【テレビ】2012年大河ドラマ「平清盛」 脚本家・藤本「私は平清盛というと『祗園精舎の鐘の声』よりも、『遊びをせむとや生まれけむ』」
1 :
臣亮言φ ★:
(記事を一部抜粋させて頂いております。全文はリンク先の記事をお読み下さい 臣亮言φ ★)
『平 清盛』 2012年大河に登場!
作 藤本有紀
「平清盛」と聞いてまず思い出すのは
「祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響あり」という『平家物語』の有名な語り出しです。
けれどもこの時代の多くの資料をあたった今、私は「平清盛」というと「祗園精舎の鐘の声」よりも、
後白河法皇の愛した今様の、この有名な一節を思い出します。
「遊びをせむとや生まれけむ、戯れせむとや生まれけん」。
この歌の解釈は諸説ありますが、私にはこの「遊び」「戯れ」が「生きる」ことそのものを意味するように感じられ、
この一節こそが平清盛とその時代の"テーマソング"にふさわしいと感じるのです。
貴族社会が揺らぎ、天皇家の確執が武力闘争に発展し、
やがて武士の世へと移り変わっていく平安末期、抜き差しならない状況の中で
平家も源氏も天皇家も藤原摂関家も僧徒も、頭脳を駆使し肉体を躍動させて命がけで生きています。
その多くが夢半ば、志半ばで死んでいきますが、そこに感じられるのは儚さよりも、
人間という弱き存在のたくましさとおもしろさです。とりわけ平家一門の、壇の浦での壮絶な散りざまには
「これは敗北ではないのだ」と思わせるほどの、凄まじい生への執念を感じます。
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/image/kt002b.jpg http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html >>2以降に続く
2 :
臣亮言φ ★:2010/08/04(水) 22:08:35 ID:???0
>>1の続き
子どもが夢中で遊ぶように、生きることに熱中した人々の物語。
それが私の描きたい『平家物語』であり、平清盛の物語です。
いま私の頭の中では、極悪非道の独裁者ではなく、「無頼の高平太」と呼ばれるやんちゃな清盛、
海賊討伐に奮闘する血気さかんな清盛、北面の武士として活躍する若き清盛が、
悩み苦しみながらも青春を謳歌し、夢に向かって駆け回っています。
そしてそんな清盛を取り巻く人々もまた、夢中で生きています。
立派な生きざま、死にざまを見せてくれる人もいれば、最後までみっともない人も、報われない人もいます。
その誰もが、かわいらしく、いとおしい存在です。そんな個性的で魅力的な人々の織りなす壮大な群像劇を、
一年の長きにわたって物語ることができる。こんな幸せなことはありません。
この機会を与えていただいたことに感謝しています。
2012年の大河ドラマがそんな作品になるよう、私も夢中でこの物語を書き、
清盛たちと共に最後まで「生きることに熱中する」つもりです。
[プロフィール]
藤本有紀(ふじもとゆき)
兵庫県出身。舞台脚本等を経てテレビドラマの脚本を手がけるようになる。
NHKでは土曜時代劇「咲くやこの花」、「名探偵赤冨士鷹」などを執筆。
連続テレビ小説「ちりとてちん」では物語の構成や登場人物の設定に落語を取り入れ話題となり、
多くの視聴者を魅了した。魅力的な人物造詣と巧みなストーリーテリングには定評がある。
今回が大河ドラマ初執筆。
>>3以降に続く
3 :
臣亮言φ ★:2010/08/04(水) 22:09:24 ID:???0
>>2の続き
ドラマ番組 チーフ・プロデューサー 磯智明
2012年の大河ドラマは51作目、第1作「花の生涯」(1963年)が始まってから50年目を迎えます。
新たなステージに立つ大河のテーマは「挑戦」です。
これにふさわしい題材として「平清盛」の生涯を描きます。
清盛の人生は「挑戦」の連続でした。実の親を知らない清盛は、
平家一門となるべく努力を重ね、棟梁(とうりょう)になると一門を武士のトップに押し上げました。
そして、平安貴族による政治体制を壊し、初めて武士による世の中を作ります。
家柄や血筋がものを言う平安時代に、実力で栄華を勝ち取り、新たな時代を切り開いたのです。
まさに実力社会、武士の世の到来を告げた男でした。
源氏によって平家は滅ぼされてしまったために、清盛について書かれている文献はそれほど多く残っていません。
不運にも極悪人、負け組の代表格に挙げられる人物となり、なかなかドラマの主人公として描きにくい題材でもありました。
これを最新の研究を通じて、悪役とイメージされている清盛を全く違う角度から描いていきます。
歴史は常に新しい。歴史から消されてしまった清盛の先見的で挑戦的な生き様を、
閉塞感漂う現代に生きる人に伝えることこそ、50年目を迎える大河にふさわしい私たちの「挑戦」だと思います。
清盛は青年の頃(ころ)、大きな体格の上に高い下駄(げた)を履いて、京の町を闊歩(かっぽ)していたそうです。
「無頼の高平太」と呼ばれた青年が、さらに大きく成長を遂げていくドラマを通して、
元気と感動をお送りしたいと思います。ご御期待下さい
>>4以降に続く
4 :
臣亮言φ ★:2010/08/04(水) 22:10:20 ID:???0
>>3の続き
チーフ・ディレクター 柴田岳志
演出に当たって、最初に浮かんだイメージは、「海」だった。平家は海の一族だった。
海賊討伐で名を馳(は)せ、多くの海賊がその軍門に下ったという。
そうか、平清盛は瀬戸内の海賊王だったのか!と思った瞬間、次のイメージが浮かんだ。
帆船の先端で、太刀を担いで仁王立ちとなる清盛の勇姿。
海賊どもをひきいて颯爽(さっそう)と海を渡る若き暴れん坊――。
そんな活力ある、はじけた平清盛を描けたら、どんなに最高だろうか。
そんな清盛、今まで見たことがなかったから。
まだ国境も定かでない時代。「海」は、様々な国の人や文化が行き交う、
混沌(こんとん)とした活力に満ち溢(あふ)れていたはずだ。
そんな「混沌」を自らのエネルギーの源にした男。
日本史上の大変革期に颯爽と現れた風雲児・平清盛の目線は、
日本国内だけでなく、きっと「海」の遥か向こう、まだ見ぬ世界へと向けられていたに違いない。
彼が「海」の向こうに見つめていたものは何だろうか。
それを求めて、われわれは大海に繰り出す。長い旅が始まる。
関連スレ
【まいん】クッキンアイドルまいんこと福原遥c(11)はまだまだパパっ子 仕事も遊びも無邪気に笑って料理「大河に出るのが夢」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280748829/
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:10:37 ID:V1yAvuEQ0
村上水軍は出るの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:10:44 ID:z4sEr5qlO
途中で打ち切りになりそうだなwww
俺は童貞
遊びたいし戯れたいが、そろそろ30才
市川雷蔵か
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:12:54 ID:MBcSPuKt0
関連スレが納得いかない
青木崇高
『源平合戦と平家物語』上横手雅敬
生まれながらに平家の御曹司として育った清盛は、保元・平治の乱を除けば、生涯を通じて
合戦らしい合戦を経験しなかった。
為朝は「清盛などがヘロヘロ矢」とあざ笑っているが(『保元物語』)、確かに一騎打ちでもすれば
坂東育ちの義朝にはかなわないだろう。
>まだ国境も定かでない時代。「海」は、様々な国の人や文化が行き交う、
>混沌(こんとん)とした活力に満ち溢(あふ)れていたはずだ。
海と河川交通こそは日本の発展の源だからな
これは期待できる。
大河で視聴率稼ぐなら、合戦シーン。
しかし、合戦に清盛が出てくるのは、初期の保元・平治の乱ぐらいでしょ?
平家が栄華を誇る頃には、完全に貴族化しちゃってる。
源氏との合戦には、清盛は出てこないし。
どこで盛り上げるのかいな?
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:19:27 ID:gR3usRIt0
>>14 どうも若いころの海賊退治とかを中心に取り上げるみたい
後半権力を握ってからは豪華絢爛な平安絵巻って感じにするのでは?
