【音楽】CD不況はどこいった? 「CDTV」でアニソン大量ランクイン! 日本の音楽シーンが変わろうとしている★3

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1 ◆HDK/S/42EA @裸一貫で墜落φ ★
音楽CD不況が叫ばれるなか、アニソンだけが元気だ。アニソン専門雑誌が続々発刊されるなど、
日本の音楽シーンが大きく変わろうとしている。2010年6月5日放送のTBSの人気ランキング番組
「カウントダウンTV」(CDTV)では、アニソンが大量にランクインし、驚きをもって迎えられた。

順位の高いほうから整理すると、「Angel Beats!」の主題歌シングル「My Soul, Your Beats!/Brave Song」が4位、
「四畳半神話大系」OPの 「迷子犬と雨のビート」(ASIAN KUNG-FU GENERATION )が7位、
「荒川アンダーザブリッジ」のOP「ヴィーナスとジーザス」(やくしまるえつこ)が10位と、トップ10に3曲がランクイン。

さらに、「けいおん!!」の平沢唯役を演じる人気声優・豊崎愛生さんの2ndシングル「ぼくを探して」が18位、
「四畳半神話大系」のED「神様のいうとおり」(やくしまるえつこ)が21位、「劇場版銀魂 新訳紅桜篇」の
主題歌「バクチ・ダンサー」が22位、そして最後に「Angel Beats!」劇中歌からGirls Dead Monsters(ガルデモ)
の「Thousand Enemies」と「Crow Song」が、24位と25位に連続ランクインした。

ネットでは、アニソンの連続ランクインに「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!」の大合唱。
アニソンの大躍進ぶりに、「いつか、エロゲの主題歌がオリコン1位取ることを夢見ている」という
コメントを見かけたが、案外近い将来実現するかもしれないぞ!

ソース:すごもり(06/07)
http://www.su-gomori.com/2010/06/cd-cdtv.html

★1が立った時間 2010/06/07(月) 21:24:55
前スレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275924466/
2名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:22:44 ID:BYAJDsahO
ヲタはCDを買うが、一般人はようつべから録音するから売れないんだな
3名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:24:05 ID:CtSIoFci0
枚数的にはショボイんだけどな。
全体が落ちてるなかでアニメ系が底堅い
4名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:24:14 ID:ixDNPcYK0
アニソンはCDランキングから除外して欲しい。
一般人が迷惑してる。
5名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:24:53 ID:M35/Iq8z0
売れない売れないと言ってるが
買う人は買うから
売れないのはやはり買ってまで聴きたいと思える物が
少なくなってきているからではないのか?
6名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:25:35 ID:JoknMPGpO
2なら平沢憂は俺の嫁
7名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:25:55 ID:QeS3FlDS0
気取ってた感のある近くのCDショップが

けいおんのポップやら
バーンと押してるわけですなあ
8名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:26:00 ID:jBRiQSSw0
一般人はCD買う金があったら生活費や貯金に廻すから
9名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:26:36 ID:rS7KIqSS0
HMV渋谷が閉店だとよ
本当にCD売れてないんだね
10名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:26:52 ID:fVz2IoTO0
アニオタは参考にならないよ。
CDをオナニーグッズとして買ってるからなあ。
11名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:27:09 ID:k8dQPNeg0
「CD不況はどこいった?」という文章はおかしい。
CD不況 = アニソンくらいしか売れない状況
ってことだろ。

順調に規模縮小してるとこだ
12名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:28:23 ID:TbD0mlhg0
CDは化石化していってるからな
コレクション癖のあるヲタぐらいにしか見向きされなくなってるのも仕方がない
13名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:28:50 ID:tTUSNkwW0
一般アーティストもヲタに媚びる時代がもうすぐ。
14名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:29:33 ID:F/aUjJIuO
こうやって洋楽厨が増えるわけだな
洋楽も週間チャートはあれだけど年間にすると未だにクオリティ高いし
あれは素直に凄いと思う、さすが世界一の市場なだけはある
15名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:30:29 ID:WZg3eyeD0
一般人がCDより安価なダウンロード方式を選ぶようになっただけじゃない?
アニオタは好きなアニソンをランクインさせようとして金を惜しまずにCD買ってるだけじゃね?
オタって好きなことには金を惜しまないって誰か言ってた気がする。
16名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:30:31 ID:R6zroqrd0
洋楽厨涙目脱糞w
17名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:31:17 ID:tc0pAfDP0
いらねえ曲と抱き合わせで割高なCDを買ってきて、
CDプレーヤーで聞く時代が終わったんだろ
18名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:32:26 ID:HpsMMOOU0
CDもいずれテレカみたく
単なるアイテムと化して行くんだろう。
19名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:32:56 ID:fVz2IoTO0
J-POP的プロデューサーを軒並み排除したらどうか。
あいつらの音作りは、もう古いんだろう。
レミオロメンも、小林武士プロヂュースになってから、
あたりさわりのないさわやかな曲ばっかで
クソつまんなくなった。

アニソンがすきなわけじゃないが、アニソンと大差ないクオリティの曲ばっかなのも問題だ。
あきらかに自分らで曲書いてないSCANDALなんかよりは、
放課後TEATIMEのほうが、開き直って幻想に浸れるし
楽曲のクオリティはたいして変わらない。
むしろ放課後TEATIMEのほうがカラオケの王道を意識してないからユニークだったりする。

>>14
洋楽はレベル違うよな。
20名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:33:00 ID:iCrkwtTv0
CDの時代はとっくに終わってるとは思うが、日本のために金はどんどん使ってください
21名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:33:31 ID:oOz4dDMz0
特にアニメオタクの連中って媒体を持ってこそ、真の購入というスタンスの奴が多い気がする。
DLなんて認められない、みたいなさ。俺の周りそういう考えの奴めちゃ多いんだ。
22名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:34:00 ID:LIH/LFWD0
アニソンCDは初回特典とか目当てで買うから
売上が大きそうに見えるんじゃね?
23名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:35:13 ID:olgdUucSP
確かに今はCDはアニソンしか買っていない。
24名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:36:09 ID:CCNXE2d40
洋楽に移った層を邦楽に引っ張りもどせない事には新曲なんざ売れやしねえよ。
洋楽にはまったら無限のようにある過去の名曲探しになるからな
25名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:36:12 ID:ya4Q8qwsO
不況だからこそ、売れる物が批判されるのはおかしいんだがな・・・
26名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:36:20 ID:zFhI1aGL0
耳にイヤホン付けているヤツにどんな音楽聞いているか
教えて貰ったら、昔の曲か、洋楽か、語学か、
ポッドキャスト(webラジオも含む)ってくらいで
ランキングに乗っている曲聞いているヤツの方がマイノリティー。
27名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:37:42 ID:9pJA9VfU0
>>4
一般人がJPOP買わないからだろ。がんばって買い支えろ。
28名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:37:43 ID:ShHDc7Z60
まぁ、俺は売上に貢献してない訳だけども、
最近の歌手は声量なさすぎ。ボイトレしてんのか!って思う
その分、そこら辺の声優の方が声量があるのは否めない気がする
29名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:39:49 ID:zAmQ5Ugb0
洋楽なんて全く売れないよ
もっといえばアメリカの音楽市場は日本に売上で肉薄されてる
そんぐらい落ちぶれてしまった
30名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:40:43 ID:srJ4UEiHO
アニオタはアニソンの世、一般の歌は売れないと言ってるが、それは嘘
都合のいい部分を抜き出してるだけで、より売れてるもの、普段のランキングは一切無視してる
31名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:41:49 ID:R6zroqrd0
英語で歌ってていみわかんねぇ洋楽聞いてる奴はやっぱレベル高けぇ…(棒)
しかも売れねぇ(笑)
32名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:42:25 ID:QeS3FlDS0
アニメCDは買わんけど一般CDも買わんようになった
でもたまにようつべで気に入ってるアニメの曲は何曲か聴いてる
個人的には今はアニメの曲の方がなんかいいぞ?
33名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:43:37 ID:HpsMMOOU0
>>28
・読経みたいなラップ
・曲の存在が希薄な歌詞の朗読
・断末魔みたいな高音

歌唱力を活かした歌もたくさん有るだろうけど
何かボイトレの必要性を感じない歌い方は増えてるわな。
34名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:43:54 ID:348WhCgP0
>>4

JPOPをランキングから除外すべき
35名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:45:20 ID:e5GkydfY0
アニメ好きなやつって自分のことにしか金使わなそうだから
売れるのかな?
36名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:46:33 ID:fwrYMXGn0
CD不況はどこいった?ってCD不況だからこんなランキングなんだろうさ
37名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:46:41 ID:9pAX5MAI0
>>24
一般に名盤、名曲として紹介されてるものが実は氷山の一角で、
優れた音楽が、それこそ星の数ほど無数に存在している。
初めて耳にするアルバム、楽曲は、自分にとってすべて新作、新曲といってもいい。
38名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:46:43 ID:JqRbalsc0

もう本当に音楽が好きな人は洋楽しか聴いてないだろ

キモオタ→アニソン
一般人→洋楽
39名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:46:51 ID:n53+X4cf0
>>4
本のベストセラーからコミックを外したようになるんだな。
本当に売れているものがランクから除外されていく
40名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:48:10 ID:xemResu10
>>32
今でもラッドウィンプスの有心論とかなかなかのもんだよ
あれをガルデモに歌わせたらアニヲタの狂乱ぶりが目に見えて分かる
「君は人間洗浄機」なんて発想力が違うし、これが一般アーティストにある面白いところ
41名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:48:47 ID:JGTdGcTI0
CDTVの実況、昔の曲のほうが盛り上がる
42名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:49:22 ID:JqRbalsc0
>>35

でもアニオタって、ニコニコなんかでも「DVDを買わずにネットで無料で見ようとする」

コジキみたいなのが多いじゃん。アニメ業界に金が入らなくて産業が先細ってもお構いなしみたいな。

むしろ海外ドラマのファン層とかの方がDVD買ってる
43名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:49:44 ID:/8OMxNDp0
洋楽(笑)
44名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:50:42 ID:pCcmODfN0
けいおん!!
45名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:54:25 ID:zAmQ5Ugb0
Jポップの劣化版て認識しかないよ
今の若い子には洋楽って
46名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:55:34 ID:G6X0qWOYO
買うと特典あったりジャケット自体がアニヲタの欲しいアイテムだから売れる。
ジャニーズとかAKBとかも同じ。
47名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:55:40 ID:AVm7zKdlP
>>33
アニソンにも当てはまるように見えた。
48名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:55:45 ID:GWXOyGI60
アニソンが人気あるんじゃなくて、



