【サッカー/日本代表】ラモス瑠偉のふざけないで真面目にやれ！「もっと若手にチャンスを」

http://news.livedoor.com/article/detail/5001320/

担当M（以下M）：原監督代行が指揮したパラグアイ戦とグアテマラ戦が終わり、いよいよザッケローニ監督が日本代表を率いることになりました。
まずは10月のアルゼンチン戦と韓国戦です。11月のアジア大会はオリンピックを目指すU-21日本代表が参加すると言われていますが、ザッケローニ監督も視察することになりそうです。

ラモス（以下R）：僕は年内いっぱい若手中心の代表を組んでいいと思いますよ。10月のシリーズは海外から呼び戻すのは森本だけにして国内組、
できればU-21の選手たちを中心に編成したほうがいい。日本の課題の一つはそこにあると思っていますから。

M：どんな課題を感じているんですか?

R：今の日本ではU-21を強化する場が少ないんです。彼らはなかなかリーグ戦に出られないだけじゃなくて、サテライトリーグが無くなったから公式戦の場がぐっと少なくなった。
そんな実践の場が少ない選手たちを強化しようと思ったら、こういう機会を利用したほうがいいと思うんです。

M：そして本格的なチーム作りを来年1月のアジアカップからにするんですね。

R：いや、アジアカップも若手中心で臨んだほうがいいと思います。だって今代表チームの中心となっている選手たちは2008年からずっと1月もトレーニングしてきまし
ここで一息つかせてあげないと体調が整いませんよ。だけど若手の選手は出場の機会が少ないのだから、ここでちょっと無理してもシーズン中に元に戻すこともできますから。

（つづく）

ラモスが悪い

M：だけど、そういうチーム作りをすると来年の1月までなかなか勝つことができないかもしれません。

R：そこは理解してあげないとダメでしょうね。チーム作りをしていると勝利を求められない時期というのがありますから。
ザッケローニ監督のチームを最初に評価するのは、僕は来年のコパ・アメリカだと思います。それまでは監督がどんなチームを作るのかということに比重を置いてみるべきでしょうね。

M：来年のコパ・アメリカはアルゼンチンで開催されて、南米サッカー連盟の10カ国と招待国のメキシコ、日本で開催される予定ですが、
まだ本当に日本が参加できるかどうか決まっていませんけどね。

R：スケジュールを考えても大変だと思います。だけどできれば参加して、そしてそこでいい戦いを見せられるようになってほしいですね。

ラモスが悪い

ラモちゃんにしては正論だと思うのだが

ヴェルディの状況どうなってんの？
来年もＪにいられそうなの？

ラモスがまともなこと言っててワロタ

なんで、サテライトなくしたんだろうな。
そこあげできないじゃん。
弱いチームJ２に増やすより、サテライト強化のほうがいいのに。。。

土台作りか

ラモスが丸い

>>8
元々試合数が少なすぎて形骸化してた上に、ちゃんとやろうとすると貧乏チームが移動費やらなんやら払えねえっつうことで消滅
馬鹿げた話だと思うよほんと
それこそヴ（笑）やウリニーダに金くれてやるぐらいならこういう所に使うべきだったのに

・A代表は若手にチャンスを与える場じゃありません
・21歳以下でもクラブで試合に出てる選手は出てます
・出られない選手はそれだけの実力なわけで、A代表には値しません

以上
ビーチサッカーで若手の前園とでも戯れててください

代表は育成の場じゃ（ｒｙ

なんでアジアカップまで捨てないといけないんだよ。

まぁでも海外組は呼ばないで欲しい

昔のラモスならこんな発言しないなw　どうしちゃったのかな？w

今回の花試合、結構、まともに活用してたんじゃね
岡ちゃんの場合、新戦力召集しても判で押したように後半４０分とか投入したりしてさ
まったく起用しないことも結構あったしな

ラモスがヴェルディの監督やってた時は、｢若手にチャンスを与えたら？｣って言われた時に、｢だったら練習とサテライトを見に来い｣って言ってたんだよねww

そうか出せとか玉田出せとか言ってたじゃねえか

>>8
出番のない若手がさっさとJ2行くのがいい
サテライトで成長してる気になってる方が問題
J2という公式戦でしっかり責任背負って戦った方がマシ

これはないわ
U-21なら五輪代表として関塚が強化すればいい
フル代表は若手でも最精鋭のみが上がれる場にしないと

Jですら出れないのに代表とかｗｗ

ふざけないで真面目にやれ！がコラムのタイトルか何かかと思った

意味分からん
強化が必要なのは理解できるがなぜそれを代表でやらなきゃならんのだ

ラモスって普段なにやってんの

11月のアジア大会ってなんのことだ

ラモスなのにすごくいいことを言っている

これはけっこう問題だよ、プロ野球とか2軍でさえ100試合あるのに
若手の出場機会をもっと義務付けるかJ1の新人獲得を禁止するべき

>>25
アジア大会のことだろうな

結局プラチナ世代では宇佐美は出まくってるけど他はぱっとせんなあ

>>25
アジア限定のオリンピックみたいな総合的なスポーツ大会のことだろう
かつてはファルカンが負けて、ここ最近はずっと五輪世代を出してるやつ

ラモスが喋ってるにしては日本語が丁寧すぎる
校正した奴氏ね

意外に正論

たまに1,2試合やう代表で強化とか！？
本当に日本はバカの集まりだなｗ
クラブで成長して実績上げない限り選手は絶対に育たない
こんなもの世界見れば分かるし欧州サッカーでも南米でも見てればすぐ分かるだろ？
若手の登用＝将来性がある！とか妄想するから逆に若手が育ってない現実がある
調子に乗って今から90年代を代表に並べて4年やってみたらいい
本当は将来成功したかもしれない若手が危機感失って成功しなくなる
間違いなく一人も4年後には代表にはいない
ウェールズなんかその典型

