【野球】横浜・若林オーナー「(企業を)アピールするのは仕方がない。球団を持つ以上は何らかの効果を求めている」住生活Gへの理解求める

住生活への理解求める＝横浜・若林オーナー−横浜売却交渉

　住生活グループへの球団売却交渉を進めているプロ野球・横浜の
若林貴世志オーナーは１４日、神奈川県の松沢成文知事が「会社の
宣伝さえできればいいという論理で球団を買おうとしていて、大きな
違和感がある」と、同日の定例会見で不快感を示したことに、
「（企業を）アピールするのは仕方がない。球団を持つのだから、
何らかの効果を求めている」と語り、住生活側への理解を促した。

　松沢知事の発言は、住生活グループの潮田洋一郎会長が１２日の
記者会見で買収は宣伝効果が大きいなどと話したことに対するもの
だが、若林オーナーは「（真意を）勘違いしたのではないか」と述べた。

ソース：時事通信（2010/10/14-23:49）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010101400999

・関連スレ
【野球】神奈川・松沢知事、ベイ買収交渉進める住生活Ｇ会長の発言を批判「企業宣伝の論理は一時代前の感覚。プロ野球自体が発展しない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287061021/

必死やな

形勢逆転だな

金だけくれないか　

売れなかったら株主総会で吊るし上げだからな

神奈川県知事がオーナーの独立チーム作りゃいいじゃん

宣伝のためにチームを買いますって言うオーナーでは、どの選手も出ていきたくなるだろ

村田、内川がFAできるんだから、もう少し上手く取り繕わないと

二人とも当事者じゃないんだから黙ってろよ

企業が宣伝にもならないことで金使おうとしてたら
株主が黙ってないだろ

>松沢成文知事が「会社の
>宣伝さえできればいいという論理で球団を買おうとしていて、大きな
>違和感がある」

だったら、企業色を全面にださなかったベイはどんだけサポートしたんだ？
ひっこんでろカス

住生活つえええええええええええええええええええええええええええええええ

宣伝のために球団持ちますったって
他の球団含めて実際は税金逃れのために球団持ちますだからな
じゃなきゃ禿もダニも豚も野球の球団持とうとなんてしねーよ

横浜のオーナー俺にやらせてくれよ
こんな奴らの何十倍も俺のがベイを愛している
監督はローズにやらせる

企業家は汚れてるんだろ

だったらおまえらみたいなきれいな野球ファンが金を出して球団を買い取ればいいじゃないかwwwwwwww

こんなの当たり前じゃん。知事批判しろよ

>>10
ほんと観客動員も悪くて成績も悪い
どうしようもないチーム＆ファンのサポートしていて
よくこんなこと言えると思うよ

松沢ってなんか功績あったっけ？
県民だがよーわからん
色んなところにしゃしゃり出てくる印象だけはあるんだが

ノジマ＜今更困るわ〜

選手は神奈川県の職員にすれば

>>13
＞こんな奴らの何十倍も俺のがベイを愛している
それは横浜ファン全てが思ってる気持ちだと思うよ
関わってる人間が社会人失格のバカばっかりで
ファンとして本当に悲しいら恥ずかしいやら情けないやら……

でも膿は徹底的に出して欲しい
お天道様の下を大手を振って歩ける球団になれるなら
本拠地なんか喜んで明け渡すぐらいの覚悟は決めたよ

もう黙ってろよ、コイツ

松沢はオリックスディスってんのか

ボッタクリの浜スタ何とかしてから言え

>>17
公共施設での受動喫煙防止条例
県内のマックが全面禁煙になったのはありがたい

楽天とかソフトバンクなんかモロ宣伝のための参入だし

ここまで名前出れば、もう手を引いても十分宣伝になっただろう

楽天は近鉄から身売りの誘いがあったのに買収を断って
近鉄の息の根を止めてから参入したのは新規参入の宣伝効果を見込んでのこと

>>24
あの愚策を評価する人もいたのか
まあ嫌煙家には良かったかもな

煙草吸っているやつ全員氏ねばいいのに

宣伝なんて当たり前だろう
企業だって金稼がなきゃ潰れるやん

日本なんだからいいじゃん・・・Jリーグでもあるまいしさ・・・
そら何十億の投資してしかも毎年赤字必至なんだから
企業名くらいつけてもいいじゃんよ
ソフバンのユニと球場見ろよ・・・　パは見た目度外視で小銭狙って
がんばってるじゃん　見た目度外視でさ
本当酷いな・・・あれ　