すっかり韓国ふうに染まったJ-pop関係者が悪い。てか、あいつら日本人か?通名使ったチョンじゃね?
49名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:56:21 ID:yzxWlhjQ0
CD購入も、切手収集みたいな趣味の世界になりつつあるのか
50名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:56:43 ID:Eht3cgRR0
まー、JPOPの新曲なんて音楽番組で1回か2回みるぐらいだけど、
アニメは少なくとも毎週見れば、1クール分の回数は見るからなぁ・・・
地味に宣伝効果高いよな。
51名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:57:09 ID:fVz2IoTO0
椿屋四重奏とandymoriはもうちょっと売れてもいい!
52名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:57:23 ID:my4S7zi90
やっぱり、親と同居の独身男性ってのは、収入低くても金使うよね。
53名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:57:31 ID:e5GkydfY0
>>48
なんか小林克也がラルクの新曲が東方シンキに負けたとき
難しいことやってるのはラルクの方なんだけどなとか言ってたな。
54名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:57:56 ID:K4ZL2OSC0
だって韓国・エイベックソ・ジャニーズばっかじゃん
そりゃ音源の質が悪いんだからランキングも腐るわな
55名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:58:39 ID:AVm7zKdlP
売れてないアニソンも大量にあるんだよね。
売れてるのはアニソンの中でも極一部の人気作品に関わるものだけなんだけどな。
56名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:59:15 ID:9qbtYwHD0
ずっとアニソンにランキングを埋め尽くされるようになる日も近いな
アニヲタとアイドルヲタのキモヲタの戦いになるな

楽曲を拡散して認知度を高めてくれていたテレビが落ち目なのに
ネットでのファンによる楽曲の拡散をCDには程遠い音質であるにもかかわらず
「著作権」を主張して騒いでいたおかげで一般人が楽曲を耳にする機会も減り
誰も聴かなくなって売り上げ枚数も減り
楽曲の「著作権」の活躍する機会がなくなっていくって自業自得だな
57名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 12:59:33 ID:RkpkiC4o0
>>53
あのオッサンってもう良い歳だろうに何でそんなどうでも良いコメントしかできないんだろう
58名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:00:11 ID:79mqbo6EO
洋楽や邦楽云々いっても、チャートに入っている曲やアーティストしか知らないキモオタ
59名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:00:57 ID:JGTdGcTI0
ラルク、グレイ、ルナシーのあたりがなつかしい
今はろくな音楽ないからな
60名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:01:07 ID:LFLt/AdO0
アニソンゲーム音楽は映像も付加してるのが良い
音だけ聞いたときでも映像の良いイメージが、音楽に追加されて良く聞こえる

という事を誰か言っててなるほどと思った
61名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:02:40 ID:fVz2IoTO0
>>56
テレビがラジオを殺して
インターネットがテレビを殺した。
でも、インターネットで(日本のポップス)音楽を聞く事が難しい。
これじゃ、音楽は衰退するよな。
違法ダウンロードはよくないけど、代わりにどうにかして合法的に音楽をとどける努力をするべきだ。
ラジコみたいなシステムが可能なんだから、出来そうなもんだけどね。
例えばmixiとか、(嫌だろうけど)2chとかと手を組んで、見てるあいだに音楽が流れる仕組みを作るとかさ
あるいはそういうブラウザを作るとかしてプロモーションすればよいし
ニコニコでアピールする手もあるだろう。

法整備が問題なんだろうけど。
62名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:03:06 ID:AijeMoTS0
>>49
レコードの時代から音楽愛好はそんな感じでしょ
カラオケやCDで大量生産大量消費するようになって音楽が安ぽくなった気がする
自分自身もBGM程度にしか聞かなくなって最近は聞かない日が多くなった
63名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:04:44 ID:8y3QM+Pq0
シングルCD買ったの自体12年前が最後だ
64名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:05:14 ID:AVm7zKdlP
>>61
各社試聴音源を色々公開しているし、
公式非公式を問わずyoutube等に動画が上がってるよ。
さらにP2Pアプリを使ってダウンロードしている人たちもいるよね。

聞くのが難しい、とは思えないのだが、難しいんだろうか?
65名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:05:25 ID:Eht3cgRR0
>>60
その意味よくわかるなぁ。
アニソン…と言うべきかは疑問だが、10年前のTRIGUNのOP曲は
未だに頭に残ってるし、曲のリズムと合ってた映像も
印象が強く残ってるな。

一般曲のPVなんて、全然思い出せねーw
66名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:06:18 ID:T3p7RQe30
芸能、スポーツ、音楽は、真っ先に景気に左右されるからな
売れなくなるのはしょうがないとしか言いようが無い
67名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:07:46 ID:xQPEjMoP0
CD不況はどこいった?ってあんたw
不況だからアニソンがランクインしてるんでしょw
このバカ記者何なの?死ぬの?
68名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:07:52 ID:0P+bN8Eu0
オンデマンドが当たり前になって
一般人がモノをではなくデータのみを欲しがるようになり
供給側もせっせとそれにこたえてきた。

そんな中、オタクと呼ばれる良くも悪くもこだわりを持つ
連中だけが物欲を失わない。俺もそうだが連中は欲張りだからね。
データだけでは物足りない。すべてが欲しいと思うから。
だからレアイテム(他人が持ってない=自分だけのもの)であれば
あるほど欲しくなるんだよなーw
69名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:08:35 ID:SYVcJUOG0
これまでのまとめ

1、アニソンが躍進したのではなく、J−POPに代表される流行歌のCDが売れなくなり
  一定数の売り上げがあるアニソンが結果的にランクインするようになった。
  これはCDが主な音源である演歌もランクインしだしたことからも判る。

2、アニソンのCD売り上げが落ちないのは、アニヲタにとっては一種のコレクターズ・アイテムであるから。
  商法としてはAKBエオタやジャニヲタを狙ったものと同じ方法論によるもの。

3、そもそもアニソンとJ−POPというような分類方法がおかしい。
  OPなどをJ−POPシンガーが作り歌うというプロモ活動としてのタイアップは、90年代には確立している。

4、実際にアニソンを作っているスタッフは、J−POPでも同様の活動をしている。
  つまり音楽業界そのものが不況なので、食うために仕事を選べない時代になったということ。

5、DL販売も今年に入ってから落ち始めた。CDの替わりにDL時代に入ったとはいえない。
  ましてや違法DLが音楽産業の衰退理由とは言いがたい。
  単に流行歌の質が落ち、他のコンテンツに取って代わられただけ。
70名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:09:59 ID:BQ5lxe+I0
アニソンを排除したランキングなんて悲惨だぞwww

3位で1000枚台とか出てくる
71名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:12:06 ID:JqRbalsc0
>>69
> ましてや違法DLが音楽産業の衰退理由とは言いがたい。

この根拠が全く示されていない
書き直してこい
72名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:12:08 ID:l47krx8A0
http://www.youtube.com/watch?v=ILruxgTmDBU&feature=related

知らない間に2代目がいたw
73名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:12:23 ID:79mqbo6EO
一般人には知らなくても問題が無い世界がたくさんある

その中の1つがアニソンやフィギュアなどのキモオタの世界

てか、キモオタちゃんはなんで「売り上げでアニソンに負ける→CD買ってやれ」という発想になるの?

みんながみんなキモオタみたいに収集癖があるわけではないよ

ましてや、買わなくても十分音源が聴けるのに
74名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:15:56 ID:xeKZdaKU0
ヲタって一人でまとめ買いしてるんでしょ?
75名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:16:05 ID:SYVcJUOG0
>>71
レンタルレコード(CD)の黎明期にも音楽業界は衰退を招くと言い張ったが
結果的にライト層の大幅な取り込み、飛躍的に拡大した過去がある。
そもそもレンタルや違法DLを主として利用する層は、もともとCDを買わない。

これを足したらいい?
76名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:16:59 ID:xQPEjMoP0
>>69 5、単に流行歌の質が落ち、他のコンテンツに取って代わられただけ。

   書けばいいってもんじゃねえぞ ↑ 質って何だ?他のコンテンツって何だ?説明出来ないだろおまえ
77名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:17:25 ID:C4WG/2pq0
アニメとか見る奴が一番違法DLとかするタイプ。
浜崎あゆみとか聞いてる一般人がshareとか使わない。

そうであるのに、アニソンが上位というのは、これは数字以上にアニソンが強いということであろうなあ。
78名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:18:45 ID:JqRbalsc0
>>75
>そもそもレンタルや違法DLを主として利用する層は、もともとCDを買わない。

いやだから、この根拠がないんだよ
何か統計のデータでも挙げてくれ。信頼できるメディアの。それがなければただの妄想でしかない
79名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:20:06 ID:dz+Oujl10
>>3
アニソンと演歌の底堅さは凄いよね。
80名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:20:27 ID:9qbtYwHD0
もう犬と共演しないといけないレベル(^ω^)

【話題】浜崎あゆみ、Twitterでソフトバンク孫社長に「お父さん犬と共演したい」とCM出演を直談判 孫社長快諾
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275677087/
81名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:20:31 ID:AVm7zKdlP
>>75
レンタルレコードに触れるなら、デジタルコピーの件にも触れないと。

あと

>そもそもレンタルや違法DLを主として利用する層は、もともとCDを買わない。

の根拠も。
82名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:20:50 ID:S/1yUfm90
てゆうか着うたやめればすぐCD売れるよ
一番の購買層が着うた聞いてんだからw
83名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:20:59 ID:xemResu10
>>77
お前はオタクについて何もわかってないなw
“物”が欲しいのよ、多分分からないと思うけど
別に曲それ自体で買ってるわけじゃない
84名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:21:48 ID:SYVcJUOG0
>>75はちょっと「てにをは」がおかしかった、すまん。
それと・・・

6、一部アニヲタが「俺らの時代キターーー!」と舞い上がっているのは、マイナー趣味で虐げられていたことに対するルサンチマンの爆発。
  特徴として、ランキングを過去に揶揄しながら、いざ自分の趣味がランクインすると掌を返したようにランキング最高!と喜ぶ。
  