ドイツＷ杯前のフランスか

まともすぎるラモスどうしたんだ

なんで若手の出場機会をＡ代表で補わないといけないの？

これを正論とか言ってるヴァカがいるからモスラやセル爺の商売が成り立つ

W杯本戦に出てない元日本代表なんかにサッカー語らせるな
強豪国ではありえない。

ジーコみたいに海外組よびまくって成績あげればいいとおもってるんだろう

前二回の五輪予選は出番が無い若手の強化も兼ねている、というウソの元に
むちゃくちゃな日程を組んでいたがアテネ北京の二大会分の選手らが各クラブで
主力としてやっている現状では、すなわち今のU-21は確かにほとんど試合に出れていない

宇佐美とか酒井が代表に駆り出されてるのに相変わらず馬鹿な提案だな

>>39
あ、ラモス並に意味不明なこと言ってる人だ

若手とかじゃなくて
Ｂ代表レベルの選手を
強化したほうがいいよ。

ラモスや>>43みたいな奴って、そもそも「代表」をなんだと思ってんだろうね

Jで試合にも出ることができてない連中を代表を使って強化しろという馬鹿とそれを正論という阿呆

Jでスタメン取れない奴をA代表に選んでどうするよ
宇佐美なんか実力で試合出てるじゃん

>>44
そもそも、すべての試合を真のベストメンバーで
臨むことは不可能。

ラモスの面をかぶってるのは誰だ！？

アルヘンはメッシを連れてくるらしいが
迎え入れる日本がU-21中心じゃ洒落にならんだろ

>>33
トルシエが黄金世代を育成したとかしないとか議論になったせいで混乱したが、
本来代表における強化とか育成は、連携とか国際試合への慣れという言葉で
置き換えられるような質のものだろう

サッカーにもこういうとんでも若手厨ているんだなｗ
野球ならまだ分かるが、サッカーで若手偏重ってのは玉砕に近いだろ。

ヴェルディが若手を大量に起用してる年に、こういう事を言うからこいつは屑なんだよ

ラモスが代表にいた時代は･･･
てかコイツみたいなのが大和魂とか叫ぶ度に虫唾が走る

言ってることはわかるが
若手はチャンスをもらうんじゃなくて
自分でチャンスをつかめよ

4位になって無駄なアジア杯予選でどんだけコンディション崩したよ

さすがにフランス大会のころにいたような、どうせ負けるんだからワールドカップの本番を
若手中心にして経験を積ませろというのはバカだと思うが、今はそういう時期でもないし
チーム作りなんて2年もあればマンネリ化するぐらいに十分だし、
それまではいろんな選手試したほうが良いだろう

コンディション崩したのは誰が見ても東アジア選手権だな

全然わかって（若手）ないなー

若い奴は使えないような事言ってたくせに

これ本当にラモスさんですか？

若手の経験を積む場がなくなってきているってのは当たってると思うけど

だから日本代表に若手を呼べってのはないわｗ

呼んでないし

>>51
言ってる本人はもう引退したようなお友達のおっさんを偏愛したりするからよけい立ちが悪い

>>56
いろいろな選手を試せっていうのも、若いってだけでクラブで試合にも出られないような奴を代表で使えっていうのは全く話が違うだろ
頭おかしいのか、お前

育成ってのはあなたのオナニーじゃないんですよラモスさん

>>56
かなり日本語が不自由だろ、こいつ
ラモス並だな

ラモスなんて足は細いし、シュートはヘナチョコ。ディフェンスもヘタレ。
今20代だとしても水戸や草津でもレギュラーは厳しいだろうな　

ラモスはJリーグみてないだろ
19、20の選手でスタメンはってるのはかなりいるぞ

結構な実績残してきた人なんだろうけど
京都人からしてみれば永遠の口だけ野郎

世界最過酷の育成リーグだったＪ２も今期からだいぶ試合数減ったしな

自分のお友達の爺を高年俸でかき集めてた糞がよくいうわ

サテライトが経験の場とか、あんなぬるぬるの実戦やるなら
それこそJ2レンタルで本気の試合したほうがよっぽどいいわ

アジア杯は優勝がノルマじゃないかな。
ノルマ達成できなければ解任、
それがブラズィルでは当たり前じゃないかな。

ラモスが悪い

ラモスが悪い

若手を混ぜるのは必要だが、全部若手にしたら得るものがないだろw

移動費が大変ならサテライトはローカルリーグみたいなの作ればいいと思うんだよな
数が足りないなら社会人巻き込んで　数がたりないなら最悪大学やクラブチームまぜてもいい
とにかく試合できないのはマイナスだろ

>>77
それと代表と何の関係があるの？ねぇ

サテライトリーグは無くして正解。それでやっと各クラブが真剣に考え始めてる。
形だけで、全く機能してなかった。

昔、U-25みたいな代表組んだことがあったような

でも、（キリンカップみたいな）練習試合しか、試合機会ねえな

>>79
経験値を上げるにはレンタル先で試合に出た方が余程いいと思う

興行決まる前に言えよ。

たかが代表の何試合かで試せる人数なんて知れてるだろ
積ませられる経験だって微々たるもんだ。何言ってんだこのおっさん
本気で試合出て経験積みたい若手は進んでJ2へ行く
若い奴には数をこなさせてナンボだよ

