【サッカー/Jリーグ】浦和がまた無断偵察!次節対戦の神戸の練習を一般ファンに紛れ込んで視察…クラブハウスに“連行”後約30分間説教
神戸が5日に行った公開練習に、8日に対戦する浦和の偵察スタッフが無断で訪れ、一般ファンに
紛れ込んで視察を行っていたことが発覚。神戸側が激怒した。
Jリーグには対戦相手の公開練習を視察してはいけないという規則はないが、マナーとして
「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的。浦和のスタッフを見つけた神戸の
安達亮強化部長(41)は「(練習は)オープンだから全然かまわないけど、気分が悪い。
一言連絡くれればいいじゃないか」とまくし立てた。偵察スタッフは「柱谷さんが…」
とGMの名前を出し、上司の命令で来たことを吐露したが神戸の怒りは収まらない。
約30分間、クラブハウスに“連行”され、お説教を受けた。
浦和は磐田戦(4月24日、埼玉・0●1)の前にも磐田の練習場へ偵察を派遣し、磐田から
厳重注意を受けていた。偵察の知らせを聞いた三浦俊也監督(47)は「知らなかった。
別に練習は変えてない」と気にも留めなかったが、安達部長は「浦和がこういうことを続ければ、
試合前に非公開を重ねざるをえなくなる。ファンに申し訳ない」と浦和にイエローカードを突きつけた。
ソースは
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100806-OHT1T00001.htm
2 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:32:36 ID:6xovEdvw0
>>1 死ね 瓦斯オタの糞ババァ
おまえのマンコ、蜘蛛の巣張ってんぞw だっさ
3 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:34:35 ID:3SYBxRlt0
どうやってバレたんだ? クラブハウスは敵チームの関係者全員の顔と名前が分かってんのか?
4 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:35:25 ID:VkgAYr3N0
挨拶しなきゃいけないとかめんどくせーな。
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:36:54 ID:dxxt/9760
サッカーのことよく知らない俺が言うのも何だが ファンが見れるようなもの(誰でも見れるようなもの)なら誰が見ても問題ないんじゃないの?
6 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/08/06(金) 06:36:59 ID:shkLHate0
>公開練習 >マナーとして「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的 >「浦和がこういうことを続ければ、試合前に非公開を重ねざるをえなくなる うーん・・・・・。
7 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:37:16 ID:C7UIyCo10
浦和ってサポも変質者ぞろいだしクラブが変質者的行動とってもおかしくない
浦和にマナーとか求めるなよ
公開練習だろ
10 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:38:47 ID:om+fnGLy0
挨拶の慣例があるのにコソコソしてる浦和も浦和だけど、 公開練習なんて見られてること前提してれば、 いちいち仁義切る必要もないと思うけどな…
公開してるもん見て何が悪い
不人気のくせに生意気
記事読んだ限り激怒する意味が全くわからんのだが
14 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:40:13 ID:RkMLV/Pl0
ダサイタマ名物のチマチョゴリ着てたからバレたんだろ
「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| {::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '| l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ',:i r- 、、` ' ―――一'' " .| || ヾ三) ,ィ三ミヲ | 公開してるものを lj ゙' ― '′ .| | , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | 見て何が悪い | fr‐t-、ヽ. .:.:. '",二ニ、、| l 丶‐三' ノ :ヾイ、弋::ノ| ', ゙'ー-‐' イ: :..丶三-‐'"| ', /.: . | ', ,ィ/ : .:'^ヽ、.. | ',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶::. | ヽ .i:, ヽ、__, イ _`゙.| ,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ| _r/ /:.`i ヽヾェェシ/ | _,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'." | 一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,| ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ | `丶、 ``"二ユ、_,.____|
16 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:40:24 ID:UNb+QCes0
いやー、これはどうだろう……
見せたくないならそれこそ非公開にすりゃ良いと思うし。
>>5 に同意。
<「(練習は)オープンだから全然かまわないけど、気分が悪い。
一言連絡くれればいいじゃないか」
全然かまわない、ならいいじゃねーか。
ま、慣習なんだろけどね。来たら挨拶しろってか。
18 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:40:48 ID:ExMtMVTq0
公開練習なんだから悪くなくね?
19 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:41:02 ID:A9K3yp7F0
見せてくれ神戸 と言えなかった浦和が悪い
20 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:41:14 ID:5//N6Eth0
公開してるのにこの言い分はおかしいんじゃ
「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的 これ重要
22 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:43:18 ID:VkgAYr3N0
アジアのクラブとやるときはこの慣例なくなるんだろ? やめちまえよこんな慣例、馴れ合いじゃねーか。
この件はここまでの流れだと浦和の優勢勝ちみたいだな。
24 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:45:36 ID:o46rcYfe0
なんで連行されるんだ 一般人が見ても良い練習なんだろ 監修なんだろうけどさ
26 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:46:33 ID:6txVnjKVP
ルール?
27 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:46:55 ID:ZzSVelsJ0
いや、一般社会でも、お客様は出入り自由でも、同業者は出入り禁止って普通にあることだし 今回の場合は禁止じゃなくて「許可をもらう」だけど
パチンコ屋の頭取りをなぜか思い出した。 あれ、挨拶とか無いらしいね。
カスだな
相手にはそう要求しないならともかく、実際は要求してんだろうな 浦和の練習見たいなら一言いってねって 自分が出来ないことを他に求めるのは愚か者ですよ、浦和ちゃん
磐田に注意されてまた同じことしてるんだから挨拶する必要はないと考えてるんでしょ。
32 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:48:28 ID:o46rcYfe0
>>30 浦和擁護する気はないが最初から最後まで妄想だなw
二度目ってことは民度の問題だな
34 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:49:44 ID:B7tatysA0
公開してるのなら文句言えないだろw
偵察なんだから無断でやるのがあたりまえじゃないの? 真剣勝負なのに変な馴れ合いしてんだな
36 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:50:10 ID:e6FLbTqW0
>>3 身長が3メートルとか体重が500キロとかだから。
あと、すごく臭いとか。
>>35 「真剣勝負」「無断が当たり前」って考えだとしても
だったら尚更見つかったらタダではおかないんじゃ?
だから尋問食らうのも摘み出されるのも、どっちにしても当然といえば当然
筋を通さない浦和が悪いな 狭い業界なんだから、嫌われるような態度や行動してもメリットねーぞ
じゃあ公開練習にすんなよ
40 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:53:30 ID:KN5p76uy0
罰として監督解任しろよ
正しいことしてんなら堂々としてりゃいいのに のこのこ連行された挙げ句に「柱谷さんが」て弁解してどうすんだw 戦わなきゃ
>>37 そのとおりなんだけど
なんか無断偵察しないで事前に連絡しろみたいな風潮だから気持ち悪いなあと
あいさつくらいするのはあたりまえじゃないの?
44 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:55:13 ID:KN5p76uy0
>>14 死ね気違い
着る物もない乞食のお前は、チョンに土下座してチマチョゴリ恵んでもらえ
45 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:55:58 ID:WjM6TqhiQ
小中学生用チケットで潜入したんでしょ
46 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:56:48 ID:Q31hhpnR0
「ファンのために」公開しているモノに 同業他社どころか自分たちを倒そうとしている連中がこっそり紛れ込んでいたら気分悪いだろ。 密偵が跋扈して最悪非公開になってしまったらファンが悲しむだけなのに。 まぁ同じことを他クラブがやったらフルボッコにするのが劣頭だけどw
見せてやれよ内田
言い訳できる浦和サポはおりますか?
マジで浦和は社長フロントの意識が古い このままだとものすごい転落して戻れないよ 悔しくないか?
> Jリーグには対戦相手の公開練習を視察してはいけないという規則はないが、マナーとして > 「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的。 浦和ってこういう所、本当に姑息だよな…
51 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:59:05 ID:Y2bXsCly0
非公開なのを無理やり見たならまだしも、公開なのに見て文句言う方がおかしい。
>>42 上でも書いたけど、お客様のために公開してる場であって
同業者のために公開してるわけじゃないので、そういう場合一般の会社でも
同業者は出入り禁止だし、事前挨拶が必要というのも別におかしい話ではないよ
「ネット上に誰かが勝手に著作権物うpしてるんだから、それを見て何が悪い」みたいなもん
53 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:59:31 ID:WiVHTs3B0
見られて困るなら公開するなよ
ま た 浦 和 か
55 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 06:59:50 ID:G/bwgBSY0
神戸は馴れ合い根性丸出しだな
56 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:00:30 ID:mklAogdL0
ほんと上から下まで劣頭だな
日本が軍事スパイやら 産業スパイやらに好き放題やられてんのが なんかわかった気がする
59 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:02:20 ID:KN5p76uy0
見せてくれって言えばいいのに なんで言わないんだ やり方が覗きそのものだ
浦和のせいで全クラブが非公開練習になりそうだな。
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:03:39 ID:Kn9ODTQi0
堂々と連絡して見にいけばいいのに なんでコソコソ見に行くの?
64 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:03:48 ID:KN5p76uy0
>>60 はいはいw 気違い乙
ダンボール集めやゴミ箱漁りは立派な仕事だな
65 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:05:14 ID:c58o7Q5L0
公開してるので見に行ったら怒られたでござるの巻
一言断りを入れろよ 神戸さんは断り入れられるのが好きなんだから
ただ、あえて言うと、公開されてても同業者は出入り禁止、、もしくは許可が必要なのが当たり前なように 実際には、どの会社も客のふりしてそういう場にもぐりこむことも普通にやってる そして見つかったら、大目玉なのも、よくある話 なので、神戸の言い分も、浦和の行動も、神戸の対処も、全部ふくめて「よくある話」
堂々とは偵察できず、捕まったやつが上司命令云々言うってことは 偵察にきてた浦和スタッフも心の底では問題ない行動だとは思っていなかったわけでしょ 実際、磐田からも言われているわけだし それこそ、柱谷は即座に全力でこのスタッフを庇う声明を出さなきゃまずいでしょ ついでに「浦和の練習では他クラブの皆さんに隠すものはない。関係者だろうと全部お見せする」くらいのこと言わないと。 そうでなきゃかっこ悪すぎるぜ
69 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:07:29 ID:NxQvp9Dg0
フォーメーションから何から懇切丁寧に書いてくれるサポブログチェックしてた方が楽そう
基本的にビデオを撮らなきゃ有りなはずだが 許可とかw
公開練習見ちゃいけないとか意味府
うさんくさいチーム同士でケンカするなよ。
マナーと言われると微妙な感じがする。ルールとしてあるなら構わないが。
74 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:09:04 ID:701Bce4H0
なんだこの記事、一言なかったってことにやたら尾ひれつけて。 クラブハウスに連れ込まれたスタッフこそいい迷惑だったのに、説教たれた 側が肯定されてるんだものな。
ん?レッズの他に最近J1に上場した第ニの浦和がいるのか?なら仕方ないな。
次からはしっかり 公開練習 (ただし浦和には非公開)って書いとけ。
面倒くさいから、 「今後、公開練習は、毎回、見学させていただく可能性があります」 とfax送っとけ。 行っても行かなくてもOK。
マナー(笑)
これ、神戸を浦和、浦和を鹿島に置き換えたら レッズサポは嬉々として鹿島を叩きまくるだろうな 今ここで「公開練習なんだから見て何が悪い」って言ってる連中も
これって。今回たまたま見つかったが、 毎回対戦相手の練習場に偵察部隊を送りこんでるんだろうな。 各チームは注意しとかなきゃ。
>>68 札幌時代に己の不甲斐なさを全部ロブソンに押し付けた柱谷にそんな器量があるわけないだろ
話題づくりだろ、プロレスとかで良くやってる奴 これで因縁の試合とか何とかで客を煽る
これはやっぱり挨拶入れたほうがいいよ こういうことの積み重ねでチーム同士がギスギスしたり 疑心暗鬼を招いて公開に色々条件をつけるようなチームが増えたら ファンが不自由する それこそ公開なんだから挨拶すら惜しむって、単にこの浦和関係者が コミュ力がかなり劣ってるだけじゃないの? よりによって言い訳に柱谷さんがって…www いやいや明らかに人と話すとか挨拶するのが苦手な人なんじゃないの? 浦和でもまともな人材が行った時はこうはやってないんじゃないかな?
つーか、次の対戦相手に練習を見せて欲しいというのも 常識がなくね?
85 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:19:15 ID:NZt8neqF0
懸賞とかでも「関係者や社員の応募はご遠慮下さい」ってのがあるがそれと似たようなもんだろ
一本電話入れて現地で挨拶すればいいだけだろ? それをあえてしないってのは実際一般サポへのサービス公開で 関係者は自重するような練習公開だったんじゃないか? このへんは神戸サポに聞いた方が早そうだな
慣例があるから、って怒っている気持ちもわかるが ファンのためとはいいつつマスコミにも公開している訳で その「慣例」自体がヘンと言えばヘン
報知やスポニチは釣男のお抱えだった関係で、今は浦和に敵愾心山盛りだからネガ記事ばっかだよ。 取材規制されてるしね。 確かに昔は記事多かったけど、よくよく読んでみると犬飼や釣男の話。
>>86 非公開練習というのもあります
基本はどこも万年一般公開
「 ̄ ̄了 l h「¬h < はーい劣頭のスタッフが連行されるからどいて / ̄ ̄\__,ト、Д/____ / / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ / /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄ ./ / Д` / / / / l l i' / l ヽ../ レ' l l . / _/ \ !、 lヽ____」 l . !、/ \. \ \l ト./ ト、__\/ト、/ト、 y l l  ̄( )y ) /l i l l Y''/ー' / .l l !、 l l./ / l l / / l/ ,/ i' l /_ ./l l`ー‐〈 ト.__」 L_``^yト._」、ー" `ヽ_」 `ー' `ヽ_」
91 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:26:36 ID:6U9sQT550
別にいいじゃんとか言ってるやつは
>>1 にある
>マナーとして「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的。
って文も読めないのかよ
92 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:28:26 ID:TdboLSPiO
まぁ下位クラブ同士好きにやって来れ
93 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:28:35 ID:M2nfBgsz0
浦和は浦和でらしいし、 磐田や神戸が「まなぁ」とか言うのもプッて感じ
>マナーとして「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的 当然断られるから、 無断で見たんでしょ。
浦和糞すなあ
>>94 当然、見つかったらタダですまない
そして、実際こうやって文句言われた
97 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:32:26 ID:6z9PEAsc0
神戸や磐田ごときを偵察するなんてなんて熱心な
98 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:34:51 ID:mklAogdL0
>>97 そんな熱心なクラブがホームの磐田戦で負けるはずないよな!
対戦はいつなんだろう
wktk
99 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:35:00 ID:35zz/lMFO
浦和は前科持ちだからな。信頼はこうやって落ちていく。 狭い業界の中でこういう横着はダメ。
100 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:35:52 ID:nfE8ATUH0
ちょっと挨拶すればええだけやんw
101 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:36:23 ID:u+GWxbk60
サカ豚にマナーなんてねーよ
神戸には断りをいれなきゃ駄目だろ
103 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:38:20 ID:AtsfKLQI0
また浦和か
正直どうでもいいだろ 礼儀(笑)
105 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:39:26 ID:smTt8CYq0
永井の件で腹立ててるのかもな
106 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:40:21 ID:aT6+5YLO0
107 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:41:05 ID:RpTB+g140
どっちも偵察されようが大して変わらん雑魚チームなんだからどうでもいいだろうよ・・・
108 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:41:27 ID:OLZ97KX6P
浦和は期待を裏切らないな
>偵察スタッフは「柱谷さんが…」 >とGMの名前を出し、上司の命令で来たことを吐露したが神戸の怒りは収まらない。 こいつ駄目だな、 あくまで個人的に見に来たとどうしてしらを切り通さない。
>>99 浦和はもう信頼がガタガタだろ
トップの無能さが如実に現れている
暗黙の慣習に従えと、相手を軟禁する犯罪者の話?
トゥーリオが変装して偵察してたら おもしろいのに・・・ シャチのきぐるみ着てさ
113 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:47:03 ID:BrIf8SSY0
うんこ劣頭だけで別のリーグ作ってそこで永遠に盗撮してろよ(笑)wwwwwwwwwwwwwww
114 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:48:12 ID:+58G36Uw0
>報知やスポニチは釣男のお抱えだった関係で、今は浦和に敵愾心山盛りだからネガ記事ばっかだよ。 >取材規制されてるしね。 放置、スポニチはガンバの飛ばし記事も多数。新スタジアムのことをガンバが正式にコメントしていないのに あることないこと書いて吹田市を怒らせて頓挫させたのは放置。
115 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:48:16 ID:9KBEVqOu0
偵察しても見るほどの中身ないのに、そんなうちに負けちゃうんだもんなぁ@磐田
で、誰のポロリ動画が流出するんだ?
犬飼が再選されなかったの分かるわぁ
119 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:52:52 ID:RaIFULmN0
ゴミクラブどうし仲良くしろよ
120 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:54:16 ID:ZJg1DOjH0
良く分からんな・・・ サッカー界では割と普通の話としてこの 不文律的なものがあるのか? 敵情視察も含めて真剣勝負なんだと思う んだが・・・
いつまでもローカルルールでやってるからこういうことになる
122 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:57:03 ID:VO8UB+160
124 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:57:18 ID:aRI4yq+J0
>「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的 公開練習に連絡入れたらおかしいだろ・・・ 勝手にどうぞと言われるだけ
125 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 07:57:33 ID:9hxry7SA0
いつも見つかるってことは、よほど目立つ奴が偵察してるのか、浦和w
別にいいじゃんよそんなもんよ ちっちぇーなサッカーってそんなにちっちぇーんか?