85名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:21:57 ID:QIz3oxHaO
今までアニソンとかバカにしてたけどI'veを知ってからハマってしまった。
86名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:23:06 ID:/0USLLWY0
なんかこのスレキムチくさい。
87名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:23:55 ID:7LevXHW+0
まともな人はおしゃれやデート代に使うけど
キモオタはおしゃれもしないし彼女もいないからこういうのにしか金使わない
よってアニソンの売り上げがいい
88名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:24:36 ID:DSVhPw0e0
アニソンって兄貴ソングとマジで思ってました
ちゃんちゃんこ着てくる
89名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:24:45 ID:SYVcJUOG0
あ、ならば5は除外してもいいよ。
俺の主観というより、ここまでの意見のまとめだから。
90名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:25:15 ID:ykOjcEbf0
だからもはやアニソンCDはグッズだと何度言ったら
CD売れてないというより音楽業界全体が低迷してるんだし
アニソンが売れてる、アニソンでも良曲とかってのは、所詮業界的には小さい話
91名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:26:09 ID:7XhX82t+0
最近のアニメの歌って甲高い声のテンション高い歌ばっかりなイメージ。
死ね死ね団の歌みたいなのがあってもいいのでは。
92名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:26:14 ID:C4WG/2pq0
>>83
「ものでのこしたい」というのはすでに散々ガイシュツなので知ってるよ。
でも買わないで落とす奴も腐るほどいるだろ。
93名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:26:27 ID:f5LdiloV0
若者のCD離れ
94名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:27:42 ID:/8OMxNDp0
>>85
おせーよ!
95名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:28:22 ID:9639A9sH0
『荒川』はEDのスネオヘアーも良いんだよな。
96名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:28:27 ID:xemResu10
>>92
あのさ、買わないで落とす奴はニワカなんだって
その発言の時点で何も理解しようとさえしてない
最近はちょっとアニメ見てる程度でオタ名乗る奴いるけど、オタは気質なんだって
97名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:28:52 ID:JqRbalsc0
>>92
もう日本人も中国人や韓国人なみの民度になってしまったか
98名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:32:28 ID:/8OMxNDp0
そのパクリ特アは日本アニメ産業の下請け奴隷どもだろうがw
言葉をつつしみたまえ 君はラピュタ王の前にいるのだ
99名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:32:45 ID:DpLmaUvm0
>>77
アニメとか見てるようなPCオタが〜って発想は古すぎるわ
只で手に入れられる方法があるならそっち使おうとするのは自然なことだろう
それとも一般人はMP3で曲聞いてないとでも言うの?
今はあほでもP2P使ってるよ
100名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:32:54 ID:E9sjwBFx0
>>95
あの曲のフルバージョンいいわ
101名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:34:36 ID:AVm7zKdlP
>>96
それは貴方が「遺法DLするやつはオタクじゃない」と定義しているだけでは。

実際、アニメファン、アニソンファンで不当と思われるDLで済ます人はいるよ。
初回特典を違法にアップされて制作者が激怒した件などもあったよね。
102名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:35:04 ID:qzWnoVbN0
>>85
今更桂正和もなかろうもん
103名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:36:15 ID:FvAZihk20
けいおんブームってすごいんだな
104名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:38:00 ID:/8OMxNDp0
>>102
いや s じゃなくて v ですが…
105名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:38:57 ID:4M5rwrZ30
ランキングからアニソン外して韓流を合流させろ
106名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:40:49 ID:xemResu10
>>101
だからさ、そういうのオタクじゃねーんだよ、自称オタクなだけ
お前は歩み寄る気配が欠片もないから永遠に理解出来ないだろうが、
オタクって気質なのよ、買わなきゃオタクじゃねーんだよ
ニコニコとかで見てさ、オタク気取ってるだけの奴はオタクじゃないからね
107名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:41:47 ID:79mqbo6EO
キモオタって痴呆症患者なの?

痴呆症の人は自分が痴呆症だという事を自覚していない

キモオタも自分がキモイという事を自覚していない

気付いていないなら教えてあげるけど、アニソンをメインに聴いてる奴はキモイよ

キモオタのくせになんで出しゃばってんの?

糞豚共がブヒブヒうるせぇんだよ

キモオタは1人だけでも十分キモイのに、集団になるとさらに何倍もキモくなるから臭過ぎる
108名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:41:49 ID:mUcjypde0
上位がAKBとアニソンだけのランキングが見たい
109名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:44:00 ID:AVm7zKdlP
>>106
元レスは「アニメとか見る奴」って書いてあるよ。

貴方の定義するところの「オタク」はとても良い人たちのようだけど
アニメ産業も違法なアップロード、ダウンロードで被害を受けているんだよね。
110名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:44:31 ID:SYVcJUOG0
>>108
そのうちそうなるよ。
それにジャニが加わる。
いやジャニやAKBがアニソン歌って、両方のヲタを狙ってくるかもしれない。
111名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:45:30 ID:uiazcJ5n0
もう革新的な音楽が出てこないから
新旧問わず聴いたことないものを発掘してくほうが面白い
ようつべという巨大な試聴カタログがあるんだし
112名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:46:44 ID:aDE1Kgfq0
>>107
はいはいおじいちゃんお薬のお時間でちゅよ〜
113名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:46:47 ID:E9sjwBFx0
>>110
つーか、SMAPやTOKIOは既にアニソン通過済みだしね
いつでも可能だろう
114名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:47:12 ID:xemResu10
>>109
ニコニコとかでアニメ見てって意味だろJK、行間読めよw
そりゃうpる奴はいるし落とすけど買うんだって
お前は普通の感性だから「mp3あればいらないじゃんw」とか思ってんだろ?
その時点でもう話にならないから、論外
115名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:47:32 ID:eSJDooPmO
洋楽www
全く売れてないwww
そもそも知られていないwww
チョン以下www
116名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:49:07 ID:WcnPuWxUO
ちと前までオタ蔑視しとったが
今やアニソンの作曲者とか気にするようになってもうた
117名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:49:24 ID:AVm7zKdlP
>>114
貴方の言うところの「オタク」という人たちは買ってくれる、それでいいんじゃないの?

ただ、アニメ見てる人の全てがそうじゃない、アニメ業界も違法DLの被害を受けている、ってだけだよ。
アニメ見てる人は全員「買う」ってのはいくらなんでも無理があるよ。
118名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:50:04 ID:4M5rwrZ30
>>115
そして邦楽(笑)はそれ以下
119名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:50:04 ID:ornmsGkR0
そりゃ好きとか愛してるとか連呼するだけの音楽にもう需要は無いだろw何十年同じことやってるんだよ
120名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:50:32 ID:SYVcJUOG0
>>113
あーそうだったね。
そういえば秋元康も「うしろ指さされ隊」というアニソン特化ユニットをすでにやってる。
まず間違いなくもう一度やってくるだろう。
121名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:51:16 ID:fOz8ApCE0
>>65
あれは曲自体が普通に格好良い曲だよ
そんでもってよくよく聴くと音の使い方合わせ方がそこそこ病的で
作曲者がバカテクプログレバンド率いてた人で納得って感じ
122名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:51:49 ID:szjhJCMa0
>>91
うまいとはいい酒が飲めると思うwww
123名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:52:01 ID:DpLmaUvm0
>>113
香取は声優やったことあるし
キムタクはジブリでてたし
やろうとはしてるんだけどいまいちっぽいね
124名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:52:11 ID:qzWnoVbN0
>>120
なんか違うんだよなァ・・・
125名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:52:27 ID:JpqU2gMp0
出版も今や売上げ上位はコミックしかないし
あと5年もすれば全部アニソンになるんだろうな
126名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:52:33 ID:xemResu10
>>117
は?アニヲタは買うって言ってんだけどw
なんでいつの間にアニメ見てる人になっちゃうの?何があったの?
127名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:53:15 ID:2RcM0PnAO
アニソン主題歌のタイアップは、ジャニーズ系とか大物アーティストがつくと違和感ありありで
とって付けたようになるからあまり効果ない。

名前聞いた事あるかないかのアーティストが付くと雰囲気ピッタリなるから売れる。
でもタイアップ無くなると消える
128名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:53:43 ID:ykOjcEbf0
アニメタイアップとアニメソングの違いぐらい区別してくれ
129名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:55:38 ID:79mqbo6EO
>>118
そしてアニソン(笑)はそれ以下のキモオタ専用音楽(爆笑)

てか、キモオタって売上至上主義だったんだね

恥ずかしいなぁ
130名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:57:06 ID:OqygcjAX0
ID:79mqbo6EOは昨日の晩から貼りついてるみたいだが
何が彼をそこまで駆り立てるんだ
131名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:58:00 ID:RkpkiC4o0
>>129
あいつら組織票でチャート上位に押し上げる事を祭りと称したり
トップ10に食い込む事を喜ぶような人種なんだぞ
アニメやゲームスレでも中身より売り上げでの叩きあいばっかだしな
132名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:58:25 ID:SYVcJUOG0
>>127
うん、その考え方は作品としてみると正しいんだけど、売れれば何でもいいという考え方の作り手なんかは
ジャニヲタが組織買いしてくれるように、ジャケットを何種類も用意したりウン枚購入で握手券進呈とかやって
アニヲタ向けにはジャニ写真を使わずに、アニメジャケでアニメのブックレット付とか
そういうことをやってくると思うよ。
133名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:58:31 ID:JGTdGcTI0
着うたとやらが悪いな
CDは買うものだ
134名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 13:59:38 ID:AVm7zKdlP
>>126
え、いや、最初っから

>アニメとか見る奴が一番違法DLとかするタイプ。

だけど・・・。
135名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:00:09 ID:fryf3APu0
>>128
正直違いがよくわからん

というか、「アニメキャラ名義の曲」は間違いなくアニメソングなんだろうが
「タイアップする曲がアニメばかり」という人の場合はどっちなのか

シェリル・ノーム starring May'n はアニソンだが May'n だとどうなんだ
136名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:02:11 ID:PS2kCVq8O
スレ内容はどーでも良いが、裸がスレ立てするとキムチ臭くなるな
137名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:02:29 ID:Isbu0ehi0
>>135
May'nはアニソンしか歌っていないような気がする。
138名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:02:56 ID:79mqbo6EO
キモオタって二次元の女(笑)を好きになるけど、それって現実の女に相手にされないからだろ?

なんか、「三次元に魅力的な女がいない」などと強がってるけど、単に相手にされないから諦めてるだけだろ?

童貞だから、チョット話し掛けられたらすぐ好きになるくせに(笑)

いくらなんでも現実逃避はいかんわ

139名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:03:27 ID:RkpkiC4o0
>>135
その作品の為に作られたかどうかだから、歌い手じゃなく曲単体で区別した方が良いと思う
アニメに限らずそうだろ
140名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:03:40 ID:xemResu10
>>134
だから違法DLで終わらせる奴はオタクじゃないから頭数に入れるなって言ってんの
俺が何に反応してレスしたか分かってる?

