【サッカー/日本代表】オランダ戦は捨てろ！ 城彰二「最後のデンマーク戦にかけて欲しい」★３

きのう（6月14日）の番組でMC加藤浩次は、日本はカメルーンに「1対0」で勝つと予想していた。
ズバリ当てたわけである。大喜びするかと思ったが、さほどではなかった。
冒頭こそ「やりました」「大きい1勝です」と叫んでいたが、すぐに「システムが成功した」
「いい時間に点を取って守り切った」と試合の分析に話を転じた。

スタジオゲストの城彰二（元日本代表フォワード）も「カメルーンは動きに精彩を欠いた」
としつつ、「攻守にわたって全員が日本の目指すサッカーができた」と述べる。

城が勝利の立て役者として挙げたのは「岡田監督」。
徹底的に右サイドから攻める戦術が見事にはまったという。

テリー伊藤が「岡田監督はきのうまでボロクソに言われていたのに、掌返しですね」と笑う。
コメンテーターの精神科医・香山リカは、日本がずっと勝てなかったとき
「岡田さんはうつ病ですかと、失礼な取材もあった」という話を披露し、
「岡田さんのためによかった」と語る。

加藤は「喜ぶのはここまで。ここからオランダ、デンマークとつながっていきます」
と早くも次を期待する。19日の対戦相手オランダについて、
城は「日本にはよけいなケガをしてほしくない。最後のデンマーク戦にかけてほしい」と、
勝ち点を期待しないという。優勝候補のオレンジ軍団に対して、
サムライブルーはどんな戦いを見せてくれるだろうか。

それはともかく、日本が勝ち点3をあげたことは、
小惑星探査機「はやぶさ」の帰還とともに、久しぶりの明るい話題となった。

http://www.j-cast.com/tv/2010/06/15068773.html

前スレ　★１　2010/06/15(火) 14:07:41.05
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276585015/

関連スレ
【サッカー/W杯】元デンマーク代表DFラウルセン「オランダに負けることは予想してた。カメルーンと日本に勝つことを考えないといけない」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276600125/

岡田監督は名監督。
>>2なら、4年後のブラジル大会も岡田監督で続投決定！

阿部ちゃんがカードもらってデンマーク戦出れないのはヤバイと思う
せめてオランダ戦は阿部ちゃん外して欲しい

捨てろとか、そういう下らん考えだから
城は卵ぶつけられたんだよ

いや、わからんぞ。
オランダは昔からやらかすことでやらかすことでゆうめいだからな。

何でも全力で行く
それだけ

難しい判断だよな

デンマーク×カメルーンが先に行われれば、その後でどうするか決められるんだけどな・・・

捨ててフルボッコは不味いだろｗ

>テリー伊藤が「岡田監督はきのうまでボロクソに言われていたのに、掌返しですね」
おめーもだろｗｗ

それトルシエが言ってただろ

引き分けは積極的に狙っていくべきだろう

テレビ出て浮かれてる城は黙ってろカス

闘う前から負ける事考える馬鹿いるかよ！

得失点差が影響してくるのかも知れないのに、捨て試合は不味いだろ
むしろ、11人で守りに徹した方が良いのでは？
欧州のマスコミからは叩かれるかも知れないけど

メンバー落とすのはありだろ
阿部と怪我人体調不良者は抜かしてもいい

捨てるなんてできんわなｗ
勝ち点と得失点差も絡むから、１点でも差がつかないようにしないとｗ

運よくドローに持ち込めれば
かなり有利な状況でデンマーク戦に入れる
・・・が、ラッキーが2度続くとも思えんなー

デンマーク戦を見据えて主力を温存するのも一つの方法か？

でも、それでフルボッコ食らったらシャレにならんしなー
難しいわ

とりあえず阿部ちゃんだけは絶対外せ

案ずるな１勝２敗だ

そんな試合を調整するほど日本に実力あったっけ？

オランダで勝ち点１とれたら大金星とかわらんくらいすごいぞ

>>6
それは頭悪い

トルシエも大幅に選手を入れ替えろと言ってる。
トルシエ自身、01年のコンフェデで、それが成功した。
準決勝進出を決めた後、消化試合となったブラジル戦は大幅に選手入れ替え。
体調を整え直した主力は、準決勝でオーストラリアを破った。

１　主力選手の体調を

>>21
プランなしに我武者羅にやりまくるのも少し違うだろ。

カメルーン戦での勝利を（根拠ありで）予想した人に
オランダ戦の展望を聞きたい

デンマーク−カメルーンが
引き分けるのを祈るしかないだろ

日本がカウンターサッカーに徹するなら、オランダ相手の方が勝機あるでしょ。

捨てちゃ駄目だろｗ

城はまず体に付いた脂肪を捨てろ。

>>14
そうですよ猪木さん！

メンバーを落として、オーストラリアみたいに（別に豪がメンバー落としたわけじゃないが）
フルボッコ食らうと、士気がガタ落ちになるしな〜

一番を目指して初めて一番になれる。目指してもなれないのがほとんど。目指さない奴は絶対なれない。

普通に有る程度サッカー知ってる奴が普通に予想するなら
最終戦デンマークと１勝１敗同士でガチ決戦だろうな

まぁデンカメ戦がどうなるかが一番のポイントだけどな

あとの２戦は負けだから好きにしろよ

カメルーンに勝ったし充分

>>24
書き込み途中で送信しちまった。

１　主力選手の体調を体調を整える。
２　控え選手が出場機会を与えられ、チームに一体感が出る。
３　カードの累積でデンマーク戦に主力が出られなくなるのを防ぐ。

こういうメリットが選手大幅入れ替えにはある。

>>26
カメルーン戦と同じようなバランスの戦い方で
0-1か0-0か1-1

いくら相手が上でも捨てていくなんて馬鹿のすることだろ

主力を休ませてデンマーク戦に賭けよう。それができれば岡田は名監督。

初戦勝ってくれたおかげで３戦まで希望もって見れるのがうれしいよ(　・ω・)

メンバーを落とすとか言うけど昨日のスタメンとサブで力の差ってないと思うけどな
タイプが違うってだけじゃね？
カメ戦とはまた違った戦い方もできるんだせ！ってとこを見たいな

>>36
体調整えようが一体感出ようが負けたら意味が無い
むしろ控えメンバーで大敗したらかえって主力組と険悪になりかねないと思うが

一つ勝ってこれ以上ないふいんき(ry)なんだから普通にやりゃいいじゃん

徹底的に引き分け狙いでいいだろ。
守りに専念すれば、意外に日本はやる。

こういうのって日本みたいなレベルの国がグループリーグ突破するためには
基本的な考え方ってわけでもないのかね？
トルシエとかも言ってたけど。
オランダ戦休んでデンマーク戦で走りまくって最低でも引き分け狙うみたいな。

亀が電マに勝ったら、最終戦引き分けでも突破か

オランダ戦を捨てるみたいなメンタリティーじゃデンマークにも負けちまうわ。
オランダ戦も勝ちにいくくらいでいいんだよ。

>>36
１．試合間隔があくことで選手の緊張感が無くなる
２．同上の理由でかえってコンディショニングが難しくなる
３．勝負運が逃げる
こういうデメリットがある。

１−２はユーロでGL最終戦でターンオーバーして休養十分なオランダが
試合間隔の短かったロシアに走り負けた例が典型。

３．はオレの応援してるクラブがACL最終節の消化試合で若手出したら
逆転負けくらって、そっから怒涛の連敗が始まったトラウマから。

中村両方と稲本使って、両サイドとボランチは休ませないと
肝心のデンマーク戦最後までもたんぞ

>>41
たしかに

まぁ捨てるって事はしないだろな
Ｗカップってアジアチームにとっては南米や欧州と違って
強豪と戦えるってのも利点の一つだからな

どっちにしても万が一２位で通過しても次はイタリア濃厚だから
その時点で終了だけどな

>>36
書き込む前に深呼吸して、一回読み直してから書き込もうぜ。

2軍メンバーではこないけど普通に選手交代早めにしたりはするだろ

猪木「戦う前から負けること考えるバカがいるかよ！」

オランダ戦茸先発は普通にあるかもな

>>46
でもそれはそれで、亀は最終戦は決勝Ｔ見据えてメンバー温存してくる
オランダ相手だからわからんぞ

>>51
はぁー？イタリアとかうんこだろ

つーかオランダに勝てるわけ無いんだから捨てろよ。
必死になってぼろぼろになるまでがんばってようやく引き分けてもデンマークに負けたら敗退だぞ。
釣男とかムキになって一発退場でもしたらDF崩壊でデンマークとは戦う前から結果がわかっちゃうジャン。
まさか日本に負ける亀がデンマークに勝つことを期待してないよな？
日本はデンマークに勝つ以外にないんだよ。

デンマークで勝負、に異論はないが、引き分けでもOKの
デンマークとは勝負したくない。
オランダとは一点差以内に抑えたい。
変えるなら、長谷部->稲本　本田->矢野　大久保->玉田　遠藤->剣豪
阿部->今野
みたいな感じ？

果たしてメンバーを変える勇気はあるんかいな
昨日ハマったのも奇跡的なのに
メンバーいじって悪い雰囲気を引っ張る可能性の方が高くね

>>54
いやいるだろそれがリーグ戦ってもんだし

オランダ戦は２軍の茸を出しとけばいいかもな。ケガしようがカード貰おうがチーム力に影響ないし。

>>48
トルシエに言わせれば、「オランダには何をやっても勝てんが、デンマークなら
五分五分。力を出し切れば十分に勝てる」。
オランダ相手だとファウルで相手を止めるシーンも増えるから、カードのリスクも
増えるし、高地で体調を整えるのは極めて困難という事情もある。
デンマーク戦で全力を出すためには、オランダ戦は主力はあまり出さないほうが
いいということになるわけで。

主力の温存とか強豪のすることじゃん

>>54
あんたんとこの世界は勝ち負け決まってるでしょｗ

それでデンマークに勝てると思ってるニワカはココにお集まりですか

>>58もそうだが、釣男が絶対欠かせない守備の要みたいな言い方する奴急に増えたよな
おとといまで2ちゃんでフルボッコ状態だったのに手の平返しが酷すぎるｗ

0-0が理想だな

オランダとは露骨に引き分け狙いでいい。
デンマークとは、引き分け狙いで、あわよくば勝ちを狙う。
二勝するよりも一勝二分けの方が価値がある。

>>62
怪我したりカード貰うのが茸ならそれでいいんだけど、
実際には茸のフォローで違う選手がカード貰ったりするから絶対ダメ。
あいつは、負けてる時の攻撃のオプション。それ以外に使い道は無い。

>>66
オランダとデンマークどちらが勝てる可能性がより高いかという話だろ

普通に考えても、両方共全力で行かないと勝ち点拾うのは無理だろｗ
デンマークこそベストで来るはずだから、どっちも強いことには変わらんｗ

ジンバブエで２戦目に使ったメンバーでいいじゃん
そんなに戦力はかわらないでしょ

1
正論だろ。
>>64とか何も判ってねーなw
ｵﾗﾝﾀﾞに勝つのが目的じゃないべ。
ﾃﾞﾝﾏｰｸに勝つか負けるかで予選突破は1000�l決まる!!


まつがいない。角煮か？

１勝しただけでもうすごいんだから
オランダ戦も全力でやるべき
ここで手を抜いたら日本のサッカーはダメになる

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>>76
ねーよｗ

>>67
釣男はもともと守備の要だぞ
やらかすってこともわかってるけど絶対外せない
文句は言う
これが基本的なスタンス

ガチガチに守備固めてカウンター狙いだったデンマークが0-2だよ？
同じ戦略で高さのない日本が勝てるわけないし、ドローもないよ
トルシエの言う通り、デンマーク戦に賭けた方がいい

オランダ戦での失点が最終的に響いてくるんだよ
デンマークは日本がカメルーン戦みたいに頑張って漸く引き分けられるような相手

得失点差があるから、捨てるわけにはいかんだろ

オランダ戦捨ててベスト16入りしてうれしいか？
3試合なら体力持つだろ

全力で守って、隙あらばカウンターだよ。
攻撃は単純にして、カウンターにかければチャンスもある。

オランダ戦はいかに少ない失点で済ますかがカギだ

ここで大量失点すると後がつらいのも事実

何気にちょっと前のオランダ戦が生きてくるかもな

せっかく勢いに乗ってるんだし、その時点でベストの布陣で臨めばいいじゃん。
オランダに勝てなくてもいいが、２点差以上の得失点差は避けたいところだし、
捨てゲームなんてありえんよ。

デンマーク
「あｗｗｗエトーが完全じゃないとかｗｗｗ弱小国が何言ってんのｗｗｗｗ
お前らとかどうせフルボッコだからｗｗｗｗｗ」

↓試合後

デンマーク
「エトーは完全じゃない。糞試合。」

実質全試合トーナメントのW杯で弱小チームがスケベ心を出してはいけないと思うが
警告でのデンマーク戦出場停止だけは避けるべきか

コメントにインパクトが足りないな

日本対オランダ戦　城彰二「勝てば英雄、負ければ炭鉱送り」

これならスレがもっと伸びた

守って守って守って守ってカウンター
守って守って守って守って守って守ってカウンター
守って守って守ってカウンター
こんな感じで

オランダ戦で勝ち点を得ることはカメルーンに勝つことより難しい

>>63
デンマーク戦にベストで挑むためには、オランダ戦も初戦と同じオーダーで行くべきってのが
オレの意見。

まあ俺らがここで議論しても、結局は岡田はフルメンバーでいくよ。そういう性格だし

デンマーク戦で勝利必須だと、相手が引き分け狙いだとどうしようもなくなる。

オランダ戦で得失差-1までで抑えられるようにやるべきだと。

勝ち点5なら進出決定で、6なら敗退の可能性ありってのがなんか不思議

>>79
オウンゴールと、気を抜いた守備サボりだからなんともｗ

次の布陣で行け。

　　　　　岡崎

　玉田　　茸　　矢野

　　　堅固　イナ

今野　釣男　岩政　内田

　　　　楢崎

後半頭から岡崎→森本、釣男→中澤、後の一人は適当に。　

建前→「オランダ戦は勝てるわけがないから捨てろ」
本音→「中村俊輔や他の控えの選手も使ってあげて」
↑こういうことなんだろうな。またはこうかな↓
欧厨→「オランダ様頑張れ、アジア枠の日本負けろ」
茸マニアと欧厨、どっちも酷いが、日本敗北を願う欧厨のほうが悪質だな

茸スタメンだけはありえない
レイプしてくれといってるようなもん

どうせ負けるのは分かってるんだから俺は守備重視から攻撃重視で
あえて試してみるな
オランダを圧倒する攻撃がわずか数分でもできればデンマークにプレッシャー与えれる

勝ち抜けが掛かるデンマーク戦を迎えるわけですが？

時は来た！

亀がデンマに勝ってデンマのモチベーションが下がり
オランダも２勝１敗だとまさかのグループリーグ敗退の可能性があるということで
３連勝を狙って亀に勝ちに行く、
このパターンが日本にとってはいちばんベストなのかな？

捨てろなんて言っちゃ駄目だろｗ

　　　　森本
　けんご　　俊
ガチャ阿部長谷部

って感じになると思う。
ポゼッション。

まぁ
ﾂﾘｵは黄色もらってるし
温存するべきだろうね

岡田のことだし、おそらく大幅メンバー変更はないだろ。
阿部のところを今野か稲本にするか、右ＳＢの駒野を今野にするかくらいじゃない？

捨てろは頭悪い
勝負事はどんな展開になるかわからんもの
しかも全三試合しかないのに温存も糞も無いだろ

白って人全然分かってない
オランダ戦は捨てろ？
サッカーなめてんのか

出来ることなら次のオランダ戦で決勝Ｔ決めてほしいな
オランダ人と言っても同じ人間じゃないか
先取点取れたら可能性あるぜ

>>105
貰ってないよ
イエローは阿部

カレー一枚貰ったやつは絶対外せ

勢いだけはあるから、このまま引き分けくらいにはもちこめ・・・

いや、どう想像しても失点してる場面しか・・・

予想としてはカメルーンと同じメンバーで行くね。
阿部がまたイエローカード貰おうものなら阿部を下げると思う。
負けてる場合、本田と松井あたりを下げて森本と俊輔あたりを出すかもしれん

文章読んだが捨てろとは書いてないが。
どっちにしろ日本ごときが捨てろなんて言える立場にあるわけもない訳で。全力でやらしてもらって経験積ましてもらえ

オランダは主力温存で
中村とか控え中心で行って欲しいわ

> オランダ戦で得失差-1までで抑えられるようにやるべきだと。
無理。
何をどうしようがフルぼっこされる。
オランダと審判に菓子折持って0-1でおながいしますとやれば別だがな。
日本にそれをやる覚悟はない。

世界ランク4位は本物
世界ランク１０位以上はどんでん返しもあるんだけど
世界ランク１０位以下になると計算外が起きないない
力の差を実感出来ると思う

>>100
W杯本番の試合で「試す」なんて監督が無能すぎるにも程があるｗ

城は正論
どうせ負けるのにオランダに特攻しかけるほうがキチガイ。

内田出してやれよｗ
ブラビアのＣＭ、試合に出れなければちょーかっこ悪いｗｗｗ

10位そこそこギリシャはかなり糞だったからな

フランスのとき、ラモスが城がガムかんでたの
「ふざけんじゃないよ！私あいつだけは許さないよ！」
ってゲスト解説で怒ってたけど二人は和解したのかな？

>>113
また貰ったらそのまま出すだろ
累積でデンマークに出れなくなるんだから
最初から出さない方がいい

どんな相手でも低レベルに誘い込む戦術は新しい

誰？

>>113
いやイエロー貰ってから下げても遅いだろｗ

2試合終わった段階で最終戦引き分けで2位になれるってのが望ましい
他力になるけどデンマークが1点差勝ちならオランダに1点差負けでそうなれる
とにかくオランダに点差付けられて負けたら突破の可能性は非常に厳しくなるな
デンマークに勝つのは相当難しいだろうが引き分けなら可能だと思う

オランダもまだ突破決まってないからガチで来る
そういう相手と戦ってこそW杯の醍醐味なんじゃまいか

茸内田の縦列使用だけは避けるべき

引き分けなら１００点。
０−２で負けても許容ラインという感じはあるな。

なにせオランダはここ２０戦海外勢との試合で負けてない
これを日本が止めるには相当な力が及ばないと厳しい

>>114
元記事のタイトル

今までポジションって言ってたのをポゼッションとか言うの恥ずかしくない？
そういやボランチをアンカーって言ってたけどいつから？

昨日の様じゃ亀は3連敗で計算すべきだろ
どこに捨ててく余裕があるんだよ

そもそも昨日のメンバーがベストだとは思わんがな

まあ次どういう選出するかで岡田が名将か、やっぱりただのバカかはっきりするな

オランダだってＧＬ突破を早々と決めたいから、全力で来るでしょ
デンマークに2-0で勝ったものの、内容としてはオランダ国内で批判されてるよ
不完全燃焼が日本戦で爆発しなけりゃいいが

W杯ってイエローカード累積2枚で次の試合出場停止だったか。失礼した

ベストメンバーでオランダに０−２で負けて
釣男が肉離れ、遠藤が足首捻挫、長谷部が腰に違和感っていうことになったら
デンマーク戦で勝てる可能性あったのにそれもなくなるんだぜ

オランダ戦はポゼッションサッカーにチャレンジして
デンマーク戦はどんなしょぼい試合でも勝って欲しい

と思わせといてオランダに勝ちにいくってのがいいんじゃないか

城はアホか。
何の為のワールドカップだと思ってんだよ。
世界の強豪と本気のサッカーをやるのがワールドカップだ。
日本には捨てる試合など一つもない。
こんなんだからフランスでヘボだったたんだよ。

