【サッカー】日本サッカー協会の小倉純二会長、将来的なＪリーグの日程を変更したいとの希望。ロイター通信が報じる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000014-ism-socc

JFA（日本サッカー協会）の小倉純二新会長は現地時間２日、AFC（アジアサッカー連盟）の公式HPで、
日本代表チームの強化のためにも、将来的にＪリーグの日程を欧州スタイルに変更したいとの希望を明らかにした。ロイター通信が報じている。

小倉会長は「本当に必要なことだ。経済的に可能であれば、なるべく今後５年から10年のうちに実現したい」とコメント。
「FIFAの日程は基本的に欧州に合わせた形となっており、我々がＪリーグの日程を変更しなければ、最も犠牲となるのは選手たち、ひいては代表チームだ」と、
できれば2015年までにＪリーグの日程を現行の３月から12月ではなく、８月から翌年５月という欧州スタイルにすべきだと主張した。

また、「日本が国際舞台で競争力を持ち続けるためには、変更が必要だ」と強調する小倉会長は、「その上で、すべての変更はしっかりと計画しなければいけない。
リーグ全体に大きく影響するからだ」とコメント。「一歩ずつ進める必要がある。

北から南へとね。まずは北海道から始める必要があり、次に山形、新潟、そして仙台とリストが続いていく」と、
寒さや雪の影響がある北部から考慮しなければいけないと語った。

さらに、小倉会長は「政府や民間企業がスポンサーになってくれれば、我々は早くに（変更を）スタートできる。
どんな決定にしても、JFAとＪリーグの間でしっかりと検討してからだがね」と続けている。

AFC（アジアサッカー連盟）の公式HP
http://www.the-afc.com/jp/features/29931-continuity-holds-the-key-for-ogura

関連記事（USA・TODAY　他）
http://news.google.co.jp/news/more?cf=all&ned=us&cf=all&ncl=dlbkFT5hdZWdtTMYOqhZk4ezHZDZM

え？

犬飼もこう言えんかったんかね

北から順番に対策を立てつつ移行するなら賛成

ドームにすんの？
金あるんか？

あほか
暑いとこをドーム化するほうが安上がりだ

まーた始まったよ

そんな簡単なもんじゃないから、レベルの低い他球団ファンはだまってて

スコットランドみたいに北海道と東北で独立してリーグ作ればええねん

球団

秋春じゃなくて、夏春明言だな
そして移行が決まったころには、欧州が春秋に・・・

欧州の気候とは違うんです（ｷﾘ

客が雪でこれなくて無観客試合でいいならやればいい

政府に日本海を埋めてもらおう
そうすれば雪の問題は解決する

＞他球団ファン
ん？

結局、政府や民間企業がスポンサーになってくれればってのは
実質的に日本にWC招致するまでは無理ですよって言ってるのと同じだな
他にどんな策があるにしても、この人の任期中には無理だし
とりあえず、筋通してる分犬飼と違って話がわかる会長だな

税リーグなんか誰もみてないだろ

プロ野球との棲み分けも出来て良いんじゃね？

京都とかも冬は寒いんじゃないの？スタがある所は知らないけど

結局そっちかい

秋春ネタであまり挙げられないけど、スタジアムを抑える問題が何気に大きい
自前でハコを持ってれば自由自在だが、ほとんどが自治体所有
年度始まりにかけて予約していくので、夏開幕だとホームスタジアムに空きかない、
という最悪の事態に陥る可能性が非常に高い
まさかJの使用を優先させる訳にもいかず（公平性の問題で）、一体どういう解決方法
があるんだろうか？

積雪や寒さ対策より、このスタジアム予約は全てのクラブが直面する重大な問題

このニュースにはおどロイター

いよいよ日本サッカー界が動き出したな。
FIFA理事を会長に持ってきた理由はこれだろ。

サッカーが強くなると国民は幸せになるのかい

試合開催だけならまだしも練習場確保をどうするかだろ
札幌は４月中頃まで地元で練習出来てないのに

秋春制ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?

札幌？仙台？山形？新潟？雪国の雑魚クラブなんて知らねえよ
勝手に雪国リーグでも作ってやってろ

>>20
小倉が8月開幕って言ってるんだから、夏春って書こうぜ

冬に試合を開催しても雪国では
人はスタジアムまで行けないし
試合もできません

対策：ホッカイロ無料配布

>>24
だから秋春制本気で進めるなら協会が練習場建設も支援しなきゃなんないし
課題が多い話ですねって言ってるんだろ？

なるほどな、それでプレミアリーグか。邪魔くさい北国チームはプレミアから排除すればいいんだな。

次はこいつか
早く退任しろよ

選手のこと考えれば真夏にプレーしなくて済むから賛成なんだが
あとコンテンツが少ない冬スポーツに加われば新しいファンの開拓になるかもしれない
他にメリットってあるのか？
デメリットのほうが多すぎるんでは？

＞８月から翌年５月という欧州スタイルにすべきだと主張した

真夏開幕
その前にキャンプ期間があるので、犬飼と藤田の好きな｢夏のヴァカンス｣はなし

＞日本が国際舞台で競争力を持ち続けるためには、変更が必要だ

現行ならW杯の時期は開幕から数ヶ月経って身体が温まってきた時期だが、
5月閉幕なら、シーズン終わりで疲労が溜まった時期

>>32
犬飼と違って８月から始めるって言ってるんだから、もうその詭弁は通じないよ

自分が会長の間はやりませんって言ってるの

>>28
試合中にお茶の無料配布をしたせいで、逆転負けをしたチームがあるらしい

Ｊリーグの金で屋根付けてくれれば問題ないよ

絶対つけろ！

雪国厨逝きましたー

冬に新型のインフルエンザが流行ったら
客なんて集まらないぞ

秋春制の一番の反対理由の施設面の問題クリアできたら移行する
って言ってるんだから、これなら国内の支持はまずまず得られるよ。
これが犬飼と決定的に違う点。

デメリットもまだまだあるけど、メリットと比較して議論出来る程度の話にはなる。

犬飼がなぜこう言えなかったのかｗ
理論立てて時間をかけ、コンセンサスを探りつつ新たなことを模索する、
大人の意見ってもんが必要だったろうにｗ
結論が同じでもこれほど聞こえ方が違うってのも笑える

犬飼は「やる」って言ってるだけで具体的なことはなーんも考えてなかったからな
インタビューとかふざけてんのかと思うぐらい内容が無かった

この人は具体的に検討していくってことだから、犬飼みたいな馬鹿発言とは訳が違う

欧州の真似すればするほどJリーグが衰退するってのに、馬鹿だね
まだプレミア化の方がマシだな

雪の中ではできない、と言い訳ばかりするな。雪が降る日は会社も学校も休みかよ？あ？

お、8月開幕って言ってんじゃん
それなのにまだ秋春制とか言ってる馬鹿がいるのな
夏春制だよ、しかも真夏の8月開幕

ナビスコカップか天皇杯かをなくせばいいんだよ。
その上で秋春制にすればいい。そうすればウィンターブレイクを入れても余裕ができる。
Ｊは無駄に試合が多すぎ。
プレミアくらいだろ、国内のカップ戦２つもあるのは。
プレミアは唯一クリスマスウィークもない狂ったリーグな訳だし。
Ｊは賞金安いし、スポンサー料も放映料も安いのにムダに試合が多い。
それだから儲からない。
絶対に秋春にした方がFIFAに対するアプローチも商業的にも将来的には良い。
雪国切り捨てならそれもやむ無し。
儲かっているならともかく新潟ももうダメだろ。
もともとプロスポーツなんて不平等なものなんだし。
日本で秋春制が気持ち悪がられるのは雪がふる気候の所為ではなく、
サマータイムやシーズンの切り替え、バカンスが無いという面もあるのは確かだが、
それでもファンの増加に現状では限界がある。

なんで犬はこういう風に言えなかったのかな

開幕は8月と言ってるのに｢秋春制｣と言い張る馬鹿
犬飼と違って言い方変えてきたからOKというアホ

日本プレミアリーグのみ秋冬でＯＫ
雪だあーだこーだ言ってるとこは
Ｊ1止まり

>>34
何故噛み付かれるのかわけわからん

しかし　http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001408.jpg

きっついなあ

これ、自分の任期中はやれませんって暗に言ってるの読めない人多そうだね
で、実現させる気あるとしてもこういう話なら批判は少ないわけで

>>50
小倉案だと真夏にプレーするからじゃね

7月下旬開幕にすれば、開幕を春から夏にするだけで日程ほとんど変わらないんじゃｗ
12月は天皇杯、1月2月はウインターブレイクかナビスコやればいいよ

冬はヒーターを夏は冷風機をそれぞれの席に備え付けてくれたら良いのに

>>45
欧州の8月開幕と何が違うんだ？

札幌は室内練習場とドームのホバリングステージの外に出したところに
温室のように透明な屋根と壁付けたら解決するな

>>44
暑い中ではできない、言い訳ばかりするな。暑い日は会社も学校も休みかよ？あ？

なんで欧州に合わせると強くなるの？

>>58
なんかそんな気がするんじゃね？

新潟以外Ｊ２がお似合いのチームの言う事を聞いて日本サッカーの進化を止める必要はない

１月2月をウインターシーズンとして休みにして代表の強化にすればいいんだよね
W杯のない年は８月開幕で６月末までやればいいんだし

犬飼みたいに夏はできない冬に試合やると言うのが問題なんだよ

１、２月と７、８月休みにすればいいだけだろ

>>58
代表のマッチメークがしやすくなる
選手の移籍が活発になる

らしいよｗ

>>60
協会がお前みたいにいまだに北国だけの問題と思ってるならお先真っ暗だけどね

純粋なる政治闘争でしかなかったっと

>>58
海外からビッグネームが来やすくなるとかいうお花畑ちゃんもいるよ

今は野球の開幕前に始まって、野球終わった後に終了してるけど
変えたらどっちも野球のシーズン中になるけどいいのかい

1967年のNFLチャンピオンシップゲームは12月31日にパッカーズとカウボーイズの間で行われた。
アイスボウルとも呼ばれたこの試合はNFL史上最も困難な気象条件の下（氷点下25度）で行われたが
50,000人以上の観衆で一杯となり試合はパッカーズが21-17でカウボーイズを破り3連覇を達成した。

体感温度は氷点下44度であった（2001年より用いられた計算では氷点下38度）
審判はキックオフ後に舌が凍りそうな寒さのために金属製の笛を使えなくなり肉声でゲームをコントロールした。


アメリカのスポーツ馬鹿ワロタ

>>64
その他のクラブも少なくとも真夏の炎天下でやるよりは全然いいと思っているよ

その代わり、欧州勢みたいにWC本番でGLをコンディション調整にあてる必要が出てくるよｗ

>>69
炎天下の8月開幕って言ってるけど

ますます大東への期待が高まるな

寒いとこのクラブは解散すればいい
弱いし

>>71
8月後半だろ。それにスタートするのがその時期だってこと。
中盤に入る時期に炎天下で頭がふやけてお笑い試合ばかりになるより全然マシ。
それよりもカップ戦を一つなくして試合数を減らした方が効果的だとも思うがな。

新卒者の入団時期とかどーするの？
プリンスリーグやJFL、地域リーグも秋春なんてできないだろ

＞経済的に可能であれば、なるべく今後５年から10年のうちに実現したい

経済的に不可能だって事だろ

３月開幕、６月中断、12月閉幕が、
８月開幕、１月中断、５月閉幕になるってことかな。

>>76
だね。WC招致くらいしないと無理。

ついに夏春と明言したかｗｗｗ
サッカーシーズンをまたぐスポンサーの理解が得られるかどうかだな
あと冬は芝が荒れてろくなサッカーにならないから協会負担で張り替えろｗ

>>75
今だって大学生は強化指定選手等でやっている。
JFLはJFLの日程でやればいい。
世界的にもトップリーグとアマチュアリーグが日程を合わせているとは限らない。
高卒はちょっと時間がある方がむしろ良いと思うが。
それにこれからはユース上がりが増えるだろうからあまり関係ないと思うが。

前任者もそうだが、費用負担は他人に丸投げなのなｗ　そりゃ手前が金出さなくて済むんだったら
いくらでも言えるだろうよｗｗｗ

>>79
もう人工芝でもいいんじゃねーの？
今の人工芝は下手な天然芝よりずっとマシ。雨等の天候不順を考えてもね。
維持費がむしろ上がるチームもあるだろうが。

規定を満たさないクラブはJリーグから出ていけばいい話。
設備が用意できないなら独立リーグか地域リーグにいけばいい。

>>80
それよりスポンサーの決算の方が問題大きそう

ＪＦＬとＪ２の入れ替えがあるのに別日程って訳にもいかないでしょ

>>83
甲信越以北にサッカークラブほぼ無くなるけど

騒いでるのは優勝争い的にも収入的にも雑魚な雪国クラブだけだからな
無視しとけば良いよ

>>85
JFLはJFAが主催なわけで、Ｊよりはいじりやすい

仙台と新潟の順番が逆
新潟市は海岸沿いだから雪はふらねー
降るのは山沿いの長岡とかだ

後、別に日程変えても強化になんぞならねー
日本がきついのは日程よりも地理的に欧州から隔絶してるからだ

となると犬飼失脚の原因は秋夏制ではないということだな

さすがに現役のFIFA理事に「偉そうに世界のサッカーを語るな！」と言うバカはいないみたいだな。

札幌とか仙台みたいに自治体に負担掛けまくったチームなんか、コレによる負担増を口実に
ホームから追い出されてもおかしくない。

W杯誘致出来たら雪国のスタ一気に整備しちゃえよ

>>90
単なる泥沼政治闘争の結末

>>80
決算の問題より、商業的に考えればスポンサーなら効果面の方が問題だろ。
今のＪはコンテンツとしての価値がなさすぎ。
決算に合わせるよりも振込時期だろ。
どうせ営業は年中廻っているし、今も来季のスポンサー契約なんて前年時点で見込みでやっているんだろうし。
決算の問題はむしろクラブ側にあると思うよ。
一応株式だから金融庁への決算報告が必要なクラブもあるだろうし。

>>90
いや、ほぼ秋夏制のせいだよｗ
そのせいで小倉新会長さんはコメント出していらぬ火消ししてるわけ

ブラジルやパラグアイでさえ単年制で欧州とはズレてるんだぞ
むしろシーズン終了後にW杯を迎える方がマイナス
ドイツの代表監督だってそれで春開幕を要求してたんだから
少なくとも小倉の任期２年間で変わる話ではない

サッカーは全天候でするもんだろ
だから雪上の技術を発達させればいいじゃない

>>86
決まったら仕方ないな。
設備を整えられるようサポーターと関係各社に協力してもらうんだな。
それに無理にJリーグでなくてもいいだろ。
バスケでいうBjみたいのを創ったらいい。

>>55
夏の暑さが全然違う

>>99
2行目までは同意してもいいがサッカー以上に協会が腐りきっているバスケを引き合いに出すなよｗ

>>44
学校も会社も吹きっさらしのとこでやんないでしょww

今だに選手の供給源が高校、大学が多いなか、どうなんだろ？
日程変更がホントに強化に直結するの？
W杯が6月開催である事を考えれば、
今の方がコンディション的に有利だと思うのだけれど…

>>89
こないだの冬は新潟市中央区で12月下旬20�p　1月初め30�p　1月下旬に80ｃｍ積もったんですが‥‥

・雪でも毎日雪掻きせずに使える芝の練習場
・雪でも雪掻きせずに使えるピッチ、スタンド（屋根必須）
・ヒーター入りの座席
・上記の維持費

これらを協会とリーグが全面負担が最低限の条件だな

W杯招致の発言だろ？
今回は中東も絡んでくる、だからAFCで発言する
中東の連中には宗教的に日程調整は出来ないからな

仮に雪国対応のスタジアムが出来ても、移動手段の対応はどうするんだって
現状維持に持っていく弁解なんていくらでも出来る

>>69
真夏の炎天下にやるんだけど・・・

>>92
仙台の場合は自治主導でクラブを作って株式の大部分を仙台と宮城県で持ち合い
社長も仙台市から出したりしてた経緯があるから「自治体に負担を掛け捲った」というのはすこし違う。

雪国クラブの不幸自慢（笑）は飽きたｗ
勝手に雪でも積もらせて沈没しろよ

>>103
こないだの冬は異常気象だろ
名古屋だって雪が降ってたんだから

犬飼の場合は政治基盤を失うことを恐れた人間のクーデターでしょ。
春秋制やベストメンバー規定、Ｕ１２の8人制サッカーの導入など、急進的
過ぎたから現場や穏健派からの反動だったんだろうさ。

年度がズレてるせいで
bjリーグはシーズン途中にスポンサーおりられてる

>>97
サッカーがダントツでナンバー１な国を模範にすると難しいよ。
日本は野球の壁が案外高かったんだろう
当初は春秋でも良いと思っていただろうが、興行的に難しいことが分かったんじゃね。
まあ、儲かっていないのは景気の問題の方が大きいし、
日本のスポーツはオラが街という感覚よりむしろ企業におんぶに抱っこという現実を認めるのが先だろうが。

8月開幕ってのは要するに熱い寒いじゃなくて
まずカレンダーをいかに国際的なもの(欧州)に近づけるかなんだな

というかお前らは「動員にマイナス!動員にマイナス!」とか言ってるけど、
夏休みに入っても動員増えてないじゃん
そらこんだけ糞熱いと選手は当然として、観客にもきつい
これから5年後10年後に、気温が上がる事はあっても下がる事はない
そのうち選手に死人が出るぞ
8月後半〜5月下旬の秋春にすべき
カップ戦の日程や規定を変更すればどうにかなる
観客が大幅に減る梅雨も回避できる

この話になるとなぜか必ず出てくるバスケヲタ

>>109
異常気象でかたずけるなよ

>>104
だからそれが自費でできないクラブはいらないということだろ。
切り捨てされるのはビジネスの世界の現実だよ。

>>105
基本的にWC招致できたら初めて動くよってコメだね

それにしても豪雪地域かつ猛暑地域の山形と富山は辛いなｗ

>>114
開幕前にキャンプというものがあることくらいヤキブタにも理解できるだと？
一年戦える体力含めた基本をシーズン前のキャンプ時にやらなきゃいけないわけよ
夏の盛りにさ

ちょｗｗｗｗ、まさかの秋春復活ｗｗｗ

一人で喚いてるのは劣頭か　また

>>109
温暖化原因の異常気象だからこそ今後も続く可能性もある
名古屋に雪が降る可能性があるなら　名古屋も雪対策しなくちゃならんけど
あそこは月1回しか使えない豊スタあるだけましか

自分の都合に合わせて勝手に｢8月下旬開幕｣と言い張るID:zyc5MO0l0

>>119
何で日本でしかも炎天下の場所でキャンプをやることが前提なの？
それこそ日本でも札幌とかでやればいいじゃない。

>>116
ニュースで各地域で観測史上初とか30年振りとかの文字が躍ったんだから異常気象だよ
日本全国雪降ってたし、それこそ夏開幕なんてありえねーよ

>>117
何言ってんの？
犬飼もそうだけど、行政にたかろうとしてんだぜ

>>101
独立リーグということを言いたかったんだ。
BSフジにがっちり応援してもらってファンも楽しんでいるじゃないか。

>>105
苦しいならJリーグでなくてもいいだろ。
どうしてもJリーグに参加したいなら地域の協力をしっかり得てから参加すればいい。

>>124

とりあえず7月開幕の日程はすべて却下という事だな

8月開幕とかいってもゼロックスその前のプレシーズンマッチがあるじゃん
この2つは下手したら7月下旬開催の可能性もある

屋根のある専用スタジアムつくってくれるなら寒いとこの人も支持する？

犬害よりマシじゃね？

この人なら説得力や人望あるし頭ごなしに否定することはない

>>131
なんで寒いところだけの問題だと思うの？
馬鹿だから？

だから全スタジアムをドーム化すれば解決だってば

>>126
糞の役にもたたねー野球場を建てまくる金があるなら
サッカー場に廻してほしいもんだ

でもW杯に関して言えば有利じゃね？
欧州の連中は疲れてるし

>>136
現行の方が有利だね、どう考えても

っていうか「負担増になる分はTOTOの収益で賄います」とか確約してから言えやこんな事は。

赤字で破綻寸前の自治体が一杯あるのに金出せって言ったところで「じゃあサッカー自体から
手を引きます」って言われて結局パイ自体が小さくなって終わりだろ。

>>130
第1節が8月なら良いって事じゃね？
逆に言うと7月から第1節が始まる案は全部却下

>>21
財政の傷口イター　��(＞д＜) ｲﾃｯ!!