>>そうであるのに、アニソンが上位というのは、これは数字以上にアニソンが強いということであろうなあ。

これに言ってんの
んでお前はあれだろ、オタクはDLするから買わないと、
単純にアニソンが強いって意見に賛同してんだろ?
馬鹿かとアホかと、曲自体で買ってるんじゃねーんだって
141名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:04:30 ID:7t2diQZlO
80年代〜90年代前半頃の若者ってとにかく大人に見られたい、扱われたいっていう価値観だった
みんなそろって二十歳そこそこで大人びた服をまとい、ガキと見られることをひたすら嫌がっていた
個性重視な趣味やファッションをしてるものは少数派だった
とにかくまわりと一緒、同じような服を着、同じような音楽を聴き同じようなものに興味を示すだけ
(厳密にはあわせているだけ)
その当時、今よりもずっと金を持ってたにもかかわらず自分の好きなものにこだわるより
どれだけまわりの流行に乗っかっているか、っていうことが若者の一番の価値だったのだから
今の若者と比較してあまりに保守的で画一的だったことがわかる
それに比べて今の若者は見た目のファッションにしろ趣味にしろ断然、個性を重視してるって感じがする
実際、アニメ、サブカルについて熱く語ってたりして、オタクであることをごく普通に公言してるモデル系のアイドルもいまでは珍しくない。
そして音楽にしても今の若者は好みや趣味が多様化し、一極集中で売れることが無くなり、個々が色々な音楽を聴くようになった。
逆にかつてのミリオンヒット連発していた頃のほうが異状だし多様性の無い文化レベルの低さを物語っていたと言える。
カラオケ的な歌謡曲がミリオンヒット連発していた頃の音楽シーンよりは、今のように何が人気あるのかよくわからない状態の方がマシ。
今の若者はランキングに一喜一憂したりすることもないし、ランキングなんてどーでもいいって思っている。
洋楽やクラブミュージックやインディーズや民族音楽など、それぞれが好きなものを聴ければいいっていう感じで。
142名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:05:31 ID:VJu7ujoT0
>>4
CDランキングそのものが意味が無い。
143名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:05:56 ID:Isbu0ehi0
>>138
正確には「二次元の女も好き」

そういえば、アイドル好きはどうなるのか。
144名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:06:27 ID:AVm7zKdlP
>>140
>だから違法DLで終わらせる奴はオタクじゃないから頭数に入れるなって言ってんの

うん、それでいいよ。いれなくていいよ。

ただ、アニメ産業も違法UP、DLの被害を受けているし
アニメ産業に関わる人の中にそういう認識の人も多く居る、というだけだよ。

オタクじゃないアニメファン、がきっとそうなんだろうね。
それで全く問題ないよ。
145名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:06:41 ID:fryf3APu0
>>137
しかしMay'n名義のStylesってアルバム聴くと普通のJ-POPだぜ?
プロデュースも邦楽界では有名な鷲津だかそんなような名前の人だし

先日の武道館ライブの映像なんかアムロとかと遜色ないんじゃ?と
146名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:07:28 ID:d5eh1l2M0
AKBオタやらジャニオタもそうだけど「趣味」じゃないと買わないでしょCD
147名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:09:20 ID:AijeMoTS0
>>136
アニヲタ声優ヲタを支那鮮人のように蔑むのに必死なのがいるよなw
148名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:09:36 ID:Isbu0ehi0
>>145
悪い、俺もそんなに詳しくない。マクロス以前からもうプロだったしな。
ただ、マクロスでヒットした後はアニソンしか歌ってないと思う。
149名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:11:53 ID:v4Wk5zMo0
>>120
AKBが今度「ドラゴンボール改」歌うはず
150名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:12:12 ID:AVm7zKdlP
>>145
所属がflying DOGだからアニソン歌手的に分類される事が多いのでは。
151名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:13:06 ID:SYVcJUOG0
>>145
プロデュースは鷺巣詩郎だね。
アニヲタにはエヴァの音楽の人
特撮ヲタにはうしおそうじの息子
クラシックヲタには葉加瀬太郎の発掘者
ポップスヲタにはMASHとして、あちこちにクロスオーバーで活躍している人だわ。
152名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:14:14 ID:SYVcJUOG0
>>149
やっぱもうやってたかwww
目ざといな、秋元
153名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:14:22 ID:sn07mFW60
J-POPの総和田アキ子状態wwww
154名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:14:47 ID:79mqbo6EO
>>147
アニオタや声優オタみたいなキモオタとだったら、チョンとつるんでる方がまだマシかも

自分までキモオタと思われたら嫌じゃん

キモオタは産廃以下のゴミ
155名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:15:26 ID:n8kVOtC90
アニソンはフルで聴くと微妙な場合が多い
156名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:16:54 ID:kW9LmrpRO
アニソンが売れてるのを認めたくなくて、どうせ××だからだろとか言うのはみっともないな
157名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:17:28 ID:+IGIBjss0
>>141
>>それに比べて今の若者は見た目のファッションにしろ趣味にしろ断然、個性を重視してるって感じがする
>>実際、アニメ、サブカルについて熱く語ってたりして、オタクであることをごく普通に公言してるモデル系のアイドルもいまでは珍しくない。

しっかり流行に乗ってますねw
158名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:17:53 ID:l47krx8A0
アニソン、もっと売れろw
159名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:18:57 ID:F6fw0nwkO
アニオタとAKBオタが日本を征服するのか
160名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:20:30 ID:SdvnkTMg0
ヲタは特別だよ。保存用と普段使い用と用途別に買うもの。
限定と通常版と分かれてたら、両方買うし。
161名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:22:36 ID:LJ8fWpfj0
糞ベックス離れしたらアニソンが輝いてた
若者の糞ベックス離れ
162名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:23:14 ID:7Oi/OL0z0
>日本の音楽シーンが変わろうとしている

勝手に変わればいいだろアホがw そんなどうでもいいこと勝手にやってくれ
俺の金儲けには一切関係ねぇし
163名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:26:22 ID:1di6NQPr0
アニソンは聴きたいと言うより観たいって感じ。
だから、ようつべで一曲丸ごとアップしてるのより
OP・EDだけをアップしてくれる方が嬉しい。
なんだったら、iTMSで公式にノンクレジット版OP・EDを
売ってくれるなら買う。
164名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:27:01 ID:SdvnkTMg0
需要のないK-POPとやらを押し売りされるよりは、
アニヲタとAKBヲタが席巻するがマシw
165名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:27:07 ID:EJzRWIgz0
シングルもアルバムも三種類仕様違いで信者に買わせた挙句、それでもアニソンに勝てない哀れなJぽっぽ信者が発狂するスレはここですか?
166名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:29:51 ID:RkpkiC4o0
>>163
映画だと予告編が付いてたりするがアニメのDVDっもそういう感じでOPとか付けたら良いのにな
167名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:29:52 ID:4NwpA3Mi0
けいおんってなぜあんなに人気なの?
168名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:32:53 ID:ktKCuW420
>>167
ヲタさんが言うにはかわいい女の子達の学校生活が見れるのが
いいんだと
169名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:33:13 ID:uq+SYwwx0
そういう俺は演歌厨
170名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:33:36 ID:1di6NQPr0
>>166
いや、結構付いてると思うけど、
正直アニメ本編はどうでも良くてOPだけ好きって場合が多いからw
171名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:33:51 ID:l47krx8A0
>>168
何がいいんだよw
172名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:33:53 ID:DpLmaUvm0
>>166
え、大体特典でついてるんだけど
173名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:34:00 ID:eSJDooPmO
邦楽>>>>>>>>>>洋楽www
174名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:34:03 ID:3hIiGdxL0
俺はダウンロードで「Don't say "lazy"」と「もってけセーラー服」を買った
でも「らきすた」も「けいおん」もみたことがない
俺みたいな奴は結構いると思う
175名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:35:20 ID:l47krx8A0
けいおん くそつまんなかったw
1回みたけどw
176名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:35:34 ID:RkpkiC4o0
>>170>>172
そうなのか。>>163見て付いてないもんなんだと早合点してたわ
177名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:35:43 ID:ykOjcEbf0
>>167
正確にはアニオタに人気なのであって、一般からも人気なのとは少し違う
特にオタクはそこを錯覚している場合があるから気をつけた方が良い
確かにけいおんもそこらのアニメに比べりゃ注目されてるかもしれんが、
特別視聴率が良かったりとかそういうわけではないし
178名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:36:05 ID:aog9MYbl0
今のアニソンが,音楽的な部分で
革新的なところがあれば応援するが,そうではないからなあ。

昔だと,例えば「ルパン三世」のOP。
ジャズマンの大野雄二が作った曲で,当時としてはあり得ないぐらい進歩的。

それから,「宇宙戦艦ヤマト」のOPも。
作編曲は宮川泰で,彼のオーケストレーションが凄い。
歌メロ以外も口ずさめる。
ちなみに作詩は,意外なことに阿久悠。

でも今のアニソンには革新的な面がないからなあ。。
179名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:36:09 ID:v4Wk5zMo0
>>163
アニメのDVDやBDを買うと「映像特典」でノンクレジット版のOP・EDが入っている
180名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:37:40 ID:rFsmTbGWO
今のアニソンってアニソンって感じがしないからなんとも。
181名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:38:38 ID:RkpkiC4o0
>>178
大野雄二って未だにジャズ奏者として現役なんだよな
年に1回くらいライブで観るわ。サインも持ってるが未だにサインの意味が分からん
182名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:39:24 ID:1Rs9fdlv0
普通のJPOP等は購買層が、ファン+カジュアルピックなのに対して
アニソンは100%がコレクター
収集癖があるやつが多いんだから、コンスタントに売れて当然
183名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:39:27 ID:jYMqB9d10
世界の音楽市場規模比較(2008年度 IFPI資料)

順位 国名 金額 世界シェア
1位 アメリカ 59億7740万ドル 25.4%
2位 日本 51億7110万ドル 22.0%
3位 ドイツ 23億7000万ドル 10.1%
4位 イギリス 22億7490万ドル 9.7%
5位 フランス 13億4250万ドル 5.7%
6位 オーストラリア 5億5530万ドル 2.4%
7位 カナダ 5億3000万ドル 2.3%
8位 イタリア4億2700万ドル 1.8%
9位 ロシア 3億9520万ドル 1.7%
10位 スペイン 3億7430万ドル 1.6%

26位 韓国 1億1840万ドル 0.5%

日本を除く全アジア諸国の市場規模を合わせても、日本市場の半分にも満たない。

ヨン様やBOAが日本で人気が出てから、彼らの所得が数百倍に膨れ上り
韓国芸能人の所得ランキングではブッチギリで上位を占めたという。
そして、それは日本の市場規模に韓国国民が驚愕したのだ。