社会人として最低限の礼儀 擁護している奴は無職 サポも無職なら選手にも無職ってのがいたなぁ
神戸には断りを入れなければ
公開練習見に行くのにいちいち連絡いれるとかメンドくせー
「次の試合の対策練りたいので練習見せてください」 「いいですよ」
くだらない
>>109 柱谷の指示までゲロっちゃう所がこいつは日本人だなぁ
最近のしたたかな犯罪者なら絶対自分の非を認めないぜ
小学生のふりはしなかったのかw
135 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:02:57 ID:BhCY6JGP0
∩ | ゝ <ヽ / / ヽ ∨ / i / / / 丿 / ノ ( ヽ、 / 〈 \ /'' ー'' ⌒`/ヽー 、 \/ 〉 ⌒彡彡彡彡ミ ヽ ,, -‐" 彡彡彡彡ミ え〜 \/ / ィ _彡彡彡彡 マナーかよ "ーーーー(,,___/つミ彡彡
偵察するくらい殺伐としてるほうが面白いけどなんでバレたん
開き直ってるレッズサポばかりで笑える 次から次へと問題起こしてんじゃねーよ
これは浦和が正しい 偵察禁止って時代錯誤も甚だしいわ 手の内さらしたく無い場合だけ非公開にすればいいだけ 他のスポーツ見習え
139 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:10:21 ID:PLy8lAN30
で負けるんだろ それが劣頭クオリティ
自分がたまに行くクラブは平日の練習見学なんて数十人 雨の日や台風が近づいてる時は1桁もあるw 大事な試合前の紅白戦やイベント開催じゃないとどのクラブも100人越えはないだろうし、 平日に練習見に来る人たちは決まった顔ぶれだから 見たことない男がいたら目立つだろうに
公開練習だったのか
紳士協定
143 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:12:29 ID:YmxCkADQ0
公開練習を見られたら困るの? へんなの
144 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:12:33 ID:WjM6TqhiQ
逆さ吊りにされて足の裏に 五寸釘を打たれたから白状したんだって
145 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:13:46 ID:BC/WD5RD0
ほとんどのJのクラブは試合前日非公開で 他はファンサービスのために公開が前提。 ローカルルールだけど違反したのは浦和の方 磐田にも注意されてるし、見つからないだけで毎回やってるんじゃないか?
146 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:14:51 ID:d3IMl/5f0
浦和カスすぎwwwww
147 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:15:12 ID:sb1SJjxK0
>>125 たぶん不自然にこそこそしてるんだと思う
148 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:16:17 ID:gD2lrKoj0
>>69 サッカーは言葉だけじゃ伝えられないところも多いし
そこそこ信頼できる人間に見せに行かせたかったってところなんでしょ
偵察が事前に挨拶するものだとは知らなかった。 事前に連絡したら、見たいものが見れないかもしれないじゃないか。
151 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:19:21 ID:BhCY6JGP0
rn r「l l h. | 、. !j ゝ .f _ | | ,r'⌒ ⌒ヽ、. ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. コラッ、一般公開やろ ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) 拉致拘束は犯罪やど | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ \ \. l ; r==i; ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |. y' /o O ,l |
三浦のクソサッカーを一般ファンに隠れて偵察しないといけないなんて情けなすぎるww 大久保にマークつけとけば、ほぼ完封できるチームなのに。
横浜Mへの練習試合、公開非公開のやり取りから相手チーム騙して何ぼってイメージ でもまぁ、ヒールになりたいならトコトンやって欲しい
スイカップwwwwwww
155 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:21:24 ID:KANZ1m3O0
いやなら非公開にしろよ
156 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:23:09 ID:GxkdUJRMP
157 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:23:17 ID:CZFn6kDs0
「浦和お断り」のステッカーがないと分からないほど 浦和の民度が低いってことですね 「浦和お断り」ステッカーを全国に貼りましょう
158 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:23:53 ID:HpmVfjuP0
凍傷www
159 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:24:13 ID:XbqviCMZ0
オマンコ公開してる女にだって権利はあるだろ 「見せて欲しい」と言ってくれれば素直に見せるんだから そう言って欲しい
>>155 通常練習非公開にするのが一般的になると損だと判断してるから
J全体で事前に一言言うのがお約束になってるんだろ?
161 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:25:32 ID:YUcqd9oM0
最近の浦和って、悪いほうに悪いほうに向かって行ってるな
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:25:52 ID:HpmVfjuP0
動画撮影とかメモとか露骨なことしてたんじゃないのかなw
163 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:27:36 ID:sb1SJjxK0
1本電話入れろって話や
165 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:28:32 ID:gD2lrKoj0
1非公開 2公開だが関係者にはお断り 3完全公開 の三つがあるってところなのかな。 今までは2の部分でマナーとして守られてたからそこにサポも入れられて、ファンサービスが出来ていたと。 神戸の言い分としては、こういうことがあると2も非公開にしなくてはならなくなってファンサービスが出来なくなると。 でもまあ関係者お断りってところを明文化するだけで大丈夫なんじゃないかな 最初からそれほど強く隠したいって練習でもないんだろうし
166 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:29:00 ID:5OUAkthv0
>>162 一般サポのブログも結構すごいぞ
むしろ堂々としてないから目立ったんじゃね?
167 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:29:08 ID:KcXD7fhs0
偵察って許可がいるの?ww
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <相手は関係ない。我々のサッカーをやるだけだ。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) / ̄ ̄\ / ∪ \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 練習見学させてください . |:::::::::::::: } | (__人__) | . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
で、まじめな話なにが悪いん? 相手に連絡入れて練習見学する場合って、 要はゲストとして扱われるってことだろ? そんな気を遣わせるまでもなく、一般公開されてる場所で見るだけで、 いちいち許可とるのが一般的とかないわ。 それとも、ファンの邪魔になるほど神戸の練習では、 連日ギャラリーがいっぱいになってるのか?
こんな事でファンが練習見れなくなると最悪だな アホらしいけどJ運営が対応すんのが一番だろうか
171 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:29:36 ID:IJ6QQVoJ0
これはカッコ悪いなw コソコソして見つかって怒られるとかw 挨拶して堂々と観ればいいのに
一番下っ端の人だったんだろうな お仕事お疲れ様です
>>165 そう。隠したい時はどこも非公開にしてるしマナーの問題
観に行ってあいさつしないのも何だが、 それに火病起こしてスタッフに30分説教するというのもアホ臭い。 クラブかJ事務局に抗議文を送りつければいいだけ。 大体、おそらくどこでもやってんだろw
同業者なんだから挨拶ぐらいしろよw
176 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:32:03 ID:gD2lrKoj0
>>169 まだまだJリーグも胡座かけるほどでもないし
出来るだけ多くファンに見せる機会を増やしたいってところなんじゃないの
多少減ってきたとはいえ浦和は客も多いし慣例崩しても良いんじゃねって感じで意識の違いがあったのかもね
浦和((笑)の擁護が酷いスレですね
179 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:33:23 ID:7Z7VFTuz0
挨拶したら偵察にならんよーな(´・ω・`)
ひとこと挨拶入れるだけで済む話だろ。 浦和は何様のつもりなんだ。 て、ことだよな。
181 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:33:53 ID:H6Jgia3n0
で、神戸に隠すほどのものってあんの?
>>168 まあ、そういうことだろw
観にこられて気分の良いもんじゃない。
監督の器がデカければ、メニューなんて変えないだろうが、気の短いヤツはキレる。
公開にしているんだから、皮肉かまして泰然としているくらいも大人のあり方。
説教は脚色だろ、クラブハウスで事情聞かれて注意はされてるだろうが
>偵察の知らせを聞いた三浦俊也監督(47)は「知らなかった。 >別に練習は変えてない」と気にも留めなかった 三浦はこんなこと言いながら内心腹立ててるタイプぽいよなw
185 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:36:18 ID:kBTCKY950
野球のスコアラーみたいに役職化すればいいの?
これは文句をいう神戸の方がおかしいだろ ところでレッズのマスコットのコバトンっていう鳥は可愛いですね
>>179 偵察されてもいい練習だから「公開」なわけだ
挨拶してりゃ何の問題も無かったんだろ
見られたくないなら初めから「非公開」にしてるだろ
この記事の内容で問われてるのは「浦和のモラル」だろ
このスタッフ帰ってから凍傷にも怒られてるんだろうなw
189 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:38:28 ID:4DIUgdJ80
レッズ饅頭を土産に持参、事前に言挨拶するのが大人の対応 だと思うよ、世間常識もねぇのか?
挨拶するのが常識だと思うけど 挨拶しなかったからって怒らないのも常識だと思う
浦和エスパルス最低だな
磐田にも怒られ神戸にも怒られ、浦和の下っ端カワイソスw
練習場って大抵、公園みたいに一般解放されてるのが常だけど… 偵察ってダメなん? つーか、他のクラブはやってないの?
194 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:41:36 ID:TXVLn/VB0
紛れ込んで、ってやり方がなんとも劣頭らしいなw
社会常識だわなぁ
スーパーなんかの同業者の価格調査と似てる罠。
>>187 見られてかまわないものを見ただけで、
事務所に連れ込むのってどこの暴力団のモラル?
>>193 やってるけど事前に一言挨拶いれてる、浦和は毎度やらないので
職員が磐田でも怒られ神戸でも怒られ
変な慣習だな
捕まった時の「柱谷さんが・・・」ってのが情けなくて涙を誘う そこは偵察部隊としてゲロるなよw
ここで神戸に文句言ってる奴って何なの? あくまで 公 開 練 習 っ て マ ス コ ミ や フ ァ ン 向 け のサービスだろうが 相手チームの偵察のためじゃないだろ その偵察連中ばかりが見に来てファンが見れなくなったりしてもいいとでも? その辺理解してレスしろよ
>>198 そりゃ普通クラブハウスまでいって注意くらいされるよ
一般ファンの横で注意される方が浦和の下っ端かわいそうだろw
205 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:44:23 ID:gD2lrKoj0
ファンサービスのためならってことなら やっぱ守っておいた方が良い慣習だと思うよ
仕事で同業者の仕事場行って挨拶もしないのは普通にあり得ない 公開ってのはお客さんに対してのサービスだからな。
207 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:44:26 ID:FQJ6RWTj0
これは何が悪いのかわからないな 偵察されて困るなら公開しなきゃいい
>>1 > 偵察スタッフは「柱谷さんが…」
> とGMの名前を出し、上司の命令で来たことを吐露したが神戸の怒りは収まらない。
wwww
>>207 その理屈でほんとに公開しなくなるチームがでてくるから無断偵察は
止めようぜっていう話だからなぁ。そんな軽い話でもない。
なんでこんな事が問題になってんの? 海外のトップクラブは練習は常に非公開でチームによっちゃ練習場を高い壁で囲ってるのに 練習公開なんてしてるからJポークって言われるんだよw
相手が神戸だからか同じことやっても磐田の時より浦和叩きのレスが少ないなw
ファンスペースに紛れて相手チームの偵察連中がいるのって ファンにとっても失礼だろ
213 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:48:10 ID:kv/qIoaJ0
214 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:48:14 ID:BhCY6JGP0
柱谷がいって来いって言うからいやいや来ました、ごめんなさ〜い -ーー ,,_ r'" `ヽ,__ \ ∩/ ̄ ̄ ヽつ ノ ̄\ /"ヽ/ " ノ ヽi | \_)\ .\ > < |\ \ ~ ) \ .\_ ( _●_)\_つ  ̄ \_つ
215 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:48:20 ID:bG757MrW0
これってある意味かなりすごいな J1各チームのスタッフ何百人いるのか知らないけど、お互いちゃんと顔を識別できるってことでしょ
>202 たかだか18チームで何人見にいてファンが入れなくなるんだよ。 公開練習偵察自体は何の問題もネーヨ。やるなら名乗って堂々とやれというのが神戸の主張だろうが。 神戸も来るなとは言っていない
ここのレス見てもレッズサポの多さがわかるな・・・ どう考えてもレッズのマナーが悪いのに、数の力ってこえー・・・
>>215 神戸も嫌われてるから神戸の方もおかしいって先入観があるんじゃねーの?
この件に限れば完全に浦和が悪いのに
220 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:50:29 ID:AtsfKLQI0
神戸程度偵察しなくても勝つ自信がないのかよ浦和は
サポの学生チケット事件といい何も学習しない体質なんだな
どんなスポーツでも紳士協定はあるからな
想像してみよう 顔見知りの他チームのスタッフがいた 挨拶しようとスタッフが近づいた 逃げた 追いかけた 「そもそもテメーなんで挨拶もなく勝手にいるんだよ、テメーの方が年下だろうが」 「柱谷さんが…」
モラルの問題だろ
>>209 ファンが困るってこと?
俺は公開練習と非公開練習は別だと思うんだけど
227 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:51:54 ID:fo0CJx/B0
つか柱自身は非公開練習に否定的だからな 負けるけど
>>216 ビデオか細かいメモでも取ってたんだろ
顔だけで職員まで分かるなら知り合いがいたくらいしか思い浮かばん
>>228 強化側のスタッフ同士なら顔くらいわかるんじゃないの?
記事で怒ってる安達ってマリノスの強化出身だし
スパイ天国日本らしい やられる前に対策しないで、やられてから文句言うだけw
231 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 08:58:07 ID:BhCY6JGP0
/) ///) /,.=゙''"/ あれあれ? / i f ,.r='"-‐'つ____ クラブハウスに“連行”かよ / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ 挨拶がねってか893だな / ,i ,二\ ( ●). (●)'\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>229 どうかな、「柱谷さんが・・・」と言っているんだぞw
そこまでアホなのか?
チンケ監督
>>228 それだけなら他チームの関係者としかわからないな
直近で対戦のあるチームがもっとも疑わしいというのはあるが、
特定する根拠としては弱い
ぶち切れ社長思い出す
>>234 だから連行して聞き出したんだろw
そしたらもろ偵察だったとw
浦和と対戦するクラブは その一週間はスタッフが厳重に監視してるのだろう
素人がいくら偵察してもいいんだよ。でもプロはだめだ。
サポの件といい浦和はモラルってもんがないんだな
そもそも相手クラブの人間は「一般」には当てはまらないのでは?
>>216 社会人の必須能力ですw
まあ相手のホームゲームとかで名刺交換とかしてるらしいからな
しかもバリバリの体育会系(当たり前だけどw)だから(挨拶できるよう)顔と名前を覚えなきゃならないし
小さいチームだと正社員自体が10人ぐらいしかいなかったりするし
>>228 強化部なら下手したら選手出身、さらに下手したら先輩後輩の可能性がある
242 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:03:06 ID:Ns6K50DT0
浦和って気持ち悪いな
243 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:04:23 ID:u54sEmWe0
浦和ってチームもスタッフもサポーターもダサいwww
245 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:05:25 ID:35zz/lMFO
公開練習は見られて困らない程度の練習ってことだろ。 そのくらいの練習見るのにこんなことしてクラブ同士でまたもめて、何かメリットがあるとも思えない。 クラブが黙って見に行けって言ったならクラブがアホ、 単にこいつが横着こいたんならこいつがアホ。
暗黙の了解って奴だな。 オリンピックの時の野球の時も暗黙の了解を明文化されてないからって 無視したバカがいたけど浦和はそこと同レベルなのか?
>>226 記事からは神戸の安達部長はそういう考えって事だからな
挨拶なんかして、仮に練習内容変えられたら意味無いじゃん だから紛れて偵察してこいって言われたんだろ 単に見つかったヤツがクソってだけじゃん?
249 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:07:16 ID:YUcqd9oM0
菓子折りの一つでも持って行って挨拶しとけば大事にならなかったものを
浦和って、バレなきゃ何やってもいいってところがミンスと一緒だな
251 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:08:51 ID:/EYJPgud0
ズビロを密偵した挙句負けてる事にわらた
>>248 見られて困る事をやるなら
最初から非公開にするだろ
253 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:09:19 ID:brv5FlCV0
公開練習を覗いて何が悪いんだ? 見せたくないなら非公開で練習すりゃいいだろ
マスコミに偵察してもらえばいいじゃん
255 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:11:28 ID:QwtI5c960
わざと見つかって練習したシステムを変更させて 相手の自滅を誘うっていう作戦だよ
で、神戸の観客動員数は?
257 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:12:17 ID:u54sEmWe0
即バレってことはカメラでも回してたんかね?
258 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:12:56 ID:brv5FlCV0
つーか磐田と神戸だけ偵察してるわけねーじゃんw わざわざ弱いとこだけやるならもっと強いとこも見に行ってるだろw
挨拶したら偵察にならない
モンデタヨは反省文送れよ
浦和擁護多いけど、神戸より浦和のほうが圧倒的にファンが多いんだから 逆やられて非公開増やさなきゃならなくなったら浦和のほうがよっぽど困らない?
バレて事務所に連れ込むとかヤクザだろとか言うけど 紳士規定あるのわかってやってる以上 見られて困るなら非公開にしろよって開き直る方がヤクザの論理だろ
ダニ、スパイは口の堅さでも選べよ・・・
264 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:16:15 ID:SDOXEiJ00
>>44 レスの内容が矛盾しすぎだぞダサイタマ
チョンはチョゴリ着てるお前だろ
265 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:16:20 ID:U7kbBgJA0
業界の慣習なんて業界外の人間にはよくわからないものなんだよ それでも製造業社が製品の消費者向け工場見学会とかにライバル社が消費者を装って参加してたらむかつくだろ それぐらいは俺もわかる
266 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:16:58 ID:E5QXFPYL0
浦和が糞クラブすぎるwwwwwwwwwww
偵察に行くのに、挨拶したら偵察にならないんじゃないの? なんか、ナアナアって感じ。
川崎もこっそり偵察送ってるよな。 この前ファン番組で偵察の一部始終が放送されてた。
269 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:19:36 ID:BhCY6JGP0
「 ̄ ̄了 l h「¬h これから拷問していろいろゲロさせるからどいてー / ̄ ̄\__,ト、Д/____ / / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ / /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄ ./ / Д` / / / / l l i' / l ヽ../ レ' l l . / _/ \ !、 lヽ____」 l . !、/ \. \ \l ト./ ト、__\/ト、/ト、 y l l  ̄( )y ) /l i l l Y''/ー' / .l l !、 l l./ / l l / / l/ ,/ i' l /_ ./l l`ー‐〈 ト.__」 L_``^yト._」、ー" `ヽ_」 `ー' `ヽ_」
>>267 外国人監督が来るたびに非公開練習の少なさに驚いてるが
ファンサを優先するそのナアナアがJの良さだから
271 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:21:46 ID:u54sEmWe0
浦和の常識=業界の非常識
>安達亮強化部長(41) おまえの親父がバクスターー松田と築き上げた華麗なカウンターサッカーをぶち壊した くせに、居座って偉そうに言ってんじゃねえよ
273 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:22:03 ID:HvjD32Nl0
浦和きめええええええ
「挨拶したら偵察にならない」って言ってるヤツは 公開練習ってどういうコトやるとか知らずに言ってるだろ 極論、戦術やシステムに関する事とかほぼやらねーって事だぞ
毎試合やるサッカーなんてそうそう変わらないんだから 前の試合をチェックした方がよっぽど役に立ちそうなんだけど
>>1 >「柱谷さんが…」
スタッフへたれすぐる
バイトで雇われた学生君じゃないんだから
スーパーで万引きすると事務所というか裏に連れてかれるがスーパーは893なのか
三浦サッカーなんて見なくても分かるだろwww
公開練習見たら捕まるの?