そういやザクはフル代表だけ指揮？
オリンピックやＵは誰やるの？

>>84
我々を勝たせたくない何か、でおなじみの不整脈持ち関塚

この前、俺なら中村を呼ぶって言ってなかった？

>>83
そういうＪ２へのレンタル自体あまり機能してないのが現状
クラブはよっぽど能力のある若手以外やりたがらないし、
選手はＪ２で結果でなきゃ今後のサッカー人生にも影響してくるので冒険しにくい。

ゴジラvsラモス

この人が監督やったらベテランばっかり招集するから
どの大会も勝ちに行くって言って若手なんか招集しないだろう

>>87
意味分かんない

とりあえずベスメン規定撤廃すれば若手の出番は確実に増えるが。

意地でもやらんだろうなｗ

>>84
関塚だろ。

>>68
U21でレギュラー選手はJ1では1チームに１人か2人程度で20人前後
0人のチームもいる。決して多くは無い

J2は経営上の理由等で年俸高い選手を雇えない等の理由もあって増えるけど

こいつは言ってることがコロコロ変わるから信用出来ない
ついこの前はベテランをもっと起用しろ的なことを言ってたばかりだろうがｗ

ラモスのくせにマトモな事言ってんじゃないよ
いつものホラ吹きせいや。

>>95
Jで試合にも出られないような奴を代表に呼べっていう意見のどこがまともなんだよ

>「もっと若手にチャンスを」

協会にアジア枠+在日枠廃止を訴えりゃいんでね？
なんなら外人枠も2つ位で構わん

>>94
それは、時期的なものじゃないの？
W杯直前とW杯ははるか先の今では、違ってくると思うが。

U-21の選手も数人入れるのはいいだろうね
欧州組といっても試合出てない選手はアジアカップに呼んでもいいだろう

>>98
いつの時期だろうがJで試合に出られないような選手はA代表には必要ありません

ラモスの現役晩年は酷かった
試合に、出て、休んで、出て、休んで、休む
これを繰り返しているのに夜な夜な飲みに出歩いていたんだから

せっかくアルゼンチンがきてくれるというのに若手中心ではなあ
もったいない

若くても使える選手は代表に呼ばれてるんだけど
何で所属クラブで出場も出来ない奴を呼ばなきゃいけないんだ
ラモスもラモスの意見に賛同してる奴もただのアホだろ

またアジア杯で３位以内に入れなくて、W杯予選を一次リーグからやる羽目になったら、
若手の強化どころじゃなくなるだろ。

アジアカップとW杯予選は関係ねーよ

２軍戦がないってのは、育成の機会がないってことだから
それはJリーグはなんとかしないといけないだろ

>>106
代表、ましてA代表には関係ない話

Ｂ代表でアジア３位以内取れるなら最高の案だ・・・
しかしそんなに甘くない

もう日本はアジア杯では常に優勝を目指すチーム

本当に優秀な若いヤツは放っておいても伸びてくる
Ｊで試合に出れないレベルの若手を育てるのにアジア杯とか贅沢すぎるｗ

もう、しょーもない「元代表」を濫造するのはやめてほしいわ（´・ω・`）

ラモスさん、もうお金あげるから帰ってください(´･ω･`)

同じ地区で若手リーグ作れば良いじゃん？
東京と神奈川でまとめるとかさ。電車でサクッと移動すれば良いだけだし。
静岡同士、大阪同士で試合しまくるとかさ。
辺鄙なところにあるチームは地元のクラブとやるとかさ。
金かけないでもできるはずだよ。

練習試合程度なら毎週のようにやってるよ
Jの試合に出られないのは実力がないんだから仕方ないじゃん

若手と言う点だけ賛成。

前任者の案を白紙に戻して、五輪世代からトルシエ方式で
４年後に出来上がれば良いのでは？ザッカロニに若手育成手腕があるか
しらないけど。

経験を積ませたければ海外に行け。どうせ、代表レベルでもひきこもりしかできないんだから。ｗｗｗ

>>113
代表ってのはその時々のベストが選ばれるもの。
4年後を見据えて若手を起用するってもんじゃない。
トルシエだって「力が同じくらいなら若い方を選ぶ」と言っただけで、代表を育成の場にした訳じゃない。
だいたい来年からワールドカップ予選が始まるのに、4年後だけ見てたらアジア予選敗退だわ。

サテライトリーグは無くなったけど
各クラブそれと同じくらいは試合組んでやってるよ
元々形骸化してて真剣勝負でもなんでもなかったし
義務化されてない分、自由にマッチメイクしてる

真剣勝負を望むなら、Ｊ２へのレンタルもあるしね

Jリーグの糞なところだよな、若手が試合に出られない
サテライトもないしレンタルも少ない、練習試合も1部のクラブのみ糞すぎるｗ

おまえがなwwwwwwwwwwwww

>>117
そんなもんJリーグだけじゃないしサッカーだけでもないし

ラモスさんが言うんだからたぶんそうなんだろう

若手だからって、将来性とかの口上で内田みたいなの使われるのって最悪じゃん

＞若手が試合に出られない

実力がなけりゃ仕方ない
何で若手だけ特別扱いせにゃならんのか
ちなみにサテの試合だって年齢制限があるわけじゃないよ

こいつなんかの利害関係で発言してんだろw

Ｗ杯前のラモスは「日本を代表してるんだよ！もっとプライドを持って勝たないと！」
とかいってるんだぜ
それが「Ｊリーグにも出れない補欠選手を集めて実践訓練をＡ代表でやるべき！」
とか言ってることがもうむちゃくちゃw

こんなアホだったとは思わんわ
Ｊでレギュラーさえ取れないザコをＡ代表で試合経験つませろだと？
こいつ絶対にダメだwwwwwwwwwwwwwwwwww

題名をそのまま返してやりてーぐれーだな

「ラモス！ふざけないで真面目にやれ」wwwwwwwww

しかもちょっと前に俺に代表監督やらせろとか妄言吐いてるし
サッカー界に住みつく老害だな
ヴェルディの監督やって無能がさらされて
サポにヤジられて辞めたくせに大口が治らない