「日本で成功すれば我国の比にならないほど金が稼げる、日本を目指せ」
184名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:40:07 ID:MYFeaJpW0
3分程度のシングル曲で売るっていう伝統の歌謡曲(死語)のフォーマットが
もうアニソンぐらいにしか生き残ってないんじゃないの
185名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:40:37 ID:zAmQ5Ugb0
アメリカとそう変わらんのだよ日本の市場規模は
186名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:40:57 ID:6LYxIr+r0
>>167
けいおんこそ歌人気じゃない?
視聴率は裏のRAINBOWの方が高いし
187名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:41:01 ID:4NwpA3Mi0
>>168
さっぱりわからん
笑いどころも分からんし
188名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:43:46 ID:SdvnkTMg0
>>187
あれは笑ったりするもんじゃないと思う。
かわいいねってみるもの。こねこ動画とかといっしょ。
かわいく見えなければ、けいおんヲタの適性ってだけ。別に悪いことじゃない。
189名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:44:36 ID:SdvnkTMg0
すまん。187訂正。
× かわいく見えなければ、けいおんヲタの適性ってだけ。別に悪いことじゃない。
○ かわいく見えなければ、けいおんヲタの適性なしってだけ。別に悪いことじゃない。
190名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:46:48 ID:4NwpA3Mi0
>>186
あの早口みたいな歌か?まだメイド会長の方がマシに聞こえる
>>188
なるほど子猫の動画っといわれて理解した
191名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:50:08 ID:KjI/tFY20
若者のアニソン化
192名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:51:38 ID:DpLmaUvm0
>>178
その「今のアニソン」って言ってるのは深夜アニメだよね
放送されない地域ってのが存在するくらいのコア層向けのものと
ヤマトやルパンと比べられるのは仕事の大きさが違いすぎる気もする
193名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 14:58:11 ID:8aZxIL510
>>183

それ前から2chで良くはられてるけど、間違ってる。
以下で正確なのが読める。

ttp://www.riaj.or.jp/issue/record/2009/200908.html
194名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:00:53 ID:2wU8gt0R0
>>4の意見だと、単なるタイアップのアニソンもすべて除外ということになるのか?
そーなると、一般人にも浸透してるアーティスト(笑)さん達もランキングから消えてしまうね。
195名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:02:28 ID:244ux5v9O
音楽自体聞かなくなったわ
196名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:02:44 ID:ShHDc7Z60
>>33
遅レスだが、ジャンルはどうであれ、
歌唱力を高める訓練はそもそも当たり前だと思うけどね。プロとして
なんか、最近の歌手は、ライブハウスや路上ライブから殆ど訓練ナシで
そのままプロとして活動してるってのが主流だからなぁ。。
ちゃんと音大とか出てる歌手はやっぱり上手かったりする
197名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:05:31 ID:AFweteLb0
ルパンなら一期の山下さんも忘れないで
198名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:08:05 ID:CqMGU8jY0
>>196
歌のうまい声優って例えば誰?3人ぐらいよろ
199名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:13:41 ID:1AfrAX8g0
>>188
ねこと一緒にすんな。
200名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:14:55 ID:1AfrAX8g0
>>199
けいおんとかいうキモアニメと、
ねこを一緒にするなの意味。
201名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:15:28 ID:l47krx8A0
加藤綾子の歌はええな。
202名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:15:28 ID:CqMGU8jY0
着うた系歌手の歌唱力、表現力より明らかに劣ってんでしょ、声優
http://www.youtube.com/watch?v=0_YcYRA_6ig

こんな曲でも声優が歌えば「神曲」だの「名曲」だの言い出すキモオタがいると思われる

表現力の劣っている声優の例
http://www.youtube.com/watch?v=jcPPbr9WGZk
http://www.youtube.com/watch?v=ePVJdev77Gw
203名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:16:24 ID:RqORFnVd0
キモヲタどもがひゃっほいしてるだけだろ。本当にいいアニソンは実力だけで紅白に出た田村直美だけ
204名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:18:08 ID:RkpkiC4o0
>>202
表現力云々以前にこのアホみたいなコンプどうにかしろよアニソン業界…
1分も聴いてられんかったわ
もしかして作り手とファンはとっくに耳壊してんじゃないのか?
205名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:20:14 ID:Iu4nRSGU0
作り手は聴き手をバカにしてるんじゃないかと思うときがある
206名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:21:47 ID:4tkqs9LS0
ユーミンのアルバムが出なくなって以来CDアルバムって買ってないな
207名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:22:40 ID:v4Wk5zMo0
「アニソン」とひとことでくくっているが

1 出演している声優が歌っている曲
2 アニソン歌手が歌っている曲
3 普通の歌手やグループがタイアップして歌っている曲
4 普通の歌手だったが、もはやアニメ専門になりつつある歌手が歌っている曲

と様々なので、曲も歌い手の歌唱力も様々
208名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:23:17 ID:wttxgd1X0
電気グルーブの曲もアニメで掛かってる部分は最高だからな
単純にアニメの音楽やってる人にプロデュースさしたら良い

フローとかもアニメ主題歌の時だけ良い曲だし
209名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:25:51 ID:YSzD9X9h0
CCCDが出たころにも思ったが
ほしければ買う、ほしいと思わんから買わんだけ。
210名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:25:57 ID:hhAcn6fD0
オリコンはCDが売れなさ過ぎて何が流行ってるとか分からないランキングになったよなぁ
1位になっても誰それ?みたいなのばっかり
211名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:28:27 ID:CqMGU8jY0
ほれキモオタ
冷静になって歌唱力を聞き比べてみろ

着うた系2
http://www.youtube.com/watch?v=vdlo3OiLaUk

声優
http://www.youtube.com/watch?v=5aWHg-vOlYQ
212名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:28:30 ID:v4Wk5zMo0
>>208
多分アニメのイメージが曲の印象にプラスされるから感情移入しやすいとか
サビの部分だけアニメのCMその他で繰り返し聞かされてて、無意識のうちに刷り込まれているとか
そーゆー効果もあると思う
213名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:28:35 ID:fVz2IoTO0
>>64
わざわざ聴きに行かなければいけないでしょ。
アーティスト別、会社別だし、一個一個クリックしないといけない。
そんな面倒なこと、したい?

そうじゃなくて、ラジオやテレビみたいに、ごっちゃになってざーっと流れるのがいいわけ。
興味なかったけど、いいな、みたいな出会いがある。
214名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:30:11 ID:aog9MYbl0
>>192
>ヤマトやルパンと比べられるのは仕事の大きさが違いすぎる気もする

まあ,そうかも知れない。

でも,ルパンの1期なんて,歌詞を発注するお金がなくて,
OPの歌詞は「ルパン」を連呼するだけだった。

それからヤマトもルパンも,実際に支持していたのは大人だし。
「アニメ=子供向け」という図式が強かった時代だから,
ヤマトもルパンも,当時としてはコア層に支えられていたんじゃないのかな?
215名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:31:03 ID:QIz3oxHaO
>>174
アニメも見ないしゲームもしないけど、川田まみとKotokoのファンだ
216名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:31:42 ID:ShHDc7Z60
>>198
どこに声優は歌が上手いって書いたよ
声量があるとは書いたが
217名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:32:41 ID:LFLt/AdO0
アンインストールとかアニメの内容を歌ってる曲が好きだわ
単品で聞くと全然分からんけど
218名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:32:56 ID:CqMGU8jY0
着うた系VSアニソン、声優シリーズは面白いから続けてみよう
219名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:33:07 ID:KeCuypUv0
CD不況時にアニソンが強いのは、投票率が下がると公明党が強いのと同じだろ
220名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:33:28 ID:GH/b9+9Q0
アニソンを歌手に歌ってもらえばいいじゃない。
221名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:33:29 ID:AVm7zKdlP
>>213
テレビやラジオのような聞き方がしたいのならwebラジオを聴けば良いのでは。
最近ではラジコも良いよね。

>>216
声量があっても歌が上手くないならあまり意味が無いのでは・・・。
222名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:34:38 ID:eUDKgIwA0
>>193
2010年度版の33.世界の音楽ソフト売上シェアと
34.2008年世界各国の音楽ソフト売上そのまんまっぽいけど、
どこが違うのか教えてくれ。
223名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:34:41 ID:NNdNRY1fO
アニメ、ヲタク大国らしくていいじゃないか
224名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:35:05 ID:LFLt/AdO0
キャラ声で歌うのが上手い人はいる?
225名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:36:08 ID:4bg5YE550
>>221
レスもと辿るに発声練習をしっかりしているという意味で声量があると表現していると思われると横レスしてみる
226名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:36:25 ID:ShHDc7Z60
>>221
だから俺は別に声優を持ち上げてる訳じゃなくて、
近頃の歌手、ミュージシャンの不甲斐なさを嘆いてるだけ
227名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:36:29 ID:LIH/LFWD0
カラオケ行った時、時々履歴見るけど、
最近はアニソンとVOCALOIDの曲しか出てこない件について
228名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:36:51 ID:YSzD9X9h0
>>219
アイドルならその理屈で説明がつく。
アニソンは不況ならCDリリースが無い。
229名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:36:56 ID:CqMGU8jY0
声量のある声優って誰?
こいつより声量あるの?

着うた系3
http://www.youtube.com/watch?v=t9FMdEKWAdo
230名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:37:03 ID:jSLx4R10O
>>215
本当は灼眼のシャナ見てたろw
231名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:37:03 ID:/tg5Q2BW0
ジャニーズとアイドルは抜いて
普通の邦楽とアニソンだけでいい
232名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:37:45 ID:nKTB2S7a0
そもそもCDの売上げで判断してるのがもう時代遅れじゃないの??
233名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:39:18 ID:9639A9sH0
唄が上手いのは、平野、茅原あたりか。キャラ声でおーっと思ったのは千和、加藤英美里。

見てたアニメがバレバレだー。
234名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:40:04 ID:AVm7zKdlP
>>225
>>226
声量がある=歌が上手い、じゃないなら
声量がある必要があるのかどうかがまず怪しいのでは。
235名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:40:24 ID:l47krx8A0
236名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:40:54 ID:v4Wk5zMo0
>>210
最新のオリコンウイークリー
1位 AKB48のポニーテールとなんちゃら
2位 東方神起のうちの1人のソロ曲 ドラマ曲
3位 アニメ「Angel Beats!」声優たち
4位 嵐 大野のドラマ主題歌
5位 ハロプロ新グループデビュー曲?
6位 西野カナ CM曲か?
7位 沖縄ドーナツ
8位 アニメ「四畳半」ASIAN KUNG-FU GENERATION タイアップ
9位 氷川きよしの演歌
10位 アニメ「荒川アンダーザブリッジ」やくしまるえつこ アニソン歌手?
237名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:41:22 ID:k15tSp3X0
電気グルーブの墓場鬼太郎のOPはいいね
238名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:41:25 ID:srJ4UEiHO
アニオタにとって売り上げは生命線
アニメ自体はきもくて歌もド下手なものばかり
だからこうやって過激に叫んでるんだよ
239名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:41:49 ID:CqMGU8jY0
>>233
着うた系と比べてみようか
http://www.youtube.com/watch?v=t9FMdEKWAdo