>>13
ローズと言えば

引退するする詐欺

最後はロッテ

氷の世界に出演

プロ野球だって慈善事業じゃないんだから何らかのメリットを期待して企業は参入する
メリットがなければ近鉄バファローズのように買い手も見つからずに親会社にも捨てられる
買ってくれるだけでもありがたい

　その総投資額の大きさから「なぜ実質赤字の球団事業にこれだけの投資をするのか」
といぶかる声もある。しかし孫（ソフトバンク）の理論は異なる。ブロードバンド事業と
日本テレコムの固定電話事業で、年間二千数百億円もの顧客獲得コストを費やしている。
そこから見ると、「球団買収で知名度を上げ、顧客獲得コストを一割でも削減できるなら、
現在の球団赤字の十〜二十億円は十分効果がある」（孫）
　これがソフトバンクの��勝算�≠ｾ。

ｂｙ日経新聞

横浜に残ったとして県を上げてのサポートする気あんの？
今まで放置してたくせに神奈川にプロ野球は必要ないんだろ？

凄いね。「とにかく、カネ、カネ」って状態なんだろうなw。
潰した方がいいと思うよ。
年間20億円以上の補填が永続的にできる企業なんて、
今の日本には数えるほどしかない。
住生活にしたって、こんな負担はやがて企業経営の重荷になるんだから。

>>13
監督　パチョレック
打撃コーチ　ポンセ

バカ知事の考える事と現場にいる人間の考えは違うって事だな
これでスッキリ横浜から出ていけるな

松沢は出てくるタイミング違うだろうが

本来の欧米的スポーツ観からはプロスポーツティームは営利団体ではなく公共財なわけで。
企業は法的には株式をつうじたティーム所有者であってもそれは形式上のこと、
文化的・社会的実体としてはティームの所有者は地域社会であって、
企業は地域社会に対するサポーターという意識を常に持たねばならない。
どうもここら辺の認識が欠けているからこのスレの大多数みたいにトンチンカンなことを言い出すことになる。
日本人のスポーツ観の未熟さがこのスレに凝縮されている。
社会的経済的弱者が大多数の２ちゃんねらーが資本の論理をふりかざすのも実に解せない。

>>若林オーナーは「（立場を）勘違いしたのではないか」と述べた。
だろ

この発言が元でご破算になったら面白いのにな

横浜にはあんまりベイのファンっていないんだよね
東京に近いから巨人ファンばっかりだよ
プロ野球のためを思ったら
ドーム球場作るという条件で日本海側にチームもってった方がいいよ
宮城にも早くドーム球場作るべき

>>39
欧米と日本じゃプロスポーツチームに対する受け止め方が全然違うだろ。
欧米では施設利用料がタダ同然の破格の安値で使えたり、税制上の優遇措置があったりするらしいが
日本には無い。（ま、別の方法で節税用に利用したりするケースはあるだろうけど）
理想論じゃ企業も飯は食えないから仕方が無いんじゃね？

小関順二が横浜凄く誉めてたのは遠い昔ｗｗｗｗ

>>43
税制面の一部だけ取り上げてもしょうがないだろ。
親会社からの赤字補填が「広告費」算入で課税免除されるシステムなんて、
欧米には存在しないんじゃないの？

欧米は収入には特例無く、原則通りに課税して
そこで得られた税金で、スタジアムを作ってるとしたら、
税金を生み出すプロスポーツチームに安価な利用料で提供するのは理に適ってるだろう。

赤字補填の税制優遇を受けた上に、スタジアム利用がバカ安だと、
誰かがスタジアム建設・維持の費用の皺寄せを引き受けなきゃならんよ。

ドームはもう止めてくれ．
空が無い場所でやるのは野球じゃない．

若林「折角不良債権が片付きそうなのに松沢余計な事言うなボケ！！！」

ってとこだろうな

松沢がプロ野球を知らない事だけはわかった

>>42
ずいぶん以前に名古屋から横浜に引っ越したものだが、
どちらも地元に球団がある都市なのに、市民の思い入れが全然違うのな
名古屋だとその辺のおっさんとかタクシーの運ちゃんが話題にする
横浜だと空気