281 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:27:37 ID:T0sgaZfy0
>>267 公開練習の偵察なんだから、そこは変わらん
挨拶するってのは慣習だろ
慣習をバカにしてたら案外社会が成り立たんぞ
>>277 盗み易そうに陳列する店に文句つけてんな
283 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:28:30 ID:Xk2wkVjdO
【サッカー】浦和のスパイ? 磐田練習に怪しい人物…隠れるように茂みの奥へ 1 :鳥φ ★:2010/03/31(水) 13:55:59 ID:???0 J1磐田に007騒動!? 31日にナビスコ杯予選が開幕する。 30日、磐田は浦和戦(埼玉=午後7時30分)に備え、大久保グラウンドで 前日練習を行ったが、クラブ関係者が浦和の“スパイ”と思われる人物を目撃。 公開練習のためルール違反ではないが、練習後に秘密兵器投入を画策している 柳下正明監督(50)に報告が入る一幕があった。 背中に鋭い視線が突き刺さった。温かく見守るサポーターではない。 すべての動きを観察するような怪しい視線。練習終盤、気配を察知した磐田関係者が 振り返ると、黒っぽい格好をした見覚えのある男性の顔が見えた。 隠れるように茂みの奥へ入っていく姿を確認した同関係者は 「浦和の分析担当の人だったと思う。まさかという感じですけど…」 と、信じられない様子で話した。 練習を公開している以上、ルール違反ではない。しかし、ナビスコ杯予選の段階で アウェーの試合前日に、相手の偵察が乗り込んでくるのは異例だ。 この日は約30分間の紅白戦が行われ、先発メンバーやセットプレーのキッカーから マークのつき方まで、戦い方が完全に筒抜けだ。しかし、練習後に報告を受けた 柳下監督は「何も隠すことはない。メンバーもほとんど変わってないのに、 何を見に来たんだろう。メンバー変更? ないない。浦和はやっぱりお金があるね」 と、動揺することなく話した。
284 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:29:26 ID:R73YNpb+0
これはただの話題づくりやな
※神戸には断りry
どうせなら非公開のとこを スネークして捕まった方がおもしろかったのに
俺も浦和は嫌いだけど こういう暗黙の了解みたいなのは止めたほうがいい 偵察の時は挨拶しろってルールブックにでも書いとけ
>>52 「公開されてるけど同業者は禁止」ってどんなケースで多いの?
289 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:34:29 ID:u54sEmWe0
290 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:35:34 ID:midY3LUI0
「柱谷さんが…大久保と宮本のサインをもらって来いって…」
・見学は自由 ・ただし撮影は禁止 っていうことにすればいいんじゃないの? 一般客は見ていいけど、対戦相手のスタッフは見ちゃダメっていうのは理屈が通らない気がする
>>290 くそっ、ちょっと笑ってしまったじゃないかw
サポも関係者も劣頭かよw
>>291 だから見ちゃダメとは一言も言ってねーだろ
見てもいいけどコソコソされると気分が悪いって書いてあるべ
>>287 ACLで海外クラブが同じ事やったら見て見ぬふりするのかな?
296 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:38:29 ID:CENWr7uY0
>>287 別にいいだろ<暗黙の了解
つかマナーなんて大抵そんなもんだ
浦和ってほんと嫌われてるねえ
ルールブックに禁止って書いてあるの?
300 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:39:41 ID:soljY/Nq0
柱谷「神戸見てきて」 スタッフ「じゃ、一応連絡入れときますね」 柱谷「いいよそんなの。公開してんだから」 スタッフ「いやでも、無断でってのはちょっと」 柱谷「黙ってりゃわかんねーよ?」 スタッフ「いややっぱりまずいんじゃ」 柱谷「いいから言うとおりにしろよ!」 スタッフ「でもでも」 柱谷「…お前はドコのチームの人間だよ?あっ?」 スタッフ「しっ、しかし」 柱谷「チームの為に体張れねー奴はいらねーよ。選手もスタッフも」 ブラック企業ではよくあること
301 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:39:50 ID:35zz/lMFO
302 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:41:32 ID:BhCY6JGP0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、 | 「おまいら〜神戸に行ったら ∧ ヽニニソ l 事務所にちゃんと仁義切ること」 /\ヽ / 「オッス」 / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ 、 / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
304 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:42:10 ID:8gY8/92Y0
浦和だったから嫌だったんだろ 鹿島だったら熱心だなで済んでたんだろうな
>>283 磐田の時はバレたけど逃げ切ったっつーことかw
306 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:42:51 ID:+IeEZuFL0
記者「浦和のスパイが来てますよ!」
神戸スタッフ「あ、そう。見に来てるなら挨拶ぐらいしてくれればいいのに」
神戸スタッフと浦和スタッフがクラブハウスで談笑。
↓
>>1
307 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:44:16 ID:QT1dukCJ0
公開練習見ちゃいけないのか? じゃあ秘密にしろよ。 なんか公開しておいてTOPページ以外リンク禁止とか言ってるアホ管理人にみたい
偵察が鹿島の場合「全然かまわないけど、鹿島でもこんなことするんですね」 偵察が浦和の場合「全然かまわないけど、気分が悪い。一言連絡くれればいいじゃないか」
来たならマナーとして挨拶くらいしていけって感じか 公開練習なんだから別に騒ぐような事でもないと思うけどな
>>307 見ちゃいけないとは言ってないんだよ
見学するなら事前に連絡してくれっていう話
>>307 見てもいいが一言声くらいかけろ、と。
劣頭っすなぁ〜
>>306 「せっかく来てくれたんだし、クラブハウスでお茶でも出しますよ」って連れて行ったとか
ありえない話ではなさそうだよな
何騒いでるんだ ニワカめがwww 全 部 ラ モ ス が 悪 い
>>309 スポ新はまくし立てたとか激怒したとか面白おかしく書くからな
つかお前等 真面目な話ちゃんと挨拶て出来る?
客(対戦相手関係者)が、わざわざ山の中の練習場まで来ていただいたのに、 茶菓子の一つも出さない世間知らずだと陰口叩かれるのが怖いんだよ。 だから、ちゃんと「行くよー」って教えてねと。 可愛い子用意してまってますよと。
相手が神戸なら別に偵察なんかしなくても勝てるだろう
浦ワロス
319 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:51:28 ID:QT1dukCJ0
>>310-311 おれはサッカー素人だからわかってないだけなのかもしれないが
連絡が必要って制度はおかしくはないのか?
だって"公開"練習だろ?情報としてはオープンなわけで
一般人がみてOKで関係者はダメと行ってもその千匹も難しいだろう。
職員がダメならその友人は?ならその友人が頼んだ相手は?
浦和が自分の公開練習を連絡無しに見ちゃダメって行ってるなら道理としておかしいが
かってに公開練習して、浦和側の人間が見ちゃダメって自分ルールを作るのはおかしくないのか?
320 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:52:38 ID:S/ZWzG//0
劣頭はサポだけでなくスタッフも常識無いんだな
浦和ってこんなんばっかだな
322 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:53:33 ID:TdboLSPiO
神戸相手に何必死に偵察なんてしちゃってるの?
323 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:54:42 ID:AtsfKLQI0
浦和スタッフ 無断偵察 浦和サポ 子ども料金入場
コソコソ覗くようなもんじゃないし気分悪いから言ってくれって話だろ 何でそんなに挨拶したくないの?
325 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:55:26 ID:QuN20AN80
試食コーナー担当で「試食です。どうぞ」と言ってたら 一人で全部食いまくった客が居たらムカつくだろ それと一緒
>>319 非公開が一般化するとファンが困るって理由の暗黙のルールを
そんなことしらねwって自分ルールつくったのは浦和側なんだがw
クラブハウスに“連行”され 宇宙人かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
練習公開してるのはファンサービスの一環だからなぁ どのチームもファンサの為に公開してるから、偵察するなら一言断りを入れるって暗黙のローカルルールがあった 浦和のせいで全チームの練習が原則非公開なんてなったら恨むわ
今まで何度も同じようなこと繰り返してきた浦和が一度も 「うちは無断で見に来てくれて結構ですよ」って言ったことないんだから 浦和は表向き暗黙の了解を自分ちでは利用しつつ、隠れてこそこそ破ってることになる 暗黙の了解がおかしいというのは擁護になってないことに気付こうな
>>322 これが鹿島の偵察だったら、今の神戸なんかあるんかって勘繰ってしまうな
>>319 えーと、なんて言ったらいいのかな^^;
>>330 もしかして神戸ここから上位あんの?ってなる
信用って怖いなw
333 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:57:59 ID:WiVHTs3B0
日本のクラブ同士なら慣習守ってればいいけど ACLとかで海外のクラブが関わってきたときが問題だな 明文化しとけよ
334 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 09:58:31 ID:QT1dukCJ0
>>326 ふ〜ん、そんなもんかねえ。
べつに公開されてる物見に行くのに身元大声で叫びながら来いって言う方が
たいそうな自分ルールだと思うんだけど
まあ、サッカーファンがみんなそう思ってるならいいのかもね。
ただ「(練習は)オープンだから全然かまわないけど、気分が悪い。」
気分が悪いで強制連行して30分監禁てすごいなとは思うが。
「連行後約30分説教」 プップギャーッ!!m9゚。(^Д^゚≡。゚^Д^)m9゚。プップギャ-ッ!! 神戸の練習なんかスパイしなくても 普通は勝てるだろw
偵察にマナーとかヌルいこと言ってんな そーいう下らない慣習は無視するに限る
337 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:00:25 ID:bVHg895F0
密偵が来るなんて羨ましいと思ってしまう弱小サポがここに
>気分が悪いで強制連行して30分監禁 いつの間に神戸こんな極悪人になってんのw
ID:QT1dukCJ0の素人の一般的な意見を代表してますアピールが初々しすぎて 背中がかゆいw
340 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:01:10 ID:oigPv0pP0
浦和にマナーとか求めるな
>>337 対戦となれば多分お前らんとこにも来るぞw
342 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:02:01 ID:GSPsxtxh0
一般人は何人来てたのかという情報はないの? うぉーりーを探せ状態だったのか 心霊くんを探せ状態だったのか
TOTOがあるから対戦チーム同士が接触するようなマネはだめでしょ 八百長疑惑起きるよ
>>342 平日の昼だから大夏休みの子ども連れのお母さんとかばっかじゃね?
神戸だから20〜30人くらいかもしれんが
>>337 J2ボトムスなんて選手も一部アウエーに行けないからなw
旅費がうらやましい
明文化なんてしなくていいだろ 海外のチームが同じことしても文化が違うで済まされるけど 同じ国内で長年やってきているはずのチームがなぜってことだろ どんな世界にもいやらしい暗黙の了解はあるけど 今回の件に関しては挨拶いれるだけだろ? しろよw
347 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:05:46 ID:yUNCSdqF0
浦和とか神戸とか磐田とかいう雑魚クラブ同士のいざこざなんかどーでもいいだろ いつ降格するかもしれん弱小クラブは偵察してもされても何も変わらんだろw
348 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:06:28 ID:faayAdJJ0
浦和に常識を求めるのが間違い
磐田や神戸って降格ゾーンだろ? 流石にこれは無いだろ?今期の目標はJ1残留なのかな?
>>346 逆に挨拶された時、見せないといけなくなる雰囲気が出来るの嫌なんじゃね
んでこの柱谷は揉んだ方か揉んでない方かどっち?
浦和最低だなJ2降格だろ
別にいいんじゃね? ガンバの西野が浦和の練習観に行ったとかってのもあったし。 >351 モンデナイヨ
>>349 逆に、神戸や磐田を偵察してると知られるのが恥ずかしいから
隠れてやったのかもしれないぜ
356 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:09:58 ID:aaIIkpAe0
357 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:10:18 ID:dNfjNDrG0
浦和 「スパイにすっぱいしました…ナンチテwwww 反省してま〜す(笑)」
358 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:10:28 ID:Gi6lkYzM0
同業者が敷地内を挨拶もなくフラフラしてんのって気分悪いだろ 選手やスタッフと接触してるんじゃないか?移籍やヘッドハンティング とか勘ぐられても仕方ない
>>350 顔見てどこの誰かわかる奴が
何も言わずに「じー」と見てる方がキモいわw
つか無理矢理考えるなよwwwそんなの1oも思ってない癖にwww
360 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:12:10 ID:GSPsxtxh0
>>344 トン
親子連れ中心だったなら見つかって当たり前だわなw
格下のチームがするんならまだわからないではないし されたチームが余裕でいるならかっこいいと思うけど レッズが神戸にだもんなあ
>>358 練習後に片付けしてたら何個かボールが無くなって…
「公開練習を偵察に来るって電話あったぞ!よし!見られちゃいけない練習はするなよ!」 牧歌的っていうかなんていうか・・・
k
>>363 だから「公開」なんだから
「見られちゃいけない練習」なんかねーよ
367 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:19:21 ID:PpUP1b5J0
ファンサの方が重要ってリーグ全体で考えてるんだろ
>>366 セットプレーの練習なんかは試合前日の非公開でやるしね
柱谷が言ったからなんだって話だよなw
プロ野球だったら、キャンプ地に普通に他球団が視察に訪れてるけど いちいち連絡しなきゃあいけないなんて聞いたことねーな。 球蹴りはケツの穴小さいのぅwwwww
371 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:22:06 ID:N9lETQXl0
前科があるんじゃしゃーない
神戸にことわりの電話いれればよかったのに
視察に行くって言ったら出迎えられるの?
>>370 攻守完全分断の野球のシーズン前のキャンプに
バレたらまずい情報とかどっか落ちてるのかよw
375 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:24:50 ID:Dd/efUDD0
こそこそ見に来たらそら気分悪いだろ
>>373 軽く出迎えられるかお好きにどうぞって言われるか
チーム事情により今回はお控えくださいって言われるか
ライバルチームが偵察しに来るのはアニメでは常識だろ
>柱谷さんが スパイとかって依頼人の名前は明かさないものなんだが、こいつは根性ねえな('A`) それとも柱谷サンガ誕生のフラグかwww
>>374 シフトやら選手の仕上がり具合やら新戦力の動きやら
隠したい情報はありますが?w
球蹴りは情けないわw
>>359 言葉足らずでスマンかった、
浦和が挨拶して見学させてもらったら
神戸が視察に来たとき正面から挨拶されたら断りずらいのが浦和にとって嫌って意味だった
浦和ののぞき癖は治らないなw 田代に治し方教えてもらえ
千葉のミラー監督もオープンすぎるとか言ってたな
>>370 あそこまでオープンにしてれば、そりゃ連絡はいらないだろ
他球団も来てるってみんなわかってるんだから
今回のはコソコソやってるから気分悪いって言ってるんじゃね
連絡したしてないとか練習を隠す隠さないとか以前に 神戸は浦和に勝てないだろw 毎年毎年降格争いwww
385 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:32:33 ID:C4X8cVUM0
__ ∧ ,,__,,_,,_,,__,,_ ∧. _ \ \| |/yvvvvvvv,\| |/ / >┴ ,ィ´ ⌒ ⌒ `ゞ、┴< /:::ィー{} ( ●) (●) {}ヘ::::\ /:::/ ./::::::⌒(__人__)⌒::::::\ \:::\ おにーちゃん遊びにきたお /:::::::/ | |r┬-| | ∨::∧ お小遣いちょうだいw |::::::::|. \ `ー'´ /ヽ.._|::::::::| . \__|. //`ン=- __ -= -‐ ´\(:.:.:.|__/ { / .l☆|::|~^介^^|::|_,ハ ___ 〉、ィゝ| | | l |::| .| / ,' 3 `ヽーっチ.} { ヒト-、|:」 | l ⊃ ⌒_つ | . `/.:.:.:.:.:.: ̄ ̄ ̄`'ー-―ヘ'''" i.:ノ /_/.: /.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ__:__ム-ー'´ ノ  ̄/ ̄ ̄.! ̄ ヽ └‐ '´ ` -┘
386 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:32:43 ID:Ojb7n0fr0
現在9位で勝ち点23の浦和が、14位勝ち点15で降格圏に巻き込まれそうな神戸を偵察。 Jリーグは熾烈すなぁw
387 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:35:24 ID:ejSalTxk0
業界の慣習として暗黙のルールが複数クラブに浸透してるから磐田に怒られたんでしょ? だったら同じことを繰り返すなよ
388 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:35:55 ID:1RNsRBRM0
バレないようにやれよw
>>288 安売り店で同業者の購入お断りみたいなもん?
