【サッカー】日本が強豪国になるために、まずはＪリーグの活性化！ “熱しやすく冷めやすい”人も応援してほしい★２

大詰めを迎えたＷ杯は、いよいよ準決勝。勝ち残ったチームは強豪国ばかりだが、
４強は日本代表が目標としていた高みでもあり、うらやましさと悔しさが入り交じる。
こうした国々と日本には大きな差があるだろうが、少しでも近づくためには何が必要なのか。

《パラグアイ戦は勝てた試合で、悔しさしか感じない。負けたのに「ありがとう」とか言ってちゃダメだ》
と、京都府長岡京市の男性会社員（３３）。確かに、代表が帰国した際、関西国際空港に
詰めかけた約４千人のファンからは「ありがとう」の声が飛び、記者会見では
「感動をありがとうございました」と切り出す記者もいた。

この男性は、本田圭佑選手が、オランダ１部リーグの所属チームが２部に降格するなどの
挫折を経験し、悔しさをバネに成長したことを引き合いに出し、
《日本中が悔しがって、日本中が４年間応援しないと、進歩しない》と力説する。

これ以外にも《「勝ったから偉い」というレベルで論じていては、日本はサッカー先進国にはなれない》
（４９歳の男性）、《岡田監督の目標はベスト４であったはず。目標を達成できなかった
責任はないのか》（６３歳の男性）など、“称賛の嵐”を疑問視する声は多かった。

一方、《大会前はＷ杯が盛り上がるのか心配だった》という女性（４７）は、
せっかくの盛り上がりを継続させる必要性を説く。

女性は、長谷部誠選手が敗退直後のインタビューで、自身はドイツのクラブに所属しているのに
「ほとんどの選手がＪリーグでプレーしているので、Ｊリーグにも足を運んで盛り上げてもらいたい」
と語ったことに感銘を受けたという。

《まずはＪリーグを活性化させ、（日本代表の）エースストライカーが出てこなければ、
先に進めないのでは》と指摘する。

（続く）
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100705-00000067-san-socc
前スレ　★１　2010/07/05(月) 16:22:41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278314561/l50

（>1の続き）

熱心なサッカーファン以外をも引きつけるＷ杯。得てして「熱しやすく冷めやすい」
出来事になりがちだが、少しでも多くの人が、今後も日本のサッカーを応援してほしい。

日ごろから、時には厳しく、時には温かく選手たちを支えることが、
次回大会でのさらなる躍進につながるのではないだろうか。

まかせとけ
48歳独身　男

Jリーグなんてどこのチャンネルでもやってないんだがｗ

てか優秀な点取り屋育成が一番じゃね

もう冷めたよ
4年後に会おう

気がむいたらちょっと来てくれよってニュアンスで
別に強制しているわけじゃないんだから
都合のいいときにちょっと足を運んでくれればいいんだよ

日本が強豪国になるには国民の全体の運動レベルを上げないとダメだよ

ルムメニゲに憧れてたオッサンの
「また、サッカーでも見るか」みたいな流れに期待する

>>8
一理ありますが、そこまでいかなくても、見る目だけでもレベルを
あげてほしい。

日本チーム同士が闘って何が面白いの？

税金の垂れ流しやめてほしいわー

うちんとこは万年J2だから
クラブサッカーは金が全て

遠藤のファンになったから、ガンバの試合は見るよ！

>>8で、それをする為にはスポーツ引いてはプロスポーツの活性化が必要という訳だな！

本田がＪリーグにくるなら見に行く

>>5
Ｊ１の得点ランキングトップ２０のうち日本人選手は１３人。
そのうち代表に選ばれたのは岡崎１人。

優秀な点取り屋を育成するにはまず比較的優秀な点取り屋が呼ばれるような編成をするべき。

俺はガンバファン。
でも今は上京したので、年に数回しか見るチャンスがない。
東京も嫌いではないけどね。　

これからはJリーグも放送あるだろうし視聴率が楽しみだ

俺は地元のクラブなら応援しに行ってもいいけど
予算の都合で毎回はいけない

>>12
それを止めるには客を増やすこと
だからこうやって「たまにでいいから見に来てね」アピールするんだろ

>>979
日本のサッカーがレベル低いって馬鹿にしてる人への揶揄です

チーム数減らしてレベルの濃縮を図れよ

海外に留学する機会を増やしてそのまま海外でプロ選手になればいい
Jリーグなんて選手の足枷にしかならなくなるものはもうやめていい

まずは男子は全部軍隊に入れてムキムキにしろ

>>24
じゃあJが出来る以前は、もっと海外所属選手多かったんだね

別にサッカーが好きなわけじゃなくてＷ杯という大会が好きなだけだからな
五輪だって別に柔道や水泳が好きなわけじゃなく、五輪が好きだから見てるだけ
今度はＪリーグも見てくださいなど勘違いもはなはだしい

何でJの選手の給料ってあんな安いの？
経済力くらいしか対抗できるところないのに

前スレ>>994
>>俺が住んでるの日産スタジアムの近くだけどなｗ
岸根公園辺りをレプユニ着て歩いてる人は、山といるがな。


ま、人には色んな事情があるって事なんだろう。

まあ、Ｊは生命線だわな。

Ｊがなかった時代は、韓国に一勝もできなかったからな。
それに、海外に行くにしても、プロのないアジアの国の選手なんて誰も雇ってくれないだろう。
昔は、プロになりたくてもなれない時代だった。奥寺くらいだろ。

>>23
そう言う奴がマジで多いんだけど
チーム数が減るとレベルが上がる根拠を教えてくれよ

TOTOを買いだして気づいたことがあるんだけどさ
Ｊリーグって週末に13試合を一気に消化するんだろ？
このシステムってどうなの？
Ｊリーグの人気のためには視聴率を度外視した地上波での放送が必須だと思うわけだけど
さすがに２日で13試合は放送できない。

いっそのこと、日曜から土曜日にかけて
1日2試合-夕時（6〜8時）夜間（9〜11時）ぐらいで消化させて地元局もしくはＮＨＫで放送される位にしてもらえたら
急激に人気も上がるし、試合のレベルも上がっていくような感じがするんだけどさ

ニワカの野次馬が参加しないと、商売が成り立たない構造を何とかしろよ
世界で10位の人口いるのにおかしくないか？

＞興味のある人間で地道にやるから問題無し。

これがＪサポの答え。


まあ、言っちゃなんだがサッカーが活性化し強くなったって一般庶民には何のメリットもないと言ってしまったらそれまでなわけで…
そんな人たちを無理矢理引っ張ってきてもしょうがないしな。

ニワカのままだとなんか歯痒いだろ？
だったらサポになれよ

普通にサポは面白いぞ？

Jがレベルが低いってのはまぁ認めるとしてもだ（といっても欧州の中堅レベルとは思うが）
日本のサッカーが少しでも強くなってほしいと思ってる奴は、
それこそJを見に行って選手の舐めたプレーに対して叱咤激励をすべきなんだよ
そういうサポがいて、収入が増えて海外からいい選手も集めやすくなるし、
選手のレベルも相乗してあがってく

>>24
国内リーグを経験しないで海外クラブでレギュラー獲ったのは数名しかいない。
平山もその一人だがｗ

日本のサッカーもそれはそれで面白いよ
ただ審判がくそ真面目すぎてものすげー礼儀正しいサッカーになってるけど
それはそれで成立してるしいいと思う

まあ、代表に求める資質っちゅうのもあるからなあ。。。

例えば、１試合ノルマで11ｋｍ走るとか、後半30分以降でも、トップスピードが開始直後とほほ変わらないとか、疲れた中でもバストラップ精度が落ちないとか。

それ以外は個性の域だろうかね？

まぁニワカが増えるとウザいんで、人気なくて良し。

とにかくＪ２が最高。これだけは言えるｗ

>>32
>>Ｊリーグの人気のためには視聴率を度外視した地上波での放送が必須だと思うわけだけど
プッシュアップ型メディアは他に無いという状況は解るけど。
地上波キー局も息絶え絶えの状況で、彼らに何を期待しろというのか。

J1はそもそもチーム数大杉なんだよ。
だからレベルが下がると同時に、年間過密スケジュールで
代表選手に練習時間もなく、過労でコンディション崩したりと、さんざん。
Jリーグの改革をできないことが、日本低迷の原因なんだよ！ヴォケ

>>11
朝鮮半島のイザコザを見てて面白いだろ？
同じことだ

2009年5月12・19日 サッカーダイジェスト 22P「リーグ別平均観客動員数トップ１０」より抜粋

順　　　リーグ/国　　　　　　　　　　　　　1試合平均(人)　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1位　　ブンデスリーガ（ドイツ)　　　　　　　　　38,975
2位　　プレミアリーグ（イングランド）　　　　　 36.076　
3位　　リーガ・エスパニョーラ（スペイン）　　 29,124 　　　
4位　　セリエＡ（イタリア）　　　　　　　　　　　　23,180
5位　　リーグ１（フランス)　　　　　　　　　　　　21,804
6位　　プリメーラ・ディビシオン（アルゼンチン）20,886
7位　　Ｊリーグ・ＤＩＶＩＳＩＯＮ１（日本)（08年）　 19,278
8位　　エールディビジ（オランダ)　　　　　　　 18,732
9位　　ツヴァイテリーガ（ドイツ）　　　　　　　 17,995
10位　 ＦＬチャンピオンシップ（イングランド） 17,022
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※Ｊリーグは2008年。それ以外は07〜08シーズンでの実績。

おーにいぽーがしたいんであって
にいぽーじゃないチームに興味はない

俺の好きなチームは消滅してしまったからなぁ。
受け皿として今は別のチームになってはいるが、当時のチームとは力の入れ方が全然違うしとてもＪ１に上がれるとは思えない。
こんな中でも応援するのがファンなんだろうけどな。

>>31
資源を集約できる。

>>30
Jが要らんとは言わんが
オフトが組織力を持ち込んだから勝てた

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ドイツの惨敗で興醒めしていたところに在日枠新設でどん引きしてからは足を運ぶことはおろかテレビでも一度も見てない。

海外クラブでやってる長谷部が敗退した直後に、Jで活躍してる選手多いからJリーグも盛り上げてね
と自身の感情そっちのけで爽やかに語ったというのに

騒ぎたいだけのゴミクズは、年恒例のメディア妄想記事に釣られてはしゃいで終わりだろうな

>>40
誰だって最初はニワカ。
ニワカを取り込まないと本当のサッカー人気にはつながらない。
ニワカの俺だって東京FCの試合見るため初めてTokyoMXに
チャンネル合わせようとしてるんだぜ。

>>45
Ｊの観客動員なんて大した事ないけどなｗ
将来は右肩下がり確実だしな。

サッカーリーグの１試合平均観客動員数（１）

44,438 UFFA Champions League
41,914 Bundesliga ドイツ
35,599 Premier League イングランド
29,124 La Liga スペイン
25,379 Primera Division de Mexico メキシコ
23,180 Serie A イタリア
23,179 Egyptian Premier League エジプト
21,050 Ligue 1 フランス
20,886 Primera Division Argentina アルゼンチン
20,195 Football League Championship イングランド(２部)
19,827 Eredivisie オランダ
19,126 J.League 1 日本
17,601 Campeonato Brasileiro Serie A ブラジル
16,460 Chinese Super League 中国
16,460 Major League Soccer アメリカ
15,550 Bundesliga 2 ドイツ(２部)
14,915 Scottish Premier League スコットランド
14,058 Turkish Premier Super League トルコ
13,334 Russian Premier League ロシア
13,242 K-League 韓国
12,966 A-League オーストラリア
11,369 Jupiler League ベルギー
10,917 Swiss Super League スイス
10,438 Norwegian Premier League ノルウェー
10,390 Portuguese Liga ポルトガル
10,326 V-League ベトナム
10,258 Allsvenskan スウェーデン

>>34
やっぱりそれが一番落ち着くとこだよね
来るものは拒まず、去るもの追わず

Ｗ杯ってのにはナショナリズムがついてくるからね
日本人であることに皆喜びを感じれることが素晴らしいんじゃない
右も左もないみたいな

>>31
横レスでスマンが逆に考えてみては？
J1に高校生や40代のおっさんだけチームとかがどんどん入ってきたら、レベル下がると思う

>>34
>>そんな人たちを無理矢理引っ張ってきてもしょうがないしな。

無理矢理引っ張らなくても、勝手に来るって構図があるからな。
実はそれが、ワールドカップの視聴率だの代表人気だのと関係ないところにあるからさｗ

ま、地道に気長にやるのが一番。

Jはまずクラブ名がダサすぎなのから改めるべき

とりあえず、金と暇とＪを活性化させたいと考える人で、スタジアムにまで行きたく
ない人はスカパーのＪでも観てくれ。そうすりゃ、クラブに放映権料が入る。

皆でプロレス最中にそりゃまずいよ！チワワ！

http://www.youtube.com/watch?v=wFEBpoGpm5Y&NR=1

一瞬でも注目してくれるんだからいいじゃん
結局そこに魅力がないから離れていくわけで日本人の気質のせいにするのはおかしい

応援してほしいじゃねーよ
応援してもらえる為にできる事全部やれよ

>>45
悲観する人数じゃないけど、人口考えるともっと増えてもいいよね

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馬鹿みたいな掛け声したくないし。

ＷＣの時だけ見れれば良いよ

>>45
つまり活性化云々の理屈は与太だってことだなｗ
人間変わるときは内側からだ。
変化の因を外に求めてるようでは未来永劫駄目だなｗ

>>45
さっきなんＪでＪリーグとプロ野球の観客動員が変わらない件ってスレがあって
Ｊもがんばってるじゃんって思ったが
平均するとそんなもんになっちゃうのね

ダイジェストではスーパープレーばっかりの海外の選手だって案外やらかすのがサッカーだと
今回のワールドカップで伝わった気がする。
守備者がいるわけだし、QBKばっかりで結局ロースコアに終わる。

むしろ毎晩の宣伝もない、テレビ中継もないのに拡大してきた事の方が驚きだわ

パチンコと一歩距離を置いてるからテレビや広告代理店はびみょ〜な心境だろうね・・・

とりあえずお前らの周りには結構サポいるから
そいつと行ってみなよ

やきうみたいにくだらないことしてない
選手もサポも真剣なんだよ
から揚げ食べながらタバコ吸ってビール飲むレジャーとは違う

つーかサッカー好きでもないのにＷ杯だけ見てるって層は、もう放っておけと。

日本的には弱いから盛り上がる
Ｊリーグなにそれ
日本のプロスポーツに興味なし

>>56
>>J1に高校生や40代のおっさんだけチームとかがどんどん入ってきたら、レベル下がると思う
そんなチームは下部カテゴリーに降格していくだけだから。

お断りします

>>31
弱いチームが2つ消えるだけで、
各チームとも楽な試合がそれだけ少なくなる

リーグ全体で見ても、レベルの低い試合を減らすことができる

イギリスなんかはやっぱり広報もうまくて、選手と女性問題などのゴシップを絡ませるんだよね
ザ・サンに登場する女性陣もゴージャス＆ビッチｗ
お世辞にも上品と言えないけれども、女ともども選手に興味をもらってもらう手っ取り早い方法。
彼女がサッカーファンになると、男も彼女以上に詳しくなろうとするしね
もちろん、サッカーのレベルを上げなきゃ話にならないけれど

「興味を持ってください」とお願いしたってなんの効果もない。
あらゆる手法を勉強して、ファンが目を離せない状態にしないと。

>>56
なにが逆かよくわからんが
Ｊには40のおっさんのチームは入らんだろ
例えがおかしいよ

レベルどうこうは俺は言わないが
過密日程を避けるためにJ1は16チームにすべき

長谷部が「Jリーグもよろしく」って言ってたから見るわ

今朝のとくダネでオズラが本田とかの移籍話の時に、Jリーグはほんと給料が安いからねって心配してたぞ

くだらなくて不毛だ。にわかファンの首根っこ掴んでまで「スタジアム行こう」なんてオレは言わん

マスコミがスター選手を必要以上に持ち上げないで、協会もそれに迎合しないことが肝要だろ。
チームが強ければ、スター選手なんていくらでも出てくるし、人気も上がる。
中田、小野、茸、で懲りてくれればいいんだけど、次は本田だろうな。4年後、調子によってはばっさり斬るべきだけど、どうなることやら。

俺はやきとり食いながら絶叫しながらスタジアムで騒ぎたいだけだ
TVみてるよしマシだろ

>>10
色々なことをやって一般の見る目が肥えてくると、
スポーツジャーナリストやマスコミの中に如何に無能が多かったかがばれてしまうｗ

>>77
県によっては４０以上でのカテゴリーがあるよね。四十雀リーグ。

>>63
2002のときいい箱を作ってもらえなかった所が限界きてるからなぁ
もっと大きい専スタさえあれば・・・

>>45
ドイツが４万近くで日本は２万か・・・潜在能力的にはまだまだ増えてもおかしくないやね

>>71
別に放っておくのは自由なんだけど、その結果が今のサッカー人気凋落→運営資金低下→選手の海外流出、ってコンボなんじゃね？
サッカーファン的には、Ｊリーグが海外リーグの踏み台みたいなポジションになっても全然構わないぜ！って感じなの？

>>86
普通に空席祭だろｗ

そして等々力に4万入る専スタを

>>86
単独開催だったとしても、万博と等々力は対象外だったからなぁ。

>>86
大きい専用スタジアムを維持運営するだけの集客力が、今のＪリーグにあると思うの？

ぶっちゃけぼろいスタジアムでも全然かまわんな
一試合５００円くらいで
まぁ人気あるなら豪勢なスタジアム建ててもいいんじゃね？

J2の下位でいつも沈んでる様なクラブでも
なんだかんだで3000人とかお客が入ってるのがスゴイと思う
ああいうところにもお客さんがもっと入るようになると
Jリーグも変わっていくのかな

サッカーやってなかった人がJリーグを観てサッカー通気取りは違和感

>>88
それ全然違う
別に選手は、Jリーグが停滞してるから海外に移籍するわけではない
金ではなく、サッカーのレベルを求めている

そもそも、Jリーガの誰もがドイツやフランスのリーグでレギュラーになれるわけではない
海外に憧れていても、実力的に通用しないJリーガーもいる

Ｊリーグを強化してほしくても
Ｊ1のスタメンになれた
それで満足してるやつらが足を引っ張る

サッカースタジオって弁当とか売ってるの？売り子とか居るの？

教えてエロイ人

川崎とかちょっと微妙なチームだとファンがコアな奴が多いよな、オタっぽいファンも多い。
後埼玉の浦和ファン率は異常。

>>86
それよりもＪ加盟の条件として「２万以上の専用スタジアム」ってのを入れとけばよかった。
陸スタで我慢できるのはマニアぐらい。ニワカを取り込むには小さくても臨場感のある専スタを各地に作るべきだった。

野球に比べると、選手個人から入る新参が増えづらい競技ではあるな
煽りとかじゃなしに

野球の場合、スタメンで最後まででる野手なら、最低3回は打席に立ち、
名前と成績がアップと共に表示されるし、打順があるから、次がいつごろか明確
守備の時も、守ってる位置は決まってるから、分かりやすい

それに引換サッカーは名前が呼ばれてアップになったり、成績に言及される選手は
毎試合全員とはとてもいかない、流れの競技だから次の活躍はわからん
守備位置も常に変わるしね

こういったデメリットをなくせるような中継方法を検討してもいいと思う

>>88
>>サッカーファン的には、Ｊリーグが海外リーグの踏み台みたいなポジションになっても全然構わないぜ！って感じなの？
そりゃもう、中の人たちの意識の問題であってだな。

レベル論なんかある程度はどうだっていいとこっちが訴えても。
中の人たちは日本サッカーの進化の為に！とか無駄に意気込んじゃってるし。
進歩進化の為には海外の経験を･･･なんてフレーズが、競技者レベルじゃ今だに絶対正義なんだから。

いってらっしゃい香川君！、なんてやってるうちは。
もうどうにもなんねえよなｗ

>>98 売り子目当てだろw

Ｊリーガーの最高年俸ってどんくらい？
2億くらい？

Ｊリーグ、見たいんだけど、そのチームのファンになる入り口が無いんだよな。
その都市の出身とか住んでるとかだったら良いんだが、おれの地元や今住んでる県にチームがあるのかどうかも謎。

拡大路線は別にいいけど
外人枠は増やすべきだな。
具体的に言うと外国人枠５＋アジア枠１
それで各チームに個性がでる

>>73
俺のレス元参照してからレスしてね

今回の結果で減ることはないんじゃないか？
せいぜい微増で終わるか

前回は救いようのない惨敗だったがJにはそう影響はなかった
元々JとW杯は別物

ただ今回はベスト１６に残った
今までとと違ってレベル格差を感じる人は少ないはずだ

>>105
教えられる範囲でざっくり教えてくれ
何とか探すよ

>>99
川崎は強豪だし、観客動員もJリーグトップ5に入る
微妙どころか日本でも有数のクラブだ

>>99
川崎が微妙って・・・じゃあほかのチームは何なんだｗ
オタクが多いのはしょうがない、バンダイとつるんで遊んでたりいろいろやってるしな
でも川崎はファンサービスが優秀だから家族ぐるみの応援も多いぞ

