレーキ踏んでたら、
コースの中で止まってたかもしれん。
ブレーキを踏まない選択肢があったケースだわ。
ベルガーは古巣のマクラーレンかフェラーリが
有利になるよう、はめようとしてんじゃねーのかい。
>>87 ヒント
ベルガーの現役時代のマネージャー=レッドブルのドライバーマネージャー
といえば予想はつくんじゃね?
>>121 スーさんも微妙だったよね。焦ってたのか、無謀な感じのシーンが多かった。
ただ、レーサーなんて基本的に勝気だろうから、こういう話題で騒いでもしょうがなくない?
細かい事言い出したら、可夢偉だって結構なもんだし。
バトンみたいな良い人だけでは、盛り上がらないよ。
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:22:15 ID:shfVlP8F0
ウェバーのクラッシュて殆どの場合誰かを巻き込んでない?
この件でゑにペナルティが無いとか
さすがオーストコリアw
タイヤが曲がって接地してなかったように見えたけど。
ブレーキかけても無駄だったんじゃない?
ベルガーは現役時代自分がそうだったからウエーバーもそうと思ってたに違いないと・・・
個人的にはぶつけるつもりではないだろうが意図的に流したと思われる、コース内で止まるなら外まで流れた方が安全だからこれは問題無いのでは?
ロズベルグは不運だったかな
しかしまぁこう言われちゃうのは日頃の行いでしょw
今回もロズベルグにごめんなさいしないといけないのに、「ロズベルグがぶつかってきた(キリッ」だからなw
俺も生でみてて不自然に見えた
クラッシュしてから巻き込むまでかなり時間があったからな
>>39 回った後、ポンピングしてるように見えるな
純粋にコントロール不能かと
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:13:08 ID:4kBH3v5T0
>>124 >ベルガーの現役時代のマネージャー=レッドブルのドライバーマネージャー
そういうことか。なるほどねぇw
>>134>>135 オンボードカメラで見ると、前輪の左サスが完全に壊れてる。
前輪の左が回ってて、右は回ってない状態。
>>137 これだと画質が粗いから見えないかもしれないが、放送波のオンボードの映像見ると分かる。
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:16:42 ID:2iD0YsfvO
確かにブレーキ踏めよと思った
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:20:15 ID:OpksVx0p0
コースが悪い
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:24:23 ID:IYnfiRU50
俺何度も見ててふと思った
「スピンして壁にぶつかった後 反動でまっすぐバックしてる時になぜブレーキ踏まなかったのかな?(この時点左Fアーム破損は確認)」と
ま、あそこで踏んでたらコースのど真ん中に止まることになるけど
あのままバックしたら後続とタイミングが一緒になってラインもクロスして(事実アロンソはかろうじてよけた)接触するじゃないか?
その時はときに気にも留めてなかったけど
このスレみて「ピン!」ときた!
まさかウェーバーは道連れ狙ってたのか!?と
故意にぶつけようとした云々ではなく単にあーあって投げやりになっただけって印象だな。
流石にミハエルじゃ有るまいしそこまではしないでしょ。
というかようつべ見るとアロンソの避け方がスゲェと改めて再認識w
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:35:11 ID:4kBH3v5T0
>>139>>141 右フロントはブレーキ踏んでる状態(タイヤが回転してない)
壁にぶつかった左しか見えないから、ブレーキ踏んでないように見える。
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:42:11 ID:2k6z4YKJ0
韓国面に堕ちたか・・・
ウェバークラッシュで更に酷い多重クラッシュで赤旗になったら、2回目なんでレース終了と川井が言ってた。
そしたら前の周回までの順位がレース結果となり、ウェバーは2位のポイントをゲットできる。
それもハーフポイントなんで、ポイントリーダーのウェバーにとっては最高の結果。
>>27 嫌韓ってもうちょっと調べてから書き込めよ
あれはどこのコースにもあるは
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:47:11 ID:4kBH3v5T0
左前輪が浮いてるのを見ると、左後輪も浮いてるかブレーキが利かなかったのかもしれない。
右前輪はコース横切ってる時もブレーキかかってた。
そうすると、車が右にバックするようにコースを横切っていた説明も付く。
オーストコリアだからって、ウェーバーに偏見持ちすぎだろ。
欧州人の差別もすげえよ。
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:50:04 ID:V/BlcsKoO
なぜ誰もスーティルさんを叩かない
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:51:38 ID:O+p2IGnpO
わざとじゃないだろ
あのロズベルグに当たった事故ですら下手したら死んだのに、あんなことしてたらいつか死ぬぞ
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:52:47 ID:IYnfiRU50
色んな人が滑ってクルクルしてたんだしただサーキットの作りが悪かっただけなんじゃないの?