ドイツでさえ、ユースのブンデスリーガを作ったり改革してるのに・・・
サッカー強国じゃない日本はそういった改革まったく無しｗ

これで若手を育てろとか無理だろｗ

え？　中の人変わったの？

ラモスはまずＪ２で監督やって優勝させてみ？
ヴェルディじゃ厳しいだろうから札幌辺りでさ

素人の中にもたまにいるけどな
アホには何度でも強調しておく




代表はオママゴトじゃねーんだよ




若手の育成はＪでやるもんだ
そのＪクラブでさえ通用せずにサテライトリーグで試合経験積んでる
３流選手を代表にいれろだと？
こいつが監督になったらコネと利害関係だけで選手を選びそうだ
最悪

>>125
キミはしらんだろうけどＪでも試合でれないやつは
サテライトリーグで試合でてんだよ
野球でいうマイナーリーグな
実践経験積めないなんてことはないんだよ

サテライトで大活躍できて初めてＪの試合に出れる
Ｊで大活躍して初めて代表に声が掛かる
そういうステップがあるんだよ

マイナーリーグの選手つかまえて
オールスターだけ出してやれっていうことがどれだけアホかわかるだろ

サテライトにしろプリンスにしろ、
単純にもっと若手で試合に出れない奴用のリーグを創設して
とにかく試合を沢山こなせるようにすればいいだけの話なんじゃないの？

>>129
Jリーグはサテライトなくなったから若手は試合にでれないよｗ
野球でいうとマイナーがなくなったてことｗ

貴重なＡ日程をＵ-21の遊び場にするとかアホやｗ

サテライトリーグ廃止になったこと知らない人以外に多いんだよな

コイツ間違いなく10月にやるアジア大会のこと知らないな

サテライト廃止を批判してる馬鹿は間違いなく関西ステップアップリーグのこと知らないんだろうな

>>129サテライトはもう無くなったしｗ　そもそも試合数が少なかったから
あまり意味がなかったの知らないのかよｗ
正直、海外のクラブに１０代で挑戦して下部組織のリーグ戦出た方が伸びるよｗ
世界のサッカー強国はほとんどがユースのリーグ戦あるのになｗ
スペインなんか２部にクラブのBチームが参加できるんだぞｗ
なんだよ、この差はｗ
J2に鹿島とかのユースが参加してるようなもんだぞｗ
そりゃ逸材出てくるわｗ

俊輔使えといったり、若手使えといったり忙しいな

確かにユース卒年齢の試合経験の少なさは問題。
本来なら、即戦力じゃない選手は下部リーグから始めるべきなんだが、うーん

全員が優秀な選手になると思ったら大間違い
どの世代も数名は飛びぬけた選手が生まれてるじゃん
結果を見ればそんなもんだ

>>127
監督やらせると引退してもおかしくないようなお友達を引っ張ってきて使うお（´・ω・`）

>>130
あのさー、部活じゃないのよ、プロなのよ
使えなきゃクビになるだけよ

>>131
サテライトリーグって別に若手専用じゃないんだけど
あと、若手とかベテランで括るのやめなよ
若手でも主力で出てる奴はいるし、ベテランでサテに出てる奴もいたし

ラってたいした実力もなく、成果も出してないのに偉そうだよな。
まるで漫才界の巨みたいだ。

そもそもJで試合に出られないような奴を「若手は経験少ないから代表で経験させろ」っていうのがおかしな話なのに
無理矢理違う方向に話を持っていこうとする馬鹿がいるな
まるでラモスみたいだ

>>136
だからって、何で役に立たない選手をＡ代表に呼ばなきゃいけないんだ
馬鹿か、お前は

>>94
Ｗ杯本番時と今とじゃ違って当然だろ
今から新体制作って経験積んでいくんだから

２３人に入るような選手は
勝手にレギュラー取って
Ｊでバリバリ結果を出すと思うよ

>>145
お前は、Jで試合にも出られない奴をA代表に呼んで経験させるのに賛成なんだ
頭おかしいんじゃね？

らもす「Ｊの補欠をＡ代表にしろ！！」
wwwwwwwwwww

そもそも代表の主力になるような選手ってのは
高卒ルーキーからすぐにＪでスタメン取ってって奴ばっか
Ｊでどうにかレギュラーになるレベルの選手は代表にいらない
中田も中村も小野に限らず
本当に才能ある選手はすぐにＪでスタメン定着する

>>146
そうか？若手主体で集めるとなると微妙な奴のほうが多くなると思うが

>>150
一体何を言ってるのかな？

Ｊで活躍してるやつ使っても代表レベルじゃ通用しないのも多いのに
Ｊの補欠とかネタだろwwwwwwwwwww
バモスに賛成してるやつとかアホ杉

>>122
その実力は試合経験を積まないと得られない。
いくら練習しても試合経験がないと無理。

そのためサッカーでは出場機会を求めて、たとえ条件が下がっても移籍していくわけで

>>149
中澤さんディスってんの？

>>153
本末転倒以前の問題

Ｊで試合でれないようなやつはＪ２でもＪＥＬでも移籍するかレンタルすればいい
試合でれないのにＪチームにこだわるやつとかは向上心がないからいらない

乾なんて横浜で試合でれないからＪ２セレッソ移籍
成りあがるならそうしなきゃいかんよ

>>147
力抜けよ
２ｃｈ初めてか？
年内ぐらいＵ２１代表をもっと試せと提案してるだけだろ
Ｊ補欠選手のみで組めって超理論のはおまえの勝手な解釈

>>140
いや意味わからんのだが？
資産を有効活用するためのリーグ創設なんざ屁でもないだろ
むしろ部活ならそんなオーガナイズまでやってられっかって話もあるとは思うが。
お前、根本的にプロっていうかビジネスをわかってないね。