>>1 >偵察スタッフは「柱谷さんが…」とGMの名前を出し、
挨拶ぐらいできないのかよ
ゆとり〜w
391 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:41:03 ID:Y5Hz3gat0
浦和とお隣りの国が重ねて見えて仕方ない
393 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:44:08 ID:YLuIuvZt0
練習中の怪我人、システムを懇切丁寧にレポートしてるような自称ファンも説教してくれ
394 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:44:21 ID:9ZmGl/nN0
>>363 そんな練習は最初から非公開にしてるっつのw
浦和が挨拶されてないんならともかく、一言入れられてから来てもらってンのに
お前んちは挨拶無しかよ、ってのは不愉快は不愉快だろ
ルールじゃなくてマナーの問題
395 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:46:16 ID:U7kbBgJA0
柱谷って幸一の方なのか、元浦和の選手だったっけ 哲二がコーチやってたのはだいぶ昔なんだな
言い訳がふるってるなw ふつうは「自分が連絡入れ忘れましたすいません」だろ 「柱谷さんが…」とかどんだけ人望がないんだよ柱谷ww
397 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:47:49 ID:vXhBrVs70
不人気が話題作りに浦和を利用してるだけじゃんw
398 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:48:14 ID:QT1dukCJ0
マナーの問題とか言うわりに30分説教とかすごいですね >(練習は)オープンだから全然かまわないけど 思いっきりかまってますね。
>>398 そりゃ説教のひとつもするだろ
道理に反した事を何度も「浦和だけ」やらかしてんだから
しかも、言い訳が子供の使いレベルで大人とは思えない
ライバルクラブは競争相手でもあるので出し抜く必要はあるが、
スパイまがいの行為は競争でも何でもなく、ルール破りの
卑怯者でしかない
>>398 捕まえてみたら「柱谷さんが…」と言い出すカスだから仕方ない。
前科もあるし。
QT1dukCJ0はレス乞食だからあんまり相手してやるなや 正直ネタがつまんねえ
402 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:53:23 ID:agcGCChl0
403 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:54:30 ID:dNfjNDrG0
>>370 それどころかCSで毎日中継するチームもあるぞ
>>398 「(一言言ってくれれば)ぜんぜん構わない」んだろ
言ってくれてないから、イヤでも構わざるを得ない
好きな男のためにミニスカはいたけどキモオタがチラチラ見てきて気持ち悪いって感じか 見られることそのものよりコソコソしてる態度の方に嫌悪感を感じたんじゃね
406 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:56:04 ID:Yy1a8CCUQ
レッズ(笑)=チョン=工作員
公開練習なんだし、相手スタッフが何の断りもなく来ていたとしても、 見かけたら、神戸側から「いらしてたんですね」とか声を掛けて その場で雑談をする程度じゃダメなのか?
現場でも2ch同様開き直るマナーの無い無職ばかりだから 劣頭ばかり片っ端から晒し上げ食らうんだろうな
浦和って本当にマナーを知らない連中の集まりなんだな
410 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:58:10 ID:+HBrkRdl0
フロントもサポも糞すぎるwwwwwwwwwwwwwww
411 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 10:58:32 ID:HSLV0Pf10
浦和にマナーを求めても…
自分のとこのファンだけならいいかってことで 公開してる部分もあるだろうから こういうことをするクラブが増えると 神経質になって非公開にするとこも出てくるだろうね。 そうすると、見られなくなったファンが一番損をする。 ひいては、Jリーグの人気下落にも繋がる。 さいたまの糞クラブは熱中症で氏ね。
いちいち公開練習なのに事前に申し入れる慣行の ほうが変なような気がする。公開なんだから事前通告 なしでOKで統一のほうがよくね?
いろんなところでレッズが言い訳してるけど韓国の主張そっくりでワロタw
劣頭という蔑称が実にぴったりくる話だな
416 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:08:38 ID:Yy1a8CCUQ
思考がチョンと一緒だからな
>>413 仮に何かあった時に、面倒な事になるのは無断で来てたクラブ側だと思うけどね
それより一言「次節はよろしく」と陣中見舞いの挨拶でもした方が
お互い気持ちいいと思うよ
418 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:11:18 ID:GqsZNeTs0
日本の工場覗きに来る某民族そっくり 今度は近くの山とかから覗くんですね
419 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:15:09 ID:CsFZIfi30
公開練習ってぐらいだから普通に他のクラブの人間も見に来てるもんだと思ってた。 結構シビアなんだね。
420 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:17:31 ID:9/gRFO9u0
>>1 >浦和のスタッフを見つけた神戸の
>安達亮強化部長(41)は「(練習は)オープンだから全然かまわないけど、気分が悪い。
>一言連絡くれればいいじゃないか
お前の気分のために人に行動させようとするな。
頭の悪い体育会系の主張w
>>1 このババァ、自分の立てたい瓦斯スレを立てられて、そのスレタイが気に入らずに粘着していたことあったんだよね。
マジでキモイわ、こいつ。
問題になってる会社は一つしかないから安心しろw …日本の「誇り」も堕ちたな
423 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:19:13 ID:brv5FlCV0
逆だろ 磐田と神戸しか目くじら立ててないってことだろw 弱いくせに自意識過剰なんだよwwwwwww
浦和だから仕方ないよなぁ
425 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:22:22 ID:lUOZVgrYP
記者は浦和のコメントとれよ
>>419 公開練習を偵察しよう、なんて普通は考えないし経費の無駄
基本的にどうでもいい練習しかしてないからね
肝心なセットプレーや戦術練習等は非公開でやるし、コソコソと
公開練習を見るメリットがないんだよ
他の人も書いてるように、公開練習日に対戦クラブの関係者が来るとしても、
常識の範囲内で陣中見舞いをする程度だ
んで、こんなバカな騒ぎに発展させてんだから浦和のフロントは
幼稚と言わざるをえない
公開練習を見るのは自由だろ 勘違いしとりゃーせんか
神戸が分かってて切れたんなら策士だな これで浦和は他クラブに偵察をしにくくなった
429 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:28:46 ID:L8isATURP
二度目だし 何度もやるだろw そういうクラブ体質wwww
430 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:28:56 ID:9Ux3jKbZ0
放置は浦和のストーカー
>>426 どう読んでも、騒ぎにしたのは神戸側なわけだが
432 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:29:26 ID:DcXS79mjP
>>427 > Jリーグには対戦相手の公開練習を視察してはいけないという規則はないが、マナーとして
> 「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的。
>>427 この浦和スタッフは磐田の件をみる限り、こそこそ偵察してたんだろうなw
そりゃ切れてお説教だわ
434 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:31:29 ID:brv5FlCV0
浦和の練習場なんて360度どこからでも偵察し放題だけど いちいち他のクラブのスタッフが見てないかどうか監視しなきゃいけないのか 公開練習なのにめんどくせえなあ ファンに混じって見てたんなら行儀いいじゃねえかw 非公開なんて1日で充分だろ
435 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:31:47 ID:X7QwkpGp0
浦和ってサポからフロントまで本当にだらしないな
あれ?前もこんなことなかった? と思ったらやっぱ二度目だったのかw
437 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:32:27 ID:87nqWYC00
シナチクみたいだな 行動といいチームカラーといい
他所行きゃサポが物破壊するわ暴動起こすわ、
サポのために公開練習してる中にスタッフがこそこそ紛れてるわ、
浦和ってJ各クラブのフロントにも嫌われてそう
>>428 ちょっと前に磐田でもやらかしてるから今更じゃないの
こんなところにまで日本的なぁなぁを持ち込むなよ
440 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:34:06 ID:brv5FlCV0
むしろ磐田と神戸しか見に行ってないと考えるほうがおかしい 全チームの練習を見に行ってるが大騒ぎしたのが磐田と神戸だけと考えたほうが自然
441 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:34:28 ID:fSu3tVE40
>>434 別に事前連絡あるから浦和は監視する必要なんてなんいんじゃね
対戦前のクラブが浦和の姑息な偵察を気にするぐらいで
443 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:35:23 ID:5Hk1zAVT0
何かの手違いだ 浦和がこんなセコいことするはずないもの
444 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:36:22 ID:brv5FlCV0
>>442 公開練習なんて大したことしないから姑息な偵察でもないよ
445 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:37:10 ID:5cYJsU8f0
偵察スタッフは「柱谷サンガ」って言いたかったんじゃないの?
>>440 ×公開練習をこそこそと無断で見ても問題ない
△分析スタッフの隠密行動でバレずに済んだ
○雑魚と化した浦和だし大目にみてやるか
>>440 一番自然なのは
「磐田と神戸以外にはバレなかった、ラッキー」だけどな
普段は「欧州サッカーではよくあること」「世界では普通」とかよく言ってるのに、 こういう所では、なあなあを好んでるやつがいるんだな
450 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:40:31 ID:brv5FlCV0
公開練習をファンに混ざって観客席から見てたら偵察だと言われてクラブハウスに連行された 磐田と神戸以外ではこんな仕打ちは受けたことないのに!
451 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:41:36 ID:sjGzwh2a0
浦和ってなんなんだ? 今の状態(成績)で全方位から敵意買うような真似して大丈夫なんか?w
これで怒るって事は他のチームは皆挨拶して見に来るんだろう つまり浦和だけがコソコソ覗き回って 磐田と神戸以外は生暖かい目で見てる感じか
>>449 挨拶もいれずになぁなぁにスカウティング活動してた浦和が悪いと
うん その通り
454 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:45:27 ID:brv5FlCV0
非公開でもないのに公開練習を見学してコソコソ覗き回ってるなどと難癖つけられたらたまらんな
455 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:47:15 ID:bVHg895F0
なおさわ公開なら、わざわざ一般人に紛れてコソコソ見てる必要性がなかろうよ
同業者だったら普通挨拶はあるわな 末端スタッフなんだろうが上司がきちんと筋を通しておく、教育していなかったのが悪い
正直、どうでもよくね?
458 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:49:30 ID:brv5FlCV0
どうせ他のチームも浦和の公開練習をコソコソ覗き見してんだろ くだらないことで大騒ぎすんなよな
ノープライド・オブ・ウラワ て今度から連呼しとけw
460 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:49:53 ID:lhbvk23D0
よくわからん習慣だな
去年浦和って様々な選手にオファー出したけどほとんど断られたよね。 もしかして自分の将来をちゃんと考えてる選手は「給料上がっても浦和だけは嫌」 みたいな流れになってるのかなw 柏木・・・
>>458 出たw半島的言い訳w
それだから劣頭だなんて呼ばれるんだw
463 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:51:29 ID:k36b2jLP0
偵察したって負けるよ 今期はもうダメだわ・・・
なにこれ 公開練習見るのにいちいち断らなきゃいけないとか、何が公開練習だよwww
で、連行までされる理由は何よ? 非常識人同士の言い分や行動はわからんな。
466 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:52:31 ID:Ojb7n0fr0
「(事前連絡は)柱谷さんが(してるはず)…」
467 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:53:17 ID:brv5FlCV0
よく考えたら浦和の練習場には見学者が多くてどれが他のチームのスタッフか見つけるのも大変そうだ 磐田とか神戸とかは見に来るファンが少ないから見慣れない人物はすぐ分かりそうだわ
468 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:54:24 ID:GM0K61I20
どっちもヘディング脳
469 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:54:51 ID:UG9yuPb00
浦和ってサポだけかと思ったらクラブも屑なんだなw 民度の低いさいたまらしいっちゃらしいがw
ださい
471 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:55:12 ID:QT1dukCJ0
公開してるけど、俺たちが気に入らない奴らは見に来るな。 もし来るんならあいさつ必須な。 じゃなきゃ連行して説教だから こんなことやってんのもうサッカーと893ぐらいのモンだな。 俺ルールwwww
>>456 普通の企業(商売)でも、偵察目的なら挨拶無しが普通じゃね?
この慣例の方が無意味
475 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:57:55 ID:TNsB2w7WP
浦和関係者は見学も有料にすれば良いよ 不正入場犯罪者サポの分負担しろ
476 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 11:57:58 ID:LtBGCskY0
______ | ,.へ、__,.ヘ/ | / \ ∠ヽ |i^|「::::::ノ=l:::::ィ / ̄ ̄ ̄ ̄ ,. -‐- 、 |ヽ| r_ \l | 静粛に……! _/ \ ____/| ∧. (二二7! < この男は今 公開練習で ∠ ハヾミニ.r-、\∠L:r‐-‐-、:::::::::|/ ヽ_‐__.」`ー- | 無断で偵察して柱谷さんの命令だと言い逃れした . /ィ ,L V∠ \l \\.)j j j j`二i\ /:|:::::::::::: | 最初に言ったはずだ W、ゞi ,、~ __ 「 ̄∧ ヾ´´´ |. \ / |:::::::::::: | そういう行為は事前に一言申し入れるのがマナーだと・・・・・・! ,ゝし'/ ,ノ.| / i l. l \、.|:::::::::::: 繰り返す!公開練習の無断偵察は l 、`ヾニンl\./\|l、_」 ヽ、 / ヾ:::::::::::: 無条件でクラブハウス行きだっ・・・・! . | l | _l\ト、 | \r──‐┐ト/ / r‐┴-、::: . |. | 7 l ヽ | /☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ
雷句誠と小学館が揉めた時も 似たようなこと小学館の担当が言ってたなw
478 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:01:18 ID:U7kbBgJA0
>>458 そんなことするくらいなら事前に連絡した方が早いだろ
浦和以外ではこういう報道見たことないし浦和だけが何度も報道されてんだよ浦和だけが
紳士協定みたいなものか
480 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:01:26 ID:0KRJizPX0
>>1 ってか神戸も劣頭関係者に常識求めるほうが間違ってるよ
他のチームは基本的に挨拶はするだろうけどね
日本国じゃないからな南埼玉周辺は今後パスポート提示させたほうがよい(爆)
481 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:02:27 ID:brv5FlCV0
>>478 浦和以外じゃ記事にもならないから仕方ない
スポーツ新聞が興味あるのは浦和だけだし浦和だけだし
>>481 かわいそうに、世界3位になった時のまま思考停止しちゃってんのかな…
483 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:06:02 ID:gDnFRkp+0
浦和だけが記事に載っちゃう事を起こしている
ごめん 浦和の奇行には興味あるけどそれ以外には興味ないよ
社会人として常識レベルの行いもできないんだろうな
なんだよ、街中のロケで誰に断って撮影してるのかと何癖つけてくる ヤクザと同じかよ
浦和笑う(回文)
神戸側としては相手クラブに対して公開してますという意味合いを含んでいるかは分からない 一般に公開されたからと言ってそれは神戸の善意に基づいて行われるので意思によって排除するのは自由 法文の文言解釈と同じで知能の低い奴は公開なら誰がどのような形で入ってきて良いと勘違いしてしまうんだよな
490 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:16:34 ID:XXspPE870
>>1 >Jリーグには対戦相手の公開練習を視察してはいけないという規則はない
ならいいじゃん
>>489 社会人としての常識があるなら、句読点くらい用いろ。
492 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:17:52 ID:U7kbBgJA0
>>481 確かに悪役キャラだもんな、それ以外じゃ話題にもならないし
>>458 見てんならお互い様でこんな話にならないし浦和側からお前らも見てんじゃないかと反論あるだろう
495 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:20:44 ID:0KRJizPX0
挨拶は相手に敵意はありませんよ?っていう確認作業でしょ? そういうものをあえてしない出来ないなんて常識外れって言われてもしょうがないよね
な… _, ,_ なんなんですか? :.(;゚д゚):. ここ、どこですか? :.レV):. なんであたし :.<<:. 連行されてるんですか? こうですか?
497 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:22:20 ID:RsOArzH0P
拒否られるわけでもないし元が公開練習なんだから連絡あったからって 非公開にしたり内容変えるような事も別にしないだろう 何でたった一言他のクラブと同様連絡をしないんだレッズは・・
498 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:23:16 ID:IaFRFLKx0
慣習っていかにもアジア人らしい発想だなw
さすが強奪しか能がない柱谷w
500 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:25:27 ID:QT1dukCJ0
あいさつだのなんだのしょうもない馴れ合いにしてるから いつまでもJリーグは低レベル、ファン数も先細りで基地外サカヲタしかのこんないんだよ。 そんな極小の世界で常識とかマナーとか言われてもな
501 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:25:45 ID:Ojb7n0fr0
説教が約30分じゃなくて小一時間だったら完璧だったのに
502 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:25:49 ID:4VN+Hepz0
強くなるためにならわからなくもないが、 別にこれ破ったからって強くなるってわけじゃねえからなw
503 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:26:29 ID:IaFRFLKx0
挨拶しないだけで説教三十分ってどう考えても異常だよ これだから降格レベルのチームはw
504 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:27:47 ID:IaFRFLKx0
>>500 日本人って本当に恥ずかしい人種だよなw
欧州人とかがこれ見たら、100パーレッズを支持する
もう、この国は終わり、ダメ、腐ってる
一方ベンゲルは変装してセビージャの練習を見てレジェスをチェックしていた
506 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:28:44 ID:/EYJPgud0
慣例に捉われないグローバルな情報収集して 弱い上にとっ捕まってんだから世話無いな
507 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:29:29 ID:IaFRFLKx0
>>506 弱いって神戸のことですよねwwww
今何位でしたっけ????