帝の子供だったと言う説をとるのかなあ
ひたすら清盛ageで
清盛が悪いことをしたことはスルーだろうな。
再来年の大河が始まる前からオワタ
ちゃんと番組最後にフィクションですって入れろよ。
つまり清盛がマフラーして瀬戸内を大胆に暴れたり
遥か南宋まで出かけて皇帝と面会したりと、縦横無尽に大活躍する
抱腹絶倒のファクションとなるわけですな。
これは期待できる。
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:27:13 ID:5kTUVG0W0
主人公が悪人という大河も面白そうだな。
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:27:34 ID:FXnq1d/x0
閉経物語【諸行無常】
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらわす。おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:28:17 ID:upHdOB9D0
南宋と日本の関わりは深いぞ。
清盛をここでやると頼朝は当分先だな・・・
藤本さんが脚本か。これはかなり楽しみですな!
海老蔵か
>>1 >けれどもこの時代の多くの資料をあたった今
これだけでもすでに始まる前から期待できる。
天地人の脚本家はひどかったからな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:32:23 ID:TvJSV1ClP
ディケイドが成功したんだから、戦国から幕末まで一気に駆け抜ける大河をやってもいいんじゃよ。
最終回は劇場で、ってオチも頼むわ。
>>11 義朝のは私闘だらけだけど、あれって合戦に入ったのかね
それに義朝も京仕えで長男義平に鎌倉押し付けてたはずだし
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:34:13 ID:u08wnVro0
船の上で活き活きとする清盛を描きすぎて
歴史的な出来事はスルーだろうな
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:34:59 ID:Wb/Xoyi40
主演は木村拓哉が有力
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:36:14 ID:0UOS6a6/0
>>17 清盛主役なら、重盛が車争い絡みで藤原基房に狼藉を働いた件は史実通りになるんじゃなかろうか
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:37:07 ID:V1Voy6uG0
瀬戸内の海賊王
ワルモンが主役か
>>30 あと重盛の家人が神人殺して揉めた事もやりそうだな
原作は吉川英治の平家物語かな
藤本義一かと思った
ジャパニーズ土下座
女向け大河だったら、この記事の中に平家を彩る女性にも着目とか平家の隆盛を影で支えた女性云々とか
書いてあっただろうから、期待できそうだ
>>32 源氏の内紛と鎌倉方御家人達のほうが余程えげつないと思う
>>37 書かないだけでそれもやるんじゃね
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:42:06 ID:Jj71WSUc0
清盛と重盛の親子関係はすごい魅力的なので、
ガチでやってほしいなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=NyKSz_z1uLg 新・平家物語(1972)OP 歴代大河OPでも名曲の1つ
平家の栄枯盛衰を見事に表現してる希ガス
1972年 「新平家物語」キャスト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/cast/sinheikemonogatari.html 平太→平清盛/内田喜郎→仲代達矢 平時子→二位尼時子/中村玉緒
平時忠/1中村まなぶ(現・2中村梅雀)→山崎努(現・山※努〈※=崎の大が立〉)
阿部麻鳥/緒形拳 蓬子/和泉雅子
朱鼻ノ伴卜/藤田まこと 源頼朝/岡村清太郎(現・7清元延寿太夫)→高橋幸治
後白河法皇/滝沢修 平忠盛/17中村勘三郎 鳥羽院/4野村万之丞(現・野村萬)
祇園女御(泰子)→澪之禅尼/新珠三千代 崇徳院/田村正和
待賢門院/久我美子 有子→池ノ禅尼/1水谷八重子 源義朝/木村功
木曾冠者義仲/林与一 藤原忠実/森雅之 牛若→源義経/志垣太郎
信西入道/小沢栄太郎 常盤御前/若尾文子 高倉帝/片岡孝夫(現・15片岡仁左衛門)
徳子→建礼門院/山添三千代(現・香川三千)→佐久間良子 以仁王/北大路欣也
北条政子/栗原小巻 (平)重盛/原田大二郎 美福門院/小山明子
藤原頼長/成田三樹夫 (平)敦盛/5中村勘九郎(現・18中村勘三郎) 兵庫頭頼政→源三位頼政/芦田伸介
(平)頼盛/岡浩也→山本學 巴御前/古城都伎王/波乃久里子 (源)八郎為朝/伊吹吾郎
北条時政/加東大介 平滋子/村松英子 遠藤盛遠→文覚/近藤洋介
帥の局/真屋順子 (平)忠度/中尾彬 熊谷次郎直実/岡田英次
(平)宗盛/勝呂誉 (平)経盛/郷ひろみ→古谷一行 弁慶/佐藤允 佐藤義清→西行/蜷川幸雄
(平)知盛/長谷川諭→亀田秀紀→松山省二(現・松山政路) 中御門瑠璃子→妙の君/五十嵐じゅん(現・五十嵐淳子)
藤原時信/下條正巳 藤原秀衡/加藤嘉 北条義時/西田敏行 鹿七/古川登志夫
白河上皇/滝沢修 ※第一話に登場。2役 黒市/近石真介 嶋子/初井言栄 典子/市毛良枝
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:43:27 ID:xLMNp3+X0
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:43:32 ID:MBcSPuKt0
スレが、東と西の対決のようになってきたなw
まあ今でも、双方の地域に特徴が出てるからね。
清盛に焦点当てると、平治の乱以降は政治的なタクティクスがメインになっちゃうから、
見てても地味でテレビ的に面白くはないような気がする。
ちりとてちんちん
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:44:47 ID:ES76WEeP0
男向け大河は視聴率取れないんだから
女向け大河にしろよ
海老増かね
('A`)亀梨だったらすごくいや
>>44 八代将軍吉宗は戦乱もなかったが、面白かったな
あれぐらいの腕は…期待してないけどさ
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:46:17 ID:KElzz+R70
ワンピースが人気あるから海賊ものか
武蔵でこりたのかと思ったのに
〇実は良い人だった清盛
「平家物語」では極悪人として描かれた平清盛。しかし、同時代に書かれた訓話集には、身分の低いものにも優しく、気配りや思いやりのある姿が描かれている。
この気配りは、政治面でも発揮され、二条天皇の皇居を警護したり、後白河上皇に三十三間堂を寄進するなどして、出世の道をつかんだ。
また、厳島神社に奉納した豪華な平家納経からは、一門の繁栄を願う清盛の思いやりの気持ちを知ることができる。極悪人ではない清盛の姿を描く。
〇新しい政治体制をめざした清盛(再現)
権力を握った平氏に対して、皇族・貴族からの反発が高まる。後白河上皇は平氏一門の領地を没収し、平氏打倒をも画策していた。治承3(1179)年、清盛はついに後白河上皇を幽閉。
都を京都から福原に移し、海外に開かれた新しい都で、文化や経済を重視したグローバルな貿易立国を目指した。
しかし、これが従来の政治体制に安住していた貴族たちの猛反発を買う。それを受けて、源頼朝を中心とする源氏が反平氏の中心となり、勝利のためなら手段を選ばない戦い方で平氏に襲いかかる
http://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/28.html
とにかく、知盛は、阿部ちゃん留任で (´・ω・`)
邪馬台国から歴史順にやって欲しいな
まぁ清盛は面白そうな題材だけどさ
その分描写の仕方に力量すごく問われそうでもある。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 22:52:24 ID:s/BCL0Oo0
ちりとて書いた人なのか
戦国と幕末以外の大河は当たるかな?
ちりとてには泣かされたな
でもこの時代は難しい印象だな
そういえば青木崇高が坂口憲二の変なドクターコトーの駐在さん版と
龍馬伝になんとなく出てた時は軽くショックを覚えた
スタジオパーク出てた時はもとはノリの軽い
アンチャンなんだなあと思ったから仕方ないが
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:01:49 ID:r5F4LJnI0
山本耕史は無理?