>>105
どこ在住だい？(´･ω･`)

>>38
へー
礼儀正しいまま強くなったらカッコイイな

>>94
観客動員は、これからどんどん減ってくけどなｗ
Ｊのクラブは経営難のクラブが大半だから未来は相当暗いだろう。
今後どんどんクラブ経営は厳しくなる。

滋賀にサッカーチームあるん？

クラブサッカーはとにかく金が全て。
地元クラブが地方でロクに大型スポンサーも付かない貧乏だったら
一生のうち一度もＪ１優勝どころかＪ１昇格できないかも知れない
それどころか下部リーグに降格していつ潰れるかも知れない

この余りの貧しさ、弱さに耐えきれない人はお勧めできない

それぞれの地元には、だいぶ根付いているんじゃない？
それこそ望むところでしょう

>>100
ほとんどの自治体が撤退するなｗ

そんなら自分とこの金でスタジアム建てろと。

>>98
弁当は勿論売ってる
鹿島は豪華らしい（ただし場所が…）

売り子も当然いる

Jリーグがレベルが低いとか…ｗ
Ｗ杯で各国の選手が失敗しまくる中、フリーキックを決めた遠藤保仁は
ずっとJリーグにいた選手なのに

>>119
売り子の写真みたいなりぃ

無理でしょ。
ハンドボールもソフトボールもオリンピック終わったら、誰も覚えてない。

だからさ…応援して欲しければ常にエキサイティングな試合をしてくれよ。
華麗なプレーのみならず本気の戦いを見せてくれ
常にダラダラのんびりつまらない試合なんか90分も誰もみたく無い

選手持ち上げる前に試合内容を問題にしろ。
サッカーは監督も重要だが選手がゲームメイキングをするものだ

>>97
この前、代表選手が２人、テレビに出てたんだよ。
１人は不満そうな顔で「悔しいです」っていう表情でさ、
もう１人は「自信がついた。」と満足げににやけてるんだよ。
得点とったのは前者の岡崎だけどね。

サッカー観戦て、飲み食いするヒマあるの？
ハーフタイムだけしか休めないような気がする

>>98
スタ飯で有名なところもある。たとえば鹿島のもつ鍋は絶品。
売り子もいる。もちろん可愛い子もいる。

>>77
チーム数増える→チーム格差が広がり、平均も下がる→いい試合が相対的に減る
チーム数が減れば、逆が起きると
究極はASのような2チームのみ、両チームとも日本代表クラスがゴロゴロだから・・・

まあそういうことじゃね？
かなり極論だがｗ

北日本のＪリーガー少なすぎ
もっと人材発掘したり育成見直したり
普段の練習の真剣度を上げるとかな

アイヌ人とか見てみたい

活性化するんだったら、高校サッカーからじゃねーの？

>>125
指定席なら飲み食いしながら見てる人は多いよ。

野球にしろサッカーにしろスタジアム行くような人は試合前に飯食って
試合中は立って延々と応援
あれは謎

>>101
こういっちゃなんだけど、野球ってなんちゃって団体球技だからな。

実は日本人って、チームの和とか好きそうな割に。
団体球技、団体スポーツの楽しみ方を、全く覚えてこなかった訳ですよ。
多分それは、普段組織の歯車に自分がなっていって生活の糧を得てるのに。
娯楽にまでそういう要素を含んだ物を提供されても、受け付ける余地がなかったんだろ。

>>こういったデメリットをなくせるような中継方法を検討してもいいと思う
そういう付け焼刃な事をしても、実際の中継では誤魔化せない事が、現場レベルでは共通認識になってると思う。
で、ダイジェスト番組を見せて、客を解った気にさせるテクニックだけが進化しちゃった、とｗ

>>115
在日と佐川のチームだったら

はっきり言って滋賀県は野洲高校がお勧め
2種にももっと注目して欲しいな

あんな代表選考されたら俺ならゴールすることより走り回ってアピールするわ
よってつまらなくなる

俺みたいなサッカー経験者の海外厨にJリーグは関係ないな

>>125
いつめ飲み食いしながらまったり観戦しておりますよ。
ゴール裏の奴らくらいだよ、忙しい(笑)のは。

http://blog.goo.ne.jp/fantasista412/e/66ff73f7b992b617fa548437c21600e8
ヴィッセルガールなるものがいてだな・・・

>>101
うーん、かなり難しい

相手の守備がよくて、その目玉選手が全く目立たない時もあるし

１人の選手に集中して見る野球的な見方とは別の、
チーム対チームの見方ってのが必要になる
これは視聴者の問題

>>107
それ意味が解んない

>>125
まあ大体食うのは試合前かハーフタイムだな
（別に試合中に食ってても問題無いと思うけどw）
ビール飲みながら観戦は普通にやってる

週刊誌数冊、サッカー人名辞典、サッカールールブック、あと気になるバックナンバーも、
先週買ってまだ袋の中だけど全部で20冊ぐらい買い揃えたかな
来月になったら暇になるんでこれ全部読破してJリーグファンになるつもり

>>121
谷桃子でググれ

>>135
サッカー経験者がやたら国内リーグに冷めてるってのは
日本独特の現象だよな。
見るよりやる派、どうせ見るなら海外リーグ。

>>128
札幌近郊はともかく、青森・秋田・岩手あたりだとＪが間近にないからな。

この３県は野球の方が盛んな県だし…

>>105
ぐぐれば分かるじゃん

その程度も調べられなかったら、どうやってチケット買うの?
スタジアムまてどうやって行くの?

【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人
1994年 19,598人
1995年 16,922人
1996年 13,353人
1997年 10,131人
1998年 11,982人
1999年 11,658人
2000年 11,065人
2001年 16,548人
2002年 16,368人
2003年 17,351人
2004年 18,965人
2005年 18,765人
2006年 18,292人
2007年 19,081人
2008年 19,278人←バブル期以来史上２位
2009年 19,126人←不況下ながらわずか152人減にとどまる
2010年 19,791人←7節消化時点



これのどこが活性化してないんだ？

>>132
現状のサッカー中継はレベル低いからなぁ
Jの枯れたチーム同士とかならともかく、素人が多く見る代表の試合でおおい！とか叫んでるだけとか
実家の金魚が死にました、みたいな資料読んでるだけとかさｗ

そんな実況やってるくらいなら、もっと素人楽しませる内容に偏ったほうがよかろ、ってこと

みちのくダービーと鳥栖と福岡のダービーは下品だけど好きだ。
>>125
試合前に飲み食いする。
試合前の練習を見ながら食べる弁当が楽しい。

>>120
Ｊはジャブラニ使ってるしな。
Ｊで活躍してる主力選手が相次いで中東や欧州移籍してるのが皮肉だよな。
ベルギーでも十分ステップアップ。
このまま行くとＪに日本代表はほとんどいなくなるなｗ

Jリーグなんてもんがあるから強くならないんだろ

Ｊに興味ある人はまず、好きな選手を一人見つけて、その選手にピックアップしながら見てみるといい
その選手がゴールしたりすると嬉しくなるから

GIANT KILLINGを読んだら、
ちょっとスタジアム行ってみたいなって気になるよ。

>実家の金魚が死にました

それはそれでおもしろい

活性化など時期尚早
一部サポがＪに貢ぐから老害トリオ川淵・犬飼・鬼武が協会でのさばる
少しは合併に逆らった野球ファンを見習えって

会長もチェアマンもアジア制覇経験者の監督か経営者が努めてくれ
与那城か西野以上の日本人・日系人で

>>51
在日枠・アジア枠など論外
在枠・亜枠など無くして、日系枠を限りなく広げて一人でも多く帰化させろって
タバタ・イシザキ・カクタをＪに呼ばなかった老害トリオの罪は極めて重い

>>152
ETUのホームスタジアムのモデルは柏サッカー場だね。
行ってみると分かると思うけどほとんどそのまんまｗ

>>140
大体試合前に済ませるな
第一野球と違って長時間やるわけじゃないから、
メシ時と試合時間がかぶることがそうない
7時開始のゲームでも、普通に試合前に食事できるしな

>>152
日立台マジｵﾇﾇﾒ

>>115
ＪＦＬに２チーム。
ＭＩＯびわこ草津とＳＡＧＡＷＡ・ＳＨＩＧＡ。

野球で3Aレベル
オリンピックは黒人天下
簡単な帰納法

>>127
チーム数増やすのと、J1のチーム数を減らすのは別のことだと思ってる

マジかよ　糞箱売ってくる

>>128
なぜ見たいの? 気まぐれ?

ていうか、お前が知らないだけで、北日本出身のJリーガーはいる

良くも悪くもＷ杯とJリーグは別。
それはサッカーファンが一番わかってる事なのに、
だ、代表が盛り上がってもじ、Jリーグは人気ない(ひきつり笑い)
とか、言う奴がいるからな。

もしJリーグ再開後、視聴率20とか出したら、その方が心配だわ。
Jリーグは、地道にＷ杯きっかけの人も気軽に観に行ける営業をして、
しっかり外国人枠を埋めて、すぐ笛を吹くような審判を教育して、
レベルアップ中心の努力をすべき。

今大会の収穫は閉塞感ある代表やサッカー界に、
入り込めなかった一般層が再びドキドキして雪崩れ込めるだけの
解放感が得られたこと。潜在的なポテンシャルが上がった事。

小笠原くらいしかいい選手いないやろ、知ってるんやで

>>101
それよりも移籍が活発過ぎて・・・
俺は好きな選手が移籍してサポやめた

ま、俺一人くらいいなくなったところでびくともしないクラブだけどさ

初めてJリーグ見に行ったのが浦和
赤いタオル買ったら、RED　DINAMAITSって書いてあったっきり行ってない

>>151
入り口としては良いけど移籍が頻繁な世界だから
あまり選手個人に嵌り過ぎると悲しい想いをする事に・・・・

チームの顔な主力だろうが生え抜きの若手だろうが容赦なく移籍していく。
少しでも衰えてくれば、ポジション争いに敗れれば移籍していく。
早期にクラブ＞選手に意識が変わらないとキツイよ

熱しやすく冷めやすい人には向いてないから＞Jリーグ
たまにはアウトドアでのんびりスポーツ観戦もいかもね、
というぐらいの軽い気持ちでスタジアムのぞきに来てもらえたらいいよ。

やっぱりスタジアムなり、審判やビデオ判定やスロー映像なりにお金をかけなきゃ駄目なのかな
どっちにせよ日本は野球偏重のメディアが牛耳ってるからあまり期待できないところがあるよね。

最近のJはトップがちょっと風通し悪くなってるな
プロ野球の轍を踏まないでほしいよ

まずもっと気軽に地元チームをTV観戦出来るようにすべきだし
強豪チームの露出ももっと増やさないと

人気はそこそこだけど、社会的にはまだまだ根付いたとは言えないんだから
もっと損して得とらないと

>>164
のざーとか糞上手いやん

日本に野球が有る限りサッカーが世界レベルになることはないだろう

キリッ

>>128
青森山田とコンサドーレは頑張ってると思う

山田は県内人の育成に着手
早くも成果が現れ柴崎・櫛引がJへ

コンサもレギュラー数人がユース出身で
先日は高校生がデビュー　高1は全国準優勝の黄金世代

>>165
うーん分からんでもないが、ラウールさえも移籍する世の中だからねえ
そのあたりは割り切らんといけないかもね

>>165
君は、チームのサポではなく、選手のファンだったんだよ

小瀬良いぞ、小瀬。
野良仕事終えたオッサンが野良着のまま来てビール飲みながら楽しそうに観戦してるw

>>149
まさかジャブラニ使ってるのがＪリーグだけとか思ってないよね？
代表には毎回、海外選手を大勢呼んでるわけじゃないのは知ってるよね？

月に１回近くのスタに行くみたいな人が増えればな。
レジャーの選択肢としてあればいい。終了時間が読めるのも良い。

前売りなら2500〜3000円払えばバックスタンド座れるし。

Ｊ２もそれなりに面白いんだぞ。
選手の能力が足りない分、
監督の戦術や手腕で勝敗が変わる。

>>172
野球よりも金子や杉山みたいなライターのほうが遥かに問題だろ

Ｊリーグ(笑)

>>174
どうせ>>128は今野も山瀬も知らないんだろう

盛り上がるためにはもっと地域的因縁が必要だな。

内戦からはじめないか？

>>174
山田はがんばってるし柴崎とか人気あるし夕方ローカルで散々特集はしてる
Ｗ杯直後にテレビで山田の黒田監督のインタビューとかしてたし
けど高校野球には敵わんなあ

陸上トラックが邪魔なんだよ

バッシングされて、逆にまとまった、
と、それだけで一次突破できるなら、Jは応援しなくともよいのでは

>>75

331 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/04/14(水) 12:47:05 ID:rgaNAVYX0
トップリーグがCL等常連の3クラブ以外優勝の可能性もないほどレベル差があったポルトガルで
ビッグ3の過密日程解消と下のクラブの経営難を理由に１8クラブから16クラブにしたが
試合数が減った分、結局16クラブでも下のほうのクラブの収入がさらに減って
18クラブ時の17・18位より今の１5・16位の方がどうしようもない、全体的にレベルが下がった、失敗だったと言われている

ポルトガル以外でもトップリーグのクラブ数減らしてレベルが上がったリーグの話は寡聞にして聞かないんだが
どこにそんなリーグがあるのかご存知でしょうか？

334 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2010/04/14(水) 12:50:23 ID:V01s2kIo0
>>331
チーム数減らせばレベルが上がるって言ってる奴は例外なく頭悪いからなw

現実はそう甘くない
W杯のハイレベルプレーに慣れると
Jのプレーがとても緩慢に見えちゃうんだ

応援を要求する前に
Jのレベルをもっと上げてくれ

Jの人気はともかく代表人気はしばらく続くな
来年はコパ・アメリカで2年後はロンドンオリンピック一年空いてブラジルWC
コパ・アメリカは虐殺されるだろうが楽しみだわ

>>181
もう欧州アゲ日本サゲしか能がないライターさんには
いい加減に退場していただかないとｗ

>>184
あーそれはあるな。
地域による因縁が少なすぎる。

入場料をもう少し安くしろ

>>185
山田の理事長、元々は校長になるまでずっと野球部の監督やってた人だから、野球部に対する期待はハンパじゃないんだよなぁ…

バスケみたいに何秒以内にシュートを打たないといけないとかってルール作れ
パスばっかりした挙句ボール奪われるとか見ててつまらない

>>189
デンカメギリシャあたりだと大差ないだろ！！
贅沢言うんじゃない！

>>180
たまに何故か混じってる元代表とか化け物外人１人だけで
ガラッと試合変わるのも体験出来るしな。正直昇格争いの方が見てて楽しいｗ

>>187
Jリーグを応援するんじゃない
特定のクラブの応援をするんだ

ドイツVSアルゼンチンを見てＪリーグ見る奴なんているのだろうか

見るだけじゃなくボールを買って玉蹴り体験をしてほしいな

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100705/cktqK2VhdGcw.html

ID:rKj+eatg0

ベルギーは2部とブンデス2部を同じにできる馬鹿

>>188
それサッカーのレベルの話じゃなくて、クラブ経営の話だな

>>184
因縁の相手、まあ今でもダービーはあるけど、それも年数回だからね
熱心なファンでもなければ、忘れるとまではいかんがどうでもいいと思ってしまうかもｗ

J1で3つくらいの地域に分けて、同じチームとの対戦回数を増やす
そうすることで、敵の印象も強くなる
移動時間・回数も減るので選手は試合に専念しやすくなるし、移動の金も浮く
地域の代表で優勝決定戦をやれば、地域全体の代表の意識で連帯感もでるかも
メリットは結構あるね、でも全国区じゃなくなるのか

>>199
だからレベル云々で見に行ってないっての。
好きだから見るんだよ。そもそも方向性が違う。

>>178
ブンデスはジャブラニだからドイツ代表強いもんなｗ
あれは確実に欠陥ボールだわ。飛びすぎ。
それに親善試合は関係ないな、Ｗ杯が本気のぶつかり合いだしな。
あと３０人くらいＪから海外に行って欲しいよね。

>>176
とは言うけど
地元にＪのクラブが無い場合とかもあるしな
そういう場合、感情移入は難しい

ぶっちゃけ好き嫌いが確定した大人に
突然サッカーみろといっても無理な話
子供だましてサッカーやらせるのが
遠いようで近道だべ

>>189
なんか今回のメンバーで先がある選手みんな海外いっちゃいそうだしな

>>181
金子とか杉山は文章は沢山書けるのかも知れんが
書いてる内容がスゲー浅いんだよなあ

>>202
経営マズくなると金無くなっていい選手買えなくなってレベルダウンするよ
ヴェルディとか大分見ればすぐわかると思うけど

チームが多すぎ＆選手が移籍しすぎ
興行としては大失敗

>>202
収入が下がれば選手が雇えない
モチベーションも下がる

豚には分からないかな

あ、ニートだから経営の話は分からないか。

ゴメンなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
いっぱいいる

お前は引きこもりだから自分以外の人間を全く知らないだけ

「僕はフィニッシャーではない」と認める、本職でない本田が
あれだけのパフォーマンスを見せて、国内のFWが奮起しない限り
あのままだよ。

ストライカーの存在はDFも育てる。

>>145
ぐぐるくらいなら、すでにＪのファンになってるよ。

>>211
クラブ数は各国リーグもほとんど変わらないが。

>>197
その昇格争いを邪魔するのが仕事みたいな下位チームとかあるしなｗ
佐藤勇人がマジ顔で「Ｊ２は難しい」って言ってたけど、追い詰められた連中
が集まっているから技術云々ではない凄みがあるらしいな
まあ確かに俺も昇格とか全く関係ない、当事者も忘れてしまったようなゲーム
で選手たちの気合の凄まじさ見てＪ２にハマったしね

バスケみたいに、攻撃に何秒かのルールでも導入して、
あまりにチンタラパス回ししてたらペナルティを与えればいいｗｗｗ

攻め始めてから何分以内にシュート打たなければペナルティとかｗ

>>172
野球に比べてサッカーは判り辛いからねぇ。
野球は極めてシンプルで、多少の差はあれど数十年前とやってることは同じ。
サッカーはその時々にトレンドがあり、チームによって戦い方や布陣が全く変わる。
見るべきものがボールだけではないので、極めてややこしい。
だから、サッカーに詳しい＝マニア的な印象を受けてしまう。

>>189
>>現実はそう甘くない
>>W杯のハイレベルプレーに慣れると

俺、この物言いにすんごく違和感を感じるんだけど。
ワールドカップって、エモーショナルな部分に物凄く訴えかけるモノはあるけど。
ハイレベルなプレー続きかといったら、決してそんな事は無いじゃん。
眠い目こすって頑張ってみたのに、糞つまんねえ試合だとかだってあるんだし。
特に今回の大会ってボールの影響なのか、すげえすげえと唸ってしまう試合はそんなにねえだろ。

慣れると言うけど、一体何に慣れたっていうんだ？>>189なんかは。

ID:BeOP1rdx0
コピペ持ってくる奴は、自分でまともに考えを言えないというのがよくわかるなｗ

>>202
そもそも日本は数増やして完全に失敗してるからな

>>210
あるクラブが金がなくなって弱くなる、という話ではなく
リーグで行われる試合のレベルの話だ。肝心なのは

Jリーグを盛り上げる方法なんて実は簡単なんだよ

サッカーくじを、競馬みたいにもっとギャンブル性を高めればいい
あんな宝くじみたいな方式止めて
それこそ野球賭博のごとく、一試合だけでも賭けの対象にできる方法なんていくらでもある
競馬なんて賭けてなければ、一競技としてみるヤツなんてほぼ皆無・・・

オレはそんなJリーグ見たくないけどねｗ

>>180
高校野球や高校サッカーがレベル低いけど面白いようなもん？

【J1 平均観客動員数の推移】

1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年 19,126人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>212
気違い乙

ぶっちゃけ、今までで一番興奮した試合は
クリロナ、ルーニー、テベス率いるチームに対して攻撃的に攻め続けたガンバ大阪との試合
５ｖｓ３のスコアで終わったけど、あの試合のインパクトはすごかった。

J2も12チームx4クールとか面白かったしな

>>213
Ｊリーグはサッカーもどきでしょ
退屈すぎて飽きる

大きな都市のクラブが優勝を持ちまわらないと盛り上がらないわな
田舎のチームは自重するべきだな

手の平返しのまた手の平返しが始まってるようだな

>>101
そして考えついたアイデアが・・
つベッカムカメラ

8年後・・
つ本田カメラ

つーかまじであんなぐだぐだの何に感動してるのやら
マスゴミに躍らされる馬鹿

サッカーはもういいよ(笑)

無理
広島人だが、完全にカープしか興味ないもん
サンフレッチェとか結果すらどうでもいい
実際見に行ったことあるが、超つまんなかったもん
広島スタジアムがあるころはサッカー人気も凄くて楽しかったんだがなあ

ぶっちゃけ、韓国のサッカーの方が実力は上だったよ。
ウルグアイ戦の韓国とパラグアイ戦の日本は結構な差があった。
まあ、日本ホームで１−３、０−２だから、元々実力差はあるんだろうけど・・。