水捌けは悪いし油まで出てたというし…
韓国GPだけは走った人間にしか分からないんでない?
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:59:08 ID:NhdDMzO4O
ブレーキ壊れてるわけないだろw
よく見てみな、ロズベルグにぶつかる瞬間ウェバーの車急に減速してるからw
壁にぶつかるまでフルロックのブレーキ、ぶつかった後、ブレーキ解除してコース中央へフラフラ、
ロズベルグにぶつかるタイミングでブレーキかけてコックピット付近に激突してこないよう微調整。
あと、アームがいくつか壊れてまがってタイヤの方向がおかしくなっても、
ステアリングタイロッドが生きていればタイヤの向きはある程度変えられる
これは過去のクラッシュ動画見ればいくらでもわかる。
フロントぐちゃぐちゃに壊れててもステアリング必死に回して方向変えてるのはいくらでもある。
しかし、ウェバーはまったく操作する気なし、ブレーキも踏まないまま。
明らかに故意に後続クラッシュを狙ってやったこと。
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 04:09:42 ID:IYnfiRU50
>>153 そうなんだよ
一連の操作みてると、あの角度でバックしてマシン幅を利用してコースを塞ぎクラッシュさせたかったとしかとれないんだよな
これ、もしかしてルノーのピケが故意にクラッシュした(シンガポールだっけ?)ぐらいの大事件に発展するような予感!
レッドブル マニファクチャラーポイント剥奪!?
(その後ルノーはメインスポンサーのIMGがこれを機に撤退)
「ウェバークビで後釜にカムイ」ってのが俺の理想のシナリオ
シーズンオフはこの話題で引っ張ってほしいw
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 04:13:15 ID:NhdDMzO4O
あと壁にぶつかったあとタイヤの動きとステアリングの動きが連動してるってことはステアリングは生きてたってこと。
まともなドライバーなら、車がコース中央に横切って行き後続を巻き込みそうだとわかった瞬間に回避行動をとる。
この場合、ステアリングをニュートラルの状態にして車をまっすぐバックさせようとするか、
せめてロズベルグにぶつかる前に左にフルステアしてフルブレーキ。
そもそも右前輪が浮いてるのは左リアが壊れてるのにステアリングを右に切った状態をキープしてるから遠心力で左リアが沈む為。
ステアリングを左に切ってブレーキ踏めば、タイヤ三輪は地面に接地するから
車はコーナリングアウト側の邪魔にならない方に進んで止まるが、
ウェバーはそれをしようとしなかった。
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 04:13:25 ID:WNJj5GF2O
>>154 あれは無線が決め手だったけど、今回は故意を証明できないだろ
あれを意図的と疑われてしまうのは
ウェバーの性格がもたらすもんだろうな
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 04:27:23 ID:4kBH3v5T0
>>153 youtubeで検証してるんだろうが、画質が上の録画したので検証してる。
何度も言うが、左フロントタイヤは浮いてて、右フロントタイヤは回転が止まってる。
今もいっかい確認したら、左リアもタイヤホイールが変形してる感じ。
ハンドルに関しては、壁にぶつかる時に離して、ぶつかった後にはハンドル操作しようとしてる。
youtubeの画質だと分からないけど。
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 04:28:33 ID:q4pJvzd80
韓国GPはこうでなくっちゃ
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 04:38:17 ID:IYnfiRU50
>>46のいうように衝突時は手首を守る為ハンドルから手を離したみたいだ
これってたぶんレースドライバーなら常識のはず
なんか聞いたことある
あえて言えばロズベルグをノーポイントに追い込んでも全く得しないんだけどな
チャンピオン争いもコンストラクターズポイント争いにもロズベルグはウェバーを脅かすポジションではない
むしろロズベルグに上位入ってもらった方が他のチャンピオン争いしてる連中の獲得ポイントを削れる可能性がある
・・・と、あの一瞬でそこまで考えが回る訳が無いんだがな
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 05:06:02 ID:BJcdSwGnO
ベルガーさん、あんたも以前ピット出口から、いきなりコース横切ってクラッシュしてますやん。
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 05:09:27 ID:NhdDMzO4O
>>158 残念だが、俺もHDDに高画質で全レース録画してあるのを見て言ってる。
ロズベルグにぶつかる直前にウェバーがブレーキかけて不自然に急減速してることは明らかだから、