508 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:29:39 ID:9yvxURWO0
公開練習はサポーターやマスコミ相手の公開であって同業への公開ではないって考え方なんだろーね。 ただ、同業が見に来ても良いし見に来るなら来たらってスタンスなんだろーけど 来るからには同業なんだから挨拶しろよって事だろ。 それをわかっててコソコソしてるから説教。
509 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:30:44 ID:QlYAp2Za0
偵察したら捕まったでござる
510 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:30:49 ID:2gBBE13c0
浦和なんて雑魚クラブほっとけよwwwwwwww
アホなヘディング脳はスパイだなんだと言うが、敵情視察を「今からしますのでよろしく」なんて宣言してからするバカがどこにいるよ。
512 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:31:54 ID:IaFRFLKx0
レッズが悪いって言ってる奴は、世界で通用しないタイプの人種
案外めんどくさいんですね^^^^
>>5 に賛成^^
514 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:32:58 ID:SO5W3jJd0
どうせ浦和、やっぱり浦和www
偵察じゃなくて視察だね
こんな偵察は普通にやってるもんだと思ってた
517 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:35:29 ID:dFw7r5dC0
浦和wwwwwと思ったけどこんなもん別によくね
518 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:36:50 ID:M5buuu2s0
なんだ公開練習じゃんw
説教されてるって事は後ろめたい自覚があるんだろ。 ならやるな。やるなら堂々としろ。
あえてルール化しないことで守られている事もあるからな ルールにないからと誰かが勝手な事をすればみんなが巻き添えを喰らうんだよ それがわかっていないから神戸が30分かけて説教したんだろ 見てみぬフリをする、注意できないダメな大人より全然良い
521 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:38:50 ID:EE7CAQO7P
>>481 ほかのクラブも普通にやってる事なら「慣習」じゃなくなるだろ
山形の関係者が湘南の公開練習を偵察! 俺にはこんな記事を書く勇気はない
523 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:39:51 ID:TNsB2w7WP
雑魚同士の茶番だけど、劣頭サポの必死さが笑い所
不文律を守らないやつなんて大嫌いだ
525 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:40:46 ID:BhCY6JGP0
柱谷さんの名前をだしてごめんなさ〜い水攻めで拷問されました 水の入った洗面器に顔押し込み頭押さえ「てめ誰に言われた」って ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、 / ヽ _ 〈彡 Y彡三ミ;, {\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:} 人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! /./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- " V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _ し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡 ヾ、___ノー'''`
お客様のために用意したサービスを、 どさくさにまぎれて同業者が利用してたら、問題になったというケース。 実際、そういうの他の業界でも結構あるだろ? お客様に公開しているのであって、 同業者に公開しているわけじゃないからなぁ。 利用するのであれば、一言事前に言っておくのが筋。
527 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:41:21 ID:lEdoOLje0
知らない人が見て 他クラブの関係者が居るって状況を 八百長の可能性ありとか言われるのも面白くない。 totoがなければどうということもないんだろうけど。
528 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:42:34 ID:25HleNgK0
ファンに公開しているのだから問題ないはずだが。 練習を公開しない日も設けてそこで秘密の特訓でもすべきだよ。
要するに神戸はビビってる 試合に負けるのが確定してるからなww
こんなことしてまでも大して勝てない浦和はどうしようもないチームだな
531 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:45:27 ID:4R5sBskJ0
なお、既に神戸には断りの電話を
捕まったら舌噛み切れ! なに醜態さらしてんだ浦和!!!
スネークするならダンボールを被るんだ
>>381 一瞬竹刀を手に性根を入れ替えさせようと怒鳴り散らしている山形の田代が脳裏に浮かんで
俺って一体…とオモタ
明文化された禁止規定・罰則規定が存在しない紳士協定やら暗黙の了解なら、 ブッちして何が悪い?という発想がまさに民主党w あそこは明文化されていてもやるけどな−。
536 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:55:25 ID:Yy1a8CCUQ
勝つ為ならなんでもやります朝鮮脳
537 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:57:03 ID:IaFRFLKx0
ここで文句言ってる奴は絶対に世界には通用しないタイプ
538 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 12:58:03 ID:YFavLtC30
他のチームも積極的に偵察して偵察員のスキルをあげろよ JでACL勝てないのも偵察員のスキルとリサーチ不足じゃないの? 現地調査とかやってても効果が出ていなさそう。 チームで偵察員を育てられないなら協会で育ててJにACLの時だけ 出場チームに貸し出せ。 ベスト4位毎度残って欲しいよ。本当に
まあ、練習前に挨拶に行って、練習内容変えられたら意味無いからな。 偵察って言うのはそういうもんだろ。 前の代表の強化委員長の小野の国際試合の時の偵察の話は面白かった。 イランかイラクあたりのを偵察してて、捕まりかけたとか。 とりあえず、公開練習を観られたくないなら、 「他クラブ関係者が見学するときは事前にご連絡下さい」とか明示すればいいと思うけど。 企業の展示会とスポーツの練習は異質なものだと個人的には思うし。 ホントに他企業にみられたくない展示会なんて、身分確認を厳しくするし。 ある程度ルーズになるのはみられても大丈夫な段階になってから。 あと、神戸は見学するサポが少なかったから見つかったんじゃないの? 浦和みたいに見学が多いチームなら客に紛れられそうだけど。
540 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:00:08 ID:4VN+Hepz0
偵察で結果がどうこういうなら極論としては全て非公開になる。
541 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:01:55 ID:f2J7SEDv0
>>1 一般のファン、サポに見てもらう為の物であって相手は見に来ないって暗黙の了解があるからやってんだろ。
相手が見に来ると分かったらしない練習だって出来てくる。
非公開の時にする事になるとか。
その辺の暗黙の了解を破ったら駄目だわ。
五輪の時の南朝鮮みたいにルールに書いてないから提出後にオーダー変えてもOKとか言い出すのと変わらん。
542 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:03:01 ID:IaFRFLKx0
ルールに書いてないことを禁じるってのは世界に通用しない発想 ガラパゴス
543 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:03:40 ID:QT1dukCJ0
暗黙って都合が良いよな。 自分の気に入らないことは暗黙の了解ってもますっていやなんでもOK 勝つか負けるかの勝負やってるって緊張感がないんだよな。 だから弱いまんま。日本サッカーお先真っ暗
544 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:03:47 ID:kP8vRGNk0
あほか、公開練習で事務所に連衡ってどこの暴力団やねん
>>537 挨拶の一つも出来ないやつは
世界以前に普通の社会人としてすら通用しないけどな
×連衡 ○連行
入り口に一言、同業者はご遠慮下さいと書いて置けば、屁理屈言われる心配もないし、ファンサービスもそのままに出来るんじゃないかな?
548 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:05:25 ID:IaFRFLKx0
>>545 この偵察した人が挨拶できない人間だと思ってるの?wwww
はい、論破
549 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:06:58 ID:8NYkSHpiO
お互いヘディング脳だから仕方ない
550 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:07:10 ID:4VN+Hepz0
>>547 浦和がたびたびやらかしていればそうなるだろうね。
どうせだから浦和禁止にすればいいよ。
551 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:07:45 ID:QT1dukCJ0
「ネットにアップしますけど、リンクはる場合はあいさつが必須です。」 「練習公開しますけど、見に来るにはあいさつが必須です」 前者みたいな馬鹿な管理人は減ってきたけど後者はまだまかり通ってるんだな サッカーって時代錯誤な世界だな
>>1 なんかこれ問題あるの?
湘南の反町も同じ事やってけど
TVで見た
553 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:08:48 ID:uE2UadKW0
公開練習も見に行って何が悪いんだ 次節対戦相手の試合にスカウトを送って相手チームの戦術とか選手をチェックするのは普通なのに 練習はダメですっておかしいだろ
シーズン中で毎週試合がテレビで流れてるのに、わざわざ練習風景を偵察して得られる情報ってどれくらいなんだろうな
555 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:09:09 ID:Viky6Y770
これはちょっと意味がわからんなぁ・・・ ならお前も勝手に見にくりゃいいだろぐらい言い返したらどうなるんだ
556 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:09:56 ID:BhCY6JGP0
557 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:10:23 ID:0aRWwpZo0
一言挨拶するだけでいいのに、それすら出来ないって社会人として終わってるだろ。
558 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:10:30 ID:Vf4ZAJem0
同じ事を繰り返すのはバカとしか言い様がない 慣習がおかしいと言うならこういうのはもう止めましょうと きちんと提言すればいいだけの事だ
559 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:11:23 ID:UcBjJKV50
先に断りの電話を入れるべきだったな
560 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:11:38 ID:1PlLTn0tP
バレた浦和はもうちょっと上手くやれと言いたい 公開練習みられて激怒とか馴れ合い丸出しの神戸はJ2下位でぬるくやってろ 平日週1、2回非公開したところで、毎日見に来てる暇人なんて数人なんだから問題ないだろ・・・
561 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:11:38 ID:CWpZpBeW0
神戸が馬鹿
あいさつが必須なんてお友達ごっこサッカーやってんの日本だけじゃねw
563 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:12:23 ID:4VN+Hepz0
その日本がW杯でベスト16というw
564 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:12:39 ID:Gsh5UaoF0
神戸の社員は全員DQNだから、とりあえず謝っておいただけだろ。
無断で覗きという卑怯な行為に手を染めておきながら 負けwwww ウラワロスwwwww
566 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:14:56 ID:BhCY6JGP0
選手A「なんだきょうの練習はランニングだけか?」 選手B「浦和のヤツが見に来てるらしい」
567 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:16:52 ID:aj5CLdd70
決まりがないならいいじゃねーか つかお客様だろが
568 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:17:30 ID:QT1dukCJ0
というか公開練習で同業者に知られたくない練習なんてしてるわけ? 秘密練習でも危ういのに公開練習なんてダダ漏れ同然だろうに 「知られたくない練習もあるんです〜、だから来るときはあいさつしてください〜」 これがサッカーの飯食ってるプロの姿勢か 呆れを通りこして笑えてくるわ
こんなの日本くらいだろ
570 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:18:13 ID:I2AJt1a90
偵察って事前に申請したら意味ないよね 練習内容いくらでも弄れるし 安達は馬鹿なんだろうか ああ馬鹿だから降格しそうなのか
571 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:18:17 ID:/WbWWxOA0
公開練習なんだろ?なんで一言いう必要があるんだろう、別に問題ないと思うが。 オレの感覚がすれてんのかな?
連絡ぐらいしろよwマナーなんだろ?
573 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:18:23 ID:RhuUIqUI0
きったねぇな在日劣頭集団www
574 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:20:43 ID:YmFxHkW20
「決まりが無いならいいじゃないか」 こういう人間の存在が下らない細かい決まりを作らせるんだよなぁ
575 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:20:53 ID:SO5W3jJd0
ホントに問題ないって思ってんなら、浦和のフロントにそういうコメント出させろよ > 浦和サポ ここで浦和サポが必死に言い訳したところで、浦和のフロントの態度がすべてを物語ってるなw
576 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:21:05 ID:U2VqAR200
ねえねえ、擁護ちゃんは浦和の練習も無断で偵察していいって考えだよね それって浦和にとってもすごく迷惑な考えじゃないの?WWWW
やることと結果がどんどんセコくなってないかこのビッグクラブは。
一般ファンに紛れ込んでいたっていうから、脱獄囚でも紛れ込んでたのかと思った
579 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:23:59 ID:1PlLTn0tP
そういえば、以前どっかの監督がアポなしで浦和の練習見に来てたな
580 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:24:23 ID:QT1dukCJ0
>>571 サカヲタの常識は世間の非常識。
公開練習見るのもあいさつ必須とかどれだけ馴れ合い。
クラブどうしでこんな馴れ合いてっからJリーグファンが増えないんだよ
日本代表熱に比べてJリーグのそっぽ向かれ具合は当然の結果
今回のは擁護しにくそうだよな 2度目だし 公開?公開なら無断でもいいじゃんw と 暗黙の了解とか世界で通用しないしww の稚拙な2パターンしかない
582 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:25:58 ID:8fXjZMzp0
代表だったら非公開にしてない方が悪いってなるはずなのに どんだけ仲良しこよしでやってるんだよ
583 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:29:45 ID:OdoPVFYG0
練習場に「浦和レッズ関係者立ち入り禁止」て書いときゃいい。 浦和以外の全チームの練習場でw
____ / ./ /| こちらスネーク _|  ̄ ̄ ̄ ̄.| |___ 偵察しているところを / |_____.|/ / 神戸にお断りされた  ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄ し⌒ J
コンドームを使わない男は偵察できない男と一緒だよ
587 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:32:13 ID:aj5CLdd70
やめてくれというのは勝手だよ しかしなんだ30分の説教って そこまで文句を言われる行動じゃないわな
説教くそわろた レッズサポとして恥ずかしいw
リーグ終盤で降格争いであろう仙台が湘南を偵察ならもっとピリピリしたムードになるだろう
クラブのイメージがどんどんショボくなってきてるな
592 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:35:35 ID:KN5p76uy0
>>576 その時は「関係者立ち入り禁止」にすればいい
一般のファンにはこれまで通り公開
593 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:35:43 ID:IaFRFLKx0
>>584 そういう不当な差別は許されない
アンフェアー
594 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:35:57 ID:/WbWWxOA0
サッポロビールの工場見学にキリンビールの社員が 参加してた、みたいなこと?
595 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:36:09 ID:nF33sKHm0
使い走りを捕まえて指揮系統をどこまで遡れるか尋ねてみたら、柱谷モンデナイヨGMまで 辿り着いちゃったというお話しか。何はともあれ、相手の仕事を増やすのは止めなさい。
>>567 たとえば日本の首相が北朝鮮に
旅行客として紛れ込んでたらどうだって話
597 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:36:31 ID:L8isATURP
>>592 そんなことしても一般人のふりして見に来るのが浦和wwwwwwww
神戸なんて偵察するほどのチームじゃないのに
599 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:36:54 ID:7YgEQDnw0
浦和も悪いのわかってるから「柱谷さんが…」て言ったり そのまま注意されて帰ってきたりしたんだろ?
>>5 プロとしてやってるわけだから基本的に練習は公開したくない。
でも、サッカーは週に一試合しかないから、もっとファンとの触れ合いの場を設けたくて"ファンのために"公開してる訳であって、敵チームに情報公開するためにやってる訳じゃないだろ。
実際はどこからどこまでがチーム関係者かっていう線引きが難しいから、敵チーム関係者も見にきて良いけど、礼儀として一報下さいねって言ってるんだろ。
とりあえず浦和関係者はクズの集まり
日本代表スタッフ時代に 加藤久さんがどっかの国に偵察にいった話は笑った
>>596 北朝鮮と日本は国交すらないんですがw
全く例えが違う
はい論破
沈黙の了解ってやつだ
30分も何話したのかな ここの馬鹿みたいに世界がどうちゃらとか念仏唱えて 怒られて泣きながら上司の名前出したとかなら面白いが
605 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:40:33 ID:BhCY6JGP0
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ} i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ / { 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i } 、 Y ゝ、 \ \ \ ̄ {_ `==≠' /⌒)| ノ \| ( \ \ \ \ ゙=====≠ / |/ 、 \ \ 丶、 \ \ / { / ケッどっちもどっちだ 人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/ 神戸の練習見たって ( {::ハ /\ \ } なんもないやろ普通 アホカ ハ!:::\! .:: \ }ヽ, 浦和から挨拶無かった }::::\:::::\ \ /::;ノ って騒ぐか普通 アホカ 〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
>>598 上位チームは偵察しても戦力で勝てないからじゃね?
だから取りこぼしできないチームを偵察したと
607 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:41:17 ID:7YgEQDnw0
>>604 多分軽く注意されて雑談してたと思うよ
悪いのモンデナイヨだし
608 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:41:47 ID:IaFRFLKx0
で、神戸ってACLで優勝したことあるの? こういうガラパゴスなことやってるから海外で通用しないんじゃないの??w
609 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:41:58 ID:8D1tQCg/0
説教を5分以上する奴は病気だね。 俺の親は4時間でも5時間でも怒鳴り続けたけど。
裏話レッズ
611 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:42:12 ID:7YgEQDnw0
>>606 他はバレなかったが神戸と磐田にはバレたってだけだろ
磐田と神戸はファンが少ないからなw
世界のクラブが公開練習してるわけでもないし 公開練習を偵察するよりも、試合映像の分析分野でスカウティング能力を磨いたほうが世界で勝てるんじゃない?
>>600 で、そういうのをいちいちルール化すると
金も時間も労力も無駄にかかるから
全クラブ協力して守ろうねって話なのにな
ルールにないからといって勝手な事するという話だよな
浦和の人間の得意技「一部の人間だけ」だろ?
615 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:43:32 ID:9ZmGl/nN0
>>528 非公開での練習もあるよ
しかし、公開練習は基本的に「ファン」のためにやってるわけで
同業者が無断で出入りしてもいいよという前提ではやっていない
浦和みたいな奴が増えると、神経質になりすぎて常時非公開するしかない
いつスカウティングされてるかわからんとなったら、監督にしろ選手にしろ落ち着かないもんだしね
616 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:43:49 ID:u54sEmWe0
浦和ってセコイなwww
617 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:43:55 ID:KN5p76uy0
>>597 その時は、顔なんて割れてるんだから
つまみ出せばいい
618 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:44:19 ID:7YgEQDnw0
>>608 神戸だけじゃなくてJ全体の暗黙のルールなわけで
620 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:44:28 ID:lUOZVgrYP
帰りに挨拶しようと思ってました
621 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:44:35 ID:H3rN03mq0
ここはサポもアホならクラブもアホだな
622 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:44:45 ID:4VN+Hepz0
要するに浦和の言い分は全て非公開練習にしろってことだよな? 世界に通用させるためにw
623 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:45:14 ID:aj5CLdd70
ルールにないのは見られても構わないってことだ なんのための公開練習と非公開練習の使い分けだよwwww
624 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:45:26 ID:KN5p76uy0
アホがひとり居るとそいつに合わせなきゃならなくなる
626 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:46:10 ID:9ZmGl/nN0
>>612 まあ本来は試合分析がスカウティング業務の本流だけどな
山形の分析は素晴らしいってコバが手放しで褒めてたなあ
公開してる練習でわかることなんて、そうは無いんだから
なんで無断でやるかねえ
公開されてる練習を見学して参考になるんだろうか
629 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:48:00 ID:KN5p76uy0
>>626 監督が、とりあえず練習コソコソ見るふりだけしとけ、
相手にプレッシャーを与えられるから、
と指示してるのかもな
630 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:48:28 ID:GM0K61I20
「サポの中にスパイがいるかも!!!」
>>626 最後の一行は「なんで無断でやるかねえ」じゃなくて、「なんで目くじら立てるのかねえ」でも内容的に問題ないな
632 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:50:02 ID:/WbWWxOA0
まず練習見てなにが面白いのか、ファン心理がわからん
>>625 バカに合わせてルール作らなきゃいけないから
煩雑になって無駄な労力が必要になっちゃうんだよな
公開してる練習なんてセットプレーや戦術とか重要なのは非公開でしょ 怪我人の状態を確かめたいのかな全体練習に参加してない、一部メニューで復帰が遅れてるとか
顔バレしてるやつを偵察に向かわせた浦和がバカ
>>601 西野か誰かとこっそり覗きに行ったら見つかってマシンガン突きつけられたとかいう話だっけ?