野球関係者と一般人の考えは掛け離れてるんだなあ
だから地上波からどんどん野球が消えていく

当然だな

>>45
だから税制や環境が違うのに欧米と日本のプロスポーツチームを比較しても無意味だっていってるだけ。
利益の出しどころが違うのに、欧米が良くて日本がダメって言っても仕方が無いじゃない。

>>49
名古屋の常識は日本の非常識だからな

ていうかこの21世紀に「欧米」なんて表現を使ってるようなやつは無視していいと思う
抽象的すぎるし、欧州自体でも国によって制度が違うのにそれにアメリカまで一緒くたにして
「欧米では〜」っていうのは昭和の自称評論家しか言わないぞｗ

山梨放送（YBS）が買収すればいいんじゃね？
Yokohama BayStarsでそのままYBSだしｗ

ソフトバンクとか楽天だって基本は宣伝の為だろ

便器の黄ばみにサンポール

>>49
横浜はみなとみらいとか中華街とかね…
プロ野球の球団がシンボルにならない地域だから。
田舎に行くほうがいいんだよ。

>>58
名古屋話続けて恐縮だが、名古屋ってのは大きな田舎とよく言われて
人はたくさんいるけど、特にめぼしいものもなく、そういう意味では
うまくはまってるんだよね。横浜も人はたくさんいてまとまりないけど
なぜか野球やサッカーなどのプロスポーツが市のまとまりに役立ってない
去年のY150なんかもそうだが、基本的に何かでまとまる雰囲気がない
ほんと、人が住んでるだけのところ
東京の人のほうが地元にこだわりありそうなんだよな

もともとコイツが軽々しくきれい事言って保身図ったのが原因でしょ
本拠地やチーム名のこと持ち出して変えたら自分は尽力住生活が悪者みたいになるようにしただろ
イメージ商売なのはわかるけどやり口汚いわ

横浜スタジアムが毎年35億も吸い上げてるから赤字が20億出るだけだよ
横浜やくざが手を引けば売上が半分になっても健全経営が可能

>>59
あくまでも自分の周辺だけだが、感じるのは、プロ野球に関心のない層が多いんだわ。

高校野球はまた別だけどね。あれはOBも多いし、神奈川は昔から強いので
関心も高いが、1年の中の特別なお祭りみたいなものでしょ。

潮田洋一郎は死ねば良いのに

松沢死ね

球場の負担を軽減させるために神奈川県と横浜市が慰留するべきところを
神奈川県知事が逆ギレ批判かよ

こんな恩知らずな神奈川に残る義理もないよな

>>54
そう、東アジアでは企業名付けるのがスタンダードだよな。
これはお隣韓国とも一緒の素晴らしい理念だと思う。

キチガイのレスはレスになってないから困る

新潟移転が正解かも知れんな

球団経営が厳しいものなのにそれに宣伝するなとか球団をもつメリットが０だな

じゃあ売るな。買って潰れろ豚

現場の人間がこういうことに無関心なのが問題だよね
選手や監督コーチらが鼻ほじりながら「で、どーなんの？」と余裕かましてたりするじゃない

プロ野球選手って親会社の広告価値がないならあんな高給取れないよな
ただの木の棒振り回すおっさんなのにｗ

TBSが怒ったw
松沢おとしまえつけようやw

そもそも広告費でどの球団も経営してるのに
何いってんのこいつ

プロ野球の馬鹿どもって人気が低迷した現在でも過去の夢捨てられずに未だ高給貰ってやがるからムカつく。
木の棒振り回すだけなのにおまんま食えるだけでも有り難いと思え。
親会社の社員さんたちに毎日頭下げろ。
舐めてんじゃねーぞコラ

広告費と称してるだけじゃないか、球団に金落とせば税金かからんよと

だから、Jリーグのように１リーグ制がいいと小一時間。

松沢敗れたり

宣伝効果もあるだろうがマイナスイメージもついただろな
既にいい印象ねーし

サッカーから野球に鞍替えします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1287068271/

じゃあ横浜Gベイスターズで

>>33
今回もソフトバンクと似た構図だよな
当時、デジタルホン・J-PHONE・ボーダフォンと迷走していた携帯事業がソフトバンクになって一気に上昇した
結果、ツーカー・PHSは廃れソフバンはdocomo・auとともに三強として残った
ソフトバンクが失速してたらiモードももう少し頑張れだろうに