×その実力は試合経験を積まないと得られない。
○実力がないから試合経験を得られない

Jのスタメンは年功序列で決まってるわけじゃない

>>156
> Ｊで試合でれないようなやつはＪ２でもＪＥＬでも移籍するかレンタルすればいい
> 試合でれないのにＪチームにこだわるやつとかは向上心がないからいらない

その通り。
１８歳時点でJ1に行こうなんて選手は本来、最低限でも年代別代表クラスじゃないとなぁ
サッカー選手にも新卒主義がまかり通ってるから・・・

>>157
違うよ、試合に出られない若手をこともあろうにA代表に呼べって言ってるんだよ
ちなみにU-21にはアジア大会があるんですが

いいブラジル人はいない

だからよ




能力がないからＪリーグの試合にも出れない３流選手を



Ａ代表で試合にだせってこと自体がアホなんだよ




賛成してるアホいんの？w

ID:hBPqmpH/0

J1で試合に出られずJ2に修行に出されるようなやつは
そもそも代表の器じゃないから問題ないよ。
乾がJ2行きの例としてよく出るけど
J2で活躍しても結局代表では役立たずじゃん。

代表になるようなやつは
最初からJ1の試合にコンスタントに出番あるから
心配などしなくていいんだよ。

j-リーグカレー食べないと強くならないyo

ラモス「ふざけないで真面目にやれ」

ｻﾞｯｹﾛｰﾆ「フザッケローニ！　マジメニヤレーニ！」

>>158
お前の言うことの方が意味分からん
若かろうが年とってようが使える奴はちゃんとJで試合出てるから

ただFWに限って言えば代表のFW不足は深刻だし
Jでは外国人のせいで出場機会も減るってのがあるし若手試してもいいんじゃないか
とは思うけど

>>165
日本での例を見てもなぁ。
たとえそうだとしても、「日本じゃ下部リーグからのピックアップがうまくいってないだけ」という解釈もできるわけだし。

欧州で２部スタートや２部レンタルから代表クラスまで上り詰めた例がどんだけあるか調べないと。

ラモス案に賛成してる奴は日本語の理解能力が低いんだよ、きっと

>>170
じゃあ、上りつめてくればいいじゃん
なんでわざわざ現時点で代表に呼ばなきゃいけないんだ？ん？

>>172
え？ｗ

Ｊ１は１８チーム、代表のスタメンは当然１１人
Ｊ１でも各チームＮＯ１選手が代表の試合にでれるかどうかってのが現実

加えて海外組がいることをみれば、
Ｊ１チームの大黒柱でさえ代表試合に出場できるかどうかという話

そのＪ１でレギュラーにもなれないやつが代表とか笑わせるにもほどがある

横浜に小野とかガンバには宇佐美とかいるだろう
将来Ａ代表を背負うような選手は
１００％Ｊ１でレギュラーになれる

だから育成の問題も見逃しの問題もない

>>173
え？ｗ
>>1-2読める？

>>175
脱線してる話題ということが理解できてる？

そもそもＵ２１とかいうカテゴリは育成のために存在していて
そのカテゴリ同士の代表戦もちゃんとある

メッシとかスーパー選手はＵ２１なんか入らない
１８歳からフル代表
Ｕ２１自体が育成のために存在してるのに
Ｕ２１選手の育成のためととかいうのは根本的に間違ってる

>>168
こんな当たり前のことをいちいち説明するのも面倒だが、
若手で試合の機会がない奴でも伸びしろが多分にある奴はいる
そいつをもむのは試合が絶好だろう
たいして金もかからん上に、若手にチャンスを与えることに何のデメリットがあるんだ？

別にJ1でスタメン安定なスター選手だからって代表に選ばれるとは限らないからな。
大学やJ2で飛びぬけた才能を見せる選手を代表に呼んでみるか、みたいな事はあってもいいと思う。

今そういう選手が見当たらないからどうでもいいんだけど。

>>178
> 若手で試合の機会がない奴でも伸びしろが多分にある奴はいる

うん。そういう中から将来の代表が出てくるかもしれないし、
代表になれなくてもJのレベルアップに貢献して、間接的に日本サッカーの
レベルアップに繋がる選手も出てくる。

現状の若手育成に問題ないと言い張るのは、あまりにも現状が見えてないね。
大卒選手が多くなってる現状もわかってないんだろう

>>179
そういう選手は第一にＪ１にスカウトされてＪ１で試合にでるんだよw
Ｊ１のスカウト舐め杉

実際、下のカテゴリで大活躍できてもＪ１で通用しないということが多々あるしな
最低限Ｊ１で大活躍できないやつは話にならない

チャンスは与えられる物ではなく
勝ち取る物だということを若手が意識しないとな。

代表に呼ばれないなら、
海外出るでもいいし、Ｊで点を取りまくるでもいいし
とにかく貪欲にアピールしなきゃ。

オランダ二部からでもＣＬまでたどり着いて
Ｗ杯の主役にまで上り詰めることができるのは、本田が示したわけで、
何も道は閉ざされてるわけじゃない。

Ｊで、及第点程度の活躍で
若手にチャンスが回ってこない、と腐る奴なんか、要らないだろ。

>>178
おまえ何もわかってねーなw

Ｊで試合にでれないような奴はＪ２いくなりＪＦＬでもいけばいいんだよ
それでもダメなら才能ないからプロ選手なんて辞めろって話だ

そもそもＪのスカウトや監督の目を舐めすぎてんの

才能あるのにＪの試合にでれないやつなんてほぼない
監督との相性ででれないだけなら
必ず他のチームから声が掛かるし移籍できる

今のＪの体制で有望選手が漏れるということはゼロに近い
ましてや毎日練習で実力を見てもらってる補欠選手なんだからな

.