637 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:54:56 ID:QT1dukCJ0
暗黙の了解とかマナーとか言ってる時点で日本サッカーの限界が見えるな。 勝つか負けるかの争いなのにマナーってwww そもそもサッカーってこづく、引っ張る、トラッシュトーク あげくに反則されたフリしてPKもらいたがるような競技だろうに 今更なに紳士ぶってんだか。もうおさとは知れてんだよ
638 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:55:03 ID:GqsZNeTs0
もうJ2に帰ってネタ監督と一緒に土台作りに専念してろよ
>>634 そういうの確認したいだけなら
一言挨拶して堂々と見りゃいいだけの話なんだけどね
浦和は「偵察は全チームに対して行いますのでよろしく」と メディアで大々的に伝えればいいのに
641 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:56:01 ID:KN5p76uy0
>>635 偵察隊「監督にね、何も調べなくていいから、覗き見することで相手に嫌がらせしろ、って言われてんスよ」
フィンケ「そう、嫌がらせだ。偵察隊、お前へのなw」
>>636 マシンガンは知らないけど
なんか小屋みたいなところに隠れて
ヘルメット被って新聞読むフリしたって聞いた
643 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:56:53 ID:/WbWWxOA0
>約30分間、クラブハウスに“連行”され、お説教を受けた。 この文章読むとどっちもレベルが低いなw
スタッフが神戸の選手のファンだったらどうするんだよ 名誉毀損とかにならないのか
645 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:58:16 ID:KN5p76uy0
>>644 立場考えて自重しろ、って話になると思うが
偵察されて負けるようなら、それは弱くて実力がないだけ 強ければそんなの気にしない
647 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 13:59:22 ID:BhCY6JGP0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\三浦 ( 人____) |./ ー◎-◎-) (6 ∪∵ (o o) ) |∪.∴∵ノ 3 ) 公開練習は「ファン」のためにやってる ゝ ∵ ノ 他のクラブが来てるなんて全然考えなかった /` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ なんちゃって / .l ヽ ___〉、 | l /】【 \〉 ヒト- _ l 】【 】【 l . !__  ̄, ̄ ̄ ̄\】【 / L  ̄7┘l-─┬┘ ノ  ̄/ .! ̄ ヽ └‐ ' ` -┘
648 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:00:13 ID:zic4zXjE0
浦和は金有るんだからスパイ衛星を打ち上げて偵察しろよ
649 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:00:45 ID:OhzmRQ+X0
一般公開してるものを見に行って何が悪いんだ? 逆に「連行」の方が犯罪紛いだろ マナーで片付けるなら、試合中ダイブした相手選手を連行して説教しろってwww
650 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:00:55 ID:4VN+Hepz0
偵察したのに負けるところはどうしたらいいですか。
自分の人格を犠牲にしてまでこういうのを擁護しなきゃいけないのか 浦和サポは大変だな
652 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:02:22 ID:9ZmGl/nN0
>>631 Jは「ファン」獲得のために積極的にこういうところをオープンにしてるだけで
他のリーグでは基本非公開のクラブも珍しくない
浦和みたいなことが横行したら、Jでも非公開にするところが増えるだろ
そうなったら、リーグ的に共倒れだから、文句言われてるんだよ
ちっとは考えろ
神戸よ くだらん浦和の偵察なんて、逆にどうぞ見ていってくださいと歓迎してやれよ こんな事で騒ぐなんて情けないクラブだぞ
>>652 「世界では〜」とか言ってるヤツの大半は現状が見えてないんだよな
なんでもかんでも今すぐ世界基準に合わせたってマイナス面も多いのにな
655 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:10:14 ID:/WbWWxOA0
練習なんかしなきゃいいのに
まあこれはこれとして、神戸の安定感の無さは半端ないな
非公開ならまずいが 公開だからなぁ
658 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:14:44 ID:HPJ25eaf0
じゃー公開すんなよ。欧州では練習公開は珍しいぞ
659 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:19:33 ID:kR3WjpUa0
浦和の弱さは相手を分析したからどうにかなるようなレベルじゃねーぞ柱谷
660 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:21:47 ID:7OCiI5E20
かつら谷
661 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:22:28 ID:QE+nO7Ha0
一言声かけろよって話だろ そんだけの手間惜しんでこそこそ見てるぐらいならちゃんと挨拶いけよ
試合を盛り上げるための茶番だ
>>654 世界基準に合わせるなんて話一言も言ってないじゃないか。
日本語読めんのか?
664 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:27:12 ID:Yy1a8CCUQ
練習を見に行くやつなんてコア層だろ
練習見せて頂きたいんですけどよろしいですか? っていう電話くらいしろよw レッズ応援してるがフロントがバカすぎる
666 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:30:10 ID:YFavLtC30
一言言っておくが、フィンケにJの分析力は、ないぞ そして、迷惑だったのならサポとして神戸側には、申し訳ないと思う。 しかし、30分も説教するくらいならきちっと明文化して下さい。 そこんとこよろしくお願いします。
667 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:30:36 ID:vO0uDxD+0
三十分間監禁したってこと?
>>661 敵情視察するのに挨拶するなんてアホな話。
ライバル店舗に価格調査しにいくのに「これから価格を調べさせていただきます」とわざわざ断ってからやるようなもんだ。
669 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:34:07 ID:HPJ25eaf0
670 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:34:31 ID:WEMMt5GF0
また浦和か
糾弾会か
672 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:40:03 ID:9ZmGl/nN0
>>666 そんなこと言ってたら、全部非公開で他サポから非難を浴びるか
それとも本当に明文化されてペナ食らうか、どっちかになるぞw
>>668 価格競争の量販店に例えるのはちょっと違うなぁ
建前も含むだろうが「来てもいいよ」って大前提があるわけだし
サッカー関係者ってほんと隠れてコソコソやるのが好きだよな まあサッカーなんて審判の目を盗んで不正したもん勝ちみたいなスポーツだからなw
675 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:43:11 ID:upGW/f5r0
>>668 だとしたら見つかったら30分説教されても出禁にされても仕方ないなw
676 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:45:26 ID:OQGzD4so0
サカ豚の頭の弱いレスがたくさんあるな
これは劣頭と言われても仕方ない。
神戸には真っ先に連絡を入れるのが常識だろ!
>>663 だよね。言ってないよね。
どこをどう読んだら「世界基準に合わせろ」なんて読めたんだろうと、
自分の読み方が悪かったのかと、ちょっと考えちゃった。
>>673 いやいや、Jのチーム同士だって馴れ合ってるわけじゃないだろw
そもそも非公開練習ならともかく、公開練習なので視察に来たら、監禁されてお説教くらったでござるって話だろ。
これはどう考えてもおかしいわ。
681 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:55:03 ID:QE+nO7Ha0
>>680 Jリーグには対戦相手の公開練習を視察してはいけないという規則はないが、マナーとして
「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的
劣頭脳にマナーを求める奴が悪いと、その通りです
682 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:55:49 ID:Xk2wkVjdO
浦和は磐田偵察には二回行ってる。ナビとリーグの試合前 結果は・・・ 23日、J1磐田が練習する大久保グラウンドで、24日にアウェーで対戦(午後4時=埼玉)する 首位浦和の偵察部隊が発見された。3月のナビスコ杯対戦前日に続く2度目の“007”だったが、 公式戦5戦負けのない柳下正明監督(50)はセットプレー練習まで公開する大サービスだった。 潤沢な資金で再度情報戦を仕掛ける首位浦和に対し、柳下監督は信念を曲げなかった。 この日の練習前、念のため練習場周辺をクラブスタッフが見回りをしたところ、浦和のスタッフを確認した。 前回対戦した3月のナビスコ杯に続く2度目の敵情視察だった。 同監督は「見られようと関係ない。やることをやろう」と、主力組とサブ組を分けながら 全メニューをこなした。 隠さないことが、最大の抵抗だった。「相手がどこであろうと、 ジュビロがやろうとすることは変わらない」の口癖通り、この日はセットプレーまで大公開。 先発メンバーも前節大宮戦と変わらない。「どうぞ見てくださいという感じ」と、すべて見せつけた。 一方でキーマンにあげたのは、前回対戦に欠場していたMF西だった。 「西は攻撃にアクセントをつくれる。相手にとって嫌な動きをする。ボールが入ったところでミスをなくせば、 チームのリズムがよくなる。昨日の紅白戦で動きがよかった」とニヤリ。 完全非公開だった22日の練習で好調ぶりは確認済み。 ルール違反ではないものの、こっそりのぞき見る「007」には肝心な情報は与えていなかったのだ。
まず「構わないだろう」と言う向きもあるが 浦和のスタッフが諾々としたがって大人しく説教されたと言うことは 自分でも「よろしく無いことやってる」と自覚してたんだろう しかし、なんで挨拶したら済む所を無断で覗くのだろうか やはり挨拶したら練習内容変えるのかね
なんか劣頭って優勝予想とか上位予想してるスレでも 全然話題にもならない、蚊帳の外の糞チームになっちゃったね たまに話題になったと思ったらこんな晒し者にww
685 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 14:59:04 ID:WEMMt5GF0
浦和の常識
686 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 15:00:20 ID:/p5CkXgb0
>>673 労働環境調査のためにあらかじめ使用者に連絡入れるような感じのが近いかしら?
えっ? これっていけないことなん?? 公開練習なんだし別にいいんでは
一言告げれば良いだけなのに。 ただそれだけでいいのに。 どうしてその一言が言えないのだろう。
>613
>で、そういうのをいちいちルール化すると金も時間も労力も無駄にかかるから
↓
>礼儀として一報下さいねって言ってるんだろ。(
>>600 )
こういうのを暗黙のルール化って言うんだよw
690 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 15:06:52 ID:8K3WyaLP0
>>680 いくら公開とはいえ以前に同じ事やって問題になったのなら
学習して揉め事にならないようにしなさいなって話でしょ
公開だから連絡要るのがおかしいって言うなら浦和が音頭取って
これからは連絡無しでも自由に見られるようにしましょうって
申し合わせでもすればいいんですよ
>>690 というか、「公開練習」はその申し合わせが暗黙に交わされている状態なんだがw
>>689 公式にルール化するのと暗黙の了解のルール化
どっちがどれだけ大変か、ちょっと考えればわかるよね?
公開練習見て何が悪い? と素朴に思うのだが。 なんのための公開? ファン以外も来ることぐらい常識的に考えればわかるだろ。
>>691 >マナーとして「見せてほしい」などと事前に連絡を入れるのが一般的
こっちの方が暗黙に交わされてるんじゃないの?
紳士協定を破ったって事ね 浦和らしいな
>>692 ちょっとの考えが足りない君が「ルール化」と明文化、明確化等の意味を区別できなかったのが問題だと思うよw
>>694 そういう事だよね
まさか浦和だけが仲間外れで知らなかったわけじゃあるまいし
>>382 千葉は降格決まってからも非公開練習してたな
だれも偵察になんて来ないってw
>>593 じゃあ浦和の練習もいつでも偵察OKにしないとアンフェアーだな
700 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 15:49:03 ID:9ZmGl/nN0
>>693 練習を公開するのは当たり前じゃないから
浦和みたいな馬鹿のせいで、全部非公開化して「ファン」のブーイングになったら
Jリーグ全体のマイナスになるから、最低限の礼儀はわきまえろよという話
公開練習でわかることなんて、故障選手の復活具合くらいだ
そんなもん見るのに、なんでコソコソやるのかわからん
一言入れる手間を怠る理由がわからん
>>698 施設の都合(企業の施設で一般人が来ると迷惑)だと非公開になるんだけど
知ったかぶって何言ってるの?w
見せてくれ
703 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 15:58:35 ID:zlKRpFZJ0
サポの子供料金入場だけじゃなくてクラブそのものもみっともないなー浦和って
704 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 16:00:00 ID:y7nHXO7g0
知り合いがラーメン食べに言って同業者お断りって言われたそうな。 味を盗みに来たラーメン店主だと思ったらしい。
706 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 16:02:32 ID:QE+nO7Ha0
>>704 ラーメン屋と風俗関係はそんなの稀によくあること
浦和ってこういうことばっかり起こす問題児だよなホント ほんと害悪を撒き散らすクソだわ
708 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 16:15:58 ID:UtPPjO7G0
別に見に来るのは構わねえだろうけど、 無断で二日後にガチ対戦するチームの動きをがっちりデータに納めるとか。 てことは可能な限り直前データ収集やってるって事か?
709 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 16:24:44 ID:7vQQw16M0
公開練習だからといっても、対戦相手が偵察するなら一言挨拶するのは当然だろwww コソコソとかっこ悪すぎ >浦和は磐田戦(4月24日、埼玉・0●1)の前にも磐田の練習場へ偵察を派遣し、磐田から >厳重注意を受けていた。 しかも前回見つかった時負けてるしw
報知の浦和叩きは総会屋行為レベルだから絶対に乗らない
711 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 16:35:36 ID:ZOap9Sqh0
公開すれば当然こうなる。 情報を得られるまたとないチャンスを逃す馬鹿はいない。 非公開にすればこういうことはなくなるが ファンサービスも無くなる、というが 本当にこういうのがファンサービスなのか、というところから考えた方がいい。
なんかまだカンチガイしている輩がいるな 別に偵察するな、って言ってるわけじゃないのよ ただ偵察するなら挨拶して最低限のマナーを守れってこと だいたい本当に見られて困るようなことは非公開練習日にやるにきまってるじゃん まったくこれだからマナーもくそもない地域の人間は
マッチリポート1つすら掲載できないスポ紙が批判とか何の説得力もない
>>711 劣頭が今後も厳重注意されて2chの笑い物になるのも当然だよな
>>712 偵察されても構わない事をやってるから「公開練習」なわけだし
隠れて偵察とか、百害あって一理なしなのにな
716 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:01:38 ID:UtPPjO7G0
あのさ、一般人でも見学行って目の前にいるのがクラブ関係者だと気付いたら会釈や挨拶ぐらいするよ。 無断で来たなら来たでしょうがないが、着いたら関係者に速攻挨拶しろよ。 当事者のくせに、第三者レベルの振る舞いも出来ないのが今回の問題。
対戦相手に手の内見せたくないが、ファンサービスも重要だから公開してるんだろうに これやらないと非公開練習が増えるだけだろうに誰得
>>711 どっかのサポならわるはずなんだけどな
練見情報(レポ)はどのクラブスレでも喜ばれる情報なのに
公開練習なくなったら困るよ
719 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:18:40 ID:VmkMu1+q0
え?これは別にいいんでね 非公開ならあれだけどそんなアホな紳士協定結んでたら弱くなるわ
721 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:22:00 ID:tr2e2/pl0
>>711 練習見学して、今のチーム状態とかをあーでもないこーでもないと言い合って
次の試合までの時間を潰す楽しみがチームサポの一週間
残留争いとかで非公開増えると、理由はちゃんと理解してて納得もしてるけど
やっぱり(´・ω・`)となる
故障中の選手の様子とか、調子よさげなサブの練習内容とか
gdgdだべるためのネタ提供としては練習見学ってのは大事な要素なんだよ
722 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:22:03 ID:QqhwJp6r0
練習観たぐらいで勝ち負け決まるならレッズ毎年優勝だって
723 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:24:10 ID:iUYYXYED0
むしろ逆に拉致監禁で罪に問われないの?
711は大人気だなw
725 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:28:06 ID:QE+nO7Ha0
>>723 自分の間抜けさをさらに自分で喧伝するほど劣った頭してるのか
726 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:29:46 ID:AljF0rw10
サッカーで事件が起こると90%くらいの確率で浦和の文字が出てくるわけだが なんなのこいつら
また浦和ですか
弱いほうの埼玉が必死ですな 勝てそうなチームが京都、湘南くらいだもんな
729 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:36:39 ID:VmkMu1+q0
>>720 さっぱり土人の発想がわからん
自分の決めたマナー破ったら拉致して30分説教するとかわけわからん
圧力で解決できんならマナーも糞もねーだろ
( ‘д‘)y-~~<さすが埼玉、民度が低い♪東村山8丁目♪
731 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:38:29 ID:nLDTvW6K0
みっともない浦和も神戸も Λ_Λ . . . .: : : ::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄
732 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:39:01 ID:H57YJac30
だからさ、来戦相手の熱心なサポーターのブログチェックしとけばいいんだって
>>732 湘南の反町監督は他チームの公式HPとかで情報集めるらしいな
細かい情報載せてるHPも多いし、そういうのは全然ありだと思う
放置と浦和アンチは結託したほうがいい感じ
735 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:44:26 ID:H57YJac30
対戦が来戦になったorz 公式よりサポのブログの方がいいって ここまで載せてもええのんかいとかどれだけ暇な人なんだとかよくいるし
説教とか言いながら、中で麦茶でも飲んで世間話してたんだろ。
737 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:51:46 ID:iUYYXYED0
>>725 過去には神戸で法廷で初めて警察の職務怠慢が認定された大学院生リンチ殺人事件っていうのがあってだな
レッズとか関係なく拉致監禁にはついつい敏感になってしまうんだ
738 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:52:19 ID:rBHEeCxZ0
知能が低いのはサポだけじゃないのか さすがうらわ劣頭www
739 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:52:27 ID:KEKbdNGv0
なんで無断にすんだろう 金が凄いかかるのか?