カラブロさんとフェンロ監督ファン・ダイク氏のオランダ戦予想

http://www.youtube.com/watch?v=hr-K7zMODn0
カラブロ「本田が2点決めて2-2」
ファン・ダイク「オランダじゃなく本田を応援する。本田のサッカーに一番恋をした人間ですから」

>>120
昔デカデカとビルボードに掲げられた男が
メンバーにすら選ばれなかった事があってだな

オランダに負けるにしても1点差で負けたいから阿部はスタメンで出すと思う

>>133
「ボールポゼッション」でぐぐって出直しといで

>>139
岩政と茸と稲本で埋まるよ

ワンピースで言うとマゼランがオランダで日本はボン・クレー
これほどの差がある
勝つのがどれだけ厳しいか分かるだろう

>>133
恥ずかしいなお前
釣りか？

>>116
負けの可能性は高いが1点差で済ますことなら日本にも十分可能だ
なぜならオランダは1点差勝ちでも別にいい訳だから最後の最後まで無理に2点目を狙ってはこない
日本は1点差負けならいいと割り切るべき
無理して引き分けに持ち込もうとするとそれこそフルボッコにされる

とりあえずオランダ戦本気でもいいけど、カード累積のあるツリオは外すべき。

香山リカってリカちゃん人形と同姓同名かよ

>>151
いやだからイエローは阿部だっつうの

>>151
カレーは阿部ちゃんだよ

>>143
ファン・ダイク「でもオランダが強いから２−０で勝つでしょうね」

warota

前のほうのベンチ組は最近まで主力でやってた連中なんだよね
後ろの長友、釣男あたりは替えがいないなあ

オランダ戦のデンマークは相変わらず運動量少ないし
ＤＦラインのハイボールの処理が下手だしベントナーが不調だし
そんなに強いとは思えん。

>>148
つまり一泡吹かせることができると

そもそも日本がオランダに引き分け狙いのサッカーができるのかよｗｗｗｗｗ
メンバーが誰かは別として戦法としてはやるだけやるしかないだろ

>>147
デンマーク戦はまた高地で試合だぞ
フリーキックしか能のない茸なんか使っても単なる枠の無駄

出来れば亀電マ戦を先にやって欲しかったな

オランダに対し、最小失点にとどめる。
これが次の試合、日本代表に課せられた最低限の仕事。
もちろん引き分けは勝ちに等しい。
もちろん勝ちは一次リーグ突破確定。

まあ守備の緊張がぷっつんと切れて大量失点で負けるなということだ。

>>115
オランダの監督は
「日本の鬼プレス戦法を90分持続させる方法ある。
それは先制点を取ることだ。
先制点を取ればペース配分ができるからだ。」
「日本の弱点は中央のＤＦ二人の代えがないことだ。」
「守備の穴は中村だ。彼はボールを失っても追わない。」
と言っていた。
オランダの監督は日本の弱点を見抜いてるし、
控え組で戦って中村出したらそこをガンガン使われるぞ。
ルグエンよりは頭良さそうだから難しいだろうな。

引き分け狙いだったデンマークはオランダにお仕置きされました

>>150
甘い。1点差の勝利でいいなんてオランダは絶対に思わない
わがままな選手が多いし、得点王になりたいとみんな思ってる
取れるときに取っとけって感じで最後まで全力で来るよ

昨日の試合、得点する２分前に「日本が１点入れる」と予感がした
オランダとは引き分ける　デンマークは２と１という数字がみえるが
どっちが日本かはわからない

もう忍者（卑怯な）サッカーでがんばろうよ

失点を抑えるのが第一目標だとすると、”ごもっともだけど〜”
の実績のある本田は温存した方がいいかも。

オランダ1-0日本で談合試合ってのが一番いいんだけどな
とにかく日本は1点ビハインドのときどうするかをチームとしてちゃんと決めとくべき

狙って引き分けや1点差に持ち込める相手じゃないし
デンマーク戦にベストで望めるようにするという方向性は正しい

あと、採り王が引き続き乱心しないことが絶対条件。
採り王がイエローを貰うことは絶対にあってはならない。

ふつうに４−２−３−１で俊輔と内田先発だろうな。

>>143
なんか△と呼ばれる所以って感じだな

>>64
お前馬鹿だろ？

勝ち点を争うんだから強豪ではなく
２番手争いするチ−ムこそ戦力の集中が大事

最高の戦力を集中させるためには当然、捨てるものも必要になる

安易だな

つかいい加減岩政使えよ

デンマークにこそ控えのメンバーの方が向いてる気もするけど
憲剛とか玉田とかちょこまかタイプ向こうのDF苦手そう

>>172
故障明けのザルを2枚並べるとかもはやただの愚行

>>168
1トップで使ってる分にはそれほど害はないだろ

アフリカ系ばっかやりすぎてるから、
主力にも欧州に慣れさせたほうがいいよ。

オランダ戦こういうスタメンだとどうなの？

森本
岡崎俊輔
稲本剣豪
今野
矢野駒野岩政内田
川口

これは正論だろ。クラブチームでリーグ戦カップ戦全部全力で勝てとか言う椰子はいないだろ。なんのために２３人もいると思ってんだ。控えを使うとしたらオランダ船しかないだろ

>>165
反論してくるのは間違いないと思ってたけどそんなことか・・・
確かにそう思ってる選手もいるだろうが試合が終わるにつれてそう思う選手とそう思わない選手でバラけるよ
そういう意味では選手の意思疎通がしっかりしてるドイツのほうが怖い

>>72
デンマ−クはベストでは来れないぜ
日本がオランダに負けられるのと違い、カメル−ン戦での負けは許されないからだ
デンマ−クはメンバ−を落とさず、相当ハ−ドな戦いが必要
しかも３連戦は全て高地での戦いだから疲労は抜けない

オランダだろ？
あんな根性なし共、すぐにケツ捲って逃げ出すってｗｗｗ

マーチ狙いなのに東大京大プレ受験しにいくようなもん。

>>181
いくらなんでも矢野そこはかわいそうだろ

>>182
クラブチームのリーグ戦と一緒にしてるあたりが馬鹿丸出し

>>179
今の本田は、カード貰ったり怪我したりするだけでも
大打撃じゃん。
せっかくオランダとガチ勝負、みたいな感じでつっかかって
いかれると厭だなぁと。

諦めるくらい力抜いてやったほうが日本はいい結果出せそう

でんまーく戦は全力で行くしかない。もし万一決勝トーナメントにいったらもちろん全力で行くしかない。控えを使えるのはオランダ船だけだろ。なんのために２３人も枠があるとおもってんだ

悟空ｖｓランファンみたいなものか

半端にいじるのは良くないね
変えるなら捨て試合って事ではなく標高差を考慮してフレッシュな選手で戦うって理由で総入れ替え
さすがに怪我人や体調不良の選手は除くが
スタメン固定で中4日で高地から低地に移動して2戦目を戦い、また中4日で低地から高地に戻っての3連戦をやらせるなんて馬鹿げてる
中4日で疲れの残る主力がオランダ戦でカメルーン戦ほどに動けると思ってるのか
何の為に23人のメンバーを連れて行ってるのか、ここで使わずにいつ使うんだと
オランダ戦が初戦となるサブメンなら後の事考えずに全力で走れば最低限試合を作る事は可能だろう
ま、去年のオランダ戦で見せた神風プレスの進化した姿を見せられるなら最強面子でガチで逝ってもいいが
あの路線は行き詰まったし対策もされてる上に相手はあの時より更に完成されてるからまず通用しない
日本は初戦勝ってるのだからオランダ戦は背水の陣で何が何でも勝ちに行かなければならない試合でもない
戦い方としては引き籠もって0-0狙いだがオランダにはカメルーン戦も研究されてるだろうからそのままでは行かない方がいい
基本サブメンバーで組み、長友とかどうしてもいないとシステムが機能しない選手だけ組み込んで形にするのが吉
ちなみに俊さんはオランダには穴と思われてるので前半限定で最前線を走り回ってて下さい

次で決勝進出って絶対決められないよね。

オランダ戦は高齢の中澤とカードの阿部ちゃんは休ませたい

最低減0-0で
できればカメルーン戦のように何とか1点をもぎ取り、あとは全力で守る

今の日本にはこれが精一杯
でもこれが出来れば勝つ可能性もある

>>185
以前クライフも同じ事言って国内から非難の嵐

阿部ちゃんなんか散々干されてきたんだから
いまさらちょっと休ませたくらいで今季の好調は変わらんわ

むかし西武の広岡監督が日本シリーズの戦い方を
勝つ試合と負けてもいい試合を考えてやることだ、と言っていたな。

ファンデルファールトのあんなインタビュー見せられたら
ガチンコでいくしかない

厳しいのはわかっているが

90分守備に徹すればいい

>>194
決勝T進出が決まる可能性の話なら可能性は当然あるよ
オランダに勝てないよね、ってことなら勝てない可能性は高いとしか言いようがないけど

唯一の日本の勝ち方はオランダ選手をイラつかせることだな。
イラつかせるためには、まず点をやらないことだ。
全世界が注目している中で、格下日本から点が奪えないと、オランダ選手は相当なストレスが貯まる。
味方からもブーイングを浴びる。これは間違いない。
でも、これが出来れば苦労はしないんだがな。

トルシエも同じこといってたぞ

>>189
う〜ん…
でも本田のブチかましは今や守備にも欠かせないんだよな…

捨てるかどうかの判断は当日の主審次第だろ

オランダ相手なら
後で何言われようが前半ひたすら死んだふりしかないだろ
90分守り切るのが何よりの大前提

>>196
デンマーク戦見る限りは
難しいな〜連中の緩急使った攻撃は止めるのは

>>203
こないだのスナイデルはW杯なら退場してるからな

>>203
いらつかせたじゃん
思いっきり削ってきた
けど審判は全く笛吹かない
これの繰り返しでしょ

オランダサッカーが相手削りまくるっての知ってれば城のこと批判する奴なんていないと思うけど

日本●デンマーク○で
得失点で下回れば結局勝利が必要
デンカメ戦より先に試合する日本に選択肢はない
つかW杯といえども不平等な銭取り興業やね

オランダ戦のテーマは最少失点で負けられるかだろ
カレー券持ちの釣男とお疲れの大久保、本田、松井、阿部は休ませて
守備的なヤツを１１人並べろ
ＧＫを３人配置してもいい

日本とオランダって鹿島と草津くらいの差かな？
だとしたら守りきるなど無理

岡田監督が攻撃がダメと断言してるわけだから
普通にスタメン入れ替えだよ

オランダに通用しないのは本田松井かな
守備の入れ替えはないだろうね

ゼムノビッチ氏「オランダ戦はメンバーを変更すべき」

わたしなら第３戦のデンマーク戦で勝ち点３を絶対に奪うために、オランダ戦で何人かメンバーを変えます。
メンバーを「落とす」という意味ではありませんよ。チーム力が落ちるという表現は好ましくありませんから。
まず、グループリーグ３試合全部を同じメンバーで戦うのは厳しい。
特に試合会場は高地、低地、高地と続くわけですから、体力面での不安があります。回復が遅れる可能性もある。
そこで（カメルーン戦で）負担がかかった選手を休ませるんです。

今までレギュラーだった選手、例えば岡崎、中村俊輔、楢崎がスタメンに復帰することは何ら問題ではありません。
そもそも、ベストメンバーとは何を意味するのかという話です。カメルーン戦で勝利したメンバーなのか。
わたしにとって、ベストメンバーとは最もコンディションが優れている選手が１１人そろっていることなんです。
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006150008-spnavi
ーーーーーーーーーーーーーーーー
ほらやっぱり変えたほうがいいんだよ

まあ捨てろつっても
一勝一敗一分のトラウマがあるから躁鬱の岡田が捨てるわけもねえんだよなｗ

カメルーンとオランダって全然違うだろレベルが
カメルーンに勝ったぐらいで勘違いするのが日本人の
悪い癖だな

NHKの実況みただけで公式結果確認してない奴は
ほとんど釣男がカレー券貰ったと思い込んだままだなｗ

悪いが皆さんの思い通りにはならん

>>150
嫌われ者オランダは容赦ないぜ！
何点入れても満足しない基地外チ−ムだぜ
ドイツもだけど・・・

これがポルトガル、イタリア、スペインだと
ラテン気質だから手を抜いてくれることもある
１点差負けにしてやるからお互い体力温存しようぜ
で暗黙のダラダラゲ−ムが可能

>>211
デンマーク戦のオランダは削り酷かったけど審判流しまくってたな
カメルーン戦は割りと簡単に笛吹いてくれたけど残り2戦は期待出来ない

阿部を外す場合
阿部→稲本でそのまま
岡崎(森本)1トップの4-2-3-1に戻す
のどっちかかな？

オランダが強い強いって言ってもドイツとかスペイン、ブラジル程
じゃないだろ。

喰らい付いていけば何とかなる。
捨てるなんて発想は絶対駄目だ。

>>205
攻撃をあきらめるなら本田->矢野だと思うんだよね。
DFWはこの試合使わないでいつ使うんだ、と。

じゃあボールポゼッション80％を目指して蹴鞠サッカーしかないなｗ

なんにしろ、殆ど可能性を感じていなかったこのチームで
史上初めて自国開催以外での勝ち点３をもたらして、にわかに楽しみを与えてくれたのは岡田監督と選手達だ。
もう彼らが力一杯戦うのを見守るしかないな。

残り２試合とも負けたって、既に日本サッカーにとっては前進を勝ち得ているわけだし。

まぁオランダにはなにやっても勝てないだろうが
デンマークには普通に勝てるだろうな
デンマーク戦を取りこぼさない為にオランダ戦は主力の体力回復にあてるって考えはありだと思う

　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　やっぱりおれの出番みたいだな〜
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |

どうでもいいがカメルーンがデンマークに勝つ可能性を考えてる奴がまったくいないｗ

1-4-1-4

　　　　俊輔(森本）

矢野　憲吾　玉田　稲本

　　　　　長谷部

内田　岩政　稲本　長友　

　　　　　楢

最終戦はデンマークも２敗してやる気ないだろ
おい、ビール券用意しておけ

オランダにもデンマークにも全力です

はい

さすがにオランダ戦では本田も松井も大久保もキープできないから
長谷部、阿部、遠藤の消耗はかなりのもんになるので
少なくともこの３人だけは荒れる前に前半で引っ込めたい

ガイル対本田くらいの感覚？

>>222
ファウルゲットの巧みさは世界トップレベルだろ

>>230
まぁエトーがいるしありえない事じゃないけど
デンマークも守備固める以外に何も出来ないチームだからドローが現実的じゃないか

オランダはDF陣がカウンターの対応の脆さを見せてたから
日本にもう少しカウンターの精度があればな…
期待できるんだが…

ガイルｖｓ本田（ボタン故障）

>>234
前半終了時点で交代枠3つも使うのか？

オランダ戦もデンマーク戦も駄目で盛り上がったの最初だけなんてのはならないでほしいなｗ

>>234
消耗ってか阿部ちゃんカレー貰ってるからね

どんでんの言い草じゃないが、勝ちにいくぐらいの気合入れんとボッコボコにされるのと違うか？

>>211
ケガがこわいよな


>>216
いいイメージのままでどうしても先発メンバーを同じでいきたいなら
後半頭でさっさと代えないとな


>>217
ベスト4発言もそれがあるからだよなｗｗｗｗｗｗ
内心では捨ててるだろ
70分まで0-0だったといっても鬼プレス当時のこと
今回ガチメンバーで突っ込んで惨敗したらアホ

世の中ナメきってたこのバカ世代に指図される謂われはねぇよｗ

>>240
先発同じにするならの前提ならね
それできないと思うから俺は最初から変えて欲しいけど

キノコのワントップあるで

オランダ戦は守備に奔走するのが見えてるから
消耗が激しそうなところは休ませるべきだな
最低でも阿部、できれば長谷部遠藤本田あたりも休ませたい

オランダ戦は前にやってた玉田１トップのチーム茸でやればいいのではｗ

>>241
オレの予想では最終戦負けて勝ち点が並ぶ〜で得失点差で敗退、得点力不足解消出来ずジ・エンド！

しかし良い組に入ったよな
オランダは別格としても
他は取りこぼさなければ行ける
デンマーク戦は日本が攻めあぐねる展開はあるかもしれないが
相手も攻めてこないで自陣で引きこもるだけのチームだからまず引き分けには持ち込めるだろう
こうなるとデンマーク対カメルーンは引き分けてほしいよね
そうすればデンマーク戦を引き分けても日本は2位で上に行ける

>>237
ベントナー率いるカウンターは脅威
1対1程度ならかわせるしあっという間に中に入られる

オランダ戦捨てろってオランダが全勝したらどうするの？
勝ち点て何？何で一点で三なの？

カメルーンを下した今
目下の最大敵国となるデンマーク戦で
主戦力のプレイヤーをイエロー累積やらで
使えなくなる事態こそが最も回避すべき状況

ともなれば、勝利の期待値が最も薄いオランダ戦で
控え組み投入してギリのチェックかますよう指示
ゴチャマンの乱戦になるかもしらんが
負けは元々、あわよくばスコアレスドローに持ち込む

できたらいいね

>>250
俺も日本が通過するならそのパターンが一番現実的だと思ってる

ありといえばありな考え方だが仮に半分近く選手を変えて負けると良い流れを壊したとか
監督、選手へのバッシングが酷いんだろうからなぁ
セル塩さんを筆頭にｗ

デンマークに勝てるとか安易にいってるやつはなんだんだ？
あのオランダを実質１点に抑えた組織守備なめてるだろ
日本が１点入れられるか微妙だろうに
現実みて物言えよｗ

>>249
それならおそらく
ラン3勝
デン2勝1敗
日本1勝2敗
カメ3敗
得失点関係ないだろｗ

>>255
セル塩はそこは褒めるね

オランダ戦のＧＫを川口にして、２匹目のマイアミを狙おうｗ

2点差までなら負けても日本の勝ちってことにしよーぜ

>>251
ベントナー昨日の試合で怪我悪化したっぽいぞ

ヨルゲンセン、ベントナー、ロンメダールの３トップ
ぶっちゃけオランダにはあんまり脅威になってなかった

>>256
そういう状況だからオランダ戦に気合入れすぎるなってことなんじゃないの？

>>261
カメ戦に無理して出るようなら日本戦余計状態厳しくなるだろうな

俺も休ませたほうがいいと思う
１戦目と２戦目を全力で戦って３戦目バテて負けたら意味ないしな
どうせオランダには勝てないんだから剣豪とか中村とかのメンバーに変えて消化試合にすべき

勝ち点６あればトーナメント進めるだろ
オランダ戦は捨てていい
デンマーク戦に賭けろ

>>256
あれだけ引きこもればデンマークのような無名国でも
オランダを前半くらい抑えてもおかしくない
（現に日本も前にオランダとやった時は前半完封した）

しかしデンマークの奮闘も空しく後半はスタミナ切れて地力の差が出て惨敗してた

デンマークは普通に弱いよ
攻撃のすべを一切持ってないしね

>>261
マジ？
出ない出ない詐欺でしっかり登場したからあんまり信用できないｗｗｗｗｗｗ
ベントナーいなければ戦力ダウンだからラッキー

>>264
どの程度悪化したのか知らないけど多分出てくるだろうな
デンマークもカメルーン同様後がない状態なんだし

後回しにしていくのは日本人の悪い癖

開き直っていい雰囲気なんだからこの流れで行ってくれよ
ちまちませこい考えで勘定してしまったらまたいつもの負け癖がつくだろ、本当頼むぜ

>>265
そんなことしたら…
俊輔の必殺キラーバックパスが日本のゴールに突き刺さるぞ

オランダ戦は捨てろって
デンマークも強いじゃんｗｗｗ

しかし３戦全部楽しめるっていいねえ

引き分けに持ち込めればおんのじか

とりあえず警告受けた選手は2戦目出すべきじゃないな

つーか今大会、欧州勢は全て大したことない。
過大評価だろ、デンマークもオランダも。
安心して、デンマーク勝負で良い。

当たり前

今すべき仕事はGL突破することだろ
そう考えたらやるべきことも見えてくるだろう

デンマークって無名だったのか…

オランダ戦からデンマーク戦まで中４日しかないからな
しかもデンマーク戦はまた高地になるし

今の日本の生命線は中盤の運動量だからそこが駄目だと絶対勝てないわけ。
特に中盤の遠藤長谷部阿部。阿部は稲本でどうにかならなくもないけど
遠藤長谷部は代えがきかないから消耗させるのはマイナスになる。
逆に松井や大久保は代わりがいるからそんな心配しなくていいけども

1TOP CLﾍﾞｽﾄ8
ｳｨﾝｸﾞ 2008-2009 ﾄﾞｲﾂﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾁｰﾑFW 　ﾙﾏﾝの太陽　中田の後継者（ﾄﾙｼｴ談)
ﾎﾞﾗﾝﾁ 2008-2009ｱｼﾞｱMVP ﾄﾞｲﾂﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾁｰﾑMF Theｵｼﾑﾁｬｲﾙﾄﾞ
SB ｴｰｽｷﾗｰ 来期のｼｬﾙｹＤＦを控えに追いやるRSB
CB ｴｰｽｸﾗｯｼｬｰ 日本DF歴代1位の得点者
ＫＰ　　ｾﾘｴﾆ留学経験

控え　SPLMVP

そこそこ勝負出来るだろ。過小評価されすぎだな。

全員でゴール前に並んで90分間壁してるってのはどうだ？

>>272
そんなこと言い出したら
俺含めて大抵の奴はまさか今の日本がカメルーンに勝つなんて思ってなかったわけで

>>270
選手達はオランダ戦を捨てるつもりはないって言ってたから大丈夫

釣り男イエローカード厨はいい加減死んでくれ。貰ったのは阿部だ。

とりあえずイエローだけは気をつけろ。
ファールしないと、止められない場面ばかりだろうからさ。

このために２３人選んだんだろ
捨て石部隊に特攻させておけ
主力は温存

こんなこと言ってると、城はテレ朝に干されるぞっ。

捨てる必要はないけど、照準合わせるのはデンマーク戦だろ
全戦フルの全力でなんて、力の配分もできないから戦争にも負けるんだぜ
何十年経っても日本人は、バンザイアタック精神から抜け出せないのかね？

イエローはしょうがない
退場だけは避けてくれ
それは審判がヘボでない限りできるはずだ

90分ゴール前に立ってたらダメなのか？

あのニュージーランドだってスロバキアに引き分けたんだ
日本だって…

>>270
精神論だけでなんとかなるって考えるのも日本人の悪い癖

オランダに分けたって
デンマークに負けたら意味ねー
オランダ相手に必死になって、黄色累積や怪我などでベストメンバー組めなくなるより良い

>>288
言ったのは城じゃないよ
トルシエだよ
この記事間違ってる

強豪オランダと対戦するチャンスなんてあまり無いんだから
全力で当たらないのはもったいないよな。

>>290
デンマーク戦に響くから、やっぱイエローは注意だよ。

>>295
もう試合して格の差は見せられただろう
二回目やったって変わらんよ
オランダ戦は捨てるべき

日本には玉砕覚悟の精神しかない。前に進むのみ、それだけ。
失うものは何も無い。

敵国オランダ戦を捨てろとはなんだ捨てろとは
現役引退してても水かけられるぞ

オランダに１点差での敗戦に意地でもする必要があるのにわかってないなあ

まあ無理に同点にしようと前に出る必要は無いのだが試合は捨ててはいけない

岡田はわかってると思うけど

敗戦が濃厚な1位確定の相手よりも
選手のコンディションさえよければ引き分け以上を狙える2位狙いのライバルを叩きに行った方が
効率的だし戦略として正しい

>>296
>>275でも言ったけどイエロー1枚もらってる選手はオランダ戦では外すべき
そうすればケガと退場さえなければ3戦目ベストで戦える

捨てろ的な過激なこと専門家が言うからには相当の理由があるんだけど
でももしオランダ捨ててもグループリーグ敗退したら根性論の人にはめちゃくちゃ叩かれるんだろうな
やれやれ

オランダになんとか１点差で負けてデンマークと引き分けても難しい１勝１敗１分プランより
オランダにフルボッコ、しかしデンマークには勝つプランに賭ける方が現実的だと思うなぁ
ロッベンだけじゃなくスナイデルも壊れてくれれば１点差負けあるかもだけど

いや、捨てろと言ってもチャンスがあれば
もちろん決めてくべき
虎視眈々と狙えってことだよ
ただ、変な色気は出すなということ

冷静に考えようぜ！
日本が１６強入りするプランは殆どの人が
1勝1敗１分け狙いしか難しいことは理解してるだろ？

勝ちと分けと負けで一番計算し易いのは何？
当然「負け試合」だろ！？勝つ必要も引き分ける必要もない試合なんだから
そして負けの計算はオランダ戦以外ない！これも明らか
一番難しい「勝ち」はもう得てるんだから、２番目に大変な
引き分け以上に戦力を最高に整えるのは当然のこと

しかも、中４日の連戦、疲れが抜けない高地の試合の後
更に、真のライバルデンマ−クなどは次もガチで高地での消耗戦
負けが許されないからデン、カメともフルパワ−の総力戦
疲れないでチ−ム力を温存できれば絶対的に有利なのは明らか
これを生かさないのは馬鹿のやること

オランダ戦は使いようがない欠陥品の茸と川口以外の控えが主体の
オ−ダ−でＯＫ
ただし、守りが崩壊しない程度に主力も使わないと行けない
阿部とかイエロ−持ち使うのも愚の骨頂

なんとか０−１、悪くとも０−２の勝負位の感覚で良い
面白くなくても、引きこもりでも堂々とやれば良い
兎に角、グル−プを抜け出し１６強入りするしたたかさを勉強できれば
最高の財産になる
オランダの時間の使い方、逃げ切り用のパス回しとか学ぶ、実践で経験して欲しい

>>267
おいおい、デンマークが無名というのは無いだろ
ポルトガル、スウェーデン抑えて予選突破してんだぞ
オランダ戦も堅実だったろ
オランダよりも点取るのは難しいと思うぞ
日本はがんばるしかないけどな

>>304
勝ちしかない相手は前に出てくるのでカウンターをかけやすい

当然引き分け勝ち抜けの権利を得てデンマークと対戦したほうがいい

デンマークとガチって勝てる可能性は少ないんだから
得失点差でもつれ込む可能性+オランダに引き分ける可能性を取って欲しいよ

ここでスンスケしゃん使うんだよ！
ウッチーも
森本も


川口も出すか

オランダといい勝負しようってんなら、警告２〜３人は覚悟しないと
すでに警告もらってるやつは出さないほうがいい

得失点差だってあるだろ

>>295
サブメンバーで全力で当ればいいじゃん
ベストメンバーはデンマーク戦にとっといて

戦術について余計な事をあれこれ言って
責任取れんのか城

>>307
カメルーン戦の前もそうやって脅威論を唱えてる人がいたけど結果はこの通り
オランダ相手に90分間殆ど攻めてなく一方的に押し込まれたデンマークを評価する方が難しい

そもそもカメルーン戦のメンバーでデンマーク戦を戦うのがベストだとは思わないけどな
デンマークは疲れてるからフレッシュなメンバーで機動力勝負すればいい
正直カウンターさえ気をつけておけば攻撃で押し切れる可能性だってある

>>313
その考えは無かった。
若手メンバーで戦ってみるのも次のためになるかもなあ。

わからない。デンマークはたぶん必死で来る。
ある程度ナメてくれるオランダの方が与しやすいかもしれない。

>>295
対戦したって本気出してこないから、無意味だよ
オランダあたりは決勝トーナメントが本番
日本戦は調整試合くらいにしか考えてないよ
もちろん、日本がオランダを本気にさせられたら最高なんだけどね
そしたらデンマークなみにボコボコにされる覚悟もないとねw

捨てろといっている奴はサッカーわかってない
サッカーは心理戦なんだ

少しでも優位性があるほうが戦い方を選べる
デンマーク戦の得失差争いを考慮しない考えはありえない

>>308
デンマークは普通にカメルーンに２点差以上で勝つと思うぞ？

左のファンブロンクは歳だから十分つけるよね
対峙する右の松井で問題ない

オランダに前回あんだけボコられたのに
引き分け狙えるとか言ってる人の方が現実見えてないと思うよ
あの時はフルパワーでやって前半しか持たなかった
希望は無いよ。捨てるべき。デンマークならまだわからない

デンマーク戦で引き分けが許されない状況はまずいよな

アホか
そんな捨てられる余裕ないわｗ
でかいヤツにとことん弱い日本の特性わすれてんのかこいつ

>>307
オランダ戦は堅実では無かったよ
ゴール近くで2, 3回ありえんプレゼントパスしてた
オウンゴールよりあっちの方がよっぽど酷い

城（）笑
よく公に出てこられるなおまえw

まあ、こっちの都合を聞いてくれるほど、オランダ戦もデンマーク戦も余裕ないと思うけどな…

最終戦で、デンマークが日本に勝たなければならない展開になれば大きなチャンスになるな。
その為には、亀vsデンは引き分けが望ましい。

デンマークｖｓカメルーンが引き分けになるのが最高の結果
カメルーン勝ちだとオランダが虫干しに出たときに予想がつかなくなる

とりあえず茸は使っちゃダメ
フィジカルの弱い茸が体当てられて
中盤でボール奪われる姿が容易に想像できる

捨てろ、ていうか、負けるにしても最小失点で切り抜ける事を考えるべきだろ
先制されても、点を取りに行かずに守りに徹するべし
恐らくカメかデンマーク、あるいは両方と勝ち星で並ぶだろうから
得失点差の勝負になるだろ

>>321
デンマークの得点力の無さは事前の親善試合をみればガチ

よって１点差とみる

オランダもやらかすことに定評が有るから期待したいんだけどさ
あそこは格下や不調の相手の処理には定評があるんだよな・・
あくまで同等に戦えればの話だしな

カメルーンがマグレでデンマークに勝てば良いんだけどなぁ
エトーとかいう有名選手も大した事ないし難しいかもしれんが
少しは意地を見せて欲しい

強豪はトーナメントに備えて
間の第2戦に主力を休ませるってことはないのかね

この間のユーロでも2戦でGL勝ち抜けたチームが3戦目温存したにも拘らず
スペイン以外次々決T初戦で倒れたからなあ。そんな簡単な上っ面の計算は無理
南アの環境はよく分からんけど

ジヲーってケツの穴小せーなあ、

急造の本田１トップの今のフォーメーションを
実戦ではまだ一回しか試してないのに、温存とか
ありえないっつーの。
そもそもデンマークに勝てる保証もないのに。
本気で向かって引き分けか得失点差-1を合格点で
望むしかないだろ、３連敗予想のチームなのに
なにを寝ぼけているんだ？馬鹿かおまえら。

>>321
カメルーンの守備が悪いのは有名だが
ベントナーが故障したデンマークが2点も取れるかねぇ
元々そんなに得点力のあるチームじゃないぞ

>>333
それでも日本よりは得点力遥かにあるし
内紛起こしてるカメルーンの糞っぷりは異常

捨てるなら
GK 楢崎
DF 内田 岩政 矢野 今野
MF 稲本 憲剛 俊輔
FW 玉田 森本 岡崎

>>270
自分も同意。
別にオランダとかデンマークとか相手なんかどうでもいいから
勝つ、負けるということにこだわりをみせてほしい。
中途半端が一番嫌だ。

オアンダはカメルーンとは違うからなあ
引き分け狙えるとすればデンマークだよ

いっぱいかけてね。

>>342
捨てるにしてもCB足りないんだよなｗ
どうすんだろ

最小失点というか１点差な

０−１で敗戦が最善のゲームプラン

相手も無理に２点目とろうとすることは無いから
失点したら事前にオランダと打ち合わせしておいて
試合を終わらせていくのがいいだろう

高地のあと低地でまた高地だろ
オランダもそうなのかな
どっちみちオランダは２軍でも勝てると思ってるだろうけど

>>283
一番やりやすいのはカメルーンってのは一致してただろ

まぁ何だかんだいってスタメン選手代えるにしても一人二人だろうな

そんな事言ってるからラモ氏にボコられるんだよ

トゥーリオイエローもらってんだからデンマーク欠場はさせたくない。
あとオランダ戦現地13：30からだけど冬だから暑さは大丈夫そうだな

>>230
カメ対デンはドロ−の確率が結構高いし、日本に取っても美味しい展開だ
デン助は得点力ないから１−１位の可能性が高い
この場合、カメはオランダ残してるから×
デン助は日本には引き分けでは駄目で勝たねば可能性はなくなる

日本はデン助に勝てなくても引き分けで１６強入りできる

三連敗覚悟してた俺から見ると、オランダ戦を捨てるか全力を尽くすかで話し合えるなんて本当に幸せだ。

>>352
だ　か　ら　阿　部　だ　っ　て

>>352
>>285

>>318
日本に勝ってグループリーグ突破さっさと決めたいから
ナメてくるどころか思いっきり勝ちに来るだろ。
一番勝ち点計算出来る国なんだから。

デヨングだかがカードもらってたな。ボメルか？
消化狙って激しくくるから気を付けろマジで

>>1
それはごもっともだが（ｒｙ

>>319
オランダは日本沈める気マンマンだよ
選手は容赦なくゴール狙う
2点取ったら手抜きとかはない

ラモスが出ろ

勝ち点６取らなきゃ駄目な状況に追い込まれるんだからさｗ
３戦目に主力を温存しておいた方がいいんだって

>>318
そう思うｗ
カメルーンがずっと揉めてて本調子でないんじゃ、デンマークも取ってくるから、
日本戦こそ死ぬ気で来る。手を抜いてる余裕なんかあるわけがないｗ

勝てとは言わんが引き分ける事は可能じゃないかな
オランダと同等のイングランドやアフリカＮＯ１のコートジボアールに
オウンゴールさえなければ引き分けるぐらいの力はあるわけだから

>>347
オランダ１点とった後は守備固めて無理はしなかったもんなあ
２点目はエリアのスピードでとったようなもんだし

>>353
俺もデン1-1カメってのが一番現実的だと思う
デンマーク過大評価＆カメルーン過小評価してるやつが多すぎる

カイトさんはずっと必死だったけどなｗ

あぁ確かにさっさと決めて第3戦でゆっくり休んだ方がいいわなｗ

なんか最初から張り付いて阿部阿部しつこい人がいるねw

１勝２分なら予選突破可能？

デンマークにも勝てる確証無いんだから両方穫りに行けよ
黄色カード貰ってる奴はオランダ戦下げるべきなのは当たり前として、オランダ戦諦めてデンマーク戦も見事に落としたらどうするんだ？
むず痒いモノがずっと残ると思うぞ

et

>>369
釣男がやらかしたと勘違いしてる奴が多すぎるから仕方ないｗ

コンディションも大事だし

デンマーク戦引き分けでもＯＫになれば戦いやすくなる
2点差以内に押さえたいところ

オランダぐらい余裕で倒せないとベスト４はムリです

スペイン、ブラジルはオランダより遥かに強いです

日本の目標はベスト4でしょ？
本気で狙ってるんなら捨て試合なんてとんでもない。
仮にオランダ戦捨てたおかげでGL突破しても
2位だといきなり強豪に当たるからベスト16止まり。
まぐれで初戦勝っても次も強豪で終了。
1位突破なら初戦はおそらく強豪じゃないのでベスト8の可能性大。
次の強豪にまぐれでも勝てばベスト4。

目標を見失っちゃだめだよ。

オランダとは去年に親善試合やったばかりだろ
思いっきり引き分け狙いの戦法で、前半だけしか持たなかったじゃん
今だったら引き分けにできるってことはないよ
本田遠藤長谷部阿部は取っときたいから温存するべきだ
まぁ捨てることになるけど

ここは波に乗るしか手はないだろ。オランダ戦もデンマーク戦も今回のパターンに持ち込んで
地味だろうがなんだろうが勝ちにいくだけだ。
もともと失うものなんてなかったのになんで欲を出すんだよ。
金の斧と銀の斧の話を、正座させて一晩中聞かせてやりたいよ。

城って名前を見ると、ニヤニヤホクロを思い出して
なんか思いっきり卵ぶつけたくなるなｗ

>>357
そうか、オランダは前半から飛ばしてくるか。
てっきり、1-0、2-0でもいいようなメンバー組んでくると思ったが、
日本が勝ったので、警戒するな。
そんで、国民性から言って、1-0、2-0を狙ってくるとも
思えないな。

日本は徐々にまとまりつつありその潜在力を発揮するのではないかと期待されていた
しかしその時きのこの魔の手が・・・

次戦予告

　「痛くない、やれる！」オランダ戦に新たな強敵！

オランダも捨て駒でくるからいけるな

まあ本来のレギュラー組だったのはW中村であり内田であり岡崎なんだよなｗ
彼らは出てもいいよ思うよ

>>371
いやオランダも最初は攻めていいけどさ、先制されたら後は
追加点取られない事に全力挙げた方がいいって
デンマークは0-2で負けてるんだから、デンマークがカメと引き分ければ
最終戦日本はデンマークと引き分けでOKなんだし

16強入りしていきなりスペインやブラジルと当たって派手に散ってほしいw
前のときはトルコに雨の中なんとなく負けて消化不良だったし

完全引き分け狙いでＤＦばっか投入するのってあり？

一点取られても引き籠ってりゃ、オランダも状況理解して
攻めてはこんだろ。
無茶してくる奴はレッド覚悟で思いっきり削ってやればいい。
当然こっちはサブメンバー

>>366
いやデンマーク過小評価＆カメルーン過大評価だって
ベントナー出ない＆ソング復帰なら別だが

WCで点取ってないヤツが指図するな

トルシェ戦前の予想
カメルーンに勝つことができれば、次のオランダ戦
は主力選手を休ませて、デンマーク戦にすべてを懸けた戦い方をすべきでしょう

えーと
イエローカード３枚とレッドカード１枚使って
相手の主力選手を削ってヨーロッパぽい試合にするのが正解です。
オランダみたいに汚いプレーもできるんだぞって言う所もアピールして欲しいです。

数人変えて挑むのはアリだと思う
カードもらった選手は変えた方がいい

オランダ粉砕して2戦目にして予選リーグ抜けする流れなのを全然わかってないな

>>388
それでも2点差以上で勝つとか無いわｗ
ベントナー故障してるから無理に出てきてもそんなに活躍しないと思う

>>384
カメルーンは昨日の負けで恐らく内紛がさらに悪化してボロボロだろうから0-3ぐらいやられそうだ

エトーが所属するインテルのファンサイト管理人
日本代表の勝利に「 ちっ 」

擁護コメントも日本を馬鹿にする痛い連中ばかり
オランダ戦もオランダ応援宣言！

ジャックのインテル報告書
http://a　meblo.jp/inter1908/entry-10563445825.html

>>117
FIFAランキングのポイントは過去8年分
たしかにオランダはめちゃ強いが、じゃあブラジルスペイン並みか？と問われればそれはない
勝つのは無理だとは思うが最小失点差なら狙えないことは無い

>121
2012年になったらガクンと40以上ランキング下がりまっせ

>>362
完璧な錯誤だな。2回チャンスがあって1回勝てばよい状況で、うち1回を捨てる発想は、現実的な判断力の欠如だよ。

これがアジア最終予選の最終盤、残り2試合でオーストラリア戦か韓国戦のどちらかに勝てばよい、という状況を考えてみろ。
オーストラリア戦は主力を温存して韓国戦に賭けろ！！　なんていう発想になるか？

こういうのはな、負け続けるパチンカスとか、スイーツどもが陥りやすい錯覚だ。判断力がなくなってるぞ？

>>389
Ｗ杯に出てもいない、ラモスや武田、北澤、中西あたりのクソ解説に比べれば全然マシ。

昨日のカメルーンはエトーが右でゲーム作ってる時点で
本来のチームじゃないだろ
現状オランダ＞＞デンマーク＞＞＞＞＞日本≧カメルーンなんだよ
その現実を理解したうえで語ろうぜ

>>376
グループ予選と決勝トーナメントってのは別ものだよ

まずオランダに負けるだろうけど大番狂わせが起こって欲しい。

>>399
中西はクロアチア戦でスーケル止めてたろ

　　　　　　玉田
岡崎　　　憲剛　　　俊輔　　　　　　　
　　　　稲本　今野
長友　中澤　岩政　内田
　　　　　　楢崎

こうだな

>>394
ベントナーはポストプレーだけできればおｋだし
松井、大久保でさえ前でキープどころか抜けたんだぞ？
２点くらい余裕だろ

ベルギーのチョコレート博物館にやってきた韓国人観光客
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/36/d0ef0937caa58f3b2723d60eb50d1c4b.jpg
イギリスの巡洋艦ベルファスト記念艦にやってきた韓国人観光客
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20080628_258228.jpg
大英博物館にやってきた韓国人観光客
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20080628_258197.jpg

www

>>398
その例えとは全然状況が違うよ
オランダには埋まらない格の差を去年見せつけられただろ
あんだけ絶望的な差があるのになんでそういうこと言うのかな

>>400
きのうの試合前は　カメルーン＞＞＞日本　と言われていたw
要は、勝てばいいのよ

>>403
中西ってすぐに引退してテレビでタレントやってる人と
ジェフで頑張ってた人と2人いるけどどっちの中西なのかいってほしいよね

あと考慮に入れないといけないのは
イタリアが２位通過するかもしれないってことｗ

オランダはそうなったら日本を１位にするように仕向けてもらえるかも

一つタナボタを拾った途端に、小賢しい欲を出しちゃってみっともないわ。
そんなのはやってる連中が一番わかってるから、黙ってろって感じだ。
勝負事は予想に反することの方が多いし、何が最善かなど城ごときにわかるとは思えない。

主力の温存なんて、強い国がやること。
とことん弱小国なんだから、それはない。
大量点取られて沈んでいくだけ。

しかしDFがカードくらいまくって
デンマーク戦に出られなくなると困るな。

岡田監督はどう考えても、オランダ戦も全員主力組みを起用してガチで挑むはず。
疲れがどうのこうのという考えなら、
「なによりもまず運動量重視」なサッカーなんてさせるはずはない。
「中４日は日本代表にとって体力的にきつい」・「しっかり休ませるべき」
というのが岡田監督の考えならば、
そもそもＷ杯初戦４日前にジンバブエと練習試合なんて組まない。

捨て試合うんぬんいうほど強くないのが日本

ともかくがんばれや

>>396
海外サッカーファンだって絶対最初はＪリーグから入っただろうに
ほんとこういう人多い

>>407
どこが違うんだよ。それが錯誤だっていうんだよ。
デンマークだって強い。オウンがなければオランダと1-0で戦えるチームだぞ。
どちらも絶望的な相手だろ。僅かでも弱いほうの相手との試合に賭けて主力を温存するべきってのは、単なる精神論なんだよ。

>>385
イタリア、パラグアイ、ニュージーランド、スロバキアのどれかと決まってます

相手がオランダでなくてポルトガルとかだったら？
前半日本が１点を失う
ハ−フタイムにポルトガルのキャプテンが
談合を持ち掛けて来る
これ以上点は取らないから、試合をこのまま流そうと・・・

こういうありがたいお話を蹴ると決勝ト−ナメントでは
王様クラブの国から身の程を知れ！と地獄に落とされる

南欧の国、南米の国ならオランダと日本位の力関係、
試合の消化状況なら必ずこういう話になるｗ

>>408
チームがまとまっていてソングがでていてエトー中央なら
チンチンにされてたと思うが
ま、勝てばいいというのは同意ｗ

>>413
ただ、戦術としては引き分け狙いも想定しているかもな。
それはそれでいいとは思うが・・・

捨てろって言い方が悪いのかな
具体的には
・累積の可能性がある阿部
・一発退場がある大久保　トゥーリオ
は絶対に出せないし、できれば遠藤と長谷部と本田も温存すべき

いずれにせよ
デンマーク戦に引き分け以上の結果が必要になる。
オランダ戦は負けてもいいはず。最小失点差なら。
で、カメ戦より守備的な選手の起用？
逆にデン戦ではそれほど守備的でなくてもよいから
阿部が出れなくても稲本でなんとかなるんじゃ？
結局、いじれんな。

オランダというチームの特性上、弱小国をフルボッコしてくるから本当に細心の注意を払わないといけない
ある意味2戦目は1戦目戦った選手をはずすのはありだと思う
とにかく守るだけのスタミナだけが2戦目に求められる唯一の事項だからな
ＧＫも楢崎
いつでもレッドの可能性がある釣男を岩政に変えてカード対策して
サイドバックも長友は外せないけど、駒野を内田にして
中盤の守備的ＭＦを思い切って中村憲・今野・稲本にバサッと変えて、
サイドを玉田・森本でセンターを矢野にしてとにかく守る布陣にしてしまうっていうのはどうだろう

長友・中澤以外は全員チェンジでいいと思う
絶対やってはいけないことは中村茸を出すことはオランダ戦においては絶対にやってはいけないことだと思う

>>387
コートジボアール戦が脅しとして活きてくるな

ガム食ってヘラヘラプレーしてジュースぶっかけられた奴が解説とか恥ずかしかないの？

捨てたらダメなんだが

オランダ３−０、２−０日本(オランダ予選突破で慣例的に3戦目ベンチ要員→カメルーン大チャンス)
とする(この場合、オランダが勝つことは少ない)。

カメ＞デン→デンマーク戦で前半1-0にしておく必要がある(カメはオランダに引分けても予選突破の可能性が高くなる)
カメ＝デン→表向きすべてのチームにチャンス→デンマークがパワープレイでくる→慌てて点取られる可能性がある
カメ＜デン(1-2以上)→デン引き分け狙い
カメ＜デン(0-1)→どこかのタイミングで1点を狙ってくる→先制されれば終了

馬鹿じゃねえの。
そりゃ水もかけられるわ。
日本みたいな弱小国がわざと捨て試合作れるほど余裕あるとでも思ってんのかこの屑は。

>>421
のこり2試合とも出場可能なチャンスがあるのに、自らの意志によって１試合に出場を限定してしまう。

サラ金から借金を重ねて多重債務者に追い込まれるような人間にありがちな錯誤。正常な判断力を失っている。

岡ちゃん「10バックで世界を驚かせよう！」

本田「死ねや、メガネ！」

なんとか勝ち点ほしいけど無理かなあ

>>416
オウンがなければイングランドに1-0で勝てる日本からすれば
それほど絶望的な相手には思えないな。

>>410
オランダはGLで姑息な計算するチームではないな
決勝Tにキャパ残すような戦いしない事に、もはや信頼感すら感じる

最初から試合を捨てることに何かのメリットがあるのか？
そういう皮算用が通用するのは予選通過を決めた後だけだろ？

ちなみにオランダはある国とそのまま試合を流そうと時間使ってたら
相手が乗ってくれなくてガチで点取られて予選敗退した痛い経験がある


そのある国とは韓国ｗ

>>428
お前はどうしても俺を債務者にしたいんだなｗ
もういいよ

↓安西先生が一言

>>398
オーストラリア、韓国となら全力でいくよ
でもオランダは強さが違いすぎる

オランダ戦で90分守れっていう奴多いが、
90分守る＝90分攻められるという事で、
必然的にセットプレイやコーナーとかも相手に与えやすいし、
０点に抑えるのは極めて不可能に近い。

相手が高校生とかのアマじゃあるまいし、
日本もある程度攻め込まないと勝負にならない。

実際に変える余地があるのは
松井、阿倍くらい。

>>413
ジンバブエ戦の主力の出場時間は３０分だぜ
あれは試合ではなくて単なる調整ｗ

>>438
攻撃は最大の防御なりってか

なんにしても厳しすぎる試合しかないんだから、余計な事を言わない方がいい
仮に負けた上にケガ人がでたりしたら「だから言ったのに」的な見方が出てくるじゃないか

シュート1本も打たなくていいから超守備的陣形で0-0で行け
さすがにオランダには勝てないような気がする

得点力の無い日本が

引き分けに持ち込めばOK
負けても次があるオランダ戦と

絶対勝利
負けたら終わりのデンマーク戦

どっちが戦いやすいかはニワカの馬鹿以外
簡単な選択だと思うが。

ガッチガチに守ってカウンター勝負
守備を休ませる為に前線キープしか戦法の無い
日本は相手がオランダだろうとブラジルだろうと
カメ戦の面子でオランダ全力勝負しか無い。

少なからず、日本はオランダ戦を捨てれないよ。
オランダが3戦目に本気でやらなきゃいけない状況つくったほうが
日本に確実に有利に働くし。
ただ、オランダに引き分け狙いが高望みと言われれば
それまでだけど。

>>425
当時の城を思い出して腹立ってきたｗ
１点も決めれない愚図なフォワードのくせに。

デンマークはオランダ戦の３点目を防いだのが効いた

日本は得失点差の関係で勝ち点３必須
デンマークは引き分け以上でトーナメント

条件厳しくて日本アボーン




未来いって見てきた

>>441
亀戦のように陣形は守備的であっても、ある程度攻めないと酷い目にあうっていうこと。

カメルーンもそれ程酷い
ディフェンスってわけじゃなかったし、オランダ、
デンマークから点を取るのはセットプレイぐらい

高地で走りまくる基地外サッカーやった後にそのメンバーをオランダに使うなら
ホームラン級の馬鹿だぞｗ

　　　
　　　　　　　　勝利の女神

,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ ・ー　　　　　・ー　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　
　;;ﾐﾐﾐl　　　　/ 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　 　　 　　ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
　　　　ﾐlﾐ:::　[─]　 　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |

オランダとはガチでやればいいよ面白いし引き分けなり最小失点負けの可能性だってあるわけで
連戦の疲労がある選手は3戦目に代えればいい
デンマークなんてむしろ俊さん向きじゃないか

>>239
勝つのは難しいね。
遅いソニックブームやられて、こらえきれずにジャンプしたらサマーソルト(強)
ちくしょ〜と思ってると、挑発するかのようにしゃがんで弱パンチしやがるんだよな。

玉砕覚悟でジャンプジャンプで間合い詰めて張り手をしてもたかが知れてる。

>>423
普通に素晴らしいプラン
完全同意する
俺もそんな感じだわ
ただし、岩政の高さだけは不安

後半疲れた頃、正ＣＢを投入しないと
放り込みやられて２点位失点しそう

>>437
な？　相手がオーストラリアや韓国なら正しく判断できるのに、相手が絶望的に強いとみるや判断が変わるのはなぜだ？

そういう意味ではオランダ戦は本田をベンチで
俊輔９０分フルタイム出場だなｗ

>>448
昨日は本田が前線でボールをキープしている間にカウンター対策って感じやったね

>>それはともかく、日本が勝ち点3をあげたことは、
>>小惑星探査機「はやぶさ」の帰還とともに、久しぶりの明るい話題となった。

はあ？？

問題はオランダ戦でトゥーリオがイエローもらわないかだけだよ。
中澤かトゥーリオが最終戦に出れなかったら防戦一方でフルボッコされる。

カメルーン-デンマークが0-0で引き分けてくれればさらにチャンスはでかい

戦う順番がカメルーン、デンマーク、オランダなら、２戦目をメイチで行けと言うがね

>>444
まずオランダに引き分けに持ち込むとなったら
ベストメンバーで本気で最後までやらなきゃならん
引き分けってことは
ほんの一瞬ミスしただけで　一点取られかねないし、取り返すのは無理だから
９０分戦ってロスタイム終わるまで、ずーっと集中しなきゃいけない
体力の消耗も極限までいくし
怪我や退場の可能性も高くなる
で、消耗したその後でデンマークに引き分けろと

やっぱり最終戦引き分けでも良いという状況作るのは大事だろ。
点取れないんだから。
オランダフルブッコ（＜3点）の場合デン勝利がMustになる。
1点差なら引き分けでも突破できる可能性濃厚。
その意味ではせいぜい黄の阿部→稲本くらいか。

てすと。

>>1
口まわりに タメがないな

結局、カメルーン戦と同じでガッチリ守備して少人数カウンター
前半0-0なら大健闘、0-1でも良し
後半は選手交代しつつ1点取られてもデン×オラ戦と同じ得失点差
もし、カメ×デン戦が引き分けまたはカメ勝ちなら日本有利
デンが勝ちなら3戦目ガチンコか

>>455
オランダ　絶望的に強い。
オーストラリア、韓国、デンマーク　それほどでもない。
お前の例えがミスリード。
オーストラリア　ウズベキスタンの内１勝すれば良い状況で、
ウズベキスタン狙いって普通だろ？

オランダ戦を捨てたからといってデンマークに勝てるとは限らんぞ。

まず勝利が大事、次に勝ち点、最後に得失点差。
なんでみすみす勝利や勝ち点や得失点差をあきらめる試合をせにゃならんの？
攻撃は最大の防御？とかクエスチョンマークつけることかよ。
最大の防御に決まってるだろ。

ガチでやっても最小失点にすら収められんよ
日本の守備なんてオランダから見れば紙装甲だからな

ガッツをためればいい

デンマーク戦の勝つ確率を上げるために、基地外サッカーやって消耗した選手を休ませろと言っているｗ

カメルーン戦のように試合を殺せれば引き分けが望めるかもな

デンマークをなめすぎじゃね

>>467
それが錯誤だよ。デンマークがウズベキスタンに見えたら、それはビョーキです。

ズラも朝捨てるとか言ってたな。ごン中山は勝てるとか言ってた

捨てゲームなんてやってて、勝てる相手でもないぞ、デンマークは。
関係者がこんなコメントするなんて信じられん。
オランダ戦もどれだけ前に出られるかが勝負だろ。

トルシエもゼムノビッチも選手を代えるべきと言っているのに

全然舐めてない。オランダの強さが脅威なんだよ

>>457
問題はそこなんだよな
前線でキープができる選手が本田しかいないというのがこのチームの弱点なんだよな
弱点の象徴みたいな選手が中村茸だな

あとカメ戦に出たメンバーと控えの差って世界レベルからみればドングリの背比べだよ
かりに差があるとしたらＣＢの高さと本田のフィジカルくらいなものだろ

>>475
お前がオランダの代わりにオーストラリア持ってきたからだろーが。
この場合、オランダ-デンマーク　~= オーストラリア　- X
にならなきゃ意味ない。
Xに韓国は相当しない。

１０ｋｍ以上走ったヤツは休ませろ
回復できんよ

>>428
相撲に例えよう

日本は前頭中位だが、大関、前頭筆頭のどちらかに
勝つか引き分ければ三賞が貰える

ただし、大関に勝つ確率は限りなくゼロ
前頭の自分には２連戦をフルパワ−で戦う力はない
無理してそれをやれば１勝できる確率は極端に下がる
しかも、三賞を争ってるのは前頭筆頭
こいつを叩くか引き分ければ三賞が手に入る

しかも、勝てる確率は３割だが、引き分けなら７割可能
勿論、大関戦で体力温存という条件付で・・・

この条件で戦力を分散、あるいは浪費するのは馬鹿のすること

なるほど

http://www.motemoteya.com/soccer/img/title.jpg

同じ条件ならわからないけど、
フレッシュな日本と3連続ガチなデンマークだったら十分勝機はあるとおもうぞ

だからおまえら欲を出すなってｗ
つうかさあ、まあWCは勝ってなんぼってのはあると思うよ。
が、よく考えろよ、オランダとガチでやれるんだぞ？4年に一回の晴れ舞台だぞ？
日本代表に全力で戦ってほしいって思わないのか？
正直、俺はボコられてその後のデンマーク戦も総崩れになるとしても
日本代表には全力で挑んでほしい。

オランダ戦で１点差以内で負けて、デンマーク戦は
ドローでGL突破という形を願うべきだと思うけどな

元選手間でも賛否両論だもんなｗ

>>483
＞大関に勝つ確率は限りなくゼロ

この前提がおかしいｗｗ

大久保とか松井とか本田なんかやりたくてウズウズしているだろ
そんな折にこの試合はサブで戦うから休めなんてテンション下がる気がするんだが。

W杯のような大きな大会で負けてもまだ次があるという
最高の精神状態でやれるんだし、完全ガチで行くべきだろ。

あくまで勝つためのベストを尽くせよ
ほかのチームに迷惑だろ

GL突破するためには正論だけど、言っちゃダメだろｗ

オランダとガチでやる方が欲ボケの迷走だろ
本気でまともに戦えると思ってとしたら頭溶けてるぞ
去年0-3で負けた記憶はたかが1勝でもう吹っ飛んだか

いずれにせよ、オランダ戦、デンマーク戦も格上だから
どれだけ相手陣でキープができるかだから
本田、松井は変えられない。
意外と遠藤はずして、長谷部を上げて
稲本、今野の起用か？

初戦勝って有利なはずなのに気分的に追い込まれてる感ﾜﾛｽｗ
意外な勝利が日本中のサッカー関係者、マスコミ、サポーターを混乱させてるｗ

歴史的勝利をした試合で岡田監督が履いていたであろうパンツを売った百貨店の中の人のツイッタ〜↓

http://twitter.com/hiromincle

やりたがる選手をどこまで抑えられるかが岡田の手腕だろうな
そのまま同じスタメン並べで惜敗なんて結果が出たら、１戦目の勝ちがぶっとぶ

予選突破まで考えてる方が欲かき過ぎだと思うけどなあ・・

サイドが押さえられない

ラインずたずたにされて
２点で抑えられれば上出来
３点差ついたら次戦は絶望的になる

こういう時、鍛冶さんがいればなー
ＣＢを育てなかったのと並んで、岡田最大の失策だわ

>>486
散々言われてることだけど、Ｗ杯は結果がすべてだ
あのブラジルですら、あの軍曹さまが監督になってから変わったわけだ

>>492
３戦目が日テレで放送だから視聴率の兼合いで
スタッフから言わされたんじゃね？

年収200万のやつが4000万円のマンションは高いけど400万円の車ならマンションほど高くないから借金すれば買える
と思うようなものだよ。絶対値を無視して相対値で判断するようになったらおしまいだ。

コートジボアール普通に強いな。

捨て試合なんかねーよ、ヴぉけ城！！　そういうメンタルが日本をダメにしてるってまだ気付かねーのか！！

>>502
絶対にどっちかを選ばなきゃいけない状況で、4000万のマンション買うのは
キチガイです。

まだ次があるって言ったってオランダ戦でスタミナはなくなるし、オランダ相手に
ディフェンスしてたら最悪カード貰ってデンマーク戦出場停止になるかもしれない。
結局フルメンバーでいけって言ってる奴はフルメンバーなら勝てるかもしれないし
引き分けぐらいなら十分狙えると思ってるんだろうな。
んでメンバー落とせって言ってる奴はフルで戦っても引き分けは厳しい、だから温存して
デンマーク戦にすべてをかけろって言ってるんだけど。

阿倍野代わりは稲本でいいだろう
チェコの核弾頭を完全に封じたんだから
（名前忘れた。ロシツキーでもコラーでもない、ユベントスのアタッカーのあいつ）

>>502
お前のいうオランダ・デンマーク両方勝ちに行くってことは
その論だとマンションと車の両方買うことになるな
それこそ無理だろ
さっきから変な例えばっかしてんじゃねえよ
サッカーの話をしろ

>>486
ベスト４狙うならオランダ程度の国とは必ずガチで当たるだろ

>>504
そういうメンタルって今までそういうメンタル発揮出来る状況なかったんですが

>>483
勝手に休場してくれると助かるんだけどなｗ

基本的にはスタメン代えなくていいけど
ただ阿部だけは代えとけ
もしイエローもらって3戦目出場停止は痛すぎる
ハードなポジションだからカード貰いやすいし

手を抜くなんて日本にはできん芸当やろ。
日本の美学じゃない。

捨てる必要はないが、昨日みたいに
守備的に行くのは良くない　守備的に
いっても負ける　デンマーク戦でリズム
良く戦えるように失点覚悟で攻撃的に行くべき

>>474

舐めてないからオランダ捨ててでも
デンマ−ク対策が必要なの！引き分けでＯＫでもね
勝たなきゃならないなら尚更

オランダ戦で疲労困憊、主力が削られたら
戦う前から敗戦決定

オランダだって万が一があるから、捨て試合として
メンバー変えてこないと思うが。
スナイデルとデヨングがカードをもらいやすそうなので
変えてくるかもだけど。

控えの選手ってそんなに弱い奴らばっかりだったのか
信用もなけりゃ出場機会もないって日本に残ってた方がよかったんじゃねーの

>>506
メンバーの総入れ替えは
賭けみたいなものだから
逆に危険

>>517
茸とかだもん

>>516
日本戦全力で勝ち点3取って
3試合目は若手使うから代えてこないと思うけど

阿部が駄目になったら今野がアンカーできないのかなー

勝に決まってるよ

Ｗ杯のＧＬを記念受験みたいなノリで過ごすのはもういいだろ
ターンオーバーできるほどのメンツがそれっていれば２試合で勝ち点４ってプランも悪くないけどさ

>>514
守備的にいかないといくら連係が悪いカメルーンでも個人技でボコボコにされてた

温存にかけるってさ、3割ぐらいの勝率あるの？
1％が3％ぐらいになる程度じゃないの？

なんでオランダ戦戦ったフルメンバーでデンマーク戦やるのと控えだしてちゃんと
休養とったフルメンバーで戦うデンマーク戦じゃどっちが有利かも分からん奴がいるの？
試合でようがでまいがスタミナはいっしょとか思うのかね？それも３戦目なのに。

いつからそんなに主力が頼りになる代表なんだ？
本田ワントップとか奇策じゃねーか

一週間前に思いつきで組んだだけなのに
ちょっとうまくいくとこれしかないとかね

>>518
俺は総入れ替えを考えていたからのあのジンバウエ戦だったのではないかと思うけどな
ジンバウエ戦では最初はカメスタメン組だったけど残りは控えメインで戦ってる
もともと入れ替えを考えていたと思うだけどな

捨てるという言葉に過剰反応してるニワカ大杉
サブを上手に捨てゴマとして使えよ

だからお前ら冷静になって昨日の23:00に戻るんだｗ
ほとんどやつ3戦全敗しか想定してなかっただろ
なんでガタガタのカメルーンに勝つともう1戦ぐらい勝てるかもってなるんだよｗ
温存しようが何しようが後2戦は負けるってのが、お前らが冷静だったときの予想だｗ
どんだけ手のひら返せば気がすむんだよｗ
どの口が岡田を批判してたんだ？あー、この口か？って感じだｗ

>>519
控え全員が茸じゃねーだろ
いっしょくたにしておきながらフルメンバーってお前らの頭の悪さ異常

3〜5点とか入れられたら得失点差とかもあるからヤバイでしょ
勝つことを考えるんじゃない0-0か0-1狙いだなｗ
出来れば0-0で

>>517
そんなに弱くないと考えるなら　控えでオランダ戦ってもいいだろー

城には言われたくないわ。

>>526
少なくとも指揮官様はそうは考えてないだろうけどな
本番前に練習試合組むくらいだし
ぶっちゃけ連戦の疲労ってのは長期間の累積疲労のがでかいから
短期決戦で一試合くらい増えようが大して変わりはない

オランダ戦は
ＦＷｲﾗﾈ

なんならゴール前を
全員寝転がって塞いでいればいいよｗ

勝てなくても引き分けなら狙える
そういう相手。
最悪でも０−１で負け。
得失あるから負け方も重要。

まあ、オランダはガチでくるな。
デン戦で圧勝できなかったから。
で3戦目は疲労を考えて選手を休ませる。
日本のベスト4の目標がガチなら？
選手のターンオーバーも必要となるだろうから
変えてくるかもな。オランダ戦で。
それこそ、もう博打の世界だな。

本田「オランダは強いので俺は温存するしかない、デンマーク戦に賭けるしかない」

君らの考えでは本田にこうなってほしいと言うことか

過大評価でしょ。きっとたいしたことないよ。
日本相手にｇｄｇｄになるのが目に浮かぶ。

賭けみたいってオランダ戦フルメンバーでいけば勝つか引き分けの可能性が高い
ならオランダ戦フルでいけばいいけど、フル出しても負ける可能性が高いなら
グループリーグ突破っていう目標のためにデンマーク戦にスタミナ十分で出場停止
とか出てないフルで戦うためにオランダ戦は控えで戦うのが普通の戦略というか計算だと思うけどな。

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　ま　　( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
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　　ふ 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
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　！？ ヽ::::TT..　 ｨ――--ァT´弋_,.,ィー-　>>530
-tヽ／´|｀::::| |::;／　　 　 ／:| |:::: ／:i つ ＼__
::∧: : :|: |J　| | ＼　　　／　| |／::i: | 二ン
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___￣￣_ ,, -´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>528
あれは調子の良し悪しを
見極めるためであってそんな意図ではないだろ？
ケガしてもないのに温存は調子を整えるのは難しい〜数人ならいいが総入れ替えは絶対に危険

オランダ戦は負け方が大事だな
主力に負担をかけすぎないようになんとか２失点差以内の敗戦に抑えたい
引き分けにできたら最高なんだけど難しいだろうね

カメルーン戦を勝ったから、何も言われてないけど攻撃に関しては相変わらず
だと思うんだがなー。カメルーン戦ってシュート5本だろ。実力で勝ったというには
出来すぎだな

>>519
この際、茸は論外だからｗ
アホな岡田が学んだ一番大事なことは茸は使えないと言うこと

韓国戦観てて大変、メンバ−選びに参考になったはそういう意味
茸外しは吉ｗ

>>530
ワラタw冷静に考えばそうなの
でも勝ってくれたから欲が出ちゃってGL突破してほしくなっちゃったW

小野「オランダぽっかり穴だらけ」

１オランダに大量失点で負けて、デンマークに1点差で勝つ
２オランダに1点差で負けて、デンマークと引き分ける
３オランダに1点差で負けて、デンマークに勝つ
2位通過のためには３が必要→オランダ戦捨てるな
３は必要ない、１より2のほうがいい→捨てるな
3は必要ない、2より1のほうがいい→捨てろ
２だと2位通過濃厚という奴いるけど、デンマークが2点差以上でカメルーンに勝つ、
またはカメルーン2連勝、いずれの場合もほぼダメじゃね

オランダも意気込みすぎて、スナイにしつこくいって、
レッドくらえば、面白い展開。

守備重視、カウンター狙いのカメ戦メンバーは唯一
オランダ相手に最少失点を狙える面子だよ。
特にDF３人、本田、遠藤、長谷部は外せない。
同じメンバーで潰れる覚悟で引き分けを狙うべきだ。

むしろ守備的なデンマーク相手には温存してた
両中村、稲本、内田、玉田辺りに全力プレーで
１−１、２−２などのドローか一点差勝利で攻め重視でも
いいくらいだ。
むしろカメ戦フォーメーションはデンマーク戦に向いてないだろ。

こんどはボランチ２人だろうからイエローの安部を大事にしとけ

ぶっちゃけると二連敗するから、どう戦おうと関係ないんだけどな

>>550
いい意見だ。そのとおりだ。まったくそのとおりだ。

トゥーリオどうすんだろうな。１枚もらっただろ。
デンマーク戦でられなくなるかもしれないから休ませるのもありだよな。

>>550
俺以外に初めて3戦目での交代推奨派がいた

昨日の本田のシュートについて、QBKはなにかコメントしてるの？

対オランダ戦で茸を使うのはありじゃね？

活躍してくれれば儲けもの、足が痛くなってつぶれたら
デンマーク戦以降で堂々とメンバーから外せる

>>550
俺もそんな気がしてきた。
カメとオランダには押し込まれるが
デンにはそこそこ試合になると思う。
何度も考えても、カメとオランダの対策ってそんなに
変えようがないんだよね。

>>550
オレ賛成

１番の問題は昨日で運を使い切っていなければいいが

捨てる余裕なんかあるかよｗデンマーク×カメルーンが先にあるならまだしも、
予選突破を自力で引き寄せるためにはオランダ戦引き分けが必要。
そのためには100％以上の力を出す必要がある。
実力的にみても、オランダ戦捨てて得失点差もなくなった日本が、
デンマークカメルーンより突破できる可能性が高いと思うのか。

守備的なデンマーク相手に攻め重視って冗談だろ
相手の一番やりやすいパターンじゃねえか
守備的な相手にこそ守備的なメンバーぶつけて
膠着させるか、相手をおびき出すのが普通だろ

まあ、岡田監督も三戦目のメンバーは
俺らが言うまでもなく、変えてくるだろうけど。
オランダには、ツリオだけは変えるかもね。
デンの高さ対策に。

>>530
冷静になるには時間が必要だ

【サッカー/日本代表】街灯よじ登り、タクシーの上に乗る、花火…カメルーン戦勝利で渋谷が無法地帯に　南部虎弾がブログで報告
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276613510/

まあまあ、落ち着け。
現状としては、引き分けでもOKのデンマーク戦を迎えるのがベストな訳だろ。
そのためには、最低でも最小点差でオランダ戦を切り抜けたい。
ここまでは異論はないだろ？

サブメンバーでもオランダ戦を切り抜けられるかどうかが問題な訳だ。
今こそ、これまでやってきた”失点は減るだろうが絶対得点できない”
キチガイプレスをやる時じゃないのか？
キチガイプレスにもっとも必要なのは運動量な訳だから、むしろサブメンバー
の方が良いくらいだ。
もちろん茸は矢野に代えてな。

>>562
ということはデンに茸さんをぶつけるのは最高の手当てだな

>>562
亀戦の先発は超守備重視じゃん

オランダ戦を見る限りデンマークは底々強いよな。守備に関してはカメルーンより
固そうに見えた

いやあ、デン戦を真面目に考えることができるのは
正直、幸せだ。

オランダ戦で万一川島が怪我でもしたら心配だから、かわりに川口さんを出そう！

そういや内田くんはどうしたか？

オランダはガツガツ削ってくるから確かに怪我は怖いよな。
オランダ戦ガチメンで望んでけが人やら熱くなって赤紙やらもらったら目も当てられない
のは確か。オランダ戦は茸で行くべき。

負けて当然、引き分けでも大絶賛だからおいしい相手だよな
そういう気持ちで挑んでくれりゃいいよ。頑張れ！

メキシコ代表
http://suports.up.seesaa.net/image/2618039502.jpg
ブラジル代表
http://livedoor.blogimg.jp/casa0930/imgs/7/1/71c02d96.jpg
ドイツ代表
http://livedoor.2.blogimg.jp/cuyr/imgs/c/d/cd2f6e1f.jpg
エクアドル代表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org965806.jpg
日本代表
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/20100521.jpg

デンは基本的にクレバーで大柄だけど
テクニック、スピードはそれほどない。
やられるならセットプレーじゃないかな。
ツリオがいなくなるとちょっと辛い。
ドイツの時みたいになる。
そこが心配。

オランダで勝ち点1以上と、デンマークで勝ち点3でどっちが確率高いかと言えば
似たようなものなんじゃね。
フルメンバー前提で、オランダに引き分けるより、デンマークに勝つほうが確率高い
ような意見が多いような気がするんだが。

ただ、そういう確率論とか合理性より、結局精神論なんだよね。
戦う前からある程度負けるだろうなという前提で試合してそれでいいのかという。
オランダ戦がノーチャンスって事でも無いだろ。

屁たれサカ豚にふさわしい戦術だな

姑息で卑怯で陰湿

圧倒的な実力差をかんがみて、戦う前から捨て試合か。
選手も監督も丁抹（デンマークだとよ）に賭けるとか思ってもない。
実績のあるチームなら星勘定もしようが、どうせ世界を感じるためだけに来てる日本にその必要はない。
和蘭に全力で当たって撃沈してこい。

逆にオランダは高さでこないから
ツリオははずせるかも。

捨てると言っても負けすぎてはダメだね。
できるなら引き分けに持ってきたい。

逆にオランダは高さでこないから
ツリオははずせるかも。

>>574
ドイツとエクアドルの決勝戦だな

>>557
いや、オランダは本田を前線に張らせて囮になってもらうしかない。
オランダ人は本田には一目置いているので徹底マークが予想される。
彼もオランダ人はフィジカルでも精神面でも慣れている。
おそらくカメ戦よりもあの位置での役割をこなせるだろう。
おらんだ相手に得点出来るチャンスは、本田がもらうであろうFK数本
になる。可能な限り本田に蹴らせるべき。もしくは遠藤。

中村を出すなら、デンマーク戦。
デンマーク戦はとにかく点をとらなきゃいけない。
お互いが引いた布陣なので今の主力だと0-0になる危険がある。
リスクは覚悟で中村、森本、玉田を使った攻撃的な布陣で望むのもあり。
先制できれば主力を投入する感じで良いかも。

捨て試合とか思ってても口に出すなよ

言いたいことはわかるけどオランダに引き分けとか無理だろ実際
去年の親善試合見たら無理だこれって思うだろ
レベルが違うし、守備ですごい疲れるだろうし、激しく削りにくるチームだから怪我も怖いし
全力でぶつかっていいことなんてないよ

グループリーグ突破が決まるまでは強豪だろうと常にベストメンバーでしょ。
どこの国でも一緒だと思う

デンマークがカメルーンに3-0ぐらいで勝っちゃうと
得失点で絶対に勝たないといけなくなる状況だけは
勘弁

オランダは・・・
応援はする　期待はしない

なんか昨日の勝利で普段サッカー見ない奴が増えたような書き込み多いな
オランダ戦本気出せとか
本気出しても、フルボッコですから残念
２回チャンスがあるって、ねーよ
そんなもん
チャンスがあるとしたらデンマーク戦だ

オランダ戦は最小失点で抑えること
変な色気出す必要ない
岡ちゃんはリアリストだから分かってるだろうが
オランダ戦で全力出さないとかバカだろとか言う奴が
いざ負けるとクソミソに日本代表の悪口言うんだよ
昨日の勝ちでいい気になって錯覚するなよクソが

昨日のメンバー丸々休ませれば一週間以上休めるだろう。それもありだ。

長篠の戦いの３段打ちの２段目、３段目は捨て弾なのか？否だろう？
スタメンを変える＝捨て駒じゃない
１戦目で疲労＋イエロー貰ったボランチが弾込める間を作るという仕事は
とても重要な仕事で、全員で全力で戦うからこそ総力戦なのだ
そして、総力戦無くしてグループリーグ抜けができるほど日本は強豪国でもない

冷静に考えて世界を驚かせるには
日本がオランダに勝つ必要があり

日本がオランダに勝つためには
連環の計を使うしかない！

>>561
おまえそもそも理解できてないだろ？

>>586
ベストメンバーは１６強入りしてからだろ
強豪国は

もしもだよもしも勝ったらどうするよｗ

メキシコ代表
http://suports.up.seesaa.net/image/2618039502.jpg
ブラジル代表
http://livedoor.blogimg.jp/casa0930/imgs/7/1/71c02d96.jpg
ドイツ代表
http://livedoor.2.blogimg.jp/cuyr/imgs/c/d/cd2f6e1f.jpg
エクアドル代表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org965806.jpg
日本代表
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/20100521.jpg

>>591
変なところに突っ込んで悪いけど、
3段撃ちなんて非合理的戦術が
本当にあったと思ってるの？

そんな器用に捨て試合とか勝負とかできる余裕はない。
全力で勝ちに行って初めて引き分けだったり僅差に持ち込める。
流れを切らさない為にもオランダに勝ちに行くしかない。
そして試合の展開次第で岡田がどうするか決めればいい。

>>598
歴史ヲタがいるとは思ってた

>>592
ベスト16入りすれば世界も驚かせるし、実力の裏付けにもなる
世界驚かせる為だけに戦うのは、愚の骨頂

まがりなりにも昨日のメンツで大金星したんだから
下手に変える必要もあるまい？
日本は決勝トーナメント行くだけで大万歳なのだから疲れとかそんなの気にする必要なし！

>>595
オランダだってアルゼンチンだってその時の組めるベストメンバーだったと
思うがちゃうんですか？

>>1
賛成。層が厚いから、控え組でも遜色なく戦える。

9-1といわれようと、守り切るしかねえだろ
それでもエトーに3人ぶち抜かれたみたいになるだろうが。

>>599
試合の展開見てから代えるのでは３人しか交代できないからな
しかもそのうち１人はもしものために終盤まで取っとくから実質休めるのは２人だけ
そこまでしてオランダ相手にカメ戦メンバーをぶつける必要あるのかな

オランダ戦はモリモッツと矢野の２トップであとはドンびきで放り込めば良いよ。
それだけ徹底してとにかく失点をしないことを目指せばいい。

運が良ければ勝てるかも知れない。
やっぱ初戦勝つってでかいな。

主力温存で高地仕様のままにさせておくというのも一つの手だよ
一度低地でやるとそれまでの高地対策は無駄になる

勝点１取れば、トーナメントも見えてくる

オランダもリスクを冒してはこないだろ
死ぬ気で引き分け狙わんかい

捨てて８−０で負けるとまずいからな･･･

オランダはリスクを冒す数少ない国です。

お前らの書き込み見てると日本代表が強いと錯覚してしまうじゃないか
岡田JAPANの3連敗決まってた、幸運にもカメルーン戦勝利っていうご褒美貰えたんだから
あとの2試合は気持ちよく応援するだけでいいじゃん、これ以上岡田に無茶言うなって

>>601
全試合全力でぶつからないと日本に勝ち抜ける力はない〜いつから勘定試合出来る程日本は強くなった？
勘違いするな

>>609
オランダが日本相手に何がリスクになるというのだろう

>>583
その案で一番怖いのが、
茸活躍しない → 試合後「実は足が痛かった」パターンなんで。
勝ちが狙えるデンマーク戦でそれやられると、悔やんでも悔やみきれない。

ごめん。夜遅いんでもう寝ます。

>>583
むしろデンマーク戦0-0でOKになりそうだから、カメ戦のメンバーを
ベストな状態でデンマークにぶつけたい訳だろ？

>>613
だから全力でぶつかっても勝ち目はねーんだよ
お前こそ勘違いするな

捨てる必要はないがな

>>600
いや、歴史ヲタじゃない。
ただの軍事ヲタだ。

前半亀のメンバー＋２，３人変更のスタメンで後半３人サブ全員交代で主力の体力温存

岡田監督は攻撃がダメだったと断言してるんだぜ

カメルーン戦に出た攻撃陣でダメだったやつが何人かいるということ

そいつらは普通にスタメン落ちだとなぜわからないの？

>>597
ナイス！お約束のオチ！

今のサブはちょっと前までスタメンだったんだから
すこしメンバー変えたところで「捨てた」ってほどじゃないだろ

2位抜けの為に絶対に負けられないデンマーク戦に茸頼りとか無いわーｗ

>>613
突破のために、多少卑怯でも策を練る。
それが全力を尽くすって事だろ？
同じペースで３試合とも闘うってのこそ、強豪国のやる事。

>>618
それは思ってもみなかった
カメルーン戦の結果くらい想定外

阿部はイエロー１枚貰ってるから当然外す
釣と大久保も一発退場あるから外す

本田と長谷部は核だから先発からは外せない
ＤＦ陣５人も外す必要はない

あとは、遠藤→ケンゴが機能しそうなら遠藤を休ませる
こんなもんか

>>610
両戦とも死ぬ気の勝ち点狙いで、1勝2分までいければベストだなｗ

中村はヨーロッパ相手にプレッシャーかけられたらサイドでお散歩して流れを止めるだけだ
奴は戦力外

しかしＦＫ入らないな〜
クリロナすら浮かしてるよ

オランダに負けても落ちこむこたーないという意味で捨てるってのはアリだな。
負けて意気消沈したのをひきずって、そのせいでさらにデンマークに負けるなんて愚の骨頂。
文字通りカメルーン戦の勝ち点３が無駄になる。

捨てる捨てないはどっちが正しいとも言えないけど
単にお子ちゃまレベルの精神論で真っ直ぐぶつかるべきみたいな
アホな考え方だけはやめて欲しい
日本は弱小だからこそ
3戦で一つの戦いということをより強く意識しなくちゃいけないし
その結果どういう選択をするかはもちろん監督次第だ

>>143
カラブロなんでこんな笑顔なの？

日本人て玉砕好きだよな

今回のグループリーグ突破だけ考えれば、オランダ戦を捨てるのは大正解なんだけど、
長期的に見ると、違うような気がするんだよな...

捨てられる試合なんてないだろう
それが出来るのはその後確実に勝てる自信のあるチームだけだ
とりあえず全て勝つ気で行って引き分けに出来れば御の字だ

今野をSBで使えばカメルーン戦よりも素晴らしいスタメン

カメルーン戦が最強と勘違いしてるクソバカが多いが
そうじゃないんですよ

岡田監督はカメルーン戦で攻撃がダメでしたと明言してるんだぜ

ダメだった選手は普通にスタメン落ちです

やっぱ戦う試合と流す試合を分けられるようになって欲しいよね。
何でもかんでも真正面からぶつかってたらサッカーなんて勝てない。

そこはかとなく感じる武里臭

>>616
昨日試合でのカメルーンとデンマークの実力を見る限り、
デンマークはオウンゴールするまでは、オランダに支配させつつも
相当に高度なサッカーをやっていた、一方カメルーンは
エトー含め個々の能力と戦術がバラバラ、あの調子だと
次の試合で立て直すのは難しい。
デンマーク2-0カメルーンとなる可能性が高いと思う。

ハッキリ言って、カメ戦控えたオランダ相手に0-0か0-1を狙うのと
後がないデンマーク相手に1-0で必勝なら前者のほうが容易だよ。

>>624
とりあえずオランダ戦は捨てろってのは違うよね。

どんだけ回されても突破されても最後の最後、相手が打つ瞬間、死ぬ気で足をだせ！
とにかくシュ―トシ―ンはボ―ルにいけ体よせたくらいじゃ簡単に決められるぞ！
森本はセリエＡでも点とった、大久保もリ―ガで活躍した、本田もＣＬで点決めた、玉田もブラジルから点とった！
過去のことかもしれないが可能性はゼロじゃない。
とにかく守りぬけ！奇跡を信じようぜ！

「御の字」とか使うやつホント気持ち悪い

御の字

いや、オランダ戦は無理だろう
個の能力が違いすぎる
2点差以内（デンマークと同等）の負けなら御の字だろう
1点差負けならほめてあげるべき

>>635
だから怪我したりカードもらったりしないようにして多少選手を温存させて臨むのもいいって事

もっと賢くいこうぜ
別に捨てるとは思ってないよ。正しくは選手を代えるだよ。
退場しそうな選手とか休ませたい選手を引っ込めるってだけの話
そこを考慮しないでレッドカードとか怪我人が出たらそれこそバカだろう
日本は相手を選べる立場にないから全部全力でとかいうバカ発言はもうやめてね

御の字

日本代表の中でオランダ代表にギリギリ選ばれる可能性があるのは本田ぐらいだ
日本はオランダに絶対勝てない

御の字

カメルーン戦のスタメンはベストメンバーじゃない、と
1000回言ってから寝れば勝てるよ

今野を使えばカメルーン戦より強いよ
ダメダメだった攻撃の選手を何人か変えたほうが普通に強いと
岡田監督がカメルーン戦後に言ってるし

>>636
そりゃサブの士気考えりゃ、オランダ戦はメンバー落とします
って言う訳ねーわな。
これが現状最高のメンバーって言いながらメンバー落としてくると思うよ。
そこらへんは、岡田は馬鹿じゃない。

　　　　　　　　　　森本（矢野）
　　　　　　
　　　　　　大久保（玉田)　　本田
　　　　　　　
　　　　　　 　　　中村憲　　　

　　　　　　　長谷部　　稲本　　　
　
　　長友　　岩政　　闘莉王　　今野（駒野）

　　　　　　　　　　川島

こんの感じで、アンカー二枚で引き分け狙い。

サンドバックにされる日本の姿が想像できないなら立派なニワカ

守って守って、隙あらばカウンターで1点取れれば　あいうえ御の字だろう

なんとか勝ち点３でGL突破できないものか

敗色濃厚でも100％ではないんだから。

>>635
それ野球のオリンピック代表みたいな考えかただろ。
日本人のバカ正直さ。
ジャマイカはディズニーランドで遊んでから日本に楽勝した。

>>634
グループリーグ突破だけを考えれば、大量失点負けしたら、
次のデンマークに勝つことが絶対必要条件になってくるんだけど

メンバー弄って、守備的布陣できるのかね

危険な選手がエトーだけなら３人がかりで守ればなんとかなったけど
オランダはエトー級が３人はいるイメージだから守りきれないよなあ

こうなったら、ガチガチに守備固めするより
むしろ攻めにいったほうが引き分けに持ち込めそうな気もするんだが

>>650

ダメダメだったスタメンの攻撃の選手って誰？

本田＞体を張って前線で頑張った点も取った　　　
大久保＞攻守で良く動いた
松井＞サイドでキープして時間を稼いだ　アシストした

岡崎＞キープ力無しで疲れている守備にさらに負担をかけた
矢野＞キープできない、何がしたいのかわからない

捨てろっていう言葉に過剰反応しすぎ
状況判断しろってことだろ
もちろんオランダ戦もチャンスがあれば
物にするべきだよ
デンマークは本気で来るだろうから

強豪はドイツ以外は決定力に苦しんでる感じやね〜
オランダも事質一点だからいけるかもね

捨て試合がどうのと言っているやつが多いが
０−１で負けるのは立派なゲームプランであって
試合を捨てることとは全く違うんだよ
全力を尽くして１点差以内で負け切るのは
実現可能で妥当な唯一の戦略だ


Ｗ杯はつまるところ如何に予選３試合を総合的に戦うかであって

オランダで負けてデンマーク勝負なんか素人でもわかってるだろ(笑)

＜キムコ昨日夜のラジオ発言まとめ＞

vsカメルーン
昨日は最近の練習試合そのもの、形が全く作れない
単なるラッキー、シュート1本で「勝ってしまった」試合
結果以外に何一つ見るべきものがなかった試合
カメルーンは呆れるほど酷かった、日本代表には「思い」しかなかった
不思議な試合、大会で明らかに一番レベルの低い試合
岡田ジャパンの4連敗＝Jリーグにおける13連敗
岡田が自己否定したのが勝利に繋がった
（→岡田を否定してきた自分は間違ってないってことか？）
DFは蹴るだけで芸がないプレーに終始
サッカーが好きな子供たちには見せられない代物だった

vsオランダ
オランダ戦は捨ててもいい、捨てる勇気が必要
日本の守備はオランダに散々に切り裂かれる
オランダ戦はカメルーン戦に出た選手は全て引っ込めるべき
（→茸を使えってことか？）
協会からの「特定の選手を使え」などという圧力は存在しない

これだけ負けまくってて点どころかシュ―トすらうてない糞みたいな内容でもＷ杯で勝った、これがサッカーなんだよ。

負けるのは誰でも想定してるだろ
問題は得点差だ

>>665
セル爺はツンデレでかわいいとこあるが、コイツは
ツンツンだから嫌われる

デンマークにどういうスタメンにすれば勝てるの？
スタメンの誰をいつ誰に交代させればデンマークに勝てるの？

具体的に教えてください

日本はどうせ負けるなら
今までに見たことない位の超〜攻撃的なサッカーやってほしいわ。

>>669
昨日の試合みたいになれば

東原がブログでほめてくれないかな　デンマークのこと

本気でベスト４狙うなら、このシステムがどれくらい通用するか試すにはちょうどいい相手

後２戦は負けでいい、１度だけ勝ちの夢を見たから十分。

>>658
ボール保持して無駄に時間使えばいいだろ？
それなら控えでも十分に出来る。
亀戦みたいにあえてもっと遅い攻撃でいいじゃないかな？
日本は負けて当然！空気嫁の方が勝って早くＧＬ突破決めたいんだからｗ

テレ朝のオランダ戦　＝どうでもいい

日テレのデンマーク戦　＝　全てをかけろ

城は日テレの犬になってしまった

>>672
この電マ凄く気持ちいい！
とかじゃダメかなｗ

日本は弱い
オランダ相手には引き分けも可能性はほぼ０

>>673
そういうのは、事前のテストマッチでやることで、本番中にやる事じゃない。
そんなのブラジルでもやらない。

基本はカメルーン戦のメンバーでいいだろ
かえる理由が無い
モチベーションの問題もある
ボランチ２人にするくらいだろ
阿部はイエローだから稲本に変えてもいい程度

金子は自分の理屈が正しいことを証明する為に日本の負けを願う奴だから

捨てろって簡単に言うけど、得失点差の争いになるかもしれないから悩ましいところ

まあ岡ちゃんは亀と同じスタメンでいくと思うよ

森本 玉田
本田
松井 長谷部 稲本
長友中澤闘利王内田
一点は固いで！！

オランダはやたら過大評価戦されすぎだろう

オランダも余裕です
大して強くないおｗｗｗ
オメーらの絶頂期は今から数百年前の大航海時代ｗｗ
東インド会社が限界

>>665
こいつは本当に選手やスタッフにたいするリスペクトがない
何この上から目線

オランダにも勝ったら裸で逆立ちしながら岡ちゃんに土下座するわ

>>684
第一シード国の中じゃやりやすい方だな
勝ちがないのは素人でもわかるが、引き分けの可能性はなくもない
サッカーは実力差あっても引き分けに持ち込める競技

日本は、捨て試合が出来るほど器用でも無いし、余裕も無い。
作戦もなしにバンザイアタックをしろとは言わないが、日本人特有の気迫を
見せつけオランダ野郎に一泡吹かせるくらいの心意気は合って良いだろう。
でないと、次に繋げられない。
思い切ったことを何でもやって、カウンター食らおうが攻め一本で押し通せ。

勝てないなりに美学を押し通すのが日本人というもの。
果敢に攻め続ける姿勢を見せてもらいたいものだ

>>684
ヨーロッパ予選を失点２得点１７全勝０敗で来たチームに
どこら辺が過大評価になるのかｗ

だ〜か〜ら〜、なんでベストメンバーで戦ったらデンマークに勝てるかもってなってんだよｗｗｗ
ぶっちゃけ2連敗って思ってんだろ？
つうかつまんねえやつらだなｗ
オランダを食ってＧＩＡＮＴ ＫＩＬＬＩＮＧが見たいと思わないのか？
俺は見たいぞ、可能性が１％だとしても。今までのおまえらだったらそうじゃなかったのか？
どうした、偶然カメルーンに勝ってＧＬ突破って欲に目がくらんだか？
どうせ考えるんならオランダに勝つことを考えろよ！！

>>688
>>サッカーは実力差あっても引き分けに持ち込める競技

デンマークも同じこと言ってたよｗ
で、結果は0-2で負けた

まあ、ぶっちゃけどうするか決めるのは岡田氏だし。俺らがウダウダ言ったところで。

>>690
欧州予選のレベルが低いというだけでは。あとたまたま楽な組み分けだったとか。

>>692
あくまで可能性の問題で、実際難しいのはアタリマエだ

オリンピックでブラジルに勝ったサッカーこそ日本オリジナル
あれをやりゃいいんだよ、守って守って糞カウンター

温存してデンマークと直接対決って考えはありっちゃありだよな
どっちにしろ、デンマークをどうにかしないと突破できないんだから

端から負けを予想するなんて
リアルでも物凄い負け犬根性出しっぷり
負のオーラバリバリで生きてんだろうなｗｗ

ニダーランドなんて余裕って、ホホを諭吉で叩いてやれｗｗ

FW 森本
MF 俊輔 本田 松井
MF 稲本 長谷部
DF 長友 田中 中沢 阿部
GK 楢崎

でオランダ戦

阿部ちゃん外せ
カレーもらってデンマーク戦出られなくなったら終わり

>>665
＞協会からの「特定の選手を使え」などという圧力は存在しない

なんでこいつ如きが断定できるの？
有っても無くても一介の物書きに言うほど協会も馬鹿じゃ無かろうにｗ

亀はあきらめてるだろうから
デンマークには絶対負けられないよ
オランダには元から期待してないから

亀が勝ってくれれば万々歳だけども

捨て試合とはいえオーストラリアみたいにやられたら勢いも消えるじゃん

>>694
まあ、ある程度はそうだったろうけどｗ
３戦目デンマークはさっき試合あったポルトガルを抑えて予選突破だからな
日本代表に余裕などは全くないことは確か

オランダ戦こそ
　　　森本
松井　本田　茸
　稲本　長谷部
い　つ　も　の
でいくべき

の　のところは守備重視に今野か。
最低負けてもいいって考えで。

勝ち点3で3チームが並ぶ可能性もあるから虐殺されても構わないわけじゃない
捨て試合とは違うと思うがなぁ

オランダには勝つどころか引き分けも無理だろ
メンバー落としてデンマーク戦に集中したほうが賢明

>>706
オランダ以外はオランダに大量失点したチームから脱落する組

城はオランダ戦捨てろなんて言ってないが

>>612
カメルーンが酷すぎただけだからなｗ

メンバー落とすより守備力のあるヤツを多く入れる
1FW 9DF

オランダに勝っちゃうと変にオランダが2位争いに加わっちゃうからきついんでない？2勝1敗で3チーム並ぶと点取れない日本はきつい気がする
19日の試合は2試合とも引き分けが日本にとって最高なんではないかい？

捨てる余裕なんてあるわけないだろ。得失点ってのがあるからな。結構きわどい2位争いになりそうだし

まあ今回見てわかるのは、岡田がいかにリアリストかてこと
そんな奴がオランダに勝ちに行くわけがない
オランダは控えのガス抜きにするに決まってる
命掛けてもいいよ

勝ちに行く必要はないが
大量失点してはいけない
得失点差争いで負ける可能性がある
カードの関係で田中を下げたいところだが、それを考えると怖いところ

オランダトリオのいないオランダなんて楽勝だろ

>>714
うむ、そう思う

が、君の命がそんなちっぽけなモノとは…

>>14
しかし試合では役に立たない猪木に対し、
老体に鞭打ち、がんがん蹴られる坂口萌え

カードの阿部
若くはない遠藤・松井を休ませる？
とか考えれば考えるほど
メンバーはいじれない気がしてきた。
多分スタメンは変わらないと思う。

勝利　　 夢
引分け　大成功
１点差　 成功
２点差　 まずまず
３点差　 失敗
４点差　 大失敗

こんな感じじゃないか
負けてもともとの１点差狙い　電−亀結果によるけど

カメルーン戦の時の、残り10分位の時にキーパーがゴール止めた時の
キーパーの表情見てないのかな。
オランダは強い相手だけど、死に物狂いで向かってくに決まってんじゃん。

>>717
君ら同様、チンカス以下の価値しかないよ

>>715
それを言うなら、田中じゃなくて阿部じゃね？

今日のテレビでトルシエがオランダ戦捨ててデンマにかけろって言ってた。 その横で城がだまってドや顔してたWWW

>>684
過大評価もなにも日本より強いのは確実じゃん

日本もオランダも2,3戦目はドロードローで100%突破だよね？
まあまあお互い１勝してるしってなテンションにはなってくれないもんかｗ

2ボランチでは最近ぜんぜん機能してない。1ボランチでは阿部以外試してない。
この状況で阿部がイエロー1枚。
悩ましいな。

ニュージーランド引き分けだってさ〜凄くね

>>726
デンマークカメルーン戦が大差だと、日本かオランダどっちか落ちるぞそれだと

>>729
ホントにそうなったら、落ちはしないよ
ただ、日本が連続引き分けとかハードルたけぇｗ

オランダ戦玉砕フォメ

　　　　森本　岡崎
　ｘｘ　　　　 　　　　俊さん
　　　　剣豪　xx
駒野　　　　　　　　　　内田
　　　　　

これだろ
違ったら死んでもいいよ

捨て試合なんて、そんな余裕ないだろ
全力で当たっても大量失点するかも知れんのに

>>732
だから捨てるんだよ

>>691
同意だな。
ブラジルにも勝った事あるんだから夢みたいよな。

負けてもいいなんて選手だって思ってないはず。

けど勝つのは難しいなぁ。

デンマークｖｓカメルーンが先だったら、
その結果見て決めれたりもするんだろうけどなぁ

釣男がイエローもらって、デンマーク戦に出られなくなるとかが一番コワイ

今回のＷ杯の本当の目標は「まず一勝」だろうな。
それは既に達成したから、あとはおまけ。
のびのびとやればいい。

>>736
イエロー1枚貰っても出れるが

中村俊輔を囮にオデッサ作戦だな

負ける気満々で情けねぇ

最初から勝つ気すらないならもぅやんなよ

>>736
釣男はボール持ってるほうがヒヤヒヤしない？

時はきた！

城さん太ったね
一勝で十分だけどデンマークに勝てるといいね

>>728
日本がオランダに勝つ可能性のほうがまだ高いくらいの奇跡だろうな。
もしかするとイメージよりもニュージーがずっと強い可能性もあるけど

日テレとしては、オランダ戦には負けてほしいんだろうね･･･

>>743
顔がまん丸ｗ

そりゃあファンデルファールトに「おしゃれシュートが決まらなくてどう思った？ｗｗｗｗｗｗ」
「鼻で笑ってた日本に負けてどう思った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言いたいけどねぇ

とりあえずは、ファンデルファールトに仕事させなきゃそれでいいわ
スナイデルとロッベン（温存しないなら）とファンペルーシとカイトにやられるなら許す
っていうか良くやってくれたと讚える

デンマーク戦で夢を見る

2戦目で決勝T進出を決めて3戦目を完全な消化試合にするようなチームはその後勝ち進めない
3試合しかないのに捨て試合作るようなチームは決勝Tに進めない

>>736
釣男は毎試合川島に殴ってもらおう
そうすればいい意味で釣男らしさ（笑）が出なくなる

オランダ戦捨てに行って、あっ勝っちゃったみたいなレベルになってない日本？ 今大会欧州弱いしアジア強いし

変に捨て試合どうこうって考えてデンマーク戦に悪影響出たらやだし
勝つつもりで全力でやるしかないだろ

期待させて落とすいつものパターン
きっちり2敗して予選敗退

>>737
おまえ3敗に決まってるとか知った風なこと言ってたクチだろ
てめえの見込みなんて何の信憑性もないてこといい加減学習しろよ
ちなみに僕は、カメルーンの直近の試合やらチーム状況やら見て、
これなら互角と言い続けて2chの糞素人どもに失笑された挙句この結果だから自分の見立てに有る程度自信持ってるよ
無知の極みみたいな２ｃｈのヴァカどもと違うんですよ

次引き分けたらデカい

アトランタ五輪の日本ｖｓブラジルの例もあるしなあ。
相手が格上意識満々できたらどうなるかわからんよ。

FIFAランキング４位に勝てば世界のベスト４（みたいなもん）だな
オランダ戦ベストメンバーでいくべき

カメルーン戦と同じ戦い方でいいよ

何にも変える必要がない。どんなにひいててもビッグチャンスは５回は来るそれにかければいい

とにかくバカになりきること、イタリアになりきること、茸を確実に外すことこれが大切。

２点だったらとられていいんだ。

イングランド戦から守備が良くなったな

引き分け狙いで運良ければ1点とって勝ちが理想
最初から捨てるとかさすが卵

今週土曜日のオランダ戦、スポーツバーに一人で行くんだけど
オランダ代表ロビン・ファン・ペルシ背番号９番のユニ着ていったら
入店させてくれないかな？日本だからって日本だけ応援しろってわけでもないし
別にいいよな？

ネガっとけばとりあえず安全安心みたいな糞２ｃｈの思考停止連中とは違うんです

釣男が不用意に上がらなくなった、長谷部の指示だと思うが

オランダは1-0でリードしてグループ勝ち抜け決定してからも
若手のアピールタイムにシフトするだろうから控えで最少失点を目指すことは敗退行為にしかならない
普通に全力を出してあわよくば1-0が妥当

やっぱ城は脳が足りなかったんだね(^-^)

アトランタの時はブラジルが楽勝ムードできたのに、思うようにいかないもんで、
焦り初めて個人の力でねじ伏せにきた。それでますますうまくいかなくなった。
そんな展開になれば日本の勝ちもあり。

>>756
お前みたいにほんとにバカになるとチャンス5回とか妄想しちゃうんだろうな
ほんとしねばいいのに

アホすぎ。何時から星計算ができるほど日本は強くなったんだ？
城が大成しない理由がよくわかったわ。目先の1点を取れん奴が目標の1点を取れるわけがない

ゲームをわざと捨てようとして
世界中に笑われるようなみっともない試合になったら
デンマーク戦にも悪影響がでるな

格下がわざと負けるのって本気でやるより大変だぞ

４年に１度確変するいなもっさんに何とかしてもらえばいいじゃない。

オランダが日本に勝っても勝ち抜け決定なわけじゃないぞ一応は

ロッベン欠場らしい
エリアにフルボッコされそう

そんな星勘定できるようなチームかよ日本は
死に物狂いで戦ってるのを応援したい

>>21
馬鹿か？
逆だろｗ

GL全部勝ちに行くほど日本に実力があるのか？

って事だろｗ
ブラジルやドイツやイタリアじゃねーんだよ、日本はｗ

カメルーン相手にまぐれで勝ったからってオランダに引き分け予想する
にわかが多いのには驚いたぜｗｗまぁこのにわか達がＪリーグに観戦でも
してくれてＪがもりあがるのなら良いけど

>>772
雑魚はせめて全力で戦えよｗｗｗ

>>769
デンマークとカメルーンが引き分けなければね

>>771
日本人は特攻や玉砕が好きだからね

日本のカミカゼプレスを90分し続ければ、さすがのオランダも中々ボールをゴール前に持っていくのは難しいだろう
それで0-0はありうると思う

>>771
おいバカ野郎
本物の死に物狂いてのはな、冷静で正確な分析に基づく戦略建てが全てなんだよ
相手より汗かいて頑張って良くやったなんてのはニセの死に物狂いだから覚えとけ

ロッベンがでてきたらだめそうだが、スナイデルだったらなんとかなるぞ

とにかく今は謙虚な気持ちを忘れたらだめだ

リメンバー茸！！！！　　　とにかく茸を捨てろ！！　　

サッカーはなにがあるかわからない

いくつも奇跡をみてきた

だが、全力で戦わないのでは奇跡は起きないしマモノも微笑まない。
買わない宝くじは当たらない。

ドリームジャンボと年末ジャンボの両方があるのに、全額を年末ジャンボに絞って突っ込めば当たる確率が上がるとか考えるのは、
正常な判断ができないパチンカスｗｗ　もはやオカルトの世界ｗｗｗ

>>773
で、お前のプロ的な予想はハズレたんだろ？
オランダ戦もハズレるといいなｗ

>>778
なに言ってるのかしらないけど
ハナから負ける気でやるなら意味ないだろ
コンディションの問題もあるから、ある程度のメンバー交代は必要だと思うけど
ここまできたら誰が出ても同じ

ガチンコでやって引き分け狙って、負けたらしゃーない

３−０位で負けなきゃいいよ１−０くらいなら

>>776
パッと咲き一瞬で散る桜を愛する国民だからな

休まないと３戦目には走れなくなるから死に物狂いになれない
連戦で無理させといてこいつ等負けてるのに何で走らないんだって思うのがオチ

>>772
いや弱いから全力でいくんだよ
勝負事がよくわかってないね

>>770
エリアすごいな
日本代表がアレ止められるのか楽しみではあるｗ

>>723
あれ阿部だったのか
それなら稲本で代役は務まりそうだ

>>781あんなサッカーでなら１０回やって一回勝てばいいくらいだろ
そんなのもわからないのかお前は？ｗｗアホだすぎるｗｗ
ついこの前オランダにボコボコにされたのを忘れる池沼を相手にする気
はないからｗｗｗｗｗ

ミュラー
エジル
クロース
アフェライ
メッシ
スアレス
エリア
本田
パクチュヨン

若手大ブレイクしねーかな
ミュラーとかクロースが本気で楽しみ

>>782
お前は絶対人の上に立てない
目先の勝ちにとらわれて、大事な目標見失ってる典型的なダメ人間
勝つために負ける哲学てものを微塵も理解してないアホ

>>775
そこ引き分けたら、オランダが日本に勝った場合、グループ通過確定するよ
カメルーンが勝った場合、2勝1敗が3チーム出来る可能性があるから、
最終戦に縺れるけどね

引き分け狙いでもいいけど、捨てろはないな。
捨てたところでデンマークに勝てるか引き分ける保障なんてないし、
オランダ相手に勝ったり、引き分けたりする可能性もある。
なにより見てるほうがつまらん。

12年前はアルゼンチンは捨て試合、クロアチアは捨て試合、ジャマイカ戦も捨て試合か。
えーと、4戦目はどこだったかなｗ

>>780
何度も見れるなんて、やっすい奇跡ですね


日本がオランダ・デンマークに連勝しても私は奇跡とは呼びたくないね

こうかね？

　　　　　　　　森本
玉田　　　　　　　　　　　　　矢野

　　　　中村憲　　　　今野
　　　　　　　　　稲本

長友　　　中沢　　　闘リオ　　　内田

>>788
稲本は90分持たないのはともかく
スピードであっさり振り切られるぞ

http://livedoor.2.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/7/c74432bc.jpg

とりあえずカードもらってる阿部だけは外してくれマジで

>782みたいな屁みたいな短視眼が匿名を良いことに糞屁理屈なすりつけて岡田やら代表叩いてきたんだろうな
ほんと空しいな

普通にデンマークはカメルーンに負けると思う

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1260060439353.jpg

もう日本アジアのサッカーレベルは世界に近づいたんじゃないかな？ 全力でオランダとやって勝ってほしい

>>765
なんでいちいち流れを変えるようなことすんだよ　バカがｗｗｗｗｗｗ

とにかく試合を重ねながら成長する　これが大切だ。

あとはコンディション重視でいい。

点を取られたときの交代で森本を使えばいい。それ以外は大幅に変える必要ない。

とにかく前半を死にもの狂いで０点抑えることこれに全神経を集中して欲しい。

ワールドカップで格上相手に、あからさまな温存策はないんじゃないか
温存した上で引き分け・最小失点というのも絵に描いた餅に過ぎない
最高峰の大会で、勝ち上がりをかけて強豪オランダと戦う機会を得た事が、
今大会日本にとってのクライマックスかもしれない。無駄にしないほうがいい。

595 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/06/16(水) 01:56:59 ID:uEW8p1gQ0
・読者採点
川島..　　7.02
中沢..　　6.80
長友..　　6.86
闘莉王　6.44
駒野..　　6.12
遠藤..　　6.19
長谷部　6.97
阿部..　　6.65
松井..　　7.40
大久保　6.74
稲本..　　5.61
本田..　　7.68
岡崎..　　5.66
矢野..　　5.45

岡田..　　5.92

・オランダ　ロッベン、近日中には通常練習に復帰する見込み

・MF松井　東欧2クラブが興味　ロシア1部クリリア・ソベトフとウクライナ1部アーセナル・キエフ

685 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/06/16(水) 02:31:06 ID:GZXdjoiRO
１面
オランダ戦もちろん本田弾
歴史的ゴールで欧州市場大注目
モスクワ関係者「相当な金額積まなければ出すつもりはない」
カメ指揮官、期間中に解任？
錆び付いたカテナチオ
松井獲りへ２クラブオファー
「オカナチオ」負けない
オシムさん「舞い上がるな！」
トルシエコラム
「オランダ戦は捨てろ」
デンマーク戦にすべてをかけるべき
松井がマンオブザマッチ
本田はヒデ二世になれる

>>791
元々負けても当たり前な相手なんだし、手を抜く意味が分からない
メンタルコントロールが人の上に立つ者の仕事
勝者のメンタリティを持ったチームじゃない
弱者に必要なのは結果
負けてもいいなんて、最初からそういう入り方したらフルボッコされて得失点差で泣くし、
モチベーションの激烈な低下は免れないね
デンマーク前にＷ杯が終わる

http://www.youtube.com/watch?v=SUeke2u2xeg

まあ変に策を弄するとかえってダメージが大きくなる
というのもありがちなパターンではあるな

>>807
一応、意味はあるんじゃね
体力的な問題と、オランダ戦だけ高地じゃないって言う・・・
高地→標高0→高地だから、
高地に慣らしておいた方が良いって言うのも分からんでもないけどね

そんな考えだから卵投げられるんだろ

>>804
コンディション重視なら躊躇なく主力温存で試合捨てろよての
日程考えろリーグ戦と違うんだぞバーカ

>>807
そういうときは選手をある程度入れ替えた状態で最善を尽くすんだよ。
どこの国でもやってることだね。

>>810>>813
体力的な問題はメンバー変えたらいいだけってオレ書いてるけどね

誰が出てもチームとして戦える。そういう状況を作ってきた4年間だった訳だろ
って、そうでもなかったかｗ

>>807
>弱者に必要なのは結果
そのとおり、しかしその結果が何を指すのかてこと
目先の試合の勝敗が結果だと思うなら負け犬根性まっしぐらだな君は

なんかゲイスポのヤツらって、自分の意見と違うと人をイキナリ見下してくる傾向にあるな
気持ちわる

正直デンマークに負ける気がしない。
結局ベントナーなんて去年のベントナー(笑)に戻ってるしヨルゲンセンのオナドリもヴィオラにいた時の輝きはない。
このグループの中じゃ日本よりも決定力ないだろデンマークは

両方全力でいかないと岡田監督は死ぬまで後悔すると思う

散々この代表ダメ、3敗に決まってるとか知ったかこいてた連中がまだこの期に及んで
もう全く何の信憑性もないことが明確になった俺様予想繰り返してああしろこうしろとｗ
顔の内部の入れ物に脳みそ入ってないの君らていうｗ

ちょっと前までの日本サッカーって
リードしてるときにゆったりボール回しするようなことさえ
手抜きのプレーみたいに言われがちだった気がす

>>817
ベントナーの弱点を調べんとなー

ただ俺もおまえらも岡田も曲がりなりにも勝ったチームを
いじる勇気はあるだろうか？
いじって守備重視で主力温存して大敗、　
そしてデンマークにも負けたら絶対叩かれまくる

>>814
チーム作りは完全に失敗したからね。
選手の頑張りで勝ちはしたものの、もうあのやり方しか無かった。

>>816
「芸スポの奴ら」で見下してる君も同様だな
墓穴ほってんじゃねえよ犬畜生以下のゴミがｗ

日本がベストの状態でオランダが最悪な状態でも負ける位の力の差があるでしょ。
負けてもいいから真剣勝負をやってもらいたい。
1勝したことで目標は達成したし。
日本は今回最弱チームの一つだから上に進むのは申し訳ない。

これで中村が出れたら複雑だろうな

＞リーグ戦と違うんだぞバーカ
これは酷い

オランダってそんなに強いのか？
世界20位くらいか？

>>826
何が複雑？ある種のターンオーバーだよ
こんなわかりやすい戦略ないだろ

二位じゃ駄目なんですか？みたいな感じだったらもう勝てないだろ、バカ城が！！
一位になるぐらいの気持ちでやっと勝てるかどうかだろうが、両チームとも。

こいつ、本当に元スポーツマンかよ。

そもそもデンマークに照準あわせても
デンマークに引き分けて1勝ち１分け1敗
になり
オランダに大差で負けてたら
得失点差で終了


メンバー落としていくとかありえない
チャレンジャーでいくべきだ

>>812
お前茸使えって言ってる時点ですべての計算破綻してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全力で引き分けることが今の最善策なの。捨てろってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4位だったようなｗ

>>822
日本のメディアの連中は馬鹿な野蛮人ばかりだから
そういう場合に叩きまくるんだろうな
「全試合ベストメンバーで全力でやれば勝てたはずだ！」ってなｗ

>>827
ほー何がどうなのか反論できるならして欲しいもんだね
絶対できないだろうけど
同じIDで2度と出てこないよね君断言する

>>830 高校野球じゃねーんだから常に全力が美学でも思ってんのか？(笑)

色々と策を講じるべきだとは思うが
捨てていい
って考えは危険すぎだわ

>>832
全力で負けろって言ってんだよ
それくらい理解しろよヴァカ

>>835
横からだが、
リーグ戦やってる最中に、リーグ戦とは違うってのは変なんじゃね・・・

>>822
上がり調子のモチベーション保って試合臨むのがいいから
勝ったメンバーを変にいじくるのは反対だな
なによりスタメンはやる気でいるだろうし。自分で勝ち取ったものだし
体力、コンディション面とカード対策入れ替えで十分だと思う

金ヶ崎の退き口のような次に繋げる戦いも大事

>>839
国内リーグ戦と違うて事わかるよね普通？
わざとケチつけに横から出てきてんの？
ほんとの腐れ根性だなｗ

ブラジル戦は捨てて象牙戦とポルト戦に主力を温存すべきだろ
テセが壊されたら大会終了じゃん。温存すべき。

　　↑
この主張は正しいってこと？

ドイツ、ブラジル、アルゼンチン、イタリア、スペイン以外なら全力でやれば勝てる。

>>842
すまんが、国内リーグなんか興味ないから分からんかったよ

>>843
相手がブラジルでなければね。
そんな心配しなくていいだろｗ

ベスト4狙ってるチームなんだから引き分けぐらいには持ち込まないと

やっと裸一貫のチョンスレがなくなってきたのに
おまいら喧嘩すんなよ

>>844
ブラジルとアルゼンチンは抜いた方がいい。全力でやって勝ったし。

>>838
お前デンマーク戦みてたんか？　　オランダだってオウンゴールとごっつあんゴールだろ。
引き分け２回を全力で狙いにいくでいい。

茸はとにかく出す出す詐欺の捨て駒だ。

つかお前チョンの工作員か？？　　これ以上はあぶねーから作戦ばらさねーーよ

岡田だったらわかってるはずだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
オランダには風車の理論で勝んですね

最終的に辻褄合わせなきゃならない場面で
30数試合の各国内リーグ戦とｗ杯の3試合を一緒くたいにして何がしたいの？
芸スポどんだけレヴェル低いのていうｗ

オランダ相手に完封は非現実だなぁ。
釣男アンカー、岩政CB、安部ちゃん長谷部ボランチ、左SB今野、
実質、5バック2ボランチでもやられそうだし。

初戦に勝つと選択肢が増えて予想しがいがあるな
とりあえず３戦目まで楽しめるのは嬉しい

>>845
なら犯罪レヴェルの無知に基づく書き込みだな
お前見たいのが必死こいて何の根拠も無くネガってたんだろうな
反省しろよ

>>843 どこの世界でも勝ち点を取れる国を計算するのは基本だろ。
しかもグループで一番弱い国が初戦勝ってある程度余裕ができたのに、オランダ戦でフルメンバーでフルタイム出したらそれはアホすぎだろ。
あと一回勝てればほぼ確定なんだから次のオランダ戦は後半くらいからメンツ落とすのは必須だろ。

よし、みんなわかった。
俺は今までオランダ戦は捨てゲームにしたら？　と思ってたが、
こうなりゃ　特攻精神でオランダに立ち向かえ！
戦う姿勢にのみ　活路は見いだせる。

けど、デンマーク戦に主力を温存して欲しい気もある…。

結果ぬきにみるとオランダよりデンマークのほうが
出来は上にみえたな〜

オランダはなんかボケ〜としてた

高地順化とかを小出とかに聞いたり色々勉強したみたいだし、
今回はコンディショニングに気を使ってるっぽいし
ヘタったのから順番に交代してったし
ターンオーバーも絡めた戦略をちゃんと練ってる可能性もあるんじゃないか？
とか夢見たりしたくなるくらい、カメルーン戦はリアリストのクレバーな判断だった
おかげで内容的には夢の無い糞ゲームだったけどｗこうして２戦目３戦目の夢見れてる
オランダ戦どう出るのか楽しみだｗ

>>786
バカ丸出しｗｗｗ

>>850
普通にエリアのゴールじゃんｗ
カイトにとってはごっつぁんかもしれんが、オランダにとってはごっつぁんじゃない
綺麗に崩したゴール

最後にかけるぐらいならオランダ戦からかけろ
一試合にかけるより２試合にかけた方が良いに決まってる

2戦とも引き分け以上を狙う戦い方してくれ

今日の象牙のように組織的にひきこもるべき
で、攻撃は松井あたりを前線にのこしてカウンター狙いのみ
パスうまいチーム相手に前線からプレスかけてもかいくぐられて逆にピンチになるだけ
奇跡的に勝ち点を得るにはこれしかないとおもわれ

ベストメンバーで挑むべき。
後悔がないよう一戦一戦必死に戦わなきゃダメ
選手もそう思ってるよ

オランダ戦捨てろなんて城はアスリート失格

オランダは亀戦でカード消化するために日本削ってきそう

体力の問題は横においといても、標高の差は気になるなぁ
まぁ仮にリーグ戦勝ち抜けるとしたら、
1勝1敗1分の得失点差や総得点勝負になる気もするし、
得失点差も大事な気がするけどね

ただ、オランダ戦の後に行われるカメルーンｘデンマーク戦で
デンマークが大差つけて勝とうものなら、
日本はデンマークに勝つしか無くなるし、
温存しておけば良かったと思えてしまう可能性もあるなｗ