やきうと選んでしまう少年被害者を減らすためにも
はやく高校やきうの全国中継をなくすべき

Jで活躍してる奴のが今回の代表の選手より上なんだがな

>>218
マジレスすると、本気でそんなルール採用するなら
Jリーグだけでなく、世界中で一斉にやらないと意味がない
Jリーグだけ違うルールで特殊なサッカーやってると、代表に悪影響がある

まあ、君がそこまで深く考えないで書き込んでるのは分かるから、いいんだけどね

>>221-223
へえ、レベルが下がったJリーグの選手が中心になって突貫工事で作った守備が
WCで通用して16強に入れるんだｗ

以前の日本ってWCの優勝常連国？

>>223
>>あるクラブが金がなくなって弱くなる、という話ではなく
あるクラブに年寄りと高校生が集まって、という仮定に対する回答に。
その返答は無いのではないかと。

>>230
お前のお勧めリーグとクラブを教えてくれよ

どうせ良い選手は外国行くしな

>>222
EXILEみたいなもんだよな

>>220
それがニワカだよ
ワールドカップでしかサッカー見ないんだから

Jリーグがレベル低いだの、必死さがないだの言ってる連中はみんな一緒
レベルなんて分かるわけがない。普段サッカー見てないんだから

コンサドーレはJ1に上がると、監督、選手みんないなくなる。(涙

>>217
わかるわー。昇格争いクラブvs昇格圏逃したクラブの対決はマジで熱いｗ
Ｊ１と違って、一年まるでダメなら地域リーグ落ちか引退っていう選手自身の危機感もあるし、
気迫を感じる試合が結構な率で見れて面白いよなＪ２って。

以前から何回もクラブ減らせ厨にチームを減らしてリーグのレベルが上がった例を聞いたが誰も答えられた奴がいない

>>220
ロクにサッカー見たことないから言える言葉だよ

拮抗した試合なら、レベルなんて関係ないよな
バイクのレースだって、車のレースだって、スピードが遅いから詰まらんなんてことはないんで

相当思い入れないとクラブの応援は難しいな
それこそ地元だ、とか
おれは地元にクラブないしレアル応援してたけどベッカム加入でやめちゃったな
そのあとずっと探してるけど特に応援したいチームってのはいまだにない
結局やきう見てる
スペイン代表は応援してるけどｗ

>>230
知らないなら黙ってろ

>>241
馬鹿？
コーラも薄めりゃまずくて飲めないだろ？

>>240
弱いのに試合運びまでトロいんじゃ、見るほうがしんどいよｗ
ましてやクソ速いシュートもロクにないとなるとキーパーすら育たないｗ

>>229
>>J2も12チームx4クールとか面白かったしな
手の内が解り合いすぎちゃって、相手の長所を消しまくりんぐな状況だった訳だが。
四クール目なんかは。
昇格ってイベントが目新しかったから、楽しく見えたけど。
サッカーそのものが面白かったのかと言われたら、レベル論どうこう言う気無しの俺でさえ･･･

地方のJリーグ、社会人、大学、高校、ユースのサッカーの試合のスタンドはいつもガラガラだけどあれって一体なんなの？
殆どの日本人はワールドカップのサッカーには
興味あるけど、日本国内のサッカーなんて興味ないだろ。
朝から夕方まで地上波で完全生中継され、老若男女問わず人気がある国民的スポーツの高校野球、甲子園大会の足元にも及ばない。

優勝争いより降格で盛り上がる税リーグって(笑)

>>249
結局否定派は文句つけるだけで何も説明できないんだよな。

>>237
今関係ない

世界中で一国のプロクラブは平均２００ぐらいあるんじゃないの
日本のクラブ数を多すぎるなんてどの国を基準にして言ってるのかね
まさかあれじゃないよな・・・たった１２しかない斜陽スポーツだったら怒るぞ

そら難しいわ
野球が五十年以上かかって定着させたものを
まだ20年も経っていないんだから

うちのホームチームはコンサだぞ

もう応援するの疲れたわ

ACL8強に1チームも残れないカスリーグ

>>256
つーかそんな国は世界中探しても無いんじゃないのか

>>242
俺はそんな問いは知らないし
それへの回答を書いたつもりもない

ところで大分とヴェルディはまだ生きてますか？

Ｊリーグ厨がキモいことがよくわかるスレだな

岐阜なんてスタンドギシギシでチケット取れないんだぞｗ

>>262
J1何度も上がってるくせに贅沢言うな

観客の数は関係ない

Kリーグ>>>>>>税リーグｗｗｗだし

>>266
大分は生きてる。
ヴェルディはおそらく今季限りで消滅する。

応援してやっから、もっとtotoを当たりやすい仕組みにしろや

>>261
すまんが、俺は野球部出身で昔は野球ばっかみてたけど
今はMLBしか見てない

今でもプレーするのは面白いが、NPBは見てて苦痛しか感じない

>>253
それがコーラなのかカルピスなのか、飲んでみない事には解らない。
口にしてないのに何故味を断じる事が出来るのか？

ま、一口飲んだだけで解るんだよ的レスが返ってくるだけかｗ

>>262
甲府にロスタイムに３点取られた試合は試合としては面白かった。

遠藤ってブス猫みたいな顔してんな

>>254
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100705/ZXNQYTF1c3ow.html

【サッカー】金子達仁氏「日本対パラグアイを『感動』だのというフレーズを使った人たちが、ウルグアイ対ガーナをどう表現するのか」
405 ：名無しさん＠恐縮です[]：2010/07/05(月) 13:52:12 ID:esPa1usz0
>わたしの目には、〜ジャッジはいたって公平なものに映ったが

チョンズアイｗｗｗ
基準にならねぇｗｗｗ

【サッカー/W杯】ジュニーニョ・ペルナンブカーノ「ドゥンガはドメネクと一緒」
43 ：名無しさん＠恐縮です[]：2010/07/05(月) 13:57:06 ID:esPa1usz0
>>6
試合終わっても揉めてるとか、アレはお笑い芸人だろｗｗｗ

【MLB】6年連続球宴落選の松井秀「最初から期待していない。仕方ない」
23 ：名無しさん＠恐縮です[]：2010/07/05(月) 15:29:18 ID:esPa1usz0
焼肉は、いくら特上カルビ食いたいからって、
無理に提灯記事書くなｗｗｗ

【MLB】イチローは選手間投票でも外野手2位！　松井秀喜、秋信守はランクインせず……
41 ：名無しさん＠恐縮です[]：2010/07/05(月) 15:37:16 ID:esPa1usz0
>>4
秋は？

ねえ？　夏の次の秋はどうしたの、チョン？ｗｗｗ

>>254
少しはモノを考えてから書き込もう

>>250
初めて競馬場に見に行った時未勝利の馬も重賞の馬もメチャメチャ速かった
競技のレベルだ云々は結構長い間まともに見た奴しか分からないよな
サッカーの場合何気ない縦パスやクリアの繋ぎとか
素人があまり気にしないような繋ぎの質がレベルを左右するしな

>>273
セの戦力差は萎えるけど、パは地味に滅茶苦茶面白くないか今？

気持ちはわかるがJは見ないよ
普通につまらんからな

>>265
横レスするなら、レスアンカー先全ての言説に責任はもつべき。

Ｗ杯は国同士の戦いが面白いんであって、サッカー競技自体は面白くない

>>277
これはひどい

地元のＪリーグ
クラブハウスもなけりゃ専用グラウンドも無い
毎日、場所借りて２時間の練習して終わり
週末には田んぼの真ん中で試合をやり
年収300万

なんか切なくなってきたｗ

>>277
すごいねぇ？それで？ｗ

>>285
どこ？

どうやら>>286は、言うに事欠いたらしい

初めて2部に落ちてみて分かった事は
スタジアムって大事だねって事だった
まさか2部で平均1万以上を維持できると思って無かったよｗ
だからレベルがどうこうっていうよりもハードの優劣に左右される部分は大きいんじゃねってこった

>>285
プロA契約は最低年俸480万円と決められています

Jの見所って何？
日本代表戦や他の国の試合は面白かったけど
Jの面白さがわからない負けてもニコニコした表情で去っていく馬鹿とかいるしね

>>267
先生ぇー
どこがキモいんですかーー？

ぶっちゃけＪは年に1回ぐらいでいいかな

>>283
トッププレーヤーが集まるから派手だけれども
チームとしての熟成度はクラブに及ぶはずもないわな

にわかに来られてもウザイだけ
まず基本的な知識を身につけてから試合見に来い

フジテレビ社員松岡正修容疑者（３１）を逮捕
ttp://natto.2ch.net/mass/kako/996/996630380.htm
フジテレビ技術局制作技術センター、菊地道元容疑者（３３）を逮捕
ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/214/533/1214533052.html
変態フジテレビ長坂哲夫セクハラ変態
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51590728.html
フジテレビ桜井堅一朗逮捕
ttp://yasai.2ch.net/uwasa/kako/1011/10112/1011243935.html
ttp://yasai.2ch.net/gay/kako/981/981218431.html
田口昭夫逮捕
ttp://matinoakari.net/news/item_50841.html
ttp://mewmirror.coresv.com/test/read.cgi/990811/933750272/
フジ社員、かよわい女性に暴行
ttp://jiko-news.sblo.jp/article/33076320.html
フジテレビ社員が覚せい剤所持で逮捕
ttp://mewmirror.coresv.com/test/read.cgi/990811/933750272/

>>280
だから盛り上がってるよ。
どのチームも観客数増加傾向。

強いけど不人気の代名詞だった西武すら腐女子等若い客がわんさか。

>>280
確かに、セよりはパだと思うけど
間が大きすぎてねぇ
水増しガンとか飛びすぎるボールとかもいい加減萎えるよ

高校野球ならたまに見るんだけど

俺はJFLの某チームのサポです(´Д｀)
J2昇格もままならないクソ田舎のチームだけどたまにはスタジアムにも行くし気長に気楽に応援してますよ(笑)
それよりせっかくニワカも含めて盛り上がってるのにしたり顔で水をさす奴って感じ悪いよね〜(･∀･)

>>288
それで？ｗ

>>293
そりゃあんたはなw

ぶっちゃけサッカーが特別見たいわけじゃないんだ…
そんなのが９割５分だろ

>>291
一番面白いのはＪ２の昇格争い。
次がＪ１の降格争い。

FWが外国人ばっかり
アジア枠の廃止で、朝鮮人を追い出すこと
入れ替え戦を下位８チームにすることで、真剣勝負の増加

これでいける。ジェイリーグで韓国人を育成することはない

>>288
そいつ、内容のない書き込みばっかだもん
本当に誰も相手してくれなくて、2ちゃんのレスだけが唯一の他人との交流って感じ

>>289
お宅のスタは素晴らしすぎる、ってかかつては今のＪ２でも中々ないような
凄まじさだったからね。そのあたりは神様が見ていたんだよ
無理して上がらなくていいぞｗしばらく遊んで行ってよｗｗｗ

JリーグもW杯のようにグループリーグと決勝トーナメントにしたら盛り上がるよ。
各クラブの強化試合やクラブ代表選手の発表、クラブ監督選考などどんどんW杯の真似をしていこう。

外国人の枠増やしてもいいと思うな
そうすれば海外のスカウトも結構くるし、目にとまった日本人も移籍しやすくなる
あと外国人からレギュラーとらなきゃいけないっていう危機感もレベルアップに繋がると思うし、多少エゴもでてくるだろ

ボディブローのように子供をせめるべき
大人に突然興味もってもらうのは無理

>>295
お前馬鹿だろ
ニワカがいなくなったらJどころか色々なスポーツは廃れるわ

ワールドカップ見てる人の大半以上がニワカだろうが

>>224
これやれたら、確実にJリーグ見るヤツ増えるだろうなｗ
このぐらい大胆な発想しなきゃ、変わらないだろうな

>>289
千葉か
ミラー就任で野良犬がムキムキの犬に変わるコピペは面白かった

>>307
ナビスコカップというものがあってだな…。

W杯って「カップ戦」よ？「リーグ」とは違うのよ。

>>307
節子、それナビスコや

>>271
緑消えるのか…
なんか寂しいな

おれは2002でウイイレ６やったり欧州に興味持ち始めて
2006後にＪリーグ観てスタにも行ったな。

あと部活って土日にやるから中高生呼びにくくてもったいないよな。
電車賃とかもかかるから部活やっててバイトしてなかったりなんかすると行きにくいんじゃないかな。

“熱しやすく冷めやすい”人はすぐいなくなる
日本人はそんな奴ばかり
熱しにくく冷めにくいファンを養成しないとダメ

>>303
J1の優勝争いなんてあれだしなぁ。
結局、プロ野球並の子会社チームしか優勝出来ないし。

別に強豪国にならなくてもいいよ
ベスト8ぎりぎりぐらいまでのほうが
はらはらして応援し甲斐がある。

世界ランキング3.4位で優勝も狙えるほど強くなったら
GLなんか見なくなるよ。

地上波の放送を増やして欲しい

>>291
>>Jの面白さがわからない負けてもニコニコした表情で去っていく馬鹿とかいるしね

それを
「負けて手を振る羽地さらし」
てな感じの、キャッチ過ぎて他サポもドン引きする横断幕を提示するサポータが、
チームと共にJ2落ちして惨めな姿を晒すところが見所。

そして更にその後そいつらが、J2という舞台でのドサ回りで、人間を取り戻していく様が二度美味しい見所。
さらその後(以下ry

ワールドカップさまさま。
こういうスレが2まで行くんだから。

まず選手がコロコロ移籍するのやめてほしい
地元チームに誰がいるか忘れちゃう

こんなとこ金子さん関連・・・!?
金子さん、これであなたのポジションは磐石ですな。
あまりにあなたを批判している人たちが凄すぎて(笑)
すべての歯車が依頼主の狙いの方向にむいてますな。
おめでとう。

地元周辺のクラブって言うとFC東京なんだけど
ウルトラスとかいうバカ集団はまだ関わってるの？
変なのがいると思うとスタジアムに行く気が沸かない。

距離的な問題があるから、どこをどうやったって欧州との移籍はそこまで活発にならないよ
問題なのはアジア枠を作っても韓国人しかこないほど他のアジアのリーグのレベルが低いこと

一国のリーグのレベルも重要だが、土台となる地域のレベル向上も必要

>>285
最低年俸は定められているわけだが、
それで300万だたらかなりよいと思うぞｗ

そんなのはどうでもいいから、お前の好きなリーグとクラブを早く教えてくれよ
さっきから待っているんだが

Ｗ杯で火照った体をＪリーグで癒したいと思うやつは少ないだろう。
お目当ての本田はロシアとかだ。本田以外の選手も多くは海外に行くだろう。
地上波で放送できるほど視聴率は稼げない。
またサッカーは４年間の長い冬の時代に入るだろう。

Ｊリーグが人気出ることはない
田舎でほのぼのやってろ

実はここでウダウダ言ってるよりも
漫画が流行るだとかゲームが流行るみたいな
微妙な要因が重要だったりするw

Ｊの上位チームは
おそらくスーペルやエールディビジの中位ともいい勝負が出来ると思うよ
でも選手が三大リーグに行った時の互換性は及ぶべくもない
強化するならここから

アホーターがウザイからいかなわ
まずこいつらどうにかしろ

>>310
つーか、偉そうにしてる連中も最初はニワカ。
誰しもが通る道。

ニワカを楽しませて来場回数を増やすのが一番の方法だけどね。。

>>323
選手がコロコロ移籍しないプロスポーツなんて日本の野球くらいだぞ

野球　毎年の盛り上がり
球蹴り　4年ごとの盛り上がり

これは揺るぎない

J1での日立台のダービーが前日に買えたあの頃が懐かしいぜｗ

>>323
コロコロってw
別に日替わりで選手が移動するわけじゃねえ
せいぜい年に数人だろ? 出入りは
試合は毎週あるんだからそのくらい覚えられるだろ

>>331
三大リーグなんて全チーム事実上の世界選抜だからな
自国人もクソもない

>>325
指定席で見るんだね
そういうのはゴール裏に固まってるから

クラブの情報もどんどん発信して興味ない人間の気を引くようにしないとな。
どのチームが世界何位でどんなスターがいるかとか紹介、守備的か攻撃的かなど。
各チームの愛称も必要だな。サムライガンバとかサムライコンサドーレとか。
試合時間も夜中にして時差があるところでやってるように見せるといい。

Ｊリーグ？
ないわｗ

サッカーファンて>>295みたいなのばかりなんでしょ？
敷居が高い割にレベル低いとか最悪だな
そりゃ廃れるわｗ

>>298
ガンの水増しはメジャーのが酷いんだが、、、。
本当に見てるんか？

>>327
好きなリーグとかねぇよｗ
Ｗ杯は国同士だから面白いんであってサッカー競技はつまらん

日本人の大半はこう思ってる

自国のサッカーリーグが盛り上がり、競技レベルが上がり経済にもいい影響があると都合が悪い不思議な日本人がいるらしい

スタジアム行きたいんだけど近くにあるのは埼スタなんだよなぁ…

>>325
フロンタみにいけ。
そして町田が上がるのを待て。
ガスは昔からＤＱＮだ。

>>344
日本人じゃないかもしれんよｗ

>>325

おとなしいもんだよ。そもそも、ゴール裏以外はのんびりしてるし。

>>345
関東ならどこのスタジアムだってそこまで距離変わらないんじゃないか？
NACK5に行くといい

>>335
野球が日本で一番人気あるスポーツなのは確かだと思うけど
以前みたいに誰もが見るってものじゃ無くなってきてるのも確か
まだ甲子園はそういう所残ってるけどね

>>342
あっちの水増しは気にならん。何故だろうね
やっぱ実際速いからじゃねーか？

スタに入った時の高揚感は堪らない
J再開が待ち遠しい

>>328
ていうか、なんで本田だけなんだよw

中澤や釣男の守備、遠藤のフリーキックやパスワーク、岡崎のポール直撃弾、
俊輔のウォーミングアップに心動かされなかったか?

みんなJリーグで見れるよ

>>310
>>ワールドカップ見てる人の大半以上がニワカだろうが

実はニワカというには、やや表現が足りないと連中だと思う。
カメルーン戦の平均視聴率と最高視聴率がそんなに変わらなかったのを見て、俺はびっくりしたし。
まだ日本代表の最悪の前評判を引きずってる段階で、あの遅い時間に、
明確にワールドカップの日本戦を見るぞという覚悟でチャンネルを合わせた層がそれだけいたという事実。

ニワカ、なんじゃなくて。
フランス大会から重ねて4回目、ワールドカップの見方見るツボを心得た人間が相当数いたという事だと思う。
勿論こいつら全部がJリーグをこぞって見に行く程、サッカージャンキーな訳では絶対無いｗ
それをニワカというなら、あまりにも手馴れたニワカだと、俺は思うね。

町田のスタジアムは臨海に通ってた俺からみても同情したくなるような立地です

注目されて応援してもらえてる間に、魅力的な強いｻｯｶｰをやればいいだけだろ。
Jﾘｰｸﾞができてから何年経ってると思ってんだ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>345
埼スタ近いならフクアリくらいまでなら余裕で通える範囲だぞ

やはりそういうファン層の観戦チケット代金や、グッズ売上げとかが
そのクラブの運営費にあてがわれるんでしょうかね？

ならば応援したい選手に、より良い環境でサッカーを続けてもらうためにも
観戦に行こうとするのは、大事なことなのかな？

サカヲタは狂ってるからな
日本がサッカー強豪国になるためなら日本人の民族性まで変えろとまで言ってるから
まあ一般人が2ｃｈで言ってるくらいなら別になんとも思わんが、ジャーナリストまで真剣にそんな事言ってるから救いようが無い
そりゃ普通の人でも強豪国になれればなって欲しいと思ってるけど、何かを犠牲にしてまでサッカーの強豪国になって欲しいとは思って無いんだわ

>>310
>ワールドカップ見てる人の大半以上がニワカだろうが
ワールドカップはそういう大会だし
それがワールドカップの意義だからな

ニワカはあれが世界最高峰だと思ってるらしいが

>>358
もちろんクラブの運営費に繋がりますよ。

選手たちの実力も無い時代に、Jリーグポケベルなんてのがあったじゃないですか。
騒いだところで強くなるものでもない。黙々と練習するほうが先でしょう。

いいかげん外資を認めるべきだと思うね
外国人オーナーを入れれば海外にも発展性があるだろうし
今の日本で資金集めようたって、そりゃ大変だよ
ヨーロッパだって、海外取り込んだからいまだにトップレベル維持してる

>>345
何か問題あんのか?