ベイスターズは、生まれ故郷の山口に帰れよ

>>82
ダイエーは球団持ってから、大暴走した

TBSだって巨人戦の放映権が欲しかっただけだろ
なにきれい事言ってるんだ？

痴事の発言の裏はなんだ？

若林にしたら余計なこと言うんじゃねーよって感じだろうな
まあ若林も引っ掻き回して周囲にたしなめられたようだが

>>75
運動も出来ない癖に偉そうな口叩くなボケ

何かメリットがないと企業は毎年数十億の金額を出せるわけがない

赤字球団買うのに宣伝以外に何があるんだ？
広告宣伝の効果がなければどういった形で赤字の補填するんだよ。株主になんて説明するんだ？
新潟に行かれないようにお願いするのがお前の役目だ。

野球をＪのように企業名排除したら
今までのみたいに親会社が損失補填出来ないから人件費等大幅に削らなきゃならないね
それこそＪ並みの給与水準になる

欧米持ち出してる人はサッカー？
今はあっちも企業名付ける流れになってるの知らんのかねえ。
なんとかチェアマンが言ってたのはインチキって有名なのに

日産がマリノスから撤退して市民クラブ化しようとしてたけど
神奈川県や横浜市は受け入れる気あるのかね
野球じゃないと嫌かね

>>92例えばどこ？

若林、お前がペラペラいろんな事をしゃべりすぎるのも
いろいろ混乱させてる原因のひとつ。

企業を全面に出して何が悪いかわからん
地域主義 健全経営なんてやってたら横浜銀行みたいなカスチームしか出来ない
横浜は地域主義でも健全経営でもないクソチームだったが

じゃ、売るの止めて
ノジマにでも売れよ

野球が下火って言われる昨今だけど宣伝効果は相変わらず相当なのかな

サッカーでもレッドブルなんかは企業名入れて補強よくするチームだったはず

松沢のゴミカス見てると新潟移転しちまえと言いたくなる

>>98
チームの親会社になれば名前が連呼されるからな。
ただ、プロ野球中継に広告を出す企業は下火どころではない激減だろう、
「クライマックスシーリーズ」なんて騒いでみても地上波では放送されない。

もうプロ野球なんて活躍すればメジャーなんだから、１リーグ１０球団で十分なんだよな。

その方がレベルアップするし。

そのうち日本シリーズの中継すらなくなるさｗ

プロスポーツチームって本来は利益追求を目指さなければならないんだよね
メジャーやＪリーグも利益追求型
（メジャーは赤字でも大金を投資するのは球団の資産価値を上げて売却益で儲けよううとするためで、企業名がついていないから球団株を売りやすくオーナーはコロコロ変わってる）
プロ野球は税金の免除があるからどうしても宣伝や視聴率や新聞の販売やらに利用されて利益追求型になれない

そのうちというか中日がセの代表になれば良くてテレ東が中継
かなりの確立で地上波無しってのが野球関係者の見方

それなら市民球団にでもすればいいじゃん。
バルサみたいにしたいのなら、ソシオ募るなりなんなり活動しろよ。
自分たちは何もしないのに口だけ出すなんて最低だな。

>>101
野球はBSでいいと思う見易いし、延長したところでその後番組も気にするようなものも無いし。
この間、巨人戦の最終順位が決まる試合でBS日テレ再延長するかと思えばしなかったな。

>>39
欧米のプロスポーツ観はまず第一にプロスポーツティームは営利団体として独立しなければならないというものだろ
だから独立採算制がとられているわけで公共財とかありえない
プロ野球は毎年赤字でも節税の範囲内なら存続できるから金儲けを諦めているところがある

今回の球団身売りで、横浜ベイスターズフロントやその周辺に歪さが見事に露呈されたよな

しかし老舗球団はどこもそうなのか？

日本シリーズが中日-ソフトバンクなら
1戦　東海テレビ　デーゲームで全国放送
2戦　CBCテレビ　デーゲームで全国放送
3戦　TVQテレビとNHKBS1　ナイター　地上波はテレ東系全国放送
4戦　KBCテレビとNHKBS1　ナイター　地上波は福岡・名古屋ローカル
5戦　RKBテレビとNHKBS1　ナイター　地上波は福岡・名古屋ローカル
6戦　CBCテレビ　デーゲームで全国放送
7戦　東海テレビ　デーゲームで全国放送