そもそも代表の意味がわかってないバカがいるようだな

代表は実力がある選手が集まる晴れ舞台なんだよ
わかる？

相手の代表選手もそうだ
３流選手なんて出したら相手代表にも侮辱になるし
観客を愚弄してることになる

そもそも訓練の試合なんてどこでもできるんだからいくらでもやりゃあいんだよ
空いてるグランドがあればいつでもできる

>>111
関西ではそれやっている
Ｊの4チームと地元大学の選抜チームのリーグ戦

ラモスが漏らした一言

最近大卒選手が急増している。
つまり、Jリーグでは１８〜２２歳のスタメン直前くらいの選手が出場機会を得られず、
大学に行ったほうがマシということになってる。

Jにおける若手の育成は失敗してるんだよ。
これをまず踏まえないとどうしようもない。

>>188
これ代表の話でＪの話じゃないからw

>>189
あれ、お前さっきまでさんざんJの話してなかったっけ？

>>176
脱線してるのはオマエ

>>191
だからそう言ってるんだけどｗ

>>180
お前そもそもこのスレの主旨を理解してなくね？
日本語不自由なチョン？

>>185
俺もそう言おうとしていたんだ

>>183
まぁ、顔でも洗ってこいよ
顔真っ赤でこっちが恥ずかしくなるわ・・
お前の理屈だと中村ケンゴあたりもただの雑魚なんだろうな。
レスしてやろうかとも思ったが、あまりに馬鹿すぎてレスする気がうせた
お前ほど何もわかってない馬鹿も久しぶりに見たわ
さすが２ちゃんだ。
あ、あとJ２もJリーグなんで宜しく。

>>180
現状の育成に問題あるか否かを語りたいのならドメサカにスレでも立てれば？
ここは、Jで試合にすら出られない奴を「若い」ってだけで代表に呼べとか言ってる
アホな元ブラジル人を笑うスレだろ

>>190
Ｊでも試合出れないような３流選手なんて
どうせ代表に選ばれないから代表の視点ではどうでもいいんだよ

でＪクラブの選手育成の話はまだ別問題
だが本当に才能のある選手は高卒でも試合に出てる

それにも漏れた選手が大学というアマチュアで修業すんだからいいんだよ

ネタになってるのはバモスが「Ｊで試合にもでれない３流選手を代表試合にだせ！」
とか抱腹絶倒なこといってるからだってのw

>>195
アホ杉w
レスぐらい読める日本語力がみにつくといいな

ゴミが湧いてきたな。

俺はアジアカップ捨ててまでU21にチャンスを与えろっていうラモス論には反対だよ。
当たり前過ぎるけど。
それはそれとして、サテライトもなくなりJの若手育成が危機的状況というラモスの主張は理解できる。

>>195
で、憲剛はJ2で補欠だったん？

>>199
サテライトはいわゆる二軍であって若手限定の育成の場じゃございません

そもそもさ、Jでコンスタントに活躍できてない若手なんて呼ばれるわけがないだろ
代表選手とポジションかぶって出られないなんて状況があったとしても
実力があるのに披露する機会が一切ないとかありえない
こいつには秘めた才能がある！なんてどっかに宗方コーチでもいるのか？ｗ

>>196
そんなループトーク続けてどうすんだよｗ
脱線話題をしてる人がたくさんいるんだからどうでもいいだろ
ウザかったらNGでも入れてね

>>198
お前が仕事したことないのはよく分かったよ　
馬鹿と話をしてしまったゲンナリ感が満載だ

ゴミのように頭の悪いやつがいるなw

>>199
いい加減スレ違いの話やめれば
サテライトが若手の育成の場だったと勘違いしてるお馬鹿さん

>>200
この話の流れからそのレスって、釣りだよな？

ID:mrvg+seR0
ID:hBPqmpH/0

可哀想なくらい頭が悪い上に開き直るゴミ・・・
さすがラモス脳

>>201
二軍というのは常に若手育成の意味合いが大きいんだよ
何故なら、今はトップに出れなくても将来は出れるという見込みがあるからクビにしないで残してるわけね。
当然ながら、年食ってもトップで出れないならクビにされる。
よって、二軍は若手育成の意味合いが強くなる。
若手には限らないけどね

このスレは

Ｊでもレギュラー取れないような３流選手を
日本サッカーの「代表」である代表戦に選んで
対戦国の代表と日本の観客をバカにしてまで
試合しろと言ってるブラジル人の話をどう思うか？
ってスレなんだよ

わかるか？w

いいこと言ってるようで実は無計画な思いつきだということに気づかないラモス

びっくりするぐらいなアホがいるんでマジびつくりw

>>208
若手のためのリーグが有効だ、って話にその反応ならお前に認められないほうが幸せだよ
キチガイって、他人をキチガイと感じるらしいからな。

バモスが監督やったら自分のチームの補欠を「出場機会が少ないから」と言って
公式戦に出して惨敗するんだろうな
そもそも自分が選んだ主力と補欠を逆にするって話になる
バモスはここまで妄言吐くとワナ