せっかく応援しても
すぐ降格するから面白くねえし

>>328
火照った体・・・

>>316
カシマスタジアムの目の前に芝生のグラウンドがあってそこで小中高のチームが
よく試合やってたりが祝してるんだけどど、スタジアムで試合があるときは練習後
に試合見に来てる。
うまい立地だなって思ったよ。

>>364
チケット取りづらいし、いきなりあの集団に入るのは勇気いるのでは？

>>350
もう、これからはそういう国民的な娯楽がなくなっていく一方だと思うな
だから、野球の人気が落ちたって、それに成り代わるスポーツはないと思う

サカ豚きもすぎ
宗教の勧誘みたいだ
収入増えたら選手の年俸に消えるだけだろ
観客多いチームは年俸に比例するだろ

少年時代のスポーツ経験に野球を選んでしまうような被害者を減らすためにも、Jリーグの活性化は必要。
この点で日本サッカー界の若きレジェンド、中村俊輔選手の貢献を見逃すことはできない。
さらに今回のWCを見て明らかなように、試合内容では韓国が圧倒的に上。

ふぅ…

外国人枠増やしても
韓国ルーキー育成とか馬鹿げたことするからな

>>366　アッー

>>365
落ちる落ちないでドキドキできるよ
落ちたら落ちたでいっぱい勝てるよ
昇格する喜びを味わえるよ

と、エレベータークラブのサポが言ってみる

>>368
ゴール裏以外は勇気は要らないけど
気持ちがどこかの「サポ」になる前のニュートラルな気持ちで
関東のいろいろなスタジアムで試合観るといいと思う

>>367
そういう環境を作るのが一番なんだけどね。
馬鹿高い金出させて専スタ作るより、隣に芝生の多目的グラウンド作る方がよっぽど有意義。

>>359
すでに犠牲は数多く出てますが・・・。
数多く出ているのにこんな体たらくではなあ。

>>226
1997年が一番ヤバイな。
フリューゲルス解散したし。

>>372
Jリーグで育てた韓国人ルーキーが
今マンUにいるな

まずな、日本人がもってるプロスポーツの固定概念はプロ野球とオリンピックなんよ。
野球っていっても地域リーグや社会人野球は盛り上がらない。
プロ野球だけが盛り上がる。
理由はマスコミがブランド化に成功してるから。10年間テレビで放送しなかったらプロ野球は消滅すると思う。

日本人はスポーツが面白くて観戦するんじゃない。
柔道やシンクロやお家芸と言われたバレーボール、真面目に見れば面白いと思う。
だけど誰も見に行かない。だいたいどこでやっているのかも分からない。

NHKはスポーツ専門チャンネル作ったらどうだ？

そう言われながらも代表レベルは上がってるじゃん

ボランティア精神を発揚する文化っていうのが
なーんだかなって思う

>>364
浦和あんま好きじゃない(´･ω･`)

そいつは無理な相談だ

>>369
基本的に国全体で盛り上がるのは
W杯とか五輪とかの国際大会のみになって来るんだろうなと
まあそれはそれで仕方がない
価値観の多様化は進む一方だしね

>>369
つか、野球もJリーグと同じで視聴率が悲惨なだけで、
動員自体はむしろ増えてるのよね。

趣味の多趣味化・コア化が原因だと思う。

Ｊはいつ行っても見られるものだけでなく
たまにしか見られないというプレミア感を大切にすべき

>>380
BS1があるだろ
あれはスポーツヲタにはいいものだよほんと

>>387
ひきこもりの言い訳乙

活性化っつーかレベル上げたいならチーム減らせよ
どう見ても多すぎだろ

>>387
お前はもうちょっと仕事しろ
駒場しか出てこないのではないか？

サカ豚怒るけどリピーターばっかりで実際は100万人もいないんだってな

>>343
> Ｗ杯は国同士だから面白いんであってサッカー競技はつまらん

他国同士のクリケットやカバディは楽しいのかｗ？
論理が破綻してますな
かわいそうに

Ｊリーグでデブったロナウジーニョが見たいです

熱しやすく冷めやすいのは、メディアだろ
Ｊの平均観客動員はＷ杯の一過性に関わらず増えてんだよ
んなことよりサッカーを観る目を変えろや
小技でかわすようなプレーを礼賛するのやめて、玉際のファウルのない競り合い重視すべき
その中でトラップ、ドリブル、パス、シュートを出来る選手が世界に通用する
それは今大会前・期間中を見て痛感しているだろうが
こんなの過去の大会見ても分かっているはずなんだが

申し訳ないが日本が負けた時点でＷ杯に対する熱も醒め切りましたｗ
それまでは日本以外の試合も欠かさず見てたけど、
今じゃブラジルやアルゼンチンが負けたとか聞いても
何の興味もわきませんｗ

高校野球と大相撲も日本で盛り上がる部類のスポーツだろ。

理由は、ちゃんとテレビで放送するから。

NHKが高校野球と相撲の中継止めたらどうなる？

「三菱ダイヤモンドサッカー」の復活を乞う

週３(土曜日入れて)ペース、１カテ10分弱(つべに丸っと入る)30分番組で
世界とJの好試合・好プレーを余すところなく見せましょう

スタジアムに行ったことがない人の意見は、

・ゴール裏が怖い
・ホームチームのユニを着ないと行けない

というのがあるけど、ここはJリーグが広報してそういう誤解を無くするのも大事だと思う。

>>6
一生冷めてていいよ。二度とこないでね

>>282
お前が言うなｗ

ハリウッドの大作ＳＦ映画と邦画の低予算映画ぐらい
の違いがある。一般人がわざわざ貴重な余暇を消費
して低予算邦画を見に行くか？他に休日にやることいくら
でもあるのに。WCはお祭りだから楽しい。

>>397
高校サッカーも一応放送してるんだけどあれ盛り上がってるのかな
俺は好きなんだが

>>396
冷めて結構。二度とこないでね

>>189
NHKでプレミアリーグやってるけど、素人目に見ても選手、ボール動きがJと比べて
激しいよね、なにより見てて何か期待させるものがある

それに、みなれちゃったせいも、あるかもしれないけど、Jはなんか退屈なんだよね

>>401
何がお前が言うななのかさっぱりわからんちんです。

ま、紋切り型の決め台詞でも言いたかっただけなんだろうが。

>>383
食わず嫌いだ
スタジアム行ってみな
自由席はやめたほうがいい。指定席でまったり見るんだ

キックオフの45分くらい前には席に着くように家を出よう
選手のアップから見るんだ
アウェイチームが出てきたときのブーイング、
その少し後で、音楽と共に浦和の選手が出てきたときの歓声

スタジアムのボルテージというか、興奮度は
どこよりも凄いと思う

大阪人のことですね

>>402
ニコニコしながら3Dメガネとかかけちゃう人？

地域に根ずくチームつくりと
ＴＶとの連携

昔からやってんだろうけど・・・・

野球の衰退はこれがなくなってきたからじゃねの？

サッカー自体はつまらないもん

Jリーグは日本の今までのスポーツ文化に当てはめると
高校野球的な「地元意識」でサポートする文化
OBや在校生に寄付を頼むようにクラブ会員や住民が支える姿を理想としている
だから成功したとしても広域で集計されるような視聴率には現れにくい
他のサッカーが盛んな国のように常に優勝争いするような
全国区の強豪クラブが２〜３有った方が
世間的には人気があるように見えていいのかも知れないね

小学生のときjリーグ出来たばっかりでしょっちゅう行ってたな

集客にはエンターテイメント性も大事な要素
スタの出店も食い物だけでなく
パチスロやデリヘルもあるといいんじゃないかな

>>407
でも指定席はお高いんでしょ？

>>394
ユーロ安の今なら取れるかもな

と思ったら為替でどうにかできるレベルの移籍金じゃなかったでござる

今がチャンスだとは思う。
俺も2002年を経験するまでは海外厨だった。

>>396
そういう人は、Jリーグにひいきのチームができたら
メチャメチャ楽しめると思う

なんたってリーグ戦だからな
負けても負けても試合はあるんだぜ?

見ろ！ほんの数ヶ月前におまいらが熱く強化を語ったカーリング、ハーフパイプ・・・

メディアや玄人に踊らされず手堅く増やしていけばいいよ

サッカーは、大の大人がちょっと足引っ掛けられたくらいでのた打ち回って苦しんでる姿が見れるから面白い

>>410
野球は単につまらないとバレたから衰退しただけ

競技に魅力あれば、この時代瞬時に普及する。
野球だけ普及せず逆に普及国で衰退してる。

これは競技が単につまらないから。衰退して当然の競技。

http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/5/6/5693a41b.jpg
↓緩衝帯に安心しきって柵を揺すり罵詈雑言を浴びせる
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/4/8/480e8e15.jpg
↓水風船を投げる決定的な写真（頭に白タオル）
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/1/a/1ad8b7ea.jpg
試合後まで我慢していた浦和サポが緩衝帯に突撃してくると
↓すっかり怯えてしまったグラサン禿と金髪デブ（左上）
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/6/3/633c6fbc.jpg



税リーグ怖すぎ

いつこういう乱闘に巻き込まれるかわからない

そもそもアメリカ発祥の点取りゲームじゃないからな　サッカーは　

そこらへんよく考えてくれ

それにしても、サッカーに対してネガティブなレスをする奴の大半は、
みごとなまでに単発ばっかだなｗ

>>398
すぽるとで月曜日に世界のサッカー紹介してるよ
あとCATV入れてるならFoot!っていう番組がいろいろ情報をタレ流し

しかし、マイコンやルイス・ファビアーノとサクッと独占インタビューできちゃう
藤原清美って何者なんだ?

>>405
それは仕方ないことなんだよ。
日本のサッカーはまだ歴史が浅いしな。
野球だってメジャーリーグの方がレベル高いだろう。

でもな、どこの国みても自国のレベルをわきまえず、そういう言葉を吐くのは日本人と中国人と韓国人だけだぞ。

>>416
観客動員数からするに、リーグの規模として、Jは海外のリーグに負けてはいるが、
そこそこ健闘していると思うんだけど
ロナウジーニョに何十億も出せないのは、やっぱり放映料が日本からしか取れないからか？

>>425
ブラジルじゃ超有名人だぞ

>>415
バックスタンドはそれほどでもないのでは？
まあ埼スタだとコアサポはゴール裏の北側（だっけ？）
に集中してるんでゴール裏南側はかなりﾏﾀｰﾘ

>>405
プレミア見てそう感じるのは、カメラの位置の問題もあるぞ
MLBがNPBより迫力あるように見えるのと一緒

>>425
ジーコと友達なんじゃなかったっけ

Jリーグ見ないくせに、誰入れろ、誰外せとか文句言う奴はカス

>>425
藤原さんは昔からセレソンの月単位での同行取材とかしてるしなあ。
その分太いパイプがあるんだろうね。

まずは、J1もJ2も、チーム数を１０まで削減。
入れ替え戦を必ず実施。その対象はそれぞれの３チーム。

これで、競争が激しくなって、選手の質も向上する。
TV中継も、好カードとしての煽りも出来る。

そもそも、１８チームとかありえない。

最初はJリーグ(笑)とかいって海外サッカーばっかみてたけど
おっかけるのがめんどくさくなって、たるさぬるさがちょうどいいJリーグに落ち着いたな

レベルが低いから云々っていってる人はスポーツを観戦するおもしろさの一部しかわかってないだろう
高校野球はプロに比べてレベルが低いから見る価値ないって言うか？
テレビで見るのと、スタジアムで見るのでは根本的に意味が違う
視点も違うし、見れるものも違う

何よりスタジアムには、テレビ観戦では味わえない一体感がある
気軽に見に行ける国内リーグというのは、海外リーグには絶対に真似できない魅力だよ

>>434
世界各国18チーム前後だけど…。

>>434
それ以前に選手は試合に出れないと質が向上するわけないのだが

>>430
あー、プレミアは結構近い所からピンポイントで撮影してる感があるけど、Jは遠くから全体を映してる感じするな

放映料が高い分そっちにもお金使えるから有利か

>>412
>>他のサッカーが盛んな国のように常に優勝争いするような
>>全国区の強豪クラブが２〜３有った方が
>>世間的には人気があるように見えていいのかも知れないね

全国区なのかどうかは知らないが、優勝クラブは結構固定化されてんだが。
J1優勝クラブが何クラブあるのか、数えてからそれを言えよと。

ま、それはさておき。
ランドマーク的な強豪クラブが２〜３有った方が良いみたいな意見は、
現状を見れば有効なのか無効なのかはっきりしてんじゃないの？
地上波キー局が積極的に取り上げる＝人気があるみたいな図式に当てはめて、
巨人的なものがあった方が良いと言いたいのは解るが。
地上波キー局のお先真っ暗みたいな時代に、それを求める事にどれだけ意味があるのか。

>>405
お前プレミアの下の方の試合見てるのかよ
見てみろよ
変な汁が出てきて中毒になるかあきれ果てるかどっちかだから

>>415
2500円や3000円の席がある

日本人ってスポーツに悲劇性を求めるんだと思う。

高校野球はまさかのサヨナラ→崩れ落ちる敗戦チームの選手達という絵ができあがっているからなあ。

Ｊリーグでも優勝決定試合より
なぜか　入れ替え戦が異常な視聴率を叩き出してしまったりするから

負けると地獄」というのを見たいんだよな

ゴール裏は安いから、2階席とか端の方は団体以外の家族連れ、サッカー少年、カップルや独り身が多くて
まったりしてるチームもある。

>>434
競争をする選手の絶対数が減るわけだが

４年おきにチーム名ＦＣ主義やチーム数削減マニヤが登場するのも

もはや風物詩と言ってもいいのではなかろーか

サッカーで巨人的なチームつくるビジネスって
先細りでおわっらなかったけ

>>424
そんな事は無いよ、一度来て見てよ！的な話に持っていこうとする宣伝広報員の釣りレスでないと、
誰が断言できようか。

>>428
そんな凄い人なの?
リオに住んでるのは知ってる

価値がないものに金は払わない

アジア枠を潰して外人枠を6人にしろ

交通の便の悪さ（遠い、駐車場が少ない、電車の本数が少ないetc）
専用スタジアムじゃない（遠くて観にくい、臨場感が減る、屋根がないetc）
街の中心部に専用スタジアムがあれば観客５割り増しくらい簡単なこと
レベルが上がってもテレビのほうが観やすいのでは観客は増えない
当日券を買って散歩や買い物のついでに気軽に立ち寄れるのが大事

>>437
日本の低レベルな環境で、１８チームとか何の同好会？

>>438
低レベルな試合を延々続けるより、
プロとして試合が出来るチームへのレギュラー争いが出来て、
事実上の強化に繋がる。

>>434
チーム数減らせばレベルが上がるって思考は完全にプロ野球の固定概念。
Jリーグの場合、プロ野球の2軍をJ2としてやらしてるわけ。
プロ野球の2軍のシステムよりJリーグの2部リーグのほうが、選手も育ちやすいだろ。

>>427
健全な経営のリーグとしてはＪは裕福

三大リーグなんかは外資受け入れたり金持ち経営や
世界中から集められる放映料
色々なドーピング要素持ってるから勝負にならん

>>447
Jリーグに巨人は作らないってのが初代チェアマンだった川淵のポリシーじゃ

Jの活性化？余計無理じゃん。
一部のクラブを除いて財政的にガタガタだし
なにより地上波で全然試合やらないじゃん。
スカパー？そこで金払ってまで見るのは
一般人じゃなくマニアだって。
で、一般人がTVでJの試合見る機会もないのに
生で見たいという香具師が出てくると思うか？
ないわな。やはりお先真っ暗だって。

>>440
18年で優勝クラブが6というのは、世界的には相当バラエティに富んだリーグだったりする

他所は70年で優勝クラブが3とか4とか

>>422
こういう連中は全員排除しちゃっていいと思うんだが、、、、、、。

（例が野球で申し訳ないが）千葉ロッテの応援団だったMVP排除したてお抱え応援団にしたけど動員減らないどころか逆に増えた。
客は試合の応援に来てるんであって、戦闘に来てるわけじゃないんだから。

>>426
自国のレベル弁えてるからイギリスｽｹﾞｰ言ってるんだろ

オマエは一行10文字以上は書き込むな

>>440
それでもその優勝争いするクラブは何年かでガラッと変わるくらいレベルが均衡してる
J当初から常に優勝争いに絡んできているクラブは鹿島くらい
残念な事はその鹿島が全く全国区のビッククラブと言えるような環境に無いこと

>>447
野球なら個人成績データで優勝はともかくある程度は結果でるけど
サッカーだと今のフランス代表みたいになるからな

そろそろ企業名と放映権あげてビッククラブ作ってもいいんじゃね

チーム数を減らすとレベルが上がるというアホな奴はいつも出てくるな。
そいつはスポーツは学校でやるもので、エリートだけが残っていって、
スターシステム大好きっていう奴だろう。
全然スポーツを見てないな。芸能人だけ見ていればいいと思う。

下手くそかき集めても強豪国には永久にならない
元々運動神経のいいヤツは野球へいくし残り物から厳選して鍛えるしかない

>>453
年に四回戦もやりあうリーグを設定しといて、レベルがどうのこうのって･･･

いいからその前に、リーグ戦ってもんがどういうもんなのか勉強しに行けｗ

とりあえず各チームに一人ずつ以上、スーパーと付くスターを置くことを目標にするべきだね。

>>447
つーか、ナベツネのヴェルディ巨人化計画は
「計画性も無くただ高い有名選手集めてもチームは強くならない」
というサッカーという競技の壁に阻まれて、ヴェルディが優勝に絡めなくなったので終了した

>>453
高卒・大卒新人はほとんどチームにすら入れないぞ

アジア枠をまず廃止しろ
J1は外人8人まで登録ってやりゃ他のリーグに劣らない中堅になるだろ

日本人育成はJ2で十分だしトップリーグのレベルをまずあげろよ
世界第二位の経済力あんだしもーちょっとがんばれｗ

まずサッカーは近代スポーツになることから始めろ

近くのスタジアムにガンバが来るから遠藤見たいと思ったら欠場っぽい・・・

サッカーは一人で局面打開して試合を決めるようなこと少ないから
この人を見れれば満足っていうようなスーパースターが今はいないんだよな
最近のW杯ではメディアで持ち上げられた選手が不発ってパターン多くないか
今回もメッシってのが凄いっていうから眠いの我慢して見てたがまったく魅力を感じなかった
あの人本当に凄いの？

高校野球廃止して運動神経いいヤツを全員サッカー部へ入れれば
１０年後にはワールドカップベスト４の常連になってるかもな

>>457
お前の人生よりも明るいんじゃないのｗ

>>458
完全に詰んだ状態のヴェルディを除いたら、鹿島磐田横浜M浦和G大阪。
うち複数回優勝が鹿島磐田横浜M。

結構寡占状態だと思うがな。

スタジアムだと、テレビ放送と違って、ホームとアウェイの扱いが完全に違うのがいい

たとえば埼スタだと、アウェイチームの選手紹介は、わざとささやくような、
ブーイングでかき消される程度の小さな声で。
大画面も選手の一覧だけ

それが終わると、突然声が大きくなり、さあ、お待たせいたしました。
ホーム、浦和レッドダイヤモンズの選手紹介です! でGo REDS Goが流れて
顔写真つきで全選手紹介

>>452の続き
つまりヨーロッパとの差はレベルよりもスタジアムとアクセスが問題
プレミアの臨場感はピッチまでの近さとカメラワークで成立してる
ハイライトでなくて１試合通して観ればビッククラブ以外はレベル低い

>>467
新潟では矢野がスーパースター

うちの地元のクラブは某金子が絡んでるので応援する気にはなりません。
しかも経営者も怪しい奴みたいだし
こいつら追い出してよ。

日本W杯で健闘→目ぼしい選手は皆海外へ→Jリーグつまんね
日本W杯で惨敗→サッカーつまんね→Jリーグつまんね


どう転んでもJリーグがニワカに受けない理由がある

J2サポだけど
明確に応援するチームがあるのなら
代表より間違いなく面白いし興奮する

>>456
巨人化とは言わないが、完全二極化しちゃったよね。
優勝争いするチームと中位と降格争いするチームに別れてしまった。

だから優勝争いが全く盛り上がらん。
J開幕以来の優勝経験チーム数って実はプロ野球の日本一経験チーム数より少ないのよね、、、、、。

>>474
ブラジルが２大会れんぞくベスト８止まりだぞ

>>470
一方セリエは非EU枠の更なる制限に踏み切った

もうクラブ数減らせばレベル上がるとか言う人には>>188へ誘導でいいんじゃないかなｗ

>>470
ブラジル人4人、韓国人4人になるのがオチ

今回の代表では大分フィジカルも良くなっていたな。
あとはFWの決定力が永遠の課題だな。
これはジュニア育成から見直していかないといかん。

早いパス回しに対応するためにトラップ技術は小さい頃からみっちり教え込む。
日本人はリフティングは上手いんだから、やれば出来るだろ。

あとJの審判のクオリティも上げないとね。

>>424
うむ、確かにそうだｗ

柏レイソルのホームグランドの近くに住んでるんだけど、一度も行った事無い。
再開したら行ってみようかな。

>>473
彼はガチで天才
ただ代表チームではやる仕事が多すぎて
持ち味が出てなかった
サッカーじゃありがちな話

レベルが低い・・という意見はどこから来るんだろうな
正直ドーハ時代の試合のビデオを見てると
「よくこんなレベルでW杯へ行こうとしてたんだな・・」と
言う気分になるぞ

中心選手の年齢が36歳（当時）という時点で・・

全体のレベルは確実には上がってるけど
その分突出した選手が出づらいところはあると思う
昔見たいに上手・下手な選手の差が大きくないし

>>490
評価の高いスタジアムが近くにあるのにもったいない！
今J2で独走状態で雰囲気もいいから行ってみなよ。

>>489
キモｗｗｗ

>>486
じゃJ1を100クラブまで増やせよ
レベルが上がるんだろ
J1を100チームJ2を200チームな

>>483
金で選手集めれば勝てるわけでもないが金がある程度使えるクラブじゃないと優勝争い無理だもんな
世界中のリーグで選手が移動するサッカーでアメスポみたいな戦力均衡策やるわけにもいかんし難しいな