秋春制でなく夏夏制。
真夏を回避とか嘘だもん。

>>131
別に寒い地域じゃなくても、冬に外へは出たくないってのが本音だな
あと京都盆地もひそかにかなり冬はやばいだろ

>>127
＞どうしてもJリーグに参加したいなら地域の協力をしっかり得てから参加すればいい。

そのとおりだよ。
今のＪ参入ってオラが街にプロサッカークラブを作ろうというより、
街起こしと甘すぎる土建屋と商店街が経済効果を狙ったものばかりな気がする。
結局本当に根づいているのかが疑問すぎる。
地域の協力って結局サッカー云々ではなく、狭い社会の金儲けだけにしか見えないんだよな。
きっとサッカーじゃなくても良いんだろうが、今の日本の景気を考えるとサッカーが手っ取り早いと考えちまうんだろうな。

クラブの経営がどうなるかなんて考えてもいない。クラブの赤字なんて地元には関係ないしね。

>>138
totoの金は協会の自由にならんだろ

真夏にシーズン前のキャンプしたいとかマゾもいいところだな

こんな猛暑の中で試合してる選手がかわいそう。。。
早く秋春にしてあげて。
選手が暑さで死んじゃうよ。

totoの儲けは野球とバレーと五輪選手の個人支援に使われてた記憶

ロシアなど欧州の中でも春開幕の国は存在する
まずは欧州でシーズン統一するのが先だろう
中韓米ブラジルなども欧州に合わせる
話はそれでから、日本は一番最後

北風と太陽の北風は犬養

公共交通機関も麻痺したりするんだけどそのへんの面倒もサッカー協会でみてくれるの？

これ解決しないとリーグにいるほとんどの外国人は日程問題で韓国人とブラジル人
ばかりのままだと馬鹿でもわかるようにはっきり言えればいいのにな
今何チームブラチョンだけのチームがあるんだか
だが言ったら言ったで排除だとクレームがくるからはっきりといえない
だから馬鹿がのさばるという

>>145
北海道が儲かる

>>44
>会社も学校も休み

スタジアムは会社でも学校でもないので、観戦義務のないにわかファンが寄り付かなくなります

>>>>>>>>>>>政府スポンサーになってくれれば




また税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
ごめん、一体、何に、どう反論しているかが意味が分からない。
スタジアムなんて自分で持っているクラブなんて世界的にも稀。
ほとんどが行政だのみだぞ。

>>151
日程変更しても韓国人とブラジル人しかこないよｗ

>>150
自治体と協賛企業が全部やれって言ってるぞｗ

>>152
夏合宿といえば霧が峰だろｗ

>>151
馬鹿なのはお前だと思う

こういう事言うのはもうちっと具体的な目処がついてから言えよ

>>160
ベスト４などという言葉と違って、こういうのは意志を示すのに意味がある。
周りを動かす必要があるからな。その上で議論も活性化される。
いきなり目処が付いた時点で「はい、やります」なんて言ったらぶち切れるヤツが続出する。

>>160
コメントの趣旨は具体的目処がつかない内はやりませんよってことなわけでｗ

>>131
支持するだろうね　しかもそれが通年使用に耐えられたらの話ね
専スタだと安いのでアルウィン50億　トリギンバードで70億　屋根付きにしたらいくらになるのか？
新潟なんて最低4万人の屋内施設をつくらなきゃならない
屋根つきスタだと
国内最高峰しかし月1だけの無駄な箱ともいえる豊スタ
屋根閉めたら芝が腐り　去年はモグラ大量発生でホームチームに怪我人だしまくったビックアイ
上記2つより壁に穴開けて通気よくした分少しはましだけど　それでも屋外施設より芝が育たないホムスタ

>>136
W杯で結果を出すためには国内組が多い日本は
今の方がコンディション的に断然有利なはずだよな。

都市部にあって親会社付のプレミアリーグ
実力があっても金や設備が無いＪ１リーグ
どっちも不足してるＪ２リーグ
アマチュアのＪＦＬ

こういう風に再編成するなら構わんが、地域密着とか言うお題目は捨てるんだな。

>>160
まあこうやって議論されるのはあってもいいと思う

欧州でも議論される、リーグ秋春制の是非。
リーグの開幕をいつにするか？　これは何も日本だけの問題ではない。
ヨーロッパ北部の人たちにとっても切実な問題である。

約１年前、ドイツではブンデスリーガの開幕を「春」にすべきという議論で盛り上がったことがあった。
ドイツ代表のレーブ監督が、春開幕を提案したのがきっかけだ。
現在、ブンデスリーガは8−5月に開催する、いわゆる秋春制。
しかし、レーブは常識を覆して、「2−11月にすべき」と言ったのである。

ドイツにとっても、冬にサッカーをするのは容易なことではない。
たとえば、ブンデスリーガの1部と2部のクラブにはピッチ下に暖房を設置することが義務付けられているが、それで芝の状態が良好に保てるとは限らない。
若い芽を殺さないように温度を高くし過ぎてもいけなく、管理が難しいのだ。芝の状態が悪ければ、サッカーの質が低下しかねない。

ファンにとっても冬の観戦はつらい。ドイツでは寒さを理由にスタジアムに行かない人が多いと言われ、ほとんどのメディアが「観戦に一番適しているのは夏」と認めている。

アルプスのお膝元、スイスはもっと大変だ。
今季スイスの1部リーグでは、すでに雪のため3試合が延期された。
ベリンツォーナ対ファドゥーツは2度にわたって延期になり、カップ戦も2試合が開催できず。
スイスは芝の暖房が普及していないため、冬にはリスクがつきまとう。

代表の強化においても、春開幕のほうが優れている、とレーブ監督は説明する。
「シーズンで数十試合もした後にW杯に出ても、コンディションが良いわけがない。
春開幕であれば、シーズン途中にW杯に出られるので、ベストコンディションで大会に出場できる」

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/11725

>>165
イミフｗ

当初は反対だったが、賛成に回ってもいいかもと思うようになってきた

仙台側のメリットとしては
・新潟や山形よりは降雪量が少ない分、ライバルチームより良い環境で練習、試合ができる
・８月開幕となると、夏場のハンデはなくなる（開幕前は暑い地域でキャンプ張れば対策OK）
・逆に冬のホームは有利に働く可能性も

問題は
・冬場の観戦は少しきつい（慣れで対応できるかどうか）

Ｊの新しいチェアマンだっけ？
散々議論して答え、秋春にする方法が見つからなかったかんだからやらねえよ
って感じの事を言ったのは

全スタ屋根とヒーターを完備してから言えよ。

>>151

何故かというと欧州の方がお金がいいから。
むしろこれからはブラジル人すら少なくなっていくよ。
今ブラジルでは選手の移籍金目当ての選手ファンドが広がってきてるから
安くてお買い得なブラジル人なんて日本には来なくなる。

「開催時期をあわせると欧州から選手が着やすくなる」なんて全くの嘘だよ

札幌はドームがあるんだし、練習場だけ確保できればＯＫとか、そういう問題ではないのかな？

天皇杯をプロ不参加か若手サブメインの大会にすれば
日程の問題はかなり改善されるんだがなあ
今となっては元旦に試合するのが栄誉なんてＷ杯はおろかアジア杯すらも
勝てなかった時代のいいわけでしかないわ

秋春ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

≫167
ドイツは日本の雪国以上に寒いしなｗ
札幌より寒いんじゃね。夏も札幌より湿度が低く、涼しいところばっかりだろｗ
それを比べてどうすんだ？
Ｊでは少数の雪国基準で考えるべきじゃない。
それにブンデスは今の状態でも世界有数の観客数を誇っている。
他にスポーツがある国なんだがな。それだけサッカー文化が根づいている。
雪国基準で考えるのは、雪国のチームがそうじゃない地域の観客数を上回ってからだろうな。

上に屋根つけようとするから難しい

スタジアムを地下に作ればいい

夏よりも冬の方が人が入る地域ってあるのかね？

>>170
それは前チェアマンだけど、基本的にＪのチェアマンはみんなそういう認識
Ｊ始める時に散々議論した上で決めたことだからね

>>173
札幌ドームの芝は冬は養生期間で使えないよ。

うちにとってはメリットのほうが大きかったりして・・・

>>90
田嶋が干されそうになったんだろ
田嶋もいらねえけど

>>180
あっそうか、そのような問題が出てくるのか

>>177
マジレスしてスマンが建設費倍になって芝も屋根付きより育たないぞｗ

>>177
風通し悪くて芝がやられそうｗ

>>181
無いだろ。
ユアスタ何回雪かきしなきゃいけくなると思う？

芝なんてボロボロになるぞ。

>>182
田嶋と大仁はいらない

>>177
おまえ天才だな
芝は人工にするん？

>>177
地下じゃないけど　掘り下げたところにピッチつくったのが大分のビックアイ
掘り下げたおかげて風通しもかなりわるいらしい

>>183
もう諦めてサッカーの方は人工芝にすればいい。
別にいいじゃん、ドームの有用性が減っても、稼働率が上がれば。
人工芝にすれば雪かきさえすればいつでもできる。
札幌は冬に暖房の入ったドームでやればそれなりに客も入るだろ。
問題は新潟と山形と富山。それも人工芝にすれば雪かきだけの問題。
後は寒すぎるスタンドだろうな。

>>90
前任者を否定しないってだけだと思う
何十年経っても環境なんて整わないだろうし

つか欧米中東の学校の年度始めが8月から9月なんだからだろ

日本は4月から学校始まるんだから春からでいいじゃんw

>>186
うむ、泉区は仙台市内でも雪が多いんだよな
仙台市東部だと雪掻きするほどは数えるほどしかないんだが・・・

>>191
まがいにも会長を勤めた事実があるからな
後世まで叩かれないための配慮だろうな

ｗ杯でも人工芝はへんな跳ね方してたなあ
やっぱだめだろうなあ

人工芝て嫌う選手がいるのよねー
http://www.sanyo.oni.co.jp/feature/sports/fagi/2010/07/30/20100730104028.html

>Ｊリーグ２部（Ｊ２）で１６位に低迷するファジアーノ岡山の練習環境改善が待ったなしだ。
>専用施設を持たないため選手強化が進まず、移籍を申し出る選手も出始めた。

>４、５月に４選手が足を疲労骨折するなどけが人が続出した。
>ファジアーノの阿部信寛チーフドクター（岡山大病院整形外科）は
>「足に負担の大きい人工芝で練習しているのが原因の一つ」と指摘する。

>　けが予防のため、クールダウンやストレッチを行うクラブハウス設置を訴える選手は多い。
>貧弱な練習環境は選手獲得にも暗い影を落とし
>「もっとうまくなりたいが、岡山では無理」と断られるケースも後を絶たない。

366 名無しさん＠恐縮です sage 2010/07/31(土) 00:06:57 ID:ZCxVFjLS0
ネットの記事には載せていないけど山陽新聞23面のサイドチェンジでの文面

>『自分は才能がある方じゃないので練習で鍛えるしかない。
>　だが岡山では難しい」。
>ファジアーノの強化担当者は昨季、今季の主将候補として勧誘したDFの言葉が忘れられないという。
>今年６月には、獲得を検討したJ1所属のFWに
>「天然芝で練習できないそうですね」と言われ絶句。
>結局２人にはファジアーのへの移籍を断られた。

>入浴施設など備えたクラブハウスがないため、練習後、
>子供用のビニールプールに入って汗を流し疲労回復に努めている選手を
>見ていると涙が出そうになる。

冬期間は

コンサドーレ東京
ベガルタ横浜
アルビレックス熊谷
モンテディオ市原

になればいいw

>>197
ダブルフランチャイズ制かいいかもしれんねｗ

ユアスタやビッグスワンは屋根の雪ってピッチの落ちないようになってるのかな？

ビックスワンは冬季に屋根から雪落ちるから立ち入り禁止みたいだけど

地方だと車で来る人が多いからスタだけの問題じゃない
公共交通機関もなんとかしないといけないから
まず不可能だわ

>>195
本田のいるCSKAのホームは人工芝。でも問題は見当たらない。
むしろシーズン末期のサンシーロやデッレアルピの方がヒドイ。
ベルナベウは混合。カンプノウも思ったより良くない。
南アフリカの会場はスタジアム建設遅延の突貫工事のせいだよ。

地球温暖化で状況が劇的に変わることがあったらやりましょう

まあ可能じゃないから暫くは無理だろうけど
ただやろうとしなきゃ施設も作れんから良い落とし所ではある

>>196
岡山の練習場のは古い人工芝なんだろ。
最新の人工芝はそこまで酷くない。ここ数年での技術革新が結構早いんだよ。

>>202
だから何？
ならロシアが秋開幕にシーズン移行して手本を見せないと
議論にすらならないよ

3月に卒業して8月、9月まで練習ってのもなあ

実現させる気は全然無いだろう

オドロイター通信

>>205
それは推論でしかないよね
人工芝でやれないて発言は　人工芝じたいを否定してるわけで

>>202
CSKAのホームあれ人工芝のスタじゃないよ　基本天然
春先芝が育ってない時期と客が沢山はいるビッグマッチ以外はルジニキは使わない
まだ今シーズン2〜3回しか使ってないから

>>206
日本より涼しく、日本より寒いところ「だけ」のところを比べて何になるんだ？
ソッチの方が意味が分からん。日本では雪国のＪは圧倒的少数派。

おまえもかよ・・・
まあ前の奴より話通じそうだから言うけど、まずは必要コスト示せ。話はそれから。

雪ごときを大げさに考えすぎなんだよ、雪国住人は
降ったらその分どければ良いだけじゃんよ
それこそのスタッフとか、関係者が雪かきぐらいすればいいし
本当にクラブのことを想うならボランティアぐらい出るだろう
毎日毎日延々と降るわけじゃないだろうに、そんなに降り続いたら何mにもなっちゃうってのｗ
降って積もったらどける、降って積もったらどける、そんだけ
だいたいこの先雪なんてマトモに降らんくなるよｗ

>>212
ロシアこそUEFA所属で年度も秋入学なんだぞ？
まずロシアが欧州カレンダーに合わせるのが急務だろう

雪国だけの問題じゃないと何度言われても理解できない低能
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100803/T3YvMWE1UDEw.html

雪国クラブのわがままにつきあわされては
日本のサッカー界全体の損害になる
雪国クラブとそのサポーターに日本人らしい心があるのなら
協会非公認の独立リーグを作るか、ロシアリーグに合流するよう
嘆願書を集めるべき
Jリーグに居残られて好き放題いわれても迷惑だ

問題点解決したらやるけど、自分が会長のうちはやりませんって
小倉さんは余計なことは言わないな

>>214
じゃあおまえがやれよ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　

つうかね、冬寒いのは日本海・東北・北海道だけじゃないだろ。
寒い時期に女の人や爺さん婆さんがｽﾀｼﾞｱﾑに行くと思うか？
そういう収入減の補填も考えなきゃいけないから簡単じゃないよ。

>>1
要約すると国や自治体や大企業が金出して積雪対応の開閉式ドームサッカー場を作ってくれ
でないと秋春制なんかとても出来ないぜ。つーことで実現はほとんど無理ｗ

ということを秋春推進の前任者とJリーグ内部の残党の顔を立てつつ逆説的に表現したということでFA？

つうか今っていつやってんの？

プレミア雪国排除リーグ創設

>>219
な　ん　で　？　ｗ　ｗ　ｗ

雪国住人がやれｗ
雪如きでピーピー喚くんじゃねぇ！ガキか

>>221
元々３０〜５０のオッサンしか見てないマイナー競技なのに何の心配してんの？
本気で女の人や爺さん婆さんがｽﾀｼﾞｱﾑに行ってると思ってんの？
それともサポーター（笑）のますますの高齢化を見越してんの？

↓下記の理由により、秋春では全クラブが減収になると予想。よって積極推進クラブはゼロ

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93
北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96
以下2点。

・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203
あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減

まずは三国山脈を破壊しようか

犬飼叩いてた馬鹿どこいった？

暖房が日本より進んでる欧州ですら冬は客が減る事実
日本は欧州のほとんどの国より冬季開催の条件は悪い

結局小倉も電通の犬か

やっぱりまた頭の悪いヤキブタ荒らしのループになってる

>>226

ただの煽りなのか真面目にレスを返して欲しいのかどっち？

日本の雪事情を舐めてるとしか思えない

>>211
でもＣＬ決勝トーナメント以外のＣＬグループリーグや、
CSKA以外もディナモとかスパルタクも使っているじゃない。
基本というより日程がかぶった時にロシアプレミアがルジキニを割り振っていると聞いた気がするが。
とはいえcskaはこれから新設した天然芝のスタジアムに移るそうだが。
それでも最新の人工芝に大きな問題はないと言われている。
むしろ天然芝はクラブとしてのステータスなんだろうな。

>>229
犬飼と言ってることが同じに見えるんだ、お前には

>>229,231
よく読めよ
内容は検討するけど俺はしらねって意味だぞｗ

雪国のチームが廃止にならない限り、増大する費用分は結局地方交付金を含む全国民が
負担する事になるんだが、都市部の人もそれで納得なんだよね？

>>1
お前もか・・・

あれ？この記事がホントならなんで犬飼は辞めさせられちゃったの？

犬飼だって強引にやらねーよアホみてえ
ったく川淵の子飼いを応援してアホくさ

>>235
ならロシアが秋春に移行して手本を見せなきゃな
特別なCL限定じゃなくて国内リーグでも恒常的に使用してな

>>241
犬飼はその川淵が強引に据えた会長なんだけど

>>238
冬寒いのは北国だけだと思ってる？

暑さが問題なのになんで北国が負担しなきゃならないの？

南国が負担するのが筋だろ、だからドーム化して冷房入れろよって言ってるんだ

>>237
犬飼ほどじゃないにしても
秋春にはしたいわけでしょ？

>>242
意味が分からんｗ
ルジキニは人工芝だって言ってんだろｗ

何で事情も文化も気候も違う他の国、大して関係の無い他のリーグが関係するんだ？
日本は欧州に合わせた方がメリットがあると雪国以外のクラブサポは感じているんだからｗ

体感温度40度の中で、90分歌いながら跳ねるのは死ねる
選手のパフォーマンスも落ちるし、夏にサッカーやるのは辞めてくれ
冬だったら跳ねれば寒くなくなるしな
反対しているのは実際スタジアムで跳ねた事もないモヤシとにわかだろうな

> 日本は欧州に合わせた方がメリットがあると雪国以外のクラブサポは感じているんだからｗ

具体的にどういう事がメリットあるの？

>>215
>>242

ちょうどロシアでヨーロッパの主要リーグに合わせた秋春制移行の話でてるよ。
来月の9月6日にも方針を出したいそうだ。

本当に日本人って馬鹿な民族だな

なんで90分唄って踊ってるの？

なんで90分唄って踊ってるの？

なんで90分唄って踊ってるの？

微妙だな・・・
暑さのハンデもなく有利には戦えるが、客が減るかもしれない
たしかに客が減るか不安なのは北国のチームだけではないな

客が減らないようだったら乗りたい案だな

また来たよ｢夏はプレーの質が落ちる(ｷﾘｯ｣が
で、いつなら質がいいんだって言われると逃亡するパターン

根雪のない地方の人にはわからないかもしれないけど
北国の雪は植物を寒さから守ってるんだよ
寒冷地で除雪すると芝が全部死んでしまいます
ビバーグしている人を雪原に放り出すようなもんｗ

跳ねるな、歌うなｗ
歌は試合前後だけにしとけ

>>245
「寒さや雪だけ」を問題にしているのは北国。
秋春制はそれ以外のことを謳っているんだから、
そこ以外からも攻めてくれないと議論にならん。

>>246
したい訳ねぇだろう
犬飼の火消しだよ

>>247
欧州に属する国が春開幕でやってる以上は
関係ない大陸にまで強要出来ないだろうって事だ

>>257
あんた具体的なメリット言った？

犬飼と同じ主張ですが
犬飼憎しでねじ曲げてる人がいますねw

寒くなるとディズニーランドですら客足鈍るんだぞ
むしろ入場料収入よりCS放送とか放映権で稼ぎたいなら話は別だが

>>260
8月開幕って言ってる時点ですでに犬飼とは食い違ってますけど

http://live.nicovideo.jp/watch/lv23026230?tab=common&sort=start

ちなみに、ロシアが秋〜春に移行する模様というソースはＣＳＫＡスレね。
ここはロシア語の記事を日本語訳にしてカキコしてくれる人がいる。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1271736002/323
323 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 07:34:14 ID:SzQU9bqzP
２６日、ＲＰＬのクラブ代表会合、
採決の結果、夏の移籍期間を７／２９−８／２９に移すことで決着
２０１１年以降の秋−春制移行案に大筋合意

寒さへの耐久力が日本人と白人じゃ全然違うもんな
J1はいいけどJ2以下は悲惨な客入りになるんじゃね？

>>261
そういうことだろう。
野球と盛り上がる時期もかぶらないからコンテンツとしてある程度分散する。
放映権の価値が上がれば、スポンサーも上がる。
試合の質も上がれば尚良しってことだ。暑さ云々は正直二の次の考えだろうよ。

>>243
最初は断固反対してたけどなｗ

夏のナイター野球観戦、サッカー観戦って、半分は野球やサッカーどうこうよりも
スポーツ観戦しながらの夕涼みだからね。あの開放感を楽しみたくて行くようなもの。
それを冬にしたら、本当にサッカーや野球が好きなコアファンじゃないと行かなくなるだろうね。
だって寒いんだもんｗｗｗｗｗ
３月の開幕戦だって、最初はさほどでもなくても、そのうちお尻のあたりから底冷えしてきて、
足元がそわそわしてくる。ひざ掛けが欲しくなるし、手袋マフラーしてても寒い。
今は延長戦がないからいいけど、あったときなんか、さっさと早く終えてほしいくらいだよねｗ

愛媛は数キロ離れたところにスキー場あるらしいから
愛媛にもちゃんと屋内施設つくってやらなきゃならない

>>267
え・・・

秋春制
欧州スタイル

呼び方でイメージが変わる気がするな

トウホグざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら玉蹴り豚が嫉妬しても税リーグがプロ野球より人気出るなんて永久にないから(笑)

なぜ税金を使わないといけないのか？

真夏のアイスホッケーの試合を品川のプリンスに観にいったことあるけど、
たまたまプリンスホテル利用した翌日に、飛び込みで入って薄着一枚で大失敗したことある
寒いしゲームを楽しむどころじゃない。中でお汁粉やトン汁のようなものがよく売れてたけど、
じっさいそういうものが欲しくなるｗｗｗ

北方の問題は協会でなんとかしてやれよ

>>270
川淵の利権にNOを突きつけたから
犬飼は経営者としても川淵のような糞じゃないからな

>>262
大同小異って言葉知ってますか？w

12月を天皇杯、1月を冬休みで2ヶ月リーグ休めば移行できる

>政府がスポンサーになってくれれば


税リーグありきだもんな

来年昇格する鳥取も豪雪地帯としては割と有名で
トリギンバードの他に小規模な専スタ作ろうとしてるから
ほかに3個目の冬季用スタつくらなきゃならない

仙台もユアスタ　宮スタと2個スタあるなかで3個目のスタははたして作れるのか？

>>281
W杯誘致で噂になってる大阪にも
暖房やヒーティングを強制しない内は絶対に無理

やるんならJリーグ全体でチームごとの収支を管理して
公平に分配する形になるんかなあ

>>273
お前のような変態なコアなファンは知らんが、日本にはサッカー文化は根づいているとは言いがたい。
だから、コンテンツの価値を上げるために分散しないといけない。
野球ファンであり、サッカーファンであり、両方見るように。
アメリカでもそうだ、ＭＬＢをみてＮＢＡをみてＮＦＬをみてＮＨＬをみて、ＭＬＳを見るように。
時期を少しずつずらしてファンの注目の分散が必要。
日本はファンの共有をしなければこれ以上のサッカー人気は上がらない。
きっと野球もそうだ。それ以外の人は基本スポーツそのものに対して興味がないのだからね。
まずはスポーツ文化を共有するところから始めるべき。

寒さ＋「風」だよねｗｗ

寒さは厚着でなんとかできても冷たい風が吹くと、
何もせずじっと座ってる身には本当に辛い。
歩いてるとか動いてるとかならまだしも、じっと座ってるときの冷たい風ほど
絶えられないものないよねｗｗ

｢やる｣という移行ありきの前提で始めるから通らないんだよ
過去の議論もそれで無理な材料が次々と出てきて
歴代チェアマンが廃案にしてきたんだから

>>284
＞＞だから、コンテンツの価値を上げるために分散しないといけない。

野球とシーズンを住み分けするとサッカーの価値が上がるのか？
なぜそういえる？
シーズン住み分けしても報道されなければ価値なんて上がんないぞ

>>日本が国際舞台で競争力を持ち続けるためには、変更が必要だ



便所杯で世界16になったけど日本にとってなんか変化あったの？

Ｊリーグなんて所詮興業なのに政府のスポンサーとかなんで上から目線なわけ？
ヘディング脳ってとことん馬鹿なんだな

そういえば、シーズン移行なんてしなくてもWカップの成績は上がったなｗ

春と秋で2部にわけリャいいんじゃねーの

５年10年で移行なんて無理無理スポンサーが集まらない
スタジアムだけじゃなく練習施設までなわけだし
そもそも移行できたとしても寒いとこのチームは客来なくなっていずれにせよ死亡だろうし
ソフトな言い回しにしただけで雪国を切り捨てるって方針には変わらないだろこれでは

焼き豚は韓国に勝つ方法でも考えてればいいだろ

うせろ

ID:xG+mjVMF0

>>296
W杯を良いコンディションで迎えられるから
今のシーズンの方がよい
欧州だって春開幕を羨ましがってる

練習はどうするの？
試合と同じぐらい大事だからな

>>298
そろそろ世界中から注目され客も来るワールドカップと
数カ国のみ参加の自称ワールドベースボール（笑）の価値の違いくらいわかれや
やきう脳はｗ

>>278
犬飼のお題目は｢真夏にサカーなんかやるもんじゃねえ｣だったから、全然違うよ

>>287
報道はされるだろ。
3月なんてしょうもない野球のキャンプの話で盛り上がるんだぞｗ
1月なんてこれまでは箱根駅伝と高校サッカー。ちょっと前は＋ラグビーかな。
まあ、1月はないにしても、11、12、3、4月くらいは盛り上がる。
報道される、つまりテレビに映ればスポンサー料も上がる。
今はニュースも野球の後にサッカーがお決まり。
だが、盛り上がる時期が変われば、例えば5・6月がシーズン末期で盛り上がる時期ならＪリーグの方が
ニュースに取り上げられる回数も増えるだろう。
野球とサッカーのためにもずらすべきだと思うね。

>>291
だから新会長はしばらくやりませんって暗に言ってる。

>寒いとこのチームは客来なくなっていずれにせよ死亡だろうし

寒いところのほうが慣れてて来るだろうねｗｗ

>>289
さんざん言われてるけど、W杯のこと考えるなら今の方が有利

スポンサーて目途たってるのかねー？
放映権だって秋春にしたからといって上がる確証もないし
客離れ起こしたら同時にメリット減少してスポンサー離れも起きる可能性を考慮しなくちゃならなくね？
県や国からスポンサーしてもらうしかなさそうだ

トウホグのクズはすっこんでろボケ

>>302
要はＷＣ招致に絡めるつもりだろうね

>>政府がスポンサーになってくれれば、我々は早くに（変更を）スタートできる。


Ｊリーグの組織が勝手にやってろよｗｗｗｗｗ

さっかーで国際競争(笑)

優勝したスペインは破綻しそうです(笑)

>>299
これはやると言っているんだよｗ
秋春制を頓挫した犬飼の代わりとして、会長になった人物がもう収束しかかっていた問題を
敢えてやるといって意思表示をしたんだ。
ある意味もう協会の意地なんだろう。川淵あたりの執念かもしれんが。

ID:dR1gsYjo0

>>299
やりたいって言ってるのにやりませんって言ってるのか
ニホンゴムズカシイネ

日本中にサッカー専用ドーム建設

土建屋が泣いて喜ぶぜｗ

もちろん鹿島も

ただ単に犬飼を追い出したい馬鹿が騒いでただけなのがよくわかるスレ

政府がスポンサーなら尚更、春開幕維持だろう

結局犬飼の事叩きたかっただけだろ。

ID:xG+mjVMF0
一人でがんばれー

>>306
いやいや、協会の立場から大筋でいつかはやるとは言ってるけど、
犬飼のせいで急進論の収束を図らなくちゃいけなくなってる。
そもそも、この人２年任期の後止めるわけで、
ゆっくり話し合いの場に議論を戻してWC招致と絡める筋道を作る役目。

一人ってなあに？
全部俺の自演かｗ

>>284の言い方はともかく、人気国内リーグがサッカーだけって国は少ない。
欧州はバスケ、南米はバレーという具合

日本だと通年開催の大相撲はともかく、夏は野球、冬はサッカーとした方が興業面でもいい
まあ一番は欧州にスケジュールをあわせられる点だが。

豪雪地域に日程の配慮は必要。
そのためにホーム／アウェイが交互にならなくなるのは仕方がない

ナビスコを夏に集中開催しろ

妙なプライドを捨てて東京ドームとか使えばいいだろ。
日本のドーム球場はほとんど多目的球場なんだから。

6.7.8月捨てるのか・・・
代替で面白いイベントやるの？

>まあ、1月はないにしても、11、12、3、4月くらいは盛り上がる。

この時期は、サッカーよりもフィギュアに決まってる。
フィギュアはそれこそ、男女ともに金が狙える黄金揃い。
バカ丸出しｗｗｗｗ

選手：欧州への移籍がスムーズ
Jリーグ：野球との住み分け、有力選手をシーズン途中で失わなくて良い
ACL：1シーズン戦って成熟されたチームで戦える。
日本サッカー：戦術面の進化をシンクロできる。

これらの利益が日本サッカーにもたらされるのであれば、
トウホグの弱小クラブを切り捨ててもでもやるべき事。

>>314
2022のワールドカップ開催地決定は12月だよ。
まあ、日本開催は無理だろうけど。
企業計画として、この規模の改革で5年から10年というのはこの手の計画としては長期ではなく、中期目標。
かなり具体的で差し迫った期限だよ。つまり現実的な目標。
本当にやるなら２年の任期でかなり具体的な筋道を立ててかなければならない。
スケジューリングもトップレベルの交渉も終わらせるレベル。
詳細や下位レベルのボトムダウンはその後になるだろうけど。

つまり、ある意味絶対やりますと言っているようにオレには聞こえるけどね。

W杯で母国開催を除けば最高の成績
クビ覚悟の岡田を支持し留任させた会長が辞任だってよ
前代未聞だね

夏春制になると宮崎や沖縄のキャンプ地は大迷惑なんだが。
開幕前のキャンプ地が北海道とかに持ってかれそうだわ。

>>320
なんだ、サッカーファンを煽りたいだけのバカかｗ
フィギュアが週２回のペースで行われればいいですねｗ
お前、裸一貫だろｗ

>>324
だから沖縄も反対派なんだよ

8月開幕でいいじゃん
冬の開催より梅雨の開催をやめてほしいわ

北のクラブって糞ばっかりだな
ほっといて秋春制すればいい

てかさっさとやれ
何でいちいち雪国の貧乏クラブの顔色伺わなきゃなんないんだよ
あらお荷物だろ

北の方にあるスタジアムすべてを
開閉式ドームに改築すればいいんだろうけど費用がなあ…
やっぱ強くなるには金だ金

>>318
FIFAで規定されているプロサッカー用の人工芝は、地面にしくようなペラペラじゃなく、
地面を50cmほど掘り下げて平坦な地盤を作ってから、緩衝材を一層
その上に長さ50cmほどの人工芝本体を入れ、繊維を起こしてから間にまた充填財（基本的に砂）
を入れていってようやく完成

そこまでやっても怪我のしやすさで天然芝に及ばないという
コストも、一回の敷き変えが大工事になるので天然芝とほとんど変わらない

以前雪で外での練習ができなくなったコンサが、札幌ドームの野球面を借りて練習したが
プロ野球規格の人工芝ではまともに練習もできないくらいだった

>>327
夏の雨なら今の設備で対応できるんだよ
冬に雨や雪が降ったら悲惨
降らなくとも悲惨

夏は野球、冬はサッカー。
二大プロスポーツが住み分けができていいやん。
サッカーはもう意地を張るのはやめろ。

だから暑さの問題なんだから

南のほうで何とかしろ

>>322
協会にJリーグをどうこうする権利は全く無いです

>>321
>有力選手をシーズン途中で失わなくて良い
欧州でも大体1月末までは移籍があるんだが

>>298
そのキャンプ報道でJリーグは潰されるだろ
そんな見通しもできねえのかよ
ばあか

>>334
そういう切り返しを恐れて
犬飼みたいな暑さを理由にしていない
あくまで｢ヨーロピアンスタイル｣という言い回しを使ってる

札幌ドームの人工芝は野球用のショートパイルだからな

>>322
もちろん招致活動も秋春制議論も協会は本気でやるだろうが
今回のWC招致活動は少なくとも30年以上後に招致するための布石なわけで
少なくとも現実的には、秋春制は差し迫った話じゃない。
仮に、この筋道で５〜10年で達成できるとしても（現実的に100％無理だけど）
Ｊ側の一番の反対理由は解消されてるし、
基本的にこのコメントの意味は、犬飼との反対姿勢を表明してるもの。

「経済的に可能なら」「一歩ずつ進める必要がある。北から南へとね。」「政府や民間企業がスポンサーになってくれれば」
ってのは、そういうこと。暗に時間がかかることを示して、
クーデターを受けて場つなぎの安牌として担ぎあげられた役割から反発を緩和してるコメント。

雪国厨涙目ｗｗｗ

犬飼が去ったと思ったら小倉も秋春派だったｗｗｗｗ

どうすんの北国ｗｗｗｗｗ

＞本当に必要なことだ。経済的に可能であれば、なるべく今後５年から10年のうちに実現したい

この間の発言とニュアンス変わらん気がするんだがなあ
経済的に可能であればって条件は相当厳しい

>>321
＞＞日本サッカー：戦術面の進化をシンクロできる。

これなに？
リーグのチーム戦術の成熟と同じ歩調で代表が進歩するってこと？
それとも代表関係なくクラブの話？

それは今の春開幕ではむりなん？

一人でずっとＩＤ変えてるのはなぜ？

年々暑くなってるから秋春制は自然な流れだろ
10年後には関東は熱帯性気候になってるし

>>344
バレてないと思ってるんだろうねｗ

>>337
野球のキャンプ報道如きにも勝てないんだったら、Ｊはそこまでってことだ。
秋春制も１００年構想もサッカーネーションも２０５０年までにワールドカップ優勝も諦めるだろ。

アジア予選で負けたからと言っても誰も文句は言えないな。

少なくとも野球のキャンプ報道如きに負けるとは１ｍｍも思わんがな。
今回のワールドカップもここまで視聴率が上がるとは思わなかっただろうな。
日本代表が敗退した後も視聴率があったということは、それなりにスポーツコンテンツとしては
サッカーは価値があるということだ。

>>333
移行派の
本性みたり
やきうぶた


やきうは夏の季語でおｋ？ｗ

雪国サポ発狂ｗ
日程という言葉に拒絶反応起こすなｗ

>>342
本当に経済的な問題が解決できるなら
その金でドーム建てて冷房効かしてやれば良いだけの話だしな

気候の条件を克服しても日本の年度
ACL年度、W杯への対応度
近隣国←欧州より重要

などから移行への道のりは果てしない

年々暑くなってるが年々寒くもなっている
東京でも１センチでも降ったらマヒだろ

冬の観戦は北国じゃなくてもキツい・・
せめて吹きさらしの糞スタを改修してからにしてほしい

春夏は人間（選手、観客）に負担を強いる。
秋冬は費用負担や施設にコストがかる。

>>352

北関東や内陸の盆地なんて冬場寒いのにね。
家から出ない人は冬寒いのは雪国だけと思ってるから怖いね。

>>320
さすがにこれは「僕は頭が悪いです」って言ってるようなもんだ

２００２Ｗ杯は暑さと湿気が大不評だった、２度とアジアはイヤだとみんな言っていた
全スタジアム冷房付きドームにするって言えばＷ杯誘致まつがいない

>>238
自治体が出すわけねえ。Jのシステム変更のためのスタジアム建設なんて、
それでなくても破綻が噂される自治体がいっぱいあるご時世に、住民が納得するわけない。

ならJと協会、スポンサーがだす事になるね。
北から順番とはいえ、全国に全天候型スタジアム作るだけでもいくらになるか。
到底無理って結論にしかならんと思うけどね。

なーんかプレミアってのとリンクしてねえか。これと連動して5年後ぐらいにやる気か？

>>316
夏春にすればサッカーに注目が集まるという妄想はどこから来るの？

>>319
捨てないよ
あと6月は現状でもリーグ戦はほぼお休み
主に代表の活動とナビスコ

>>340
犬飼が去った後に対外的に言う必要がないと思うけどね。
こういうのに条件付加をしないといけないのはむしろ犬飼の悪例を観たからだと思うね。

また、無謀だと騒がれる。
する気がないのであればむしろもっと違う言い方が正しい。
例えば、「本当に必要があれば考慮する必要もある。」とかね。
これは前向きでかなり挑戦的な意思表示に聞こえる。
オレはまずは秋春制云々よりもＪの改革（ナビスコカップの廃止し、
今のままで試合を後ろと前に多くするorＪ１のクラブを１５くらいまでに減らす、
協会の設備費等を減らしてＪリーグの勝利報酬、賞金を増やす（数億円程度なら可能だろう））
方が先だと思っているけど、そのオレでも意思表示に聞こえる。

まあ、直接聞いたわけでもないし、マスコミというフィルターがかかっているからなんとも言えないけど、
犬飼退任後でしかもこの時期にこのように発言するのは組織全体の強い意思があると思うね。

>>357
ＷＣ招致決まればおそらく自治体から改修の話は来るよ

>>327
お前、W杯招致を全力で拒否してるな

>>353
夏開幕のほうが人に対する負担は増える
冬は選手はケガしやすくなるし、客はこれなくなるし来なくなる
その上、現実には夏開幕だから夏の負担も残る

何から何まで最悪の案なんだけど
たぶん、代理人利権と人工芝利権がらみだな

平山はヘラクレスに移籍したのはオランダの人工芝会社マネーだったし
その移籍にはJFAの上層部、田嶋が絡んでた
川渕体制は隠れた利権がいくつかありそうだけど、田嶋が裏で糸引いてる可能性がある

日本が気候変動してるのは明白

熱中症患者が２万人

もう真夏にサッカーやるのは自殺行為だよ
そのうち選手に死者が出る

>>358
秋春だと6月代表活動期間の裏に
ナビスコを詰め込むことも出来ず
更なる過密日程となる事がわかってる
ムリヤリ移行しようとしたら7月開幕

>>363
小倉案だと8月開幕です

>>363
次は冬に風邪を引く人数を頼む

結局秋春制派ｗｗ

８月開幕で問題ない
フィンケも言ってたが、
リーグ中盤に夏がくるのとリーグ序盤に夏がくるのではかなり違う

>>359
就任会見の秋春制への発言も合わせて考えてみれば？

　――犬飼前会長が提唱したシーズン秋春制への移行については。

「北は北海道から南は沖縄まで、季節にかかわらず試合のできる施設があることに越したことはない。
　でも、現実は北に設備がない。無理強いはできない。でも、そういうことが可能になれば絶対（秋春制で）やるべきだ」

あと、この会長は派閥的には反川淵・犬飼派の人で来期の続投無い人だし、
現実的には、例えばＷＣ招致とか決まらない限り設備支援は協会には無理ってのもわかってるはずだよ。

>>363
インターハイを今の時期に真昼にやってる以上は意味ないよ
FIFAが正式に暑いのを禁止にしなくては議論にもならない
まずは中東や東南アジアの除名からだろう

札幌と関係の深い野々村芳和（サッカー解説者及びコンサドーレ札幌チームアドバイザー）
ですら条件付きで秋春制に賛成

７分４５秒から
http://www.ohbsn.com/newsna/ow072316.mp3

>>369
「絶対」って言ってるじゃないｗ
実現のための発言として条件をつけるなんて社会人として当たり前のことだよ

とりあえず何もなしに絶対にやりますなんてダメでしょｗ
ある意味北のクラブと地域関係者、行政を説得するように聞こえるよ。

言わないよ、そうじゃなきゃ「絶対」なんて言葉はｗ

>>368
リーグの始めと終わりが長くなるとシーズン間の
準備期間が短くなる
これはシーチケなどの売上に影響が出る

リーグ序盤こそ新しい戦術がまだフィットしてないから
暑さに馴れてきた夏の中盤より
無駄な動きも多く夏の消耗が激しい
あと、開幕が早まってる時点でオフも短くなってるので
やっぱり序盤だから夏が問題無いとはならない

>>372
だから、将来的にやるっていってることは否定してなくて
発言自体には、暗にしばらくはやりませんって意味があるって言ってる。
そもそも、Ｊ側も施設が整えば、移行に反対する大きな理由は消えるわけで。

暑さを理由にしても
学生、アマチュアも含めて
FIFAが容認してる以上は
却下される話し、

>>370
FIFAは2022年のワールドカップをカタールで行う気マンマンだよね。
そのために太陽光発電冷房スタジアムに取り組んでいる。
これと「中東初」というお題目でブラッターはカタールを支持している。

カタールは手始めに中東でも涼しい1月にアジアカップでやるけど、国際大会の準備も兼ねると思うね。
まあ開催地の決定はロビー活動がほとんど左右するからどうなるのかは分からないけど、
それでもFIFA会長の決定権は結構大きいから2022年は今のところカタールが最有力だよ。

そうすると太陽光による冷暖房施設をスタジアムに設置することがワールドカップの暗の開催条件になるかもしれない。
どんどん金ばかりかかるイベントになるな。

>>360
どこら辺の自治体？
2002で作ったので、相当スタジアムは行き渡ってると思うから、まだ改修はない
んじゃないの。改修するにしても屋根付ける、暖房付けるとかにならべらぼうな金になるから
やらないと思うけどね。

>>372
>>291を受けての>>299なわけで、そもそも。

>>374
施設が整っても
そこまでのアクセス(これも含めてって事かな？)
日本の年度、W杯へのコンディションから
まだ遠い
というか施設を完璧に出来て
更に多大なるメリットが見込めて
やっと議論のスタートラインに立てるのだろう

>>377
開催国のスタジアムの条件が変わったからほとんどのスタジアムで大規模な改修が必要。
座席増加だけでなく、セキュリティ面の増加、サッカー専用スタジアム化が必要。
むしろ、2002の半分は韓国でやったからワールドカップを開催できるスタジアムを新規で作らなければならない。

既に存在してる雪国のJクラブは「仕方なく」
改修やらなんやらで存続していくのかもしれんが
降雪地帯での新規にJ目指そうって話は
金かかり過ぎるって自治体から嫌がられて機運は
なくなるだろうね。

秋田の元TDKとかもこの話本決まりになれば
J目指しましょうって話は頓挫するでしょ

>>381
一気に日本リーグ時代に戻るから
ありえない話だろう

>>379
アプローチが逆だと思うよ。
絶対的に金がかかる暖房施設設置等の改修より、まずはそれを決定する秋春制の決定が先。
金ができそうだからやりますじゃなくて、やるから回収する金を出してくださいということでしょ。
そうじゃなきゃ、絶対に金を捻出しようと思わないし、施設もつくらない。

だから絶対とか5年とか10年とか言って、まずは組織全体の意思表示をしているんだと思うね。

実際選手のレベルはどう動くんだ？
そりゃ涼しい方がいい試合はできるだろうけど
欧州とブラジルみたいな暑いところでやったら今の所有利に働くんじゃないの？

>>383
それで挑んだから
過去のJリーグでの議論で
ことごとく却下されて
挙げ句、無期限先送りになっただろう

冬場はさ、雪国はawayか雪国同士の対戦にして
雪積もったら延期しちゃえよ
イングランドは延期しまくりじゃん

日本にサッカーなんか要らないわ

>>383
俺もだけど、もはや国語の問題になってるねｗ
経済的に可能なら５年、10年でやりたいってのをどうとるかだなｗ
俺の>>291に対する>>299からのレスの意味は説明したよ。ではノシ

欧州もかなり雪が降ると思うんだが
どうしてるんだ？雪対策

>>384
だからFIFAが暑いのを
正式に排除しない限りは
暑さが理由にならない

>>382
ていうか、協会幹部の連中は日本リーグ時代を知っていて
(当時クラブ運営に関わっていた者も多いはず)なお秋春制にこだわるのか

>>389
日本よりは降らない
それでも無理なら欧州ですら
春開幕で運営してる

>>383
だから小倉会長は条件とかつけて言い回しを柔らかくしたんじゃないの？
絶対に過剰に反応する自治体やクラブはあるからね。
犬飼は古い企業体質の三菱の社長でありすぎた。あんなトップダウンだと誰もついていけないからね。
相手は下請けじゃないんだしｗ

意思表示は強くして、議論を活性化して、現実的な折衷案を目指すんだと思うよ。
そのためには議論を閉ざしてはダメ。だから言い回しを変えている。
ただ、この様子だとクラブへの現実的な打診は始まっている気はするね。
AFC全体も秋春制に移行しようというのもあるから実際はワールドカップ招致のためのブラフである可能性もあるけどね。

>>391
協会の高齢者は当時の日本リーグに関わってた者が多い
だからこそ秋春に未練がある
その上で｢現実的には無理｣だという降伏宣言だろう
当時は分布も制限されてW杯にも出れず
どう足掻いても春開幕のJリーグに勝てない

冬は関東でも客入らないから、リーグが潰れるだろ

結局小倉も秋春制でおまえら涙目ｗ

予備知識も無い初心者はこのスレのテンプレを読んでから書き込め

　　　秋春制は結局どうなの？　　　　秋春ｽﾚpart38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280552291/

予備知識も無い初心者はこのスレのテンプレを読んでから書き込め（キリ

ここ芸スポですし

結局ね、協会は何とでも言えるんだよ
だが現場レベルで議論したら
絶対に移行が不可能

秋春で涙目とか言ってる馬鹿が居るが
反対派だって施設さえ揃えば賛成だって言ってるだろｗ

アレの再編問題やストの事も
ロイターはニュースを配信したんだろうか？

>>397
コテ外すなよｗ

>>393
言ってること無理ありすぎだろ
どこにそんな金があって、ほとんど反対派のクラブ側に打診すんの？
しかも、岡野派の小倉さんがさ

>>380
じゃあ、W杯に合わせるなら、早くても2030年ぐらいかな。それから10年先ぐらいか。
5年10年後は無理だな。

ロシアの秋春移行が真実なら
その運営の模様を30年ぐらい見守ってから
議論再開だな、それまで撤収

>>400
だからまずやるって言っているんでしょｗ
やる前提じゃないと、誰もまず施設を作る金は作らないし、折衷案も議論も出ない。
施設が出来れば考えるではなく、やるからにはどうやるかを考えるべきと協会は考えているんだろうよ。

>>397
そのテンプレは甘い。
天皇杯かナビスコを削ればなどのもっと飛躍した議論もあるべき。
国内カップ戦が２つあるのはイングランドプレミア（ＦＡカップとカーリングカップ）だけで
そのイングランドは日程が詰め過ぎでクリスマスブレイクさえ無い。
それにほとんどの欧州リーグは同じ節の日程を土日くらいの差ではなく、多いときは１週間単位でずらしている。
もちろん２、３日程度のズレも当然。
ｔｏｔｏを考えてもイタリアでもやっている。
秋春制ということ自体、ある意味飛躍した議論だからもっと活性化されていても良い。
何でもかんでも現行のＪの制度を踏襲するのは難しいよ。

10年・20年スパンで考えるとFIFAへの欧州の影響力は落ちていくと思うがな
米・中・露・ブラ・印あたりの発言力が高まっていけば必ずしも秋春がいいとは
ならないんじゃね？北欧だってあるし
TV放映権の国際市場考えると欧州とシーズンが微妙にずれるメリットもある
中国・アジアへのTV放映に合わせて欧州リーグの試合時間を調整する
話もでてきてるくらいだし（電通方式というか…）

大体世界中で気候が違うわけだから、むりに西・中欧のカレンダーに
合わせる必要ないと思うな

>>406
天皇杯削ったらACL出れないぞｗ

>>406
だから｢やる｣と言う前提の議論で
ことごとく玉砕してるのだろう

カップ戦などの条件も同じで移行しなきゃ意味ないよ
特に試合数を減らす前提がつくと
試合数を減らすことが容認されるなら
春開幕で減らせば緩やかな日程になるから
同じ条件で比較してけば
移行はありえない話

>>407
協会の言うメリットって代表のマッチメイクが楽ってだけなんだよな、突き詰めると。

>>406
君は本当になにひとつまともな解決法を提示せんね

>>3
日本の糞メディアが言葉尻をとらえて怒りを煽るアンチ報道に利用してたんだろ

むしろ｢一歩退いた視点｣が必要だろう
｢やると言う前提｣だと過去の犬飼の醜態も併せて
反対も強固になるだけだ

>>410
それに絡めて電通が日本代表の価値を高める為に秋春制をごり押ししてる、なんて言ってる人もいるくらい

>>410
ただ反対しているよりマシだろｗ
お前のような存在が一番ウザイｗ

>>415は>>411の間違い

>>415スマン

325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/03(火) 17:11:31 ID:/9wSe+fm0
>>320
なんだ、サッカーファンを煽りたいだけのバカかｗ
フィギュアが週２回のペースで行われればいいですねｗ
お前、裸一貫だろｗ


フィギュアは時期になると毎日のように特集組むのも知らない薄らバカ
それにこの時期はストーブリーグに時間も多く割く。
薄らバカ笑える

>>417
バカはお前だろｗ
その時期は他に大したスポーツがなく、暇だからやってるんだろｗ
夏にフィギュアがあって時間がさかれると思うのか？裸一貫だろお前ｗ

プレミアリーグ化して積雪の多い地域は外せば問題ないと思う
それが本当にベスト

>>419
それでは日本リーグ時代に戻るだけだ
そんなのプレミアでも何でもない
単なる規模縮小

サッカー協会の会長の最近の次期、日本代表監督に関するインタビュー時の態度、かなり横着だな。立場勘違いしてないか。

芸スポも名前欄に地域が出ればいいのにな
裏日本の奴らがすぐわかるからｗ

サッカー協会の会長の最近の次期、日本代表監督に関するインタビュー時の態度、かなり横着だな。立場勘違いしてないか。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/03(火) 18:45:56 ID:/9wSe+fm0
>>417
バカはお前だろｗ
その時期は他に大したスポーツがなく、暇だからやってるんだろｗ
夏にフィギュアがあって時間がさかれると思うのか？裸一貫だろお前ｗ


夏にフィギュアやってても、金を期待できる黄金揃いのフィギュアの人気が勝つ。
スポンサーもフィギュア重視をテレビ局に要求する
反論できない薄らバカ

冬の週末はマラソンとか目白押し
アメリカでも野球とサッカーが同じ春開幕である事から
日本もこれで正解だよ

Vゴール廃止
2ステージ制廃止
クラブワールドカップ再開
アジア選手枠導入
年齢係数廃止
J2、H&A2回戦開始
日程を欧州スタイル化

問題なし。よし来年からやろう

最近のＪリーグの試合見てると
こんな炎天下の中やるのは
本当にイカンと思うわ
試合も大味だしね

知能が鶏程度の秋春豚は日程組むと絶対に7月開幕になるというところを無視してくる
頭腐ってて話にならない

>>427
夏はナイターだから炎天下でやってないが？
はい、Jリーグ見てないのバレだｗ
照明設備の無いアマチュアには炎天下の試合を押しつけてるから
プロが暑いからって通用しない

>>177
それより、３千メートル級のビルの上に作れば
天候の心配ないし、高地トレーニングの効果も期待で来る

熱いからサッカーの質が上がらないなんていう馬鹿は、ブラジルについてはどう思ってんだ？ｗ

>>428
まずは>>1を読め
7月開幕などどこにも書いていないし、それだと欧州にカレンダーは合わない。
大体が欧州も8月末から9月スタートだ、バーカ

>>424
浅田がいなきゃフィギュアなんて終わってるだろｗ
安藤、高橋辺りだとカスリもされてないｗ
所詮現段階では一瞬のスターに踊らされているスポーツ。
ゴルフの石川もテニスの錦織もそうだが。
将来的には知らんが、日本人はスターがいないと興味を持たないしな。

お前面倒くせーｗ
どうせお前の一番好きなヤツはヤオキムだろｗ
粘着ウゼーよ、去れ松井＆秋ヲタ

>>432
欧州でも冬季中断の長い国は7月開幕だが？
それだとメリット無いから7月なら止めようと小倉が
もちろん欧州でも8月前半開幕もある

日本じゃ冬は見に行かないよね・・・。
欧州人は寒さに強いよね。
俺は、冬にＪやったって見に行かないわな。

秋春制での大きな問題→日程調整
日程調整→チーム数削減→プレミア設立（ＡＣＬ考慮し１２チーム）

プレミア加入条件→資本力の有無（過去の発言‐年俸設定金額等より）
→都市圏大企業の有無→北部落選→冬季開催可能

冬季開催可能＋リーグのプレミア化
→野球オフシーズンのＢＳＣＳ放送枠（←これが狙い）
→放映権料＋広告料増加→分配金→北部環境整備、スタ整備

スタ整備（立地専スタ屋根等、Ｗ杯誘致も絡めて）＋カップ戦の日程調整
→プレミア枠の拡大開始→１８チーム

雪国の山猿だけで雪国リーグとかつくってやれよ。
ほんと日本サッカーの足をひっぱるだけの存在なんだから。

Jリーグの日程・運営その他についての決定権はJクラブの代表者が集まる実行委員会で決められ、
Jチェアマンは裁定役でしかない。ましてJFAは会長でも全く口を出す権利が無い
JFAとJリーグのあり方を定めた規約の事実上のトップで書いてあることも理解せずに嘘ばかりこいてる
馬鹿のID:/9wSe+fm0は何もしゃべらない方が身のため

馬鹿がバレるよｗｗｗｗ

>>435
最初のチーム削減で大半のチームが潰れる

つーかね、あちーよ
暑くねーの？

いつも思うが3分経つと忘れる池沼低脳の秋春厨なんかを
いくら諭しても無駄だろよくまともに相手しようと思うなｗ

>>439
FIFAが禁止にしてない以上
暑いからは理由にならない

いやだって暑いだろ
もう溶けそうだよ
溶けたいよ

>>431
夏のブラジルのリーグ戦は観たことあるか？グッダグダだぞｗ
前にマリーニョとセルジオがボロクソに言ってて笑ったわｗ

確かに異常な日はあるが、思ったよりもブラジルは暑くはない。
むしろ日本の湿度を考えれば日本の方が暑い試合が多いくらいだろう。
夜間に関しては尚そう、結構ブラジルは夜は涼しくなる
リオを含めてブラジルの大体の都市に関して言えば1月よりも今の時期の方がむしろ涼しい。
だから今の季節にやるのはブラジルとしては理にかなっている。

それにリオなどの北部はともかくサンパウロ、ポルトアルグレは夏でも結構涼しい。
だから北部のチームより南部が強い。
それに南部は南半球だから今は冬だｗ

3月にセレッソvsレッズ見に長居行ったが死ぬかと思うほど寒かった
あれで雪でも降ったら本当に試合所じゃない
点入らないなんて試合になったら耐えられないわ

ナイターって最近だけでしょ
俺は炎天下の中サッカー見てたぞ
選手が酸欠で倒れてたし

>>443
ここは日本なんで天皇杯名物ブラジル人やる気なしダラダラサッカーの方が問題だね

>>445
17年前が最近ってどこのおじいちゃんですか？

>>442
でも、そういう環境での試合は
FIFAは禁止にしていない
嫌なら0ｰ3扱いの不戦敗にでもしたら？

日程変更おｋ
日が長く夕刻からのプレシーズンやファン感など
開幕直前に各イベント開催が可能
7月末だろうが8月だろうが開幕時期なんて当然問題なし
夏休みにはちびっこファミリー動員期待で当然問題なし
暑いから日程変更するのではない
どっちにしろ真夏の試合はある

ＦＩＦＡ禁止さんは冬も禁止されてない所に気がついてる？
暑くてどうにかなってるだろ

まあたぶん
俺の方がサッカー詳しいと思うぜ
リアルで
全部試合見てるし・・・

＞我々がＪリーグの日程を変更しなければ、最も犠牲となるのは選手たち、ひいては代表チームだ

J見に行く客は無視かい
代表のためにJリーグ見てるわけじゃあるまいに
ならJなんかやめて代表だけにシロヨ

>>437
規約は規約だろうｗ
規約にはこんなことまで書かれているんだがなｗ

「リーグ戦およびリーグカップ戦は，原則として毎年3月から11月までの間に実施する」

じゃあ、何で小倉会長と犬飼がこんなことを言っているのかという話だ。

冬の観戦はきついよ。
秋冬制を貫くんなら今よりも客は半減してもいいって自覚があればやっていいよね。
俺は無理。

プロが作った秋春日程

10年前のネクスト10　8月上旬開幕

↓（J1クラブ増、ACLなどによる試合増）

2年前犬飼に言われてサッカー協会が作ったスケジュール　8月1週開幕
2年前Jリーグ側が作ったスケジュール　上記より1週間前倒し　7月末週開幕
2年前サッカー批評が毎週2試合の殺人スケジュール組んだ結果　8月中旬開幕

↓（天皇杯参加の繰上げ、AFCが1月2月に代表戦を増やす方針を固めた余波による日程難）

2年前のスケジュールより10日前後の前倒しが必要　7月海の日の前の土日頃開幕

>>436
日本サッカーの足を引っ張っているのは
未だにJリーグ入りできない長崎県や鹿児島県のほう
なんでそんなサッカー後進地域に新潟・山形・宮城が合わせなければならないの？

犬飼は金でもつまんでたのかな？

>>443
長々と書いてくれたけど
ようするに暑さとその国のサッカーのレベルの高さは関係ないってことだな

>>446
アホすぎんだろｗ
じゃあミラノにいった選手やブンデスにわんさかいる選手が冬に何をやっているんだ？

寒さでやる気が関係するなら、ポルトに発狂して移籍していった選手は何だ？
何で今の日本には大した選手が来ないんだ？

金とステータスの問題だろ、もうＪはワールドカップの一時期の熱狂だけでは支えられないということだよ。
2002という地元開催を経ているんだからな

【サッカー】日本サッカー協会の小倉純二会長、将来的なＪリーグの日程を変更したいとの希望。ロイター通信が報じる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280814397/

これみんなはどう思う？
なんか対策考えてくれてるみたいだが
どんな方策とっても不利は免れないとは思うのだが

ミスったｗ

>>458
ならシーズン制も移籍に関係ないだろう
金とステータスの違い

この人見ると浦和の修三思い出すんだが

>>458
ミラノの冬は厳しくない
ドイツは気温は低い所が結構あるけど雪はあまりない
ミュンヘンあたりは降るけど日本の北国クラブの方がよほど悲惨

頭が決定的に悪いID:/9wSe+fm0は自分で秋春に意味が無い理由を言ってるのに気がつかない

日本の東北どころか内陸部より遥かにましな所で試合している松井

「冬は芝が凍って足先の感覚が無い（から細かいプレーに向かない）」
「冬は怪我が重くなる」
「客もはっきりいって減る」

日本が秋春やっても外人選手の冬のモチベは問題になるよ

クリスマス休暇で帰りたい→そわそわ→早く帰りたい→パフォ低下→
天皇杯やだ！→さっさと帰国→年末〜新年穴を空ける→ようやく帰国

とりあえず、秋春でスケジュール組んでみろって
それを発表してから言えよ・・・

あついよう
あついよう

１、２月は球技が無い空白月だけにこれは賛成だけど、
北国の雪対策をクリアしないことには、実際問題、実現は難しいな。

＞経済的に可能であれば

つまり全天候型スタジアムを立てて
交通インフラも完璧に整えるだけの資金があれば、ということですね

>>443
強さは気温とは一切関係ないんじゃね。
そんなことを書いた記憶は一切ないがｗ

それにもう一度言うが、ブラジルはリオ以外の大きなクラブがある殆どの都市は
日本の四季と比べれば、殆どの季節とでサッカーに向いている。
後はグレミオ位だろ。
寒さでサッカーを禁止することはないが、暑さでは禁止する条例がブラジルでも出された。
ブラジルでは35度を超える気温での試合を禁止したそうだ。
まあ、日本もナイターだからそれを超えることはないが、湿度を含めた体感気温は超えてくる試合はあるかもな。

ブラジルを例として出すのはアホくさいということだ。
暑いのは暑いだろうがｗ

>>469
AFCが代表戦増やしてくれるってさ
来年は1月にアジアカップがあるし、9月からはもうWC予選だ

>>464
お前の意見をことごとく踏みにじって悔しいのか？
そんなショーモないレスしか出来ないなら黙ってろよｗ

日本の年度が春始まりである以上
秋春制はシーズン途中で突然死するクラブが出てくるのを避けられない
そのたびに基金を使ってたらJも共倒れ

季節とか気温とか降雪とかいう以前の問題

>>471の

>>443は>>457な、間違えたよ

秋春制度で海外移籍が容易って言ったって、海外に行くやつも少ないし、必要ない。
Ｊリーグだって当初の経済規模を維持できなくて、海外オファーに対してほとんど受け入れるしかない現状。
途中退団だってやむなしのリーグなんだから、秋春でいいでしょ？
大国じゃないのよ。日本。選手は本田だって世界的には下手だしｗ
なら北欧とかロシアレベルで十分。

キチガイすぎるだろ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100803/Lzl3U2UrZm0w.html

北から順次インフラ整備していくんですね、
わかります！

>>474
突然死っていうか、クラブが集まる会議で非雪国含めて1/3強のクラブが
秋春になったら解散するしかないって言ってた
頭のおかしい人は必死に認めようとしないけどクラブ側にシーズンの決定権がある以上、無理。秋春無理

まだ言っとるのか
議論尽くしてやるの無理って何度結論出せば気がするわけ

>>464
大体、オレは秋春制が絶対だと言っているわけではない。
この記事を読まずして、脊髄反射で火病を起こしているヤツがキモイだけ。

そもそも、このスレはだって小倉会長はしたいって言っている記事から立てているじゃないかｗｗ
暴れたいだけなら大東チェアマンが秋春制をしないと言ったスレで暴れろよ

そうじゃなきゃ、この小倉会長の発言を受けての雪以外の違う反論のアプローチを試みろよ
くだらなすぎるわ

>>476
グローバル化に乗っても日本サッカーが得するわけじゃないからな

>>469
｢開いてるからソコに入れればいいじゃん｣となりがちだが
｢興行に向いてないから最初から誰も手をつけてなかっただけ｣

とりあえず北国のクラブ消えろとかいうやつは
かわいそうな人にみられてるからきえろ

>>480
5年10年で温暖化でも待ってるんじゃね

欧州リーグ
オーストリアスイスなどは冬休みが長いのですでに開幕(3節)

8月6日　オランダ・エールディビジ開幕
8月7日　フランス・リーグアン開幕
8月14日　イングランド・プレミアリーグ開幕
8月15日　ポルトガル・リーガゾンザグレス開幕
8月20日　ドイツ・ブンデスリーガ開幕
8月28日　イタリア・セリエA　　スペイン・リーガエスパニョーラ開幕

欧州も9月開幕ってなかなかないんじゃないの

「冬にホームで試合やれないような北国のチームはJに必要ない、解散してくれて結構」って会長が言っちゃうの？

ものすごい遺恨と軋轢残すと思うけど

>>486
ウクライナは7月10日開幕
日本でマトモに中断を取ったら
これぐらいになる

>>487
解散して存在しなくなるクラブとの間に何の遺恨が残るんだ？
むしろ増えすぎたクラブを間引けてちょうどいいだろ。

死亡確定クラブのシーちけなんて買えんよ
話自体でな

現時点で秋春制で欧州が逆だった場合、そっちに合わせようとしたら確実に問題になるのが
夏の猛暑、ってか酷暑で試合が出来るかどうかって話になるよな。
その時北のクラブ以外は死ぬほど猛反対するだろうし、
秋春も春秋もどっちも現状が違えば移行は有り得ないってぐらいの問題は抱えてるんだよな。
まぁ取りあえず選手も観客も死人が出ない事を祈りたい。
死人が出てからほら見た事か、とかは言いたくもないしな。

ウインターブレイクを置いた秋春制じゃだめなん？

雪国ざまぁ

>>489
例えば貧乏クラブの言うとおり1/3が潰れたら
今は貧乏じゃない1/3ぐらいが経営が傾き、潰れる
残りの1/3の、どうにかやっていけるクラブも、それだけクラブが減ったら順次衰退する
企業部活に毛が生えたJSLが一部だけだった時代に逆戻り

>>491
ありえない前提だが
日本は春開幕の年度なので
迷わず春開幕の国に合わせるだろう
真夏のサッカーはインターハイで実証済み
ナイター可能なプロがそれよりヌルイ条件で出来ないわけが無い

>>492
その分だけ開幕が早くなって7月開幕になるね

雪国はまずスタまでの行き帰りと練習場の確保が問題なんだわな。
スタまでの足として大型雪上車バスを走らせてみるなんてどうよ。

まあ犬よりマシ

程度だな。傍観していきましょ

>>297
2chネラーが絶対に移行しないと
確信した上でコテをいじって遊んでる感覚に通ずる物を感じる
｢どうせ２年で止める｣って事で
秋春議論で釣って盛り上げようとしてるのかも

JFAやJリーグの誰々が発言したことより
そういう構想が持ち上がっているのが重要じゃないかな
これはもはや否定できないと思う

インフルエンザが流行する冬に、親が子供を連れて寒空の下スポーツ観戦しにいくと思えない。

ほら俺様が言ったとおりになってきた。保守的アンチどもは批判の一点張りだが、見る目がある奴は考えているってこった。

後はナビスコを若手育成の大会に変えること。過去の揉め事があったにせよ、理解されうる話。アンチにとっては及ばないんだろうがｗ

1,2月は完全ウインターブレイクで代表海外遠征月間にすればいい。

そしてプレミア化と同時にＪ３新設を推し進めれば良い。そこでやっと正常になる。

現在が異常なんだよｗ

ここで秋季を擁護してるのは、スポーツ観戦をしたことがない引き篭もりだけだと思う。

>>492
ウインターブレイクを置くと、それこそウクライナと同じぐらいかそれより前の開始になる

選手やスポンサーやスタッフと契約更新したり、キャンプしたりするシーズン開始前の準備期間が
今は天皇杯フルで出て、他のクラブより1週間早くゼロックスに参加してもも50日程度あり、
選手に休みを2週間ほど出して、キャンプ日程がおよそ5週ほど取れる
代表選手は1月2月に代表キャンプがあるが、来年のアジアカップはともかく1月2月の代表戦は
通常フルメンバー出さなきゃいけないほど重要な試合になることは少ないので、
今年のイエメン戦みたいに天皇杯早期敗退クラブや若手中心にすることで少しでも避けられる
ところが、ウクライナのように7月上旬（ゼロックスが7月1週）からということになると、
シーズン終了は5月なので準備期間が1ヶ月しか取れない。
それはクラブ側にとってはスポンサー減、選手・スタッフの人件費増にしかならない。経営が弱ければ潰れる
選手も休んでいる間は無い。6月は代表戦も重要な試合が多いので、ローテーションとかも難しい
結局誰も得しない

だからあ暑さの問題なんだから
南のほうで何とかするのが筋だろ

犬飼の構想は正しかった
って展開きぼんぬ

10-11おもな欧州リーグ開幕日
【7月】

09日　ウクライナ
16日　チェコ　スロベニア
17日　デンマーク　スロバキア　オーストリア　スイス
30日　ベルギー　ルーマニア　クロアチア　ハンガリー
31日　ブルガリア　ボスニア　

【8月】
06日　オランダ　ポーランド
07日　フランス
14日　スコットランド　イングランド　セルビア
15日　ポルトガル　トルコ
20日　ドイツ
21日　イスラエル
28日　イタリア　スペイン　　キプロス

春秋　ロシア、ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、ベラルーシ、
　　　　エストニア、ラトビア、リトアニア、アイスランド、アイルランドなど


欧州って8月下旬〜9月開幕らしいな
　

秋の「寒さ」ですら外に出られないのなら、室内から二度と出てこなくて良いよｗどこの地域であろうがｗ

12月は天皇杯、1,2月完全ウインターブレイクにすりゃ、観戦環境は今と一緒だよｗｗ

>>501
＞1,2月は完全ウインターブレイクで代表海外遠征月間にすればいい。

それでカレンダーを作ってごらん
○月〜○月みたいな大ざっぱみたいのじゃなくて
ちゃんとカレンダーにバシバシ当てはめてく形式で

７月.８月.９月.10月
○○.--○.○○.--○
○○.○○.○○.○○
○○.○○.○○.○○
○○.○○.○○.○○
○--.----.○--.○○

11月.12月.１月.２月
○○.○○.--天.○○
○○.○○.○○.○○
○○.○○.○○.○○
○○.○○.○○.○○
----.○--.○○.----

３月.４月.５月.６月
○○.--○.--○.○○
○○.○○.○○.○○
○○.○○.○○.○○
○○.○○.○○.○○
○--.○--.○○.○--

冬にサッカーみるくらいなら、冬のスキー場でスキー競技みるほうがまし。
スキーウェアはあったかいからねｗｗｗｗ

>>507
だから>>508でそのカレンダー作ってみて
｢Jリーグ管轄の試合は月に6試合まで｣ってのも守って

問題は雪なのに寒さとか書いてるやつは何なの

とにかく寒さに耐えられるのは最大３０分まで、続けてみるのは無理。
まして免疫の弱い子供や歳よりはもっと悲惨。

>>511
いや、問題は結局金と観客

冬は空気が乾燥してるから、インフルエンザが流行すると一気に感染拡大する。
恐ろしくて子供を連れて観戦にはいけないだろうね。

金出してスタに観戦しに行ってる人間の方がレアだから
変な意見が出ても仕方ないけど
サッカーは｢屋外｣で行われるという事
しかも日本のスタは暖房などの取り付けが進んでない

>>508
8月　第一週開幕　夏休み平日開催含め　5節消化
9月　祝日開催含め　5節消化
10月　土日開催　5試合消化
11月　祝日開催含め　5試合消化
12月　第一週でリーグ中断　ここまでで第21節まで消化
1月　2月　完全ウインターブレイク
3月　リーグ再開　4試合消化
4月　祝日開催含め　5試合消化
5月　ＧＷ含め　4試合消化　5月下旬終了　計34節消化。

五輪最終予選とＷ杯最終予選がある年は、平日開催の増加は現状でも起きる話。
問題なし。
ナビスコは9月開幕　年内予選リーグ　平日消化　トーナメントは3,4月平日消化
決勝は5月5日。　ファイナリストはＧＷのリーグ消化は翌週の水曜日。

天皇杯は今のような2回戦からのＪ１参加は廃止。Ｊ１クラブは3回戦からでＯＫ。

もちろんターンオーバー制導入。

あ、余裕だねｗｗ

>>516
日本語わかんないのかなぁ？
｢カレンダーに当てはめてく形式｣と書いたのだが
ACL忘れてるよ
秋春だとシード不可能で
ACLの裏でナビスコってのも出来なくなる

欧米人って真冬でもオープンエアのカフェでお茶してるけど、
周りにいくつもストーブあるよねｗ
日本も冬のオープンエアのレストランだとストーブやひざ掛けかしてくれるけど。

>>511
たしかに寒いから嫌とか暖房とか言ってるバカは論外だね・・・

と３６５日部屋の外に出ないひきこもりが申してます

問題は暑さなのに本題そらすやつばっか

はい。論外

ID:B3UQZGMe0

リアル精神病

どの道7月開幕

>>521
それで犬飼は降ろされた
だから小倉は言葉に気おつけて
｢ヨーロピアンスタイル｣と呼んでいる

自分にレスを返す薄らバカ

これは8月開始して冬に休み入れて終了が7月になるのかな？
移籍とか練習どうなるんだろう

>>524
ちゃんと今の試合数を守るとそうなる
秋春派は日程に息詰まると
なぜか秋春の時だけ特殊な前提条件を持ち出すけど

>>517　
ＡＣＬトーナメント進出時は同時期のナビスコ予選は免除で問題なし。ＡＣＬ自体を9月予選開幕にしたらしたでかまわないけどね。

そして翌年の3月からのナビスコトーナメント時に翌年としてのＡＣＬ予選に参加の時は
ＡＣＬの日程にあわせてナビスコトーナメントの日程をずらして作れば問題なし。
まあその月は火曜ないし水曜開催が立て続けのタフな日程だが。
そのためのターンオーバー制確立。世界では常識。余裕だよｗ

なんでロイター通信が伝えてるんだ？

外で食事できるレストランですら冬はダルマストーブみたいな馬力のあるストーブを
何台もおいてるというのに。

>>527
8月開幕、翌7月閉幕で
次は8月開幕を迎えるの？
スタが押さえられんわ

本当に冬開催したかったら、床暖房を完備するべき。
とにかく寒さはお尻や足元からじわじわ来る。
時間がたつとそれがからだ全体を冷やして耐えられなくなる。
ひきこもりやデブにはわからないだろうけど。

もう、室内サッカー場作れよ

>>529
つ年間16-19試合あって前後どちらかの土日にはリーグ戦を入れられない代表戦

>>533
スタジアムの勝手な改造はゆるしませんby陸連

>>529
たとえば去年みたいにラウンド16が6月に行われる場合
ラウンド16進出時点でナビスコ予選の免除を決定しないと間に合わないけど
ラウンド16で敗退したら
ACLが無いのにナビスコも無いという状態になって
ホームゲーム3試合分の減収となるんだが？

>>533
うっせーなｗ
お前はサッカーよりフィギュアなんだろ
サッカーよりウィンタースポーツなんだろ

サッカーファンじゃないヤツがしゃしゃり出てくんな
真冬に行われる代表戦なんて見ないんだろ

可哀想にｗアジアカップ2011見ないんだろ
勝手にフィギュアを見て喜んでいろよ

高校サッカーが困るんじゃね

だから｢ちゃんとカレンダーに当てはめてく形式｣と言ったろマヌケ

>>535
有望選手全員海外に出したいのだから
代表のことは、考えなくていいよ

>>533
冷え性ババア大変だな・・・心配だよ
お大事に

北国はフットサル代表でも目指してくださいってことだろ

>>542
体脂肪の高い皮下脂肪だらけのデブのあなたが羨ましい。

>>544
お大事に

ID:B3UQZGMe0


孤独なメンヘラーにストーカーされてうざ。

必死にアンカーつけてかまってもらおうとするデブ

>>537
去年も今年もラウンド１６は日本勢は5月。敗退しても9月開幕なんだから余裕で間に合う。
現状3月開幕で、4ヶ月前の11月にナビスコの概要は決定しないだろ？ｗｗ余裕だよｗ

>>538
今回のアジアカップは試金石だろうな
1月（1月7日〜27日）の国際大会というのは殆ど無いからな。
ここで視聴率が稼げたら世論は一気に傾くかもしれん。

まあ、日本代表があっさり負けたらそうはいかんが、とりあえずグループリーグは突破するだろ。

>>547
去年5月だったのは中東勢だよ
日本勢は6月24日だったのだが？
カップ戦の概要は(おまえの定める)8月第1週のリーグ開幕前までに決まらないとダメだから

だ か ら カ レ ン ダ

ー に あ て は め

ろ と 言 っ た だ ろ

>>548
視聴率関係ないだろう
現地の観客だな、比較するなら

国土の広いアメリカ合衆国は、どういうシーズンでやっているんだろ？

>>551
日本と同様の春開幕だよ
FIFAからシーズン移行も打診されたが
正式に却下してる

死亡寸前のTV局が秋春に伴う収入の減少を埋められるだけの金でも出してくれるとでも思ってるんだろうか

寒い寒いストーブ馬鹿は消えたな
よし。

協会が砂入りの柔らかい人工芝作ってる会社と共同開発してサッカー専用の人工芝作ればいい。
それ拒否なら北国はFIFA非公認のリーグでやるしかない

寒ければスタジアムにドラム缶持ち込んで火を焚けばいいんじゃね

>>549
有望選手は、全員海外だから
勝ち抜くことは、放棄
参加自体放棄でもいいんじゃない

>>555
砂が入ると札幌ドームのホバリングで
出し入れするときに砂が機械に入って壊れる
秋開幕に賛成するクラブの方が少数派なんだから
秋開幕でやりたいチームだけが離脱すればいいんだよ

>>555
マジレスすると今でもサッカー用の人工芝はロングパイルで砂入り
50cmぐらい掘って平らにならしてアスファルトで舗装して平坦な地盤を作って
砂入れて下地層作って
そこに寝かせた長さ50cmぐらいのロングパイル入れて機械で立たせて、
芝の間にまた砂を入れていって
人工芝の余分な部分を切って高さを揃えてできあがり

>>552
ＭＬＳみたいにしたら余計に発狂するだろｗ
サッカーでセ・リーグとパ・リーグなんてやるわけがない。
そもそも試合数も少ないし、イースタンとウェスタンでチーム数さえ違うから比較にならん。
あそこはどうとでもなるだろ。
ｍｌｓはｍｌｂよりnhl、nba、nhlとバッティングしたくないからそうしただけ。

間違えたｗ
nhl、nba、「nfl」だった。
アメリカのナンバー1スポーツはアメフトだからね。野球なんて目ではない。

>>561
NFLとスタジアムの取り合いになるからな
日本もラグビーと似たような状況にあるから
春開幕だよ

>>549　余裕やでｗ
８月
日 月 火 水 木 金 土 　
　　　　　　　　　6Ｊ�@
7Ｊ 　　　　　　　13Ｊ�A
14Ｊ�A 　17Ｊ�B　20Ｊ�C
21Ｊ�C 　　　　　 27Ｊ�D
28Ｊ�D
９月
日 月 火 水 木 金 土
　　　　　　　 3Ｊ�E
4Ｊ�E 　7ナ�@　　　10Ｊ�F
11Ｊ�F 14Ａ　　　　 17Ｊ�G
18Ｊ�G 21ナ�A 　　24Ｊ�H　
25Ｊ�H 28Ａ
１０月
日 月 火 水 木 金 土
　　　　　　1Ｊ�I
2Ｊ�I 　5ナ 　　　8Ｊ�J
9Ｊ�J 　12Ａ 　　 15Ｊ�K
16Ｊ�K 19　　 　22Ｊ�L
23Ｊ�L 　 26Ａ 　　29Ｊ�M
30Ｊ�M
１１月
日 月 火 水 木 金 土
　　　　3Ｊ�N
6Ｊ�O　 9 　　　 12Ｊ�P
13Ｊ�P 16 　　　 19Ｊ�Q
20Ｊ�Q 23ナ 　　　26Ｊ�R
27Ｊ�R 30

１２月
日 月 火 水 木 金 土
　　　　　　　 3Ｊ�S
4Ｊ�S 　　7ナ 　　　 10天
11 　 　　14ナ 　　　17
18天 　　 21ナ　　 　24天 　
　　　　　　 29天

１月
日 月 火 水 木 金 土
1 天
３月
日 月 火 水 木 金 土
　　　　　　　　 5Ｊ21）
6Ｊ21） 9ナＡ 　12Ｊ22）
13Ｊ22） 16　　　19Ｊ23）
20Ｊ23） 23ナＡ 26Ｊ24）
27Ｊ24） 　 30


４月
日 月 火 水 木 金 土
　　　　　　2Ｊ25）
3Ｊ25） 6ナＡ　　9Ｊ26）
10Ｊ26） 13 　　 16Ｊ27）
17Ｊ27） 20ナＡ　23Ｊ28）
24Ｊ28） 27 　　 30


５月
日 月 火 水 木 金 土
1Ｊ29）　4Ｊ30Ａ　5ナ
8Ｊ31） 11ＡＪ30（Ａ、ナ）14Ｊ32）
15Ｊ32） 18 　　　　21Ｊ33）
22Ｊ33） 25Ａ 　　 28Ｊ34）
29

>>564
はい、12月のクラブワールドカップが忘れてるよｗｗｗ
しかもナビスコを12月に追いやってるし
W杯年に対応するには今年の場合
5月15日閉幕ね
というかズレてみづらい

20年くらいしたら、夏にスポーツとかやってられなくなるんじゃね
10年くらいしてから本格検討すればいい
ベテにはきついと思うけど

>>564
だんだんイチャモンになってきたな。
クラブワーワールドカップの期間にリーグ中断している欧州・南米のチームはないだろ。
当該チームだけ日程をずらしている。
それにナビスコをずらして何の問題があるか分からん。

既存の日程にこだわりすぎだって
スラムダンクブームを、仕事が増えると迷惑がった
バスケットのように
さっかーも椅子に座っていればおｋな仕事にしたいんだって

>>562
うちのチーム、秋春になったらホームで試合できなくなる自信あるぜw

>>567
ならクラブワールドカップに出る分を
どこに移すのか？
しかも12月に平日ナイトマッチを行おうとしてるではないか

>>569
宮城、横国があるところ以外？
上記なら、責任もって使え

>>571
ヒント：弱い方の横浜

>>570
どこだってズラしてんだろｗ
それに前年優勝チームという形になるからスケジュール決定前に決められる。
今のシーズンと違って、先に決められるからどうとでもなるだろ。
１、２月にあまり雪がふらないチームとの対戦であてがえばいい。
太平洋側のチームがＪから全滅すれば話は別だが。
オレが書いたわけではないが、ナってナビスコだろ。
どうでもいいだろ。
そもそもオレは秋春制移行云々前にナビスコと天皇杯統一派なわけでｗ
Ｊは採算が合わない試合がムダに多過ぎるんだよ。だからダラける。

>>563-564
そこに国際Aマッチデー（2011年だと9月2〜6日、10月7〜11日、11月11〜15日）とか
代表試合とかを加味して作成するとどうなるのだろう。
特にW杯3次、最終予選とかだと中東の思惑の方が強いから無理矢理捻じ込まれてしまう可能性も高いし…

>>572
横国仲良く使ってｗ
口実に使って、平塚方面に触手を伸ばす、チャンス？

>>573
だからさ、カップ戦を統合すれば良いなら春開幕でも出来るでしょ？
前年優勝だからズラせるってのが意味不明
1月2月もJリーグ管轄の試合をやるなら
ソイツの前提条件を守れてないよ
太平洋側に冬開催が押し付けられる訳だ
というかACLの日数が足りてない
天皇杯はトーナメントだから
そこだけドコかに飛ばす訳にもいかない

>>574
＞特にW杯3次、最終予選とかだと中東の思惑の方が強いから無理矢理捻じ込まれてしまう可能性も高いし…
そんなことを今でもそうだろｗ

ナビスコはとりあえずグループリーグ制をヤメろ。トーナメントノックダウンでいいだろ。
国内カップ戦がある２つあるだけでも稀なのに、そこにグループリーグを入れる意味が分からん。
オレは少なくとも国内カップ戦でグループリーグがあるリーグは日本以外知らん。
あんなものはＪのチーム数が少ない時のもの。もう今は必要性が減っている。

>>577
GLやってる国ある、香港とかポルトガルとか
今の試合数は必要だから存在するんだから
そこにケチつけるのは論外

>>573
だから、オレ自身は雪とか寒さ、暑さなど、一切問題にしていないよ。
とりあえずカレンダーの標準化という作業に意味があること、野球とシーズンをズラすことでコンテンツ制を上げることに主眼を置いている。
そこにイチャモンをつけてくるのが、雪を問題にして北国が出てくる。

このままだとＪのクラブの殆どが赤字に陥り、Ｊの経営が一切立ちいかなくなると思っているだけ。
その打開策の一つとして秋春制を協会が考えているなら、１，２シーズンだけでも無理してやってみればいい。
それを頭から否定するヤツがいて、雪ばかり問題にするから議論が一方向に寄る。

少なくともオレは今のままでＪがなんとかなるとは思っていない。
秋春制以外の代替案も思いつかないのも確かだが、結構差し迫った問題だと思っているだけだ。

>>577
今のＪだと
２８前後の選手/２０試合（リーグ戦＋ナビスコ　or

ナビスコはACLに出られず、開催日だけ奪われるクラブが
「最低20試合ホーム開催が無いとやっていけないよー」と言うのでグループリーグができた

おかげさまでクラブの収入は少なくともリーマンショックまではほとんどのクラブで伸びてました

サッカーは世界とクラブ経済力でも戦わなければいけないから、収入増は正義だね

天皇杯なんか試合やって観客収入は都道府県サッカー協会に入り、クラブは出場料の100万しかもらえないから
賞金貰える4位まで行かないと試合やるたびに赤字
ナビスコに比べると正にやってられんね

また間違えた

>>579の

>>573は>>576あてな

＞このままだとＪのクラブの殆どが赤字に陥り、Ｊの経営が一切立ちいかなくなると思っているだけ。
2chソースかヒュンダイかザコザコか

>>577
今のＪだと
２８前後の選手/２０試合（リーグ戦＋ナビスコ　or aclの予選）＋α
だよ
日程いじって、試合価値あげて放映権料うｐ狙っても、試合がなければどうにもならんｗｗ

協会の考え方は、違うみたいだけれど

>>579
俺は個人的には秋春制自体は真っ向否定というわけではないんだけど

＞１，２シーズンだけでも無理してやってみればいい

これはダメだと思うぞ。「とりあえずやってみて、ダメだったらすぐ戻せばいい」と部外者が言うのは簡単だけど
それはリスクがあまりにも大きすぎる。現実はゲームじゃないんだから。
「とりあえず民主党に政権やらせてみよう」って感じで政権交代して今がどんな感じなのか考えてみればわかると思う。

>>585
ミンスと比べんなｗ
だから打開案を考えているんだろ。今のままだと泥船だ。
誰も乗らん。つまりスポンサー離れと放映離れはもっと進む。

実際進んでいるだろ。

ID:/9wSe+fm0の世界のJリーグはどこか違う世界のJリーグらしい

>>587
現実逃避か？
繰越負債だけが単純にその企業の健全性と危険性を示すものでもないが、
Ｊクラブのように売上の上限がある程度見込まれる企業での負債が蓄積するのは極めて危険なこと。
バルサやマンウ、レアルのように違うところに言って企業価値を示せれば話は別だが、
Ｊクラブは日本全体に影響と人気を及ぼすクラブが極めて小さく、Ｊリーグそのものの影響力が下がっているのに、
累計負債利子が増えているのは問題だ。
額が小さくても、価値が小さいから常に破産リスクを抱えていて、それが今後現状では打開される見込みが少ない。
まず、そこを認めなければ話にならん。勝手に儲かっていると勘違いしていろ。

頭の中が2chソースで埋まってるわｗ

>>588
勝手に終ってると妄想してろ

>>589
2chソース？？？
そんなもんないわｗ
2chなんてたまにしか見ないぞ
勝手にそう思ってろよｗ

要するにメディア頼みの爺さん脳。
巨人大鵬目玉焼き時代の遺物

>>590

http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2007-8/pdf/club2008.pdf
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf

今年はワールドカップ効果で多少上がればいいがな。
きっとキツイぞ

>>592
サッカーなんてメディアの賜物だろう。
だから電通やFIFA、UEFAは大きくなった。islもfifaマーケティングも五輪もそうだ。
ワールドカップでの盛り上がりを見れば、簡単な大衆心理なんて分かるだろ。
経済効果なんてそんなもんだ。勝ち馬には皆乗りたがる、泥船には一斉に降りる。

草の根も100年構想も自由だが、まずは飯の種を確保するしか無い。

ヒステリックに犬飼批判してた奴
いまごろ顔真っ赤だろうなw

秋−春制やろうと思えばできる。
スイスを参考にして。

７月２週目開催−１月１週目。
冬季休暇。
３月１週目開催−５月２週目。

やればできる。

お題目ならば何とでも掲げられるんだ
だが現場レベルで詰めた話をすると
必ず綻びが出るからJは廃案にしたんだ

やっぱり2008pdfと2009pdfだけ並べて赤字が増えたと叫んでる程度の馬鹿か

当期純利益が赤字のクラブ/全体

06　14/30
07　16/31
08　08/31
09　15/33

こんな感じだが、2年連続赤字のクラブは極端に少なく
要するにサッカークラブは別に収支をいくら黒字にしても大した意味が無いので
前年赤字だったクラブは次の年支出を引き締めましょうってやってるだけ

>>596
そういうのが一番ダメね
○月ー○月てのが、ちゃんとカレンダーにブチ込む形式じゃなきゃ
12月1週マデだったらマダ相手にしてくれる人間もいたかもしれないけど
7月2週なんてワールドガップ終わったら即開幕だね

秋春制まであと一歩！

>>598
オレは当期純利益なんて見てねーよｗ
２期以上のマイナスの繰越利益剰余金（つまり累積損失）と資本金の関係しか見ていない。
つまりその企業の体質と体力を見ている。
当期純利益だけで物事を語っていないわｗ

雪国だけじゃなく雪が降ったら客がスタジアムに辿り着けないぞ

こいつもかよ

結局は川淵を追放しない限り変わらないからな

Jリーグを春開幕で始めたのがカワブチなんだけどね

何が書いてあるか見たいのに、ＡＦＣのサイトにアクセスできひんやんけ。

サカマガでみたけど、大東チェアマンはラグビートップリーグと日程かさなるから
日程変更絶対反対みたいだね

協会が金だして全スタジアムに屋根つけろ

雪国の田舎者どもは、自分達の事ばかり。

選手の事を考えろ！この酷暑で試合してたらいつか死人が出るぞ。

秋春制、早くしてやれ。

次第に移行が現実的になってきてるな
ぶっちゃけ積雪なんて言っても
1月2月中断して現行と同じにすればいい
北国だけでなく人工芝導入を考えるべきスタジアムはある
屋根付きも望まれるべきものだ

2015年までに夏開幕だなｗｗ

ヨーロッパとあわせるため云々は置いといて、
一番盛り上がるリーグ終盤が11月っていうかなり寒い時期ってのは気にはなってた。

海外マスコミにリークするあたりやってることは犬飼より姑息なのに
なぜこちらの方が好意的に受け取られるのか

たしかに11月終盤もあれだし
3月1週開幕の現状をこの先今以上に盛り上げられるのかと。
そう考えると難しいわけだし

こういう話題が出ると決まって、荒らし同然にレスしまくる奴が出てくるな
絶対に賛同得られないのに、何度も何度もご苦労なこった

どこのサポなんだろうな…やっぱあそこか

>>604
むしろあいつは秋春賛成派だろう

犬飼の親分だろ？

日本には9月開幕のＪリーグはなじまない。
欧州は学校が9月から始まるので9月開幕にしているだけ。
6,7,8月は夏休みだから選手も休んでる。

日本は4月から学校が始まるのでそれに合わせた方がよいと思う。
でなければ開幕したという気にならない。
3月〜7月、9月〜12月で集中的に試合やればいいんじゃね。
それで8月は休み。
選手も子供と過ごせるし、独身のやつはバカンスにも行けるでしょ。
それにロシアも3月開幕だしね。
無理して欧州につきあう必要はない。
どうせ欧州行ってる選手が代表のレギュラーになるんだから変更する必要もない。

そんなに秋春にしたきゃやればいいじゃん。
間違いなく客は減るから。
夏のナイターだからお客は来てくれる
夏休みだし、開放的だし、気軽に気が向けばこれる
ばっかじゃないの。
お客が減って後からガラガタ言わないでほしいよね

雪国はアイスホッケーやれよ

邪魔なんだよあああ

別に、雪国はウインタースポーツと室内スポーツに力を入れればいいだけ

全国津々浦々、サッカーやらねばならないという思考がアホ

今でも夏休みのナイターと週末のデーゲームは客入りがいい。
子供連れの家族連れはそこを狙ってくるからあたりまえ。
冬の寒空来ようと思わないよね。
ばかじゃないなら。

こんなに暑いなかで試合してもgdgd試合にしかならない
なにより選手が可哀想だ、春秋サディストはとてもサッカーファンとは言えないね！
雪国クラブなんてサッサと潰れて日本が真のサッカー大国になることを願うよ

id変えながら必死だなキチガイ

雪国土民はすぐにレッテル貼りを始めるからタチが悪い

サッカーも野球もそのスポーツファンばっかが行くと思ってるんだろうか
サッカーファンや野球ファンだけで毎試合何万もお客を集められると思えるオツムが笑える。
半分は、夏休みだしたまにはサッカーや野球でも見てみようかという、思いつきのにわかなのにｗｗｗ
こういうお客は夏のナイターや、天気のいい週末のデーゲームだから気軽に来る
冬にやったってお客を増やせる面白いサッカーもできない雑魚が何をいってるんだか。笑える。

真夏にマラソンをさせれば死人が出る
当然タイムも悪くなる

サッカーも同様

例えば、今日の様な気象条件化に
ナイトゲームとはいえ
積極的に試合見に行く一般層なんかあんまり居ないだろ
暑すぎて観にいかない層も多いんだよ

それにスポーツ観戦に一般層を巻き込むという視点なら
競合レジャーの少ない冬期のほうが有利に働く可能性もある

真冬にサッカーやってお客を激減させて、クラブの収益へって、選手の年俸減ってｗｗｗ
スポンサーも撤退してｗ　負のスパイラルみてみたいから秋春やれば？ｗ

インフルエンザが大流行する真冬に子供を連れてくる親が増えると思える低脳が笑える。
夏のナイターは間違いなく昼間に比べて涼しい。とくに風が吹けば立派な夕涼み。
それこそ大人ならビール片手にちょうどいい気候。
むしろ春だと夜はまだ寒いからビール片手に２時間いると凍えてくる。
一度でも観戦しにいった人間ならわかるのに、引き篭もりの妄想だけが
スレを埋めてて笑える。

夏は夕方までプール行くのに忙しいんだよ
夜は疲れて早く寝ちゃうし
夏期講習の需要も高いから、マジ忙しい

北国の引きこもりには判らないだろうけどな

だからあ暑さの問題なんだから
南のほうで何とかするのが筋だろ

夏期講習って昼間だよ。いったことがない低学歴の低脳。
引き篭もってないで死ねば？

冬にやればバルサのようなサッカーが見れるなら
にわかも行くだろうけど、冬にやっても愚鈍なJリーグサッカーしかみれないのに
誰が好き好んで寒い中いくんだろうね。インフルエンザも怖いし、
受験シーズンで風邪ひくわけにもいかないし、誰も行かないだろうね

勉強しろ　がきは

ID:aSNFLLLY0

高齢引き篭もりが２連投

>>430
それなんてボリビア？

現状のシステムでは都道府県の３部リーグから秋春制に変えないと機能しなくなるんだけど
この人はどこまで考えているんだろう？
犬飼は全く考えていなかった、と思うが

JとJFL以下を全く別にすればJのみ秋春に変えることは可能だが

野球の阪神みたいに北国は夏にホーム、冬はアウェイを多くすればいいんじゃないの
8〜5月で1〜2月に中段挟むならそこまで偏ったりしないんじゃないの

プロである異常集客力が全て。
集客できなきゃスポンサーもはなれるし、メディア露出も減るし、収入源が大きく減る。
冬は幼稚園児から大学まで受験シーズン。
大人もインフルエンザが怖い。何より寒い思いしてまで大して興味のないサッカーなど見たくもない。
夏のナイターだから興味なくても、開放感を浸りに遊びに行くのにバカみたい。

その案って犬飼が掲げてたんだけど、糞田舎のゴミクラブと雪掻きめんどくさい厨が反対しまくってたやつと一緒じゃねえのかｗ

>>637
そこまで来ると都道府県協会の承認も必要になってくるから
小倉の権力が及ばない範囲
というかJリーグの事はJリーグに決める権利がある

だから、「サマーブレーク」入れりゃ〜パフォーマンス云々は解決だろ？
欧州とスケジュール合せただけで、代表が強くなるとか、
シャビやフォルランがＪリーグに来る！って脳みそならしね

秋春でサッカー見たけりゃ〜欧州に移住しろｗ

>>642
秋春で中断を入れれば良いとなるなら
まず春開幕で夏休みを入れれば良いってなるからね
いずれの場合でも必要な試合数を消化するには日程が足りなくなるけど

シーズン移行するなら
それこそ秋春にしただけで
ドログバが穫れるぐらいのメリットが必要だな
そして、その証明義務は
問題提起する側に発生する

全スタジアムをドーム化すれば解決
一大景気回復プロジェクトになるぞ

>>644
02W杯のとき札幌ドームでした選手たちが、口をそろえて
「息が詰まってあまり良い心地はしなかった」
って言ってた記事を覚えてるから、選手受けはよくなさそう

静岡や大阪でやった選手は暑くて死にそうだったぞｗｗｗ

暑いのは選手（だけ）
客商売なんだからお客優先。
ざまあ。

>>641
じゃあ入れ替えはどうすんの？という話になる

J1⇔J2⇔JFL⇔地域リーグ⇔都道府県１部⇔２部⇔３部

Jの権利と言われてもな

どうせ電通が、日本代表やアジアのクラブ対抗の日程組むのに
発言力がゼロになりつつある現在の状況を打開するための秋春制を目論んでいるんだろ

いまの日程じゃろくに欧州との強豪との試合ができないものな
逆にアジアアウェーで日本代表が客引きのネタにされている始末

>>649
欧州強豪と組めないのはシーズン変えても同じ

アウェイ動員があるって事は日本代表が認められてる証拠

最果ての欧州に合わせるんじゃなくて
日本は日本の都合で強くなるべきだ
特にワールドカップを良いコンディションで迎えられるのがメリット
ここで良い結果を出せば成果は後から付いてくる
単年制のブラジルと同じだ

FIFAのカレンダーは欧州の都合に合わせてると言うが
そのせいでシーズン全試合が終わって満身創痍の状態で
ワールドカップを迎える事になり首を絞めてる
そして欧州はそれを言い訳にする

>>617
残念ながら夏はＪリーグの観客動員は少ない方だｗ
暑いし、試合がつまらないから客も見ない。おまけに視聴率も低い方。
選手もキツイで、三重苦だ。
何一ついいことがない。

>>650
ブラジルの主要都市のほとんどは南半球
つまり、今の時期にサッカーをやっているということは、冬にサッカーをやっているということ。
暑い時期にサッカーをやっているのは、今は中東と赤道直下で年中暑い中米、と南米北部くらい。
つまり暑い時に好んでサッカーをする国など殆ど無い。

つまり日本はガラパゴスｗ

>>652
でも欧州とズレてるよね？
結局、欧州と合ってるか合ってないかは関係無いって事
日本の場合、UEFAに属してる訳でもなく
近隣に秋春の強豪国がある訳でもない
敢えて強豪と呼ぶなら春開幕の韓国だ
北半球でワールドカップが開催されたら夏に行われるわけだ
しかもアジアの場合は中東や東南アジアアウェイもある
暑い中の試合を経験しとくのは
必ずしもマイナスにならない訳だ
ワールドカップ予選も不参加で
対外試合も行わない鎖国するなら勝手にすれば？って話

>>651
ソース出せば？

６連投の等質精神病ｗ

早く秋春にすればいいのに
日本サッカーの足を引っ張る貧乏雪国クラブは潰せ

秋春と言いつつ夏春、全く暑さを避けられない

プロが作った秋春日程

10年前のネクスト10　8月上旬開幕

↓（J1クラブ増、ACLなどによる試合増）

2年前犬飼に言われてサッカー協会が作ったスケジュール　8月1週開幕
2年前Jリーグ側が作ったスケジュール　上記より1週間前倒し　7月末週開幕
2年前サッカー批評が毎週2試合の殺人スケジュール組んだ結果　8月中旬開幕

↓（天皇杯参加の繰上げ、AFCが1月2月に代表戦を増やす方針を固めた余波による日程難）

2年前のスケジュールより10日前後の前倒しが必要　7月海の日の前の土日頃開幕

日程なんて球団数減らしたり、カップ戦とか余計な試合減らせばなんとでもなる

き、球団…だと？

>>657
そして、そのような付帯条件がつくなら
春開幕のままで減らせば良いって事になる
同じ条件で比較してけば春開幕は揺れ動かない事実

経済的に不可能だから春秋制のままだな。

本当に北国サポは病的だなｗ
勝手に６連投と決め付ける精神病ｗ誰と勘違い妄想しているの？
一体君は何と戦っているの？

http://www.j-league.or.jp/data/
これ去年のＪ１だ。Ｊ２はもうちょっとマシだが、母体数が少ないしな。
例年こんなもの。つまり夏休みに入りたて以外は客は大して入らない。
１１月−１２月の方が入るってどういうこと？ねえ、教えてｗ

2009年
19,061人　夏休み平均（19〜24節）
19,126人　年間平均
2008年
18,240人　夏休み平均（18〜23節）
19,278人　年間平均
2007年
18,352人　夏休み平均（19〜23節）
19,081人　年間平均

>>660
むしろ経済的な目処が立ったらこそ
ドーム建ててエアコンをガンガン効かせば良いって事なので
やっぱり同条件だと春開幕が揺れ動かない事実

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/31(土) 14:17:01 ID:et8EbiuG0
ACL川崎のサンプル抽出　雪が降り　さらに試合条件が非常に似ており　温度　悪天候での増減がわかりやすい
2009 3月11日（水） 川崎 - 天津　　　　（19:00/等々力　12125人）一時雨 　8.1℃
2009 4月21日（火） 川崎 - メルボルン　（19:00/等々力　 8419人）雨　　　17.9℃
2009 5月19日（火） 川崎 - 浦項 　　　（19:00/等々力　13633人）曇　　　20.9℃
2010 3月09日（火） 川崎 - 北京　　　　（18:59/等々力 　6606人）雪　　　 0.9℃
2010 3月23日（火） 川崎 - メルボルン　（19:00/等々力　 9728人）一時雨　12.6℃
2010 4月14日 (水)　川崎 -城南　　　　 (19:00/等々力　10403人) 曇　　　13.5℃

>>654

03/07 19,126
03/14 26,070
03/08 21,478
03/15 21,928
03/22 15,977
04/05 18,583
04/12 18,330
04/19 21,176
04/26 14,723
04/29 19,457

韓国リーグとの合併も検討してほしいな。
2002年のW杯も韓国と共同開催だったから
より楽しめたわけだし。

>>663
そんな1チームの1地域のデータを出されてもねえｗ
実際の平均入場者数は3月は凄まじい（多分１位か２位ｗ）

05/02 20,249
05/05 17,850
05/10 19,646
05/17 19,365
05/24 19,228
06/21 18,455
06/28 19,493

07/05 17,109
07/12 20,633
07/26 21,425
08/02 21,428
08/16 17,991
08/19 17,431
08/24 21,256
08/30 14,834

>>666
そりゃ3月は開幕だからだろう
12時は閉幕の1試合のみ
むしろ中盤の中だるみに
それに匹敵する動員を稼げるという事は
夏は入る証拠

09/13 17,237
09/20 17,797
09/27 19,282
10/04 17,254
10/18 23,398
10/25 19,212
11/08 17,969
11/22 19,606
11/29 21,349
12/05 22,828
これ去年のＪ１、多分１番入ってないのは８、９月かな？７月は子供連れが多いのだろう。
小学生が多いというのは入場料では儲からないだろうな。まあその他の収益もあるからなんとも言えんが。
でも、率直に大人の方が金は使いそうな気がする。
数年間観たけど、大体傾向は同じ。
Ｊ２の場合はもうちょっと夏はいい。
まあ、平日にまでＪ２を観に行こうというヤツは激減することが大きいのだと思う。

つまり、暑いと行かない。
寒さは関係せず、むしろ寒くてもコンテンツ性が高ければ入場数は増えるということだな。

>>669
だから12月は最終節だけだろう
秋春だと寒い時期に開幕や閉幕で稼ぐのができなくなる

>>668
その後を見れば分かるだろうが、説得力なしｗ
18000割れを2回以上しているのが5,7,8,9,11月。
中でも8月・9月はヒドイ。
夏休みで学生が休みという恩恵があるのに「夏休み効果」という言葉は説得力皆無だよ。

カップ戦をやらなくてもいい、と思っているバカもいるし


どうしても秋春制にしたいのならいきなりするのではなく、
試しで春秋制のままで２月半ば開幕、夏に一ヶ月ほど中止期間でやって影響を見てみろ
一度変えてしまえば簡単には戻せなくなるから

>>671
去年の８月３０日は何があったか知ってる？
それを除けばヒドイなんてことは無いよ

>>671の訂正な

×18000割れを2回以上しているのが5,7,8,9,11月。
中でも8月・9月はヒドイ。

○18000割れをしているのが5,7,8,9,11月。
中でも3回8月、2回の9月はヒドイ。

>>673
選挙なんてサッカーを夕方から見に行こうと思っているヤツが関係すんのか？
大体、これ土曜のデータも半分入っているんだぞ。
面倒だから１つにしたがｗ
墓穴掘ってくれてありがとうｗ

24 08/29 大宮アルディージャ 鹿島アントラーズ ＮＡＣＫ 13,555
08/29 ＦＣ東京 大分トリニータ 味スタ 18,320
08/29 横浜Ｆ・マリノス ジェフユナイテッド千葉 ニッパ球 13,181
08/29 ジュビロ磐田 ガンバ大阪 エコパ 18,298
08/29 名古屋グランパス アルビレックス新潟 瑞穂陸 12,043
08/29 ヴィッセル神戸 浦和レッズ ホムスタ 19,094
08/30 モンテディオ山形 サンフレッチェ広島 ＮＤスタ 10,206
08/30 柏レイソル 京都サンガF.C. 柏 8,124
08/30 川崎フロンターレ 清水エスパルス 等々力 20,689 133,510 14,834

多めに見ても8/30は18,000は割っているだろう。つまり8月は最も客が入っていない月だ。

キチガイ連投中

ちなみに客が減ると思ってる／実感してるのは俺らより全Jクラブフロントなんで
J37クラブ全部に投書でもしてくれｗ

夏春は全クラブが収入減予想

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93
北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96
以下2点。

・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203
あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減

>>675
明らかに日曜が少ないじゃないかよｗ

>>676
お前らがソースを出せと言ったから出しただけでｗ
一つに入らないから小分けに出しだだけでｗ

有無を言わさぬソースを出されて火病を起こすってどこの人間なんだよｗｗｗ
くやしいのぉｗくやしいのぉｗ

お前らこそもうちょっと冷静になって多々脊髄反射でアンチ活動に蔓延るのは止めたら？

あと、８月前半や７月なら秋春制でオフシーズンの可能性もあるが、
８月後半や９月なんて秋春制でも確実に開催される時期じゃないか

その８、９月は客が入らんと言って何が言いたいんだ？

夏が少ないことを実証できても冬がもっと少ないことを実証できなければ意味が無いし
各クラブも今の夏が中だるみの時期なのは承知の上で、
「でも冬よりマシ」で一致してるのでキチガイ論理は全く無意味

>>678
お前の2009年8月はどこの国の暦だｗ
5節中4節が土日で、どこが少ない。むしろ圧倒的に多いんじゃねｗ
頼むからもう墓穴は掘らないでくれｗｗｗ

>>661
真夏なのに年間平均と変わらない入場者数を維持できてることになる。
むしろこの数字は夏だからこそお客を呼べてる立派な証明だけど？
もしこれが真冬なら確実に年間平均を下回る。頭がよわ。

>>680
ちょっとはない脳みそを使えよ。

それでも開幕となれば話は別だろｗ
3月は中断明けでやっぱり客は入るだろう。
今は微妙なＧＷなんて、シーズン終わりに近ければもっと入るんじゃないか？
むしろこれを見れば、現状でさえ、３・12月にかなり試合を入れてもいいとさえ思うがな。

やっぱりお前らの反対派の理論はおかしいわｗ
北国のクラブなんて所詮入場者数＝リーグ全体の収入を左右するものでもない。
むしろ暑い時期にやることにこだわり、全体の足をひっぱっていることさえあるんじゃねーの？

つーか夏開催は7月8月セットなのに8月だけ少ないから何なんだ？頭腐ってるだろ

>>683
その言い訳を考慮してみても客が入っていないのは明白。
だって「夏休み効果」があるんじゃなかったの？？？ｗ
お前の理由だったらＧＷ以外の5月や10月なども似たようなものだろ。

もう楽になれよｗ

小倉も同じ事言うのなら何故犬飼は追放されたんだ？
ユース、女子サッカー、他のどの考えが駄目だったんだろ

いつになったら変更すんだよ
はよしろや

>>685
それこそ7月の「最初だけ」は夏休み効果はあるんじゃねーの？
それよりも全体を移す方が効果がありそうだがなｗ

全く関係の無いソースを出したりして基地外とか恥ずかしくないのｗｗ
くやしかったら涙を拭けよｗ
暑い時期にサッカーは求められていませんｗ

だから、日本にはバカンスの習慣は無いんだと何度言ったら…

夏場の試合は、レベルが低くなるからなぁ
特にここ数年、洒落にならない暑さだし、選手にとっても客にとっても地獄
１月２月は休みにして、欧州に合わせた方がいい
冬場なら、地上波で中継してくれるかも知れないしね

反対派は頭が硬い馬鹿ばかりだな

>我々がＪリーグの日程を変更しなければ、最も犠牲となるのは選手たち、ひいては代表チームだ

これの意味をちゃんと理解しようぜ。試合数は減らすんだよ。

越年制にしろってＦＩＦＡから言われているのかな
昔、統一カレンダー構想もあったし

ガンバの西野監督でさえ、あまりの暑さに攻撃サッカーを諦めちゃったもんな
体力的に持たないから、先制したら守備的サッカーでお茶を濁すことにしたそうな
そんな試合を金を払って見に行きたいもんかねぇ

客にとって夏のナイターは気持ちがいいからお客が減らないんだろうね。
春や秋のナイターは寒いし、まして冬なんか昼間でも凍える
子供なんか連れていけないよね。バカ親なら平気かもしれないけど

プロ野球には勝てませんってことか

事実上の敗北宣言だな

夏場の観戦なんて死んでも嫌だけどさ
でも秋春にしてしまって中東のW杯予選とか
耐性なくなっても困るな

>>692
賛成派はキチガイ豚ばかりだな
試合減らしたらクラブが経営成り立たずに弱小から潰れる（Jクラブ代表者の1/3がつぶれると言っている）
弱小が解散したら中堅も潰れる
大手も大幅減収

JSL時代に逆戻り
代表もボロボロ
選手数は1/5ぐらいに

>>698
＞キチガイ豚
こんなことばっかり言っているからお前らは色物で見られるんだｗ
少しは冷静になれ、脊髄反射はヤメろ、カプサイシンは抑えろ、こっちみんなｗ

>>698
単純に、冬休みを長く取り、シーズン終了時を７月末にすれば今と大差ないｗ

冬の新千歳なんか、吹雪で2日間閉鎖なんてこともあるぞ
羽田やセントレア、広島空港あたりは積雪５ｃｍでも閉鎖だぞ

協会は、雪国の空港へ除雪機材と即対応できる人材を増やしてやれよ

>>701
そんなもん今だってあるだろｗ
お前ら北国は本当にそういう思考しか働かないんだなｗ

だったらお前らは地震と台風を止められる人材を集めてみろｗｗｗｗ

>>702
羽田が５ｃｍの積雪で閉鎖になる理由を考えてみろ

夏のナイターが気持ちがいいのはいったことある人間ならわかる
デブとひきこもりにはわからない。むしろデブは冬でも半そでだしね。

>>702
年間を通した前線の天候不良と台風、それと雪での影響を比べて、
どちらが「日本全体で」欠航が多いか考えろ。
お前らは雪国の都合でしか物事を考えないのか？

秋春に反対してるのって田舎の弱い雪国サポだけだろ
太平洋ベルト地帯のクラブは秋春で問題ない
J2がお似合いの雪国の弱小クラブなんか切り捨てて
さっさと秋春制に強制移行しちゃおうぜ
文句があるならJから出ていけばいい

>>691
夏休んで１−２月休んだらどこを増やすんだ？
過密日程も選手にとって地獄だよ

>>704
良いな、夏の夜が気持ちいい田舎はｗｗｗ
太平洋側は夏はゲリラ豪雨さえあるしなｗ

>>698
ほら、試合数が減る=減収としか考えられない。
なぜ欧州と日程を合わせようとしているのか、そのメリットをまったく想像出来ていない。

どうでもいいが反対派はすぐに一斉に火病を起こすなｗ
血糖値足りてなさすぎだろｗ

東京　名古屋　大阪は雪が３ｃｍ降っただけで、交通網はストップ
>>706
太平洋ベルト地帯と言っても、雪の影響がほとんどないのは、静岡くらいだろ

>>710
同意
秋春派には理性を感じるが
春秋派はキチガイばかり

>>712
どう言う理性だ？

>>711
だから、冬に太平洋側で雪で欠航が出る頻度と、
夏に太平洋側で、ゲリラ豪雨、台風などの天候不良で欠航が出る頻度を比べたら？
どっちが影響があるかは明白だと思うけどｗ
もう面倒だわｗ

>>714
じゃあ、その検証データ見せてくれ

ゲリラ豪雨なんて、1時間も降れば終わるだろｗ

日産スタジアムって冬本当に寒い。
国立競技場も屋根がないから本当に寒い。
ド田舎の沖縄でしかサッカーを見たことが無い土人や、
デブにはわからない感覚だろうね。

アホかｗ
大体、お前が適当なことを言いだしたんだだろ、お前がやるのが筋だろ。
関東に住んでいてテレビで交通情報を見ていれば分かるわｗ

自分で言い出しておいてソースというのは、日本人らしからぬ行動だなｗ

>>718
おまえが　比較しろって言ったのだから、データをおまえが出すのはあたりまえｗ

>>716
今年7月に太平洋側各地に被害をもたらした集中、局地的豪雨を知らないの？？？
梅雨時の活性化した前線の豪雨が１時間で止むの？？
関東だけでなく東海、四国、吸収もえらい目にあったのだがｗ
東北と北海道はのんびりしていたようだがなｗ

>>704
風があると気持ちいいね
夏春にすればおｋだな

>>719
適当こいてんじゃねーぞ
お前が明らかな適当発言したから訂正してやったんだ、感謝しろ

関東に住んでいたら誰だって分かるわｗ
それこそ羽田が雪の影響なんてあって年に１回。
視界不良を入れてもな。
まあ、関東は冬は風が強いからその影響はあるかもしれんが。
それよりも集中豪雨、台風接近の影響のほうが遥かに大。
電車の遅延も雨での遅延の方が遥かに多い。

でたらめ言ってんじゃねーよ

おれは、東海に住んでいるが主なゲリラ豪雨があったのは、内陸部の東濃付近に1時間ほど降っただけ。
Ｊとは全く関係のない地域。

東京在住の自分には冬のサッカー観戦はお金もらってもいかない。
土人の田舎ものや、デブや、ひきこもりは勝手なことをいうけど、
暑い国の土人は、脳みそふやけた薄らバカが多いしね。

>>722
はやく、おれが比較できるようにデータを出しな

そういえばホームレスも冬になると南へ南へと下るらしいね。
ここにもホームレスやひきこもりが湧いててきも。

税リーグはどっちにしろマイナースポーツのまま

＞内陸部の東濃付近に1時間ほど降っただけ。
Ｊとは全く関係のない地域。

岐阜は豪雨ではなかったのかｗ
名古屋も相当降ったようだがなｗ

お前が頭が悪いことがよーく分かったｗ

>>725
捏造野郎が開き直ったよｗこうなるとタダの嵐だなｗ

この糞暑い日本で夏サッカーやるとか馬鹿げてる
首都圏は温暖化で熱くなる一方だし
普通に考えて冬やったほうがいい

>>728
名古屋は降ってないｗ
岐阜市内も降ってないｗ

東農とは、岐阜市内からかなり離れた可児や多治見のことだ

よく調べてこい

貧乏北国サポの秋春制反対の理由



寒いから嫌

雪が降るから嫌

スタジアムまで行くのが面倒だから嫌




自己中すぎるｗ

サッカーは元々からウィンタースポーツです。

>>728
運送会社のトラックが大量に流れたのは　可児市
家が１件つぶれたのは八百津町と言う山の中だ　ボケ

春秋派＝Jリーグサポーター

秋春派＝荒らしたいだけのニート

>>708
寒いと動けない冬眠熊はほっとこうぜ
現行の11月〜3月の試合ですら行ってないだろ
話にならない

夏春制って両方の最悪な部分を折衷した最悪ローテじゃん

秋春派は日程を出さない
秋春派は春秋の問題点を指摘しようとするが、その問題点（暑さなど）は秋春で全く改善できない
秋春派は平気で他人の仕事を奪おうとする
秋春派は秋春積極賛成のクラブが０なのを無視する
秋春派は非雪国地域のクラブが反対してるのに、雪国の話に限定しようとする

「プロ」スポーツに収入減を押し付けようとするのはニートが人でなし
知能障害か人格障害

>>725
関東以南の雪での欠航はない。
目的地が北海道、東北、北陸の場合の欠航はある。

http://www.jal.com/ja/operate/table1_0903.html

後ろ2つが年と月だ。後は自分で見ろ、ボケｗ

>>735
小倉会長「日本が国際舞台で競争力を持ち続けるためには、変更が必要だ」
小倉会長「日本が国際舞台で競争力を持ち続けるためには、変更が必要だ」
小倉会長「日本が国際舞台で競争力を持ち続けるためには、変更が必要だ」
小倉会長「日本が国際舞台で競争力を持ち続けるためには、変更が必要だ」
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　　　 　 　 　 rl　 ヽ　ノ::f:::ﾊ　f"ｰ=ﾆ‐ﾞt,ﾉ:::::::::::::::ﾊ
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　 {:::::::;;;;;;;;;;;;;/＞'";;;;l::::::::::::::::::::', ::i　l　ｨ-/ ,-‐ﾍ.ｬ‐＜:l_
.　 ゞ ;;;;;;;;;＞'"::;;;;;;;;;;i:::::::::::::::::::::::l :l　l　^〈/／ｨ　}ﾊ::::::::::}
　　　　　 /:::::::::::::;;;;;;:::::::::::::::::::::::::i::l　l 　:ｌl｀'-ﾆ,ノ :}::::::::ｿ
　　　 　 /:::::::::::::::::::;;::::::::::::::::::::::::::l:l　l 　 ll:::;;;iﾍ;;;:ｿ;;;／

貧乏北国サポの秋春制反対の理由



寒いから嫌

雪が降るから嫌

スタジアムまで行くのが面倒だから嫌




自己中すぎるｗ

>>740
今年頭のJリーグ実行委員会では北九州からの飛行機が欠航して北九州の社長が来られなかったけどな

秋春厨はヒキコモリだから南関東から出ないんだろうけど

>>731
アホかｗ降ってないわけ無いだろｗ被害が出たのはそこだろうがｗ
梅雨時期の前線の活動に寄る豪雨はある程度の広がりをもって降る。

もういいや、面倒くせー、誰にでも分かる嘘ばかりだ。氏ね。

夏のサッカーに耐えられるのは山形から北の人間だけだよ
自分は関東だがスタジアム観戦は6〜9月はキツすぎる

>>741
馬鹿の代表厨かアンチスポーツのゲイ豚に教えてあげるけど
Jリーグのシーズン制などにJFA協会長は何の決定力も持たないよ

>>744
短時間のゲリラ豪雨は一局集中だと言うことをお忘れなく。
おれは、名古屋市内在住だが、その日名古屋市内は、ほとんど降っていません。

秋春豚は脂肪がつきすぎて一歩歩く毎に死にそうになってるから必死なのか

3月〜6月　と9月〜12月の２シーズン制を希望する

>>747

ゲリラ豪雨とは夕立に近い雨のことだ。

大体、床上浸水、結界を伴うのは梅雨期の集中豪雨だ。バーカ
梅雨期の集中豪雨は前線に沿ってある程度の時間、
ある程度の広がり持って降雨する。

7･19は可児市の豪雨は梅雨期の集中豪雨だ。
だから九州、四国、東海、関東でも前後で記録的な豪雨を観測している。
適当こいてんじゃねーぞ

>>737
開幕から最終節までの期間が長くなるとそうなる
5月下旬閉幕なら
せめて8月開幕じゃないと

>>750
補足：大体、床上浸水、結界を伴うのは梅雨期の集中豪雨だけでなく、
勿論、秋雨、台風もある。
ゲリラ豪雨なようなケースでは例えば下水が溢れてマンホールの蓋から水とか
一部道路が冠水などはあっても、床上浸水になるような河川の氾濫、決壊、土砂崩れになるまでは
殆ど無い。

せめて8月下旬開幕でなくては

あんまり暑い寒い言うなｗ
暑さにも寒さにも慣れてるのが日本の強みの一つだと思うけどね
でも選手の健康管理のため、ベストメンバー規定とかは解除して欲しい

>>572
ゲリラ豪雨の日に、岐阜県の東農地方で降った雨が、広域的に名古屋市内にも降っていたら
名古屋市内の水はけの悪いところや低いところは、床下浸水や床上浸水を起こします。
ちなみに多治見付近で降った雨は、名古屋市内を流れる庄内川に流れ込んでいきます。

どうでもいいが、ここの反対派はソースを提示しろという癖に
自分では探さず、貼っても2chのコピペというアホなもので、
かわいそうだからソースを提示してやると、イチャモンつけるか火病を起こすか遁走するだけなんだなｗ

なんて可哀想ｗ

試合数を減らさなければ7月開幕
試合数が減れば減収
そして減収になれば一気に潰れるクラブが大量に出る←少なくともクラブの経営者はそう思っている

クラブを減収させずに試合数を減らす具体的な案でも出さなければテーブルにつく資格も無い

>>756
ちなみに、可児市に被害を出したゲリラ豪雨は7月15日

>>755
話をそらされまくっているが、元は関東で雪が振って飛行機が止まる頻度と
台風、豪雨で飛行機が止まる頻度の比較なんだがなｗ

お前らは都合が悪くなると他人が分かりにくい狭いところ狭いところに話を持って行くな。
どうでもいいわ、そんな話ｗ

>>759
話を無理やり限定しまくってるけど日本には関東以外の地域の方が多いわけで
南関東と東海の一部と大阪の一部以外では台風や豪雨より冬の雪や風や寒さの方が深刻です

>>760
「寒さ」なんてキーワードは元々入れていないんだが？
しかもここで話していたのは交通機関の影響だ。もっと言うと飛行機の話だ。

お前ら話すり替えるの得意だわ。

サッカーは寒い分には問題ないだろが

水戸や鹿島や栃木や草津や岐阜や京都や神戸や広島や愛媛や北九州や福岡や鳥栖は
別に雪国に配慮して秋春反対したんじゃなくて、経営のこともあるが
それぞれ冬開催に問題があるという理由をつけて反対したのに
秋春厨は話を無理やり降雪地に限定しようとするのはなぜだろう

>>760
ちなみにオレがしたのは夏の入場者数の話だ。
そこからの流れを読み返してからシャシャリでてこいｗ

サンフレッチェの練習場はスキー場の近くにあります
雪でピッチが埋まること・・・

今年のキャンプは1次キャンプ　宮崎　2次キャンプ　トルコ　3次キャンプ　宮崎　

>>761
日本の73%は山だから平地は問題なくても県境は普通に止まる
例えば熊本から大分すら止まる

>>765
誰が雪の季節にやるっているんだ？？？
すぐにミスリードすんなｗ１−２月はさすがにウィンターブレイクだと思っているだろ。

>>763
あとそれから、企業の新会計年度が４月からが多いから
年度跨ぎだとスポンサー取りにくいのもあるんじゃね

>>764
夏の入場者より冬の入場者は確実に減るけど？
それに何度も出てるけど夏場に試合しない日程が具体的に協会やJの場で出たことは一度も無いよ

>>767
1月〜2月にも練習は必要

>>767
それでカレンダー作って
大恥かいた奴が昨日いたろ

>>771
カップ戦等を含めて試合数を再検討すればいい。
入場料が足らない分は、Ｊが賞金等でバックアップすればいいだけのこと。
クラブは収入横ばいだが、Ｊ自体は収入は上がっているからやろうと思えばできる。

それに反対クラブは主にＪ２、Ｊ２は経営も厳しいこともあるが、秋春の恩恵よりも
むしろ自転車操業のクラブが殆どだからシーズン移行による経費の捻出が厳しいんだろ。
反対しているのは人気や入場者云々より金回しが下手なチームばかりだ。
収支を見れば分かる。

>>770
すればいいじゃない、どこででも。
それこそ金があれば遠征でも行けばいい。
なくても雪さえ降らなければ日本の温度なら練習はできるところが多い。

>>769
スポンサーを今でも年度末ギリギリに振りこんでもらっているとでも思うの？
そのシーズン中に今季のスポンサーを探しているの？
むしろ、来季の分を取っているんだろ。

会計がめんどくさいのはクラブの方。

>>769
上の入場者数を見てこい。

湘南の現社長がまだ社長じゃなかった頃に、12月始めの天皇杯で当時の社長と鳥取に行くことになって
天候が怪しいのでどちらか片方だけでも試合に間に合うように、別々のルートで鳥取に入ろうとしたが
雪で飛行機は飛ばず、電車も当初予定したルートは閉鎖。
ニ人とも大回りをした挙句岡山で合流。そこからの列車でどうにか県境越えたが試合に間に合わず、
と思ったら試合も雪で1時間遅れて間に合った。
サポーターの乗ったツアーバスは天候不順だったのでいつもより早く、社長達の1日前に出発してたのに
県境で道路凍結。5-6時間足止め。
着いたのは1時間遅れの試合の開始15分前。
死人や怪我人病人がでなくて本当によかった。
「この時の経験からすると日本で秋春は無理かも」だって

>>773
だから、もう一度言うが、そんな事態は雪でなくたってあるでしょ。
台風、集中豪雨、地震ｗ・・・

湘南の社長がスケジューリングも適当、天気予報も見ないとか甘かったって話なだけだろｗ

>>772
だから試合数を減らせるという前提かつくなら
春開幕で減らせば良いでしょ？
夏の過密日程解消や夏休みが作れる

>>774
天気予報をチェックしても
その日に試合が行われたら防ぎようがないだろう・・・

＞クラブは収入横ばいだが、Ｊ自体は収入は上がっているからやろうと思えばできる

ダメだこいつ早くなんとかしないと

>>775
だったらカレンダーを合わせたほうが良い。そのためにやりたいんだろ？

その「だから」は意味が全く分からない。ただ単にそれこそ保守的なだけ。

こっちはカレンダーを合わせたいと言っている。
お前らは寒いし、雪だと言っている。
スタートとなる条件、議論をすぐにそらすから、まとまるわけがない。

>>774
余裕を持ったスケジュールにすればいいだけ。
台風だったらむしろ湘南の社長はよくわかっているからもっと早く現地入りしたと思うぞ。
雪に不慣れだからそうなっただけ。

>>777
お前みたいに何も調べないで文句ばかり言うのが一番たちが悪い。氏ね。

秋春厨ってすぐプロに甘いとか無能とか言うけど、それって自分がプロより賢いと思ってるってこと？

それって妄想じゃね？

後冬に観客減るって言ってるのは浦和の社長もガンバの社長もだから

札幌はドームあるから大丈夫だろ

>>781
おや、初心者チェッカーが検知した模様

>>762
試合だけはね、１月の花試合を過去に見たことあるけど
当日小雨で、参考にならんだろうけど
試合終了後、選手はあいさつそこそこで、控室に走るし
うちは、出待ちできる状態ではなく、ラーメン屋さんに向かったし
スタに行く+αな部分が、微妙になるかな
テレビデオｋ的になる

おまけ
ＧＫは試合中、奇声を発するし
１名がオッパイ、オッパイを振り付でやりだすし
子供に見せたくないよ。。。。

否定派が意味わかんねーんだよな

北の田舎の2.3チームの問題しかねーのに

積雪ドームたてたり（札幌の場合は改修したり
すれば済むだけの話

最悪、この時期はこの2,3チームのホームゲームをさければいい

それだけで様々なメリットをうけられる
いつまでも自分達の事ばっか考えて陰湿に足ひっぱて内で少しはJの未来のことかんがえたら？

また嘘つきが少数クラブの問題にすり替えようとする

戦争ゲームやったこと無いだろｗ

北国だけの問題で解決するのならばJクラブ全体が否定する訳無いという常識的な考えがなぜ持てないのかがわからない。

>>784
様々なメリットて何？

>>787
んで北国以外の問題てなに？きいたことないんで具体的によろしくな

>>788
・真夏の苦行サッカーが避けられる
・欧州とシーズンがあわせられるので移籍や親善試合が組みやすい
・野球のシーズンがさけられる。メディアも野球一色じゃなくてうまく共存できるようになるかも？

>・真夏の苦行サッカーが避けられる
→サマーブレイクで解決出来る

>・欧州とシーズンがあわせられるので移籍や親善試合が組みやすい
→サポにメリット無し、親善試合はヨーロッパの国々と日本とが空いてる
　状態で日本を選ぶとも思えんがね〜ｗ

>・野球のシーズンがさけられる。メディアも野球一色じゃなくてうまく共存できるようになるかも？
→これは無理ｗｗｗ現状だって10月〜12月なんてやきゅーはオフなのに、
　メディアはやきゅー選手の年俸の話題しかないしｗｗｗｗ新聞の1面も
　試合結果以外は殆んど無いってｗ
　しっかし、賛成派は何でシーズン移行すると、
　「メディアが取り上げてくれる！」っていう妄想するのかが分らんわ〜ｗ

というか
プロがまともに想定して組んだ日程が7月3週ごろ開幕の夏春制でどう「夏の苦行サッカー」とやらを避けるのか
とか
日本より冬のましなフランスにいる松井が夏の試合より冬の試合の方が怪我しやすいし
クオリティも低いと言ってるのは無視か
とか
まともに試合見てれば7月8月の夜試合より5月や9月の昼試合連戦の方がよほど酷いんだがっそれも無視か
とか

馬　鹿　じ　ゃ　ね　え　の　？

そんな馬鹿だからたかだか数十レス前に書いてある北国以外が全反対のソースも見つけられないんだよ低脳

秋春制のメリットなんて論じるまでもないだろ。FIFA理事の小倉や「世界のサッカーを知り尽くしている」ことになってる
オシムが秋春制を推すにはそれなりの理由があるからだし。
ただ日本ではメリットよりデメリットが大きいし、金もたくさんかかるからやらない方がいいってだけの話。

別にじぇいリーグ(笑)とか一年中空気だからいつやっても一緒だと思うよ

>>791
松井は怪我しやすくなるとは言っていたがパフォーマンスが落ちるとは
言っていなかったと思うが

犬飼更迭とはなんだったのだろうか？
背任でもあったのだろうか？

あれ？野球のクライマックスシリーズ(笑)ぱくるって話なんだったの？
やっぱ焼き豚が必死になって書いた記事だったのか

>>784
2,3のチームじゃないぞ　積雪の影響をうけるのは
札幌　山形　仙台　新潟　富山　岐阜　広島　昇格が確定的な鳥取
試合場だけでなく、練習場の問題もある

ドーム化　又は客席全体に屋根を掛ける　芝生の下にもヒーター　豊田スタジアムのように椅子にヒーターをつける

練習場に全面に屋根掛け　3面あるところは2面分

これをクリアしてくれれば、秋春でもいい　

>>797
なんつー自己中ｗｗｗ
反対派はこんなのばっかｗ

　 ＿‖＿　　 ―◇
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　 ￣￣￣　♪
　 ∧_∧ 〜　♪♪　さあ皆さんもご一緒に　♪♪
　( ･∀･)＿_　　＿_
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>>794
山形ｖｓ名古屋の試合では、寒さも問題だが前がまともに見えないって選手が言ってたよ

＞2,3のチームじゃないぞ　積雪の影響をうけるのは
＞札幌　山形　仙台　新潟　富山　岐阜　広島　昇格が確定的な鳥取


いなくてもいいようなクラブばかりだな。
秋春制のへの障害は実質ないと考えてもいいな。

>>793
空気ならそんなに怯えるな

犬飼の言い方が乱暴過ぎた

冬は人工芝でいいじゃないか、ロシアとかやってるんだろ

新潟でもスタジアムのある新潟市は雪は全然降らないよ

>>804
春開幕のロシアで人工芝を使用してるのは
春先やCL限定だから
ロシアが秋春に移行して30年ぐらい様子を見ないことには
議論にすらならないな

>>205
これね、岡山の汚い金集めの一環ですよ
何を焦ってるのか知らないけれど、まるで行政が悪いと言わんばかりですわ
人工芝なら楽天スタジアムの人工芝を納入した津山の業者がある
日本でもトップクラスだ

社長以下、ファジの株を持っている連中がBや在チョン関係っていう本性がジワジワ出てきてるな

岡山以下の設備しかないところも沢山あるというのに・・・

陸連が山ほど口を出してくる地方自治体所有の陸上競技場の芝を人口芝にして
投擲競技などを全く不可能にできるだけの政治力がお前らニートにあるならやってみいやヴォケ

>>808
お前らが無駄に芝の下に暖房が欲しいとか言っているんだろｗ
投擲でピッチがデコボコになり、ケガがしやすくなる現在の環境の方がおかしいと思わんのか？
ああ言えばこういう状態だな

大体ルジキニが春先とＣＬ限定ってソースだせよ。
2chのソースを信じてるんじゃねーぞ
ワールドカップ予選の10月初頭のルジキニでのドイツ戦は人工芝だった。
ユーロ2008予選も人工芝。
勿論、その前のリーグ戦も人工芝だった。

リーグ戦ではルジキニではやらない？普通に使うわｗ
この前のスパルタク戦がどこで行われたか知ってんのか？ｗｗｗ
今月はスパルタクはこの後のゼニト戦、CSKAはアンジ・マハチカラで利用。
ただし、スパルタクとCSKAはホームのメインスタジアムだから日程がかぶったから、
スパルタクはスパルタクスタジアム、CSKAはアレナキムヒを使うだけ。
むしろ芝が大して痛まないから過使しているくらいだ。
15日間で5回使用なんて天然芝ではめったに無いだろｗ

てめーら、捏造かましてんじゃねーぞｗｗ

大体チェルシーを始め、練習場で人工芝を用いるケースは多い。
経費・維持費を考えれば当たり前。今の人工芝は昔に比べて遥かに向上している。
天然芝をスタジアムで使うのはステータスだからだ。

FIFA推奨の人工芝は50cmぐらい掘って下地から作り変えるから一回整えるのに2億ぐらいかかるぞ

東京ドーム使えばいいやん。
FIFA推奨だし。

まぁ、書かれてるとおり
経済的な問題で不可能
それがわかってるだけ、この会長は犬飼より数倍マシ

>小倉会長は「本当に必要なことだ。経済的に可能であれば、なるべく今後５年から10年のうちに実現したい」とコメント。

>どんな決定にしても、JFAとＪリーグの間でしっかりと検討してからだがね」と続けている。


この２つの文に全てが書かれている。
Jリーグがすでに終わった話として以後の話し合いを拒否している以上
この話が進展することはない。

>>811
FIFAの基準がより厳しくなったのでもう推奨じゃない