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:03:55 ID:HbPejsuh0
龍馬伝の土方が龍騎の蓮とは知らなかった
神戸発展の基礎を作ったのってこの人だったっけ
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:05:48 ID:vTkS9wmm0
奢れる者、久しからず
汚沢中華民主党へ
いまだに大河を匂わす演出などのときに流れる音楽は
独眼竜政宗のだよね
あれが一番面白かったしあれ以来見てない
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:06:54 ID:Vm4Qo2KJ0
敗者を無理矢理に称える大河は妻夫木の直江兼続でもう飽きた
勝海舟
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:08:12 ID:4lmM7/Mr0
>>41 凄いと一言で言い表せれないくらいの豪華キャストだなあ。
俺、この時6歳だがまったく憶えてないわ。
激しく観たいわ〜。
視聴率的には16%程度だろうな
清盛は確かに悪者にされすぎだな
源氏の勝者の記録が勝るからさ 確かに晩年は権力者として振る舞ったが
>>65 ゲゲゲばかりだと思ってたら大河もやってくれるな
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:10:47 ID:MBcSPuKt0
>>69 それ以上に、物語として出来上がってるからじゃないの?
福原遷都大失敗っぷりを、フルCGでやってほしい。BGMは全員集合のやつで
清盛とかまたしぶいな
義経のが作り安いと思うが
ビワビワの実でも食うのか。
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:15:30 ID:l2zrTge00
平家って人気あるんだよな。
源氏は親子兄弟で殺しあった暗いイメージがあるし。
>>76 義家は子育て間違い過ぎたな…、しかも義家は長男が早世しているから
それもあったかもしれないが
>>76 オカンの先祖は平家の落ち武者だったらしいが、
「バレたら命はない」ということで代々武者道具をひた隠しにしていたらしい
そして共産主義に染まったオカンパパが全部二束三文で処分orz
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:19:26 ID:vMQAihc30
>>41 当時はまだそれ程 知られていなかった人もいたのかしれないけど、ざっと見ても
仲代達矢、中村玉緒、現・2中村梅雀、山ア努、緒形拳、藤田まこと、高橋幸治、
滝沢修、17中村勘三郎、新珠三千代、田村正和、1水谷八重子、木村功、林与一、
小沢栄太郎、若尾文子、現・15片岡仁左衛門、佐久間良子、北大路欣也、栗原小巻、
小山明子、成田三樹夫、現・18中村勘三郎、芦田伸介、山本學、波乃久里子、
伊吹吾郎、加東大介、近藤洋介、中尾彬、岡田英次、古谷一行、蜷川幸雄、
現・五十嵐淳子、西田敏行、初井言栄
って凄い面子だな。
何故これを消去してしまったんだよ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:19:40 ID:gR3usRIt0
八幡太郎義家とかそろそろ主役でやって欲しいなぁ
炎立つで脇役として出てきてはいたけど
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:20:35 ID:gR3usRIt0
>>79 当時はまだ再放送で稼ぐという概念が無かったので
テープは消去してしまうのが当たり前だった
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:20:38 ID:w4QlhzWp0
平清盛、豊臣秀吉、田沼意次、田中角栄 はみな同じタイプ。
低い地位からのしあがり。そのため拝金主義だが、経済に強い。
もうひとつ大事なのが、人当たりがいいこと。人たらしの才がある。
平清盛は実は若い時は陽性で明るい男。その点が今まで良く描かれていない
天皇同士、源氏同士、平氏同士で殺し合いをし
崇徳上皇が惨い死に方をして 怨霊となるまでを
保元の乱で見せてくれたらNHKに一生付いていく
>>83 今のスイーツ大河なら安徳天皇の入水もぼかしそうだから無理w
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:22:21 ID:fIFpFi1e0
ハゲタカ、龍馬伝風の「平 清盛」だったら見る。
>>78 さすがに鎌倉と室町過ぎたらそうでもなかったんでは
そういえば戦国時代に伊賀が荒れてたのは、北条と足利の支配を
受け入れたくない平家残党の地侍がまだ多かったとも聞いたな
信長が平家の末裔名乗ってたのは、それも頭においてかな
敦盛がジャニーズ枠
安徳帝は子供店長
以上はガチ
これで、「平清盛」→「草燃える」→「北条時宗」→「太平記」と繋がったw
源義家は歴史的にはめちゃ面白いけど
視聴率とれるかね
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:28:50 ID:OCNLU6OE0
>>87 どうせ、台詞もないんだし、加藤憲史郎で良いんじゃないのか?
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:30:28 ID:suzhgS9u0
最終回は平家が阿鼻叫喚の中で体を八つ裂きにされながらの延長90分放送
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:30:56 ID:gR3usRIt0
>>89 まあ存在に比して一般的な知名度は無いからなぁ・・・
でもいい加減、グルグル同じ時期の焼き直しは飽きてきた
今回も違う時期を選んだといっても、平清盛自体何度も大河で出てきてるキャラだし・・・
そろそろホントの意味での新鮮味が欲しいなぁ
「太平記」とかだって足利尊氏っていう名前は知名度あっても
歴史的事実を知ってる人は少なかったのに、結構な数字はとれたし
南北朝の時代背景って結構複雑なのに、それでも視聴率とれた訳だし
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:31:18 ID:MBcSPuKt0
>>83 そこはおいしいよね。
大怨霊の祟りを背景にしておけば、武家の台頭も
ぐっと、こう・・・・
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:34:54 ID:Vm4Qo2KJ0
長谷部信連、熊谷直実などのカッコイイ鎌倉武士エピソードも作りこんで欲しい
平家にも平重盛という立派な武将がいるし
>>92 俺も個人的にはクソマイナーな戦国武将やるなら
太平記や源平やってほしいけどね
あの時代の方が人間が豪快でほんとの意味で武士だからな
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:38:03 ID:ycBWLIHq0
辻村ジュサブローが最近、清盛とか作品にしてる。
人形劇にしたらいいんじゃないか?
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:38:17 ID:CdyKKGUR0
もうネタ無いだろ
あずみやれよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:39:00 ID:+IUW5NmQO
ちりとてと咲くやこの花やった人なのか
最近の大河脚本家では一番期待できると思うがここの反応見るとそうでもないのか?
俺的にはどっちもそれぞれの枠作品の中でトップの面白さだったんだが
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:41:38 ID:vMQAihc30
>>88 単発=「聖徳太子」→「大化改新」→「大仏開眼」
大河=「風と雲と虹と」→「炎立つ」→「平清盛」→「草燃える」→「北条時宗」→「太平記」→「花の乱」
→戦国へ
「藤原道長」あたりがポイントですかね
戦国は
東北「独眼竜政宗」、甲信越「天と地と」「武田信玄」「風林火山」「天地人」
東海〜近畿=信長・秀吉・家康
中国「毛利元就」、九州・沖縄「単発=大友宗麟」「琉球の風」
関東と四国がないとなると「北条早雲」「長宗我部元親」。
最近ブームの長宗我部はまだしも、北条早雲や太田道灌って大河の端役ですら未登場みたい
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:42:30 ID:OCNLU6OE0
>>98 この人の脚本は綺麗にまとめすぎる感じがあるので、
盛り上がりにかけるかもなあ。
最近の脚本家の中では上手い方だが。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:44:23 ID:Pb6XXyRBP
>まだ国境も定かでない時代。「海」は、様々な国の人や文化が行き交う、
混沌(こんとん)とした活力に満ち溢(あふ)れていたはずだ。
なんか韓国をからめてきそうな気がプンプンしてくるぜ・・
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:45:02 ID:7+PiqmXn0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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|::::::::::/ ヽ 民主にあらずんば
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 人にあらず
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | NHKは
ヽ. /(_,、_,)ヽ | 2012年に私が政権のトップにいると予想して
._|. / ___ .| 平清盛を大河に選んだんだよ
_/:|ヽ ノエェェエ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ /
::::::::::::::::ヽ \ ___/
となると兵庫が良い扱い受けそうだね。福原か。
平家VS(坂東)平氏という真の対立の構図を描いてくれ。
源氏なんてただの神輿とその装飾品に過ぎん。
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:51:30 ID:OCNLU6OE0
後白河法皇の配役、描き方次第で駄作になるかもなあ。
つーか、いっそ後白河を主人公でやったほうがいいのでは。
>>105 それは書いてほしい
ぶっちゃけ坂東武士達が恩恵預かれないから
そそのかしたようなもんだし
自分達だって平家みたいに政治力上手ければ
そんなのなかったのにな
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:53:53 ID:+mau/yXZ0
清盛ってことは平家滅亡までは描かないのかね。
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:54:05 ID:paZoP7Ys0
ここまで梁塵秘抄無しなの?