ラモスが悪い

若い連中には実力でスタメンを取るのが当たり前。
宇佐美とか実際にいるしね。

が、試合に出て急成長する若いのがいるのも事実。
そういう奴らのためにユースカップやプリンスリーグがある。

らもちゃん怒ってばっか

サテライトは若手育成の為じゃないっ！

って人は、J2とでも勘違いしてるのかな？
まさかね・・・・

そもそも原則２３歳以下じゃなかったっけ？

サテライト廃止、保有選手数削減、移籍活性化が若手を育成する一番の方法
実力相応なカテゴリーからスタートして順にステップアップしていく仕組みにすべき

>>213
スレタイ読めよw
出場できない３流選手の練習の場としてリザーブリーグ作るのと
Ａ代表の試合だせって話の次元が違うだろw
誰も若手育成の場がいらないなんていってねーだろ
その場がＡ代表というのがアホだと言ってるわけで
日本語勉強しろよ

>>216
ユースまでは問題ないんだよ。
トップ昇格したばかりとか、高卒新卒で入った選手に出場機会がないのが問題。
ユースまではプリンスリーグはじめたくさん出場機会があったのに、トップ入った途端に
出場機会が奪われる。

それを嫌って大学経由する選手も増えてる。

>>219
・・・釣り？

>>221
スレタイ読めってw
Ａ代表を育成の場にしろとか言ってるバモスをどう思うかというスレなんだよ
わかる？

>>219
それは出場機会がなきゃやってられないという状況を作るためには効果的だけど、
ACLでてるようなクラブは死亡する。

よって、残念ながら難しいと思う。
やはり選手の意識改革だろうなー
鹿島に新卒で入ってベンチにも入れないより、J2でスタメンのほうがいいっていう状況にならないと。

>>220
お前はレス読んで理解してからレスしろよ・・
こっちはA代表召集云々の話なんざしてねぇっての
そもそもって話をしたら変な馬鹿がレスしてきたから説明してただけだろ
スレ違いってのなら、>>220のレス自体もスレ違いだな
馬鹿でも少しは頭を使え。

>>223
そんなの結論でてるだろ
いつまで同じ話題でループしてんだよｗ

ラモスは若手育成についての危惧からこういう話をしてるんだから、
代替案を話したほうが建設的

ラモスかっこいい

アルゼンチン呼んで、
機能するかどうかも分からない若手中心とか馬鹿か？
韓国戦すら危ういのに。

そもそもU-21にはアジア大会があるしね

Ｊ１、Ｊ２、ＪＦＬ、大学、地域リーグといくらでも試合出れる環境整ってるんだがなw
試合でて活躍すれば誰でも出世できる
それがプロだ

サッカーやったことある奴ならわかるだろうけど
練習や紅白戦みれば大凡の選手の能力なんてわかるんだって
試してみる価値はあると監督が思えば試合にもでれる
それでダメならダメということだ
若手で有能な選手を漏らすことはほぼゼロだ
今の体制でも十分機能してる

Ａ代表はＡ代表だ
若手以外のチャンスを奪ってどうすんだよ

若い奴はいくらでもその先にチャンスがあるだろ

そもそも最近は育成育成いうバカが大杉w
じゃあどこで育成した選手を成果として使えばいいんだよw

育成は下のカテゴリでやればいいのであって
代表戦やクラブの公式戦は最高の選手を出す勝負の場
クラブでは育成も兼ねてＪの試合にも出してる
だから今の育成システムは完璧に近い

ここでも漏れるような選手は能力ないから辞めた方がいい
中沢みたく実力があれば何もなくとも必ず活躍できる
実力があるのに活躍できないなんてことはまずありえない

何もかも全てラモスが悪い

> だから今の育成システムは完璧に近い

完璧に近かったらこんなに大卒選手が増えねーよ

ラモスがやるよりは、ましなのは世界の常識

ビーチサッカーに前園とか武田使ってたやつがよく言うぜｗ

つーか、一方で試合には勝たないと視聴者が離れて人気が衰退。
試合も減って若手の活躍の場はさらに減る・・・という負のスパイラルに。

でも、韓国も国内リーグって人気ないんだよな？
どうやって、代表をマネージしてるんだろ。

>>235
大学もリザーブリーグの一つとしてみればいいだろ
スカウトもちゃんと見てるんだし
大学からＪで活躍してるやつも多い
いいシステムだろ
Ｊに所属してやるよりいいと思うが
大学で通用しなければ土台プロとしては無理なんだから
中途半端なプロ選手は本人にとってマイナスだしな

ユース以下だってまだまだ改善すべき点は残ってる
セレクションが３年に１回なので、高１で成長した選手はJユースに入れないとか、
U18とU15でのプリンスリーグがメインなので、狭間の年齢の選手は試合に出にくいとか
（U13リーグとかU14リーグも一部出来てきてるけど）

１８歳以降は出場機会の激減という問題。
大学に育成を頼っている現状。
大学もいいけど、大学は４年続く。
２年時にJレベルまで成長しても、すぐにはJに加われずその後の２年を無駄に過ごすとか。

まだまだ改善すべき点はたくさんあるよ

野球のセパ交流戦も良いが

外人抜き真性日本人だけの大会も必要では・・・野球・サッカー・相撲・女子ゴルフ

>>237
それそれw
Ｗ杯の時は俊輔使えを連呼してた
バモスはホント酷いw

>>238
韓国は財閥リーグだから、人気はなくても金はそこそこあるみたい

>>238
別に若くても代表に入る選手は昔からいるよ
一体何が負のスパイラルなんだ

>>240
厳しいこと言うと１８歳でプロになれないレベルじゃあ
あきらめた方がいいんだよ
もちろんそこから伸びる選手はたくさんいる
でも人生ではどこかで区切りつけなきゃいかん
１８でプロになれずあきらめられない奴は
自分で勝手にリスクとって努力すればいいんだよ
将棋みたいに年令制限もキャリアで締め出すこともない
やりたいならトライアウトもあるわけだし
大学で無双の活躍してれば黙っててもスカウトがくる
そもそもぎりぎりプロなるような選手はプロ人生はオススメできない