壁に当たってからコース中央に戻るまでブレーキかけてないのは自明。
ステアリングも壁あたる瞬間に手を離したのはいいが、そのあとすぐに左にステアリングを切るか、
せめてニュートラルの状態に戻して、車がそのままバックするように操作すればよいが、
あえて車が真横向いてコース中央に戻るように、右にフルステアした状態をキープしてる。
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 05:11:39 ID:KoADwbfGO
実際危うくアロンソも巻き込まれる所だったからな
コイツ、オーストコリアンだっけ?w
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 05:30:01 ID:NhdDMzO4O
>>161 さんざん既出だが、アロンソかハミルトンを狙ったはずがロズベルグだった、
あるいはクラッシュしてコース中央にマシン散乱で二回目の赤旗によってレース確定、ウェバー二位を狙った。
他カテゴリーや下位カテゴリーでもミスや接触などのトラブルなどで
自分のリタイア覚悟した瞬間に意図的に車を邪魔な位置に止めて
クラッシュ狙ったり赤旗狙うのはいままであってペナルティの対象にされたりしてきたわけで
別にドライバーがとっさにそういう行動に出ても珍しいことでもないよ。
シューマッハも一度やって批判受けてる。
クラッシュ後とは違うがモナコのラスカス事件も近い行為、
ドライバーは貪欲だから後続を妨害する、あるいは巻き添えにしてやろうかくらい普通に考える。
やるからやらないかは別だが。
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 05:40:30 ID:rZL/wT+10
いやマリオカートならアリだし
F1が横からぶつかったことを見たことないんだけど、実際どうなるんですかね。
相手はほぼ静止してましたよ。
重心をずれたら回転して逃げるかもしれないけど、横方向のGでウェバーのクビが死にそうです。
黄色のたくまがよこから激突されて死んだ
>>169 見てきた。大丈夫そうだな。サンドも潰れるのか。
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 06:39:06 ID:0bebwBSL0
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 06:56:34 ID:Q1x1PcgoO
完全わざとだな。汚い奴だな本当に
ピケ、マンセル、セナ、プロスト皆やってるじゃんw
92か93年、
ストレートでスピード緩めて
後続車の前輪を自車の後輪に乗り上げさせて
完全に空中に吹っ飛ばしたのって
ベルガーだっけ?
吹っ飛んだのはたしかパトレーゼ。
狙撃とか懐かしいな
今の時代でもやってるのか
>>39 加速って…
ちょとは物理脳を使いましょう。
ウェバーとかハミルトンとかハミルトンとかハミルトンみたいなマヌケがチャンピオンになったら
最高峰のドライバーズ選手権としての値打ちが下がる。
アロンソがポイントリーダーになって良かった。
去年のバトンで既に・・・
>>175 92年な
あれは頭に血が上ってピットロードに行くラインにも関わらず
それに気付かずスリップに張り付こうとしたパトレーゼの不注意だっつの
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 01:28:21 ID:zrW3Oq+q0
>>163 壁に衝突後のブレーキに関しては、踏んでその場に止まった方が良かったか、
さっさと通過していった方がよかったかは判断に迷うところだな。
でもハンドル操作に関しては、確かに君の言う通り、とても怪しい行動に思える。
査問でもここが笑点、いや焦点になると思われる。ビデオだと分かりにくいけど
テレメトリー記録見たらすぐに分かることだわな。
ウォールにクラッシュ後、そのまままっすぐ惰性で下がって行ったのに
ハンドル切って、コースに戻したよね
>>180 なるほど。
たしかにあれが意図的だったらやばいよな。
d
下手すりゃ治療中の脚が逝くとこだったぞ
もっとうまくうわやめれれりっじょ;kごktっpskっp。l
>>26 元セナの露払い
ベルガーで露払いなら、セナと同じチームにいた時の中嶋は一体
一様は同じ車に乗っていながら、周回遅れになってたりしたが
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 18:53:04 ID:flpQIphpO
アゲ
>>146 いや、路面に縁石模様を直にペインとして縁石にみせかけてるって話だろ
他のコースにあったっけ?
普通の、紅白に色を塗られた縁石は、石かコンクリート製で盛り上がってて、
コースは黒いアスファルト舗装で平坦だが、
アスファルトのコース端にひき続いて平坦なコンクリート部分に色を塗るのはいくらでもある
コースをはみ出してもクラッシュしないが踏めば滑ってタイムロスがあることをコース作りに利用している
良いタイムのために、この縁石を踏んで良いのか悪いのかというのはゲームでも
再現されている
元々飛行場をサーキットにした場合は、
アスファルトにラインを引いて障害物を置いてコースを作りだすから
色を塗られた縁石模様がアスファルトの場合もある