「遊びをせむとや生まれけむ、戯れせむとや生まれけん」
方言か?つーか日本語大丈夫?ww
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 23:57:01 ID:gR3usRIt0
>>112 グレてた若き日の信長ならまだわかるが…
ババア脚本のホームドラマ
>>112 史実が大事なら、フィクションドラマと銘打った大河なんかみてないで、
古文書でも眺めてろ
>>112 戦国BASARAみたいなゲームも出るかもしれんね
同人界じゃ801本がバンバン出そう
たしか「新平家物語」で、海の上に平家の亡霊が浮かぶシーンがあって、
子供心に大トラウマ。
>>117 義経の時にいくつか源平関連ゲームは出ている
義経英雄伝修羅は義経、義仲、平家側のプレイもできた
千年も前の史実とやらが事実だと思ってるほうがイタイわ
歴史なんて所詮フィクションだって
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 00:16:31 ID:qqZl1yWP0
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 00:18:25 ID:den5kVPa0
して、主役は誰がやるのじゃ
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 00:19:45 ID:J404LTwd0
まあちゃんと信長が出てくれれば俺は文句ない、多少の誇張は目をつぶります
>>94 長谷部信連が実は長続連のご先祖様って事実を大々的に打ち出したら
信長の野望で何この北陸にいる中国人扱いされてるのを多少は
挽回出来るかもしれんw
ちりとてちんも腐人気凄かったしな。
この人の脚本好きだが、行間を読ませるというか
説明台詞を省いて視聴者に想像させるような話が得意だから
腐女子の妄想呼び込みやすいんだろうな
平清盛やったーと思ったら例によって女脚本かよ・・・
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 02:16:20 ID:Cu4J+NtA0
俺は維盛目当てでしか見ない
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 02:42:26 ID:/UgA3orZ0
女性で大河ドラマの脚本は初めてかな
子供の頃に吉川英治の本を読んだことがあるけど
肝心のドラマ版は見てないから
久しぶりに観たいなあと思った大河ちゃんだ
吉川版は原作ではないんだよね?
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 03:01:43 ID:MQYRRg7A0
ついに戦国と幕末の連鎖から抜け出すのか
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 03:19:59 ID:jZ2RjaAH0
>>125 すでにちりヲタがキャスト予想スレで暴れまくってたよ
主役の清盛役に海老蔵、内野、伊勢谷、阿部、小栗なんて名前が出る中で
IDを次々に変えて一人で青木推ししてたw
ちりとては近年でも最強のドラマだと思うけど
この人それ以外が全然なんだよなあ・・
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 04:15:03 ID:ZMSpFkJ4O
脚本女かよ
チーフPの磯智明って風林火山と毛利元就のヒラ演出なんだな。期待して良いのか?
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 05:53:06 ID:DxdHYIzZ0
>>100 やっぱ、山本五十六とか、東条英機なんてどうだw
日露戦争とか見せ場いっぱいだぞw
まあ、そこらじゅうから非難ごうごうだろうがw
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 06:20:14 ID:d1VYO4Tk0
源氏の汚いやり口に平家はやられたんだよな
清盛は富を平民に分配したり政治をオープンに
して明るい社会にしたんだよね
それが頼朝のせいで日本社会は衰退してしまった
ちりとてがおもしろかったから期待している
>>41 とんでもねえメンバーだな
これ再放送して欲しい
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 08:53:40 ID:ovJTvXqV0
>>142 あまりに判官びいきすぎる
平家も源氏も武士なんだから、本質は武力策略にある。
その武力で敗れた平家政権が後の元寇に対処出来たかと考えると、
一概に平家が明るい社会を気づけていたとは言えない
外国に侵略されてからでは明るい社会もなにもあったもんじゃないからな
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 08:54:56 ID:ovJTvXqV0
訂正
気づけていたとは→築けていたとは
>>145 元寇の時代まで、話が飛ぶかよ。
摂関政治〜上皇時代〜平家時代はいわば過渡期で、
権威の所在や統治システムが非常に不安定だったわけで、
だから、鎌倉幕府はあえて、距離を置いたわけでしょ。
鎌倉幕府初期、将軍を実務から遠ざけ、権威の座にすえて、
天皇&公家的なシステムを構築するまで50年かかってるし。
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 09:03:25 ID:ovJTvXqV0
武家の武力の面から言えば間違ったことは言っていないでしょ
政治システムを確立するにあたっても武力が背景にあることは絶対的条件だし
マフィアのボスが公の世界に進出した時代だな
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 09:17:13 ID:etx20IS00
北条泰時は永久にやらないのか?
三上皇配流をNHK内の保守派がゆるさないから?
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 09:22:56 ID:YZVMHm9e0
後半はどうせ京都中心になるんだろ?
ちりとてちんって2ch評価高いんだな
脚本:藤本有紀(「ちりとてちん」「咲くやこの花」「名探偵赤冨士鷹」/「二千年の恋」「花より男子」)
制作統括:磯智明(「鉄の骨」「刑事の現場」「気骨の判決」「15歳の志願兵」/「風林火山」「毛利元就」演出)
チーフD:柴田岳志(「坂の上の雲」「秀吉」「ロッカーの花子さん」)
>磯チーフ・プロデューサーは
>「舞台は900年前の平安末期。保元の乱と平治の乱が中盤のクライマックス。
>青年時代の後白河法皇(の様子や)、西行がどうして武士をやめて出家したのか。
>(清盛と)源義朝との友情、ライバル関係。
>なぜ最終的に壇ノ浦で戦わなければならなくなったのか。
>そういうものが大きな軸になっていく」と見どころを説明。
ttp://mantan-web.jp/2010/08/05/20100804dog00m200049000c.html
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 09:50:03 ID:7GOZ5shmO
平清盛って、源平合戦で戦って壮絶なる死を迎えたとかじゃないからなぁ・・・
晩年は源氏の蜂起にあたふた、福原遷都に失敗して
スゴスゴ帰ってきた格好悪いイメージしかないけど。
とりあえず保元平治の乱をゆっくり描くっぽくて安心した
中盤から頼朝義経のターンだったらどうしようかと
>(清盛と)源義朝との友情
これいらなくね、別に最初から不仲で合わないとかでいいじゃん
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 10:33:31 ID:KzflHekO0
叔父子・崇徳院や藤原頼長のアーッ話(この時代は頼長だけじゃないけど)なんかは、
どう描く?
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 10:37:49 ID:BACfdFoh0
イラネ
最近になって信長あたりから勉強しとるが源平はつまらない印象があって学ぶ気がしない。
おもろいの?
寧ろ戦国なんかより源平のほうが遥かに面白い
源平の頃の方が豪傑タイプが多い
戦国の頃は武士もちょっと官僚的になってる
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 11:34:37 ID:kDXUL6zT0
うわあ・・・最悪w
女の脚本家はスイーツ
しかもこいつは腐ったスイーツ
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 11:36:57 ID:lQjz3Phj0 BE:903334638-2BP(4)
また女かよ・・・
鬼平やってる人が清盛やるなら見るかな。若い人じゃいないだろやれるの
歴史モノで女の脚本じゃ期待できねーな
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 12:09:39 ID:twGWZpB10
ちりとてちんの奴か・・
めたくそ腐れ仕様になるな
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 12:16:33 ID:nYzaSGh40
ヲタ風味の人だけど、話をまとめるのは上手いから、平家物語という題材をどう
料理するかちょっと期待している
歴女ブームにあやかるというか、擦り寄るというか…
また香取晋吾が主演しそうな悪寒。
どっちみち見ないからいいけど。
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 12:21:33 ID:JvdoDVRm0
主役は再度、仲代達矢に決定!