>>243
あぁ、それに有力選手は海外行くもんな。　日本への出稼ぎ含めて。
国内で選手育たなくてもあんま関係ないのかな。

それに、日本とやるとなれば、あっちはアホみたいに盛り上がるみたいだし。

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>>245
選手は大雑把にわけて、早熟タイプと晩成タイプがいる。
晩成タイプはプロになるなって主張は幾ら何でも過激過ぎるぞ

> そもそもぎりぎりプロなるような選手はプロ人生はオススメできない

うーん、そういう風にやってたら誰もJ2に行かなくなってしまうが。

>>248
だから晩成タイプは大学で活躍すればいいんだし
高卒からＪ２やＪＦＬいってもいい
中沢みたくトライアウトで最低辺からのし上がってもいい

そもそも言うと今の代表やクラブで活躍してる選手みると
必ずしもＪの育成システムに乗ったやつじゃないよな
野武士のように実力さえつければどうとでもなる

才能あって実力あるのに失敗した例って判別は難しいが殆どないと思うがね
Ｊ２はある意味リザーブリーグといっていいかもしれんしね

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いや、キングカズを呼ぶべき

スレタイが「だん吉直美のおまけコーナー」みたいでワロタ

バモスジャパン

カズ、タケダ、マエゾノ、バモスw

ラモスに指導力も洞察力もない。だって蛾だもの

>>249
> 才能あって実力あるのに失敗した例って判別は難しいが殆どないと思うがね

分からないだけでしょ。
だって世に出てないんだから知りようがない。

市リーグレベルから成長して欧州１部で活躍する選手（瀬戸）だっているんだから、
誰にのびしろがあるかなんて、もうあるところからは人間には判別不可能だと思うよ。

前半については異論ないよ。
大事なのは「場」は常に残しておくことだと思う。
どっからでも這い上がれるルートの確保

モスラ

ラモさん「ざっけさんに、違う目線から感じてもらえるようにがんばれよ」。

豚「若手！？ブー！ブーブーブーブヒッ」

ラモスと意見があってしまったｗｗｗ
１７〜２２才中心のチームにすべきだよ。

代表レベルだと、通用するかしないかは45分見れば分かるんじゃないか？
小手先の技だけじゃ通用しない。判断力、頭の回転の速さが最低条件だから、たいていの奴ははじける。

レベルの高い空気を吸わせるのは早いほど良いよ。
才能ある奴は、そこで「自分に何が必要か」とか吸収するから。

Jで出番のない若手をフル代表に呼ぶ意味が分からん。アホか。

20歳前後の選手の実戦経験の場が無い問題と、フル代表は別だろ。
なんでその役割をフル代表でやらないといけないのか。

これには完全に同意だな
アジア杯なんてテストの場にしてほしい
半年間は結果出なくても仕方ない

百歩譲って代表で出番のなかった若手を使え、ならまだわかるが
クラブで出番ないやつをどうしてA代表で使わなきゃいけないんだよ

>>260
Jで試合に出られないような奴をフル代表で半年間もテストするとか馬鹿ぁ？

何U-21って
こいつはサッカー選手の事を考えてないだろ
22 23 24 25ぐらいの選手はチャンスが無いわけ？
マジで最悪だろ

理解してやるならいいけど、まずしないよね

ラモスはU-21以下の監督やって来てから言ったら如何かな？

＞今の日本ではU-21を強化する場が少ないんです。
＞彼らはなかなかリーグ戦に出られないだけじゃなくて、サテライトリーグが無くなったから公式戦の場がぐっと少なくなった。

野球なら対戦相手に困らないのになｗ

日本は野球世界一だから
国内で試合した方が良い経験になるしｗ

＞彼らはなかなかリーグ戦に出られないだけじゃなくて、サテライトリーグが無くなったから公式戦の場がぐっと少なくなった。

サテライトは若手限定のリーグじゃありません
あの人は今なベテランが出てたりもしました
正直そこまで真剣なものでもなく練習試合と大差ありません
人数が足りなくてユース選手が出てたりもしました

ラモス日本代表監督、、なら日本中盛り上がるのになあ、通訳もいらんし。

試合出れてないU-21のみのチームでも作ってJ2にでも混ぜておけば良いんじゃねーの

【サッカー/日本代表】ラモス瑠偉はふざけないで真面目にやれ！

＞ここで一息つかせてあげないと体調が整いませんよ。
ラモスってど根性精神論者だと思ってた

＞まだ本当に日本が参加できるかどうか決まっていませんけどね。
あれまだ決まってないの?
協会了承したんじゃないのかよ

ラモちゃんのどーんとやってみよう！なノリだな

>10月のシリーズは海外から呼び戻すのは森本だけにして

これだけ同意
長友とか香川は呼ぶべきではない

ビーチサッカーの監督には呼ばれてるんだよね
協会に直接アピールしてそうだなｗ

196 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/09/11(土) 02:36 ID:yEaor6Oo
細貝疲れ大丈夫、ＦＣ東京戦先発濃厚
岩政今日強行
神奈川ダービー佐原対俊輔の桐光準Ｖ同僚初対決
横浜鞠協会に不快感、木村監督怒り収まらず

>>93
23人居れば代表いっこ作れるじゃん

今の時期ならな
逆算してブラジルで25才くらいの選手をつかうのはいいかもな

>>278
>>1をじっくり読んだ上で氏ね

通訳が勝手に修正したんだろ　

若手にチャンスはやるが、ラモスにはやらん。
お前はヤマザキデイリーでパンでも買ってろ。

柏をＪ２降格に導いた立役者さん