>>733 マジで。2chで情報を集めてたりするスタッフもいそう。
糞球団あっての糞サポーターだからな
742 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:53:34 ID:P1572/vG0
浦和が神戸に抗議してない、それが全てを物語ってるよ 劣頭アホーターが言い訳しても無駄
これ、一度目ならともかく二度目だろ? 意図的にやってるカスじゃないのか
>>740 2chの練習レポとかも侮れないからな
ジャンルは違ってもグモ情報とかは凄く早かったりするしw
2chも使い様だな
745 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 17:58:42 ID:QE+nO7Ha0
746 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:05:56 ID:ih+XpJUv0
浦和てKリーグのチームだろ 違うのか
違うよ! 浦和は神戸のファンなんだよ!
748 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:10:38 ID:nWFe7pgB0
公開練習を見にいって何が悪いのか
狭い業界なんだから慣例には従っとけよ 新人で慣例を知らなかったってならしかたがない面もあるけど 最近も同じ事やって注意受けてるんじゃ、完全に判ってやってるんじゃネーかよ
>>748 礼儀の問題
面倒に感じても慣例上の礼儀を尽くすってのは、何処の業界でも当たり前の話だろ
それが合理的であるかどうかって問題じゃないんだよ
751 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:15:58 ID:wcVVr/R10
なるほど、監禁されたのか
752 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:18:00 ID:sOPZ4tX40
劣頭はJ2がお似合い
ビッチがパンツ丸出しのかっこしててもパンツ見ちゃいけないようなもんか
754 :
:2010/08/06(金) 18:23:45 ID:LWWzNyAx0
慣習的な話をするなら、観られたくない練習を非公開にするのが当たり前。 Jリーグの常識だかなんだかわからんが、公開練習で偵察しちゃいけないって 発想の方がおかしいわ。非公開の練習を無断で潜り込んで偵察するなら話は別だが。
755 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:25:14 ID:QuGVDw6z0
>>約30分間、クラブハウスに“連行”され、お説教を受けた。 これ、やりすぎじゃねーの?監禁罪で逮捕されんじゃないの。 マスコミも入れるオープンな練習を視察しただけで。「挨拶がない」って 恫喝してる暴力団みたい。
挨拶位しろって話を「公開練習なのに偵察するなってのはおかしい」に摩り替えようとしている奴がいるな
>>754 記事ちゃんと読めよ。
×公開練習は偵察しちゃいけない
○公開練習を偵察するなら挨拶してね
>>756 芸スポは何にでもとりあえず文句をつけていたいだけの暇を持て余したキチガイクズニートがいるからね
やるなと言うことをやる馬鹿ガキのせいで公園から遊具が消えるように
一部のキチガイのせいで2chがどんどん使いにくくなって、そのうち法的に規制されるのも時間の問題だと思うよ
偵察って無断でやるもんだろ? しかも公開練習だろ? 馬鹿か
760 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:41:58 ID:h1o3B/m/0
さいたまの民度なんてこんなもんだべ。 B民に礼儀なんて期待しちゃだめよw
頭が劣っているから劣頭 劣頭サポどももマナーくらい理解しろ
762 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:44:42 ID:QeOW/Ju60
サポだけじゃなくクラブもか ほんと礼儀を知らん田舎もんの集まりだな
763 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:45:40 ID:kTfUahIq0
>>742 ストックホルム症候群知らないのか?
監禁事件の被害者にはよくあること
降格すべきだろ
Jリーグを代表するクラブなんだから 「俺達は他のクラブの模範となる」位の心構えが欲しいわ
>>763 なんだか万引き犯を事務所につれて行っただけで監禁したとか言われそうな勢いだな
767 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:49:26 ID:QKWSmXYH0
>>763 頭悪いのか?w
球団幹部が監禁されたんじゃないぞ?w
なんで監禁されてもない人間がストックホルム症候群にかかるんだ?w
その上2度目だしw
2度目な時点で症候群にはかかってないって証拠だわな 価値観共有できてないもんな
769 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:54:03 ID:P1572/vG0
770 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:55:16 ID:LZNcD3e20
挨拶しろってのもルールに書けよw
771 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:56:10 ID:DnAs1v/70
神戸は勝ちフラグなんだから喜べよ 磐田は完封勝ちしたんだし
772 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 18:56:55 ID:X3HXdVVq0
ヤマハの無線ヘリで上空から
>>770 非紳士的行為でクラブにイエローカードw
2枚累積レッドで次節不戦敗
775 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 19:03:38 ID:X3HXdVVq0
>>756 挨拶くらいしろよってくらいのカワイイレベルだよな
三浦俊也監督も気にしてないし
776 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 19:03:51 ID:P1572/vG0
>>756 頭が劣ってるんだから仕方ない
あんまり苛めるなよ、差別になるぞ
部下として上司の名前出すのはどうなんだよ。こういうときこそ自分が罪をかぶるモンだろ
778 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 19:09:59 ID:X3HXdVVq0
>>764 たしかにやばいな神戸のクレーム脳は。
オープンだから全然かまわない
だったらキニスンナwww
さいたまにモラル求めるのは無駄だろw あいつらは頭悪すぎるw
780 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 19:12:32 ID:aNTRmVwk0
>>763 ガンバサポを監禁したことを忘れるな!!
781 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 19:12:48 ID:xM5P8ZFm0
>>777 こんな事を平気でやらせる上司の方がどうかしてるわ
>>780 べつに監禁された脚サポは赤サポになってないしw
でも、ひとこと「こんちわ、見せてください」といえばいいことを
なんでできないのかね?
ACLの下準備でガンバに同行させてくれと頼んだら
快く許してもらった経緯もあるんだから、
きちんと頼めばいいことは知ってるだろうに。
見せてくれ神戸 お前らの公開練習が対戦相手の浦和にダダ漏れになる瞬間を 浦和の掟破りから暗黙の了解が崩れる瞬間を すべてを見届ける用意はあるか
浦和が偵察に来た! ↓ クラブハウスに連行し「マナーも知らんのか」と30分間説教 鹿島が偵察に来た! ↓ 応接室に招き入れ「遠藤くんをレンタルしてほしい」とコーヒーを出す
785 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 20:03:29 ID:lczlcHLL0
浦和、必死だな。
このゴタゴタの決着は日曜日の試合でつければいいよね( ´・ω・)
787 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 20:10:12 ID:7eBl0VCA0
浦和って駄目だよね
なまいき
神戸には断りがお約束だろ・・・これだから浦和は・・・
790 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 20:24:30 ID:DVl+be0y0
よっぽど目立つ奴が偵察してたんだな あの緑のマスコットだな
相手にバレた後に、GMに指示されたから・・・って言い訳してるのが今の浦和のショボさを物語ってるな そこはウチの練習見に来る時も申し入れいらないから、こっちも入れないで来たんだよ!くらいに開き直る覚悟して行けよ
792 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 20:58:48 ID:hgchLNh40
うらわ(笑)
793 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 21:02:13 ID:9zpiOHy50
まぁ浦和様が神戸みたいな雑魚チームを念入りに視察する行為自体 ありがたいんじゃね?
一般人に紛れ込むってのがせこすぎて悲しくなる
変なマナーだなw
引きこもりの中学生でも親戚に会ったら挨拶くらいするだろ
798 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 22:07:15 ID:OZlNXmu80
このスレは『2ちゃんとはニートと社会不適合者の巣窟である』というのを 如実にあらわしているな。社会人としての最低限のルール、マナーを理解できない、 屁理屈をこねていちゃもんをつけようとするやつらがこんなにいることが 信じられない。
親が親なら子も子。小学生チケットで偵察にきたのかな
暗黙の了解を破って30分拘束されるってどうなの
これどこのチームにも偵察送ってるのかね
802 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 23:11:31 ID:33LZNINH0
神戸は小さいな
803 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/06(金) 23:16:53 ID:qvKp9RT50
ファン、サポーターに見学に来てもらうために公開にしてるのであって、 もし観に来るのが他クラブの偵察部隊ばっかりだったら公開にするわけないだろ
>>490 な。何が悪いのか分からん。
マナーというけど、規則に無いんだし、マナーの押し付けじゃねーの?って感じ。
>>757 記事ちゃんと読めよ。
×偵察するなら挨拶してね
○視察するなら挨拶してね
これが「最低限のマナー」ってのはよくわからんな 「公開」練習だぞ 例えば普通の練習を望遠カメラかなんかで撮って、「立ち入り禁止区域に入ってないから ルール違反じゃないでしょ」って言ったんならマナー違反ってのも分かるが 見せるために練習を公開してるんでしょ。それを見に行って「マナー違反」ってのは解せんな
808 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 01:01:24 ID:60mD3AA80
そんなんだからお前はニートなんだよ
ここまでマルロなし
>>808 2ちゃんだからってニートじゃないフリするなよ
ぶっちぎりでタイトル獲得数が多い鹿島なんて誰でも練習見放題だよ 別に偵察なんか気にもしてないんじゃねえ? ほんと神戸って器が狭いわw
812 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 01:06:39 ID:9Y0wehad0
公開練習ってだれでも見れるから公開練習なんじゃないの? 普通にやるような見られて困るもんでもない練習をやるんじゃないの? 見られて困るんならファンにも見せるなよ。
劣頭っていうし頭足りないだけだろ 普通の人間と同じ事期待したらダメ
814 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 01:19:08 ID:8uKFTko90
このスレは延々とループするな。 書き込む前に少しは過去レス読まないのだろうか。
816 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 01:20:54 ID:8uKFTko90
817 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 01:30:30 ID:9Y0wehad0
要するにナショナルチームとは違って普段の練習は全部公開練習にしてるってこと? 公開練習はファンサービスだから。 非公開練習が少ないなら暗黙の了解云々言わずにちゃんとルールを整備すべきだよね。
>>817 クラブによって全て公開練習のところもあるし、日によって非公開と使い分けてるところもある。
(ちなみに、浦和も神戸も非公開練習日を設定している。)
819 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 01:40:50 ID:BPBV6eTU0
今シーズンの浦和はダサすぎて何やらせても盛り上がらない
なんかどっちもどっちって感じ。
821 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 01:53:58 ID:DsayjveJ0
よくわからんが、非公開じゃないのになぜ問題が? そもそも慣例の方がおかしいだろう。 おままごとのつもりかよ、Jの当事者は。 だから人気でないんだよ・・。
>>701 ユナイテッドパークで非公開だっただろ
知ったかはオマエw
823 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 01:57:02 ID:kVt75YpK0
サポもクラブもwww そりゃ客減るわな
>>821 わざわざ人気出ないとかいう必要あんの?
825 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 01:59:48 ID:DsayjveJ0
>>824 ごめん、言ってみたかっただけ。
でも慣例はおかしい。それは譲れん。
もっと真剣にやれや。
だからJリーグはチャラチャラしてるんだよ。
興味の無いものにわざわざ乗り込んでケチをつけることに意味があると思ってるような 頭のおかしいゲイ豚はネット切って黙っとけ
827 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 02:05:47 ID:+tVxQOHI0
>>825 おまえさっきから一行余計だなwwwww
ふと疑問に思ったけど、そもそも「公開練習を偵察する」という行為自体が頻繁にあることなのかね? 頻繁に各クラブがやってる行為なら挨拶がないだけで30分も説教するほどのことでもないような気もするし、 偵察自体がほぼ行われていないんなら、「挨拶することが暗黙のルール」って慣例化もしないだろ。
これは問題ないだろ 非公開すればいいだけ
こういう場外戦は誉められてもいいw
>>829 そう思うのは、君が社会常識を知らないからだろうなぁ
832 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 03:49:45 ID:0QfOHpjP0
大体ファンサービスでやってる公開練習にノコノコやってくる時点で恥を知れよ プリキュアショーにやってくる大きなお友達と同じ事やってんだよw
833 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 04:08:09 ID:d8SDJJZH0
ああいうところにいく大きなお友達はもっと堂々としてるだろ 影でコソコソ・言い訳三昧のカスと一緒にしてやるな
834 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 04:21:10 ID:uibUAdvH0
ああいうところにいく大きなお友達は、堂々としていてはいけないと思う
偵察って無断でやるもんだろwwあいさつしたら視察になっちまうww
会長が変わって今まで通りの特別扱いが出来なくなってきたことがどんどん表面化してきたなwwww
837 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 06:34:22 ID:lOsHbzIu0
浦和だけが大阪人な振る舞いをなぜ?
838 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 06:49:36 ID:F8D+c8ml0
公開の練習ごときで何を見たり盗みたいわけ?それを知りたいな。 それを記事にしないと駄目ジャン、記者も神戸の怒った人もさ、 企業として怒るのは当たり前としても、何かを掴まなきゃ勿体無いだろ。
839 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 06:56:32 ID:2kxh1Iqb0
もうロブソンに責任取ってもらえよ ちょうど契約も切れる頃だろ?
仕返しに浦和サポが全員小学生料金で入場するぞ 神戸ピンチ
841 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 07:07:43 ID:Kkq+3nyo0
柱谷さん「スタッフが独断で・・・」 になりそう
30分の説教って、要するに社会では暗黙のルールを破ったらどうなってしまうか 噛んで含めるように、まるで幼児に教えるように1から説明してたからそれくらいかかっちまったんだろ 「柱谷さんが…」ってゲロっちゃうようなおこちゃまな偵察員だったんだからさ
843 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 07:27:00 ID:dHHTaQ0B0
>>837 大阪人でも非常識な振る舞いをする人間の多くは在日。
それ考えたらわかるだろ。このスレの流れもな。
>>842 そもそも自分の組織の人間をさん付けしているあたりでもうね
全チームに対して無断偵察やってんだろうな
そもそもなんだけど、よそのチームの練習ってみてないの…。
460 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/08/07(土) 01:49:49 ID:But90+pt0 ・新生日本、いきなり9日間合宿 8・30代表招集 9・4パラグアイ戦 9・7グアテマラ 10月12日にはアウェーで韓国との対戦が決定。 ・浦和 あす神戸VS浦和戦を、埼スタで無料PV実施 ・磐田 GK川口、11カ月ぶり公式戦スタメン
ここで「面倒」「意味がない」「押し付け」「明文化もされていないのに」なんて批判してるのはニートか子供だろ 業界における、面倒で意味が無くて押し付けで明文化もされていない慣習なんてどの業界にもある でも日本ではそれを無闇に破るのを「好し」としないのが一般常識だろうに そういう「無闇に破るのを好しとしない」日本人の習慣自体を非難するならまだしも それ以前の個々のを非難するなんて、世の中のこと何も知らないガキじゃないか?って位幼い疑問だ
850 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 09:13:45 ID:L8XGuQr20
rn r「l l h. | 、. !j ゝ .f _ | | ,r'⌒ ⌒ヽ、. ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 公開練習やろ、なんで ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) 拉致拘束するあるかボケー | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ \ \. l ; r==i; ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |. y' /o O ,l |
偵察が結果に反映できてんのか分からんがw プロなんだから、こういうのどんどんやるべきだろ
852 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 09:41:16 ID:mKtgQNiQ0
ていうか感じ悪い 浦和って感じ悪い
これは公開であってもよろしくないな 集客用の特売品をライバル会社が仕入れに使うレベル 商道徳の有無の問題だ
855 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 10:12:43 ID:CCnqsd780
偵察スタッフ「柱谷さんが…」
公開ならファンに頼んで録画なり メモなりしてもらえばいいんじゃないの?
857 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 11:27:07 ID:9Y0wehad0
>>853 え?集客用の特売品を仕入れるなんて当たり前のことなんだが
858 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 11:29:35 ID:2zYhdkatO
営業マナーあれば挨拶くらい行かなきゃ
859 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 11:31:31 ID:fenx+Tqx0
断りいれたら偵察じゃないだろ見学だろ それを批判するって頭おかしいんじゃないのか?
860 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 11:41:57 ID:D9Y60BIo0
>>849 日本どころか世界中どこに言ってもそんなのはあると思うよ。
というか、欧米あたりだと日本よりも慣習破りにはうるさいんじゃないかね。
あと、さかんに明文化しろ、とかいってるやつ、
自分らの回りには、明文化はされてないけど慣習・マナーとして従ってる、というような事例はないのか?
明文化されないとやっていいことと悪いことの区別がつきません、と宣言してるようなもんだし、
明文化されるということは、従わないときのペナルティもはっきり決められるということだから
(そうじゃないと明文化する意味がない)
ますます住みづらくなるんだが、そんな世界を望んでるんだろうか?
861 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 11:42:32 ID:Pffc8ZoN0
弱いチームは大変だね
>>829 無断スパイがいるって理由で非公開なんかにしたら
地元のサッカーファンが気の毒だろう
特に今は夏休みで子供も来るだろうし
863 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 11:47:00 ID:mKtgQNiQ0
同業者なのに挨拶もなしにコソコソしてるっていうのはどう考えても悪い やな感じ浦和
別に浦和サポではないけど、これは神戸サイドの方が明らかに頭おかしいだろ。 偵察に断りを入れるのが一般的って、どこの馬鹿の妄想だよw 見学なら当然断りは入れるんだろうが、 その場合ゲスト扱いで、先方主導の案内で練習見せられるんだろ? 当然気は遣う、自分の見たい部分は見せてもらえるかわからない、 見たい部分を見終えても、自分の都合だけで見学切り上げるわけにもいかない…と、 そんなレールに乗った見学コースで見てもろくに得られることはないと思うぞ いくら練習を変えないとはいえ、練習してる選手の本気度にも影響はあるし、 公開だからって、毎日見せてくださいと言われたら相手だって鬱陶しいだろうに 結局のとこ、公開練習は見られてるものだと折り込んだ上で考えて取り組む以外ないし 見られたからって怒るのが馬鹿 どうしても公開が嫌なら、偵察部隊に文句言うんでなく、 リーグやフロントと折衝していくべきだろ
>>863 直接対戦する相手との職としての性質を考慮せず、
一般職と同業者扱いする奴って気持ち悪い
>>860 だな
つい最近、MLBでなにやら武士の情け的な不文律を破ったとかでニュースになってた記憶がある
明文化してなければなにしてもいいって言う人は、小学校のときとか授業の後の掃除も明文化してないからってサボったりしてたんだろうか
というかそもそも先生の言うことを聞くということそのものが不文律なんだけど
嫌だよ俺、先生の言うこと聞かなかったらこれこれの罰とか明記してある小学校なんて
>>864 おまえサッカーの公開練習の見学の経験ないだろw
「先方主導の案内」とか「見学コース」とか意味不明すぎる
868 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 11:56:13 ID:mKtgQNiQ0
>>865 じゃあ対戦相手であれば試合前にどついてもサポがスタジアム荒らしても礼儀なってると言うんだね
だから浦和って(笑)
>>860 >>866 明文化と罰則の規定とはまったく別物なんだが
憲法だって明文化はしてあるが罰則は規定してないだろ
だったら公開するなよw公開しといてこれは無いw 危機感が無さすぎるんだよ
>>867 おまえはあんの?