>>464
ちょっと違うな
少なくとも俺は

俺は、クラブ数は増やしてもいいと思っている
減らせと言ってるのはJ1のチーム数だ
チームを合併なんかで減らすんじゃなくて、その分J2に落とせって意味で言ってる

プロ野球も2軍制を廃止して2部リーグ制にしたら？
ドラフト制度もなくして、2部リーグで活躍した選手と契約する。

だいたいアメリカはマイナーリーグを作って激しい競争させてるのに、
日本のプロ野球の制度の方がおかしいだろ。新人に契約金1億円とか。

>>490
行くべき！

ただ初めて行って超ハズレ試合引く場合があるので何回かいってね

>>488
Jの審判はルールに厳格すぎるだけでそこまで酷くもない
すぐファール取るのもここ２年くらいでかなり取らないようになってきた
プレミアは逆にとらなすぎで怪我が問題になってるし

別に「ありがとう」って言っていいだろ。
日本代表のこのレベルでベスト16なんて奇跡的な成績だぜ。
試合見ててわかんねえかよ。
ポロポロ、ポロポロ、日本代表が一番トラップ技術下手だぜ。
守って組織でカバーして勝ってきた。よくやったよ。

それはそれとして、
Jリーグの活性化ってなんだよ。ずいぶん抽象的な内容だな。
エースストライカー出てこいってのもずいぶん大雑把な提起だな。
なんだこのクソスレ。

つまるところは育成なんだよ。
カンテラみてえにガキの頃から長所を伸ばす育成しろやサッカー協会。
別にユースでも少年サッカーでもなんでもいいが、
日本の育成方法はとにかく、チームワーク第一、個人技ダメ、パスしろ。
だからキープ力があって突破力のある選手が育たない。
松井レベルの選手でも重宝するのがいい例だ。
黄金の中盤とかもてはやされたってパッサーばっかじゃ勝てねーんだよ。
パスで逃げさせねえで一対一で負けない選手を育てろ。

Jリーグの活性化だ？分かってねえやつが言いそうな最も簡単な言い方だな。

424 名前：名無しさん＠恐縮です [sage]： 2010/07/05(月) 20:21:18 ID:qTjO2+iK0 (8)
それにしても、サッカーに対してネガティブなレスをする奴の大半は、
みごとなまでに単発ばっかだなｗ

489 名前：名無しさん＠恐縮です [sage]： 2010/07/05(月) 20:37:33 ID:qTjO2+iK0 (8)
>>424
うむ、確かにそうだｗ





（笑）

>>498
MLBのドラ1は契約金1億じゃすまねえぞｗ
有力選手は10億行くんだから

>>488
・Jの審判クオリティはかなり高い
・Jリーグの今期開始時に話題になった腕がらみのファールはどこの審判もよく取る
・世界的にはむしろ欧州（特にプレミア）の笛が特殊

今回のWC見てたらそう思うはず

あと、腕を使ったことへのファールも、選手の自覚が上がったのと
審判側も慣れてアドバンテージがあれば流す場面が多くなったことで
開幕時よりは遥かに試合が止まらなくなってる

>>500
え・・今年から（ｒｙ

>>497
1部の適正クラブ数ってのはあるな
俺は18でもいいと思うけど正解は議論の余地がありそう
ただクラブ数は多ければ多いほどいいのは明白

>>498
おれ、野球にかんしてはプレーオフなくしたほうがいいと
思います。

>>494
お前もじゅうぶんキモいだろｗ

>>495
100ってすうじはどこから出てきたの？

Ｊ１のチーム数多すぎるんだよ
１２くらいで十分だ

>>497
現実はJ2に落ちると立派な親会社がついてないと支えられないくらい
宣伝効果が激減することを考慮してからの発言であってくれ

>>461
>>それでもその優勝争いするクラブは何年かでガラッと変わるくらいレベルが均衡してる
均衡してるだけで、優勝はしてないから。
リーグ優勝するって事と、優勝争いをしたって事では、全然違うし。
この全然違うって考え方を、もっとみんな持つべきだな。
均衡してるからいいじゃん、って考え方がぼやけるから、あまりしたくないんだろうが。
でもそれって、リーグ優勝の価値を下げる事になるんだぜ？
引いてはそれが、Jリーグそのもののブランド価値を下げる事に繋がってると俺は思うんだが･･･

何でもっと、鹿島とか持ち上げようとしないんだろ？
Jリーグ的に。博報堂的に。
少なくともリーグ優勝クラブとそうじゃないクラブとの間に、超えられない壁を設定すりゃいいのに。
ナビスコさんの問題とか色々あるのは解るけどさ。

>>478のレスで思いついたんだが
アジア枠から抜けて、ヨーロッパ枠に入ってCLリーグに出場できるようにすれば良いんじゃないのか？
そうすれば、CLに出場できるなら、Jでやりたいという選手も出てくるだろうし
全体のレベルを無視して、2，3チームが異常に強いビッククラブを作ってそのチームの印象で
世界からJのレベルがひょっとして高いんじゃねと思わせることが出来るかもしれない

うん、色々と無理あるな

アジア枠って言ってもほとんど特定国になっててないか？
熱しやすく冷めやすい人はほとんど代表厨だからあの国を嫌ってる人多いのではなかろうか

ドイツ前は10点とれる日本人FWが巻と寿人しかいなかったけど、
最近はかなり増えてきたから期待したいところ。
本職じゃない本田にトップ張られたんじゃ悔しいだろう。

たかが球蹴りごときで、そんなやっきにならなくていいだろ。
アルゼンチンやブラジルみたいな球蹴り命な国がベスト8で敗退して
別に俺はドイツ人やオランダ人でもないのに、なにかやるせない気の毒な気分になったぞ。

感動をありがとうとか言ってる時点でもう一時的なモンとしか捉えてないんだよなｗ

>>512
それ何てサムスンみたいな考え方だなｗ

>>507
Jに関しちゃチャンピオンシップ復活した方がいいと思います。


いや、非難轟々なのは言われなくても分かるけど、
Jリーグであれ以上に盛り上がる試合って無いよね。
ちなみに、野球がプレイオフ無くす可能性は0。ここ数年で功のがかなりでかいってのがわかったから。

俺は生粋の日本人だが
Ｊはパーマが似合ってミドルが得意な韓国人ＦＷを取るべき

ウイイレ→W杯→海外→国内

俺はこんな感じでサッカーにどっぷりハマってたわｗ

イングランドとかドイツだと２部のリーグでも平均２万ぐらい客が入るらしいな

本当にアホだよな。レベルの低い試合なんて見て何がおもしろいんだかｗ


俺がイングランドに住んでたら間違いなくマンUやチェルシーの試合しか見ないわｗ

Jがつまらないと言われる原因にTV中継のレベルの低さも少なからずあると思うんだけだなあ
実況アナウンサーのレベルは言うに及ばず
カメラワークやスイッチャーのどの場面を映すべきかの選択も
Wカップやプレミア・リーガ・セリエ・ブンデスなんかに比べて全然違うから
スタに行けばあれほど聞こえる観客の歓声も
わざとなんだろうけどかなり絞ってるから全く盛り上がってるように見えないし
もっとカッコイイ見せ方ってあると思うんだけど
TV局も金にならないからあんまり本気で中継しないんだろうな

>>510
J2ってそんなにきついのか

ただ、収入が減るのは仕方ないよな
それが嫌だから頑張るわけで

逆にJ1を20チームにしたら、リーグ全体の収入も増えるのだろうか
それともJ1全体が一緒に沈んでいくのだろうか

戦国物が流行ってるし絡めて行こうぜ
名古屋なら織田信長とか新潟なら上杉謙信とか

>>509
だから12だと四回戦制になるんだ。
14でも四回戦制


16でやっと2回戦制。
でもそれだとちょっと試合数が少ないから18。
そういうバランスの問題なんよ。
レベル論で語ることじゃねえ。

>>511
ジーコの件でこのクラブを持ち上げにくいってのがあるんだろうな。

>>518
CSは　”　年　間　勝　ち　点　1　位　じ　ゃ　な　い　鹿　島　”　が優勝するのが気に入らない、って理由で廃止になった。
1ステージ制にしたら一番成功したのが鹿島、ってのが皮肉だけどなw

>>511
鹿島は十分評価されてるよ

人気がないのは別のところに理由があるんだろう

>>518
プレイオフのせいで、俺は通常シーズンの試合を全く観なくなりました(・∀・)

>>494
>>502
あぁすまん、今気づいたが>>489は>>448に対するレスだわ
安価ミスったわ

単純にマスコミの露出が少ないからだな
つまらない野球やゴルフでもメディアの力で人気スポーツになれるし

>>523
それ、基本はJ1にいる事という身勝手な設定をした大分脳みたいなもんだから。

>>523
J1ですらテレビであんなもんなのにJ2は結果すら出ないくらいだし
仮に20チームになったら収入自体は増えるだろうが
年間スケジュールがさらに過密になってなかなか難しいと思う
リーグにナビスコに天皇杯に代表に

>>526
廃止にしたのは鈴木さんだぞ。
そんな事言っちゃっていいのか？

>>525
ナビ考えると16が丁度良いと思うけどな

観客動員数の数字もタダ券だらけだろうから人気が上がってるかどうかの指標とするには疑わしい気が。

ただ、Jリーグの人気自体はあるんだろう。おそらく。
それがビデオリサーチ社調査による関東600世帯の視聴率に結びついてないだけで。

メディアと結託して手っ取り早くイメージ上げたいなら朝日、読売、毎日クラスのメディアをスポンサーにつけること。
それだけじゃダメだな。
やっぱナベツネの要求を呑んで、そのスポンサー系列のテレビ局に中継させたらいいんじゃない？

それか地道に首都圏人気を上げたいんならやっぱり東京の需要を喚起したら？
ビッグクラブが鹿島のド田舎のチームだけじゃやっぱり…ねえ。
野球と比べるわけじゃないが東京ドーム、神宮球場、横浜スタジアムくらい交通の便がいいとこでやってくれないと。

遊びにいくのにわざわざ終電の早い不便なとこに行こうという奇特な人も少ないでしょう。

横浜スタジアムは不入りだけど、東京ドームから連日連夜吐き出されてくる人の波を見ると考えさせられるよ。

国立競技場の名前を出すとすぐ否定する人がいるけど、だったら東京ドームでやっちゃえよ。
CSKAモスクワだって人工芝でやってんだろ？

Jリーグは参加できる資格の中に「サッカー専用スタジアムを所有している」っての加えろよ。
陸上競技場で試合してんのなんか、興ざめして見れないわ。

>>529
今更言い訳しないでいいよ、自作自演君（笑）

で、単発IDがどうかしたって？（笑）

>>534
･･･正直な話、俺は16でも18でもどっちでもいい。
つまんないレベル論が跋扈するのが見てらんないだけで。

贔屓国制というのは、どうだろう？
各チーム、贔屓にする国を１つ選んで(韓国とか、サウジアラビアとか、ノルウェーとか)その国の代表選手を
3，4人引張ってくる、レベルの高い国は無理だから、日本と同じか、ちょい上ぐらいの国で
代表選手を3，4人もひっぱてくるんだから、当然チームは選手を引張ってきた国からの関心が高まる
その高まった関心を上手く放映料に結びつけて
多くの国から搾取できる仕組みをつくってみては、どーだろ？

>>536
それがさ、陸連に邪魔されて、サッカー専用スタジアムなかなか作れないのよ
陸連は日本サッカーの敵

>>535
朝日新聞はリーグスポンサー

オリンピックでボルトの走りに感激した人に
中学の市大会の予選金払ってみてね
て言っても
はぁ？
って感じだろ まずは見て貰えるだけの実力をつけろよ
フォーメーションの意味も分からない素人集団の試合なんか
頼まれたって見たかねーよ

>>528
っていう意見がかなりの少数派ってのがわかったから。
消化試合の減少ってのは物凄い大きい



サッカースレでこういう話はどうかと思うが。

プロ野球はどちらかというと興行先行。
マスメディアに露出することを一番に考える。
チームの存在理由が企業の宣伝のためなんだから当然といえば当然。

Jリーグはどちらかというと代表の強化、国内サッカーレベルの底上げが優先。

どっちが良い悪いはない。Jリーグだって興行優先にしていたら代表はもっと強くなっていたかもしれないし、
プロ野球だってもっと優秀な人材が出て人気が上がっていたかもしれない。

アホばっか
サッカーが人気あるんじゃなくて代理戦争が人気なだけなのにｗ

普段からスポーツなんかみねえわｗ

まずチーム数を減らせ
戦力分散してレベル下がってから面白くなくなったわ

>>538
ブラジャー

自慰リーグが人気あるとでも思ってんの、ヘディング脳たちは？
国対国だから人気があるんだよ

Jリーグってなにがみどころなの？

>>474
ググると
日本のサッカーと野球の競技人口てほぼ同じで
サッカーのほうがやや多いぐらいらしい
世界でも、競技人口の多さと強さは必ずしも比例してないようだ
焼き豚の攻撃ネタとして、スポーツ選手の体力対決番組でJリーガーがとても弱いというのがあるけど
全体的に、基本的な鍛錬や練習量が足りないということはないのかな
競技の特質で、サッカーと野球は使う筋肉が違うだろうけど
サッカーに近いと思われるアメフトの、ガチムチで大柄な選手が、
韋駄天で有名な野球選手よりも俊敏で驚いた記憶がある

>>540
いや、自力で作らんと増えんとおもうぞ。
陸連の邪魔云々以前に大赤字垂れ流し施設ってのがばれたから。

だから大阪も京都も及び腰。

>>549
スレタイちゃんと読めよｗ

2009年5月12・19日 サッカーダイジェスト 22P「リーグ別平均観客動員数トップ１０」より抜粋

順　　　リーグ/国　　　　　　　　　　　　　1試合平均(人)　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1位　　ブンデスリーガ（ドイツ)　　　　　　　　　38,975
2位　　プレミアリーグ（イングランド）　　　　　 36.076　
3位　　リーガ・エスパニョーラ（スペイン）　　 29,124 　　　
4位　　セリエＡ（イタリア）　　　　　　　　　　　　23,180
5位　　リーグ１（フランス)　　　　　　　　　　　　21,804
6位　　プリメーラ・ディビシオン（アルゼンチン）20,886
7位　　Ｊリーグ・ＤＩＶＩＳＩＯＮ１（日本)（08年）　 19,278
8位　　エールディビジ（オランダ)　　　　　　　 18,732
9位　　ツヴァイテリーガ（ドイツ）　　　　　　　 17,995
10位　 ＦＬチャンピオンシップ（イングランド） 17,022
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※Ｊリーグは2008年。それ以外は07〜08シーズンでの実績。

>>526
年間勝点が最大だった柏が両ステージで優勝できなくてCSに出られなかったのが問題の始まりだが
問題が大事になったのは磐田やマリノスが片方のステージ優勝して、もう一方でも2位や3位につけ
圧倒的に年間勝点1位だったのにCSで負けたことに不満が続出して
両方のステージで優勝することを目標にした
結果、CSのためにお金出してたスポンサーや放送局涙目って事態が2回も起こって
スポンサーも放送局も降りた←これが最大原因

おまけにクラブ側からは、CSやめて通常のリーグ戦増やした方が全クラブが儲かるという意見が出た

実際、CSでスポンサーからいくら貰おうが、2クラブ増やした18試合分の入場料収入の合計には遠く及ばない

日本人にとって「スポーツは４年に一度見るもの」になってしまったな

>>545
サッカーだから視聴率50％取れたんだろ


野球なんかじゃ無理だったし
純粋に競技力の差だろ

レベルがどうとかいう人は、スポーツ観戦したことがないんだろう。

映画はビデオソフトやテレビで見ても同じものが見れるけど、
スポーツの現地観戦はテレビ中継と全然違う。
もちろんサッカーに限らずだけど、一度行けばわかるんだけどな。

>>527
正直賞賛の度合いが足らないと思う。
あんまり好きなクラブじゃないし、こんな事は言いたくないけど。

多寡が一回リーグ優勝したぐらいの浦和をビッグクラブ扱いとか、本当にゆがんでると思う。
こんなもん、浦和レッズってクラブの将来の為にも良くないだろうと。
背後に着いた代理店の差で話が決まるとかなんだったら、いや〜な話だわな。

リーグ優勝するという事で、もっと得られる者があっていいんじゃないの？と思う。
優勝争いに敗れて泣く奴が、今よりももっといて良いだろうに。
リーグ優勝の為に足一本犠牲にする位の馬鹿はいないのかと。

>>545
それは無いわｗ
他のスポーツのWCだっていくらでもあるのに、集めてる視聴者数ではサッカーにまったく及ばない。

>>537
え？>>424これをよく見ろよｗ

日本で最高レベルの試合が見れるのは相撲だけ

>>543
おいこら。
少数派かどうか、どっからそういう結論を出したんだｗ
何だその論理の身勝手な飛躍は。

まずサッカーと言う競技をはじめる連中の質の変化が必要
アイドルのオーディションかと思えるような
細くて胸板ぺったんこな奴ばかりがサッカーをはじめる今の日本

>>550
それは人によって違うからなあ…
一般的に多いのは優勝争いなんだろうけど
昇格・降格争いって人もいれば
フランサ様のスーパープレーって人もいるだろうし

>>551
サッカーは持久力・センス系種目、野球はパワー・瞬発力系種目
サッカーは90分走れなければどんな技術持ってても無駄
逆にフィジカルは最低限あればアメフトのようには必要ない
あとはポジショニングセンスなど運動神経そのものよりセンスによる要素も大きいな

16強のさらに上を目指すとなると野球をつぶさないと駄目なんじゃない？
強豪国は国技がサッカーって国ばかりなんだから

http://ohiruyasumi.seesaa.net/article/154908928.html
日本はパラグアイに負けた
その事実を認めようぜ
こいつ良いこと書いてる

>>550
お金の無い貧乏クラブが伸し上がる生き様

>>556
ぶっちゃけ、スポーツ全体の数が増えたからね。
大昔は、テレビラジオで放送されるスポーツって相撲と野球しかなかったわけでしょ。
それが今はサッカーもバレーもバスケもラグビーもあるし、オリンピックとなれば日本人が出場してる種目も増えた。
その時々に話題になってるスポーツをチラ見してるだけでも、普通の人のスポーツ観戦欲は十分に満たされてしまうのかも。

あんまりかんけーない気がする。

視聴率なんて気にしないでドンドン放送すれば人気出るよ

>>567
野球なんて自然に淘汰されてってるから大丈夫だろ

視聴率3％だぜ？

>>551
アメフトは持久力への要求度が低いから、その分を瞬発力に振り分けられるんだと思う。

>>569
のし上がった例無いよねとか言っちゃ駄目？

良くて中位だよね。

>>559
ちゃんと賞金もACL出場権も得ているが
それ以上に必要か?

浦和の場合、優勝回数は別として、他を圧倒する観客動員や収入、
2004年以降の大型補強が、ビッグクラブそのものだったからそう言われただけで
ヨーロッパでも、アーセナルなんて長らくタイトル獲ってないけどビッグクラブ扱いじゃん

そもそもスポーツってのは暇人しか見ない
でもスタジアムがあるなら一回は現地に行って盛り上がりや闘いの雰囲気
熱気というものを肌で感じたほうがよい。
そもそもスタジアム自体相当な都会でないと建設されない。
都会生活をエンジョイするならスタジアムはもっとも熱気が集まる最高の闘技場のひとつ
まぁでもその気がないなら無理に行ってもたのしめねーだろーな

まず優秀な選手を公平に取り上げろ

だってパスばっかりだもん

>>573
いや、それ言っても、Jは1%って煽りかえされるだけだぞ。

特定スポーツの特定試合しか視聴率取れない時代なのよ。

Ｗ杯なんてクリスマスとかハロウィンみたいなもんだろ
クリスマスで騒いでる奴が聖書なんて読んだこともないし、キリスト教に改宗するわけないのと一緒
あきらめなさい

>>573
競技人口も多いし無くなるって事は無いだろう
ただ全国ネットで視聴率をとるのはもう無理
Jリーグにも言える話だけど

>>219
ま〜た始まった。

坂豚・焼豚はスポーツが壊滅すればいいって思ってんだろ？

>>575
それは言わない約束

結局、競技人口の裾野広げていくのが一番

W杯ばっかり見て、Jリーグ見ると
選手の必死さが明らかに違って面白くない。

陸上競技場利用禁止にしてみたらどうですかね？
ガンバとか川崎とかあのレベルでもったいない。

あと来年参加が決まっている
コパアメリカ2011アルゼンチン大会の地上波放送ヨロです。

>>580
今のプロ野球に危機感抱いてないの？

>>565
そこで優勝争いです(ｷﾘｯ
と言えないところが、Jリーグの弱みだと俺は思う。
クラブ数を増やして上納金を薄く広く集めて、という手法は。
弱いクラブでも見所、存在意義を与えなきゃならない訳で。
J1で優勝する事が全てではないですよ、みたいな言い草で色んな事を誤魔化してるんだよな。

そろそろ博報堂もJリーグも、腹を括るべきじゃねえのか？
おかしいもん、だって。
レッズサポが開幕戦で、目指せACL出場とか断幕を出してんだぜ？
あのレッズがだよ？「目指せリーグ優勝」じゃないんだよ？
これ、異常事態だと思わないかね？

>>564 おまえはニワカか？もしくは30年前の脳ミソか？

今のプレミアムやリーガ、セリエで超一流選手で特にFWでガッチリした奴いるか？

サッカーの聖地がトラックありってどうなのよ

>>589
>レッズサポが開幕戦で、目指せACL出場とか断幕を出してんだぜ？
だって無理だもん
補強しないのは、本当に金がないんだろう

たまに地上波の全国放送があってもなかなか見たいカードじゃない。

俺の場合は特に好きなチームはなくて選手で見たい見たくないを決めるから難しい。
移籍も頻繁だし、その時乗ってる選手を見たいからなかなか放送がない。
そうなるとチームを減らすのが一番いいように思える。
ちょっとチームが多すぎる。

>>576
>>ちゃんと賞金もACL出場権も得ているが
>>それ以上に必要か?