オランダだぁ？よっしゃ、いい機会だ、やってやるよこの野郎！
という心意気が重要

４バックの後ろにスイーパーを２人配置の超守備的布陣で

デンマーク戦は相手もガチでくるが
オランダは多分気が抜けた状態で日本舐めてるから

まだこっちのほうがチャンスありそう

>>867
標高っつっても、2000mも3000mもあるわけじゃないだろ
1500mなんて長野と大差ないでしょ

>>855
ネガったことなどないがｗ
まぁ頑張りや

同じフォーメーションでいくのかな？

カメルーン戦オランダも見て研究はしてるだろうし

結局最後は魂の戦いなんだよ

まぁ、小手先でどうこうというのは、実に城らしい意見ではある

オランダオランダびびりすぎ今日本は非常にいいチーム状態なんだよ。 今までどうりでいい今なら３バックでも３トップでも勝てそうな気がす

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀＼
　　　　　　　．,---γ''''''''-､､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈 ---‐一ヽ　　 ＼
　　　　　．／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼．.　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　 ＼　　 i
　　　．／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼．　　　　　　　　　　　　　　　　 |／　 ＼　　 < 　 ｜
　　：./（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ：　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　.|
　 ．/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ：　　　　　　　　　　　　　　　［(・)］［(・)　］−＼(6)
　：./;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从：　　　　　　　　　　　　　　 ｜⊂　 　 　　　　 ソ　　＜とりあえず茸ＯＵＴ
　．;;;;;;;ﾉﾉ （◯）,　　 ､（◯）　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ：　　　　　　　　　　　　　　（＿＿　　　　　　　 |
　：.;;ﾐﾐﾐl　　 ,,ﾉ（､_､ )ヽ､,,　 .:ﾉﾐヽﾐﾐ：　　　　　　　　　　　　　　　□□　　　　　　　｜
　　 ：.ﾐ从　　　　　　 　 　 .::::|ﾐﾐﾘﾉ：　　　　　　　　　　　(⌒)　　 　 ＼　　　　　　　|
　　　．ﾐﾐlﾐ　　´,rｪｪｪ､｀ .::ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ：　　　　　　　　,┌､-､!.~〈　　　　 「ト、　　 ／７:`ヽ、_
　　　　：.ﾐlﾐ:::　 |,ｒ-ｒ-|　.:/;;ﾉﾐﾐﾘ：　　　　　　　　　| |　|　|　 __ヽ、／::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::＼
　　　__＿＿ヽ:: ｀ﾆﾆ´　 人ﾚ＿＿＿　　　　　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉::::| ,,イ;;;;>、　/::::::::::::::::::::＼
　 ：/::::::::::::::::::ヽ､_＿_,　'／::::::::::::::::::::＼：　　　　　 ｀ｰ---‐一'￣::::::::::|　/:::::|　/::::::::::::::::::::::::::::::＼
　： |::::::::::::::::::::::::::::Ｖ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |：
　： !:::::::::::１０::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |：

これ発案したのはトルシエだからな
オレ発信みたいな城が気にいらない

>>871
それでも、けっこー影響はあるっぽいんだよねぇ
長過ぎて引用は出来んが、wikipediaの「2010 FIFAワールドカップ」の4.1.3とかにもあるんだが、
実際のところ、どうなんだろな

敵国オランダをぶっ潰せ、逃げんな
なんなら敵の数2、3人減らしてやれ

>>879
Wikipediaなんて都市伝説を書き連ねた不正確なものだろ。
標高1500mの気圧差なんて、低気圧高気圧の寒冷前線の移動と大差ねーだろ。影響は皆無とはいわんが、晴れや雨とかのほうがよっぽど影響デカい。
そんな程度を言い訳にするなら、だったらサッカーは温室栽培のドームででも試合やってろやモヤシどもが！

エリアはブレイクしそうだな
日本戦が起爆剤になるのだけは勘弁だが

残し二試合引き分けで勝ち点5狙いが妥当なのかな？

海抜低くなることと重要な2試合目ということで
オランダのパフォーマンスは上がるだろうし精度も増すだろう
日本は相手の長所を消すサッカーしか選択がないのだから
間違ったメンバー構成でフルボッコを喰らう可能性をなるべく低くするべき
その結果次第でようやくデンマーク戦への展望が開ける
岡田が言うようにようやく始まりのホイッスルが鳴ったばかりなんだよ

>>870
元々が攻撃的サッカーだから付け入る隙はありそうだよね

負けてもいいと思う。
ただいきなり前半で点差つけられるような試合だけはやめてくれ。

>>819
サッカーでは掌返しなんて基本中の基本だぞ

オランダに負けていいなんて本気で思ってるやつはオランダロ

>>888
負けるだろうなと本気で思ってるやつは多いがな
カメルーンには勝てるかもしれないと、戦前考える比較的楽観的人間の中でも

さすがにオランダには無理だってｗ
勝ったら焼土下座してやんよｗ

どうせ勝てっこないし、怪我でもしたら損だから、デンマーク戦にかけてほしい。城彰二(笑)

オランダって世界ランク4位だっけ？

残念なお知らせです　北朝鮮は日本より強いです。

>>893
あそこの４チームはどう考えても日本より強いよな。

左エリアで右ロッベンか

一番の理想は前半早々に１失点して余裕こかせておいて終盤に１点とって
ドローに持ち込む。
これしかないだろ・

オランダって強いか？
凄いと言われてても結果は2得点ともショボイ得点しか出来なかったぞ

>>897
あの２点目はなあ・・・
デンマーク人ＷＣ舐めてるだろ

オランダ戦は控えメンバーを出して
松井 本田 大久保 長谷部中澤を休ませたほうがいいよ
それで大量失点しないように引きこもりサッカー
休ませて体力回復させて、デンマーク戦に賭けるんだ

>>896
一点取ることで　余裕持って攻撃出来るようになって
ボール占有率が上がり日本は防御でヘトヘトになり
後半半分くらいで二点目取られる

オランダ戦に馬鹿みたいに本田と松井を起用したら

岡田は監督としての能力がないということ

ブラジル糞

何が規律だよｗｗｗ
ブラジル糞弱いｗｗｗ

フランス大会ではバティ、オルテガ、Cロペスらを1失点で抑えてる。
あの時アルヘンはKOステージに照準を合わせてコンディションが上がってなかったが、
ブレイク前のベロンがいた。
オランダにベロンはいない。
近い時期に一度試合しているので互いにある程度肌でわかっており、長所の消し合いで
よりロースコアの試合になりやすい。
ポジティブに考えれば善戦できそうな要素は結構あるものだ。

>>897
俺は言うほど強くないと思ってる。ドイツが10だとすりゃオランダが6。日本は2
DFのザル具合はもちろん、ファンペルシとカイトが全く怖くない。特にファンペルシなんてしょぼいと言っていい
ただ、日本には攻め手がないので間違いなく負ける

次は控えの
内田 中村俊輔 中村憲剛
稲本 森本 玉田 岩政あたりを使って
高地で試合をした主力を休ませろ

休ませるとか棄てるとか馬鹿なの
糞っｶｽなんだから全力でいくべきだろ
応援する人が可哀相だな

>>907
間違いなくスタミナが持たない
後、故障もする

次は日本は引き分けか
最小失点負けで
デンマーク戦で勝ち点狙いが理想だ

例えば、●日本〇オランダ 〇カメルーン●デンマーク
になればデンマークは絶望的になり
〇オランダ●カメルーン
△オランダ△カメルーン

〇日本●デンマーク
が狙える

これまでの議論を読んで思ったが、次のオランダ戦こそが
岡田が勝負をかける場所なんだな。

日本がGL突破するためにはどこかでリスクを冒して結果を
出さなきゃいけない。

三試合全力で行けという根性派はともかく、温存派と積極派
のどちらの意見にも一理ある。

2008年以降のオランダ
オランダ　○３−０　クロアチア
オランダ　○４−３　オーストリア
オランダ　○３−０　ウクライナ
オランダ　△１−１　デンマーク
オランダ　○２−０　ウェールズ
オランダ　○３−０　イタリア
オランダ　○４−１　フランス
オランダ　○２−０　ルーマニア
オランダ　●１−３　ロシア
オランダ　△１−１　ロシア
オランダ　●１−２　オーストラリア
オランダ　○２−１　マケドニア
オランダ　○２−０　アイスランド
オランダ　○１−０　ノルウェー
オランダ　○３−１　スウェーデン
オランダ　△１−１　チュニジア
オランダ　○３−０　スコットランド
オランダ　○４−０　マケドニア
オランダ　○２−１　アイスランド
オランダ　△２−０　ノルウェー
オランダ　○２−２　イングランド
オランダ　○３−０　日本
オランダ　○１−０　スコットランド
オランダ　△０−０　オーストラリア
オランダ　△０−０　イタリア
オランダ　△０−０　パラグアイ
オランダ　○２−１　アメリカ
オランダ　○２−１　メキシコ
オランダ　○４−１　ガーナ
オランダ　○６−１　ハンガリー
オランダ　○２−０　デンマーク

やってる立場からすると引き分けや最初失点差負け狙いって相当辛いんだよな
精神的にも肉体的にも

３試合フルメンバーで戦うチームはないよ
オランダは勝ち目はないから、捨て試合にすべし
本田 松井 大久保 長谷部はかなり疲れていたしな
控え組を使う試合は、まさにオランダ戦のタイミングだ

森本（岡崎）
玉田 中村俊輔
遠藤 中村憲剛
稲本
長友 釣男 岩政 内田
川島

オランダは勝負を次で決めたい精神状態からおそらく全力で
来るだろうし、そうなると日本は主力だろうと控えだろうと負ける。
引き分ければ御の字。

デンマーク戦は勝率を少しでも上げるには控えでなく主力を出
すべき。

従ってオランダ戦には控え主体で出すべきかな。高地でのボール
コントロールに慣れたメンバーの調子を出来るだけ崩さないためと
かの名目で。守備重視でカウンターでの勝ち狙いか。

大量失点だけは士気が下がるので避けたい。そうなりそうなら
主力を交代で投入というところかな。

ファンバステン監督「日本戦は５−０で勝つ」

って断言してた。そんな挑発的発言してくるとは・・

意識されてんの？ｗ

控えとそんな差あるの？

ここで、キノコ起用ですよ　

サッカー普段見てない奴って、目先の1勝に拘るよな
どれだけ日本人が引きこもりスポーツしか
これまで見てこなかったか良くわかるよ

勝つ気がないならやめちまえってw
全ては決勝トーナメント行く為なのに
オランダ戦は負けていいけど、失点は抑えてねっていう試合なんだよ

別に勝負を捨ててる訳ではない
本当の目的を忘れちゃいけない

>>913のスタメン起用で岡田は行くべき
本田、松井、長谷部を回復させろ

オイ！ファンバステンじゃないじゃないか！監督の名前！
おれが間違えたみたいじゃないか！
日テレ謝れ!、あ、謝った・・

>>918
決勝トーナメントに行くのが目的なのか？

マジレスするとオランダに勝つことは可能。
数値にすると２０％くらいはある。結構高いだろ？ｗ

先制点は必須。万が一先制点を取れたらカードもらいまくる覚悟で守れ。

カウンターで追加点取れ。

それでも逆転される可能性は８０％だ。必死に守れ。

そのパターンしかない。

オランダは早く進出を決めたいから、日本戦は全力で来るな
あと決勝トーナメントでイタリアとやりたくないから、３戦目も負けてもいい試合はしないだろう
したがって、カメルーンはオランダに負ける可能性が高い

>>921
現時点ではそうだろ？
それ以外にあるの？
まさかほんとにベスト４狙えると考えてる？

>>922
1点くらい取ったって全然無理
相手はさらっと３点くらい取る気だよきっと
ボーナスステージだと思ってるだろ日本戦

>>924　だから2点とって２０％だって言ってんだろｗｗｗｗｗ

>>925
あ、そう
よく読んでなかった
でも２点でも無理だと思う

まるで海南戦を捨てる武里の監督みたいだな

オランダに死ぬ気で引き分けて亀の勝利を祈るのが正しいような気がする

>>926　おまえが何を思おうと勝手ですけどｗ

なに？かまってちゃん？

今日のスポニチでトルシエも同じこと言ってた
オランダ戦は本田松井大久保長谷部は温存しろだって
代わりの先発は岡崎玉田中村（憲）稲本で
それとカメルーン戦のMVPは松井で本田は中田になれるとも書いてあった

わかりやすく考えたら大学受験だ
間に合わない苦手科目は必要最小限にする方法
その苦手科目がオランダだ
デンマークには万策は打つ

>>931
気持ちは判るけど、手抜いて最小失点に
押さえ込める相手でもないと思うんだよな

日本人の感覚だとなかなか捨て試合って作りにくいんだよね

温存とか言える立場か？www
それは強者だけが言えること
弱者日本は全試合全力でぶち当たらないと
結果は見えてこないぞ

>>932
一応、控え組も大差はないメンバーだぞ
もともと岩政以外はレギュラーでもおかしくないんだし

全力で戦ってなんとか引き分けに持ち込むｏｒ最小失点差で負ける
勝てないことが大前提での試合に臨む選手の気持ちってどうなんだろう？
しかも戦術は明らかに引き分け狙い
選手がモチベーションを保てるか心配だ

やる前に負ける事考えるバカがドコにいるんだよって猪木に怒られる(>_<)

日本代表の選手だからこそオランダがいかに強いかわかるんじゃねーの？

控え組はアピールに全力で戦うから同じだよ
３試合は体力的に全力では戦えないってこと

成功体験に拘泥せず戦術やコンディションに合わせて選手を起用すべきだとは思うが
使いたい選手をわざわざ温存させる手はないと思うな

どっちかってーと、オランダ戦を全力で行って、デンマーク戦で温存策じゃないの？

>>910
すごいなwここ最近は負け知らずww
引き分けにできたら御の字だな。負けても最小失点
オランダ相手に、それができるかで決勝Tの行方が決まる気がする

>>941
デンマーク戦が最終戦になるかも知れないのに温存はないだろ
オランダ戦に万が一億が一勝ったとしても引き分け以上じゃないと決勝にいけない可能性もあるんだし

>>943
どうせ決勝には行けないでしょ

>>915
俺の予想じゃねえかｗ

でも岡田は98年のアルゼンチン戦みたいな感じで行くだろうし
ボールも酷いから、5点も取れんかも

常識ではスレタイ通り
サッカー知らんやつは書き込むな

神風特攻しろ

オランダに勝っちまえばいける。
甘い相手ではないけど。
サッカー人気も復活だ

てかニュースで本田のゴール、リプレイし過ぎ

こういう所が、日本が強くなれない由縁なんだろうな

甘すぎ

デンマークに勝てるかわからないのに、さも１００％の状態なら勝てるように言う

>>943
２勝したら確定じゃね？

カメルーン戦後にいきなり日本代表の評価があがったよね
みんな３連敗とか言ってたのに

GK泣かせかも試練がその前にパスが繋がらん＞新ボール
引分けあると思います

>>949
カメルーン戦はもう過去
初戦勝利でいつまでも浮かれてるようじゃ勝ち抜けできないよね

捨てろ、とまでは別に言ってなくね

>>950
それしか望みがないからだ
それくらいオランダは強いし、半端な体力ではデンマークには相手にならない

>>952
掌は反すためにある

>>949
それは日本のメディアだけじゃない
嫌ってほど自国の選手のゴールリプレイを繰り返すのは欧州や南米のチームも一緒
アメリカくらい自国の選手のゴールに冷めた反応するチームは希少

>>951
カメルーンが全敗した場合　３チームが２勝で並ぶ可能性がある
その場合得失点差で日本が落ちる可能性も出てくる

やる前に負ける事考えてる馬鹿いるかよ。

出てけ！オラ！！

負ける事ばかり考えてるお前らの頬に闘魂注入ビンタしてやりたいよ。

日本はベスト４本気で狙ってんだ。オランダなど栄光への通過点だ。分かったか！！

>>954
全くだよね
国民も選手と同じ気持ちになり、勝って兜の緒を締めろって感じ

ポジションは絶対弄っちゃいけない。
まぁこの前3−0で負けたのすぐ忘れる馬鹿でもなきゃ
弄れなんて言わないだろうけどさ。

オランダ戦は遠藤を憲剛か稲本にしてもいいな
みんなの体が動いているうちは遠藤が攻撃に絡むこともあまりないし
疲れた人と代えて途中から入れればデン戦もにらみながら遠藤を使える

いつも前評判だけ高くて、長年やってるのにW杯で一回も優勝したことないオランダみたいな雑魚に負けるわけがない

●日本〇オランダ
△カメルーン△デンマーク

〇オランダ●カメルーン
△日本△デンマーク

オランダ９
日本４
デンマーク２
デンマーク１

これが現実的な可能性がある展開

>>965俺もそれが一番現実的だと思う

>>952
だなｗ

全敗が当然な実力だったんだから１勝出来たのは奇跡。
それをさもオランダには引き分けか最小失点での負け、デンマークには勝てるみたいな風潮が怖い。

カメルーンデンマークが引き分けてくれたらかなり日本が楽な展開にはなるよな
勝ち点４を取ればあがれる可能性が高くなるわけだし

捨てるも何も
得失点差もあるし。

捨てるって、何様だよｗ

デンマーク戦は、万全な日本が必死に戦って０−０で引き分けができる可能性はある。
デンマークは得点力がさほどない。
ただ点は、カメルーン戦を見ても日本はデンマークから取れる感じはしない。

まぐれでも何でも１勝したからこんな話が出来るわけで

1勝しただけで決勝T進出気分、オランダに負けて日本ダメダメ岡田叩き再燃するだろう。
目の前しか見ないバカばっかり・・・

なんだ城が日テレに取り込まれてるからそういこというわけだ

結果は１勝２敗が現実的な予想だと思うが。

岡田監督の試合後の言動見てたら勝ちにいくだろな。
オランダ戦で決めるとか考えてそう。

>>973
ワールドカップ開催中に４年先８年先を見るほど日本は余裕ないだろ
やれることはやる　結果が出なかったら責任取る奴は取る
それで良いんじゃね？

まあ「捨てる」意味を理解出来ない文盲はどうでも良いとして、
亀戦に出れなかった面子も戦力的には差は無いと思うから、オランダ戦はガラッと変えてほしいね。

オランダは置いておいて、デンマークに負けるようじゃ決勝Tなんて話にならないってことか。やっぱり厳しいよな
初戦勝てたからって決勝T行きを決めたかのようなメディアの扱いは辞めた方がいい

勝ちにいかなきゃ意味ないじゃん
負けてもいいけど負ける試合してもしょうがない

>>973
4年先なんて誰も言ってない。開幕前まで散々岡田叩いて、1勝で神扱いのマスゴミのこと。

今日の北チョンをパクればいい
結果１点差まけですんだ。　茸だけは絶対だすなよ

ここ最近初戦で勝ってトーナメントにいけなかった6チーム目になるのはみえてる

3試合目の話ができる。消化試合ではなく。俺はそれだけで大満足。

捨てるつうか勝てない

カメルーンとデンマークが引き分けてくれるのを祈るのみ

>>979
初戦には勝ったんで日本はそれを語る資格がある
メディアが煽りすぎなのは今に始まった話じゃないわけで視聴者がいい加減になれるべき
>>981
勝ったのにネガティブな報道するのもどうかと思う
勝って兜の・・・てのは監督や選手がすべきことでメディアにまでそれを求めたらだめ

オランダの監督、インタビューで

日本に「5−0で勝つ」って答えてた。

これの本意は、決勝トーナメント進出がかかったデンマーク戦を日本テレビで見よう！だろ

大量失点したら後々危なくなるじゃんか。

オランダの次デンマーク戦は中４日しかないから、
カメルーン戦のメンバーを温存しないで使うと
疲労困憊で最悪なコンディションになるのは
間違いない。
だから、余計に休ませないとならない。

勝ってネガティブになれなんて言ってないだろ　ブレすぎだということ

あのgdgdのカメルーン相手にバテバテになるまで追い込まれてたのに、
オランダかデンマークから勝ち点を取れる計算なんて出来やしない。

こういうサポが居るんだもん

日本の未来は明るいｗ
>>986

日テレ・デンマーク戦中継のバイアス

>>993
サポじゃなくて視聴者
スポーツ観戦には１円も金を使う気はないよ
だから厳しく言えないのかも知れない
生活や人生をかけた本当のサポなら１勝ごときで浮かれることなんか出来ないだろうし

カメに勝ったからこそ捨てる云々の話ができる　幸せなこと

え？水をかけてほしい？

ずいぶんとメディア擁護するんだねw
煽るのが今に始まったことじゃないくらい分かってるし慣れていますw
だからこそ、いつまでも浮かれたニュース伝えてるのが気持ち悪いって話
これあと二戦負けたらまた手の平返しするの目に見えてる

W杯くらい大人の駆け引きなしに真っ向から勝負してくれよ
サムライなんだろ

1000なら捨てたはずのオランダ戦で勝っちゃう

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