当然、一般人としてでなく、対戦チームの関係者として見学した経験のことだぞ。
>>868 それは明らかな法律違反だから、別にクラブが罰するまでもなく警察行きですね
873 :
:2010/08/07(土) 12:00:12 ID:4DHpE9r20
偵察に来るなら挨拶に来い さすがJリーグwwwwww
874 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:00:49 ID:mKtgQNiQ0
挨拶しないでこそこそしてるから「偵察」 挨拶して断り入れれば「見学」 見学はOK偵察は感じ悪い ここもわかんないのバカじゃない?
>>874 いやそもそも相手がどう感じるかなんてのは問題じゃなくて
感じたままに連行とかしちゃうのが馬鹿だと思うが
どっちかといえば神戸の方が不当拘束に当たるわけで
>>857 同業他店の特売品を買い占めて、自店で特売品として転売するって意味だろう
877 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:03:12 ID:mKtgQNiQ0
説教するでしょ 同業者なんだから
878 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:04:03 ID:mKtgQNiQ0
相手がどう感じるか問題にしてないから浦和はマナー最低なんだよ
>>878 マナーを盾でルール違反するのを正当化されてもw
880 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:05:40 ID:0QfOHpjP0
こんなアホな事すら愛浦和無罪ですかwしかも問題視されるのは二度目なのに 劣った頭にマナーと常識を期待するのは絶望的だなw
>>874 「こそこそしてるから」はお前の妄想だろ
一般客となんら変わらず見ていただけかもしれないじゃないか
拘束だって言ってる奴が居るけど、拘束された事について 浦和が何も文句を言ってないのが全てを物語ってると思うんだけどな 業界的に浦和側が正しく、神戸側の言いがかりだとするなら浦和側がなんらかの声明出すだろ普通
884 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:07:50 ID:mKtgQNiQ0
>>884 正論で抑え込めなくなったらそれしか言うことないのな
>>881 つまりスタッフとしてではなくファンとして見ていたんだ
「柱谷さんが・・・」ていうくだりはのはなんなの?
887 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:10:34 ID:mKtgQNiQ0
バカには正論通じないよ 一生迷惑かけてろ
>>882 浦和側から神戸側へなんらかの連絡がいっていたとしても、公にするかは別だろ。
>>887 だからお前には正論通じないのか
納得だw
890 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:13:52 ID:jpOx3smZ0
891 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:16:25 ID:jpOx3smZ0
>>886 見た目が「一般客とかわらず」なだけで、偵察なんだから行為としては業務の一部であって、神戸ファンとして見る必要は無いだろ。
893 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:17:38 ID:VYw2y7WL0
磐田の件でもあったけど、狭い業界でスカウトも完全に顔バレしてるんだから 根本的にこっそりとか無理なんだよ 戦術がどうたらってのはむしろ試合のビデオ見た方が分かることだし 根本的に試合前の練習なんか誰が元気、誰が別メニューとか 出場停止の選手の代わりが誰、みたいなことしか分からん セットプレーでのトリックプレーの練習みたいなのなら非公開でやるしな 浦和やってること意味不明
>>893 単に事前連絡してなかっただけで別にこっそりしてるつもりもなかったんじゃ?
拘束されたのが異常なだけ
>>893 >セットプレーでのトリックプレーの練習みたいなのなら非公開でやるしな
>
>浦和やってること意味不明
の間の文を切り取り貼り付けしたつもりが反映されてなかった
「こっそりと見ても堂々と見ても得られる情報は何も変わらん。印象悪くするだけ」
896 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:22:33 ID:mKtgQNiQ0
拘束じゃないだろ 連れてかれて説教されただけじゃん そんな想像もつかないとはひきこもりか浦和のサポは
>>896 「連れてかれて」の時点で拘束なんだがw
お前もう喋るなw
898 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:24:13 ID:mKtgQNiQ0
連れてかれたのが異常なのかよオマエ(笑) さすが劣頭
899 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:24:53 ID:D9Y60BIo0
拘束とは言うが、その場で(=ファンやら選手やらがいる前で)説教されるほうが かえって恥さらすことになるとは思うがなー。
>>892 「一般客とかわらず」が他人からは「こそこそ」という見方につながるという事だ。
それを妄想というおかしい。少なくとも堂々としていたわけじゃないだろ。
901 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:25:14 ID:TK9NkuAq0
899
902 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:25:49 ID:CrBZ/KNbQ
サカ豚臭いスレだなー
>>898 お前は何も悪いことしてないのに連れて行かれても異常とは思わないんだ?
どっちが劣ってるのかね。
しきりに浦和サポだとしたいようだが、俺別に国内サッカーファンじゃないし
>>899 そもそも説教する権利からしてないわけだが
905 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:27:16 ID:/hvOBXFw0
キモッ、さいたまはそういう朝鮮気質を何とかしろよw
>>897 連れて行かれたのが不当ならば浦和スタッフはそう言えばいい?失笑もんだが。
907 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:28:49 ID:mKtgQNiQ0
>>903 挨拶もしない失礼なやつがいたら連れてって説教してもおかしくないでしょ
スポーツやったことないのかな
マジひきこもりじゃん
>>907 え?アナタは挨拶しない失礼な奴は路地裏にでも連れてってるんですか?w
909 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:29:51 ID:D9Y60BIo0
>>904 キミはずいぶん鷹揚な人なんだね。
それで生きていけるんならそれでもいいんじゃない?
910 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:30:37 ID:mKtgQNiQ0
>>909 んー、気分悪いってだけの相手にいちいち説教しなくても生きていけるんでないかな
>>910 そういアナタはずいぶんゆとりないのね
挨拶しないくらいで連れ込まれるのは怖いから傍に寄らないでねw
913 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:34:02 ID:wXLaGyNt0
だんだん必死になってきました
914 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:34:48 ID:0QfOHpjP0
劣った頭のにおいが隠しきれねえw
浦和の人にマナー求めてもダメでしょ 学校にいたでしょ、「どこにダメだって書いてあんだよ、法律で決まってんのかよ」とか食って掛かってるアホが そうやってどんどん事細かに最低レベルの奴に合わせて規則って決まっていくんだよね リーグではっきり規則作りゃいいんじゃない
劣頭ひどいな。磐田をスパイした上に負けるとか無いわw
917 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:38:09 ID:/hvOBXFw0
>>916 弱り目に祟り目って言うか、貧すれば鈍すっていうか。
>>897 >「連れてかれて」の時点で拘束
相手の意思に反して連れて行ったら拘束、同意の下でいったなら拘束でもなんでもないわ
この浦和のスタッフが事務所に連れて行かれる事に拒否したってのはどこに書いてあるんだ?
>>915 >そうやってどんどん事細かに最低レベルの奴に合わせて規則って決まっていくんだよね
そして細かい規則が決まっていくと、最低レベルの奴が一番「規則で縛りすぎだ」と騒ぐんだよな
>>921 でも「連行」って同意した相手に使う言葉じゃないよな
>>920 「めんどくせえから、これから全クラブ公開練習はクラブ会員制にしてパスで本人確認ね」
↑こんなことになったらうぜえええええええ
浦和って問題児すぎるな カス 劣頭なんだよそろいもそろって
連行して軟禁したなら犯罪だぞ
926 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:46:50 ID:QvolHt230
公開練習だろ? ・・・なんかもう、狭量としか言えんわ。
>925 劣頭サポは埼玉から他県に出てくるなよ
>>926 マナーって物があるんだろ。
スタッフが私事ならともかく、上司に指示って時点でもうなんとも・・・
>>922 それは記事を書いたやつにいえば。
浦和スタッフが神戸クラブハウスに行ったのは事実だが、同意の上か嫌々なのかは分からん。
930 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 12:49:47 ID:9WRqWJt10
Jリーグってけつの穴小さいな
>>929 ここって記事をソースとして事象を語る場なのに、記事を事実としないんならもう無茶苦茶だぞw
>>931 強制的に連行して拘束したのなら
浦和がオフィシャルで抗議すればいいんじゃないかな
警察に訴えてもいいだろうし
挨拶すらできない埼玉の民度にあきれたw
>クラブハウスに“連行”され、お説教を受けた お説教て言葉使ってる時点で記者がシャレっぽく書いてることぐらい読み取れそうなもんだが 全部言葉の通りに受けて連行されたとか拘束されたとか・・・
>>932 そういうメタアクションとか以前に
書いてあることを基に話をしなくちゃスレとして成立しないだろ
真贋を疑うとかならまだしも、記者に言えとか言われちゃ話にならんよ
もう他チーム関係者の見学はお断りの一言いれていこうか それでも浦和偵察部隊が潜り込む様ならある意味尊敬するわ
>>931 揚足とりの見本をありがとう。連行という言葉はただ表現の問題だろ。
938 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 13:01:00 ID:0QfOHpjP0
>>936 慣例で挨拶するって事は他のクラブは連絡して挨拶してるんだろ
浦和立ち入り禁止でいいじゃない
939 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 13:01:14 ID:9WRqWJt10
見られたら困るほどの何かがあるの?Jリーグごときで マナー違反?Jリーグにマナーなんてあったの? 見られる阿呆に見る阿呆 目くそ鼻くそを見る
>>935 >偵察に断りを入れるのが一般的って、どこの馬鹿の妄想だよw
Jの慣習です
>先方主導の案内で練習見せられるんだろ?
それはあなたの妄想です 事前連絡と挨拶するだけ
>公開練習は見られてるものだと折り込んだ上で考えて取り組む以外ないし
>見られたからって怒るのが馬鹿
ファンサのためです。関係者は連絡いれればいいだけの話。
942 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 13:05:15 ID:EYbHhxST0
公開してる練習を見にきたら捕まえるってさw 網に掛かるほうもアレだが網かけて待ち構えてるっつーのも相当性格悪いなw
>>940 「連行」という言葉を字義通りとらえて、延々とレスしているあんたへの皮肉のつもりだったんだが
944 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 13:09:48 ID:/Jl0KAwq0
なんか劣頭サポ必死だな。 これからJのチームは浦和と対戦する前だけ非公開にすれば 問題なし。
945 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 13:12:22 ID:ZiaLzNDk0
これは汚いwwwwwww
>>941 「視察」なら断りを入れるのが一般的だろうけど、やっていたことは「偵察」なわけで
記事ではこの両者をあえて使い分けているんだし、別物と考えるべき
そもそもスレタイの「無断偵察」って言葉からして違和感を覚える
偵察って相手に断ってやるものじゃないだろ
アホがこじれると大変なことになるんだな
てか一般公開しているものを見ては駄目とか・・・ サッカーはもっとオープンなイメージあったよ
不文律とはいえ一応チーム間で合意されている決まりごとを守らないという事は 浦和にもそれなりの覚悟があるんだろうか? 覚悟の上でやってるならば浦和批判はしないけど(´・ω・`)
柱谷に指示されての「偵察」だってゲロしちゃってるんだから怒られて当然だろ? やましい事したって自覚してるんだろうからね。
見てはダメなんてだれも言ってねーよw どこ読んでそういう解釈になったんだ?
業界の一般的なルールなら、まもった方が良いんじゃないの? こういう暗黙の了解はスポーツなら良くあることだろうし。 サッカーなら、怪我人が出てプレーが止まったらボール返すのだってそうだろうし。 野球なら、予告先発を変えないとか? 良く知らんけど、韓国がやぶって問題になっていたような。 他のスポーツでも、いろいろとあるでしょう。
相変わらず「挨拶位しろ」ってのを「見てはダメ」に摩り替えたいレッズファンが大勢居るな
>>946 言葉遊びに終始して本質が見えてないな
他クラブの練習を見に行く時は挨拶をいれる
なんでこの明快な理屈がわからんかね
挨拶すらしたくない。 人に頭を下げるなんて真っ平ごめんという人が浦和方面には沢山いるんだよ。 人としての教育レベルの問題。親の顔が見たい。
956 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 14:16:29 ID:jpOx3smZ0
>>953 摩り替えたいと思ってるのかそれともマジでその二つの区別がつかないのかどっちだかわからんよ
大人なのに子ども料金で入るのもわかるよ、頭の中身がそうなんだから
劣頭サポってお前が思ってる以上に知能が足りないんだよ
問題ばかり起こすアフォクラブをいつまでも応援してるようなキチガイなんだぜ?
普通の人間だと思って対応するのが間違い
そもそも暗黙のルールだから守る必要ないって言い出したら 撮影時に不法侵入とかしなけりゃ、非公開練習を見たって問題ないって事になっちゃうんだけどなw
959 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 15:03:08 ID:sgQ81c0j0
960 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 15:15:41 ID:TQKmouos0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\三浦 ( 人____) |./ ー◎-◎-) (6 ∪∵ (o o) ) |∪.∴∵ノ 3 ) 因縁つけて試合を盛り上げる ゝ ∵ ノ サッカーもプロレス興行なみだな /` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ とにかく明日はハシラを許さん / .l ヽ ___〉、 | l /】【 \〉 ヒト- _ l 】【 】【 l . !__  ̄, ̄ ̄ ̄\】【 / L  ̄7┘l-─┬┘ ノ  ̄/ .! ̄ ヽ └‐ ' ` -┘
偵察しても弱いんだから何やってんだって話だよw 早くJFLにでも落ちりゃあいいのに。
962 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 15:29:53 ID:jOXi1bHP0
ビッククラブ(笑い)
逆に「スパイしてやる」宣言でもしてあのマスコットでも出張らせておけ
964 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/07(土) 16:08:56 ID:Svc6/VUy0
公開練習に無断もへったくれもないだろw
一般公開はファンに対してしてるんだろ
ルールとして明文化されてないからやってもいいって貧者の発想だな
967 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 00:40:45 ID:3ehc3QDF0
増長軍団といえば、昔はゴミ売ヴェルディ、今は浦和うぬぼれッズ
また浦和かっ!サポはチームを映す鏡だな サポがサポならチームスタッフも
969 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 14:51:36 ID:7G9DUrio0
おれ野球豚だからよくわかんないんだけど、 サカ豚的には浦和と神戸どっちのケツ穴が小さいの?
>>358 > 同業者が敷地内を挨拶もなくフラフラしてんのって気分悪いだろ
> 選手やスタッフと接触してるんじゃないか?移籍やヘッドハンティング
> とか勘ぐられても仕方ない
公開練習の偵察よりこちらの方が大事になりそう。
勘ぐられないためにも一言挨拶は必要だろうね。
971 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 17:06:04 ID:+UgUKQSu0
こんなん、どこのクラブでもやってると思うんだが、 劣頭となると許せんのはなぜだ。
972 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 17:13:09 ID:cw6Azxyg0
>>969 ケツの穴がどうこうじゃなくて、浦和の頭が劣ってる。
974 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:00:27 ID:FXgSho2v0
偵察して一人少ない10人の相手に負けwwwwwwwwww
浦和これは恥ずかしいなあ
976 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:02:00 ID:4XEMxghN0
ここですか
イエス!ユーアーレッズ!
結果、10人相手に負けましたって何なの?
(´-`).。oO(10人の状況は偵察でも想定外だったんだろう…)
980 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:06:05 ID:n3LCAlGh0
偵 察 の 効 果 は あ り ま し た か ? ? ?
981 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:06:41 ID:i79DQ2Bc0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
982 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:08:52 ID:Pq+4K4AG0
偵察がばれたから負けたんだろ。 偵察で負けてるようじゃ試合に勝てない。
983 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:08:59 ID:uV0MW5SI0
だっせぇwww
>980 偵察してなかったら夢のスコアで負けてたんでしょうな
おかげで15位だよ。はははは
今日もフィンケの自画自賛&負け惜しみショーが楽しみですwwwww
今年最高に痛快な出来事だったwwwwwwwwwwwwwww
988 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:15:45 ID:vOpCRErR0
皆が記事に飽きだした頃になって、 必死に擁護で埋めて流そうとしたのに負けるって… こりゃ三スレ目突入か。
土台wwwwwwwwwwwwwww
990 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:16:58 ID:gEUpNBuX0
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
991 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:17:07 ID:Gm+ED6DH0
偵察して10人の神戸にガチで負けるウラワロス
ワラタww
993 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:20:22 ID:5EKXP4N90
偵察意味なかったな
994 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:20:54 ID:lUjF5Xn60
偵察に行ってで注意されるわ試合には負けるわ散々だなw
995 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:24:21 ID:3Q0k0EwM0
セコいことやっても結局負けるのねwww
996 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:29:33 ID:QjeNALXK0
柱谷はやっぱりバカだったね
997 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:31:27 ID:o5RqwaPb0
恥の上塗りになっちゃったね
神将不敵!007歓迎ヴィッセルの弱点探して!
無断偵察して負けるとかw
1000 :
名無しさん@恐縮です :2010/08/08(日) 20:33:55 ID:gEUpNBuX0
1000なら劣頭降格
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |