【サッカー】J1より上のリーグ日本版プレミア!2012年目指す 資金面などで高い基準を満たす8〜10クラブを選抜★3
1 :
鳥φ ★:
Jリーグが、12年から日本版プレミアリーグの発足を目指し、本格的な検討を始めることが28日、
明らかになった。資金面などで高い基準を満たす8から10クラブを選抜し、
J1より上のリーグを組織。レベルの高い試合を展開することで、リーグ全体を活性化させる狙い。
クラブ数を増やし続けてきたJリーグだが、12年にも到達する40クラブで拡大路線に区切りをつけ、
リーグ再編に乗り出す。29日、大東和美チェアマン(61)のもとでスタートする新体制にとって、
プレミアリーグ発足は大きな命題となる。
日本版のプレミアリーグ構想は、これまでJリーグ内部や、一部のクラブ社長、
GMなどの間で意見を交換してきた。だが、29日、大東チェアマンの正式就任を機として、
本格的な検討に入る。すでに基本構想を記した文書が準備されており、
就任と同時に新チェアマンへ示される。8月上旬に同チェアマンが行う所信表明に、
同構想が盛り込まれる可能性もある。
基本構想はトップレベルの格上げだ。Jクラブの中で、資金面などで高い基準を満たす
8から10クラブを選抜して国内トップのリーグを形成する。
例えば、上位4チームのレギュラークラスは年俸1億円以上を目安にするなどの案もある。
人気、実力を兼ね備えた選手を集めることで、リーグ全体の人気を高め、利益に結び付けたい考え。
サッカー少年があこがれ、夢の持てる存在を目指す。
93年に10クラブでスタートしたJリーグは、現在37まで増えた。増加により地域に根ざした
身近なクラブは増えたものの、エンターテインメント性は薄れ、リーグ発足時ほど注目されなくなった。
またクラブ間で、経営規模や目標も大きな差があるため、リーグ全体を同じ方針で
運営することに限界も出てきた。12年には40クラブに達する見込みで、拡大路線には
一区切りとなる。その後はリーグ再編が必須となっている。
(続く)
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100729-659361.html 前スレ ★1 2010/07/29(木) 10:34:43
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280374946/l50
2 :
鳥φ ★:2010/07/29(木) 17:12:26 ID:???0
(>1の続き)
底辺拡大の指導役となってきた鬼武健二前チェアマン(71)は
「40クラブまで増えた後のリーグのあり方については、
今から考えておく必要がある」と話している。
経営難に苦しむクラブの救済にもつなげたい考えだ。Jリーグは07年から11年までの5年にわたり、
スカパー!と契約して年間50億円の放送権料を得ている。今後、契約更新の交渉が本格化するが、
マンネリ化しつつある現状のままでは厳しい。新たな契約が始まる12年に「プレミアリーグ」が
発足できれば、テレビ局側にとっても大きな魅力となる。好条件で契約できれば、
各クラブへの配分金も大きくなる。
ただ、プレミア入りできないクラブから反発を招く可能性はある。また現状の経済状況で、
思惑通りの収入につながるかという危惧(きぐ)もある。これら問題点をクリアできれば、
「地域密着」と「高レベルのサッカー」という両輪でリーグ運営ができる。
2なら廃止
Jプレミアのチームはスカパーの視聴率で決めればよくね?
ACL=事実上のプレミアリーグ
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:14:14 ID:tEfYyu8I0
税リーグ死亡w
プレミニリーグ
その発想があったか
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:15:26 ID:OBtXNllI0
そんな資金潤沢なクラブがいくつあるのでしょうか?
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:15:50 ID:/p12Z4WL0
1億の年俸稼ぐためにプレミアリーグは年間100試合戦ってもらいます
地元応援してきましたが・・・
結局秋春実現への最大の障害は田舎の貧乏チームということですか・・・
じぇいりーぐ(笑)
結局プロ野球の後追いかよ
プレミア入りできなかったクラブのメディア露出消滅フラグですねわかります
同じ組み合わせばかり何度も見せられる方が、客の飽きが早いと思うんだが。
NTT・日産・トヨタ・京セラ・パナソニック・楽天
あと2つ
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:17:53 ID:BQTh01ZR0
浦和
横浜M
鹿島
G大阪
F東京
川崎F
新潟
あたりは確定
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:17:59 ID:kioOkc3n0
チーム数減らすのも秋春制にするのも正気の沙汰とは思えん
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:18:35 ID:GJ6yRfHb0
8チーム?
同じ相手ばっかと四回やっても28試合。大丈夫か?
単なるスカパーに契約でからいことを言われないための方便じゃないの?
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:18:39 ID:sXY17AYf0
Jは水戸湘南甲府みたいな経営規模の小さいクラブが地域と密着して
地道に頑張ったらJ1に上がれるところがいいんだろ
プレミアよりブンデス目指せよ
秋春制はやって当たり前
高温多湿の日本で真夏にサッカーさせてる協会は真性のあほ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:19:01 ID:pwrUUbke0
資金的には創価、真如苑とか
わが町大宮はJ1に長いこといるしプレミア行きだな
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:21:12 ID:x51id+pU0
資金力のあるTop10クラブなら人気No2の新潟のプレミア入りはありえないな
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:21:33 ID:eXtinPS90
わかりやすく野球に例えるとセリーグとパリーグに分けれるようなもん
まぁよっぽど野球意識してんやろなぁ
無理やりにでもてこ入れせな野球人気に勝てんもんな
新潟はGK東口が全治3ヶ月で\(^o^)/オワタ
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:22:13 ID:qrACBvDY0
リアルな話、格チームにキムタク顔が1人づついれば確実に成功するだろw
略してジェレミアリーグか
ようやく拡大路線の失敗を認めたか
>>25 全然違うぜw野球豚さん
J初期の頃にもどすだけ
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:23:17 ID:QsFpU1aW0
プwレwミwアwwwwwwww
全部ブラジル人とかか?w
今、Jリーグに入ることでやっとスポンサーから金が下りてるようなところは
Jプレミアリーグが出来たら実質2部リーグだからスポンサーが離れるんじゃねえの?
スポーツニュースとかでも上のリーグだけでしょ。取り上げるのは。
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:25:17 ID:i/FymEGa0
川淵=福島瑞穂、大東=辻元清美。
理念ばかりの川淵についに三行半を突き付けたな。
>>6 そんなもので世界の優秀な選手は呼べない
日本の観客動員にはつながらない
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:26:26 ID:akcU/QC6P
イングランドは十分地域に根差してると言えるし、クラブチームの数のハンパじゃないから
2部3部でもステータスがあるしそれなりに集客が見込める
日本でプレミア性導入しても、J1以下の注目度は今のJ2の注目度より低くなるんじゃないかな
野球の独立リーグくらいに
韓国のKリーグも日本をマネしてすぐパクるだろうな
Jリーグ100年抗争は?
「今のJリーグは力のない者にあわせる護送船団だ。このままではあかん」
神戸前社長の安達貞至(現副会長、72歳)氏はJ1有力クラブによる新たな「プレミアリーグ」を作ろうと
いう構想を持つ。きっかけは4年前のワールドカップ(W杯)ドイツ大会だった。
「ハードルを高くして新しいリーグを作ったほうがいい」。そう断言する安達氏は異端なのだろうか。取材を進めると
「リーグの構成を考える時期なのかもしれない」と話す横浜マリノス社長の嘉悦朗(54)氏に出会った。「プレミアリーグも
一つのアイデアですね」
Jリーグ傘下の団体が一括管理する関連グッズ商品化権とテレビ放映権を、各クラブで扱いたいという要望が実行委員会で
出たことはあるが、「人気クラブとそうでないクラブで差がつくのはおかしい」という反論で頓挫したという。「正論のようだが
違うと思った。顧客本位の発想でもない」
嘉悦氏は日産自動車の出身。経営破綻の間際から復活した「日産リバイバルプラン」にもかかわった。市場の変化に適応できるかで、
ライバルとの勝負が明確につく自動車業界の論理が叩き込まれている。「素材メーカーや重厚長大型の産業からきた人は感覚が違うようだ」
スタジアムの収容人数など当時としては高い参入基準を設けて発足したJリーグだが、横浜フリューゲルスが破綻した 98年を境に
「身の丈にあった経営」を奨励している。Jリーグ発足時にセレッソ大阪の社長だった鬼武氏は「かつてと比べて、社長たちから感じる
熱が下がった」という。
競争で強者を育てるより、護送船団で弱い者を守る発想が染み付いているのか。
「プレミアリーグ構想」を鬼武氏に聞くと、イングランドの先例についての知識が次々と返ってきた。「現状でいいと思わない。
打破したい。だがプレミアリーグで選手は育つのか。お金は稼げるのか。時間をかけて検討したい」
ttp://ameblo.jp/king-fagi/entry-10541213206.html 正論だな
8、10チームだけでリーグ戦やるのか?
あとは独立リーグみたいな感じでやってろってか
入れ替え戦もないし、漏れたチームのモチベーションや運営、観客動員数はダダ下がりだろ
読売が撤退した原因にもなった
地域密着どこ行ったんだよ
専用スタジアム有
札幌、仙台、鹿島、(栃木)、柏、千葉、浦和、大宮、瓦斯、東緑、横縞、
清水、磐田、名古屋、桜阪、神戸、福岡、鳥栖、(松本)、(鳥取)
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:29:50 ID:1/scI7Ac0
何でプロ野球みたいな独立リーグ方式にするんだよ。
NPB野球は試合数が多くて、1位(優勝)しか意味が無いから
6チーム2リーグで優勝しやすくしてリーグを盛り上げる意味は解る。
Jリーグは試合数が少なくて、1位以外の順位にも意味がある。
今の方式で盛り上がってるしチーム数を絞る意味が無い。
下部リーグ所属の小さな田舎の貧乏チームでも
J1トップリーグという遠い遠い場所まで一本のレールが繋がってるから
希望を持って楽しめるんじゃないか。
例えるなら
NPB → 都心の地下鉄
Jリーグ → 全国JR
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:29:55 ID:dz1GQfLZP
Jプラチナ 10チーム
Jゴールド 10チーム
Jシルバー 10チーム
Jブロンズ 10チーム
Jスチール 10チーム
Jペーパー 10チーム
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:29:59 ID:sXY17AYf0
神戸みたいな人気も実力も無い糞クラブは潰せよ
何様のつもりで改革を唱えてるんだバカ
今のJに不満があるなら撤退してJFLに行けよ
45 :
UM:2010/07/29(木) 17:30:16 ID:vMJuI98L0
まだやるのかw
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:30:46 ID:MJhjSBlo0
>>35 現状のイギリスと比較するのは無理あるだろう
あっちはサッカー発祥国、こっちはサッカー後進国
J2の注目度が低くなるっていっても
今の時点では地方新聞じゃJFAに加入しただけで、毎日軽くでも記事にしてくれるんだし
欧州の大抵のリーグは毎年優勝争いするクラブが同じ
CLで上位進出するのも毎年同じクラブばかり
そういうクラブに資金力が集中してて他国から選手を取れたりする
サッカーは国際競争が激しく、これから中国などアジアのクラブのレベルが上がっていくことを考えると
数チームに資金力を集中させるのはJが生き残るために仕方がない策だと思う
どこが優勝争いするか分からない今のgdgdリーグも面白いけど
今後の国際競争や日本サッカーのレベル向上を考えるとこのままじゃ駄目なんだよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:31:03 ID:NJW024WP0
なんで力がない神戸がこんなこと言っているんだ?
横浜wなんて既に昔の強豪でしかないし・・・
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:31:33 ID:Kcy6+BXb0
チーム増えたからそろそろプロを3部にするってだけの話だろ
J2の下にJ3じゃなくてJ1の上にプレミア作りますとぶち上げてるだけで
方便だろ
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:31:39 ID:q6tf4oEb0
お前等犬飼をバカにしてたけど大東はもっと酷いじゃねーか
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:32:13 ID:KoxEj1uL0
15分ごとに3分CMタイムで休憩だとスポンサー付くんでないの
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:32:16 ID:WsMWiPlQ0
>>35 J1J2の注目度は今でも低すぎるからこれ以上低くなることはないw
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:32:22 ID:nTIOUYD40
今やったら逆にぽしゃるわこんなの
弱体化するわ潰れるとこでてくるわで
20年早い
J1を16チーム、15×2
J2を東西分けて各10チーム 10×4
入れ替え戦復活
状況で加盟組JFLとの入れ替え
こっちで出てくる諸問題、デメリットの解決の方が楽
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:32:24 ID:3NxHNYKB0
>>35 そうそう。J2が3部化するだけ。
プレミアになったらなったで親会社の負担増加も嫌われるだろうね。
Jは現状がベストに近くて変えるところがあるとすれば、全クラブ専スタ化。
今J2にいるクラブがこれを実行しても無事ならやってもいいと思う
今のJリーグは競争のないぬるま湯リーグだからな
金を払う価値もない糞選手が消えるのは良いこと
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:33:02 ID:sXY17AYf0
※大東はラグビーW杯までにJを潰すために送り込まれた刺客です
韓国とか中東とかアジア諸国と協力して
各国で上位2〜3チームくらいだしあって、
JAPAN-1より上のAsia-1みたいなリーグ作ればアジア全体の底上げになっていいと思うが
国内リーグ最上位のチームと、
各国で成績一番下のチームを入れ替えて翌年は行うとか
Jリーグのチーム使ってプレミアリーグ作ろうとしても所詮Jリーグ
3連戦2回やって毎週6試合ずつやればいい。
試合数が増えれば観客動員も増えるし、選手のフィジカル強化につながる。
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:33:36 ID:1/scI7Ac0
>>47 そうだよな。
ドイツみたいにどこが優勝するか解らないgdgdリーグは
人気も落ちて観客も少なくなっちゃうよな。
62 :
:2010/07/29(木) 17:33:49 ID:SPbfS0AR0
結局企業の抱え込みがやりたいワケだ。
地元密着とかいいつつ税金使って地元民から小金吸い上げるだけで
全く還元する気ないねぇ〜と思ってたらこういう結末か。ヘドが出るな。
>>54 J2へは、JFLからの流入組がワンサカ (((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガク
64 :
UM:2010/07/29(木) 17:34:33 ID:vMJuI98L0
>>47 >>今後の国際競争や日本サッカーのレベル向上を考えるとこのままじゃ駄目なんだよ
どうでもいいです、そんなもん。
と言われたら、アンタたちまち立ち往生。
>>58 特アと交わってもいいことないし
いい加減、歴史を学べ
プロを3つに分けると、サッカーだけで食っていけない選手続出するんじゃねえの?
一番上のリーグの選手に金が集中するだろうし。
今のJ2の選手とか終了じゃね?
地域密着共産主義者ざまあだわw
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:34:59 ID:P7F1H4U70
地域密着とか幻想ばっか言ってるキチガイ排除はいい方向だな。
J1上がっても露出もないし、観客も大して増えないし。
分配金だよりの経営しといてよく言うよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:35:13 ID:9AQXyfsJ0
>>16 なるほど
プレミア昇格チームのみ、親会社の名前を冠にできるって条件にすれば
各クラブのモチベーションは上がるかもな。そしたら読売ベルディの復活もあるな。
>>61 ドイツはバイエルンばっか優勝してるが???
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:35:25 ID:uwvIDg050
秋春実現ですね。
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:35:29 ID:mcG7Rx9S0
何でこんなに伸びてんの?
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:35:58 ID:O5Z8RK9F0
これってJ1から8チーム降格して名前が変わるだけだろ?
他になんか変わるのか?
逆にJ1+J2の37チームでリーグ戦やろうぜ
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:36:20 ID:oBBOaZO70
J2は地域で分けたらいい
雪国は春秋制のままでやればいいし
南国は秋春制でやればいい
試合数が減ればJプレミアも秋春でいくだろうしな
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:37:18 ID:D7Fb8Eh70
日刊の妄想スレでよく盛り上がれるなw
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:37:25 ID:Yl+XExKu0
15試合やって8勝してるのが3つしかないドングリ
大東によるネタ投下だな
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:37:27 ID:Ahj93+yS0
別にプレミアなんて作らなくてもいい
大分やヴェルディ潰す度胸ないくせにこんなのやっても無駄
いいからBIGの確率上げろってんだ
今のJ1はナビスコ、天皇杯、ACLも考えると試合数が多すぎると思うし、
トップリーグを12チーム程度に減らすのは賛成だなけどなー
J3作ってJ1下位をJ2へ、J2下位をJ3へってするより、J1の上にリーグを作るのも有りだと思う
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:37:45 ID:WsMWiPlQ0
J3作るよりJプレミアのほうがいいだろ
クラブ増やしていくんだから3部リーグ制にしないと
81 :
UM:2010/07/29(木) 17:37:45 ID:vMJuI98L0
>>66 運営さえプロであるなら、選手はアマでも全然問題が無いんだな、これが。
それが昇降格システムを取り入れてるプロスポーツの最大の強みだったりする。
>>今のJ2の選手とか終了じゃね?
じゃあ現状JFLの選手とか終わってるのかえ?
実現性はないな
金がある=人気クラブという所は8チームもないし
というか、Jには1つもビッグクラブがないというのに
浦和がなりかけたけど、自爆で下降していってるしな
>>78 プレミアみたいな独自リーグでも作らないと
放映権、グッズ売り上げ金を平等に分配しろとか
俺達貧乏クラブにもっと配慮しろ、助けろ、格差が付き過ぎるのはいかがなものか
って弱小貧乏クラブが喚いて上のクラブの足を引っ張るんだよ
大分やヴェルディみたいなのを生み出さない為に厳しくしますよってことじゃないの?
結果生まれそうな気もするけど
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:39:48 ID:NOjk3rfP0
プレミア:鹿島、浦和、大宮、FC東京、川崎、横浜FM、名古屋、京都、G大阪、神戸
の10チームだろう
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:39:56 ID:anjNfqucP
今のプロ野球はレベル的には極めて低い状況にある。
それは入れ替えによる刺激が無いため。横浜やヤクルト辺りは実業団レベルになってる。
その過ちを繰り返してはならん。
J1とJ2を3つに再編成する感じかな?
プレミアwチームにはトップ選手が集まてくることになるけど、
同時にチームは金銭的な負担もかなり大きくなりそうだし、
入れ替え戦とかで下部から上がれたとしても、
経営が成り立たないチームができてしまいそうな気がする。
>>47 そこで中国の名前出したら説得力がなくなるからやめておけ
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:40:35 ID:7wG/P7ER0
神戸には既に断りの電話を入てある
>>84 プレミアを見本にするのが間違ってるだろ
日本は日本にあった路線で発展すれば良い
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:40:53 ID:T2+Zcbh1P
これ秋春制より遙かに既存クラブチームの切り捨て方が酷いw
東西にわけようぜ
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:41:03 ID:WsMWiPlQ0
貧乏クラブて生活保護もらってる在日みたいだな
権利ばかり主張する
プレミア作って潰そう
>>76 この記事を書いた記者の思惑にハマっているだけかと思うと情けなくなるな。
武田のせいだな
テレビでよく年俸一億円時代のことを懐かしそうに話すから
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:42:03 ID:CIUiavvW0
★3までいくとは思わなかった
AFC基準すら理解してない時点で完全飛ばしなんだが
これは一考の価値あると思う
瞬間的にでも金は入るだろうし、起爆剤としては悪くない
P-12・J1-14・J2-14だな 実力的にも理にかなってる
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:42:25 ID:1/scI7Ac0
>>70 ここ10年のドイツ
・バイエルン・ブレーメン・シュツットガルト・ドルトムント・ヴォルフスブルク
ここ10年の日本
・鹿島・浦和・ガンバ・横浜・磐田
日本は鹿島ばかり優勝だな。
鹿島に資金力を集中させるのが良いよな!
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:42:32 ID:Yl+XExKu0
>>72 今のJ1にちょこっと飽きが来てるので
斬新なネタとしてみんな楽しんでいるw
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:42:37 ID:7lkGuJwV0
こういう構想は頓挫する
なぜなら田舎が不平等だと言い出してくるから
プレミアリーグは急な話だと思うが、グッズ販売ぐらいは各クラブにやらせてやれとも思う
>>39 安達の爺さんが昔から言ってた話か・・・
若手選手の育成+ユースの整備もセットになってたように気がしたけど・・・
>>85 ヴェルディに関しては自業自得だろ
あんなJの理念無視しっ放しだったチームは潰れて当然だよ
資金面だけなら京都か浦和の2択しかないべ
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:43:47 ID:oBBOaZO70
>>102 田舎の為に全体が不幸になってるのが現状じゃないか
108 :
UM:2010/07/29(木) 17:43:59 ID:vMJuI98L0
>>84 >>上のクラブの足を引っ張るんだよ
分配金泥棒みたいなクラブは確かにあるけど、結局何処も緊縮財政に追われて。
言われてるほど、がめつく分配金をかっさらってるという印象はねえなぁ。
大分レベルの話になると、もうこれは犯罪レベルだけどさ。
足を引っ張りやがって!と威張れるクラブなんかあるのか?
突出して地上波の視聴率を稼ぐクラブがあるのならまだしも。
アンタの場合、架空のビッグクラブを頭にこさえて話を勝手に進めてないか?
この手のスレって、こういう妄想派が多すぎるような気がするんだがw
>>100 うん
鹿島、ガンバ、浦和、横浜、名古屋あたりにもっと金が集まれば
他国から良い選手を連れてきやすくなるし
ACLでも勝つ確率が高くなるね
>>80 3部リーグ制にいずれ移行するだろうけど上を減らすんじゃなく
下を増やす方向で進めるべき
>>93 おれもそれでいいとおもうけどね
秋春制度になっても、日程組みやすいし
んでナビスコ廃止してプレーオフ制度いれる
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:44:34 ID:P7F1H4U70
勝ち馬にのりたい
テレビが報道してて人気があるような気がするチームを応援したい
大抵の日本人はこんなもんだろ
日本代表がクソサッカーやっても、勝ちあがって凄い事のように報道しまくれば人気出る
てか地域密着して地方に根付いてるならプレミア化からこぼれても生きていけるんだろ?
住民のみなさんがサッカー好きで百年構想とやらにも心酔しまくってるんだから
つーか読めば読むほど日刊の妄想が暴走したとしか思えないなw
なんて名前にして
どこのチームが何チーム入るんだろう
興味あるなあ
Jプレミアを作った上で
J1以下は
>>53の地域リーグ化が良さそうな気がするな。
入れ替えもアリ。
>>81 プロ契約でなく、社員の部活動でやってる人の多いJFLのほうが、
将来的に恵まれてるのかもね・・・
年収200万〜300万、契約切られたら終わりのJ2
サラリーマン年収、サッカーできなくなったら本社のお仕事のJFL
俺だったらJFLの選手のほうがいい・・・
>>86 大宮www
金はあってもあんな成績じゃプレミアダメだろ
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:45:59 ID:7+iUe2xB0
犬養は糞だったが
小倉は糞を食って出た糞だった
その糞を食わされるJサポは何なんだよorz
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:46:01 ID:1/scI7Ac0
>>109 ACLで強い韓国リーグは人気どんどん上がってきてるね!
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:46:42 ID:QD1JI4HV0
まあ実際鹿島のターンばっかだから大して変わらないよな
企業努力をしないんだから差がつくのは仕方ない
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:46:52 ID:oBBOaZO70
百年構想は絵にかいた餅
122 :
UM:2010/07/29(木) 17:47:05 ID:vMJuI98L0
>>107 グッズ売り上げのロイヤリティーとかだったら、田舎も結構頑張ってるんだがなぁ。
むしろ田舎の方が、投下資本の少なさに比べたら全然効率が良いし。
田舎=足を引っ張ってるみたいな思い込み、何とかならんもんなのか。
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:47:17 ID:anjNfqucP
>118
これはチェアマンが提唱したワケじゃないぞ。
チェアマンにアイデアを出そう、という感じなワケでw
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:48:15 ID:WsMWiPlQ0
J3を作るよりはるかに現実的だけどな
>>119 韓国は自国リーグ内での昇降格がないからACLは楽だよなぁ
中東のチームとかACLに合わせて国内リーグの日程変更したりしてたとこもあったし
Jリーグはそういう点でスケジュールガッチガチで不利だな
>>35 イングランドのプレミアリーグってもともと利益の分配で揉めて有力チームが一部リーグから抜け出して新しくリーグ作ったんだよな
ある年代以上の老人は、大きな政府好きだな。
規制をして重点投資してやればその分野が伸びるという幻想をいつまでも抱き続けている。
ただでさえ地方クラブは苦しいのに、こんなことをしたらJリーグ終了だろうな。
128 :
UM:2010/07/29(木) 17:48:45 ID:vMJuI98L0
>>116 >>社員の部活動でやってる人の多いJFLのほうが
そんな奴今時いねえよw
いや、いないことは無いけど。
むしろ稀少人種。
>>108 その分配金をやめようとしたりすると貧乏クラブが発狂するわけで
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:48:48 ID:3NxHNYKB0
鹿島も来年はガンバ化するよ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:49:11 ID:O5Z8RK9F0
この改革って利益の配分とかも含んでるのか?
そんなのには手を付けずに名前変わるだけだろ?
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:49:34 ID:7wG/P7ER0
デフレだから無理じゃね?インフレ時ならまだしもw
>>133 逆でしょ
デフレだからチームを絞ろうていう発想
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:50:28 ID:7+iUe2xB0
>>123 提唱はともかく大きく関わってるだろ
段取りはついてる
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:50:37 ID:q6tf4oEb0
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:50:54 ID:anjNfqucP
例えば今のプロ野球は12チームでプレミア(笑)状態なんだけど、
横浜やヤクルト、広島辺りはゴミみたいなもん。最低限の入れ替えは必要だろうw
こんなこと考える前に
トラップの練習した方がよっぽどレベルはあがる
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:51:57 ID:3naAc5RK0
何このクソ改革
ふざけんのもいい加減にしろよw
さすが鹿島出身のクソチェアマンに変わっただけはあるなw
どうせ
鹿島・磐田・瓦斯・あたりが身の程知らずにも「俺らプレミアでしょ」で
逆にガンバや浦和や新潟は「俺ら地域密着すっから不参加でいいよ」
ってなるんだろw
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:52:01 ID:P7F1H4U70
大きな政府は今のJリーグなわけだが(笑)
都市の税金にたかる地方って日本そのままじゃん(笑)
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:53:07 ID:7+iUe2xB0
浦和は都会ではないが田舎でもない
郊外ってやつだ
都会田舎の二元論で煽りあうのはやめなさい
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:54:04 ID:anjNfqucP
とにかく今のプロ野球を見てみれば良い。
あんなゴミのようなリーグにして良いのか今一度考えるべきだ。
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:54:20 ID:O5Z8RK9F0
>>126 だからJリーグの運営側が改革とか言いだすのとは根本から違うよな
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:54:46 ID:TF3SgxqD0
Jプレミア → プロ野球12球団
J1・J2・JFL → プロ野球独立リーグ
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:55:17 ID:7+iUe2xB0
つか現状で大部分のファンは満足してるだろ
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:55:24 ID:1/scI7Ac0
>>131 知ってるよw
一部のチーム強くしてACLで勝ったところで
リーグ人気が上がるワケでもないのにな。
ACL勝つためにリーグ人気落としたら本末転倒。
ブンデスの観客動員がスゴイのも、色んなチームが優勝争いできる点にあると思う。
もちろんスタジアムが整っているという観戦環境も。
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:55:25 ID:WsMWiPlQ0
J3を作るからJ1の価値が上がりました放映権を値上げしますと言っても誰も金を出さんよ
それよりJプレミアを作ります、J1より価値がありますと言った方がビジネス的に正しい
149 :
UM:2010/07/29(木) 17:55:28 ID:vMJuI98L0
>>129 じゃあ辞めてテレビ放映権とかもオールフリーになったら。
あんたみたいなのがお望みのビッグクラブも誕生するんかw?
そういう可能性も薄いのに、分配金を人質にとって善悪論じることに意味があるのか?
と、聞いてるんだけどさw
磐田市唯一の自慢がジュビロ磐田だったのに・・・・
田舎代表として入れてくれよ・・・・
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:55:44 ID:61550AOZ0
安定軌道に乗せるための理念としては、地域密着も良いんだけど
結局、他地域在住のひとは蚊帳の外だしねぇ。
どちらかに肩入れせず第三者視点でTV観戦するなら、欧州見てたって同じだし、
やはり二部三部はちょっとマニアック。
そういう、埒外に置かれてた人も取り込もうって意味では
企業名と同様、一つの手段ではあると思う。
Jリーグのレベルあげたいならリーグが優秀な外人監督雇って
各チームに配置させたらいいよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:56:18 ID:GJ6yRfHb0
プレミア8チームだと負け越してるようなチームがACLとかいけちゃうよね?
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:56:23 ID:TF3SgxqD0
>>86 その地域以外の人はサッカーに興味無くなるんだろうね
>>147 Jリーグが目指すべきなのはブンデスだよなやっぱ
156 :
UM:2010/07/29(木) 17:56:39 ID:vMJuI98L0
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:56:56 ID:q6tf4oEb0
>>142 田舎モンのコンプレックスが無ければスルーできるハズなんだがなw
お前らもコッチ側なんだよ本来、偉そうにプレミア側うえから目線で語るんじゃねーよ
残念だが人口減少段階に入った今の日本じゃ政治社会経済全般で
地方切捨て→都市集中は避けられない。
時流という意味ではJのこの改革も当然
つーか地元にチームなかったら応援なんてしないよ?
タイトなユニを着た女子高生選手中心のJKプレミアリーグを
161 :
UM:2010/07/29(木) 17:58:27 ID:vMJuI98L0
>>160 それはもろ手を挙げて賛成せざるをえん(;´Д`)
資金面などで高い基準を満たす
はい、鹿島OUT
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 17:58:54 ID:O5Z8RK9F0
>>156 中身の無いスッカスカな改革するのは見慣れた光景
プレミア10と言っても、
要するにJ1のチーム数半減させるってだけの話だろ?
日本は良くも悪くも地元にあまりプライドを持たないから
他の国のように代理戦争性が薄いんだよね
比較的対立すると思われてた東京×大阪ですらいまどきはほとんど意識しないし
166 :
UM:2010/07/29(木) 18:00:24 ID:vMJuI98L0
>>163 サッカー界では、特にJリーグではあんまり見かけんな。
JFAの仕切りでは良く見るけど。
グリーンカードとか夢先生とか、
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:00:30 ID:X4LRd7pM0
やってるサッカー自体のレベルが上がんないとダメなんじゃね?
>>164 そのプレミアがJリーグ運営なら本当にそれだけで終わる。
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:01:58 ID:7NEpbtBK0
こんな馬鹿みたいな案を真剣に検討しちゃうJリーグって・・・
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:02:07 ID:7+iUe2xB0
>>157 お前みたいなキチガイにレスしたのはキチガイにコンプがあるわけじゃないことだけはわかってくれ
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:02:30 ID:9lHtt6aK0
86 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2010/07/29(木) 17:39:48 ID:NOjk3rfP0
プレミア:鹿島、浦和、大宮、FC東京、川崎、横浜FM、名古屋、京都、G大阪、神戸
の10チームだろう
資金面 鹿島 FC東京 川崎 OUT
集客 浦和以外OUT
実績 鹿島 浦和 ガンバ以外OUT
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:02:35 ID:nTIOUYD40
入れ替えなきゃ腐るのはわかりきってる
今のJ2下位みろよ
籍だけとりあえず置いてますみたいな。
加盟JFL組みとの入れ替えを制度化しろ
J2東西に分けてやって強化費あげさせろ
10チームってことは、間違いなくKリーグと統合にだな
今のままじゃJはジリ貧なんだよ
もう色んな面で頭打ちに来てるし
このままやってたらアジアの他のリーグに抜かれるかもしれない
残念ながらこういう大きな改革は避けて通れないんだよ
地域密着で盛り上げたいなら、東西で分けた方がいいよ。
J2だけど今年は九州が盛り上がってるじゃない。
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:03:31 ID:TF3SgxqD0
例えばJプレミアチームの無い地域のサッカーファンが、わざわざ金満の他地域のプレミアチームを応援するだろうか。
俺なら試合すら見ないし、試合結果も数字だけしか見なくなると思う。
今のプロ野球の状態になるだろうね。
資金面の基準が満たされないとプレミア昇格が無いんなら、地元のチームを応援しても仕方なくなるから、
サッカー自体に興味が無くなる可能性も高い。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:03:35 ID:61550AOZ0
>162
選手の総年俸4位だぞ、鹿島w
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:04:01 ID:Yl+XExKu0
ビッグクラブって、そんなに良い物なの?
俺は広島とか清水とかみたいなグッドクラブ(?)がたくさん集まったリーグがあった方が面白いと思うよ。
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:04:19 ID:2CqL+s7I0
>>165 地元にプライド持たないのは
関東だけだな
地方出身者ばかりだからな・・
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:04:21 ID:WsMWiPlQ0
>>169 バカはお前だよJリーグは100クラブめざしてクラブを増やしたいわけで
このままJ1を50チームJ2を50チームにすんのか?
三部リーグ制は必要なんだよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:04:59 ID:PoSKzpTX0
サッカーは地域密着すぎて
例えば同県でも市が違うと思いっきり蚊帳の外にされるからなぁ。
イベントでも何でも地域外にされるから応援する面白味がない。
できれば道州制単位の地域密着にしてほしいと思うよ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:05:03 ID:7+iUe2xB0
>>177 勝利給で赤字になっちまうってクラブだからな
資金面が充実してるとは言いがたいだろ
なんてこったい
今年J2に落ちたら地獄だな
発足当時と同じ事やろうとしてるの?
失敗したのに
>>176 レベルの高い試合をやれば観てくれるんじゃない
>>181 JFLがあるだろ。
J2が22に到達したらJFLとの入れ替えを行うのは既に決まっているよ。
>>181 100クラブになったら5部制かな
そこまで辿りつけたら日本サッカー凄いことになるよな
ガチでサッカー大国だ
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:06:43 ID:q6tf4oEb0
>>171 浦和?ww
実績でもアウトだろ、たまたまリーグ優勝一回しかしてないし
ま、プレミアに入れる必要はない。
>>93 西日本がガンバ一強状態になるぞ
関東以外で優勝したことあるのガンバだけだし
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:07:23 ID:2CqL+s7I0
今Jが改革のタイミングなのは
W杯で再びサカー人気が高まってる
そしてプロ野球人気が落ちてる
発足時とは大分環境が変わってると思う
反対署名やったら人集まるかなあ
JリーグZ
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:08:00 ID:P7F1H4U70
地域密着は宗教だな
ユニフォーム着てスタジアムに行かなきゃいけないってイメージとか
地元チーム以外は応援してはいけないとか
そりゃ一般人は行くのに敷居が高いよ、適当に見れないんだから
中世に逆戻りみたいな発想
>>187 J1J2とJFLって経営が違うんだ。そう簡単に出来るようなもんでもない。
>>192 そうやってまた貧乏クラブが足を引っ張るんだよなぁ
>>195 そんなこと言われても既に決まってるんだよ。
昇格はあるのに降格がないなんてあり得るわけないだろ。
今までは過渡期の温情措置だっただけ。
たとJ3を作ってもJ3が満杯になったら結局下との入れ替えは出てくるんだよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:09:47 ID:61550AOZ0
>183
何年か前に精算してなかったっけ?
…診せてくれとか、絶対クラブ側から出場ストップかかってたんだろなぁ
怪我でもして商談パーになったら洒落にならんって感じで。
JPLか胸が熱くなるな
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:10:57 ID:mc9Tt+m00
はじめからナベツネの言うとおりにしときゃよかったんじゃん
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:10:58 ID:1/scI7Ac0
>>155 管理を徹底して突出したチームができにくいブンデスを
Jは手本にしてるらしい。
プレミアリーグって本当に面白いのか疑問に思う。
ビッグ4以外のチームにそんなに魅力があるのかなと。
ここ10年でプレミアが一気に拡大したけど
いつまでも続かずに段々飽きられていきそう。
>>174 その通り。
大きな改革、それは観戦環境の良いスタジアム整備をすべきだと思う。
202 :
UM:2010/07/29(木) 18:11:01 ID:vMJuI98L0
リーグ戦形式で進行するプロ団体スポーツとは、
退屈な日常の繰り返しをしのいだ後にくるカタルシスを味わうのが醍醐味。
>>191みたいに改革病をこじらせた人間の考えを、そう改めさせるのが先だと思う。
本気で世界トップクラスのサッカー国になりたいのであれば。
ま、多分無理だろうけど。
ぶっちゃけた話、これで放映権料あがらないだろ
こんなの作ったところで世間がサッカーを見るようになるとでも?w
>>73 >資金面などで高い基準を満たす
これが重要になる
入れ替え戦がない可能性もあるし
あるとしても昇格に求められる基準がこれまでと違って高くなる
資金面の基準を満たしてないから昇格できないなんてこともありえる
totoで6億当てて人生の一発逆転を狙う俺としてはtotoがどうなるかだけが心配だわ
>>201 だからブンデスはCLであまり結果を残せないのか
今年は組み合わせに恵まれてバイヤンが決勝に行ったけど
Kリーグといっしょにやった方がいい
Cはまだ早いな
ナショナリズムがあるから盛り上がるよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:13:44 ID:WsMWiPlQ0
Jプレミア12チーム
J1、18チーム
J2、20チーム
これでいいだろ、50チームまでいったらまたスーパープレミアを作れ
どんどんクラブを増やしていけ
>>201 > 管理を徹底して突出したチームができにくいブンデスを
> Jは手本にしてるらしい。
それってNFLだな。
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:13:58 ID:gQoEDZmcP
プレミア(笑)
絶妙なタイミングじゃないのか。Wカップ16強入れた成果もここにつながる
今の玉石混合のJよりは、レベルの高い新リーグの方が遥かに見たいし、
J1にとどまるチームのトップ選手には移籍してほしい
しかし実質プロ3部化だし、資金繰りに困ってるチームにとっては本当に厳しい
海外のように地元を応援する文化が根付いてるわけでもなし。いばらの道
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:14:13 ID:oBBOaZO70
>>204 現状世間様はJなんかほとんど見てないが
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:14:34 ID:TF3SgxqD0
>>205 まさにプロ野球の固定12球団みたいになりそうだよね。そして人気急降下w
チーム増やしても資金力がねえ…
世界から金が集まるわけでもないのに欧州の真似ごとは無理くさいだろ
まず何よりもやるべきことはサッカー専用スタジアムの完備
これ以外にないよ
臨場感のあるスタジアムで間近の客から思いっきり野次られながら
プレーすることで逞しい精神が育まれる
客も増えて選手に掛かるプレッシャーも増え、選手が心理的に強くなる
>>219 専用スタジアムってより、「街中のスタジアム」でしょ。
郊外の専用スタジアムと、JRターミナル近くの陸上競技場なら
後者の方が絶対地域密着は成功する。
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:17:28 ID:P7F1H4U70
ならどうやったら専用スタジアムは増えるのか?
署名でもする?(笑)
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:17:38 ID:WsMWiPlQ0
>>219 Jプレミアの昇格条件にすればいいだろ
専スタを所有していることを
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:17:59 ID:2CqL+s7I0
東京は都心にスタジアム作れないかな?
土地無いだろうなw
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:18:16 ID:rpLqf1LR0
夜中にゴルフあればぶっ潰される惨状
どうにかして欲しい
あとこの前なるほどなと思ったのが、ジーコの元通訳の鈴木さんがブログで書いてたけど
外国からサッカーライターを大量に呼び込んで毎試合Jを見させて良いプレーした選手を
賞賛し、悪いプレーした選手をボッコボコに叩くべきだって言ってた
日本人記者だと批判するのに及び腰になるからな
俺、これはマジでやるべきだと思った
今の環境だと選手は軽いプレッシャーの中でしかプレー出来ないもんな
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:18:50 ID:kMxmlLCt0
さっさとやれ
あと陸上トラックも廃止ね
専用つくれ専用
>>221 totoの収益をJリーグのスタジアム整備に使えることになったから、
これから徐々にJリーグ自前のスタジアムが増えていくんじゃね?
やはり税金に頼って作るのは限界があるよ
これはメリットも確実にあるからなあ。
試合日数が減ることでACLや日本代表でもっと勝てるようになる。
そうすれば自然に国内リーグにも目がいく。
秋春制移行も容易になる。
デメリットとして、JPLに昇格できないようなクラブが可哀想かな。
甲子園が神戸ユニバーにあったり、横浜スタジアムが小机にあったとして
NPBが成立したかどうか、だよ。
>>219 ピッチに近く臨場感溢れる雰囲気。
全席屋根が掛かっていて雨でも観戦意欲が下がらない構造。
(サポが集まる自由席はとりあえずどうでもいい)
これは絶対欲しい。
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:20:28 ID:61550AOZ0
まぁ、注目率の低い三部なんかに出資してくれる企業なんてないわな、このご時世に。
下からどんどん潰れる。
上は上で若手育ててる余裕なんて無くなるし、プロ目指そうってヤツらの受け皿は減るわな。
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:20:50 ID:gQoEDZmcP
>>229 そんなもん採算性の問題
野球では成り立つけど、サッカーでは無理
>>228 試合日数が減るのがメリットだとは思えないけどなぁ
厳しい環境の中でもACLや日本代表が勝てるようになるのが理想だし
各クラブで調整してうまくやれるようになればいいと思う
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:21:36 ID:T2+Zcbh1P
>>228 秋春制への移行のどこがメリットなんだよw
>>233 > そんなもん採算性の問題
独立リーグの話?
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:22:26 ID:TF3SgxqD0
あとホーム平均入場者数25000人以上を満たさないといけないってのも追加して欲しい。
J1以上のJプレミアならそのぐらいじゃないと恥ずかしいし。
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:22:38 ID:uZ9xZaM00
J1ですら離れる企業が多いだろ
客も確実に離れるな
勝手に大都市リーグやっとけよw
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:23:01 ID:WsMWiPlQ0
>>232 今のJ2も注目率はかなり低いけどw
JFLだって潰れてないし、身の丈経営をしてれば問題ない
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:23:10 ID:2CqL+s7I0
サカーが日本NO1のスポーツになれば
国立を専スタに出来る可能性もあるかな?
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:23:52 ID:k0cOD79y0
>>230 焼き豚と野球場を駆逐すれば専用スタジアムできるよ
>>232 海外みたいに二部、三部に若手がレンタル移籍してきて育成場になる
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:25:42 ID:2ODxcqC20
わざわざプロ野球化してどうすんだ
1も2も増やすだけ増やしていきなり極端過ぎるんだよ
やはりラグビーからの刺客かよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:26:00 ID:g237XTkz0
税りーぐ球団大量お父さんフラグwwwww
>>240 現時点で競技人口が日本NO1のスポーツで
高校の部活でも一番多い部活です
最高視聴率ランキングでも何試合もW杯の試合がランクインしてますし
イナズマイレブンやキャプテン翼など人気漫画も多い
ウイニングイレブンやイナズマイレブンという人気サッカーゲームもあります
女子サッカーも盛んになってきたし、フットサルも根強い人気があります
こういったことを考えると現時点で日本No1スポーツはサッカーということで良いんじゃないでしょうか?
>>234 日本はアジア相手ですら厳しい環境の中で勝てるほど強くはない。
この前のアジアカップも準備不足と疲労で敗退
ACLはここ2年は中東と戦うところにすらいけてない。
>>235 秋春制のメリットがそのままメリットになる。
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:27:32 ID:P7F1H4U70
サッカーファンは潔癖症なのかしらんが
川渕みたいな豪腕の悪人を30人ぐらい作って、ロビーしまくって政治から金ぶんどってくればいいじゃん。
それこそ地域密着とか子供の夢とか適当に吹いて。
どんだけ日本全国に立派な野球場あると思ってんだよ。
郊外の専用スタジアムでもいいよ
駐車場完備なら
今のJリーグは共産主義だからな、それを支えている百年構想信者はガチガチの共産主義者。
一方で企業から来たクラブの経営陣は資本主義で勝ち抜いて来た人達なんだよね。
どっちが正しいかは別にしてイデオロギーが違うんだから議論は成り立たないわな。
ただ確実に言えるのはJリーグはWCの人気とはリンクしないから今のままではじり貧だろうね。
40クラブ到達した後のプランって何かあるのかな?
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:28:24 ID:Hn1b98UP0
プレミアにしようがメディアが取り上げてくれなかったらメリットが無い
もっとメディアに働きかけるべきだ
今でもJ1の扱いが酷すぎる、W杯で注目があがったのに
こんな状況でプレミア化しても意味があるのだろうか
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:28:55 ID:wXhUswx50
欧州じゃたまにチーム設立100年目にして一部昇格とかいう所あるけど
(そしてすぐに降格するけどw)
ずっと下部リーグで潰れてないクラブがごろごろあるってことだよね
当然資金的に裕福ではないだろうが、生き残ることは出来ている
そしてそういうクラブが選手育成の場としてその国のサッカー界を支えてるのだろうよ
日本もJ2が出来て明らかに選手層に大きく貢献してるからね
今回のW杯、スタメンクラスでもかなりの選手がJ2を経験してる
特に川島、釣男、大久保当たりは二部の頃に台頭した選手だしね
オリジナル10でいいんじゃねーの
これ入れ替えはどうなんの?
下のカテゴリーで上位に来ても、参入条件満たしてなかったら昇格できないとか?
>>246 そこを勝てるように工夫することがレベルの向上に繋がるんじゃないの?
ちなみにACLは昨年名古屋がベスト4で中東と戦ったよ
前半で退場者出して後半フルボッコにされたけどなw
>>253 完全に日刊の妄想だから、そう言う細かい所まで考えてないと思う
>>208 ハングルでおk
みっともないからいい加減ハイエナ根性やめたらw
熱く語ってる奴がいるけど、どう見ても飛ばし記事です
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:30:34 ID:2CqL+s7I0
>>245 NO1とは
観客動員、収益、選手の年俸
プロ競技としてNo1だよな・・
サカーをやれば儲かるって状態にならないと
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:31:00 ID:TF3SgxqD0
86 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2010/07/29(木) 17:39:48 ID:NOjk3rfP0
プレミア:鹿島、浦和、大宮、FC東京、川崎、横浜FM、名古屋、京都、G大阪、神戸
の10チームだろう
鹿島 24,043
浦和 44,492
大宮 12,229
FC東京 25,497
川崎 19,244
横浜FM 29,155
名古屋 18,660
京都 11,215
G大阪 17,406
神戸 12,934
観客動員25000人未満のショボい不人気チームはプレミアの資格無し
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:31:02 ID:wXhUswx50
今なら秋春出来ないのに、リーグ再編で出来るってどういう理屈だよw
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:31:28 ID:g237XTkz0
プロ野球 12球団のプレミア。地方への普及はアマの高校野球や社会人野球、
プロ球団の遠征で担う合理的な組織
税りーぐ 無駄に全国でプロ化。レベル低下でサッカー選手は嘲笑の的
小学生からも税りーがー(笑)っと指をさされ笑われる
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:31:29 ID:xyx0qYeiO
プレミア構想の問題点
・プレミアの条件に資金面の要素がある為、昇降格がさせにくい。というか、資金面で弾いたのに昇格させるわけにもいかないだろう。
降格の危機感がなくなればダレルのは自明。
・資金難のチームの大物食いが見れなくなる。
一昨年のブンデスのホッフェンハイムや昨季のリーグアンのモンペリエみたいなのがあった方がリーグは盛り上がると思う。
逆に金満チームが順当に勝つのを見たい人とは意見が合わないと思うけどね。
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:31:38 ID:TAlOIDDr0
これは最悪の発想だな。
そもそもチーム数を減らしたら年間試合数をどうするのか?
同じチームと何度も当たるようにするならスタジアムに足を運ぶ奴は減るし、
試合数を増やさないならチケットを値上げしなきゃチームに儲けがなくなる。
それに急に年俸を上げてしまうと、リーグを落ちた時には破産が待ってる。
代表で稼いだ金をリーグの賞金に還元するシステムを作って、
放っておいても上位のチームが良い選手を取れるようにする方が得策だろ。
どうせプレミアだとか言っても、自分の応援しているチーム以外の試合は見ないんだから
TVで放映したところで全国的に視聴率が取れるとは思えない。
野球に嫉妬するサカ豚笑えるw
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:31:55 ID:hIMWAwEh0
8〜10のクラブだというなら反対だ、そんな少数クラブのリーグなんて面白くはない
18〜20チームでできないしくみならやめてくれ
それから、金や条件が揃わないから上がれないが、
そのプレミアとやらの下位のチームよりあきらかに強いというチームが絶対出てくるぞ
>>256 それにしても脇が甘い記事だよな
AFCとの兼ね合いとか完全にムシして記事書いてるし
これで記者が金貰ってるってのが信じられない
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:33:07 ID:wXhUswx50
>>267 案外、ド田舎の鹿島が集客で条件を満たせず
下のリーグで佐川急便や本田的存在になってたりしてなw
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:33:15 ID:WsMWiPlQ0
>>261 プレミア作ったら秋春制にてきるから問題ないよw
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:33:28 ID:T2+Zcbh1P
>>249 競争をなくして、8〜10クラブによる降格のないリーグを作りたいってアイデアのどこが資本主義なんだよw
それこそ護送船団方式じゃねーか
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:33:54 ID:wXhUswx50
>>270 なんでプレミアになったら出来るの?
教えて!
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:34:29 ID:J8JonZ++0
今日のJ事務局はクラブからの問い合わせで大忙しだったであろう
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:35:16 ID:j5b2HuYm0
サカブー涙目ワロタwwwwwww
>>259 >サカーをやれば儲かるって状態にならないと
これは違うと思うけどなぁ
どれだけ多くの人に感動を与えられるか、また見たいと思わせるか
がプロスポーツとしての存在価値でしょ
誰かから必要とされる存在になることが一番重要で
サッカーは今そういった存在になってきてるということ
お金は後から付いてくる結果であって、それを追い求めると間違った方向に進んでくだけ
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:35:31 ID:1/scI7Ac0
>>249 全くその通り!
ハゲしく同意!
共産主義では、美味しい所を独占して甘い汁を吸い続けられるのが一部の上層部。
それ以下の層は平等に貧しい生活を強いられる。
そして新しい計画を考えているJリーグはまさしく共産主義。
プレミアリーグ方式で一部のチームだけで利益独占を狙っている。
プレミアに入れないチームは貧しい経営を強いられる。
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:35:31 ID:P7F1H4U70
279 :
UM:2010/07/29(木) 18:36:31 ID:vMJuI98L0
>>274 さらに一部の理事が頭に血を上らせてるであろう事も想像に難くないw
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:36:35 ID:g237XTkz0
プレミアりーぐチップス売れるといいなw
税りーぐチップスは不人気すぎて生産中止だしwwwwwwww
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:37:16 ID:Yl+XExKu0
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:37:33 ID:wXhUswx50
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:37:34 ID:phtS06hK0
>>273 資金とか集客などの要素で積雪地帯のクラブを排除できるし、
チームが少なくなれば試合日程に余裕ができるからでは?
>>277 だから、Jプレミアなんてのを考えてるのはJリーグじゃないよ。
神戸の安達とマリノスの社長の単なる私案
>>261 雪国にある現チームではプレミアに入れないと思ってるから
山形なんか絶対無理
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:38:29 ID:nTIOUYD40
J2を東西に分けるのが先
J2各10チーム編成 9×4
J2以下加盟30チームに増えたら3地区に分けろ
J3が出来てJ3にJ加盟チームがパンパンになったら
なんらかの上のカテゴリ作るのも悪くないとは思うけどな
今はまだまだ裾野を広げる時期だよな
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:38:45 ID:PoSKzpTX0
スカパーがJ1とJ2合わせて全試合中継するのが資金的にしんどいんだろ?
1節につきプレミア10チーム5試合なら中継したい局も出てくるだろうし
価格競争になるってことだろ?
プレミアに上がれなかったクラブは中継ないから現地で観戦してねってことだろろ?
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:38:51 ID:WsMWiPlQ0
>>277 今までのJは共産主義でビッククラブをつくることを拒否してみんな平等だったからな
経営者はプレミア作ってビッククラブを作りたいんだろう
今は、Jの幹部しか金儲けできてないからな
>>284 神戸なんて毎試合10000人前後しか入らない不人気チームの分際で何寝言言ってるんだろう
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:39:05 ID:J8JonZ++0
>>279 スポンサーが「聞いてねえぞ!」と血相変えて怒鳴り込んで来たという事態もありえるなw
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:39:15 ID:wXhUswx50
>>283 雪国排除って、昇格、降格はなし?
そんな温いリーグに人気出るわけないでしょ
下のリーグとの兼ね合いを考えると無理w
チーム少なくなれば、試合減る?
資金を確保したい話なのに、試合減らしてどうするの?
大体、Jリーグの試合自体は決して多すぎてるわけじゃないし
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:39:26 ID:yENN5+uw0
専スタは必須条件だろ
陸スタはNG
本当かこれ?
絶対やめるべきだろ
弱いのにこんなことしても無意味だぞ
>>286 東西に分けるのはJ3でいいだろ
J2までは全国でやるべきだ
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:39:38 ID:Hn1b98UP0
Jの良さは田舎のチームでも成り上がれるという夢が持てるところ
小さいチームでも大きなチームと戦えるところだと思うんだが
普通に海外のリーグのように強いチーム、、または資金力に優れたチームがビッグクラブ化すればいいだけじゃないのか?
わざわざリーグの制度ごとかえなきゃならない話なのか?
たとえばチェルシーやシティのように元々はビッグクラブとまでは行かないチームでも金持ちのオーナーが来たら
ビッグクラブになることだってできるんだし
ACL考慮するなら、2クラブ減らして16チームでいいと思う。
で下位2クラブが自動降格、1クラブは入れ替え戦。要は一昔前に戻せってこと。
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:40:08 ID:wXhUswx50
>>290 神戸はあのピチピチユニ廃止して早く昔の白黒に戻せって話だよな
あのピチピチワインレッド見てると選手が可哀想になるよ
日本人の体系にあれは絶対に似合わない
大久保でもカッコよく見えるユニ用意しろやって話だよな
もういいだろ・・・
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:41:02 ID:1/scI7Ac0
>>284 >>289 いやいや、適当に皮肉で書いただけだから
そんなにマジメに受けないで気にしないで
>>290 「アウェー動員の多い強豪クラブとの試合が増えれば我々の平均観客動員も増える筈だ!」ってことくらいでしょ。
資金面だけには自信があるから。
といっても所詮は楽天レベルだけどね
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:41:11 ID:PoSKzpTX0
>>284 神戸はプレミア入り無理だろ。
関西はガンバだけだと思うよ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:41:15 ID:g237XTkz0
>>296 ×夢
○寝言
金がないとこは勝てないげんじつ
そもそもイングランドのプレミアリーグ目指すなら、チーム数は現状の20でもいいんじゃないか。
現在のJ1リーグの名称を日本プレミアリーグに変えて、
J2リーグをJ1リーグ。
そして新たにJFLとJ1の間にJ2リーグ(JFLの引き上げでなく、上のカテゴリを目指すチーム限定のリーグ)
を作ったほうがいいんじゃないか。
10チームじゃ絶対に駄目と思うんだが
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:41:49 ID:YGCb0Eee0
>>296 独自リーグでも作らないと
放映権、グッズ売り上げ金を平等に分配しろとか
俺達貧乏クラブにもっと配慮しろ、助けろ、格差が付き過ぎるのはいかがなものか
って貧乏クラブが喚いて上のクラブの足を引っ張るんだよ
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:41:53 ID:J8JonZ++0
>>281 でもナビスコU-23化の記事でたときフジがJにクレームつけたらしいぜw
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:41:57 ID:phtS06hK0
>>292 このやり方を導入するか否かなんて俺にはどうでもいいんだ
こういう考え方で秋春制を導入できるって考える奴がいるかもしれないってことさ
>>301 皮肉なのはわかったうえで事実誤認と思われるところを訂正したんだけど、
そうじゃなかったなら失礼
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:42:45 ID:WsMWiPlQ0
>>296 田舎のチームのせいでJリーグのレベルが下がってしまったんだから
これ以上Jの足を引っ張るな
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:42:48 ID:J8JonZ++0
>>312 むしろ都市部のクラブのほうがぱっとしないと思うけど。
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:43:44 ID:TAlOIDDr0
J3を作って東西に分けるのが先だな
>>39 いや、それでもリーグとしての面白さを目指した方がいい。
アメリカのNFLとかうまくやってんじゃん。
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:44:12 ID:yENN5+uw0
俺が選ぶ
清水
鹿島
名古屋(トヨスタ)
浦和
C大阪
神戸
大宮
磐田
柏
仙台
鳥栖
>>303 大都市で揃うことになると思うよ
プレミアは
>>306 Jリーグの賞金も含めて分配金と考えれば平等じゃないだろ。
上位に手厚く、下はそこそこ。J2はもっと少なめ。
グッズ売上は、クラブのグッズを売ればいいだけ。浦和はそれで12億の収入がある。
もちろん全部浦和の収入になる。
自分ところのクラブのブランドがないクズクラブがほざいてるだけだろ
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:44:38 ID:J8JonZ++0
>>306 分配金は「平等」には分配されてないよ。
動員多いクラブが多くもらってるはず
>>265 強いチームと3試合てことでしょ?
地域密着とリーグのレベルを維持するなら
各地に均一にチームをちらばらせるのが理想だとおもうけどね
福岡、広島、神戸、京都、ガ、セ大阪、名古屋、清水、磐田、川崎、横浜、東京、鹿島、千葉、新潟、山形、仙台、札幌
これら18チームで固定するのが理想的
地域の象徴のでかいクラブだと潰れそうになっても救済されやすいでしょ
改革の優先度で言えば、J2の東西制の方が上だろうに。
移動資金面だけでカツカツじゃないか。
東10、西10の4回戦制。年36試合。
各1位が昇格。各2位がH&Aの直接対決。勝った方が昇格。
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:45:42 ID:P7F1H4U70
田舎の鹿島が3連覇してるという事実。
なのに地味でまったく盛り上がらないし、尊敬もされていないという事実。
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:45:48 ID:wXhUswx50
>>312 その田舎とやらの無数のクラブチームが日本のサッカー人気を支えているんだ
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:46:29 ID:YGCb0Eee0
>>316 アメリカのNFLは国際競争がほとんど無いからな
サッカーは国際競争が激しくJはアジアのリーグなどとレベル面や資金面で
競っていかなければならない
327 :
292:2010/07/29(木) 18:46:42 ID:wXhUswx50
結局、帰ってきたのは
>>311だけか
ホント、実現性のない絵空事だなw
いかにも広告代理店が考えた案って感じだな。
まぁ本当の話だとしても実現は無理でしょうw
昇格降格がないリーグなんて今までやってきたことを全否定することになるしな。
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:48:01 ID:rJyLNPM00
俺が選ぶ
清水エスパルス
カマタマ讃岐
愛媛FC
ヴォルテス徳島
浦和レッズ
名古屋グランパス
ガンバ大阪
アルビレックス新潟
横浜マリノス
ブランメル仙台
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:48:02 ID:wXhUswx50
本当に最近昇格したばかりの岡山とか北九州はともかく
水戸とかは日本サッカーのレベルアップに大きく貢献したでしょ
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:48:05 ID:PoSKzpTX0
>>325 選手と直接話せる、触れ合えるのが楽しみで
サポになってるお年寄りや子供が多いもんな。
Jリーグは練習場に近いところに住んでないと絶対に面白くないよ。
どうしてもやりたいなら現行制度でも金たんまりつぎ込んで、いわゆる代表クラスメンバー集めたクラブを
8クラブくらい作りゃいいだろ?つぎ込めるもんならさ
んで、5年10年とその8クラブが上位独占するようになって初めて分離すればいい
そういうバックグラウンドなしに実際に形だけ分離しても、クラブに入ってくる金はあんまり変わんだろ
ということは結局雇える選手もかわらない
良くなるのはテレビ局との相性だけ
じゃあそのテレビ局がどれくらい金落としてくれるかっていったら、
放送業界が斜陽産業に分類されつつあるいま
ここにべったり寄り添う運営方針はリスク高いだろ
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:48:53 ID:YGCb0Eee0
>>319-320 そりゃ完全に平等に分配されてる訳じゃないが
貧乏クラブに配慮されてる部分もあるだろ
Jの基金も大分やヴェルディのせいで無くなっちゃったみたいだな
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:49:01 ID:SjqLVRPcP
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:49:05 ID:1/scI7Ac0
>>310 そうなのか、Jリーグが検討を始めるって
>>1 に書いてたから勘違いしてた。
>>306 >>312 「共有地の悲劇」って言葉があるじゃないか。
あと個人評価の成果主義でのデメリットとかも知ってるよな。
チームの発展を目的にして、Jリーグ自体の発展を妨げると本末転倒。
こういうのを待ってた
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:49:15 ID:WsMWiPlQ0
>>327 ちゃんと記事読めよバカ
資金力のあるクラブしかプレミアに上がれないんだよ
試合減ろうが問題ない
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:49:17 ID:Hn1b98UP0
>>312 それとレベルが下がるのは関係ないと思うが
馬鹿の一つ覚えにチーム数多くなってレベル下がったって言ってる人種にしか思えない
レベルが下がるってのは弱小同士での試合が増えて全体の試合のレベルが下がると言うことか?
海外のリーグだって強豪と弱小チームの戦いなんて多いし、弱小同士の試合もあるし別に構わないと思うがなぁ
弱小だって地元の人らは地元を応援するし
>>328 昇降がないリーグはFIFA非公認リーグになるはずだけど。
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:49:32 ID:QIS8A2a60
>>328 いやだから昇格降格はあるんだって。
ただ、プレミアリーグはまさにプロと呼ぶにふさわしい
華々しいリーグになるので
資金面・設備面で基準を満たしてないクラブは
理事会の認可は得られません
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:49:41 ID:rJyLNPM00
俺が選ぶ
清水エスパルス
カマタマーレ讃岐
愛媛FC
ヴォルテス徳島
浦和レッズ
名古屋グランパス
ガンバ大阪
アルビレックス新潟
横浜マリノス
ブランメル仙台
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:49:43 ID:owIfJHHy0
プレミアに相応しいスタジアム作れよ
長野県の人間ですが、こんなことされたら
やっと盛り上がってきた地元のサッカー熱が冷めちゃうのでやめてくださいマジで
>>1 >その後はリーグ再編が必須となっている。
なんで必須なんだ?
>>326 国内リーグが盛り上がればレベルも上がるし
代表も強くなるし、いいことやんか(外国人枠をしっかりすることが条件だが
クラブ単位じゃ国際競争ていっても客も入らん、権威も薄いACLくらいだし
んなもんはクラブ個々で価値観を見出していけばいい
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:50:55 ID:gQoEDZmcP
飛ばしか本当かは知らんが
>>1の内容なら
上の方の人は
おまえらみたいな『自称サポーター』のへヴィーな『リピーター』が落とす金が頭打ち状態だから
なんとか『一般層』に興味を持ってもらい
『もっとお金が落ちてくるリーグの形態にしたい。』と話合ってるのだから
おまえらの好む方向性の改革なんかある訳が無い。
>>333 本家プレミアだって貧乏クラブに配慮してるぞ。
リーグ戦なんだから、対戦相手が破綻して消えていったら成り立たないんだよ。
Jリーグの理念ってサッカー人口を増やすんじゃないのか
逆に人数絞ってどうする
もっと裾野を広げるべきだろう
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:52:21 ID:yENN5+uw0
テレビで見ててヤマハスタジアムが一番プレミアっぽいよね
ああいうスタジアムたくさん作ってほしいわ
>>339 AリーグもKリーグもACLにもCWCにも出られるよ。
つまり非公認なんてものはないよ
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:52:31 ID:wXhUswx50
>>337 資金力ある=試合減っても問題ない
その発想はあなたの頭の中だけです
普通に試合減らせば、入場料、広告料、放映権収入は減ります
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:52:40 ID:RRSVayxP0
これ実現したらサポやめるわ
俺のところ永久にプレミア入りできないだろうし
実質野球の独立リーグみたいなもんだな
プレミア以下は。
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:52:49 ID:QIS8A2a60
JFL→Jに上がるのにも、資金面・設備面が考慮されるのと一緒。
ぶっちゃけプレミアリーグだと
今のJのクラブではついてこれない規模になる。
別に田舎のクラブも入れてやってもいいんだけど
運営についてこれないで破綻する可能性が大きい。
Jリーグとしてはクラブも一般の会社と同じように見ているので
利害関係者にたいして不誠実な対応はとれないってこと。
クラブを破綻させることはできません。
地域密着だから。
そしてそういうクラブにはJリーグがある。
で、韓国のチームは何チーム加えるのですか?
Jリーグはやっぱ貧乏くさいからな
信じられないようなスタジアムで試合やってるし
ここらで大都市リーグ作って華々しく見せる必要があると思う
そんな無駄なコトするなら
入れ替え戦復活させろ
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:54:39 ID:QIS8A2a60
>>350 資金面・設備面でハードルつけないと破綻してしまう。
プレミアリーグは大きなお金が動くビジネスになるので
それにふさわしいクラブじゃないと。
健全なクラブ運営をできることがあくまで最低条件。
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:55:16 ID:yENN5+uw0
クラブをバカみたいに増やすから
反対派が増えるんだよ
鬼武ってマジ糞だったんだな
税リーグ自体が自称プロ(笑)の高校生にも負けるようなカスぞろいなのにwwwww
ぷぷぷぷれみあてwwwwwwwwwwww
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:55:42 ID:WsMWiPlQ0
>>356 だから金のない貧乏クラブはプレミアに上がれないと言ってるだろバカか
>>353 柏じゃない?
イングランド5部くらいのスタジアムな感じ
シーズン通して勝ち点40いかないチームのクオリティは問題あるけどな
アップセット見たいって話ならカップ戦で我慢してくれ
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:56:44 ID:P7F1H4U70
>>348 プレミアも、俺は古参だとかいうキモいおっさん排除して女子供が来て大成功
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:56:49 ID:wXhUswx50
>>366 いや、だから、金持ってる所も
試合減らしたら金なくなるじゃん
今より資金規模を拡大したいのに、実際は縮小してどうするの?
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:56:50 ID:Y/O/0QVQ0
40クラブなら10クラブづつ4層に分ければいいじゃん。
名前なんてどうでもいい。
で、毎年成績で1〜2ずつ入れ替え
>>367 とりあえずJ2は22まで増やすんだよな。
それでJFLとの昇降格導入の予定だし。
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:57:12 ID:Gj/ISAda0
100%飛ばし記事
大東の思想から一番遠いような構想じゃん
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:57:19 ID:PoSKzpTX0
>>364 増やすのはいいとして
1県1クラブなどの制限をつけるべきだったんだよ。
県内に4クラブもある県があれば、全くない県も1/3近くある。
そりゃ代表にしか興味ない人が増えるって。
トップリーグでなけりゃ広告収入減るだろうし
地方の貧乏なJ1チームは涙目だな。
サッカーも野球みたいに大都市同士のスポーツに落ち着きそうだな。
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:58:06 ID:wXhUswx50
>>372 プレミアが排除したのはキモヲタじゃなくて、いかつい暴力的な人達じゃんw
あれは正しいし、イングランドは本当に酷かった
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:58:12 ID:T2+Zcbh1P
なぁ、
ここで偉そうに語ってる奴は、普段Jリーグなんて見てないだろ。
Jリーグの理想は浦和じゃなくて、甲府なんだよ。
なのに、野球みたいに金満リーグなんぞ作るわけ無いだろ。
>>378 1県1クラブじゃダービーができないだろうが
馬鹿も休み休みいえ
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:58:30 ID:QIS8A2a60
田舎のクラブをプレミアに入れてもいいよ?
でもそいつが破綻したら誰が責任取るの。
金が動くってことはお遊びじゃないんだぞ。
きっちり責任をとらなくちゃいけない。
プレミアリーグは誰でもウエルカム。
ただし、健全なクラブ運営ができる資金・設備が
揃っていると承認されたクラブなら。
>>378 SC相模原も準会員になったので次は5つになるぞw
>>337 親会社の損失補てんですねw
資金力云々言っても、クラブの体力の話でしかなく
今のJ1に対して、なにがプレミアムなのかがないとねぇ
>>378 本家プレミアでは1都市に何クラブもあるけど。
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 18:59:47 ID:wXhUswx50
>>383 エスパルスの悪口をグチグチ言う静岡出身でジュビロサポの彼女を見ると、
本当に同じ県に二つあることでサッカーを楽しんでるのだなと思うw
所詮金だけど、プレミア上がるに関しても金が無いとダメってさ
もう貧乏クラブサポの俺としてはやめる以外に選択肢なくなるよね
>>368 それやろうにもFIFAから禁止されてるからその点は心配ないよ
>>382 でもリーグを牽引できるようなクラブは必要って意見自体は多いし
資金力あるクラブ作ることで上から下へって金の流れが出来たら
結果的に地方のクラブにもいいことなんでない?
>>375 そしてJFL内にJ加盟チームが溜まったらJ3設立でいいんじゃないかな
ガンバは名前をFC大阪にして将来、梅田にできる84000人収容できるところを
メインスタディアムにとかできんのかなあ?
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:00:40 ID:k8PcGBgj0
>>384 プレミアをJリーグに入れ替えると10年以上前からJが言ってることと
同じになるな。でもいい加減な連中も責任取らないで残ってるし。
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:00:42 ID:TAlOIDDr0
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:00:53 ID:wXhUswx50
>>391 流石に海野っちが来てからの話だろうよw
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:01:01 ID:mcG7Rx9S0
>>376 パルセイロに盛り上がる要素があるんだろうか
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:01:08 ID:Gj/ISAda0
つうか、こんな飛ばしの糞構想にマンセーしてる奴がいることに萎えるわ
サポなら下位から上位まで誰も賛成しねえよ、こんなもん
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:01:12 ID:gQoEDZmcP
そうだね
プレミアに加入するのには
30億円の敷金を納めて
5年後間無事運営できたクラブには返却する契約でいいな
プレミアになると何が変わるの?
選手の年俸が上がったって、やってる選手が前と変わらないならプレイの内容も変わらないと思うけどなw
つまり、金は集まってこない。
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:01:30 ID:Hn1b98UP0
>>325 ほんとその通りなんだよ
資金力のあるところはビッグクラブとして頑張ってもらって
こういうところはこういうところで地道にやってけるのが日本サッカーの発展、強化を考えると一番なんだが
こういうところがなくなると裾野が狭くなって、長い目で見て駄目だと思うんだよな
>>392 まぁそれが健全だよね。
今だって一応J入会の審査はしっかりあるし。
>>391 ほら、10年近く前しか知らない奴が偉そうに語るなよ、みっともない。
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:01:57 ID:wXhUswx50
>>393 メインスタはありえるけど、FC大阪は商標権で無理でしょ
>>390 別に禁止されてないだろ。
Aリーグにニュージーランドのクラブはあるし、
MLSにもカナダのクラブがある。
もちろん俺は大反対だけど、
やろうと思えばいくらでも出来るよ
>>393 それどっかのバカが言ってるだけで、
そんなの建設できないからw
北ヤードの再開発自体、金なくて延期になってきてんのに。
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:02:28 ID:+hZxZEuo0
J1枠を絞れば良いだけだろ
>>393 チーム名は知らないけどw
本拠は移すことになりそうだね
>>371 リーグのレベル、選手のレベルを上げるてならいい策だけどな
今はチームが無駄に多すぎる
地域に均一に散らばらせて固定したほうがプロの価値がまた戻るとおもう
チームが無駄に増えてプロの価値がだいぶ落ちてきたようにおもうし
天皇杯でJ2とはいえプロが大学や高校生によく負けるようになってきたしね
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:02:49 ID:WsMWiPlQ0
>>373 むしろ逆だよ、プレミアの規模はでかくなる
ただJ1J2が悲惨な状態になる
要はJ1のおいしいところを8チームで独占しようとするわけ
>>382 結果として生まれる金満クラブは(産まれたのなら)それはそれで良いんじゃないかな
それも理想の一つだろう
問題なのは金満クラブが金満クラブの理屈で自分たちに有利な方向にリーグ制度改革する、そんなクラブだろう
>>376 県内で自らを長野と発言するのは長野市民だけ
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:03:27 ID:QIS8A2a60
>>399 ぐらいでいいな。
プレミアに貧乏クラブでもJ1で勝ちあがったら無条件で入れるとか
キチガイすぎる。それで破綻したらどうするの。
一般の会社なら株主総会で
業務の妥当性を厳しく問われて
取締役解任決議、損害賠償請求に発展するくらい。
>>406 北ヤードは建設始ってるよ
スタジアムも作ると思う
大阪は土建屋贔屓の行政だからね
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:04:04 ID:VzxV+6XV0
いよいよ秋春制が始動か!感無量
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:04:19 ID:yENN5+uw0
J1を10チーム
J2を18チーム
J3を22チーム
にすればいい
>>400 まぁ選手の競争にはなるでしょw
レベルアップという観点から考えると悪い案ではない。
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:04:43 ID:7+iUe2xB0
>>284 神戸にはすでにプレミアからお断りが入ってるのにw
この改革に反対してる奴って今後Jはどうすべきだと考えてるんだ?
今のままじゃジリ貧だぞ
観客は毎年微増してるが相変わらずタダ券バラ撒いてるクラブが多いのが実情(イレブンミリオン達成のため?)
莫大な放映権を払ってくれてるスカパーは2011年以降契約延長するか分からないし、契約金が同じかも分からない
Jの地上波露出は数年前と比べて明らかに減ってきてるし
スポーツ番組などでの扱いも年を追うごとに悪くなってきてる
このままだとJは本当にヤバイぞ?
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:05:01 ID:wXhUswx50
>>409 明らかにJ2出来て日本サッカーのレベルは上がってるけどな
それに、Jクラブが高校に負けた事例はないぞ
>>410 だから、明らかに収入が減る試合数減を受け入れるクラブはないって
プレミアの規模がでかくなる(この時点で怪しいけど)にしろ
試合は多い方が越したことないのだし
プレミア入りできないJ1クラブ破綻
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:05:20 ID:Y/O/0QVQ0
>>388 ジェビロとエスパルスに関して言えば、
どこの高校出身か?っていうのでサポが分かれるから明確。
地域的には宇津ノ谷峠で分かれる
まだやんの?
こんな根も葉もない明らかなガセネタで…
滑稽、滑稽
ここまでのまとめ
●この日本版のプレミアリーグ構想は、これまで”Jリーグ内部や、一部のクラブ社長、GMなど”の間で意見交換されてきた。
●大東チェアマンの正式就任を機として、本格的な検討に入る。現在、基本構想を記した文書が準備されており、”就任と同時に新チェアマンへ示される”。
つまりまだチェアマンには何も働きかけられてない状態での記事。
一部の人がこの制度を提案しているだけ。
●ACL 2012 出場条件:トップリーグで12チーム以上が参加し、シーズン1チームあたり33試合以上を行うこと など
つまりこのままの状態で、Jの制度のみ変わればACLへ出場できなくなる。
AFCでの日本の発言力は弱まっており、日本が強く提案してきた既制度を確実に変更できるとは限らない。
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:05:47 ID:HNgHHmH70
>>414 北ヤードの完成が延期されるって新聞とかニュースにでてたでしょ。
去年の話だけど。
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:05:51 ID:yENN5+uw0
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:05:51 ID:TAlOIDDr0
>>409 >天皇杯でJ2とはいえプロが大学や高校生によく負けるようになってきたしね
どんな選手が出場してるかも知らない馬鹿は黙ってろよ
バックに宗教団体がつけば出来るかもね
それこそゲームも死に物狂いで白熱するし
資金面も潤沢だし
海外のトップレベルの選手も来てもらえるだろう
でも俺は見ないけどね
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:06:06 ID:+XdE4UOm0
プレミアは地上波で毎試合流すくらいしないとメリット全くねーだろ
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:06:16 ID:xqHTOUt10
政令指定都市にだけあれば十分だよ
なんか頭の中がバブルになってる奴がいるな
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:06:34 ID:gQoEDZmcP
>>420 スポーツニュースで
全試合の映像流すなら12クラブで6試合くらいが限度だよね
テロップで済まされてる現状はよろしくない
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:06:37 ID:nbIdACIh0
プレミアに参加できるクラブは、資金力がつき、レベルの高い相手同士の
試合が増え、選手もうまくなる。
J1・J2に分類されるチームは、プレミアに選手を売って金を稼ぎ、
天皇杯でプレミアを倒せるチャンスを生かせ。
雪国は雪国同士で勝手にやれ。これ以上、雪国のワガママに付き合えない。
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:06:51 ID:P7F1H4U70
限界集落になんか金やりたくないんだよ。
コンパクトシティを実現してから言え
経営一つできんくらぶはプレミアはいれん
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:06:55 ID:FP/ntAh50
新潟を合法的にトップリーグから外して、秋春制に移行する為の措置だな。
まあ、世界のサッカーカレンダーに合わせるには、これしかなかった。
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:07:04 ID:xMrE7Waw0
観客動員はそこそこだけど、J1は今一人気ないなぁ。
↓
J1が人気がないのはTV放送がないからだ。
↓
人気チーム同士の試合ばかりになればTV放送できるはず。
↓
不人気や地味なチームを排除すればいいじゃん。
要はこういうことだろ?
同時に海外からスター選手を大量に動員すれば成功するかもよ。
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:07:09 ID:QIS8A2a60
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:07:20 ID:qKM5j4He0
ジャパン プレミア リーグ
略してジャップリーグwwwwwwwwwwwwwwwww
>>425 だね。総括THX!
飛ばし記事だと思ってる。
>>420 招待券で新規顧客を増やすのは、有料入場者で満員に出来ないクラブにとっては当然の経営努力
スカパーの契約打ち切り話なんて、東スポやゲンダイが報じてるただの与太
Jの地上波露出はずっと低い。ここ数年とみに減った気配はない。
せいぜいTBSが局の迷走ついでにスーパーサッカーをうち切って、ますます迷走してるくらいのもの
別に競技レベルが上がるとは思えないけど
プレミアのレベルが上がったのは外国人選手の大量加入のおかけでしょ。
今のJがプレミア化したところで大物選手なんて来るわけないし
>>429 どんな選手が出場してようがプロはプロだろ?
頭大丈夫?
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:07:59 ID:PYFgbi180
>>409 > 天皇杯でJ2とはいえプロが大学や高校生によく負けるようになってきたしね
Jクラブがいつ高校生に負けたんだよ?
>>418 競争と言っても、クラブの財政力の何%の年俸を獲得できるかの競争になりそうだがなw
クラブ収入が劇的に増えるわけでも無し(
>>1の記事とかはそう想定してるんだろうがw)
レギュラーに金かけたら、バックアップにつぎ込める金がなくなってしまったでござるw
→レギュラークラスとバックアップクラスのレベル差拡大→あれ、実力の競争はどこへ言ってしまったでござる?
>>435 だから…
資金力が付けばクラブが強くなるってのは幻想なんだってw
逆にこの制度を導入すれば、清水のようなクラブがトップリーグで
やれなくなる可能性すらある訳で。
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:08:27 ID:Y/O/0QVQ0
>>422 それでなくなるようなチームならいらないし、職場を失っても欲しがるチームがいないような
選手なら引退したほうがいいってわけで悪くはないなー。
プレミア出来たら
テレビ中継を盛んにやって
カップ戦は全てやめるべきだな
年に頂点に立つのは1チームで良い
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:08:49 ID:TF3SgxqD0
>>439 巨人阪神戦(笑)みたいな人気チーム同士の試合になれば視聴率がどうしたって?
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:09:13 ID:Gj/ISAda0
>>409 チーム数減らしたポルトガルはレベル上がったか?
収入増えたか?年俸上がったか?全部逆だろ
そもそもJが高校大学に負ける例なんて昔からあるわ
サッカーはそういうスポーツなんだよ
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:09:14 ID:g237XTkz0
田舎者の村起こしは下でやってればいいじゃない
>>435 複数年契約できないと、逃げられるだけだよ
このチーム数では同じチームと1年に4回戦うんだろ
1年に2試合で十分
リベンジする機会が少ないのがサッカーのおもしろいところなのに
>>446 前橋育英とか国見が倒したことなかったけ?
記憶違いかもしれんが
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:10:15 ID:1/scI7Ac0
>>427 確かになってたね!
遺跡調査の影響で工事開始時期が遅れるってね!
おまいの記憶力最高!
だからきっとお金が無いから延期という記憶も多分あってると思うよ!
>>435 金があるクラブも今と同じように契約切れ選手狙うんじゃね?
ちゃんtの買うにしても、J1以下のクラブ経営を支えるだけの支出は無理だと思う
プレミアのクラブ数が少なければ、各クラブに期待される支出額は重くなるわけだから
>>454 資金難になりレベルもだだ下がりで結局戻したんだっけか。
>>443 いや数年前はすぽるととか日テレの番組とかももっとJを取り上げてたよ
最近のテレビ番組のJの扱いは本当に酷い
あと東スポをナメない方が良い
>>458 するとおもう?w しないだろ
企業はいいチャンスとコストカットに励むだけ
>>441 ジャップはアメリカの日本に対する侮蔑名称なのに、ひどす。
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:11:24 ID:Hn1b98UP0
>>409 サッカーは元々実力差が点差に反映されにくい競技だからそういう事はよくある
だからこそ天皇杯は大番狂わせがあって面白いとも言える
それに最終的に残るのは結局プロのチームだし
プロのチームを破るような結果があるのはチーム数が増えたという事よりも
むしろ日本全体のサッカーのレベルがあがってきたと言う印象
マスゴミが野球偏向報道してる中で、サッカーはスゴク良く頑張ってると思うがなぁ…
てか、J1をプレミアに改称、J2をJ1に、そしてJFLをJ2にすればいいだけな気がするwww
コレに従い、プレミアは16チーム、J1は18チーム、J2は22チーム(企業チームOK)にする
プレミア⇔J1の入れ替えは2チーム+入れ替え戦
J1⇔J2の入れ替えは、3チームずつ出しあってプレーオフを実施
ただしJ2で上位3チームに企業チームや昇格の意志のないチームが入った場合、その分枠を減らす
上位3チームすべてがそのようなチームの場合、入れ替えは実施しない
ぷぷぷぷれみあ〜〜〜wwwwwwwwww
あらら、高校生に負けちゃった…。J2ベガルタ仙台は7日、泉サッカー場で青森山田高と練習試合を行い、0−1で敗れた。
★ジュビロ磐田、高校生に負けちゃった 鹿児島実業(しかも3年が抜けた新チーム)相手に今年初の実戦でまさかの2―3
★Jリーグ覇者、鹿島アントラーズがベストメンバーにも関わらず市立船橋に負けた
(↑ちなみに鹿島アントラーズの公式ページでは結果を捏造し、引き分けだったことにww)
モンテディオ山形が市立船橋に負けた
>2月19日 シーズン前の練習試合で市立船橋に負けた事もあったりしました
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:11:52 ID:QIS8A2a60
反対してる奴の気がしれん
スカパーの契約も切れそうだし
それに対する代案も無いくせに反対だって。
おかしいよね。
プレミアリーグ以上の一手はないよね。
ビジネスだから、遊びじゃないよね
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:12:02 ID:WsMWiPlQ0
>>454 プレミア作ったらチーム増えるからさらにレベルが上がるな
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:12:12 ID:hIMWAwEh0
100歩ゆずって前向きにとらえれば
国内リーグの強さのレベルをさらに上げたい、人気・収入・集客を増やしたい、選手にももっと高い年棒で戦わせてやりたいってことだろう
それは結構なことだ
だが、このやり方じゃここまでのJのなにもかもがすべてパーになるだろうよ
やれるもんならやってみろってんだw
>>464 たいして変わってねーよw
あと、東スポは舐めてはないが、あの記事に関して与太。
ま・だ・や・る・の・?
ガ・セ・ネ・タ・な・の・に
や・き・う・じ・ゃ・な・い・ん・だ・か・ら
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:12:51 ID:TAlOIDDr0
>>445 やっぱその程度の認識かwww
はいはい、お馬鹿ちゃんは黙ってましょうね〜w
>>465 するしないとか関係なくできることはあるわけさ。
レベルアップという観点から俺はこの案はいいと思う。
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:13:00 ID:7+iUe2xB0
>>464 打ち切りならスカパーはJを3Dで!なんていいださないだろ常識的に考えて
つうか現状維持でいいじゃんか
現状維持がどれだけ大変かW杯に浮かれて忘れちまったんじゃねえか
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:13:16 ID:wXhUswx50
>>459 ねーよ
自分が記憶してるのは市立船橋がまだ地域リーグ時代の
ザスパに勝って大騒ぎされてたのだけだ
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:13:41 ID:gQoEDZmcP
>>457 プレミアクラブは関東に集中する
アウェイ遠征に行くコアサポが増える
知ってる対戦相手のが圧倒的に一般層の行く気が起きる
大体からして、関東地方の市場規模は圧倒的な大きさ
マスコミの取材が楽
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:13:44 ID:g237XTkz0
田舎者は切らないとJリーグの発展はないよ
>>454 いつからそうなったのか不明だし
今も16チームあるけどこれ減ってるの?w
選手レベルなら次々いい選手がビッククラブに引き抜かれるし
むしろあがってるんじゃないか?
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:14:33 ID:S4iOXrqp0
Jリーグ同士の試合なんて地上波でやっても数字とれるようになるわけない
W杯だからサッカー見るって人ほとんどだろ
>>480 「安達貞至」って名前でググったら、かなりの人だった。
ネガティブな意味で
>>465 そもそもコストカットを考えてる企業にチームなんて持たせたくないわなw
金出せないなら撤退しろといいたいw
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:14:59 ID:7+iUe2xB0
田舎田舎つうけど本当の都市クラブなんてねえじゃん
今の形でいい
昇降格ありにすればプレミア10でもいいんじゃね
>>473 いや変わってるわ
今の土曜なんて地上波じゃJのダイジェストはほとんどやってないじゃん
結果だけしか流さない試合も多くなってきた
あとなぜ与太と言い切れる?
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:15:26 ID:PoSKzpTX0
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:15:28 ID:6H0qOsva0
プレミアに上がれないからサポやめるっていってる奴等は意味が分からない
地元だから応援してんじゃないの?
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:16:18 ID:TAlOIDDr0
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:16:21 ID:QIS8A2a60
>>492 プレミアは田舎だろうとウエルカム
資金を貯めなさい
そうすれば君も明日からプレミアだ!
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:16:27 ID:99Y+SKu0P
>>485 331 :名無しさん@恐縮です :2010/04/14(水) 12:47:05 ID:rgaNAVYX0
トップリーグがCL等常連の3クラブ以外優勝の可能性もないほどレベル差があったポルトガルで
ビッグ3の過密日程解消と下のクラブの経営難を理由に18クラブから16クラブにしたが
試合数が減った分、結局16クラブでも下のほうのクラブの収入がさらに減って
18クラブ時の17・18位より今の15・16位の方がどうしようもない、全体的にレベルが下がった、失敗だったと言われている
ポルトガル以外でもトップリーグのクラブ数減らしてレベルが上がったリーグの話は寡聞にして聞かないんだが
どこにそんなリーグがあるのかご存知でしょうか?
334 :名無しさん@恐縮です sage :2010/04/14(水) 12:50:23 ID:V01s2kIo0
>>331 チーム数減らせばレベルが上がるって言ってる奴は例外なく頭悪いからなw
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:16:51 ID:hIMWAwEh0
>>470 代案にはならんけど
あくまで個人的に、俺は全生中継存続の為ならスカパに倍払ってもいい
>>494 目標無くなるじゃん。
プロ野球独立リーグみたいなのとか応援しても虚しいだけだろ。
>>491 土曜にダイジェストが少ないのはスパサカだけの問題だろ
他の番組は数年前から変わらずしょぼいままだ。
スカパーの件は、エルゴラやサッカー批評によるスカパーの中の人へのインタビューで、
売上は順調と報じられている。
100%東スポの憶測記事
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:17:56 ID:s6NoX7nN0
絶対に鹿島を入れるな
議論はしてもいいけど、絶対やっちゃいけないと思うな
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:18:24 ID:e0zsXXRQ0
J1はレベル低すぎて意味なしwwwwwwww
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:18:33 ID:gndpZTHc0
12年ってたしかWカップ予選の時期か
負けたりしたら構想吹っ飛びそうだな
>>459 市立船橋が岡ちゃんが監督やってた頃のFマリとPK戦まで行ったよね、当時は増嶋とかいたハズ
もう6.7年前だったけど三ツ沢だったかな?確か東アジア選手権の裏でやった試合だったと思う
まぁ当時の天皇杯はJのチームにとっては罰ゲームみたいなもんだったしな・・・
特に優勝をしたFマリなんかは早くオフに入りたかったんじゃないの?w
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:18:44 ID:anjNfqucP
いや、プロリーグの1つの形態として野球の現状を知っておくのも良いだろう。
プロ野球は現状入れ替え戦が無い為、横浜・ヤクルト・広島は完全にゴミのようなチームになり、
それがリーグの強烈なマンネリ化を産み、関東では完全に潰れた状態になってしまっている。
その失敗は回避すべきだろう。
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:18:46 ID:WsMWiPlQ0
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:18:47 ID:UsuS0lbQ0
パクリわらたwwwwwww
Jリーグの構想は、底辺の拡大だぞ!!
やきう脳の人たち、いい加減で目を覚ませ!!
飛ばしだよ、飛ばし。
馬鹿みたいに、語ってんじゃねえよ。脳内チェアマンどもよ!!
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:18:59 ID:kBovCGzx0
恥ずかしいからやめとけw
>>500 スパサカは何としてでも土曜24:00に戻さなきゃダメだよな
W杯の長谷部はJリーグもよろしくのあとにスパサカ戻してって
言ってくれたら神だったんだけどな
なんか違うなー。
ピラミッドの頂上は少なく、底辺は広いのが理想的なんだけどね。
プレミアにすることでトップに残れない奴らは既得権益を失うから怒るわけでしょ。
そんな保守的なヤツらなんざ糞食らえと思うわけですよ。
いい選手ばかりの強いチーム同士で戦ってばかりで果たしてレベルが上がるのか
チームメイトもいい選手ばかりならそれだけ自分のミスもカバーしてもらえてサボれるし
相手の実力も同じようなのばかりじゃ
強い相手に対する勝ち方や弱い相手に勝ちきることなんかを学べないんじゃないか
>>494 地元のチームがJ1で優勝するのを見たいから応援してるんだろ
それを今日からJ1上がれませんとか言われたら応援する意味ないじゃん
>>500 うるぐすもすぽるとも結構Jを扱ってくれてたよ
スパサカの後番組もJを軽視してるし
民放はここ1、2年の間でJの扱いがめっきり悪くなった
スカパーは売り上げ順調なのか
ただまだ油断は出来ないと思う
>>512 今の状態でもトップに残るのは大変だよ
毎年降格して泣くチームがいるんだからさ
J3作るかJP作るかと言えば
JP作る方が良いかなと
規定クリアできれば昇格降格ありとして
>>497 結局、試合数の問題かよw
それだったら、2回りできるくらい減らすか
プレーオフでもいれて増やせばいいだけだな
そういやポルトがCL優勝した時は、16チームだったのか?
近年じゃデコ、C・炉名独活、カルバーニョ、クアレスマ、ナニ、ディマリアなど送り出してるし
選手のレベルは上がってるでしょ。間違いなく
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:20:59 ID:ph1J68MK0
なんだこれ?妄想記事だよな?
・・・まさか仮にもプレミアを名乗るのに陸上競技場で試合するクラブはないだろうなwww
>>512 プロ野球システムのどこが革新的なんだよw
アホすぎw
ちばぎんカップみたいなものか。
>>516 どっちも数年前から変わらねーよ。
Jの扱いはずっと低い。
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:22:00 ID:QIS8A2a60
>>515 だから多分ACLはJクラブが出るんだぜ?
地元のクラブが世界の舞台で戦うのにホルホルできるじゃん。
プレミアなんか所詮国内引きこもりの雑魚っすよ。
Jリーグに残るクラブのほうが
「実力日本一!」みたいな感じでカッコよくね。
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:22:54 ID:WxeQOSjz0
1枠はザスパ草津で決まりだ
サポーターからすると年に何度も同じチームとやるのは飽きる
年に2回+カップ戦で当たるかどうかくらいでちょうどいい
>>513 そもそもいい選手ばかりにはならんよ
いわゆるいい選手につぎ込める年俸が激減でもしない限り、いい選手をとった分
その他の選手にかけられる金は より減るんだから
>>521 なぜ野球が突然出てくるのかイミフだがw
チームを増やすことが強化につながるとか言ってなかったっけ
もう方針転換したのか
陸上トラックないほうが見栄えもいいしね
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:23:49 ID:99Y+SKu0P
中国のサッカー記事を1年間ほど翻訳してたことがあるんだが
(正確には一度機械翻訳したものを日本語に訂正してた)
中国のサッカー記事は日本のスポーツ新聞のサッカー記事より断じてレベルが高い
基本的にサッカーを分かってる記者が現地で自分の目で見て書いている
日本のスポーツ紙のサッカー記事はスコアノートと誰かの記事から起こしたような作文
現地で見てたら絶対にありえないような事実誤認が平気で混じってて素人のキモい駄文より酷い
あと最近のスポーツ紙は取材を全然してないのか
特に地方のクラブの記事は2次ソースをかけ合わせた作文になってる
地方クラブがちょっと成績がいいと、以前のなんでもないエピソードが箱根駅伝で紹介されるような
感動秘話に刷りかえられてて、笑うか引く
Jより先にクズメディアの方がそろそろ再編が必要
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:24:02 ID:SjqLVRPcP
>>512 一番上が18でその下増やせばいいじゃん
減らしてうまくいったとか聞いたことねーから
減らしてうまくいくっていうなら成功例もってこいよ
まず、ACLの不人気がどうにもならない。
アジアの雑魚チームと戦っても誰も興味を示さない。
日本のチームも雑魚だから良い勝負なんだけどね。
リーグ日程の違いを利用して、欧州リーグの開幕前に
欧州のチーム呼んできてカップ戦をやればいいんだよ。
開幕前の練習試合がてら日本にきて金が貰えるなら
トップチームは無理でも、そこそこのチームはくるんじゃねーの?
そういやラグビーもプロ化するとか言ってなかった?
バスケもあるし。野球もある。
そんなにスポーツどれもこれも地域に根ざして普及するもんか?
>>530 いや、一部の金の亡者が言ってるだけの段階みたい。
まずない話だから安心しる。
>>517 いいじゃん弱肉強食の世界はそういうものだ。
>>529 クラブ(実質親会社)の資金力がある少数のクラブによる閉鎖的なリーグ
思い切りプロ野球じゃねーかw
>>523 それはお前の勘違い
とにかくここ最近テレビ局がJを更に軽視し始めてるのは確かだ
母体となる企業の力があるクラブ以外は入れない 地域も何もないな
膨大な赤字を、親企業に補填してもらってる金満クラブを、
Jリーグから追放するということでいいですか?
んなわけねぇだろ、10チームのリーグなんて誰が観るんだよ。
バーカ、バーカ
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:25:28 ID:TF3SgxqD0
プレミア入りの条件
潤沢な資金
30000人以上のサッカー専用スタ完備
平均入場者数25000人以上
2010年ホーム平均入場者数
鹿島 24,043
浦和 44,492
大宮 12,229
FC東京 25,497
川崎 19,244
横浜FM 29,155
名古屋 18,660
京都 11,215
G大阪 17,406
神戸 12,934
ギリギリ鹿島も入れてやって、プレミア初年度は浦和と鹿島の2チームによるリーグ戦だな。
レベルの高い試合を見せつけて欲しい。
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:25:43 ID:ph1J68MK0
どうせこんなの作っても地上波で放送はなしなんだろ?
飛ばし記事と解りつつも、何か物足りないと思っていたら「クラブ候補(案)」だ。
ニッカン記者は、責任とってもっと躍らせてくれ。
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:25:52 ID:l/FJhud70
つうか、鬼武がそもそもJ1が18でJ2が22論者で、
その路線を引き継ぐのに一番向いてる大東を乞うて連れてきたんだろ
しかもわざわざ就任会見でJ2は22路線を引き継ぎますって明言してる
それが2012にはこの糞構想だなんて飛ばしにしても適当すぎんだろ
>>537 弱肉強食の世界ってのは、弱いクラブは下に落ちていく昇降格のあるリーグのことだ。
常に降格の危機にいる神戸が落ちたくなくて出してるようなアイデアのどこが弱肉強食なんだよw
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:26:16 ID:QIS8A2a60
>>538 いや、プロ野球と違って資金設備で準備が整ったとみたら
参加できるのがプレミアリーグだぜ
あくまで健全なクラブ運営が目的だからな。
スポンサー見つけてきたら
君のクラブも明日からプレミアでやれるんだ。
夢が広がるよな。
>>533 成功例とか知らんがなwww
適正数が18がいいのか10がいいのか何がいいのかは誰にも分からん。
だからやってみればいいんだよw
うまくいきそうになかったら元に戻せばいい、ただそれだけのことw
大分みたいに無茶する馬鹿チームがあるから一定の資金力は大事だな
普通に今のJ1を2チーム減らせばいいだけやん
>>539 変わらねーってのw
ずっと軽視されてんだよ
>>542 あんなクソ立地の鹿島がなぜプレミアかと。
という訳で浦和1チームのみ加入でよろしい。
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:26:53 ID:4M4jxUGv0
大都市圏だけでやればいいじゃん。
どーせ、地方切捨てでしょ。
そもそも何を根拠に、レベルと金が上がると思ってるのかがわからん
市場原理や競争を度外視に、都合のいい妄想してるだけとしか思えない
金かけただけで弱いチームばっかなのに大丈夫なのかね
>>547 プロ野球も同じだろw
30億出せば参加できる。
思い切り同じw
ここで当たり散らす地方サポはまずスカパーへのお布施はやったのか
だからいい加減
お前らの見たい物 と 一般層の見たい物 は乖離してるということに気が付けよ
>>537 加入の条件が厳しく審査されると、昇格降格がちゃんと機能しなくて下位に弱小が沈殿しちゃうよ
JFLとJ2、J1とJ2の関係と同じように、下からの昇格クラブが出てこない限り入れ替わりで降格できなくなるからね
下手に背伸びしてプレミアに参加してしまうと、かわりの生け贄が名乗り出るまで食われ続けることになるかもしれん
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:28:28 ID:99Y+SKu0P
>>546 その通りw
この案って昇格ないんだっけか?
昇格はないといけないよね。
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:28:51 ID:TF3SgxqD0
>>552 よし!初年度は浦和だけのJプレミアだな!
レベルの高い練習を見せつけて欲しい。
>>539 > とにかくここ最近テレビ局がJを更に軽視し始めてるのは確かだ
逆。
ワールドカップがあったからJの報道は明らかに好転してる。
駒野や遠藤のテレビでの扱いは下手なプロ野球選手より格上に扱っている。
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:29:24 ID:Hn1b98UP0
>>475 何が逆なのかよくわからんが
チーム数が増えて、新しい小さいチームが出来た事によって
そういうチームに対して勝てる確率が上がったのもあるが
昔に比べて日本全体のサッカーのレベルが挙がったのも事実
チームが増えたからといっても既存のチームのレベルまでが下がったとは思わない
戦力外になった選手の受け皿や、新しくプロになる為の間口が広がっただけで
既存チーム自体はレベルは下がってない
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:29:40 ID:h+FAbaW60
年俸1億以上にするなら8チームくらいで限界だろう
それでいいと思う
チーム多すぎ、弱過ぎ、つまらなさ過ぎを改善するには
>>497 コレは勉強になる。
俺は減らせ厨だけど、少なくしたことで収入も減ったのか。
しかもレベルも下がったときてる。
>>562 昇格が無条件で可能なら、単なるチーム数を減らした新J1
>>1にあるような資金面というチェックが入るなら、事実上の新規参入お断りのプロ野球
どっちにしろ糞だよ
普通に12チームx3部構成の入れ替え4チームとかでいいじゃん
1億とか無理無理
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:30:05 ID:SjqLVRPcP
数減らせ厨は日本サッカーの弱体化を狙うチョンか焼き豚ってのは事実っぽいw
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:30:07 ID:WsMWiPlQ0
>>556 全然違うだろ、プロ野球は30億を協会に預けるだけだぞ参加料としてな
そこからさらに球団運営費がいる
実質新規参入不可能
こんなのよりも毎年Jの優勝チームは翌年セリエAに参戦するとか
昇格したばかりのチームは世界選抜レベルの選手を獲得する権利を
得るとかにしたほうが盛り上がるだろ
>>554 年俸は間違いなく上がる
集客力がある人気チーム同士でずっとやってりゃ想像に難しくないでしょ?
いい選手が常に見れる状態だからTVも食いつきやすいし
どのチームが選抜するかはAKBみたいに選挙で決めたらいい
サポーターが金で選挙権勝って投票するって形
サッカーファンはあまいな昨日のJリーグの放映時間と
プロ野球の放映時間 何分あったか比較したら。
ちょっと代表が結果でたからすぐお花畑だ
>>497 EU圏のリーグと比較してもしゃーないだろ。
外国人枠を考えろ。
日本の場合、J1を18→12まで減らした場合、レベル自体は確実に上がる。
今で言えば、下位6チームの中心選手、大久保や前田や駒野といったあたりが
その12チームに移籍するからだ。
これがEUだと他の国のリーグに取られてしまう。EU圏内で外国人扱いにならないから。
ポルトガルの例はまさにこれだ。
>>561 なぜそう言い切れるwww
戻したとき別にいまいる奴らを入れなくても他に手を上げるチームはいくらでもいるだろw
何もやらないでああだこうだいうのは無駄だと思う。
>>571 ん?だからこのプレミア案と同じだろと書いてんだけど
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:31:44 ID:J8JonZ++0
レベル云々の話は、W杯をJの面子中心で戦いGL突破したことで答は出てると思うけど
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:32:17 ID:anjNfqucP
いや、プロリーグの1つの形態として野球の現状を知っておくのも良いだろう。
プロ野球は現状入れ替え戦が無い為、横浜・ヤクルト・広島は完全にゴミのようなチームになり、
それがリーグの強烈なマンネリ化を産み、関東では完全に潰れた状態になってしまっている。
その失敗は回避すべきだろう。
>>519 デコは帰化選手、ディマリアはポルトガル人じゃねーよバカw
つか現段階ではヨーロッパに対するショーケースとしての価値を高める方向性が必要だが
中東のショーケースな現状でプレミアとか
何考えてんだ
>>570 381 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2010/07/25(日) 01:55:57 ID:Gv5SWXg+0
W杯で日本は敗れるべきだ
W杯のアジア枠を減らすべきだ
Jリーグはチーム数が多いから減らすべきだ
Jリーグの外国人枠の制限を無くすべきだ
Jリーグは秋春制にすべきだ
こういった書き込みは、
日本のサッカー界を衰退させるための在日や焼き豚の意見だから無視すべき
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:32:41 ID:PoSKzpTX0
本田や佐川がJ化せず安月給の社員選手で
門番広告チームやってたほうがオイシイと感じてるように
年俸1億程度が条件となったら
わざと微妙に条件整えないで
J1で上位常連の門番やってるほうがオイシイというクラブも出てくるかもな。
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:32:44 ID:l/FJhud70
>>573 サッカー見たことないなら黙ってろよ
馬鹿なのも無知なのも罪ではないが、馬鹿で無知のくせに知ったような口聞くのは罪だしお前の恥だよ
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:33:02 ID:QIS8A2a60
田舎のクラブでも経営努力して
スポンサーを見つければプレミアに参加できる。
プレミアは実質降格無いからスポンサーも見つけやすいだろ。
企業名も解禁すればもっと探しやすいだろ。
あとは経営努力が問われるはず。
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:33:08 ID:WsMWiPlQ0
>>578 Jに30億を預けられるクラブなんかないだろw
>>568 単なるでは現状のJ1制度とは違うなぁw
良い人材はトップに集まるからね。
今の人材のばらつきが適当なのかを疑問に思ってるわけでそういう意味でチーム数を
減らすべきだと思っている。
>>579 J面子中心て本気でおもってんのか?w
核の本田と松井と長谷部がいなきゃ間違いなく勝ててない
こいつらがいなきゃ精々、守って守って最小失点で98と同じGL敗退だっただろう
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:34:12 ID:GRCIG7Re0
プレミア作ったら既存のリーグの権威が下がって一部地域意外じゃ人気が無くなりそう
>>576 そりゃ上だけ切り取れば、現在のレベルは一時的に上がるよ
ではそのレベルを維持向上していく人材と金はどこから出てくるんだ、って話だ
>>532 中国のスポーツ記事は主にスポーツ賭博との絡みで
捏造記事や偏向記事が当局によって厳しく禁止されているので…
あと海外に取材に行けるのが富裕層の子弟のみというのも大きい
降格なしじゃ横ハメヤクルツピロシマが出来るだけ
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:34:32 ID:99Y+SKu0P
害虫の遠吠えがむなしいな
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:34:37 ID:QIS8A2a60
要はもっと経営努力しろってことだ。
8〜10でスタートするってことは
「受け入れる余地は十分にあるぞ」ってメッセージだしな。
ぬるま湯につかってるようなクラブはJがお似合いだろ。
降格なしのリーグができるのなら
往年の名プレーヤーがトップリーグに帰ってきてくれそうだな
楽しみだなぁ〜
>>589 現時点で、目指せJとか言ってる物好きクラブは凍死するな
>>586 噛み合わないなー
プロ野球が30億という足かせで事実上新入りさんお断り状況を作ってるように、
資金面でチェックするということで、富豪クラブのみによる降格の心配のないリーグを
人気も実力もない神戸の元社長が提唱したってことだよ。
>>587 スタメン出場できるのは11人×クラブ数になるわけで、そこまで選手が集中するとは思わないんだよな
別にプレミア所属のクラブがユース以下を無視するわけでもないだろうし、
期待するほど選手の獲得競争ってのは起こらないような気がするぞ
それこそ今のJと似たり寄ったりになると思う
>>594 まぁ、数年後にはプレミア18クラブJ1 20クラブとかになってるんだろうな
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:36:02 ID:hIMWAwEh0
チーム数は今ぐらいで、各チームH&A(2試合)総当り
今ぐらいが一番面白くてちょうどいいんだよ
リーグのレベル=代表の強さとか
まあ、おらがチームがJ優勝できるならそんなことはどーでもいいなw
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:36:30 ID:i/FymEGa0
やっと話の分かるチェアマンが出てきたな。
市場規模の小さい日本サッカー界で40チームもプロクラブを作ること自体がお花畑だったんだよ。
自称プロのアマチュアチームは駆逐して、真のプロクラブでリーグ戦をするべきだな。
>>587 ただのチーム数を減らすという提唱を、真っ先に下に落とされるような神戸の元社長が言うと思うか?
マリノスだって残留争いクラブになるぞw
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:37:09 ID:QIS8A2a60
人気、実力を兼ね備えた選手を集める華々しいリーグにとって
その覚悟も無いクラブは邪魔ってだけ。
受け入れる準備はある。覚悟を見せろってことでしょ。
何ここで反対してる人は?
経営努力すればプレミアに加盟できるんだぜ。
むしろクラブ増えたほうがプレミアも美味しいだろ。
>>564 むしろ重視する→Jを放送しやすくしたい→チーム数絞る世論構築をする(イマココ)
ってとこかな?w
チームが減れば、日テレは資料集めにコストかけなくていいし、角澤は選手の名前を沢山おぼえなくてすむ
そして何より地域ごとに合わせた放送をしなくていいし、視聴率も自動的に上がる
斜陽産業に片足突っ込んでる身としては、使える手駒は確保しておきたいし、使いやすいように調教しておきたいわな
>>581 あほだなー
リーグの選手レベルの話してんだが?
Jリーグも過去は、ドゥンガ、サンパイオ、レオナルド、ピクシーなど現役代表クラスがいて
それを雇える金があったんだよ
まずは、笛の基準を緩和して、激しい試合になっても吹かないようにする
これだけでリーグのレベルがグーンとあがる。
>>604 > 人気、実力を兼ね備えた選手を集める華々しいリーグにとって
> その覚悟も無いクラブは邪魔ってだけ。
え、神戸の元社長が言いだしっぺなんだけど・・・・
マリノスだって微妙なんだけど・・・・
浦和、ガンバ、鹿島あたりの人間がこういうの言い出したら大騒ぎになるけど、
微妙なクラブが言ってもなあ・・・
>>599 18チームから8チームになったら10チーム分のスタメン選手たちが下位リーグに
行ってしまうことになる。
そしたらそこにいる優秀な選手は上に上がらざるをえない。
下位リーグには金入ってこないから抱え込むことができなくなるからね。
だから十分競争原理は働くでしょw
>>559 一般層に語れるぐらいじゃないと
何が、プレミアムか説明できないだろ?
金なら、現時点で
プロ野球のほうが
支配下選手70人ぐらい/試合数73+α
さっかーは
28人前後/20試合+α
プレミアムかで、その差がどう埋める?
サッカーが、ナンバーワンの国視点で語らないでくれ
ACLの規定があるからホントにやるなら現実には現J1の3分の2の12チームになるはず
確定:鹿清鯱川赤脚
ただ残りの6チームが難しいねえ
経営が安定しない赤字クラブは論外だろーし
613 :
青い人 ∩( ・ω・)∩<解除バンジャーイ ◆Bleu39GRL. :2010/07/29(木) 19:39:36 ID:2yxfJDqpQ
J1減らすのは大賛成
だが、実力で決めろ
18→3減1増の16→3減1増の14… みたいに数年かけて降格させて
>例えば、上位4チームのレギュラークラスは年俸1億円以上を目安にするなどの案もある
これ以上ないくらいアホな案だな
>>580 Jの現状を述べるとJで一番資金力のあるクラブが
JFLのアマチュアクラブに負けちゃう現状がある。
資金力はあるけど田舎な鹿島ぐらいがJ開幕からコンスタントに
強いクラブで、資金力もあって、地上波メディアのバックアップのあった
ヴェルディやマリノスは…
ドラフトや戦力均衡システムが無く、選手がほぼ国内で完結してるリーグで
ある以上、資金力=チーム力になるのは当然だけど、現状のJはそういう構造に
必ずしもある訳じゃないし、サッカーは単純じゃない。
今のJが美味しい投資先かどうかは別として、外資参入にしないと。
>>603 神戸の社長とか誰とか関係ねーよw
俺は単純に減らすことで選手のレベルアップにはなると思ってる。
リーグがうまく行くかどうかなんてやってみないと分からない。
>>584 結局、否定派は根拠のない罵詈雑言ばっかw
ほんとに脳みそついてるのか?
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:41:38 ID:wXhUswx50
>>607 どうでも良いけど、ピクシーは実は来日時は落ち目扱いで
年俸的にも外国人としては安い「お買い得」選手扱いだったぞw
サンパイオとドゥンガも(特にサンパイオ)実は日本に来てから大きく伸びた事を公言してる
ドゥンガは30過ぎて来日してるしな
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:41:38 ID:WsMWiPlQ0
30億て規模じゃなくある程度資金がないところはプレミアに上がれないようにするだけでしょ
昇格降格できないリーグはJが作らないって
ムリして上のリーグめざして赤字作るクラブがなくなるからいいんじゃね
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:42:07 ID:9LN3XGy60
やめてくれ。結局ただのJリーグじゃねぇか
選ばれた10チーム以外の価値が下がるだけ。今のJ2のようにな
>>617 ただの減らせ厨か
試合経験を積める場を減らすことが選手のレベルアップに繋がるわけないだろ。
>>608 笛は簡単に倒れるから鳴るんだよ。
倒れればいいと言う風潮をなくさない限り、無理だ。
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:42:53 ID:QIS8A2a60
>>620 単にクラブを破綻させないようにするための制約だよな。
健全なクラブ運営ができるようになればプレミア。
>>610 ますます若い人が入る余地が無くなり
上が経年劣化していくのと同時に、競争に参加できずレベルが落ちた下と一緒に
一気に地盤低下を起こすわけだ
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:43:08 ID:szuOwcGy0
東西チャンピオンシップで良いじゃん
>>620 Jが作らないってことなら、そもそもプレミアなんてJが作らないよ
一部クラブ発のワガママなアイデアをああだこうだ言ってるだけだろ、このスレ
>>622 どうやら彼は単なる犬飼さんのようである
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:43:34 ID:gDpMncp80
資金面で選んだら入れ替えできないじゃん
マンネリ来たこれ
チーム数とレベルに関しては
パイを拡大した結果、全体の選手層が上がって
その中で上だけを集めたら凄いんじゃね?と見えるだけで
チーム数を縮小したら、結局全体の選手層も下がってるよ
上位だけのプレミア化は結構だけど、下位のリーグがそのレベルを
支えると言う認識は必須だろう
>>623 倒れても無駄だとわかれば、誰も倒れないよ。
倒れて笛が吹かれるから倒れる。
一種の甘え。
>>622 だからピラミッド構造にしたがってチーム数は増やして行けっていってんだろwww
試合経験を積める場を減らすとかヒトコトも言ってないだろwww
>>606 > チームが減れば、日テレは資料集めにコストかけなくていいし、角澤は選手の名前を沢山おぼえなくてすむ
クソワロタw
久しぶりに角澤ジェネレーターで遊びに行こうと思ったら消えてて(´・ω:;.:...
>>620 優勝してんのに金が無いから昇格は無しとか
メッチャ寒いと思うんだが
金持ってるクラブには優秀な人材が集まるってコンセプトか?
だったら外国人枠拡大して半分くらい外国人にしちまえよ
日本国内でも外国リーグ並の人材と競り合える場がプレミアリーグだ!
って風にした方が人材育つだろ
>>610 18チームから8チームになったら10チーム分のスタメン選手たちのほとんどがそのまま横滑りで
年俸低下、縮小、廃業、今でさえ貧乏クラブほど即戦力しか取らないJ2以下は解散
誰も選手を育てずJリーグ死亡
終了
キチガイがなぜキチガイかというと今18クラブを支援してるスポンサーが、例えばプレミア8になった時
プレミアに流れると思っていること。
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:45:08 ID:15ENLwc+0
良いか悪いかはよくわからないけど
クラブ数少ないとリーグ戦つまんなそうだな
集客力のあるチーム=ジーコジャパンだからなw
有望な若手を集めてじっくりチームを煮詰めていくようなクラブが
存在しないと駄目なことぐらいいい加減理解しろって話なんだ。
>>627 実際なったらを想定してみんなレスをしているんだと思ってたんだけど・・・
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:45:55 ID:PoSKzpTX0
広告代理店としては最終的にプレミアを20チームくらいの日韓リーグにしたいだけ。
だから日本からは10チームでいいんだよ。
>>625 実力のないチームは下に落ちるw
優秀な選手がいないと上には残れないw
年寄り抱え込んで強いチームなのであればその年寄りの実力が凄いわけで
なんら悪いことではないw
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:46:03 ID:QIS8A2a60
>>635 金が無いのに無理して昇格して
クラブ破綻するほうがよっぽど寒いわ。
利害関係者が多いんだぞ。責任果たさないとな。
>>588 レベルを知ってるから力にはなってたけど、本田を除けば絶対的ってわけでもないねぇ
むしろJだけのメンツを集めて4年間遠征で強化したらよりいいチームになったかも
ちなみに本田はロシア、松井はフランス、長谷部はドイツ
セリエでもプレミアでもないね
神戸のフロントは自分達のクラブがJのトップ10に入れるような
プレミアのあるクラブだと思ってんの?
>>617 若手の出場機会が減ること
下部リーグのレベルが落ちるであろうこと
についてはどう思ってるの?
個人的には、
@出来るだけ高いレベルで
A出場機会が多い
というのが選手育成の基本だと思う
>>637 プレミアになったら、京都を支援してる京セラや任天堂
甲府を支援してるはくばく、大宮を支援してるNTT東日本が
徳島を支援してる大塚製薬、鳥栖を支援してるDHCやブリジストンが
プレミアのビッククラブを支援するに決まってるじゃん!
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:46:54 ID:SjqLVRPcP
プレミア化するよ!って言って手あげるのが横浜と神戸だけだったら笑うのになw
確実に報道量増やすとか確約できりゃ食いつくとこもあるだろうが未知数だしメリットないだろ
>>633 アホ。
1部のクラブ数を減らしても、2部を今より増やすのはできない。
3部を作っても、3部まで来るとファンやスポンサーも離れはじめ、
プロとしてやっていくのは厳しくなる。
全体の「プロとしてプレーできる場」は減るんだよ。
だから、1部も2部もある程度同じ数のクラブ数になってんの。どこのリーグも
>>610 そこなんだけどさ、下位リーグに所属するクラブ数は今よりも割合的に多くなるわけで、
優秀な選手であってもプレミアが吸収しきれなくなる可能性があるわけだ
そして下位リーグにおいては選手の年俸水準の低下が見込まれる
なんか国内リーグから人材流出する契機になりそうな気がする
選手育成全体を考えれば、それはそれで意味はあるかも知れんけど
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:47:25 ID:QIS8A2a60
Jのサポどもは本気で
クラブの目的はクラブの強化であって
利益云々は目的じゃない
とか言い出す馬鹿ばっかだからな。
一般の株式会社でこんなこという経営者いたら
責任問題だろ。そういうことだ。
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:47:38 ID:Hn1b98UP0
>>617 選手個人のレベルアップにはあんま関係ない
仮に減らしたら各チームに分散してた選手が集まって層が厚くなり
チームのレベルは上がるかもしれないが選手個人のレベルが上がるかは微妙
チーム内のレギュラ−争いは激しくなるけど結局出れる選手は減るからな
それよりも各チームで試合に出て経験を積んだ方が選手個人としては伸びるし
よりたくさんの選手が出てくる可能性も増える
チーム内のお手本は外国人選手なんかがいるし
そいつらのプレーを盗んで個人のレベルアップを図ればいいし
よりレベルの高い選手は海外移籍すれば良いし
>>640 そんなスレの流れになってないことくらいはスレ読めばわかるよね?
>>644 松井は絶対的だったとおもうけどな
松井と本田がいないと攻めることすらできてないでしょ
>>637 オマエの脳では今参戦してるスポンサーば全てだと思ってるみたいねwww
スポンサーになりたい企業はゴマンといるんだよwww
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:48:54 ID:99Y+SKu0P
>スポンサーになりたい企業はゴマンといるんだよwww
>スポンサーになりたい企業はゴマンといるんだよwww
>スポンサーになりたい企業はゴマンといるんだよwww
>スポンサーになりたい企業はゴマンといるんだよwww
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:49:04 ID:UONSMc850
「資金力の無いクラブが必死に生き残りを掛ける」
これが企業努力でなくて 何が企業努力なのだろう
>>632 ファウルの度合いにはよるだろうけど、ファウルはファウルだから笛は吹かないといけないと思うんだが。
それこそ、審判の勝手な判断で笛を吹かないってことになる。
コレは審判側が意識を変えるんじゃなくて選手側が変わらんと駄目だと思う。
>>642 それは、プレミアに参加する資格を持ったクラブが多数J1に存在する場合だけ
でも審査を緩めて多くが加入可能な状態になるなら、そもそもプレミア構想は必要がないはずなんだ
だから、実際にプレミアという形で上位のリーグを作る場合には、昇格クラブが毎年出てこないことも考慮する必要がある
>>643 昇格が原因で破たんてどこの国話だ?
フリューゲルスはスポンサーの都合だし
ベルディは2部落ちしても浪費癖が治らなかったバカのせいだし
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:49:38 ID:Z7R1PHhB0
とりあえず質は上がるな。
>>646 はぁ。
ピラミッド構造にしたがって云々という俺のレス見てくれw
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:50:18 ID:yENN5+uw0
意地でも企業名をチーム名に入れるとかやめてほしい。
現状わけわからん学校がスポンサーになってたりして貧乏臭すぎることは確か。
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:50:41 ID:VWVia4Gj0
悪いことは言わんからやめとけ!少数チームでやってもつまらん。
>>648 そのばあいはサックリとプレミアリーグ結成を認可してJリーグからご退場ねがうべきかな?w
名前はジャパン・フューチャー・リーグとかがいいぞ?
ドメサカ住民は、話題にはしているものの静観的な空気なのだが、ここで論じてるのは焼豚?代表厨?
>>663 お前のは単なる妄想絵空事
2部になれば客もスポンサーも減るし、当然年俸も減る。
そっからさらにはじき出された選手はプロとしてプレー出来なくなる。
プレーする場を奪って何がレベルアップだよ
そんな一部クラブだけをサロン化して特権を享受するためだけの改悪するより、
Jリーグは広報にもっと力入れろよ。
せっかく長谷部がPRしてくれたのに、やるのか、どこでやるのかとか、そういう情報が
W杯でいきなり興味もった層に届くようにするのが先決だろうに。
なんだよ、あの特命PR部なんて頭が軽くてサッカーに興味なさそうな女どもはよ。
広告代理店の口車に乗せられたクソ企画だろあれ。
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:51:33 ID:WsMWiPlQ0
>>649 三部でもサポがくるようなリーグをつくるのが地域密着でJの理念だろ
>>654 松井と本田も元をただせばJリーグ育ちじゃん
特に本田なんて育ちすらJリーグの下部組織なんだし
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:51:39 ID:15ENLwc+0
なんか逆に今までのファンが減っちゃう気がしないでもない
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:51:42 ID:PoSKzpTX0
>>658 審判側が笛をふかなければ倒れる選手も自然とへるだろ
大げさすぎる奴には即退場にしてもいいな
>>647 移動するかどうかがまず一つ
そして、移動した個々のスポンサー企業が今と同額出すかどうかがもう一つ
例えば胸スポンサーはクラブの数しか存在できないわけで、
そうなるとスポンサーが投じる平均単価は下がるかもしれんのだしね
二つの条件を満たさない限り、プレミアの資金力は上がらないんだよね
俺は上手く回らない可能性も結構あると思うけどな
>>648 横浜はギリギリでプレミアに入っても恥ずかしくないかもしれない
過去の栄光の歴史があるからな
神戸とか三流クラブが何の冗談だよwwww
8〜10チームでリーグ戦なんてやってもすぐ飽きられそう
>>671 現実的じゃない。
日本よりずっとクラブが地元に根付いてるところでも、3部くらいからはプロアマ混合
プレミアが普通のJ1のような一部リーグとは違うことすら知りませんでした
>>649 それは日本のサッカー人気の問題じゃんw
それは協会が何とかするべきだし、それができずにレベル低下につながるのであれば
それは失敗だったということだ。
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:54:15 ID:wDjgNItU0
広島以外の9チームは決まったの?
>>671 プレミア構想はそれに逆行する形じゃね?
明らかに地域密着はとりあえず脇に置いておきますってメッセージを発信することになるけど、
それでもJの理念は変わらず支持され続けるだろうか?
第15節
31 鹿島△
30 清水○
29 名鯱○
28
27
26
25
24 川崎
23 桜阪● 浦和○ 広島△
22 新潟△
21 脚阪○ 横浜
20
19
18 東京
17 山形
16 磐田
15 神戸●
14 仙台△
13
12 湘南●
11
10 大宮 京都●
↑要するにJ1下位クラブは切り捨てるって事になるだけ
>>681 イミフ
協会やJリーグが何とかすることだから、1部リーグを8チームにするなんてバカなことはやらないで、
18チームにしてるんだろうがw
>>676 適当なネタレスに真剣に回答してくれたあなたに
本当に悪いと思った。今は反省してる。
これからは適当なレスはしないように若干は心がけたい。
上記の企業が移ることはまずない
移った所で胸スポ枠は限られてるから単価が落ちると言うあなたの指摘は
自分は気が付かなかったが、まったく正しい
>>675 そのせいでW杯本番では
本場欧州の選手がカードもらいまくったんだが?
「ファールはファール」とルール通りに扱わないと世界で通用しない
>>669 プレミアが出来るだけで、チーム数が変わるわけでもないのに
>そっからさらにはじき出された選手
がどこから出てくるのか分からない。
確かにトップチームが減る関係上、スポンサーは減るだろうね。
今までスポンサーしてた所は仮にチームがプレミアに行けなかったとしたら、あっさりやめてしまうものなのかね。
今もそれほど注目されているとはお世辞にはいえないんだけど。
>>675 笛を吹かない事を利用したファール得を許すだけ。
そういう指導一つ取っても出来てないクラブが腐るほどあるのに
何寝ぼけたこと言ってるんだって話でw
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:56:33 ID:PoSKzpTX0
札幌 鹿島 東京 新潟 清水 名古屋 大阪 広島 徳島 鳥栖
地域をばらばらにしてみた
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:56:57 ID:hIMWAwEh0
>>668 そりゃ、ドメサカでは単純に「反対だしありえねーよバーカww」で意見統一されてるから静かなんでしょ
>>685 ん?
それがだめかもしれないからチーム数減らしてやってみよっかという案なんでしょw
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:57:24 ID:99Y+SKu0P
胸スポンサーの相場なんて一部を除けばJ1とかJ2とかのカテゴリで大体決まってる
というよりスタジアムの看板1枚にいたるまで、所属してるリーグで大体決まってくる
地元で大人気のクラブで、看板やユニフォームの場所の取り合いになったら当然話は別だが
っていうか鳥栖なんかDHCとかブリジストンとか錚々たるユニフォームスポンサー揃えて
そいつらが出してくれる広告料が合計4億とかだぞ。
熊本の酒造と菓子屋と観光会社の方がよほど出してる
>>683 プレミア化とJの理念は矛盾する価値ではないぞ。
現にプレミアリーグだって下部リーグも盛況だ。
>>688 J1 18
J2 22
↓
プレミア 8
J1 18
J2 14
こうなったら14チームが3部に押し出される。
3部まで行くと客離れスポンサー離れが起きて、プロとしてやっていくのが難しくなるのは、
どこの国のリーグでも同じ。
協会やJリーグとしてやるべきことは、できるだけ多くの選手がプロとしてプレーできる場を作ることだよ。
>>607 アホ丸出しだなw
その頃はヨーロッパも今ほど年俸が高騰してなかっただけ
>>647 クラブ潰して、リーグスポンサーになってくださいな
欧州のようにサッカーが文化として根付いてないのに
商売だけ欧州の真似をしても上手くいくはずがない
そこまでの広告価値も無ければ市場規模もないもの
100年早いわ
>>683 まぁ大東さんが今日NHKだかに出てしっかり「地域密着」について語るらしいから、
その理念はなくならないしこの案もないっしょ。
>>698 ダメというかもっとよくなるかもしれないからってことだ。
揚げ足とるな。
703 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:59:37 ID:Q4Vas6nd0
全面賛成
早急に行うべし
不景気の時代にやるこっちゃない。
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 19:59:39 ID:Txnbsu3z0
そういえばJリーグがプレイオフ復活させるって記事を見たんだが
あれどうなったの
>>689 今回、手を使ったファールを厳格化したけど
はじめはみんな戸惑ったが、はっきりいって良かったと思う
手を使ったファールはイエロー対象、後ろからのスライディングもイエロー
それ以外はファール無しでいいんじゃないか?
プレミアに入れなさそうなクラブのサポが必死なのはわかったwww
今以上の強化を目指すならお金の集中はやむ終えんでしょ
満足な経営も出来ない赤字クラブが足を引っ張って一緒に地盤沈下するわけにはいかないわけだし
3部創設よりずっと建設的な話だわ
地域密着の理念のためには放映権は必要
金あっての日本サッカー
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:00:44 ID:WsMWiPlQ0
>>695 三部制に反対なの?J3もダメなわけ?
どんどんクラブ増やさないとJは衰退するぞ
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:00:47 ID:7dTGnDkq0
積雪地帯を外して秋開幕
名称はパシフィックリーグですね
>>702 だから、プレーする場を奪うことのアイデアのどこが良い案なんだよw
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:01:06 ID:99Y+SKu0P
>>705 トバシ
その記事だしたのは今回と同じ日姦
>>706 最近のジャッジで感じるのは
とにかくファールはファールなんだよね
逆に言うと、相手が倒れようがしっかり体入れてる部類は取らない
ただ、アフターで体入れたり掴んだりはしっかりとる
これは本来あるべき流れだよ
>>689 >笛を吹かない事を利用したファール得を許すだけ
たとえばどんなののだ?
見えないとこでの肘なんかはいまでもよくある
現状でも、シミュやダイブが横行してるからそのへん審判に訴えても聞き入れてくれない
まずは審判がしっかり裁いて、選手がそういうことをしなくなる風潮ができてから訴えれば
ビデオ判定とかも将来取り入れるだろうし、公平に裁けるようになる
審判がしっかり裁くのはまずは第一歩
>>710 J3には反対だな。
JFLでプロアマ混合でやれば十分。
完全プロリーグは2部までが限界だと思うよ。
>>695 それは現状のJ1と新設のプレミアを同等に考えてるからじゃないの?
現状のJ1の名称をプレミアに変えて、さらに選ばれた8つぐらいに絞って
あとはご自由にと言う案ではないでしょう?
少なくとも俺はそうじゃないと思ってたんだけど、仮にその案なら、俺も反対だわ。
>>708 23時からのBizスポ?に出るらしい。
今日じゃないかもしれんからちょっと確認してみておくれ。
>>688 辞めるというより規模縮小じゃないかな?
2部リーグなら2部リーグなりの規模のスポンサードになるというだけ
2部リーグ3部リーグを充実させようというリーグ方針なら少しムリしても投資しようというところがあってもいいかもだけれど
2部リーグ3部リーグの価値は相対的に下がるわけだからなぁ
普通にJ1からJ2にチーム落とせばいいだろ
J1は14チームで26節
J2が24チームで46節
これで、金が上手く回るようにバランス調整しろ
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:02:41 ID:xmIl+Y0xP
代表が皆無の中位クラブ同士の試合なんて当事者のサポ以外興味ないしそんなので放映権料取るなんて無理な話
田舎の貧乏クラブは絶対上がれないシステム。野球に流れるだけだろう。
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:04:00 ID:99Y+SKu0P
審判についてはWCと今Jに交換で来てる珍グランドのキチガイ審判のおかげで
日本の審判の素晴らしさを実感してるところです
それゆりも菓子杯にJ2まぜろよ
728 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:04:09 ID:TAlOIDDr0
>>720 1年が52週あるのに26節とか素人過ぎて笑える
それよりも菓子杯にJ2まぜろよ
野球こそサッカーの真似をすべき。
パリーグを一部、セリーグを二部にして入れ替えさせるとか。
これってひょっとして電痛からんでる?
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:05:06 ID:cQTlJzAk0
734 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:05:09 ID:4A4qn+Z60
また東京の規制か・・・
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:05:55 ID:xmIl+Y0xP
地方クラブは天皇杯でジャイキリの夢を追えばいい
>>725 J1減らしたらナビスコカップの試合数も減るしなぁ
J2も参加させてってのは今度はJ2の日程的に無理がくるし
>>712 はぁ。
下位リーグで磨いとけw
いい選手は上から声がかかるし、海外に行く手もある。
技術力の向上は上でなくてもできる。
上のリーグでプレーすることでそこの選手たちは対人に強くなれる。
対人との駆け引きが日本の劣ってる部分。
だからこの案には賛成だと思ってる。
>>731 なんも絡んでないでしょ。
ただのいくつかのクラブによる私案
>>678 それはあるな
でもJ2で4回総当たりってやってたし
J創世記は10チームだったし
>>725 ナビスコを工夫して試合数ふやすとかすればいいだろ、
昔もこんくらいでやってたんだから
>>715 しっかり裁くというのはファールを取るって事なんだよ。
ファールじゃないものをファールにしたら大問題だし、
ファールじゃないものをファールに見せかけるのがダイブ。
交通事故でクビが痛いと言って慰謝料請求するのと同じで
交通事故は交通事故として処理するしかないわけ。
>>725 >>728 26節で運営できるくらい金じゃぶじゃぶ突っ込んでくれるバックがいるところがプレミア参入条件
ということで論理解決してるんでしょう
余った日程で代表組んで積極的に親善試合でもやるじゃないかな?w
>>740 一番少ない時で30節
これでもいろんなクラブからブーブー不満出てた
26節は死亡しますw
>>728 52と26・・・
つまり、2倍やればいいってことかw
そもそも復帰戦の大久保の終了間際のミドル。
Jではできるのに、なぜ国際試合じゃできないのか。
プレッシャーの問題が大きいからでしょ。
>>737 いい選手はいいだろうな。
上からお呼びのかからない選手はどうなるんだよ。
全体のプロのプレーヤーの数を減らすことが競技力向上に繋がると本気で思ってるのだとしたら
アホすぎる。
>>742 そんなバックがある所はプレミアにならないと
ジャブジャブ金使わないのかw
>>746 だから下でやってればいいじゃんw
それでうまくならないのならそれだけの選手なんだよwww
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:09:17 ID:99Y+SKu0P
ID辿ればわかるがID:+RrIFUNZ0は酷すぎるから釣りだろう
万一釣りじゃなかったら完全にヤバイ人
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:09:18 ID:i/FymEGa0
>>730 ビジネス的には入替制こそナンセンスなんだよ。
そもそもJリーグでも入替制を導入する時は各クラブの了承を得るという約束だった。
川淵はそれを反故にして現在に至ったわけだ。
そろそろJリーグでも入替制の見直しの声が上がる頃だな。
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:09:23 ID:nWV8R0O80
なんで実力&人気が最低クラスの神戸が提唱してるんですか?
事情通の人教えて!!
今回の代表だと
釣男、川島、大久保、中村ケンゴ
この辺はJ2で芽が出た選手だよね
そういう選手によって今のJ1は支えられてる
プレミア案も下部リーグにとってもメリットが出る形にしないと
地盤沈下するぞ
>>739 J2の4回戦は中断なしでひたすら試合を重ねたからこそだと思うな
長丁場だったからクラブがシーズン中に調子崩したり、逆に復調したりというリズムがあった
代表だとかカップ戦だとかで中断挟むと、クラブごとに当たるペースに差が出すぎちゃう
下手したら一月中断した後、数週間おきに同じ相手と試合とかになりかねないし
>>741 は?w
ダイブやすぐ倒れるのをファールとるのがしっかりした裁きと?
そういうのをすぐファールとるな。大げさなのは退場にすることで選手がすぐ倒れない風潮が生まれるていってんだが?
>>747 かつて偉大なるナベツネサマは形態が変わればもっともっとジャブジャブジャブとおっしゃっておられましたw
>>741 現状は
工事中!危険!近寄るな!のところに勝手にやって来て
勝手に穴にはまって怪我をした!慰謝料払え!と同じ。
当たり屋と同じ。ファールを誘発して、勝手に倒れているだけ。
倒れたから笛が吹かれる。そんなんでレベルが上がるはずが無い。
759 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:10:35 ID:HNgHHmH70
>>750 彼みたいな人がいるお陰で秋春スレとかこのスレとかが盛り上がるんだよ
おもいきって
25歳以下の選手を15名登録しなければならない
外国人枠撤廃。最低で日本国籍を持つ選手が15上いなければならない
とかどうよ
国内外の若手重視
Jが世界トップなんてありえないありえないから、
色をつけるために育成重視で
>>757 結局、ナベツネについてくる人いなかったよねw
>>753 松井もJ2経験がある。
J2で芽が出たというのは違うかも知れないけど。
>>752 上が10チームいなくなると自動的に(というか表面的に)
順位が10個あがって見えるからうれしいんじゃね?
>>750 え、俺はID:+RrIFUNZ0の考えには結構同意系なんだけどw
色んな事例を見て、単純に枠を作るのは駄目かもと思い直してるけどね。
>>654 本田のベースはオランダ二部
松井はなかなかいい働きしてたけど、代えが効かないわけじゃないねぇ
実際すべての試合で途中交代だし、憲剛も居るしね
外国人出場枠を広げないとレベルの底上げにはならんだろ
>>758 だから当たり屋だって交通事故だ。
警察は交通事故としてしか処理しない。
民事不介入。
どちらの過失があるだの悪意のあるなしだの審判や警察が介入していたら
切が無いってだけの話。そういう民事的問題を起こしてるのはあくまで
当たり屋であり、交通事故を起こす方の問題。
>>743 ID:wXhUswx50、君はいっぱい書き込んでるみたいだけど、前スレも含め、ざくっと見たところ、
ただ他人の意見にケチつける専門の煽り屋だよね
暇つぶしとして、面白いんだろうけど、自分の意見としてはなんかあるわけ?
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:13:41 ID:HNgHHmH70
名前はかっこいいな!
Jプレミアリーグ!!
4,5チームでグループいくつか作ってその選抜でトーナメントだな
>>760 育成重視のプレミアリーグより
ベテランぞろいの下部リーグの方がレベルが高いとかなったらどうするんだよw
その辺はJ2の仕事だ
最近上がったばっかりの北九州とかから選手が輩出される流れが必要
ただ、今はまだJ2に昇格するために必死でかき集めた
他クラブを解雇されたベテラン選手ばっかりだからな
つまりJリーグはこの辺が機能するだけでも伸びしろがある
爺さんの話してた「プレミア」と今回の「プレミア」がごっちゃになっとる
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:15:33 ID:zuLeFEzN0
っていうかプレミアも下位は入れ替えだろ?
元祖プレミアだって入れ替えあるんだし
>>768 最早、犯罪者の屁理屈レベルだな。おまえ
>>764 松井は2001年のシーズンで芽が出たと言えるのかもしれないね
経験しただけというのであれば、駒野なんかもそう
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:15:56 ID:4A4qn+Z60
あれ?スペインを目指すんじゃなかったの?
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:16:16 ID:ww1bUJLs0
なんで弱体化させるんだ
>>760 プレミアリーグに所属するクラブは、J2に下部組織を参加しなければならない
これでどう?
J2に浦和リザーブズが居たりする。
新人は、いきなりJ2の荒波にもまれることになる。
少なくとも、ベンチでくすぶることにはならない。
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:16:54 ID:hIMWAwEh0
>>776 いーや
どうやらこのプレミアとやらは単に実力だけでは入れかえてもらえないんだってさww
783 :
778:2010/07/29(木) 20:17:26 ID:wXhUswx50
あ、今野を忘れてた…
今回の代表でJ2で芽が出た人リスト
釣男、川島、大久保、中村ケンゴ、今野、(松井)
プレミア化はこういう面も考慮した形にしような
上位クラブだけ生き残ればいいわけじゃない
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:17:27 ID:zuLeFEzN0
ま〜どっちにしろ今のままじゃマンネリしたままだったからな〜
そんなもの導入したところで数年後に再びプレミアより上のリーグを!
なんて事になりそうな気がするんだが・・・
>>732、738
博報堂からJリーグをかっさらって電痛が新リーグを造るんかなと素人考えで思ったもんで。
8〜10クラブがJ1に残留して
他がJ2、今のJ2がJ3になるってだけだろ
プレミアとか止めてくれよ
世界の笑いものになるだけだから
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:19:47 ID:zuLeFEzN0
入れ替えないのか^^;
枠1つだけでも用意すればいいのに・・・
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:19:54 ID:Hn1b98UP0
>>751 スポンサーに取っちゃ降格は恐ろしいから
無い方が良いかもしれないが、入れ替え制が無かったら
リーグの面白さ、緊張感が減る
降格決定の裏の盛り上がりも無くなる
世界的に見ても入れ替えがあるのが当たり前だし今更逆行してもな
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:20:43 ID:bxKfxJ/30
お〜いいね。
面白そう。
名前がプレミアじゃ芸がないからショーグンリーグとかタイクーンリーグとかにせい
話が混乱するから、みんな1部リーグ2部リーグ3部リーグという名前を使ってレスしたほうがいい
どいつもこいつも立場は違えど、プレミアが出来たからってJ1が1部リーグのままで有り続けると
脳天気に思い続けるほど情弱じゃないだろ?
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:21:26 ID:TbzFqRz90
面白い構想だな
でも果たしてそんなうまくいくだろうか
>>781 JFLならアリかな
ジェフリザーブズみたいなの
これ実質的にJの縮小ってことだろ
J1減らすと、今までの拡大路線を過ちと認めることになるし、
減らされるチームも納得しないから新しく作ったと
くだらねーことしか思いつかんのか
現状の問題を解決してからにしろよ
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:22:48 ID:bQbA9SI10
Jリーグ見てる人がいない時代になったのでまぁやってみれば
3連覇しらJクラブから 代表レギュラー一人
得点王が代表に呼ばれない
こんなリーグになるならPだろうがJだろうが だれも見ないだろ
800 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:23:11 ID:4A4qn+Z60
JP 鹿島、清水、魚虎、川崎、浦和、広島、横鞠、新潟、脚阪、瓦斯 (10)
J1 桜阪、山形、磐田、神戸、仙台、湘南、大宮、京都、木白、甲府、千葉、福岡、札幌、鳥栖 (14)
J2 熊本、徳島、栃木、東京、岐阜、愛媛、横浜、水戸、大分、岡山、富山、草津、北九 (13)
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:23:14 ID:i/FymEGa0
>>789 でも世界的に見ても入替制はクラブの財務状況を悪化させてるよね。
かつて欧州スーパーリーグ構想なんてものがあったが、
経営者からすれば安定的な環境で経営したいという気持ちはあるだろう。
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:23:19 ID:PoSKzpTX0
プロ契約の若手育成として発足したジェフリザーブズは大失敗して
今や全員アマチュアという
ロシアンプレミアリーグとかスコットランドプレミアリーグとかプレミアリーグは世界でいくつあるんだw
なんか中東にもあった気がするw
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:23:26 ID:LnVxu3LI0
>>795 ジェフリザーブスってあんまり機能しているように見えないなあ……。
扶桑連盟リーグとかでいいよ(笑)
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:24:16 ID:2EDxYpsjQ
>>793 だからこそ日本では「プレミア」という名称は合わないのではないか?
シンプルに1からスタートする国民性なんじゃないの?
>>784 上位安定化もマンネリの一環だけどね
マンネリ打破するために提唱するから輝けるのであるけど、それがまたマンネリになるとw
UWFとかねw
>>777 まともに反論しろよw
犯罪者と言うのは当たり屋だけじゃない。
無謀運転する側も犯罪者だ。
その過失の有無を厳密にジャッジに採用なんてビデオ判定を導入してでも
出来ないぞ。
単純に交通事故として処理するか、ダンバーはぶつける為にあるんだよ程度に
無謀運転をある程度許容するか、無謀運転云々糞食らえ、戦車同士ぶつかり合えば
全て解決するだろ!とするかしかない。
前の2つは民事的な良心が無いと機能しないってだけの話しで審判や警察が
どうこうできる問題じゃない。
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:25:19 ID:7+iUe2xB0
DJ
プレミア
>>801 降格のないぬるま湯環境で金を稼ぎたいなんて甘すぎる
ビジネス的には最悪じゃねーか。
資本主義からもっとも遠いところにいるよ。
自由競争より利権ってことだ。
ビジネスでも何でもねーよ
>>801 一部に腐ったチームが残られる方が
全体のビジネス規模は縮小するよ
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:26:22 ID:B1qWaYmh0
実質3部制なら賛成だったけど昇格降格ないの?
じゃあ駄目だな
815 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:26:33 ID:TAlOIDDr0
神戸と横浜は罰として6チームずつ2リーグに分けて年間140試合させてやれ
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:26:40 ID:Hn1b98UP0
>>801 じゃあなんで世界的に入れ替え制が無くならないんだよw
うさんくせえスポンサーを排除する意味では良いかもしれん
>>809 まともに反論する価値もない
ただ公平な裁きをいれろの案に犯罪者のような屁理屈でどーたらいって正当化しだすんだし
まともに相手すんのもあほらしいわ
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:28:03 ID:WsMWiPlQ0
>>811 商標権も放映権も企業名も外資も認めず自由競争と言われても
10チームにしたら4回戦制になるわけだが
年に4回も対戦すると、4回目はダレるぞ
若手育成とユースの改革を併せての話が元だったんだけど・・・
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:29:14 ID:HaBZLRua0
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:30:16 ID:zuLeFEzN0
入れ替え枠1つ用意して入れ替え戦すればいいと思う
落ちないようにお金たくさん補強すればいいと思うし最悪落ちても次のシーズン
いは簡単に2部で優勝できるだろ
すでにJ1ってACLの予選みたいになってるよな。
825 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:30:59 ID:TnYM/rO60
J1のチームを再編すればいいだけの話じゃないの?
資金面とか抜きにして単純に強い方から10クラブでいいじゃん
資金がなくても強いクラブを資金があっても弱いクラブより下にする意味がわからん
>>816 ビッククラブの強さを誇示するいい餌達だからです
下位クラブのいい選手もすぐひきぬかれるし
こんなのよく応援する気になるとおもうわ
スペインとかイタリアなんて特に顕著だよね
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:33:11 ID:JUQYuNjX0
終わりの始まりだな。
日本のサッカーはまだまだ脆弱だ。
実質J3になったらスポンサーに手を挙げるとこなんてほとんどなくなる。
1部を篩にかけて3部を作るんじゃなく、どうせやるなら
今いるJ1下位をJ2に組み入れてJ2を巨大ディビジョンにすればいい。
それで東西に分けて1位は自動昇格、2位は東西プレーオフの末
J1下3位と二段階プレーオフさせればいい。
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:33:34 ID:TnYM/rO60
>>816 入れ替え制が無いとシーズン後半が盛り上がらないじゃん。
プレミアなんて、首位争いより降格争いの方が圧倒的に面白い。
>>826 人気が一過性になって長続きしないからじゃね?
欧州でもよくある
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:33:39 ID:hIMWAwEh0
>>823 落ちる方はそれもありかもしれないが
上がる方が基準の金を持ってないこともありえる、というか絶対に持ってないだろwこの糞みたいな案じゃ
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:34:22 ID:Kcy6+BXb0
何で入れ替えが無いなんて話になってんの
>>819 外資はオーナーになれないだけでスポンサーにはなれる。
既存のクラブにとっては特に問題はない。
JリーグとしてのグッズはJリーグに権利があるのは当たり前。
クラブとしてのグッズは自分たちで売ればいいだけ。
放映権と企業名は自由競争ではない部分。
Jリーグとしての統一的なイメージの維持や、
対戦相手がなくなる事態を防ぐため。
原理資本主義なんてどこにも残ってないように、100%フリーな自由競争なんてのも、
全体にとっては損でしかない。
Jリーグはちょうどい妥協点でやってると思うよ
835 :
サンガサポ:2010/07/29(木) 20:34:52 ID:DASbkI7d0
山形行く機会が無くなるな…
あんな辺鄙なトコへはアウェー観戦でもなきゃ行く理由が無い
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:35:12 ID:2EDxYpsjQ
>>827 だからこそチーム数を減らすべきでは無い
中位のチームだって中位なら観るけど
下が無くなって
自分が下位になったり降格したら観なくなるライト層は存在する
837 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:35:17 ID:hIMWAwEh0
>>833 単純に実力だけの入れ替えはないって意味でしょ
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:35:42 ID:1JVQ0rLC0
資金的条件がある→良経営クラブ限られてる→実質入れ替え無し(キリッ
こんな感じ
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:35:56 ID:zuLeFEzN0
っていうかこのままだとプロ野球みたいになるな^^;
NPBと独立リーグみたいな関係ww
時代に逆行してるだろ^^;
そんなんならはじめから企業リーグでやってたほうが良かったのにww
これまでの拡大路線はなんだったんだ
今まで増やした脆弱なクラブが一気に死滅するぞw
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:37:20 ID:WsMWiPlQ0
>>834 いいわけばかりで結局自由競争じゃないのねw
例えば10チームでやるとしたら毎年3、4チームくらい降格しないと
盛り上がらない。
とりあえずACLへの出場は断念するのか
こりゃ、磐田の浜松移転話が本格化してくるぞ
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:38:30 ID:gXh4OhJh0
賛成賛成。チームが多すぎて商圏の奪いあいになってからな。
欧州の真似事はやめて野球に倣って企業資本に先導してもらえよ。
>>826 それだと、Jリーグの営業ががんばって
賞金の増額をすれば良い話になるので
面白くないのです。
>>17 川崎いれて名古屋(千葉)いれないとか頭わいてるな
>>834 クラブとしてのグッズの縛りをもう少し今より緩くしてもいいかもなあ。
自由に作れないものがちょっと多くあるようだし。
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:39:32 ID:lNUmmF8lP
少年、子供もJリーグを見るようにしなきゃな
今の観戦者層はブームの頃20代だったやつらの生き残りばかり
>>837 それはいいかもなあ
J2で結果残していいチームでも資金力がないと上がってもgdgdだし
スポンサー獲得のためにJ1に上がる目標てのもできるわな
852 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:39:54 ID:zuLeFEzN0
>>832 金持ってないからたなぼたで上がっても次シーズン最下位になればいいやんw
もしかしたら地元の大企業がスポンサーになってくれるかもしれないし
入れ替えはFIFAの方針。
ま、J2からJ1に昇格する時も審査があるから、同様にJ1からJPに昇格するときの審査を厳しくすれば事実上の入れ替えなしができる。
が、FIFAが文句言って来るだろうな。
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:41:02 ID:TnYM/rO60
プレミアみたいにチームが破産したらマイナス10ポイントとかにすればいいじゃん。
それでも強いチームなら残るに値するし、転落するならそれはそれで淘汰だろ。
まぁ、クリスタルパレスもポーツマスもリーズも落ちてく一方だけど・・・。
鹿島
清水
名古屋
川崎
広島
浦和
横鞠
脚大
なんか、オリジナル10から犬と緑を抜いた感じになった。
>>841 自由競争だろ。なんで金持ちクラブと貧乏クラブがあるんだよ?
なんで同じ田舎でも新潟や甲府は客が入って、水戸さんはいつもガラガラなんだ?
プレミアリーグ発足させるにはトッププレイヤーの数が少なすぎる
外国人枠撤廃とかすりゃ面白そうだけどな
859 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:43:41 ID:hIMWAwEh0
>>852 いや
このプレミアとやらは、「え?金ないの?じゃあだめですよ、1年目もなにも最初から上がれませんから」ってことらしいんだがw
>>858 あれ?
じゃあ、オレの記憶から抜けている最後の一つはどこだ?
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:44:13 ID:TnYM/rO60
>>857 でも、日本人のトッププレイヤーは基本的に海外志向だろ?
残りもののプレイヤーだけで試合が面白いならいいけど、実際どうなんだろ。
F
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:44:31 ID:zuLeFEzN0
>>857 撤廃するでしょw
日本人で1億円の値あるのって一つまみしかいないし
日本代表のレギュラークラスでやっとだな
>>845 商圏の奪いあいになってるのなんて神奈川と埼玉、あと茨城の三県くらいでしょ
他は都道府県や地域ごとで大体住み分けできてるじゃん
(もう終わってるヴェルディは除く)
>>860 横浜FマリノスのFの部分のチームじゃないかな・・・
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:44:54 ID:99Y+SKu0P
>>857 >外国人枠撤廃
ないないw
イングランドやイタリアの惨状をみてみろ
それにここは規制したほうが、将来資金力が上がった時に大物がまたよべる
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:45:54 ID:ptI38pNf0
つうかニッカンは異常に犬飼寄りだからなあ
解任の時も一人でファビョってたし
大東の足引っ張りたいんだろうな
また実際ここのアホみたいにマジにする奴がいるから困るが
ウィアフリューゲルス!
ウィアフリューゲルス!!
ゼイリーグがまた猿真似かよwwwwwwwww爆笑wwwwwwwwwwwwww
誰がゼイリーグプレミア(笑)のクラブなんか買うんだよwwwwwwwwwwwwwww冗談もほどほどにしてくれwwwwwwwwwwwwwww
873 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:46:51 ID:zuLeFEzN0
J2で優勝して企業がスポンサードしてくれればプレミアには上がれるのか??
プレミア化って要するにフリューゲルスを復活させるって事?
それだったら賛成!
>>860 川崎は、ベルでぇーがいらから
ベルマーレかな?
しかし、こんな構想初めて聞いたな・・・
なんか唐突のような・・・
破滅の始まりか?
ただし将来像としてはいいとしても、
拙速は避けなければいけないと思う。
全国レベルでのJ参加の機運に
水を差すようなマネは本末転倒。
全国にチームが展開しきった後ならば、
仮にどこかのチームが駄目になっても
他のどこかのチームが上にいけるわけだから、
全体的には活性化する。
878 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:48:00 ID:dXqZ4ar/O
プレミアリーグだけに注目があつまり資金力も含めて他のクラブは潰れかねない
ゼイリーグスイーツ(笑)にしとけwwwwwwwwwwwwwwww
880 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:48:48 ID:99Y+SKu0P
>>874 佐藤工業は会社更生法からようやく立ち治りかけてるけど地方貧乏土建屋になってるし
合併の時にうちが引き受けますよって真っ先に手を挙げてくれたバンダイは今や川崎の背中だけどな
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:49:01 ID:ptI38pNf0
そもそも、こんなの下位どころか上位陣だって絶対承諾しねえだろ
オリジナル10は
鹿島
ジェフ
レッズ
ヴェルディ
マリノス
故フリューゲルス
清水
名古屋
ガンバ
広島
フロンタは当時はまだ富士通の名前でJFL
ベルマーレはジュビロやレイソルと昇格争いしてたよ
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:49:21 ID:PAyFEhBu0
金はあるのに弱いクラブが得をするな。
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:49:33 ID:TnYM/rO60
イングランドのリーグだと、2部とかの選手でも結構な給料貰ってたりしてるけどチーム運営できてるよな。
日本で同じ事できるのか?
プレミア以外は悲惨な事になりそう。
いくら強くても金がないとダメなのか
オシム時代のジェフみたいなチームは絶対入れんな
J0
J1
J2
J2オリジナル10というのもあるんだね
札幌
仙台
山形
大宮
FC東京
川崎
甲府
新潟
鳥栖
大分
優勝争いしたりACLで活躍したりJ1に定着したり、
なかなかの中堅クラブばかりだ。
1つ除いて・・・
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:50:05 ID:zuLeFEzN0
っていうかプレミア作っても地上波で流さないと意味ないよww
スカパーなんてオタクしか見ないんだから・・・
プレミア作ってゴールデンで地上波放送したら視聴率とれるもんかね?
バブルの悪影響をモロに浴びた頭の悪い奴ばっかだな
犬飼の方がマシだったなw
さっさと秋冬制しろよwただでさえ頭のおかしい奴以外は誰も見てないっつーのw
J1とJ2でもっと激しく入れ替わってもいい。下位上位で5チームくらいガラッと変われば必死になるだろ。
>>888 最初はとれるかもだけど、中身は変わらないから結局低視聴率と予想。
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:51:22 ID:8Y+xwGF30
プレミアって名前が良いな
強いリーグになりそうな気がする
ゼイリーグに何のブランド価値を見出すんだ?w
イングランドはフットボールの故国だぞ?
誰がイエローモンキーばっかのリーグに金を出すんだよwwwwwwwww
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:51:44 ID:ptI38pNf0
>>891 3枠だって多いぐらいだよ
柏と湘南見てみろ
入れ替え戦復活して2.5枠で充分
>>889 秋冬性って未だに言うヤツがまだ居たんだ
犬飼だけかと思っていたよ
>>895 でも湘南だって、昨季は倍満かわしてJ2で優勝したんだぜ
野球みたいに伝統の一戦(笑)が年に何回もあるのはイヤだな
秋冬制って、春以降は何してるんだw
901 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:53:33 ID:99Y+SKu0P
>>895 去年のネルシーニョ来る前の柏は間違いなく今の湘南より弱い
>>897 秋冬性wwwwwwwwお前はニート性だろwwwwwww
>>888 プレーオフ作ったほうが地上波はてっとりはやいだろうね
ナビスコ廃止してチャンピオンシップを拡大させたようなプレーオフ作ってほしいわけだが
ナビスコもあんな人気もないカップより
そっちのスポンサーやるほうがおいしいだろし、構想ないのかね?
チャンピオンシップは信じられないことに廃止する前は視聴率14%くらいとってたそうだw
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:54:57 ID:ptI38pNf0
犬飼を「着実に日本サッカーの底辺を強化することに努めてきた」、
犬飼解任を「最悪のタイミングと言える」、
チェアマン交代を「もっとも大切な時期に、大きな代償を払う人事」と書いたニッカン
犬飼の身内でもいるんかね。そりゃ大東が憎いだろうなあ
ゼイリーグはおーにっぽーとか言ってる頭の悪い奴以外は誰も見ないっつーのwwwwwwwwwww
そこんとこ理解してくれwwwwwwwwwwwwww
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:55:34 ID:zuLeFEzN0
>>887 それ見て思うんだけどJリーグの伸び悩みって県庁所在地じゃないチームがたくさん
あることだよな〜
ただでさえ人の少ない田舎の小さい市のチームなんだから客が少なくて当たり前
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:55:40 ID:J8JonZ++0
ぶっちゃけこれが現実的に実現可能だと思ってる奴はいるのか?
このスレの何人かはあきらかにネタにして遊んでるだけだしw
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:55:55 ID:2EDxYpsjQ
>>893 だが、1の上にプレミアって日本人には受け入れがたいと思う
>>900 オフシーズンじゃね?
ラグビーのトップリーグが
9月開幕1月閉幕(プレーオフ込み)
誰も見ないリーグにプレミアとかwwwwwwwwwwwwwwwwww笑えるwwwwwwwwwwwwww
>>889 えらく短いシーズンだなおいw
天皇杯期間中だけで終わるのかよw
>>909 だから、ねちねちと鳥栖を苛めるな
J2オリジナルメンバーで県庁所在地じゃないのは出世頭の
川崎と鳥栖だけだし
鳥栖はね、九州全体を網羅する気で交通の要所に作ったんだよ
ブルックスの福岡移転でいきなり破たんして逆恨みしてるけど、
Jリーグの流れを完全に読み違えてた
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:57:57 ID:ptI38pNf0
>>898 釣りだろうけど念のため言っとくと1位仙台2位C大阪3位湘南
日本版プレミア10は今年と来年の総合成績を基準に選考すべきだろう。
鹿島、清水、名古屋は当確組で鉄板だろうが、それ以外のクラブは団子のマッチレースと見た!
918 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:58:33 ID:J8JonZ++0
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:58:37 ID:2EDxYpsjQ
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:58:52 ID:hIMWAwEh0
921 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:59:33 ID:yENN5+uw0
とりあえず胸番号廃止しないか?
>>917 今のJ1下位と対戦せずに済んで、
得意な上位のみと対戦したい中位力の陰謀だと言う事がわかった
924 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 20:59:53 ID:q80uIJ1i0
インチキカード会社のプラチナ会員募集中みたいだなwww
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:01:14 ID:2EDxYpsjQ
>>924 なので日本人には
1の上に何かってのは馴染まないと思う
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:02:19 ID:5A3IrFi10
まあ、J3創設したらJ2から落ちて解散の危機に追い込まれる弱小クラブが
少なくないからJ1で上のリーグを創設する、ということでしょ?
3部リーグになるわけだけど、枠を増やせばクラブの新規参入を吸収できるしね。
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:02:31 ID:ptI38pNf0
>>923 中位力は失われたよ
補強に告ぐ補強で、名古屋は上位に負け下位をぶちのめす邪悪な鯱へと変貌した
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:02:43 ID:tQZIrN9C0
ボクシングで言うと
J1がランキング1位
Jプレミアがチャンピオンって事か?
金余りバブルチーム限定リーグ作るんだったら、参加チームに拠出金(数十億単位で)出させて基金作って、
運用益で下位リーグやジュニア育成の環境整備とか後世につながる基盤整備をやって欲しい。
新参加希望チームは拠出金を払ってれば資格が得られるとかすれば、流動性もリーグの品位(w)も保たれる。
>>928 たぶん、そういうことではないのでは・・
935 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:03:35 ID:1txzQetx0
ニッカン以外に報じてるメディアってあるの?
とりあえず全体で38あるとして、
JP:12←入替2→J1:16←入替2→J2:10
くらいがちょうどいいんじゃね?
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:04:10 ID:2EDxYpsjQ
>>932 それだとプレミアは1チームだな
J1優勝チームとの入れ替え戦
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:04:31 ID:zuLeFEzN0
>>933 っていうかその為にプレミアリーグ発足するんだろw
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:04:34 ID:rpLqf1LR0
日韓が考えたんじゃねえの
日本は経験値がまだまだ少ないんだから強豪国リーグの良いところだけ取り入れればいい
>>923 今でさえ、引きこもり気味なアジア勢に苦労するのに
国内排除で耳をふさいで、仲良しクラブ
カウンターで、沈むなw
12で十分だろ草サッカーじゃねえんだよ
年間145試合やるなら応援する
>>936 それならピラミッド方式に、
こんな感じでいいだろ。
JP:8←入替2→J1:14←入替2→J2:16
>>904 両ステージ制覇したら試合そのものができない欠陥ステージなんて無意味だろう
CSが無くなった直接原因は試合も無いのに金だけ出さなきゃならなくなった冠スポンサーが降りたことだぞ
CSが無くなったことで日程が空いて、クラブ数を16→18に上げられたもんで
各クラブの年間予算も2億ぐらい増えたし、みんなバンザイ
TVなんて金出さないんだよマジで
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:07:30 ID:RRSVayxP0
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:07:46 ID:TUrTrH3Y0
鹿島 名古屋
横鞠 清水
浦和 川崎
脚大 瓦斯
こんな感じ?
経営難を心配するらな縦にリーグを増やさず、横に増やせば良いんじゃない?
J1と同じ位置のリーグを増やせば良い
とりあえずW杯で優勝候補になってから言えや
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:09:03 ID:ptI38pNf0
そもそも大東、就任時にJ1は18でJ2は22で
しっかりやってきますみたいな宣言してるんだけどな
その路線を継続できるからこそ鬼武が大東選んだわけだし
>>914 Jプレミア8チーム14試合なら可能だなw
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:09:37 ID:2EDxYpsjQ
飛ばし記事が確定したので
18&22路線は変わらない
>>946 東西リーグにわけりゃいいじゃん
それに欠陥とか言ってる場合かよ
視聴率14%なんて今のJからすりゃ夢のような数字だろ?
放映権料とスポンサー獲得考えればTVはだきだろ。あほか
ガンバや川崎にはJの金で専スタ建ててやれよ
というわけでJ1は18のまま、J2は22まで増えるのも確定だね。
その後J2の昇降格と。
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:10:45 ID:hIMWAwEh0
そんなことより、J界のゴールデンドアラを出すべき。
その方が盛り上がる。
>>947 まあ当然だな
20-30年後とかだと状況が変って意味のある案になるのかもしれない
そらそうよ
せっかくリーグ自体が認知されてきた段階なのに
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:11:52 ID:ptI38pNf0
967 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:13:19 ID:hIMWAwEh0
>>962 先代のパルちゃんならいい線いってたと思う
あ、先代とか言っちゃったな中の人など(ry
鹿島は田舎なので、落選
969 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:13:51 ID:iBYle7tT0
千葉は当確だな
Jリーグ:新チェアマン着任…プレミアリーグ創設時期尚早
Jリーグの新チェアマンとなったJ1鹿島の大東和美・前社長が29日、
事務局に初出勤した。経営問題など共通の課題を抱えるクラブごとに
グループ分けして解決にあたる構想を示したほか、リーグの年間
総入場者数1100万人を目指す「イレブンミリオンプロジェクト」について、
「ワールドカップ(W杯)で追い風が吹いている。達成していこう」などと
スタッフに協力を呼び掛けた。
またこの日、一部で「J1より上に『プレミアリーグ』を創設する」と
報道されたことについては、「今のところ白紙。将来(意見が)出てくる
かもしれないが、今は時期尚早」と述べた。
ソース:毎日新聞 2010年7月29日 20時40分
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20100730k0000m050084000c.html 次スレはいらないなw
972 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:16:00 ID:Yl+XExKu0
>>947 なんだww現段階では白紙かwwww
ディビジョン増加は考慮するべきことだからな
JFLを吸収するわけにはいかないし
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:16:26 ID:GRCIG7Re0
・札幌
・仙台
・東京
・千葉
・埼玉
・横浜
・名古屋
・大阪
・神戸
・広島
・福岡
プレミアリーグ様を受け入れてる資格がある大都市ってこんくらい?
なんだそりゃw
やるにしても再来年のシーズンからは早すぎ
金持ってるチームだけで運営なんか絵空事、プレミア作ったからって人気が上がるとも思えない。
地道に利益が出る様に身の丈経営を各クラブに要請して
イベントとか試合数を増やしてお客を増やすしか方法は無いと思う。
あともうJでクラブ救済は辞めるべき、借金まみれのクラブは解散させていかないと
何処も本気で借金返済しようという気が無くなって来る。
976 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:18:25 ID:2EDxYpsjQ
ありえない話だったな
「一等賞」の文化で
日本人には「1の上に何か」ってのは馴染まないと
977 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:21:06 ID:2EDxYpsjQ
プレミアと言っても単にチーム減らすだけじゃダメだからな
プレミアとスグ下のリーグで
放映権料などに圧倒的な格差が無いとメリットがなし
978 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:21:47 ID:bt+On/t80
つーか、サッカー人気の高い中国もアジアもJに大金払ってまで見ない
これからますますJと欧州・中米・南米・中東との資金力の差は広がるよ
日本選手でもすでにJ<欧州・北米って傾向が出てきている
すでに東南アジアのクラブでもJ2よりは資金力のあるクラブとか出てきているしね
育成リーグってことで割り切っておいたほうがいいよ
トップカテゴリーのクラブを減らすなんてとんでもない
980 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:24:12 ID:tQZIrN9C0
どうせ飛ばし記事だと思ってましたw
>>973 札幌は辞退させてもらうわ
とてもじゃないけど無理
Yahoo!トップキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
否定がw
985 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:27:39 ID:anjNfqucP
やっぱり飛ばしかよw
>>947 ほどよい頃合いに来たね。
明日以降は、ニッカンに釣られて記事起ししてる他紙のネタで踊ろうか。
>>983 うん。
今でさえ、金を出すのに抵抗があると言うのに
プレミアなんて創めようなら、さらにそっぽ向かれるだろうからね。
終了
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:28:25 ID:N1S6/ly70
むりdarowwww何夢見ちゃってんだよwwwwwww
やっぱり日本でメッシは見れないのね
991 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:29:58 ID:anjNfqucP
まぁ飛ばしに全力で釣られてこそネラーというモンでもあるがw
992 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:30:09 ID:Yl+XExKu0
>>978 現状でおkだという話は一切ないな・・・
飛ばしたくなる気持ちもわかるwwwwww
この議論に参加したくて急いで残業切り上げてきたのに・・・。
ちきしょう! 金返せ!
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:30:14 ID:za+aYzBN0
飛ばし記事で★3もいったのかよw
こんな飛ばしに半日話し合ったのはなんだったの?
996 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:30:46 ID:lNUmmF8lP
時期尚早というからにはやりたがってはいるんだなw
こればかりはアジアプレミアリーグってやったほうがいい気がする
韓国から3枠
日本から2枠
豪州から2枠
中東から2枠
中国から1枠
クラブチームのレベルから判断してこんな感じか?
1000 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/29(木) 21:31:13 ID:Yl+XExKu0
いやっほーwwww
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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