素晴らしい表現力、歌唱力の声優さんたち
http://www.youtube.com/watch?v=NZmHh-mTMgk
http://www.youtube.com/watch?v=IRD37q2CrHo
240名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:42:09 ID:4bg5YE550
>>234
自分はそんな事一言も言ってないんでレスされても困る
元々横から茶々入れただけだし、本人とやりあってくれ
241名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:42:56 ID:l47krx8A0
>>229
こいつはうまいっていうのか?
242名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:44:21 ID:k15tSp3X0
売り上げは歌手の方が生命線だろw
243名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:44:33 ID:eUDKgIwA0
それなりに注目されているアニメがランキングに載ることなんて珍しくないから、
Mステのタモリ他のしらけた顔を見ること以外にはもはや意味が無いな。
244名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:45:06 ID:BzNaX5rCO
歌手に魅力的なのがいない
見苦しい私生活バレバレで萎えるんだよ
245名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:45:37 ID:CqMGU8jY0
>>241
音域、声の太さ、リズム感は一級
246名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:45:57 ID:967VJI8o0
世間から見てもアニソンも誰それ?な世界だろうなぁ
深愛?夢幻?何の主題歌だったの?だろうし
247名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:46:23 ID:4bg5YE550
>>243
Mステにスルーされてこそ勲章ものだと思うけどね、アニソンやらアングラなものはさ
メジャーなものと同じレールに乗ったら行き着く先も同じだってことに気づかないのかな
248名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:46:23 ID:DpLmaUvm0
>>214
深夜アニメとはやっぱり違うと思うよ。アニメは元々コアだけど深夜のは更にコアな層だと俺は思ってる
ルパンやヤマトは今で言うならワンピースやドラゴンボールじゃないかな
249名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:47:18 ID:k15tSp3X0
アニソンはともかく、演歌なんかが上位なんかに来てるってことは
もうJpopは死んだとしかいいようがないよなぁ
250名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:48:30 ID:CqMGU8jY0
キモオタはアニソンが自由だとか声優に歌唱力があるだとか本気で思ってんだろうかw
失笑してしまう
251名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:50:12 ID:eUDKgIwA0
>>248
今の時代にまだ斜めに構えてアングラっぽいのが格好良いとかやってんの?
もうそういうのは寒いんだよ。
252名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:50:44 ID:AVm7zKdlP
>>250
何を聞いて「歌唱力がある」と思うかなんて、そもそも人それぞれでしょう。

俺は西野カナやJUJUを聞いて歌唱力があるとは思わないよ。
253251:2010/06/08(火) 15:51:13 ID:eUDKgIwA0
間違った。>>247か。
254名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:51:57 ID:9639A9sH0
>>250
そういうときは『笑止!』って言うんだよ〜〜〜〜〜〜ん。
255名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:53:25 ID:jkiV38Yf0
>>237
どうでもいいけど
×グルーブ
○グルーヴ

256名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:53:43 ID:+gYGpkh40
「主観しだい」ってのは議論でやっちゃいけないことだと思うんだよね。

「長瀬智也と出川哲朗のどちらがイケメンか?」という趣旨のスレッドがあり、
覗いてみれば案の定の結果だった。
そこに、出川信者と思われる人物が「顔の良し悪しなんて主観だろ」と言い放った。
もちろん、中には「出川の方がイケメンだ」という人間も稀にいるだろう。
だけど、それって虚しいよね・・?
「長瀬のほうがイケメン」という声に顕著な客観性があるということ。

257名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:54:07 ID:CqMGU8jY0
西野カナは声質と表現力が優れてる
http://www.youtube.com/watch?v=0_YcYRA_6ig

声優なんか着うた系に売上は当然敵わないし歌唱力も敵わないし
一体何に勝ったつもりでいるんだろうかw
258名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:55:21 ID:rVSn6hXm0
アニソンが成熟し出したのはゴッドマーズとかバイファム、うる星やつら辺りからだと思う。
259名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:57:03 ID:AVm7zKdlP
>>256
うん、そもそも芸術的にどちらが優れているか、みたいな話は
結果を出そうとしてやっちゃいけない、と思うよw

結局主観でしかないわけだからね。

>>257
表現力はまだしも、「声質が優れている」ってどういう尺度で判断したらいいの?
西野カナって歌詞の世界観等がウリなんじゃなかったっけ。
260名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:57:47 ID:srJ4UEiHO
アニオタって秋葉で暴れてきもちわるがられてたろ
でも彼等の反応は嫉妬だの文化の阻害だのそんなのばかりだった
根本的におかしいんだよ、例えるならるーぴー
261名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:57:56 ID:4bg5YE550
>>253
だからそういうことを言ってるんだが?

262名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:58:33 ID:hhAcn6fD0
着うたw
263名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 15:58:56 ID:1sOyG9NL0
渋谷のHMVが潰れるってマジすか。
なんか都心もやばいすね。経済的な意味で。
264名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:00:32 ID:+gYGpkh40
>>259
何が「うん」なのかよく分らんのだけど。
意味不明な返し
265名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:02:18 ID:AVm7zKdlP
>>264
本来なら議論でやってはいけない事だ、に同意だって事だよ
266名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:03:29 ID:Ht4YUbnfP
未だにCD買ってる奴wwww
267名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:03:58 ID:v4Wk5zMo0
レコード大賞や新人賞の曲が誰もが知ってる曲じゃなくなった頃に日本の音楽界は終わったんだよ

それまでは事務所の力や駆け引きがあったにせよ「広く知られてる曲」には違いなく、
「あぁ、あの曲」って誰もが思った

第14回 昭和47年 喝采 ちあきなおみ
第15回 昭和48年 夜空 五木ひろし
第16回 昭和49年 襟裳岬 森進一
第17回 昭和50年 シクラメンのかほり 布施明
第18回 昭和51年 北の宿から 都はるみ
第19回 昭和52年 勝手にしやがれ 沢田研二
第20回 昭和53年 UFO ピンクレディー
268名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:04:35 ID:+gYGpkh40
>>265
「主観次第」「人それぞれ」なんて台詞を言い出すのが愚かだと言ったんだけど。
つまりは252の君の発言に突っ込んでいるわけで。
269名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:05:36 ID:v4Wk5zMo0
第21回 昭和54年 魅せられて ジュディ・オング
第22回 昭和55年 雨の慕情 八代亜紀
第23回 昭和56年 ルビーの指輪 寺尾聰
第24回 昭和57年 北酒場 細川たかし
第25回 昭和58年 矢切の渡し 細川たかし
第26回 昭和59年 長良川艶歌 五木ひろし
第27回 昭和60年 ミ・アモーレ 中森明菜
第28回 昭和61年 DESIRE 中森明菜
第29回 昭和62年 愚か者 近藤真彦
第30回 昭和63年 パラダイス銀河 光GENJI
第31回 平成01年 淋しい熱帯魚 Wink
第32回 平成02年 恋歌綴り 堀内孝雄/おどるポンポコリン B.B.クィーンズ
第33回 平成03年 北の大地 北島三郎/愛は勝つ KAN
第34回 平成04年 白い海峡 大月みやこ/君がいるだけで 米米CLUB
第35回 平成05年 無言坂 香西かおり
第36回 平成06年 innocent world Mr.Children
第37回 平成07年 OVER NIGHT SENSATION trf
第38回 平成08年 Don't wanna cry 安室奈美恵
第39回 平成09年 CAN YOU CELEBRATRATE? 安室奈美恵
第40回 平成10年 wanna Be A Dreammaker globe
第41回 平成11年 Winter again GLAY
第42回 平成12年 TSUNAMI サザンオールスターズ
第43回 平成13年 Dearest 浜崎あゆみ
第44回 平成14年 Voyage 浜崎あゆみ
第45回 平成15年 No way to say 浜崎あゆみ
第46回 平成16年 Sign Mr.Children
第47回 平成17年 Butterfly 倖田來未
第48回 平成18年 一剣 氷川きよし
第49回 平成19年 蕾 コブクロ
第50回 平成20年 Ti Amo EXILE (最優秀新人賞 BIGBANG)

270名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:05:44 ID:AVm7zKdlP
>>268
うん、そうだよ。
愚かな事だよね。

芸術的にどちらが優れているかなんて結局主観の問題なんだから
議論の対象として相応しくないよね。
271名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:06:05 ID:967VJI8o0
>>263
HMVは地方でもう惨敗状態だった気がする
近くのHMVはDVD中心に売ったりしはじめておかしくなった
3店舗ぐらいあったのが、今や小さい店一店舗のみ
272名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:06:07 ID:nEQNNpDEO
伸びますなぁ
273名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:07:39 ID:+gYGpkh40
>>270
>芸術的にどちらが優れているかなんて結局主観の問題なんだから

誰もこんなこと言ってない件について。
曲解しているのか、それとも単なるバカなのか?

274名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:10:09 ID:rFsmTbGWO
まあ実際売れてるのかも知れんが
アニソンが売れてることも曲自体も一般人は知らないんじゃね。
275名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:10:19 ID:9pAX5MAI0
J-POPと昭和のテレビアニメ主題歌のうち「アニソン」はどちらに分類されるかと言われれば、まちがいなくJ-POPの範疇に入る。
J-POPとの差別化をいくらアピールしても、世間から見れば目くそ鼻くそで、違いなど微塵もない。
276名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:10:19 ID:AFweteLb0
>>269
あゆからわからん


ツナミも歌詞ぐぐるまで忘れてたけど見て思い出した
277名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:11:29 ID:6LYxIr+r0
>>256
歌の上手さなんて客観性に顕著な差があるのに例えがおかしいよ。
長瀬と岡田どちらがイケメンといったら人それぞれとなるだろ。
必死な双方のオタ以外はな。
278名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:12:04 ID:l47krx8A0
>>1
そのアニメ、けいおん以外全部知らんw
けいおんも名前だけw
279名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:12:06 ID:fmBHjCELO
ランクインつったって枚数的には大したことない
昔と比べたらカスみたいな売上だ
あんな曲のモー娘が立て続けに100万売ってたんだからな
けいおんの曲も落ち目になった頃のZONEと同じかチョイ下ぐらいだ
280名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:12:16 ID:eUDKgIwA0
>>261
>>Mステにスルーされてこそ勲章ものだと思うけどね、アニソンやらアングラなものはさ
>>メジャーなものと同じレールに乗ったら行き着く先も同じだってことに気づかないのかな
この文面だとアングラな方が良い、
斜めに構えてマイナーぶっている方が良いと言っているようにしか思えないよ。
281名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:12:22 ID:f+ygCdJG0
Mステやら見てて変なアニメが出てくると苦笑いしちゃう
282名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:12:50 ID:ktKCuW420
>>271
大変なんだね。無料冊子作ってる場合じゃないなw
283名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:13:04 ID:o1tJprIs0
けいおん、名前は知っている。でも見る気はない
284名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:13:07 ID:+gYGpkh40
>>275
アニソン好きを公言すれば世間ではひかれることも多いよ。

285名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:13:12 ID:l47krx8A0
もう、Mステすら見てないけどなw
286名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:14:30 ID:o1tJprIs0
>>269
そりゃレコード大賞馬鹿にされるわけだ
287名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:14:38 ID:GH/b9+9Q0
主観でいいなら別に声量もいらないだろ。
売れる量も関係ないな。
288名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:15:48 ID:xk3gZ5PL0
なぜアニオタはCDを買い、一般人は着うたなどで満足してCDを買わなくなってしまったのか
考えるべきポイントはここじゃないのか
289名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:17:07 ID:v4Wk5zMo0
>>285
「ヘイヘイヘイ」を最近また見だした
1980年代のトップ10とかって懐かしの映像コーナーがメイン?で結構濃いw
あれは絶対に30代以上を狙ってる
290名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:17:47 ID:AVm7zKdlP
>>273
では芸術的にどちらが優れているのかを主観によらず決める方法を是非書いてください。
そしたら議論できますね。
291名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:18:39 ID:GH/b9+9Q0
芸術論読んでからだなw
292名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:19:05 ID:+gYGpkh40
>>277
>長瀬と岡田どちらがイケメンといったら人それぞれとなるだろ。

そりゃ、お前のそのピックアップがそうだって話であって、
比較する対象次第で反応は千差万別なのは当たり前。
歌唱力だって、「長瀬と岡田のどちらがイケメンか」ぐらい反応が分かれる
比較対象はザラにある。
「歌唱力」も「容姿の優劣」も似たようなものだと理解しろ。
293名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:19:15 ID:9pAX5MAI0
>>288
自分が身銭を切らなければ、業界そのものが廃れてしまう、
その結果、最大の娯楽を失い、生き甲斐すら奪われてしまう。
妙なな使命感があるかないか、そんなトコじゃないの。
294名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:21:03 ID:hhAcn6fD0
>>274
それ最近だとJ-POPもだな
J-POPも何が売れてるか知られてないだろ

てか上半期は何が流行ったの?
295名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:21:54 ID:fVz2IoTO0
>>288
1:レコード会社が「(大衆向けの)音楽は歌詞と歌メロを聴くもの」みたいな感じで売り出しちゃった。
2:シングル中心の文化を作った
3:シングルもアルバムもクソ高い

→ケータイでシングルが聴けりゃ充分じゃん。
→数回しか聴かないから、ニコニコやyoutubeで充分じゃん。

アニソンの場合は、シングル自体がコレクターズアイテム化してるし、何度も聴くから割高感もない。

また、音楽の付加価値として「思い出」「コミュニケーションツール」などが考えられるけど
アニソンは(アニオタにだけだけど)そういうのも提供できてる。
296名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:22:09 ID:+gYGpkh40
>>290
主観も集まれば客観性を帯びる。
統計・アンケートでもとればいいんじゃね?

それと、「では」って返しは良くないと思うが。
相手の意見に答えづらい人間が「スルー」代わりに使用する傾向がある。


297名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:22:10 ID:6LYxIr+r0
>>292
俺はそういう事を言ってるわけだが
お前>>256で言ってる事と違くね?
298名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:23:40 ID:3JwrbXpp0
今の時代薄く広くってのが無理あるんじゃないの?
狭くても、厚く深くやって行くほうが長生きできそう。
299名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:23:51 ID:1sOyG9NL0
電話が普及した頃、いずれ郵便はいらなくなるな、と言われた。
テレビが普及した頃、いずれラジオはいらなくなるな、と言われた。
が、どっちもしぶとく生き残っている。
でも、ネットが普及した今、いずれCDはいらなくなりそうだ。
300名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:24:49 ID:hkAFO6ctO
J-POPやれること全部やってしまって、マンネリぎみ、一気に革命起こす一人の天才まち状態。

アニソンはそれの、マンネリした物まねして大当たり

皮肉だなw
301名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:24:53 ID:GH/b9+9Q0
一般大衆なんて昔からラジオでいいみたいなもんだよ。
凄く気に入ったのを買う程度。
一時期異常だっただけ。
302名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:26:29 ID:AVm7zKdlP
>>296
多くの人から支持されている=芸術的に優れている、でいいのかな?

誰もそんなことを言っていないのならば、を略して「では」と使ったのだけど
問題があったのならごめんなさい。
303名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:26:52 ID:1sOyG9NL0
確かにバブル期〜90年代後半におけるCDの売り上げが異常すぎた。
304名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:27:02 ID:Im8bEdfV0
>>299
コピー自由な可逆圧縮音源で配布されない限りCDは生きのこると思うよ
305名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:27:08 ID:+TWbiAQH0
ダウンロードとか萎える
CDをかわなきゃ
高いから1000円くらいに
306名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:27:35 ID:+gYGpkh40
>>297 >俺はそういう事を言ってるわけだが
「そういうこと」ってどれのことだ?
お前の「歌の上手さなんて客観性に顕著な差がある」に反論している訳で。
歌唱力も容姿の優劣も「どっちも同じようなもんだろ」と。
256で言ってるのは、「主観次第」で片付けられないケース(つまりは人の評価が大きく偏るケース)
もごまんとあるのに、主観次第を気安く使うなという意味で指摘している。
307名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:28:21 ID:v4Wk5zMo0
>>296
知らんが、上半期は多分坂本冬美の「また君に恋してる」が1番CD売れてるんじゃないか?
CM曲で去年1月の発売、去年の年末の紅白後に火がついて急上昇、最近のTOP20にずっと入ってる
308名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:29:31 ID:Ljz+JLM60
パイを膨らませられた、全盛期のエイベックスってすごいんだなと
運も相当あっただろうけど
少ないパイの取り合いとは一味違うわな
309名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:29:41 ID:cmwDqso10
最近の曲は聞かせる曲がない
意味不明のキモい音楽、もはや歌とは言えないだろ

昔の歌謡曲のメロディこそ聞かせる日本人向けの曲
90年代前半位の曲は今聞いても最高にイカシテルよ
このころは曲に歌謡曲やポップスが入っていていいメロディが多い
小室のグループやうただとかこの辺から歌謡曲のイイメロディが消えてしまったんだ
310名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:30:52 ID:ZH0uup4o0
まんこはなんでくさい
ああまんこまんこまんこ
まんこくさいくささささ
311名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:31:05 ID:szndAw1X0
>>309
沢山作ってたら同じようなのになるじゃないか。
同じの出せってこと?
312名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:31:35 ID:07651DGo0
最後に買ったJPOPアルバム、平井堅のベストだった
買ってねーな〜
313名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:32:34 ID:+gYGpkh40
>>302 >誰もそんなことを言っていないのならば、を略して「では」と使ったのだけど

意味不明すぎる。
何故、「誰もそんなことを言っていない」を証明するために、
「芸術的にどちらが優れているのかを主観によらず決める方法」を書かないとならないんだ?
俺がどこにもそんな発言をしていないのは流れから一目瞭然でしょ。


314名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:33:51 ID:K5QDVkVE0
>>307
最近、坂本冬美の曲が売れてるのは
一部の水樹奈々のファンが流れてるのかな?って思うときがある。
来週NHKで共演するみたいだし、更に流れそう。

別に悪い事ではないけど、演歌ファンは嫌がりそう。
315名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:34:03 ID:v4Wk5zMo0
>>305
アルバムが1000円ならハズレがあっても結構いろいろと買うと思う
ベテラン勢も以前よりアルバムのクオリティ下がったから、中の数曲の為に3000円は高すぎ
316名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:35:36 ID:AVm7zKdlP
>>313
「芸術的にどちらが優れているのかを主観によらず決める方法」があるのか無いのか気になるから、です。
俺は無いと思うな。

では、と書いたのは「誰もそんなことを言っていない」を否定しているわけじゃないよ。
気に障ったのならごめんなさい。


アンケートとれば良い、でいいのかな?
317名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:38:56 ID:H19xv4tH0
とりあえずavexとジャニと韓国とAKB追い出して
ちゃんとした奴らに金かけて売り出せば盛り返せるんじゃね

いい歌歌ってるのに消えていったアーティストのなんと多いことか…
318名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:39:03 ID:cmwDqso10
歌番組も今のつまらないバンドよりも、昔の歌謡曲バンドや曲を流した方が視聴率いいし
徳永だっけ?も紅白で再ブレイクしたけどやはり曲にいいメロディが多く
歌謡曲ポップス系の雰囲気が残ってる曲ばかり
アニソンも最近のアニソンはとてもアニソンと呼べず
つまらんバンドのサビもノリノリになれないどうしようもない曲が多い

319名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:40:18 ID:szndAw1X0
いい歌なんて誰も求めてないよ。
人類の歴史にその名を刻み込むほどいい歌ならともかく。
320名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:40:31 ID:v4Wk5zMo0
>>314
坂本冬美のCD買う層は水樹奈々なんか全く知らんと思うぞw
「千の風〜」と同じで演歌はネットと無縁な中高年層が流行るとCDを買う
あの手の曲は1度売れ出すとじんわりと長く売れつづける

水樹奈々こそ、一般人には「誰?」のヒト
321名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:41:17 ID:aUA2wmLr0
>>289
あれっていつ頃から懐メロ番組になったんだ?
322名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:42:49 ID:+gYGpkh40
>>316
>「芸術的にどちらが優れているのかを主観によらず決める方法」があるのか無いのか気になるから、です

何が気になるかなんて知った事じゃないし。「では」の使い方を明かに間違ってるだろ。
290で君がすべきだった正しい返しは、「誰もこんなこと言ってない件について」にしっかり返答する事でしょ。
それをスルーして意味不明な「では」という返しだから突っ込んだまで。

>アンケートとれば良い、でいいのかな?
「いいのかな?」もなにも、そう言わなかった?
323名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:42:53 ID:H19xv4tH0
>>319
じゃあ何求めてんの?
324名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:43:03 ID:av7V0mKr0
で、割れの影響はあったのかね?
325名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:43:53 ID:9639A9sH0
>>300
概ね同意。あるアニメのEDにYMOのカバー曲が使われていたのにはオイオイって思ったし。
326名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:43:55 ID:pCRURTgJ0
これからはゴールデンで声優の番組が連発します
327名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:45:23 ID:szndAw1X0
>>323
はっきり言えば流行。
328名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:46:36 ID:3w9PVKHm0
アニソンの肝はアニメ自体だからな
普通にアイドルやら歌手が今のアニソン曲を
普通のポップスとして歌っても見向きもされない
売れるのもそのアニメの主題歌なりED曲だから
だからレコード会社がテメーのとこの歌手の歌をタイアップしたがる
あと今のアニソンは、いろんなジャンルの曲のつまみ食いみたいな曲が多いのも事実
329名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:46:46 ID:AFweteLb0
>>326
もう許してやれよ
330名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:48:37 ID:8i5d2bC50
アニソンってアニメの主題歌じゃなかったら普通のJPOPだよ
331名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:49:22 ID:CbI01R2p0
>>321
ネタがないからだと思う
若い世代に元気がない日本の象徴かな