ぶっちゃけ平家物語読んでないから
平清盛が悪人というイメージがないわ
手塚の火の鳥に出てきたイメージだな
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 12:25:21 ID:r3gtgWTV0
大河ドラマとかどうでもいいから
『人形歴史スペクタクル 平家物語』の再放送してくれ。
川本喜八郎の人形は素晴らしい。
祇園芸者の怒鳴る声、強欲非常の響きあり。晒し木綿の顔の色、
滅びし平家の怨み、忘れたわけではあるまいな。
今世紀に入ってからの大河は
ずっと主人公が善人・お人好しで、
周りがもり立ててくれて出世、ダーティーな部分は取り巻きが勝手にやったみたいな話ばかりだからな。
せめて主体性のある主人公にして欲しい。
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 13:56:42 ID:ovJTvXqV0
豊臣秀吉「驕らぬ者も久しからず」
(町人が書いた「驕れる者久しからず」の落書きを見つけて、そこに秀吉が書き加えたとされる言葉)
ちっくしょう。もうそろそろ摂関政治のドロドロした平安時代やれよ。
毎回、お歯黒つけた公家共が「おじゃるぅ〜おじゃるぅ〜」ってやれ。
ケマリやって、番組の最後に一句吟じよ。
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 14:20:55 ID:1m265nnL0
>>177 これ、朝廷内のドロドロやるんじゃね?
NHKは、政治的駆け引きなんか描かせるとなかなか面白いよ
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 14:36:24 ID:Q99aSzC30
主役は伊勢谷か小栗だろうな
特に2代前の大河に出てる伊勢谷はフラグ立った
>>98 咲くやこの花は見ていて面白かったので期待してる
本晴れの駐在さんとゲゲゲの女房がヒロインというのもあるかもな。
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 14:57:14 ID:jZ2RjaAH0
どうせ功名とか天地人みたいに、
王者として名を馳せた清盛も時子には頭が上がらなかった!
みたいなスイーツ脚本になるよ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 15:11:59 ID:HD5hhOjTP
○おごる平家 久しからず。
平家=民主党
○圧倒的な権力者
平清盛 = 小沢一浪
NHKの民主党批判とみた
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 15:28:05 ID:B8ZDnLss0
>>182 実際 平時子 は日本史上の女性で一番すごい人間じゃないの。
なんたって天皇を三種の神器と一緒に葬ったんだから。
男性でもこれをやらかした人はいないわけで。
実際清盛より家柄が上(公家平家)だったし、こいつのおかげで清盛は
武士の身分の分際だったのに、出世できたわけで頭は上がらなかった
だろうね。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 15:32:32 ID:hqKtaUTg0
大河ドラマ「前田慶次」はいつ?
咲くやこの花って、古事記のコノハナサクヤ姫から来てるの?
何かとってつけたような
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 15:53:35 ID:t+Ro4koy0
NHKは全ハゲを敵に廻した
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 16:14:43 ID:czQ5Ywr50
>>185 >大河ドラマ「前田慶次」はいつ?
「前田慶次郎」ならともかく、そんな架空の人物で大河ドラマを作れるはずも無し。
そろそろ伊藤博文とか近代史を大河でやって欲しいわ
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 16:23:25 ID:l6+oaWU70
平清盛とかイラネ。
そういうのもう厭きた。
学校で教えてくれない昭和史をやってくれ。
特に日中戦争とか日韓併合とかそのあたりをやってくれ。
剣豪を主役にして痛快アクション大河が見たい
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 16:44:48 ID:xoqgykB00
将門は出てくるの?将門は出てくるの?
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 16:54:53 ID:qKhMGl8L0
南都焼討をナアナアにせずきちんと描いたら評価してやる
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 17:01:53 ID:mJ260L/U0
>>184 あとは持統天皇と日野富子、政子で4覇女といったところか
あと幾人かいるだろうけど、傑出した専制ぶりが後世に史実と伝わるのはこの
あたりでないの?
はらたいら
平愛梨
スティーブン・タイラー
出演決定
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 17:03:19 ID:ceH9mHpE0
田沼意次と双璧の悪人キャラだったが時代も変わったな
滅びし平家の恨み、忘れたわけではあるまいな
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 17:24:28 ID:xoqgykB00
>>198 40年前にすでに清盛は主人公だが。
ちなみに、大河ドラマ第一回は井伊直弼で、意外と大河ドラマは悪人といわれる人を主人公にしてる。
日野富子やら徳川慶喜とか。
日本一の無責任男、平均(たいらひとし)は出演不可能か・・・
清盛主役じゃこれからって所で終わっちゃうな
まぁPの話聞いてたら高視聴率はなさそうね。組!や風鈴みたいにコアファンだけ受けそう
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 17:43:42 ID:jZ2RjaAH0
どうせ源氏側は悪役なんだろうし、出番も少ないだろうから
弁慶役は清原で
なんだかんだ言っても、従来型の歴史観から外れたら受け入れられないよ。
歴史の必然って存在するのだから。
摂関政治->武家の台頭->鎌倉幕府の流れから外れた平家は、
歴史の流れを読めなかった異端でしかないから。
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 17:55:28 ID:qqZl1yWP0
摂関政治->武家の台頭->鎌倉幕府の流れから外れた平家
この武家の台頭こそが平家の役割じゃないか
もちろん、源氏にもその流れはあったけれど
平清盛が一番この流れを強力に推進した人物である事にかわりはない
それに鎌倉幕府って実質平家支配だし
清盛とかありきたりだな
どうせ悪役なら梶原景時のチクリ魔人生をフィーチャーしろよ
いつの世の中も口の軽い、或いはお節介な人間、
または自分の身の安泰のために、他人を踏み台にする小賢しいのがいる
偽善を振りまいてるのを見ると吐き気がするのは確か
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 20:47:45 ID:NfEnpykK0
日本史上、最初の武家政権=平家政権なんだよな
鎌倉幕府なんぞその延長線上にあるにすぎない。
しかし1950年代の吉川英治の『新・平家物語』そのものが、
それまで悪役イメージの平清盛の読み直しだったんだろ?
その後、映画化もされたし大河ドラマにもなった。
大仰なことを言っても今回のは2番、3番、4番煎じぐらいのものだよ
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 22:43:12 ID:sMMN3hft0
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 22:49:35 ID:G4eTMA4j0
また女がチョロチョロ出てきて歴史の分岐点に深く関与するんだな (ー'`ー;)ヤレヤレ
白拍子
まいんちゃん
>>208 そんな小物で1年間やったら
「梶原景時で1年間やるっていうこと自体がアホだし」って言うくせに
>>216 でも一豊が偉大な人物として大河になっちゃうぐらいだからなw
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 23:24:03 ID:ovJTvXqV0
>>211 たしかにその通りなんだけど、平家は公家化してしまったんだよな、武家なのに・・・
武家を貫いた源義家、足利尊氏、徳川家康とはやはり違うね
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 23:29:02 ID:Y+5BRNVn0
>>206 源氏なんて鎌倉の御家人をはじめとする関東武士団のお飾りに過ぎなかったのだしな。
だから用済みになると三代実朝であっさり終了させられるし。
二代三代は悲惨な最期だけど初代頼朝も実は暗殺されたと言う説もあるし。
220 :
218:2010/08/05(木) 23:31:30 ID:ovJTvXqV0
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 23:43:37 ID:Y+5BRNVn0
>>198 賄賂政治の権化みたいに言われる田沼だけど守旧派にとっては経済改革を推し進める田沼が目障りで潰されただけとの話もある。
田沼に代わって権力を握った松平定信も祖父の吉宗を手本にして寛政の改革を行ったがあまり上手くいかずに失脚してるしな。
田沼意次は息子をテロリストに殺された悲劇の人でもあるし大河の主役でも良いかも知れない。
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 23:50:43 ID:0Q/QiZe+0
平清盛も龍馬伝のような壮大なテーマ曲がいいですね!
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/05(木) 23:50:51 ID:ph6pOaby0
平家物語がブクオフで100円だったので買ってきた。超久しぶりに読んでみたがおもしろかった。
高校の頃にはよく分からなかった意味もなんとなく分かるようになってたし。
結構な数の名作が100円で読める時代になったのだなあ。
西園寺公望で大河やれば明治維新から太平洋戦争までできるのに・・・
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 00:12:17 ID:5x1tw2SB0
>>224 ああいう黒幕的な人を主役にするのは難しいんじゃないの?