はい、必要です。

>>570
スポーツというよりもどのスポーツでもいいから真剣勝負が見たいだけなんだよなあ。
まあクラブチームの人たちも真剣にやって入るんだろうけどシーズンずっと見るとか無理だし
見なきゃ見ないで平気なんだよな。
totoBigは買うけど自分で選べるわけでもないから結果だけ見れば十分だしな。
自分で選んだところでそうそう当たるもんでもないだろうしw

>>590
日本の選手に比べたら
メッシはガッチリしてるだろ
首も太いし、鼻も大きい

>>589
でも間違いなく日本人は混戦な方を好む民族だな
作られたビッグクラブが出来ればその他の弱いほうは経営が成り立たないとだろう

>>588
野球やサッカーだけでなく全てのスポーツが沈んでいく危機感満載でしょ
人口減少、少子高齢化まったなしで競技人口の増加や競技レベル底上げがかなり厳しくなっていくんだし

>>588
だから、それ言い出したらJの危機感は？って話にもなる。
NHKからも切られかねない現状なわけで。

>>592
>>だって無理だもん

レッズのゴール裏が開幕戦からそんな調子でいいのかとｗ
だったら仙台に負けたぐらいであんな騒ぎを起こすなよって。

J1選抜　VS　J2選抜を誰か企画してくれ

>>596
なにもいきなり一番上のクラスと比べなくても

日本経済を立て直さないとどんどん先細る。そもそも代表の躍進もＷＣの開催もＪリーグも
バブル景気の追い風あってのものだ。カネのあるところに人は集まる。セリエを見てみればいい。
イタリアの景気とともに沈み落ちていく。スペインもバルサとレアル以外同じ末路をたどってる。
逆にロシアリーグはこれからどんどんいい選手を買うよ。ＣＳＫＡやゼニトにはブンデスなどで通用したのに
入ってくる選手がいる。金払いがいいからだよ。そして強い。

日本銀行がデフレ政策を堅持している限りリーグも盛り上がらない。サッカーを強くするなら技術論も大事なんだが
経営面も非常に重要なんだよ。なぜ日本の景気が20年間悪いのかみんな気付いて欲しい。全ては日銀の所業なんだよ。
日本銀行を改善すれば世界が変わる。デフレからインフレ転換すれば見える世界が変わる。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278218704/

>>589
ぶっちゃけ開幕前から残留の方に意識を向けなきゃならん
チーム（昇格したばっかの所とか）があるのは当然だと思うし、
そっちの楽しみを否定するのもおかしいと思うんだよな

個々の華麗なプレーに期待するのとかも普通だろうし

>>577
サッカーも野球もそうだけど、スタジアムに見に行くと、試合の始めから終わりまでず〜っと
鳴り物鳴らしたり歌ったりしてる連中がいてウンザリさせられる。
あいつらは聴覚無いのか？

>>599
結局日本人ってあんまりスポーツに興味ないんだよな

Jリーグの活性化のスレが立っても
活性化するのは野球豚サッカー豚のブーメラン合戦

勢力図がコロコロ変わる面白リーグ
これが最大の魅力

ここんとこ上位が固定されてきたが

W杯観た後では、Jはおろか日本代表戦も観る気が失せる
違いすぎる

Jより近所の小学生のサッカーのが面白い

>>606
子どもの頃から身近にスポーツがないからね
どうしてもベースが学校の部活や体育教育になってしまう

野球に比べて後発のプロスポーツだからしょうが無いかもしれないけど、スタジアムが駅から遠過ぎるんだよな。
せめて、駅からシャトルバス出すとか、駐車場完備とかしてくれないと
それか、駅からスタジアム迄の道のりを楽しく歩ける様に工夫するとかさ。

>>597
>>作られたビッグクラブが出来ればその他の弱いほうは経営が成り立たないとだろう

いやだからさ、鹿島は何回優勝してんだよとｗ
作られたも何もないだろ、今更。
にも拘らずだ、そこまで優勝されてる感がないだろ？お前には。
実は俺にも無いんだよｗ
それはいい加減まずいんじゃないのか？と言ってる訳。
「Jリーグで優勝して何か良い事ってあんの？」
って聞かれて。
賞金以外の付加価値的な話を、あんたはすることが出来る？
俺には現状、無理無理無理無理かたつむり。

ニワカだが取り敢えずウイイレ買ってきた

こういう方向性でいいのか？

>>600
3位になるには、仙台に取りこぼしちゃダメだろ
まあ、騒いだのはサポの総意というより一部の奴の暴走

今のＪというか日本サッカーの問題点を挙げると
１．ユースの育成がイマイチ機能していない
　　代表レギュラーだと阿部だけか？
２．興行とスポンサー優先の代表日程と監督選び
３．優秀な外国人ＦＷの中東流出

＞日本が強豪国になるために
年々、子供の体力落ちてるし無理じゃね？

とりあえず、サッカー盛り上がってるみたいだし
ＴＶ局は試合ながしてみろよと思うが。

風をおこすんなら、腐ってようがマスコミだろ

>>610
子供の頃から見て育てる文化はたしかに全くないな
土日に部活やってるのには功罪あるよな

今スタジアムにいるオッサンどもが排他的すぎて女の子が寄り付かない

>>606
興味があるのは「みんなで騒げるイベント、お祭り」なんだよね

お金にも興味を持とうよ。中東に選手取られてるのは日本の力が相対的に落ちてるからだよ。
欧州リーグでも全く同じ現象が今起きてるじゃないか。先進諸国といわれてる西欧より
ロシアのほうが金持ちクラブが多い。とにかく資産価格上昇が凄いから。
それに気付こうよ。サッカーの話だけしてたってだめだよ。海外庭マテを送るにしても
引退前や失敗組みの受け皿となる国内リーグが盛り上がってる方が強いに決まってるんだからさ。

>>606
スポーツが嫌いなわけじゃないと思う。
ただ、スポーツに金を払う習慣がない。

安全と水とスポーツ観戦はタダだと思ってるのが日本人。

>>604
否定してなんかいない。
そんな話題の方が、ともすれば優勝争いよりも白熱する現状がおかしいと言ってるだけ。

なぜ、反日野郎を応援しなくちゃならねーんだ？

日本代表とかさ、二言目には平和だ愛だ言いやがって。

そんな奴を応援する気はねーよ。

日本代表つーんなら、朝鮮中国、アメリカを一喝してみろっつーの。

国家感も何もねーくせに、何が応援してねだよ。

Ｊなんて嫌だよ
海外ならまだしも

>>621
自治体が借金まみれで専スタ作ってる余裕がないってのもあるからな
とにかく経済どうにかしないとスポーツだけでなく日本が沈んでいく

>>613
それがきっかけで少しでも興味をもって貰えればいいんじゃないかね

たまにID:PhX1mqEC0みたいにJリーグ本部が金をクラブから集金して儲けてると思ってる馬鹿がいるけど

Jリーグの収入120億超のうち、約50億がスポンサー収入（豚の決め付けに反して地上波放送が無くなってから逆に増えた）
約50億が放映権収入、主催試合収入が5億、その他雑収入があって、
クラブ側から色々な機会にJリーグに入る金（グッズ収入の版権料含む）って10億ちょっと
ちなみにレッズはグッズ収入だけで15億。時々馬鹿がグッズのロイヤリティをJが不当に吸い上げてるとか言うが
これだけでも大嘘と分かる

そのリターンとして、クラブに分配金と言う形で出している金が70億
これには賞金等は含まれてない。

更に審判などを用意したり諸々…
はっきり言えば全然儲けてない

>>612
Jリーグで優勝して何か良い事ってあんの？って聞かれたら
特にないでいいんじゃないの？
結局優勝とか当人達のみの話だろ

>>624
どこの日本代表の話？

>>615 ヴェルディユースの中沢がいるよ

Ｊは難しいなあ　日本企業は金は出せない方向に行くからなあ
実力ある選手は海外修行に行くとして、Ｊにいる選手を育てる
つもりで応援できるか、だよね

何気に日本人って自国のもの大事にする気概薄いからなｗ世界
レベルは大好きだけどさ　今回の予選でここに書き込んだやつ
のコメント見てても、どうせ敵の方が力上だしやられるだろ、
ってレベルのコメント書いて満足してる奴のほうが圧倒的に多
かった、それ応援でもなんでもないわな　んなことは他国のや
つでも言える　

おまえらメイドインジャパンの物どれだけ意識して買ってる？
最終的にはそういうことと一緒だよ

我らがベガルタ仙台が、韓国のぼばんスティーラーズにＰＫ戦の末勝ったぞ！
Ｊリーグがもう始まっている！

>>624
意味がわかんねーよｗ

>>612
最近のことでいうと、3連覇つっても、07は浦和、08は脚のACL制覇のほうが大きく取り上げられる
当然のことだ

ミランがCL優勝した時も、スクデットかすんじゃったけど今どんな気持ち? ねえどんな気持ち?
っていう熊のaa貼ってインテルスレ荒らしたし

俺は日本って意味でなら応援するけど、チャラチャラした奴が大杉なJリーグは無理
サポーターに感謝してやってる奴って、そんなにいると思えん。

鹿島は3連覇してるが全く強いイメージがない
レッズの方が怖い

>>627
�d
一通りやってオキニを作ってみるわ

>>614
>>3位になるには、仙台に取りこぼしちゃダメだろ

「3位になるには」という事が本当に目的の全てとして、その仙台戦をレッズサポが語っているんだとしたら
軽く絶望するわなｗ
そんなにリーグ優勝って価値が無いのと。

なら、やっぱり大問題じゃん。

神宮球場みたいに試合はどうあれ仕事帰りにビール飲みに行くかって感じで
行けるスタジアムないとなー

>>640
国立

>>640
俺がサポやってるクラブはそういう人が来やすいように後半からは半額にしてたな。

>>615
広島ユースの駒野

>>632
言いたいことは分かるけど地元クラブってだけで応援する理由にはなると思う

>>631
中澤って祐二?
ヴェルディユースじゃなくて埼玉の高校の出身

ユース出身は阿部以外は稲本、駒野だけだな
ユースの育成はうまくいっていないと思う
ジュニアユース→高校なら中村俊輔とか本田とか

野球のナイターと比べると平日開催の数・・・
というか、試合数が違いすぎるからな

Jリーグは見ないけど代表戦は見る

>>626
自治体頼みなのは例えばレアルなんかそうだ。練習グランドの所有権をマドリー市にして
そのままグランド使わせたりしてる。こんなのは資金援助だよ。それもスペインのバブル崩壊でこれから
バルサレアルも厳しくなっていくと思う。景気が悪くなると金が集まらなくなる。それもどこからもだ。
その中であがいても意味が無い。日本の景気が悪いのは日銀が金融政策をしないから。
だからその面を無視して強化論か立っても仕方ないんだよ。景気が好くなれば放っておいてもクラブの予算は潤沢になり
強化育成にかける予算も多くなる。日銀改革はスポーツ改革でもあるんだよ。
これに気付かないといけない。自治体頼みではもはややっていけない。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278218704/

>>628
不当に儲けてる？おいこら、ちょっと待て。
そんな事は一言も言ってないぞ。

あとこれって
>>約50億がスポンサー収入
半分ぐらいは、Jリーグが全国津々浦々で開催されている事を前提にしたスポンサーシップだろうに。

>>636
例えば、どこのクラブがチャラチャラしているの？

サッカーが盛り上がってる訳ではないけどなｗｗ　

鹿島見たいな田舎クラブには限界があるよ

ニワカの次は田舎ですよ

本当にＪリーグ活性化させる為には今回活躍した選手達が国内に残るくらいじゃないと無理だよなあ
元々の海外組は更にレベル高い所行くし国内組も挙って海外に出て行ってしまうんじゃ
長谷部がどれだけ口で言っても盛り上がる訳がない

>>631,643
そうか結構いるな面目ない
でもちびっこばっか選ぶユース代表のＤＦの選考基準は問題だと思うな

なぜ代表に選ばれなかったんだというくらいのすごい選手はJリーグだと誰がいるの

>>635
>>ACL制覇のほうが大きく取り上げられる、当然のことだ
と言い切れちゃう状況がヤバイと言ってる訳だ。

しかも
>>っていう熊のaa貼ってインテルスレ荒らしたし
本場のイタリアのフォーラムを荒らし回ったって言うならまだしも･･･

川崎のようなぶっとんだ企画を他チームも考えた方が良い
少ない予算でもできることは沢山ある

>>651
まぁ、Ｗ杯後は客数は減りはせずとも、それほど伸びんと思うけどね

見ててだるい
ゴールあっても華麗なシュートシーンとは言いがたい
なんつーかガッツが足りない
リーグ戦は真剣さとか熱血さがＷＣとは全然違うから、見ててもつまらん
それに普段聞いたこともないようなチームや選手が多くてよくわからんしよ

また、書き込みしてやろう。
Jリーグさん、活性の前に覚醒してください。

>>656
ジュビロの前田、FC東京の石川、広島の佐藤寿人、横浜Fの山瀬かな思い浮かぶのは。

経済が縮んでいくんだからＪの規模も先細って行く。景気が悪ければ人が集まらない。
子供に野球目指す人間がサッカーより多いらしいけど野球の方が稼げるからだよ。
だから技術的な強化論は勿論なんだけどその強化育成などの原資も大きな問題なんだよ。
日本市場はデフレで儲からない。だからスポンサーがつかない。社貴人スポーツの衰退を
見ればわかるだろう。全部不景気が理由なんだよ。サッカーだけの問題じゃない。
オリンピックでも日本は財政赤字によってスポーツ予算が少ない。スポーツどころか
教育予算も他国よりＧＤＰ比で少ない。不景気によって全ての分野の競争力がなくなり没落していくんだよ。
サッカーだけの問題は決してない。日銀を改革すれば全てが上手く行く。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278218704/

>>654
いや逆に引っこ抜かれたところは若手が死ぬ気でポジション取りして伸ばさないと
日本サッカーもＪも未来はないと思う
三大リーグ以外の世界中の国がみんなそれやってる

>>659
Ｊの動員には直結はせんだろうな
でもサッカー小僧は増えるだろう

山手線内にホームスタジアムがあるチームが１つも無い時点でＪはカッペ専用娯楽
代表戦は都会からカッペまで包括している娯楽

>>655
おいおい、>>631は間違いだぞ
中澤はユース出身じゃねえよ

>>657
お前、具体的に何を望んでるのかサッパリ分からん
鹿島をどうして欲しいんだよ

>>629
だろ？
だからそれでいいのか？という話。

言い分けない罠。

「ねえ、Jリーガーって何の為に頑張ってるの？」
「代表に選ばれる為」
「じゃあ優勝して喜んだりしてるのは何？鹿島から代表に選ばれてる選手って･･･」
「うん、あれは一年間おつかれちゃんって意味合いではしゃいでるんだ」

こんなリーグに、本気で一般層を呼び込む気なのか？関係者。

無駄にチームが多すぎだと思う。

>>656
普段からJリーグ見てれば分かるよ

サッカー選手、貧乏（くさい）・汚い

いいとこなし

>>660
Jリーグの発展を心より願っているが、ほぼ同じ意見だ。Jリーグはつまらない試合が多過ぎる。

あの1試合のプライオリティの低さはなんなんだろうか。もう少し考えて欲しい。

>>667
>>668

>本田圭佑選手が、オランダ１部リーグの所属チームが２部に降格するなどの
>挫折を経験し




あれれれれ？

俺は見たくない！絶対見ないぞ！行きたくない！
っていう誰と戦ってんの？みたいな人は別に来なくていいんだが

あとアジア枠の影響で、だいたい１チームに一人は韓国人いるから
２ｃｈ脳のねらーさんには見に来いっていうのは無理でしょう

育成の現場ではユースと学校が補完関係になって
対抗意識とかむき出しの馬鹿なオヤジしかいない高校はすっかり廃れてるのに
２ｃｈの基地害は馬鹿なオヤジ以下

レベルアップのためにチーム数を減らせ、って意見がけっこうあるけど、
ポルトガルだったかギリシャだったかで実際にチーム数を減らしたら強豪チーム
以外は客が減って結果、減らすんじゃなかった！！みたいなことにならなかったっけ？

とはいえACLも全部敗退したし
今季はモチベーション上がらない・・・

今のサッカー人気はホンモノ
マスコミが隠してきたサッカーの魅力をワールドカップが伝えてくれた
同時にやきうのつまらなさを実感した人オレの周りにも多い
やきうの枠をJに回したほうが数字も取れるだろう

>>674
VVVのことだろ
なんかおかしいの？

>>677
>>188だね。まぁ深く考えないで言ってるだけだろうしな。

>>1
無茶言うな。

>>668
Ｊリーガーって代表の夢もあるだろうけど
基本的に優勝するためにクラブに雇われてるんだぜ
それをなくしちゃ本末転倒

2010 Ｊリーグヤマザキナビスコカップ　グループステージ 第5節

◆ A組
　Ｃ大阪　０−１　仙台　　[長居 14321人]
戻454/464(2):U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]
2010/05/29(土) 17:15:08 ID:NKiwmM9K0
長居にお越しの仙台サポさん
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up7/source/up1681.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up7/source/up1682.jpg


水増し税リーグｗｗｗ

>>673
だから具体的に何を望んでるんだよ
>>668には書いてないじゃないか

日本が強豪国になる？
それじゃ今までのやり方じゃ無理だな。
移民を受け入れて釣男を量産する　これしかない。

日本はまず子供の頃からのスポーツの教え方自体から間違ってるし
世間の風潮も出る杭を打つという姿勢だからね。

世界45位の国の国内リーグに関心を持てという方が間違ってる。

チーム減らすのがレベルアップになるのか？
裾野を広げる方が大事だろ。

知り合いのフランス人曰くJリーグは世界一面白いリーグらしい
90分ノンストップで見ていてとにかく面白いと

俺も個人的に後半30分以降のJ2は世界一面白いと思っている

>>680 ID:kMRNd/pX0
>>667は読んでくれた?

>>672
優先順位？
クオリティの間違いか？

>>683
そう、だから本末転倒な価値観が闊歩してるような状況になってるようでは問題だと言っておる。
少なくとも開幕戦から自称ビッグクラブサポが、「目指せACL」では大問題。

>>629
馬鹿かよｗ優勝するために頑張ってるんだよｗ

W杯やCLで優勝して何か良い事あんの？って聞くのかよｗ

あの馬鹿みたいな合唱団になるのはちょっと…

あと、イタリア人選手がいる訳でもないのにイタリア語使ってみたり

90年代のノリというかとにかくカッコ悪いんだよな

高校サッカー
本田、岡崎、大久保、松井、遠藤、長谷部、中村、長友、闘莉王、中澤、川島、楢崎・・・
ユース
森本、阿部、稲本、駒野・・・

Jリーグ始まってもう１５年以上なのにこの現状はまずいだろ。
ユースの育成がガラパゴス化してないか？
Jリーグで通用するような育成に拘ってスケールダウンしてないか？

Ｊのチーム数はまだまだ足りないね
10万以上の都市には一つは欲しい
当然Ｊ４ぐらいまではないとね

なんでJリーグってテレビでやってないの？

何故日本がサッカーの強豪国にならなければならないんですか？
弱小国じゃだめなんですか？

>>684
これで言えるのはアウェーサポーターが少ないってだけで
ホーム側の写真が無い限り観客動員の数が水増しかどうかは分からん
長居やたらとデカいからな

>>667さん 中沢違ったの？
ごめんなさい間違いました。読売のユースに通ってたって記憶してましたよ。

すまん、記憶ちがいか？

Q テレビで観るほうが面白いんじゃ？
A ボールを持ってない選手の動きも観れるスタジアムの方が圧倒的に面白いです。
　 その違いに気付いた人がサッカーにハマっています。　　

Q チケットをどう買えばいいの？
A コンビニの端末でサッカーカテゴリーの応援したいチーム探せば後は楽勝。
　 よほどの人気カードで無ければ当日券も買える。

Q ユニ着なきゃいけないの？
A 最初は私服でOK　肩入れチームと対戦チームのチームカラーは調べておくと無難。
　 勝ったらチームへのご褒美に安いタオルマフラーでも購入してあげて。

Q ずっと立って歌わなきゃいけないの？
A ゴール裏以外は着席がルール。
　 歌は任意ですが盛り上がったら歌う人がたまにいるぐらい。

Q 席はどこを買えばいいの？
A スタジアムを四角とすると大きく分けて3種類
　 ゴール裏：ホーム側とアウェー側がある応援団席、声を出して歌いたい人はどうぞ（最安）
　 バックスタンド：ＴＶ中継の奥に位置する場所、自由席が多く価格も安め
　 メインスタンド：ＴＶ中継のカメラがある側、屋根があることが多く、指定席が多い分値段が高め
　　　　　　　　　　 ベンチの裏側なのでベンチや選手達の動きが良く分かります

Q 子供連れでも大丈夫？
A 大丈夫。早めに行って席を確保する必要はありますけれども。

Q 女でも大丈夫？一人でも大丈夫？
A 大丈夫。一人が寂しいなら男でも友達でも誰でも連れてこれいばいい。

>>685
問題だ問題と連呼してるんだから。
望むべくは問題の解決に決まっとるだろうに。

そこまでいちいち言わないと駄目なのかよｗ

日本も南米や欧州のように国内スポーツの全精力をサッカーだけに注ぎ込めば100年くらいで強豪国になれるよ

ぶっちゃけ2006ドイツでの惨敗で
海外サッカーからJに回帰した人が結構いると思う

>>692
そんなの取るに足らないくらいどうでもいいことだと思うけど

>>8
それはある！まず運動場、特に一般人がサッカー出来る環境を整えるべき！
公園は一切球技ができねー

ダービーになると客増えるのはなぜ?