知事の発言は、身売りしたら出て行ってくださいという事なのかと勘繰りたくなるな。

球団が身売りするとなると確実に球団旗とユニフォームは変わる。
　もちろん、身売り先の企業カラーに。　「レクシル」カラーか？それとも傘下の「トステム」カラーか？
　横浜ファンの対応が楽しみだw

どうしても

性生活グループ

に見えてしまう。。。

業界最大手なのに買収金と毎年２０億の赤字出してまで宣伝する意味あるのか？
２０億分ＣＭ打ちまくった方がまだ効果あるだろ

要するに神奈川県知事は住生活お断りと

神奈川県の松沢成文知事がベイを買えばおｋ



もちろん税金で

>>109
どこもそれなりの問題は抱えてるだろうね。
ただ、ベイの前のオーナーが、プロ野球では定番の食品会社だったのに
（現在でもセパ合わせて３社）、撤退してしまったというのは、
結局横浜という本拠地が抱えていた重大な問題のせいだったのかもしれない。

まー、あえて企業名を付けないことをアピールすることがプラスのイメージを与える場合もあると思うけどね。
企業名をつけることで自社をアピールしたい人が手を上げる事の方が基本的に多いよ。

>>112
横浜ファンだが、別になんとも。
17年前は親会社は変わらず球団名も旗もユニフォームも変わったんだ。

企業の宣伝は賛成だけどな。何が悪いのかわからん。
広告宣伝費の名目での赤字補填で成り立ってるんだからバンバン宣伝して
補強なりファンサービスなりの費用を出してもらえればいいんじゃない？

地域名の入ってない中日や阪神の方がベイよりも地域に愛されてる感じするけどな。

この知事は対抗企業とズブズブなんだろ

>>120
いや中日はその・・・

知事も普通に残って欲しいって言えばいいのに、深い考えもなしに、ただ単に文句つけたいだけだろ

>>123
残ると思っているからの大口だと思う

出てくなら出てけ、ファンは増えずに企業のアンチが増えて明らかなマイナスだがなｗ

>>39はいろいろと勘違いしてる

堀江が近鉄を買おうとしてた時にテレビで東尾が堀江に「買うのはいいが企業名を入れるな」
って言って、堀江に「赤字だから手放すのに、どうやって赤字を補填するんですか？」
「赤字球団を買って運営するのに、宣伝効果がないなんて株主に説明出来ない」
「そもそも企業なんだから営利は求めます」みたいな事を言われてた。
それでも東尾は感情的に「企業名は入れるなっ」て言ってるの見てバカな酔っ払いだなと思ったの思い出した。

>>127
所詮、この手の経営とかに関係ない奴は夢だの何だの言うだけだからな
気楽なもんですな

>>125
身売り話が持ち上がっても球場がらがらな人気の無さなのにアンチなんか増えるかよｗ

宣伝効果があるからこそ赤字でもなんとかやっていける

ベイスファンじゃないけど来年からは少し応援しようと思ってたがこういうの見るとなぁ
住生活に撤退されて困るのはＴＢＳと神奈川県と浜スタじゃねぇのか？

立派な県営球場でも作って格安で提供するぐらいの事すればいいのに
あれだけの事言うなら

>>1
そう思うなら県が運営すりゃいいのに。

こんなキチガイ知事がいるところなんてさっさと見捨てればいい。
ヤクザと創価に金を吸い上げられるだけだ。

万年最下位の球団が不人気なのは当たり前
あの甲子園ですら暗黒時代はガラガラだった
神奈川人は見栄っ張りだから強くなりゃ連日大入りになるよ

ざけんな！移転しる！って言って神奈川県知事揺さぶっちゃいなよ。
今の神奈川県民だったら誰も止めない恐れはあるが。

李成文知事が個人資金で買ってやれよ
同朋のＴ豚Ｓも不良債権が片付いて喜ぶぞ

関東じゃ地上波ないんだろ
地方に行った地方局で毎試合中継して貰った方がいいと思います
北陸は金持ち多いから
それなりに回収もはかどるはず