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 00:15:13 ID:oZzjKIb20
小林秀雄がいってたように無常感って
その当時の単なるはやりで
いまでいう人権思想みたいなもんだしな。
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 00:21:47 ID:ZzSVelsJ0
源氏政権っつっても、頼朝が作った源氏政権は実は短命で終わって北条氏に乗っ取られてるし
徳川家康の新田源氏なんて、スケートの織田信成なみに僭称だし・・・
実はまともな源氏政権を作ったのは足利尊氏のみ
その足利政権も15代のうち、ホントの意味で実権握ってたのはわずかな世代のみだし
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 00:33:13 ID:J38windH0
晩年おかしくなる前の清盛ってなんか曹操に似てる気がするんだよな。
>>228 高校の時の古典の講師のオールドミスは
清盛loveで曹操loveで、清盛と曹操の素晴らしさを熱く語ってたから共通点あるのかも
海外に目を向ければネタ豊富なんだけどな
http://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=08052 サイモン・セバーグ・モンテフィオーリ著/松本 幸重 訳
スターリン 青春と革命の時代
今読んでるが教科書や歴史書で取り上げるのはロシア革命後メインで
これはロシア革命までの若いころのスターリンのお話
アル中のDV気味の親父のもと手や足に障害持ちながらも悪童だが成績優秀、
驚異的な記憶力と読書量に裏打ちされた豊富な文学の造詣詩人や歌手としての才能もちつつ
マルクス主義に目覚めて聖職の道辞めて活動資金のため銀行強盗・殺人活動で何度も流刑、
イケメソだったので行く先々で女に不自由せず13歳との淫行もして妊娠させたり、親子丼もしたり・・
最後はロシアの赤いツァーリにまで登りつめた秀吉も真っ青のネタ豊富な人
岡田真澄さんがご存命なら是非ともドラマ化してほしかった
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 02:41:04 ID:eMb8J5cv0
そうなのか…
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 03:26:50 ID:vixev1ii0
>>227 平家だの源氏だの関係ない
平清盛よりも源頼朝に誠があったから大地が応えたんだよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 03:42:49 ID:AcXz6aGA0
>>218 >武家を貫いた源義家
彼の場合、貫くも何も朝廷の中では出世出来なかっただけじゃん。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 03:48:27 ID:AcXz6aGA0
>>232 清盛は後白河法皇に取り入る事で出世したので、そのまま京の朝廷の組織内で貴族として権力を握った。
頼朝は板東武者に担がれて平家から政権を簒奪したので、板東武者の政権として関東で幕府を開いた。
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 04:14:18 ID:vixev1ii0
>>233 朝廷から見放されても、自腹で坂東武者たちにメシを食わせた源義家カッコイイと思うたちなので
その人脈が後の頼朝鎌倉幕府に生きるし
幕末の維新テロリスト
武市さんがメインの大河もありうる
ちりとてちんは最高だった
でも今回は素材が良くないな
一度でいいから奈良平安時代やってみてくれ
スターリンなんて歴史上の人物としてはチャウシェスクや
ポル=ポト並みにイロモノだしゲスすぎるな。取り上げる価値がない。
あえて言えば第二次大戦中にナチスドイツと対立して、ヒトラーを打ち負かしたことは評価してもよい。
あの当時、ヒトラーの最大の敵はアメリカでもイギリスでもなくソ漣・スターリンだった。
しかしドラマとしてまずもって取り上げるべきは、ボリシェビキを指導して
十月革命を成功させた革命の父レーニンであり、スターリンと対立してメキシコへ行ったトロツキーだろう。
こちらの方が人生は波瀾万丈だし、功罪含めて人間的にも深みのある人物だよ。
これは楽しみだね
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 07:31:00 ID:25HleNgK0
平清盛は優秀な人間
源義朝は無能
藤原氏は相変わらず暗躍してます
面白そうですね
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/06(金) 10:35:07 ID:oRoyPot00
これは面白そう!
次は松永久秀やれ、いや、やって!
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 11:15:00 ID:ruCCiLgo0
>>242 そりゃそうだ、ヒトラーだろうとナポレオンだろうとありえないわなw
逆に言えばそれだけ1年の長丁場できるような
日本史の有名人はあらかた出尽くしたってことでしょうよ
半年スパンなら探せばいくらでも出てくるだろうけどね
そろそろ豊臣秀長をやっていただけないだろうか
>>244 「秀吉」が事実上のそれだった
原作に堺屋の秀長小説入ってたし
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 11:35:41 ID:qH+hASNZ0
梁塵秘抄かよ・・・
これ茂山出てきそうな悪寒
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 11:42:43 ID:prIRFaiy0
高視聴率も大切だろうが後世に残る名作大河にしてほしい
芸術は長く人生は短し
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 14:26:40 ID:qH+hASNZ0
藤本が作るんだったら無理だわ
判る人にしか判らない脚本、つまり自分に似た奴にしか受けない脚本しか書けないから
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 15:59:53 ID:7wflUt9q0
清盛は誰が演じるの?
正統派? ジャニ系?
正統派なら村上弘明とか佐藤浩市とか
ジャニ系なら年齢的に草ナギ?
ハゲでもかっこいい人じゃないとやだな。
渡辺謙系の。
>>41 いいOPだな・・・
それにしても凄すぎる面子だ
清盛は誰だろうね
ジャニっぽいね
ジャニなら松岡でしょ
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 17:09:05 ID:KdQgRRiG0
昔は仲代達矢が平清盛だったらしいね。
今の大河は大学生の演劇部みたいなノリになっているので
ろくなもんじゃないのが主役になりそうで怖いね。
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 17:15:03 ID:KdQgRRiG0
それにしても坂本龍馬をやっている福山ナントカの下手さ加減にはうんざりだね。
高杉晋作はなかなかいいけど主役があれじゃな。
平家ザマーミロ的な話じゃなければおもしろそうだ
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 18:23:31 ID:Qsf6v6IM0
30代イケメンが演じそうな気がするが
30代ってあんまり良い素材いないよな
藤本作品だとどたばたコメディになりそうだなあ
なんだか不相応な気が
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 19:20:22 ID:uT6LPtUp0
やわな武士の物語じゃ女・子供が喜ぶだけだな
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 19:33:06 ID:KdQgRRiG0
藤原政権をすかして初の武家政権を打ち立てた平清盛ってのは日本史上でも只者じゃねえ人物の一人だぞ
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 19:35:22 ID:Qsf6v6IM0
どうせうざい女が無駄に我を張る話だろ
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 19:38:13 ID:0XwqLckd0
坊主になるんだから素でかっこいいやつじゃないと無理だぞ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/07(土) 20:01:05 ID:KdQgRRiG0
渡辺謙のせがれは演技どうなのかい
謙も政宗に大抜擢だったが
>>264 臨場に出てたけど、まあまあだったよ。
この人、いい男を描くの上手いから、ちょっと期待。
>>246 藤本有紀が狂言好きで茂山家を日頃見てたらあるだろうけどどうだろ?
渡辺謙父子で輝宗政宗とか最上義光伊達政宗役で
「独眼龍政宗」やったらまた視聴率良さそうだな
阿部寛or堤真一?