>>689
どこらへんが？

>>707
縄張り意識じゃないかな？
試合でも客数でも負けたくない。

もっともっとクラブが地域密着していかないとな
地元のサポーターが子や孫の代まで地元クラブを愛せるように

>>692
何が大問題だよw

たとえば今、ユーベのサポが「スクデットが目標」とか言ってたらどう思う?
意気込みとしてはいいが、どう考えても現実的な目標じゃないよな

それと同じ
お前がアホになれと望んでも、それは無理というものだ

>>693
いや、だから>>629みたいな物言いが平気で出来る弛緩した空気があると。
そういう現状認識を先ずするべき。
ここはそれだけでいい。

次に問題の解決なんだが･･･

日本人て濡れやすく乾きやすい人が多すぎ

まず日本の経済が萎んでいくことに危機感持とうよ。。。
経済干上がったらサッカーどころの話じゃないんだよ。。

>>690
読んだよ
やっぱユースの育成はまずいな
もやしっ子のテクニシャンばっか量産してる気がする
小山田みたいなのが増えるといいが

Jリーグはチーム数多すぎて複雑というイメージ。

>>705
それは認識の差異の程度の問題。
あんたはそれでいいんでね？
俺はそれでは済まない事だと思っている。

多摩川クラシコ、川中島ダービー、バトル・オブ・九州、ダービーマッチは
色々あるよ。隣町だから盛り上がる、というのもある。

だって、Jリーグって、サポが応援のスタイルとか厳しそうなんだもんな
こーしろあーしろとか言われたくないわ

>709
縄張りなｗ納得

応援なんてゴール裏しかしてね〜よｗ

金町ダービーが一番好き

>>711
で、目指せCL出場という断幕を出すんですかそうですか。

そりゃ大問題だなｗ

>>719
指定席で見れば基本なーんにも言われないぞ。

>>702
だから何がどう問題なのかさっぱり分からないし
どういう状況になれば、その問題が解決されたことになるとお前が考えてるのかも
さっぱり分からん
あとそのために、何をすればいいのかもな

>>707
今一時を大切にするガチ勝負だからじゃないの？
チームの気合が全然違うように思う
俺はリーグ戦はまったく興味ないけど賞杯試合はよく見るし

>>696　ID:kMRNd/pX0
>>667は読んでくれた?

>>701
サンキュー
この辺が良くわからなくって、イマイチ試合を観に行く気に成らなかった。
興味が有るなら調べろって話しかもしれんが、そこ迄じゃないしって感じだったので。
サポーターとか言う人達も恐そうで、応援強制されても困るしな〜とか思ってたし。

後は一緒に行ってくれる人を探すだけだな。
それが1番の問題なんだけどね。

>>724
そうなんか
じゃあ今度見に行ってみるわ
広島だとどこが一番近いの？

>>716
本当にイメージだけだな。

恐らくチーム数が多いって人はレベル云々を根拠にしてるわけじゃなくて
対戦相手を知らないことが気持ち悪いと思ってるんじゃないかな。
実際対戦相手なんか知らなくても全然問題ないし
気になるなら次の試合までに予習すれば良いだけ。

初年度の優勝チームと昨年度の降格チームが勝負したら降格チームが勝つよ。
それぐらいレベルは上がってる。

プレイする側の人材がすべてなんだから休日開催が基本のJリーグなんか盛り上げても仕方ない
休日に遊んでるやつにプロは無理

まあ地元にチームがあればいいけどな。
そうでないとちょっと厳しいだろ。
生観戦って意外と面白いんだけどね。

>>700
高校→ブラジル留学→ヴェルディ練習生→ヴェルディと契約

通ってたというのは、ヴェルディ練習生時代のことかと

>>727
君は何がいいたいんだ？

>>684
球場俯瞰した写真を載せてから言えよｗ

Ｗ杯の試合は面白いのに。Jリーグってなんであんな面白くないんだろうね。

>>663
日銀に国債を買い続けろといいたいの？

>>729
まさに広島ｗ　サンフレッチェ広島(2chでの愛称「熊」)があるよ。

>>728
初めはバクスタの自由席が値段的にも無難
どのクラブでも1人観戦全く問題ないそ
行けばそういうのいっぱいいるしまずは行ってみるべし

>>724
ゴール裏のＤＱＮは放置が基本。

>>705
だよね
俺もID:PhX1mqEC0が何を言いたいのかさっぱり分からん

というより、こいつが問題だ問題だと言ってることは、別に問題でもなんでもない
どうでもいいこと

外国人枠増やせ

>>738
サンクス
広島にチームあったんか
高校が強いのは知ってたんだけどな
今度さがしてみるわ

広島とは羨ましい。
なかなかの選手層、かっこいい戦術。
ただ、あんまり強くない。

>>695
15年前に比べてレベルは上がっているんだから、
クラブユースに人材を採られた高校サッカーが頑張った！とでも思おうじゃないか・・・

リーグを守備優先にしろ

>>728
他に疑問があれば是非。
クラブが強くなる為に客が増えることは大歓迎なので
一見さんをゴール裏サポが排除することはありえません。

>>729
�@サンフレッチェ広島
�Aファジアーノ岡山
�B愛媛FC
お好きなところで。

>>723
意味不明
１人で問題抱えてなw

>>713
長期国債を買いきって金利を下げ景気をよくしないといけない。
デフレ放置したらそのうち本当に破綻しちゃうよ。

>>737ね。

世界レベルの選手が育たないのは
育成システムはあるんだから、上から目線で来るものは審査してあげるではなくて、
サッカー以外にも優れた素養を持っている子供を見極めスカウトすることだよ。
ポイントは
汗を流して全国津々浦々に歩き回ること。
サッカーに拘らないこと(他競技との摩擦なんて考えていてはだめだ)。

>>743
ビッグアーチは見難いけど広島は攻撃的な面白いサッカーしてるよ
代表レベルの佐藤寿人もいるし

まあ入ってみればゴール裏も怖いところじゃないよ
最初はビビるだろうけど

ガンバと浦和が強かった時期はJも面白かった。

しかし、ガンバがクダクダになり浦和も低迷。圧倒的に強いチームがいなく・・・鹿島の
クソサッカーなんて面白くもない。してからまたつまらんようになったな。

やっぱ、背景に巨大な人口を抱え、そして面白いサッカーをやる強いチームがでて
こないと面白くないわな。

広島は3バックだと思わせておいて
4、5バックと目まぐるしくフォーメーションが変わる
複雑なサッカーをやっておる
去年見た印象で今年は知らん

>>729
ていうか、調べろよそのくらいw

>>743
PK外した駒野はサンフレッチェ広島出身
アストラムラインの終点にあるビッグアーチで試合やります。
注目選手は次期代表の主力になるのが有力な選手では
槙野、高萩、西川辺りか。
あとは佐藤寿人、ストヤノフ、双子の森崎兄弟が有名。
あとはもうスタジアムで体験してくれ。

Ｊ２だと愛媛はいいよね。
若い選手が一生懸命走るし、福田と石井もいい味がある。

てかオリ10の広島なのに認知されてないって・・・・・・

日本最高の選手は二川さん。
流れに関係なく言ってみたかった。

こんな選手が代表に選ばれてないJリーグ。
http://www.youtube.com/watch?v=E2GiR8WD-O0&feature=PlayList&p=2F5C3F4E66280272&playnext_from=PL&playnext=1&index=13

Jリーグは一般人には敷居が高過ぎる。
身近にJオタがいればいいが、いなければ一生見に行くことはないな

>>755 全く同意、浦和ガンバの2強時代はJも盛り上がってた
大都市のクラブが勝たなきゃ駄目だよな

ピッチを国際規格ギリギリまで小さくしたら面白くなりそうなんだけどな

都内在住なら味スタのバックスタンドか
日産スタのバックスタンド1階がオススメ。
どっちも自由席料金で観られる。

>>733
練習生時代にカズを削って襟首つかまれたらしいな＞中澤

>>737
興味持ったならテンプレ読んでくれ。
以下に巷のエコノミスト(笑)
妄言撒き散らしてるかわかる。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278218704/
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%
af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

見にきてじゃなくて見たくなるようにしなきゃ意味ねーだろ
チケットの争奪戦ぐらいになるようじゃないと。
そんな頻繁に試合してるわけじゃないのに何でその程度も埋まらねーんだ

数多すぎ
雑魚はリストラして、上手い奴集めた8チーム位にまとめてくれ

>>745
逆に言うと、そういう部活組を押しのけてユースに進んだ連中が
消えてしまったということになる

これは問題だろう
もともと、才能はあったと判断された人間がユースに集まってたはずだから

ジョホールバルで助かったが
マスコミに潰される寸前までいった1997年に比べれば
今は恵まれてるよ。

他チームのサポだが、広島の試合は毎回チェックしている。
去年は1−0で先制→1−3と逆転→3−3に追いつくなんていう馬鹿試合を何度もしていた。
今年はもう少し落ち着いてきたが、相変わらず攻撃的で見ていて面白い。

>>764
逆にプレスが機能しやすいから点が入りにくくなるぞ

Jリーグの試合見るためには
ほとんどスカパーでしか見れないから
Jリーグパック契約しないといけないっつうのがネックだよな
W杯で興味持ち始めた人がいきなりJリーグパック契約するとは思えないし
日本代表の試合が、地上波で気軽に見れたっつうのが
盛り上がった最大の要因だろう

>>765
個人的には日立台か大宮を勧めたいけど
初めて行く人に勧めるスタジアムじゃないよな。
Jリーグ好きになると日立台やNACKは憧れだけど
初めての人連れて行くと逆に引かれそうで。

首都圏ならフクアリオススメだな

>>750
スレチだけど、企業が借金まみれなのに幾ら
金利を下げても投資は活性化しないよ。従って景気も
よくならない。

マネタリストの唱える金融政策ではどうにもならない。

>>768
それが出来れば全世界の全スポーツが苦労しない

>>771
煽りでも誇張でもなく
97年の代表にはJの未来も掛かっていた。

チームの仲の良さ（というより馴れ合い）を讃えるばかりで
結果や経過についての議論が皆無だからな。

感動をありがとう(笑)
仲いいなぁ(笑)

もうアホかと。

フクアリはどの席でも見やすい

>>771
今回も３敗だったら危うかったよ
今も安泰とは言えないけど、
暗いニュースばっかりだったサッカー界に
一筋の光明が見えた

>>775
NACKは客の少なそうな試合だと良いんだけどね。
日立台はオススメしないｗ

>>774
今でも代表の試合は地上波でほとんど見れるけどな。
でも代表もＷ杯で活躍するまでは人気が今ひとつどころか
それ以下だったよ。

>>773
プレスかいくぐる個人技やショートパスが発達しそうじゃん。
Jは夏季リーグだから広いピッチだと走りあいで後半二十分以降の体力勝負になってしまう。

せっかくビギナーが観戦したいと思ったり、
ルールに疑問を持って質問してきたりしても
玄人様の
「何でそんなことも分からないのか？」
「サッカーとはこういうもの。ニワカは黙ってろ」
というありがたいお言葉を頂いて
二度と観なくなる人は結構いそうだ。

>>762
それはあるな。
逆にJヲタ（サッカー詳しくて社交的な）が一人いれば
かなり周りもJに引き込めると思う。

トミーズ雅がセレッソサポになったのなんかが典型だよな。
あれにはびっくりした。

鬼に金棒
フクアリにタッパ

結局さー、一つの金持ちチームにその他が立ち向かっていくって
構図が一番燃えるんじゃねーのか？
世界中どこのスポーツもそうじゃん。
対立構造ないと。ナベツネみたいにわざと批判されるような盛り上げ上手がいないと

>>785
ルールへの疑問ってこのスレにあったっけ

>>770
どこをどう間違えたんだが・・・

まぁ、いろいろな奴のインタビューやら専門誌の記事を読むと
それほど技術の向上が期待できないユース年代で、小手先の技術ばかりの練習をしフィジカルをあまり鍛えなかった
ってのがあるらしいが、真相やいかに

>>755
やっぱり２強の激しい争いとかを見たい。
今の鹿島は史上最高の成績だが、内容はお粗末の一言。
ようするに他が落ちて、相対的に上にいるだけなんだよな。
鹿島対緑・・・ジーコの唾吐き、ビスマルクとアルシンドの引き抜き合戦など遺恨あり。
鹿島対磐田・・・レオナルド、ジョルジーニョ、ドゥンガの豪華セレソンに、N-BOX
浦和対ガンバ・・・ワシントン対マグノアウベス。守備の浦和と華麗なガンバ。
今はただの団子状態。

>>785
なんでも聞け！

>>776
違います。物価とマネーサプライには相関関係があります。

日本の景気が好くならないのはデフレターゲットのせい。マネーサプライとともに目標物価のコミットメントが大事。

君は騙されてる。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278218704/

>>695
始まって15年と言っても元々、後発だったクラブユースは人材獲得の面でも出遅れていた。
実力的にユースが高校を圧倒するようになったのは2003年の広島ユースからだと言われている。
（国見に平山がいた時期）
丁度その世代が今Jリーグでレギュラーを占めるようになっているから、
次の代表が楽しみだ。

>>784
安く買ってきたフィジカル系ブラジル人がのさばるだけだと思う
プレスかけまくられた時はロングボールで放り込むのが常套手段だし

>774
ローカルで見れるからいい

>>785
そんなこと言うやつは多分知ったかぶりなんじゃないのか？
俺ならウザがられない程度にちゃんと解説する。

>>795
ダヴィのことかー

>>776
ちなみに企業は借金まみれと言うのもうそだな。
民間貯蓄は減ってるけど企業部門の貯蓄はつみあがってる。
君の論は中小零細のという箇所が抜けてる。

俺はフリードマンじゃなくてケインズだけどね。

誰もフリードマンのように金融政策だけで経済操縦できるなんて思ってないから。

・黎明期のヴェルディ（今のヴェルディはどうしてああなった・・・）
・N−BOX敷いてた頃のジュビロ
・00年前半の浦和とガンバ

この辺を倒しにかかるのが快感だったな。

浦和とか中途半端なとこじゃなくて東京のチームが
強くないと駄目だな
田舎は弱い方がいい。田舎なのに強いとか意味わからん

何となくサッカーのファン＝サポーターっていう概念があるから
皆飛び跳ねて歌ってるイメージが付いちゃってる気がする。
かくいう俺も野球ファンは皆トランペット吹けると思ってた。

けど日本もこれぐらいのJ人気でいちおう中田とか本田とか出てきてる
んだからもったいない気がするなあ。
強い国なんてサッカーが生活の一部ぐらい浸透してるんだし、
日本がこれぐらいのJ人気でパラグアイみたいなサッカー大人気みたいな
国とPKまでいけるんだから、Jが人気が出て男の子は基本サッカーやる
みたいな環境だったら相当いけるんじゃね？

>>802
それはあるよな
ゴール裏以外は普通に観てるのにな

何事もそうだろうけど特にサッカーは初めて見る試合が重要
これがハズレに当たると本当につまらないし
二度とサッカーに興味示してくれない

今、Jリーグで
ホームの試合を地上波でほぼ見れるクラブってどこかある？

>>806
京都サンガ

>>806
ザスパ草津とか

>>803
ワールドカップそんな甘くないからｗ
北朝鮮のところに日本だったらと思うとゾッとするわ
オージーのところでも酷かったと思うが

>>806
地元局なら結構可能
ちなみにウチはＪ２の新参のくせにほぼ全試合ホームゲームが地上波でやってる
おマセ
録画含みだけどね

W杯は見たけどJは見る気しないな。たぶんこんな人が大半。
残念だけど半年もすればスタジアムは閑古鳥だよ…。

あ、草津は俺が群馬に住んでた4年前の話なので、今は違うかもしれん。

日本人がアフリカンのフィジカルもってたら
今ごろJは世界最強リーグだよ。

>>795
んー
確かにそうなる気もするな〜
「Ｊはレベル低い厨」にはむかつくけど、
真夏の試合の後半の間延びしたグダグダさだけは
そう言われてもしょうがないなーって思うんだよね。
なにかい方法はないかなぁ

>>813
まぁ持ってないのがサッカーの面白いところではあるのだがｗ

>>811
閑古鳥をどの程度の観客数と想定しているのか知らないが
ワールドカップ前から不人気クラブでも数千人は入っている

>>814
犬飼に秋春制の口実を与えないようにｗ

>>793
俺は門外漢だが、一般企業の役員をしているから今の
状況が肌感覚で分かる。
マクロで見ていては今のデフレは解決しないよ。
幾らマネーサプライを増やしても、日銀がコミットしても
状況は変わらない。まずB/S調整を最優先させるから
資金需要が喚起されない。

借金棒引きの徳政令か、バブル時
のインフレの状況まで戻せるなら話は別だけどね。
まあスレチだから、そっちのスレで話すことにするよ。

>>817
口実というか、秋春制移行の目的の１つがそれだから

>>811
そらそうだ。
代表で活躍した本田を見に行くか→ロシアにいます。
じゃあ松井→フランスです
じゃあ川島→ベルギーです。
じゃあ長谷部→ドイツです。
じゃあ長友→たぶん欧州のどっか。

後は遠藤、大久保、闘莉王、駒野、阿部あたりだけでは観客集めるのも限界がある。

>>811
閑古鳥もなにも
ワールドカップ関係なくここ数年
J1平均観客動員2万だからそれは無い

というか半年後はもうシーズン終わってるがな
そういう意味では閑古鳥…なのか？

Jリーグって毎年最終節に優勝が決まるんでしょ
八百長じゃないの？

なるほど
地方独立局では結構やってるんだよな、レッズとか

でも、京都や草津等
そこらへん見る限り、地上波でやってても地元すら食いつかないみたいだな・・・

地元に支持されてる方の新潟なんて、意外にもほとんどローカルではやってないみたいだね

>>820
そもそも、ワールドカップに出場した代表選手しか知らんってのが問題

上位のチームの選手は知ってるけど、下位のチームはほとんど知らないんだよね

Jリーグって技術が劣ってるのが見え見えでつまらん
８チームぐらいの少数精鋭にして、やり直してくれれば見るかも。

>>820
川島、長友に関しては、W杯終了後に直ちに移籍するわけじゃないでしょ

>>820
そこで例の記者会見の今野をCMに起用ですよｗ

>>823
浦和は最近ほとんどやってない

>>818
違う。日本で投資が伸びないのは実質金利が高いから。
マイナス2％の経済成長でゼロ金利でも実質金利は2％もついている。
これは欧米より高い数字なんだよ。投資が伸びなくて当たり前。
あなたは逆でミクロでみていてもマクロはなにも解決しない。
必要なのは日銀の金融緩和だ。議論したくばいくらでもするので以下のスレまで来てください。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278218704/

もっとドーハの時の代表とか有名どころが監督やるべきじゃないの？
オッサン達に好かれて人気捏造してブーム好きの若者を
取り入れるのがてっとり早い。野球はそんな感じだ

>>799
ああそれはそうだな。
自分の会社の現状に基づいて話してしまったｗ

もう冷めたわな
まあパラグアイ戦の途中から冷めてたけど

>>824
だからそういう発想がそもそも駄目なの。
プロってのは興行の一面もあるんだから、
いちげんさんお断り、ニワカは来るな、じゃいつまで経っても内輪の盛り上がり。
W杯で興味持った人に、南アに行った選手しか知らないのは問題、って門前払いしてどうする？