>>253 >>254 ジャニだったら長瀬じゃないの?今現在31歳。
公表された清盛像が青木崇高(脚本家が関わった「ちりとてちん」のヒロインの相手役)のイメージと被るんだけど
「タイガー&ドラゴン」の長瀬智也の役と雰囲気がちょっと似てるんだよね。
脚本家が書きやすいヤンチャな主人公がああいうタイプなら長瀬は嵌る。
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 04:54:55 ID:rCy0Dn5t0
熱い大河を期待してるおっさんどもは落胆するぞ。
腐女子脚本家だから、男メインの群像劇といっても女に受けるタイプのやつだ。
新選組ぐらいになればマシな方だろうな。下手したら天地人の再来・・・
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 05:22:29 ID:fY6knrjc0
エビならジャニの方がマシ
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 05:55:12 ID:NyEEoEaJ0
清盛やるなら馬鹿な雰囲気の男じゃ無理だ。
荒々しい北面の武士出身であり、なおかつ公家たちにも知性を発揮できた人間、
仲代達矢は本当に適役だったんだろうね。当時のは見たこと無いけど。
>>41 >鹿七/古川登志夫
に反応してしまう俺はアニオタ
>270
長瀬はないわ。
ダッシュ村の特番できなくなるやんw
>作 藤本有紀
視聴率めちゃ悪なのに
DVDはバカ売れ、になるのですね、わかります。
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 06:58:35 ID:xyfItEG30
>>276 ちりとては糞だと思ったけどDVD買ったよ
今は後悔してる
あんときみたいにはならないよ、ばーか
清盛個人は、負け組の代表格じゃないだろ
むしろ勝ち組のまま死んだ
死に際は熱病で苦しんだようだが
去年今年と糞脚本が続いているから来年再来年の脚本家は楽だな。
特に、今年は視聴率も酷いし。
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 07:58:10 ID:TDNbtcpf0
清盛を韓流スターが演じるとかありえるな
そろそろ江口洋介か伊勢谷友介辺りが大河主役やりそう…と思ってた。
あくまでも作品の内容は関係なしで。
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 09:36:15 ID:NyEEoEaJ0
そんな二束三文の偽役者をまだ使うのか
どっかにいないのか、若い加藤剛みたいな雰囲気のある役者は
平井堅がどう絡むかだな
20代30代の俳優に、老けができそうなひとがいない・・・
幼年、少年、青年、中年、晩年 もしかしたら間にもうひとり?
替わるにしても難しいw
青年と中年って、間に何をいれたらいいのかしら・・壮年って中年みたいなもんだし
足利義康に出番はあるのかしら
いくら視聴率ほしいからってそこいらのタレントとか使うのはホドホドで
やっぱ主役や脇役は映画・演劇・歌舞伎等でみっちり技量ある人起用してほしい
ジャニタレとかマジ勘弁
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 14:56:43 ID:7TFhOTTM0
平清盛
堤真一
小栗旬
玉木宏
3文字の名前の俳優
ちりとてキャスト総ぞろえか
となると青木と貫地谷が一年おいて
>>287 加藤剛
山口崇
西村晃
峰岸徹
長門勇
露口茂
仲谷昇
緒形拳
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 16:37:43 ID:NyEEoEaJ0
脇役を固めるベテランさんも最近は正直レベル落ちてるからね…
豊臣秀吉に勝新太郎、凄かったね独眼流w
セキレイの目に針の穴が、ほんとは開いてないんだけど開いているんだねえ〜
独眼竜は桜田淳子がキレイに見えた
やっぱり10〜30代と40〜最後まで俳優替えればいいと思う。
俳優も一年拘束されないからいいと思う。
ハゲでもかっこいいというと渡辺謙、村上弘明、内野聖陽、市川海老蔵あたり?
あと阿部寛とか
清盛役が城島茂というコピペに騙されてここに飛ばされたでござる
>>293 中居正広、山本耕史もハゲでもかっこいいよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 20:04:42 ID:34DSOmvJ0
>>277 たまにちりとてちんの本スレに煽りに来る奴だな
早く買ったDVDと、今日のIDを書いたメモを撮ってうpしろ
何度も言わせんな
だからね、俺は塩野七海先生に織田信長を描かせるべきだと主張してるのですよ
本能寺焼き討ちの意義を真っ向から描いて物議をかもしてくれること必至ですよ
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 20:30:02 ID:NyEEoEaJ0
高島弟の足利直義はとてもよかったがな。
アニキの尊氏がいつも煮え切らない真田広之のと対称でね。
出家して入道姿もなかなかだった。
しかし主役となると華が無いか。
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 20:35:46 ID:GYgqEcvl0
沢村一樹そろそろいいんじゃないか
もう大河要らん
北村一輝辺りで。景勝は消化不良だった。
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 21:42:33 ID:/4s8OsJ50
坊主にするからジャニではなさそうだな
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 21:44:09 ID:TC1G9HxC0
ジャニ起用のために、清盛は坊主にならない新解釈とします
今の時代の気分として平家ってなんだろうと考えると、
それは日本であり、源氏は中国ってなるのだろう。
時代の気分というより、深層心理かもしれない。
人口が10倍国土も巨大な隣国中国に抜かれて、それを抜き返す事はもう無いだろう。
そこで、平家に光を当てて価値の転換をする必要があるのかな。
そういう要請で選んだのかなと思う。
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 21:53:05 ID:niaSYzfM0
高倉天皇 山下智久
平敦盛 岡田将生
安徳天皇 神木くん
建礼門院 小池徹平
解説 橋本治
を希望。
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 21:55:00 ID:kIhd8i8h0
六波羅蜜寺の伝平清盛像は子供の頃に見た時は怖かったけど数年前に改めて見たら
「また来たな小僧」と語りかけてくれたような気がしたから凄みと優しさを兼ね備えたような役者に演じてもらいたい
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/08(日) 22:12:28 ID:4ETDbJBM0
【統率】 91
【武力】 72
【知力】 82
【政治】 94
【魅力】 80
【統率チェックポイント】
父祖の築いた基盤があったとはいえ、平家があれほどの栄華をほこりえたのはやはり清盛の非凡な将才があったからこそ。清盛没後の一門の急速な衰退を見ても、その人物の大きさがうかがえる。
また、平家は一門の結束が非常に固く、源氏のように内部分裂・近親粛清がほとんどない。これも稀代のリーダーのなせる業だろう。
ただ、清盛はやや情にもろい一面もあった(仇敵源義朝の遺児の助命など)。少し酷かもしれないが、統率力という観点からすれば若干の減点が必要か。
【武力チェックポイント】
軍事指揮官としても非常に優れていた。平治ノ乱では御所に拠る源氏をたくみに六波羅におびき寄せて撃破している。
次に個人的な武勇に関していえば、これはさほどでもなかった。保元ノ乱においても、敵方の源為朝の強弓を見るや早々に兵を引いている。この点を考慮し、10点ほど減点。
【知力チェックポイント】
前述の保元・平治ノ乱をはじめ多くの場面で、窮地を挽回する優れた知智・戦略眼が光る。この巨魁の目の黒いうちは、平家は磐石であった。
【政治チェックポイント】
清盛は日本史上でも屈指の政治家である。海千山千の朝廷・院・寺社・公家勢力と互角に渡り合い、ついにはこれらすべてを押さえつけ史上初の武家政権を築き上げた。
瀬戸内航路整備をはじめとする公共事業推進・地頭の設置など内政にも卓越した手腕を発揮、さらには日宋貿易による貿易立国策を推進するなど、この人物が歴史に与えた影響ははかりしれない。
もう少し長生きして、基盤を確立させていれば・・・。タイミング悪すぎる急死がつくづく惜しまれる。
【魅力チェックポイント】
『平家物語』ではモーロクした癇癪ジジイといった印象が強いが、実際は温厚で思いやりのある性格であった。『十訓抄』という当時の道徳の本にも、「立派な人物である」と手本に示されている。
【列伝】
平清盛
(1118〜1181)
NHKと平清盛の組み合わせで一番印象に残ってるのは
15年ぐらい(それ以上かも)前の「なりきり人物伝」って単発番組の清盛がすごかった。
大鎧きてモトクロスバイクのった奇妙な暴走族の頭が清盛。
行動はまんま不良少年。
今回の大河であのぶっ飛び方を超えることができるかな。
>>279 申し訳ないけど脚本藤本じゃ視聴率は間違いなく龍馬伝より下だし取れないよ
組!みたいにコア受け路線だろう
>>312 それってもしかして根津甚八がバイクのってた奴?
馬がバイクか!?って思った記憶がある
色々インパクトあって覚えてる
>>314 そうそれ。
やっぱ武士って暴力集団なんだから
邪魔なやつは殺す、金は奪う、女は犯すって
徹底してやりきってほしいね。
>>307 源氏嫡流は3代で終わり、平氏である北条が実権を握るのですね。
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 00:15:42 ID:p2kvesb/0
高倉天皇(1161-1181)に萌え。
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 06:18:52 ID:hIcG7V650
後白河という、
宮廷、藤原、平氏、源氏を上手に手のひらの上で躍らせた方が、おったがじゃあ。
この方が平家物語の影の主役なんじゃ。
しかしこの役をできる俳優が日本にはもういないがじゃあ。
フランキー堺の長崎円喜みたいなインパクトがなけりゃいけないがじゃあ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 06:23:18 ID:hIcG7V650
異存はあるまいの、足利殿
「火の鳥・乱世編」みたいに、
いくさバカで野心家DQNの義経
粗野だけど人間味あふれる清盛
気は優しくて力持ちの純朴な弁慶(弁太)
とか観てみたい。
ちなみに、高僧の作家が弁太をモデルにして創作したのが弁慶、
という設定
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:59:42 ID:FXLE+0NCO
ちりとてち〜ん
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:54:18 ID:FXLE+0NCO
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:55:52 ID:gDX4ePSu0
特捜部が動き出したなこりゃ。
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:57:11 ID:ahh0oKBT0
松平健で、やらなかったか?