>>831
サッカーの監督は野球のような置物ではないから
まぁ置物は言いすぎだがサッカーは監督が選手と同等かそれ以上に重要だ

磐田平塚参入で止めときゃ良かったんだよ

>>832
企業部門は本来借金まみれであるべきなんだよ。
それは投資が超過しているということだから。
逆に企業が貯金積み上げる方がよほど不健全な経済だわ。

>>823
TVやってないからスタジアムに行くってのもあるしね。
TVやってたら家で見れるのに行く必要がない。

スカパーCMも「ホームはスタジアム、アウェイはスカパーで」ってのが合言葉なくらい。

あと京都や草津はそもそもスタジアムで見るのも見づらいし
どちらもそれぞれのディビジョンで下位に低迷してるし
客が増える要素が少ない

だいたいJリーグに来てくださいって言ってる
選手がJリーグじゃねーんだから

>>831
Jのクラブの監督ならそのあたりの人たちは結構やってるよ

ラモス、都並、長谷川健太、黒崎、高木琢也・・・

署名なしの記事が一番まともってのが終わってる
サッカーに寄生してるクソ評論家どもを全員追放しろ
まずそこからだ

>>835
毎日試合してるならまだしも
準備期間十分あるんだからスタッフさえ充実させたら
監督なんて誰でもいいだろｗ
監督一人で全部決めるわけでもあるまいし

>>839
でも、Jリーグがなかったら長谷部や本田が海外に行ってたかというと
そういう意味では中田以降の海外組は
Jリーグに対してのリスペクトの心は常に持ってるように思うよ。

ピラミッドの頂点を高くするためには土台を広く作らなきゃ無いわけで。

地元にクラブあって応援してる人はうらやましいよ
地元にクラブないからひいきのチームなくていまいち熱狂できない
なんか観てても他人事に感じちゃう

例えるなら、日本不参加のアジアカップ観てる感じ

>>842
さすがにこれは話にならん

アジア枠やってる間は、Ｊは暗黒時代

>>834
えっ?
問題だから問題だ、と言っただけだが
だって問題なんだもん

ワールドカップしか見ないニワカでも知ってる選手を目玉にするだけじゃなくて
ちゃんと他の選手も紹介しないと

http://www.s-pulse.co.jp/news/home_event/20100703-197.html

>>842
船頭多くして船山に登るという諺があってだな…

>>844
それは間違いないな
やっぱり基本的には地元にないとな

>>850
だからクラブはもっと増やさないと
減らすなんて論外

>>844
質問。
もし地元にあったら、J2下位でも一回は見に行ってみようって気になる？

あと、地元に無いってのはどのくらいのレベルで地元にないのを指すの？
ウチは地元は無いけど車で一時間の県都にはあるので、そこに応援に行ってる。

>>851
減らすのは論外だけどJ2以下は現実いろいろ厳しいぞ

金子みたいなサッカーを理解していないマスコミのミスリードがある日本じゃ
サッカーは強くならないと思うな

>>827
川島は6日に契約のためにベルギーに行くみたいだからもうJには出ないだろうね。
(どのみちベルギーのチームと契約してしまえばJには出られないと思うしね)

>>837
マクロで見れば良くない事でも先行きが不安定な状況では
致し方ないことなんだよ。株主が許してくれない。
キャッシュフロー経営が礼賛される時代なんだから。

>>847
南アフリカで活躍した選手以外をいきなり紹介しても興味は持続するか？
本田や松井のファンになった人に、いきなり平山とか押し付けてどうする？

そこまで勝利にこだわって特定の監督じゃないと勝てないとか
客をおきざりで勝つ事だけにこだわるんだったらブラジル人FWブームは
この先ずっと続くんだろうね。んで日本人FWは育たないと。
プロなんては勝つ事以上に楽しませる事が大事で
そのための選手であり監督なわけだけどな。ナショナルチームではないんだ

クラブが地元にない地元にないって、どのレベルで言ってんの?

たとえば岐阜に住んでる奴にとっては、名古屋にあるクラブは「地元のクラブ」だろ
まあ岐阜はクラブあるけどね
だって野球だと岐阜は中日ファン多いんだから

そういう風にして見ると、クラブはもう十分日本中に行き渡ってるだろ
これ以上増やして、ちゃんと自治体に迷惑かけないでやっていけるならいいけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 俺達のＪリーグ、韓国Ｋリーグに全敗で〜
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　ＡＣＬから全滅決定！！
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |

>>852
というか、一応あるんだ
Ｊ２だけど
でもちょっと位置的にまったく身近じゃなくて親近感がわかないんだ
嫌いなわけじゃないけど地元チームと思えないの

一度試合観に行こうと思った事はあるけど結局行かなかった
もっと身近な所が本拠地だったら何度か足運んでたかもしれない

>>856
株主も、金があるなら配当よこせ
事業は銀行からの借り入れでやれと言うべきなんだがな
株式市場が投機市場になりすぎなんだな
今更過ぎるけど

>>851
経営的に厳しいチームがちらほらあるのに増やせとか阿呆だろ。
むしろ減らしてその分手厚くしてやればいいんだよ。

根本的な問題でそもそも客を楽しませるサッカーをしてるのか？って事だ
ブラジルFWで点取って客は心の底から楽しめてるのかってな

無理だろうなあ
ワールドカップも日本がグループリーグ突破するまでは盛り上がってたけど
今となっては「あれ？まだ終わってなかったの？」って感じだもん

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|俺達のＪがＫリーグ以下だと分かったときー！|
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）アジア２位（ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

>>856
あなたがミクロでうまく立ち回ることをなんら否定しない。そんなのは当たり前。
しかし個々人が合理的に動いた結果起こる合成の誤謬を解消するために
政府や日銀は存在する。バランスシート不況はリチャードクーが提唱し
クルーグマンも認めてる。時価会計方式はインフレとデフレを加速させてしまう。
でもそれを解決するのはミクロじゃないんだよ。結局金融緩和しないとあなたみたいな
会社がいくらがんばっても倒れる会社や失業者が絶対出てくる。
カネという餌が市場から減っていくんだから。本当に毎日大変でしょうね。
だからこそあなたのような経営者がミクロとマクロを取り違えないようにすることが
この国を良くする第一歩。経団連の人間は自分たち優遇してもらうために内需壊して
何がしたいんだろうね。結局出て行くしかなくなるのに。輸出主導が多大企業は
自分たちの政治介入によって自分たちが宿主を失った寄生虫になる自覚が無い。。

アジア枠が一国に偏りすぎてよくない。
日韓戦で見飽きてるし勝っても負けても後味が悪くて苦行なのに、金払うとかｗ

>>859
まぁ、大まかに言えば石狩管内以外の北海道、北東北、長野県、和歌山奈良三重の辺り
山陰、沖縄あたりはまだまだだね。

>>864
むしろ外人FWが点取らないと気分悪いだろうjk…
何のために外人FW連れてきてるんだよ

>>852
844じゃないけど答える
俺は気になったＪ２下位チームが車で２時間ちょいってとこだったけど気になった
で、見に行って良かった、と思った。凄く楽しかったよ
後で地元（車で一時間の県都というまさにその状況）のチームが出来たから
そこを応援しているけど、選手たちは薄給だからハングリーなのがＪ２の特徴
勿論それなりのレベルだけど、目付きや迫力は堪能出来る。逆にそれがない奴は
次の年居なくなっちゃう。
どこのチームかは知らないけど、なるべく上位との対決の時に行く方が活きた
ゲームが見られると思うよ。同程度とか下とかだと結構微妙なゲームになる

>>859
岐阜の人にとって名古屋は地元なのか
俺は滋賀だけど、京都にはまったく何も感じないな

>>858
降格すると経営規模が全く変わるわけ
ずっとJ2にいると最悪クラブが潰れかねないわけ
それが大前提

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ　　　バ鹿島ウンコラーズって
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川　Ｋリーグの下位チョンチームにAＦＣで
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!　ホームで枠内シュート０の完敗したカスじゃん！
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/　　　こんなアジアレベルでも通用しない屑チームが
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、　三連覇王者として無敵で君臨できる〜とか、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ　税リーグどんだけレベル低（フｺﾞ、、
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

　　　　しぃー…サカ豚に聞こえるわよ

>>857
押しつける、というのが分からない
興味を持った人のために情報提供してあげるだけ

本田、松井じゃないとヤダ、という人はもう引き止めようがない
Jリーグにはいないんだから
他の選手を紹介するしかない

>>870
ガンバとかな

>>861
ちなみにどこ？
地元を応援すべきって前提はないよ。

なんで本田も長谷部も松井もいないリーグを応援しなくちゃいけないの

>>823
京都はKBSでもうやってないの？

>>858
なぜブラジル人FWだと楽しくないの?
日本人FWじゃないと楽しくない理由は?

代表の得点力不足が心配だから?
ということは、Jリーグを、代表チームを見るのと同じ目で見ているね

言ってる事が矛盾してないかい?

>>878
第二の本田長谷部松井を探せ！

>>878
いや本田と長谷部と松井応援したいならどうぞ
ＪリーグはＪリーグで頑張るよ

>>878
したくないなら、しなくていいよ

なんでやたらとこうも啓蒙的というか
「日本人はサッカーの為に　こうこうこうしなければならない　すべき！」
「まず観客も・・」「メディアもどうこう」「サッカー先進国では→」

もうエエっちゅーのｗ

スポーツくらい好きに見させてくれや

ブラジルの貧民が
イギルスの労務者階級のサポーターが

そんなご大層な能書き垂れながらサッカー見てんのか？違うだろ？

>>864
この感覚がよくわからない。
どうしてそういう風に思うのか。

>>873
降格２年目からガツンって分配金が下がる。
だから降格組が大補強したうえで昇格できずボロボロになる
パターンがおきる。


まぁ、わが札幌の話なんだが。

地元ってギリギリ都道府県単位っぽいなぁ。
ただ県内でも対立都市とかあって絶対あの市は応援しないってのがあるからね。
まあなるべく近場のクラブを暖かい目で見てよとは思うが

>>874
FIFAランク5位のチームがW杯予選リーグで破れて
45位と47位がベスト16、31位と32位がベスト8に入る
サッカーってのはそういうスポーツだということ。

日本が金持ちの国で有る限り、サッカー強豪国にはなれんよ

>>877
群馬
応援するのは地元じゃなくてもいいってのはわかるんだけど
地元じゃないと思い入れも何もなくていまいち・・・ってのがあるんだ

>>886
ウチはそうなりたくないから18日ホームだし勝たせてねｗ

決勝リーグの日本戦応援してるときはいい試合と思ってたけど
その後ドイツアルゼンチンとか見たら
面白さの違いにびっくりした

>>890
ザスパはダメなの？
戸田が頑張ってるよ！！！

>>878
本田や長谷部や松井がJリーグでプレイしてた時は彼らを応援してたの?

>>890
草津か
何故かザスパ草津×アビスパ福岡はチケット売り切れ寸前だな
盛り上がりそうだしちょっと観に行ってみては

その作戦は諦めた方がいいぞｗｗｗｗｗ

>>889
あほの戯言はチラシの裏にでも書いてろ

つかアホーターはにわか排除するから

>>890
群馬なら話が早い。俺も昔住んでたから大体理解した。
東毛在住ですね？

というか草津の場合は草津温泉の街おこし的にJリーグ入りを狙ったのは
それはそれで面白い試みだったんだろうが
J2に昇格して、そこからJ1目指そうと考えると
どうしても前橋を本拠地にしないとどうしようもない辺り
大きなジレンマを抱えているように思う。

俺はこんなやつらが成長するのが楽しみで仕方がない
http://www.youtube.com/watch?v=V5EMJtV6IsQ

>>898
しない。断言する。サポも最初はニワカ。
客が増える方が、サポが増える方がいいに決まってる。

>>892
パラグアイ戦は守備的チーム同士の神経戦だったからな
1点入れば殴り合いになったんだが結局入らずガス欠の持久戦になってしまったから
まぁ日本としてはしてやったりの展開だったけど

石川とか平山とか個人では気になるけどＦＣ東京はなぁ

>>898
別に排除されてないと思うよ。
ゴール裏行きたいの？
それとも２ちゃんでにわかって言われた？

>>898
アホーターはそもそもゴール裏爆心地にしかいないだろ。

神立に住んでるんだけど、柏、鹿島、水戸、どこ応援すべき？

外人FW連れてきて点とってもらわなきゃなんにもなんねーよ
心底喜んで当たり前

2002年の時に大して増えなかったのなら今回で増える事はないだろう

あのね、現状盛り上がってないんだから問題点指摘されて
意地になって今の内容で問題無いって言い返されても無駄なんだよ
Jリーグマニアは改善することを知らないのか？
今のJが最高！じゃなくて何が問題なのか真剣に考えてみろよ
お前らだけ満足して他の一般人は無関心なんだよ
今のスタイルで客が入ってない事を忘れるな

>>903
気になるなら一度行ってみてから評価すればいい

>>889
ワールドカップ見てる?

俺は以前代表厨だったけど、今はすっかりＪ２サポですよ。
レベルとか質とか関係ないね。生スタの雰囲気は最高ですよ。

本田しか知らない

>>906
好きなところでいいんじゃない？
野球で巨人ファンだったら＝鹿島
ヤクルトファン＝柏
広島ファン＝水戸

って感じかなｗ

代表強化、活性化云々言うなら、今年のJリーグ勢のACLの成績を問題視すべきなんだが。
鹿島・・・GL番長、ラウンド１６で敗退。内弁慶にも程がある。ACL制覇は叶わぬ夢か？
ガンバ・・・外人勢がルーカス以外軒並み役立たず。アウェイ無敗もとうとう破れる。
川崎・・・憲剛が欠場するとこうも脆いのか？
広島・・・いきなり３連敗ってのはどうよ？その後立て直しても既に遅し。
かなりがっかりさせられた。特に鹿島。GL無双で今年こそはと思ったのに・・・

知っている選手がいないってのを解決するには地元局のサッカー番組以外の
番組のゲストなんかに選手を出したりするのも必要かもね。
CMとかには出てるみたいだけど。

>>915
代表合宿で調整を狂わされたってのもあるよ。
なので来年のACLに真価が問われる。

>>899
東毛です
ザスパが嫌いってわけじゃないんだけどやっぱり「地元チーム」って感じがしないんだ
ほんと前橋か高崎にでも本拠地移してくれればまた違うんだろうけどねー
競馬場潰れた時ほんの少しだけ期待したけどまあ無理でした

>>890
いっそ浦和・大宮辺りを応援してみるのも悪くない。
でも仮に890が東毛で伊勢崎線沿線とかだと
浦和大宮は意外と不便かもね。
俺は高崎に住んでたんでよく大宮の試合は観に行ったが。
熊谷とかで試合するときもあるし。

>>910
観に行こうとも思うんだけどＦＣ東京かー、ってなるんだよね

>>914
おお、わかりやすい！�d
水戸は弱いのかー

>>920
じゃあ一度千葉においでｗ
Jデビューには最適なスタジアムだからｗ

キック力のある本田になんで味噌はDFやらせてたんだ？
JリーグはFW選びの根本から間違ってる気がする

>>903
FC東京は安定しないチームだが人材は恐ろしい程居るよ
一回観に行ってから応援するかしないか決めてみても良いかもね

南米の選手もヨーロッパ行くんだからしょうがないよ

>>925
そういう人たちだって、地元のユースからキャリアが始まるわけだし
そういう意味でも国内リーグがしっかりしてないとね

ガンバ命

テレビ観戦の時でさえ引き絵だと誰がボール持ってるか良く分からんのに
生なら誰が活躍したとか全然分からんだろ

>>920
FC東京って結構いいメンツそろってるんだがな。地味すぎるよな。
梶山とか徳永とか結構好きだし
権田はポスト川島の有力候補じゃないですか。

川崎とFC東京が一回でもリーグ優勝するようだと面白かったが
川崎はテセと川島抜けるから、結局タイトル取れないまま黄金時代終わりそうだし。

代表選手が何処にいるかも分からない･･･

>>928
お前は家のテレビの前でサッカー見ていたほうがあっていると思うぞ。
それなら解説者が丁寧に説明してくれるしな

>>928
それは慣れしかないなぁ。
ある程度のポジションを覚えればだいたいわかるようになるよ
選手の特徴とかも覚えてくるし

>>928
生の方が分かりやすいよ
ゴール裏だと縦になって距離がありすぎるから無理だけど

>>922
どっかで行ってみるかなぁ
>>924
地元って感じがしないからなんか違和感がね
まあいつか行ってみたいとは思ってる

>>928
予備知識ないと辛いだろうね
背番号さえよく見えないもんな。後ろのほうの席だと

>>929
そろそろACL圏に入って動員的にひと伸び欲しいチームではある

で、Ｊリーグって次は何時からやんの？

>>928
最終ラインの駆け引きだけ観に行っても楽しいぞ。

>>931
出たにわか排除ｗ

4年前も8年前も12年前も言ってたな

サッカー場ってビール飲めるのか？教えてくださいな。

>>934
そういう時は王道から入るといい
ズバリ、埼スタで浦和戦だ

ただし、指定席でまったりだ

>>941
ある。しかも美味いぞ。

いまずっとK-1みてたけど一試合１０分で短いしテレビで観ると特等席だし
テレビで見るならK-1最強だとおもったわ

テレビじゃ画面外からいきなり出てきた人がパーンとゴール決めたりして
おおおおおっ！ってなるけど
スタで見てると
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ……ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!　ってなる
スタの雰囲気もあわせてすげー興奮できるのが好き

>>937
再来週

>>941
売ってる

>>937
14日(水)に延期した試合を４試合と
17日(土)18日(日)に分けて17試合
19日(月)Ｊ２が１試合

>>943
サンクス、川崎に行って見ます

>>941
売ってるよ

日産とかだと売り子さんも来るよ

>>928
慣れてくるとボールの持ち方とかで誰か判るようになる

>>605
お前、サッカー観戦は代表か浦和ぐらいしか知らないんだろ
ずっと歌いっぱなしでもない

結構スレが伸びるね。
単にアンチと信者の争いって訳でもないし。
みんながＪに無関心なら、こうもスレは伸びないだろうな。

>>939
928の文章がスタで観る気あるようには思えないけど

Ｊリーグの流れがわからない
年間通しての優勝チームを決めるの？
でも何とか杯とか多いしそうではないのか…？

>>941
可能
600円？くらいしたかなぁ…

>>954
年間リーグ→Jリーグ
J1チームによるカップ戦→ナビスコカップ
プロアマ問わずのカップ戦→天皇杯

>>948
むしろスタジアムで座ってまったりビールは
至高のサッカー観戦スタイルだとさえ思う。

川崎ならほとんど屋根もあるからその席を取れば大丈夫だろう。

>>948
埼スタにも来いよ

>>955
それは高い部類だね。

>>948
川崎だとつまみはがっかりドックだな

>>945
その雰囲気は気になる

>>954
リーグは年間通しての勝ち点
ナビスコ杯は決勝Ｔはホーム＆アウェイのノックアウトで決勝は国立一発勝負
天皇杯はトーナメント

>>961
弱者のサッカーと馬鹿にされるカウンターも
スタで綺麗に決まった時は映画の演出のようだ

>>929
そこそこ有名なのが居るのにねー
>>942
すごい雰囲気なんだろうな

ナビスコは若手のテスト。

天皇杯は契約終わってから本番なので
エクストラゲームって感じだよね。

Ｊリーグはもとから年々観客動員が伸びていたからそんなに深刻さはないものの、
サポーター世代が団塊Ｊｒ中心で高齢化が心配されていた。

それに地上波全国中継もほとんどなくなったので若い世代のサポ取り込みが課題
だったが、今回のＷ杯で一気に払拭しそうだなｗ

>>945
>>947
ありがとう、初めての生Ｊリーグしてみっかなｗ

>>966
でも日本はサッカーに限らず学生は部活やってるから難しいんだよね

あと、生で見てると、応援してるチームの選手が削られた時の怒りが
テレビ観戦の数倍になるな
テレビだとカメラが追いきれてない時がある

>>954
春からリーグ開幕
途中にカップ戦が混じるけど大体は水曜辺りにやる

千葉・柏のダービーってどんな感じ？

>>961
TVで見ると、DFラインでバックパスとかしまくってグダグダなときでも
カメラが写していない最前線で激しいポジション取りがあったりして
それを見れるのも面白いな。

グダグダなパス回しから一閃、最前線でポジション取りに成功したFWにロングパスが通ると
ゴール決まったでもないのにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と叫んでしまう。

>>929
なんで瓦斯はあんなに地味なんだろうな。
あとエンブレムダサくない？ユニの色ももうちょっと深みがある方がいいと思うんだけど。

>>967
フクアリでお待ちしております
名物のナンカレーとソーセージ盛りが待ってるよｗ

昔のＪリーグ選手の名前ならけっこう言えるが今の選手はほとんど名前言えないな

>>971
盛り上がるが、大抵グダグダのドローになる。

>>971
日立台はチケット瞬殺

そうか、俺はいい歳した中年だから分かってることでも、
ここ数年あまり地上波でやらないからやっぱ観戦について知られてない人が多いんだな。
たまにはJリーグ初心者向け観戦ガイドをどっかでやった方がいいな。

>>948
川崎は自由席だと立見になるかも。
自由席しかなかったら、空いてそうな席見つけたら「空いてますか？」って一声かけてみるか、
ハッピ着たお兄さんに声かけて探してもらうといい。
もう等々力のキャパは限界なんだよー。

>>859
最低都道府県じゃないかぎり
地元じゃねえよ