平重盛が早死にしていなければ平家があそこまで落ち滅びることもなかったろうに
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:06:50 ID:fGddEDGzO
スイーツごういらんから来年やって
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:12:37 ID:YO9JHGL/0
こないだ「義経」やったばっかりな気がしてたんだが
またあのあたりか
伊勢平氏だから三重県出身の平家みちよを出演させればげんがいいだろう
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:43:43 ID:DvV7wfIb0
>>315 >>1ぐらい読んで書き込めよ
女が脚本家なのにそんなのあるわけねーだろw
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:54:10 ID:AsFz8fGAI
ちょっと期待してもよかですか?
今の大河スタッフの力量では期待できん
新平家物語を再放送した方がいいんじゃないか
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:57:03 ID:wEfDUJO/O
なんだスイーツ女かw
はいパス
337 :
義経:2010/08/09(月) 14:00:12 ID:YO9JHGL/0
源義経:上井聡一郎→神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶:松平健
静:石原さとみ
常盤:稲森いずみ
源義朝:加藤雅也
源頼朝:池松壮亮→中井貴一
北条政子:財前直見
北条時政:小林稔侍
梶原景時:中尾彬
梶原景季:小栗旬
木曽義仲:小澤征悦
巴:小池栄子
平清盛:渡哲也
時子:松坂慶子
平重盛:勝村政信
平知盛:森聖矢→阿部寛
平宗盛:伊藤隆大→鶴見辰吾
徳子→建礼門院徳子:中越典子
平重衡:岡田慶太→細川茂樹
平維盛:賀集利樹
平資盛:小泉孝太郎
藤原秀衡:高橋英樹
藤原泰衡:渡辺いっけい
後白河法皇:平幹二朗
最近の大河は脚色があまりにもベタ過ぎるんだよな
幾らなんでもこういう状況は有り得ないだろって感じの
だったらいっその事、平氏滅亡後の話として
耳なし芳一までストーリーに入れ欲しいわw
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:11:11 ID:0j1JY6E20
>>243 人材はいろいろいる
が、有名人、特に信長秀吉家康が絡まないと数字が上がらないのが大河
今の人の想像する古き良き日本人像ってのは、あくまで江戸期に形作られてるから
中世以前の日本人や社会とはどうしても溝が出来てしまって、数字が出辛いから
どうしても、戦国期以降にネタが固まる傾向がある
社会史的には中世は変動が凄くてメチャクチャ面白いんだけどね
その時代に生きてたら大変だったとは思うがw
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:15:20 ID:Gqi8CasR0
>>337 平家はライダー二人もいて勝てなかったのかよ
狗HKの番組なんか期待できるかよ。
日本を守って元寇を戦うためだけに生まれて、力使いつくして死んでしまったような北条時宗を
「『平和外交』で日本の目を世界に向けさせようとしたモンゴル大元ウルスと高麗に逆らったした馬鹿者」とやらかした放送局だよ。
平家の時代なら、また同じことをやらかすのは間違いないね。
番組内容もほぼ見当が付く。南宋はまだしも、気違い朝鮮人の妄想そのまま取り入れて、
平家が貿易して相手は大陸半分を支配していた朝鮮人の先祖高麗人が作った金で、
貿易相手の子分平家にも高麗人が文化『恵んでやった』という、
まともな神経の人間では作れない奇怪な内容になるよ。
断言しておくよ。
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:25:34 ID:0j1JY6E20
>>338 逆に前半部分をガッツリ行って欲しいけどなあ
宇治川合戦とか
前半分をきっちり面白くさせないと、後半は泣きが多いから
琵琶の勢いで語るとかじゃない限りちとダレる
源氏側をイイ奴する縛りがなけりゃ、端役に至るまでけっこうキャラ立ってるし
平家物語って素材として面白いとは思うんだけどね
清盛の生涯ってことは、
じじいエンドでしょ?
禿頭の入道坊主が死ぬんだから、
あんまり若い役者になるとは思えない。
渡辺謙が清盛やるとかないのかなあ。
ギャラの問題よりも時間制限の関係で難しい?
主役は炎立つ以来だし、そろそろ
また大河の主役になっても良い頃では。
西田敏行じゃないのか
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:31:11 ID:FXLE+0NCO
>>336 藤本有紀は、田渕小松北川の様な構ってちゃんバカスイーツとはモノが違う
壇ノ浦はきっちり描いて欲しいな。
義経は酷かったわ
>>337 義経は、源氏側はクソだったけど、渡哲也と語りのお徳と、妖怪後白河上皇は最高だった。
>>345 まあちりとてみたいに腐女子には絶賛されるだろうね
>>346 壇ノ浦は清盛死亡後の「その後」みたいな扱いにならない?
ナレーションでざっくり紹介、
妻、娘、息子達、孫がどうなったかを
カット割りでさーっと流して行くって感じになると
思ってるんだけど…
どうせまた現代の価値観と持ち込んでくだらない和服トレンディドラマになるんだろうな
女はほんとあらゆるジャンルを腐らせる天才やな
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:11:22 ID:pHYKCyXA0
「平家物語」じゃなくて「平清盛」だからなぁ、死後は書かれないかもね・・・
でも清盛全盛期をガッツリ書くからこそ、清盛死後の悲劇具合が色立つ
そのコントラストこそ平家物語の良い所であり、王道だと思うんだけどねぇ
是非とも壇ノ浦までは書いて欲しいな
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:28:47 ID:gSArWhVlO
龍馬伝の失敗作を平清盛でどういかすか
期待しちゃるわょ
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:35:39 ID:kC6ydZ+rO
平将門伝宜しく
厳島神社が活気付くな
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 16:06:03 ID:EHjUxp0UP
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 16:28:47 ID:h7SlGkhu0
新説・清盛は壇ノ浦で死んだ
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:04:10 ID:sub0tXIb0
それなんて赤マフラー
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:05:17 ID:jyZXdlreP
つるっぱげ清盛を誰がやるのか。
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:05:57 ID:FXLE+0NCO
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:07:10 ID:S8NQv6NR0
なにわけのわからんこと言っとんじゃ
氏ね
しゃないな
盆明けには福原の都にでも行ってみるか
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:23:30 ID:wEfDUJO/O
>>345 龍馬伝でやってる男の癖にスイーツレベルの糞脚本家の福田よりましなのか?
とりあえず打倒小松、田淵で。
夢見る同人女レベル脱却を。
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:58:34 ID:FXLE+0NCO
>>363 スイーツだけに、チーム土佐がカステイラを作り出したのには笑ったけどねw
俺も龍馬伝は近年じゃ面白い方だとは思うけど、最近だと中岡慎太郎や
池内蔵太が取って付けた様に登場したのは少し違和感が拭えなかった
藤本作品は、主要な登場人物の登場一つとっても手抜かりがない
代わりに続けて見ないと味わいがなくなる両刃の剣だがw
水風呂に浸かってその水が沸騰したってネタはぜひやってほしいな
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:51:57 ID:19OANjtA0
TECH21
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:54:45 ID:h7SlGkhu0
>>363 ネガ女が恋愛のために他人の迷惑顧みず我を張って誉められるドラマになる
>>1 新しい解釈とか独自の視点とか、
まともだった試しがないね
女脚本の時点で糞決定
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 19:11:51 ID:hIcG7V650
龍馬伝から脱藩した人多そうだな
まだがんばってみてるけど、「なんでじゃあ!」が多すぎて、ちょっと疲れて聞いた。