これだけ音楽売れないと音楽番組自体興味ないからみないもんな
娯楽が増えたってのあるけどさ


332名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:49:45 ID:v4Wk5zMo0
>>318
徳永はやりすぎだけどなぁ
昔大ヒットした女性ボーカルの曲ばっかり集めてカバー曲集何枚も出してる。そりゃ売れるわ
中森明菜や槙原敬之なんかも以前出してたが、あそこまでは・・・

高橋真梨子が「No Reason〜オトコゴコロ〜」という男性歌手原曲の逆バージョンを2枚出してる
333名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:50:27 ID:vHmtlthG0
>>326
あの痛々しい空気は好きだけど
それは無謀だろ
334名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:50:31 ID:V58Sg8/80
>>330
それは無い
335名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:51:58 ID:v4Wk5zMo0
>>321
知らない。先月気がついたら懐メロ番組になってたんで見だしたw
336名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:52:28 ID:Im8bEdfV0
>>309
アニソンもそこら辺取り入れてるじゃないか
空飛ぶパンツとかで
おそらくJPOPでよりは復権しやすいと思うよ
337名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:53:46 ID:QIz3oxHaO
カラオケの履歴100に残テと晴れハレ、タッチがある率は異常だな。
338名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:54:43 ID:+tSScAgP0
アニソンは上限の絶対値が低い気がする。
二十万くらいが限界っぽい。

339名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:56:00 ID:AVm7zKdlP
>>322
ごめんね。

多数の人間が支持するものが優れているとすると
支持者を増やせば良いって事になっちゃうよね。

例えばAとB、二つの文化圏がある場合
そのどちらに属する歌が優れているか?を争うと
人口の多いほうが「優れた歌である」となる可能性が高まってしまわないだろうか。
340名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:55:59 ID:aDE1Kgfq0
>>325
オリジナルより数百倍いいんだよなw
341名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:56:33 ID:7EqNzVqn0
昔はCDを買いまくったが今は音楽にお金を使おうとは全く思わなくなったな
そもそも娯楽の中に音楽が入らなくなったw
今の曲は「なんとも思わない曲」か「雑音」の2種類しかないし
342名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:56:56 ID:VUQRc+ua0
まーたすごもりとか変なソースでスレ立ててんのか?

死ねよ水樹ナナヲタ裸一貫

水樹ナナはブサイクこれは譲らない
343名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:57:07 ID:6LYxIr+r0
>>321
半年前にはもうなっていたと思う。
最近の歌手の歌の部分になると数字がぐんと下がるって事でトークが増えていき、
今の懐メロ路線になってから数字が上がってきた。
344名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:58:19 ID:szndAw1X0
ジャンルを問わず音楽に夢中になるってのがもう時代遅れっぽい。
世間がどう思ってるとか関係ないだろってことじゃなく雰囲気の話な。
345名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 16:59:52 ID:+tSScAgP0
>>340
まりほり?
あれ、そんなによかったかな
346名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:00:43 ID:Yk+fe/lQ0
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1004160157/
【第5巻〜8巻の特典決定!】『とある科学の超電磁砲』

どうしてこうなった?
ttp://www.hmv.co.jp/anime/
347名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:01:04 ID:hhAcn6fD0
流行を知るきっかけがオリコンランキングだった
でもオリコンの凋落とCDの売れなさから流行が分からなくなって迷走中って感じかな

代わりになる指標が出来れば良いと思う
348名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:01:14 ID:9639A9sH0
>>340
>オリジナルより数百倍いいんだよなw → >336へ。

YMO信者にしてみたら、ふざんなー のほうが多かったと思う。
349名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:01:44 ID:aDE1Kgfq0
>>345
そりゃもう
350名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:03:00 ID:yUbe35mR0
昔に比べてオタ人口がかなり増えたように思う
少なくとも自分の周りでは
たぶんネットのせい
351名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:03:53 ID:u3wIKt7f0
★3かよw

まあ、琴線に触れる曲が激減しているのは確か

あっても、CD購入まで行くケースもまずないし

>>331
Mステまで、懐かしのコーナーやってるものな
歌メインの生放送なんだから、その時間とるなら
ゲストの歌う時間増やしてやればいいのに

30代以上の視聴率を狙っているのか、もしくはゲストがヘタっぴなのか
はたまたその両方なのか
352名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:04:24 ID:ci4TWckm0
アニソンはCDランキングから除外して欲しい。
ヲタも迷惑してる。
353名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:05:28 ID:6LYxIr+r0
>>348
YMO信者だけどヴォーカル曲はどうでもいいと思ってる
おふざけで作った曲とはいえ、
これおっさん達より女の子が歌った方がいいんじゃねえのかと当時から思っていたよ
354名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:05:41 ID:DbnQ7Yqe0
>>350
というか、ライトな層が爆発的に増えた。
昔はオタクと言えばすべてを捨てた求道者といった意味合いで少数精鋭だったが、
今は「何かに夢中になってる人」くらいの意味になったからな。
そりゃ岡田斗司夫もオタクは死んだと嘆くわ。
355名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:05:51 ID:dNMqxfETO








演歌の方が遥かに売れてるだろwwwww








356名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:07:35 ID:4bg5YE550
>>280
随分と粘着質だねw
その方が良いなんて比較してどうのとは一言も言ってないぞ?
そのように捉えたいならご自由にと言うがそれ以上の事を求められてもどうしようもない
それとも何か俺に改宗なり転向なりの宣言でもしろっていうのか?
357名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:07:59 ID:youNUoQC0
アニメの場合、マルチメディア展開されるコンテンツの一環として曲がある
MAD動画などがある程度黙認され、消費者はそういった形で「試聴」することができ、
作品自体のイメージも呼び水となり、硬い財布の紐を緩める

洋楽の場合、本業はあくまでもライブツアーである
メディアは宣伝の一環と割り切り、安価に提供する
安価ゆえに(輸入盤の)CDは売れ、ネットへの掲載も黙認という形で宣伝に活用
興味を持った客がライブツアーを訪れ、リアルなアーティストを目の前にして
その魅力を再発見する

一方、邦楽はどうか
自らは左団扇、マスコミで宣伝してブームを作り上げ、高価なメディアを売る
マスコミ離れが進む今、その見当違いな宣伝手法では客の元まで届かない
「知らないもの」が、そもそも売れるわけはない
かと思えば、権利者削除によってネットを介した「宣伝機会」を自ら潰す
著作権保護の名の下に、誤った対応を繰り返している
それでいながら、アーティストはなかなか消費者の目線に降りてこない
アーティストがスピーカーの中の歌唱装置のようにしか見えない、
そんなやりかたで、どうして売れると思えるのか

邦楽業界やアーティスト自身が変わらなければ、事態は悪化の一途を辿ると思う
メディアを安価にし、ネットに目くじらを立てるのをやめ
これらの手法を「ドル箱」から「宣伝手段」に切り替える
そして、アーティスト本人は活動をライブ主体に切り替え、
リアルな魅力を積極的にアピールする……
そうするだけで、変わるものがあると思う

マスコミで宣伝してメディアで稼ぐ
それは手のかからない、楽なやり方かもしれない
だが、そんな左団扇の怠業にしがみつく限り、邦楽の一人負けは変わらない

今こそ、破綻したビジネスモデルを捨てるべきなんじゃないのか
そんな手抜きなビジネスモデルこそが、まさに邦楽の惨状の原因なんじゃないのか
そして、どうしてそれが変革できないのか……
358名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:09:24 ID:Yk+fe/lQ0
>>354
昔のパソコンマニアと一緒だな

パソコンが趣味ですっていったらガイキチ扱いされてた20ウン年前
359名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:09:49 ID:wqDwmScf0
>>4
最近チャートでめっきり見なくなった、森山直太朗さんお疲れさまです。
360名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:12:36 ID:+tSScAgP0
>>354
もういまでは物理的に無理だろうなあ。
アニメ、漫画、ゲーム、ラノベ、同人と軒並み市場拡大してて
これらをちゃんとフォローすんのは不可能だよ
361名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:12:57 ID:8LTQcVLb0
週間売り上げランキングにずっといるから売れてるに違いないって言ったって、
20位で今何枚くらい売れてるんだ?4位で1万枚切る週もあったりするんじゃないの?
362名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:13:26 ID:vHmtlthG0
>>4の言う通りにするとマジで演歌チャートになるからな
アニソンが出尽くした3月末頃は実際にそうなっていた
363名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:13:53 ID:bRuQfAXgO
ハートキャッチプリキュアがCDTVで4位だったのは
怒っていいと思う(オリコン3位)
364名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:15:14 ID:tRisEZD70
音楽単体で夢中になり時間を潰せる時代は終わったんだよ
だからもう一般の人は通勤通学時のBGMで聴くだけ
趣味は音楽鑑賞、なんて誰もが適当に書く時代があったが
今はそんなことすらまず書かないだろう

対してアニソンの場合はアニメとのセット
アニメという動画があってそのBGM
これが相乗効果を生んでネットの時代にも対応できてる
アニソンを聴くだけでアニメの絵が浮かんでくるようになってるんだよね

これだけ娯楽や情報が溢れる時代になり、
音楽単体だけで楽しむという浅いコンテンツではみんな満足できなくなった
それがJ−POP市場の衰退
アニソンとアニメは時代に何とかついていけてる
365名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:19:03 ID:DbnQ7Yqe0
>>360
20年前と比べると市場の規模も流れる情報量も半端なく拡大したしな。
市場が拡大すれば裾野である底辺が広がって、ニワカが大量に発生するのは世の常だが、
ピラミッド構造になって頂点が細るのは宿命だな。
今のオタク界で一番の発言権を持ってるのは裾野に沢山いるライトな住民になってしまった。
絶対王政が民衆に打倒される構図に似ている気がする。
366名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:19:09 ID:aDE1Kgfq0
だいたい好きなアニメとかそのキャラとかが現実の歌手より数段魅力的だ
367名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:19:16 ID:YTVzKemu0
最近のアーティストとミュージシャンてキャラが立ってないからな
雑誌から切り抜いてきたようなカッコして、ありきたりな声でつまんない曲歌って。
アニメの音楽はわからんけど、音楽がアニメのイメージやキャラクターと分かちがたく結びついて
思い入れを持てるんじゃなかろうか
368名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:19:30 ID:9AUWgU6Z0
ニコニコ動画(笑)
369名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:20:38 ID:vut5JDyoO
ニートやオタクの生き方を羨ましく思える自分はダメなのだろうか
好きなものに全力で金を使えるのは羨ましい
サラリーマンとして働き年収ウン百万だろうが毎月小遣いは三万円で買いたい物も買えないし買う気力も消えてしまった自分は君達が羨ましい
370名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:21:53 ID:AFweteLb0
それは隣の芝が青いだけだ
371名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:24:12 ID:szndAw1X0
>>364
実写映画やドラマと何が違うんだ?
372名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:28:47 ID:CCFIVpPm0
オタかガキしかCDを買わないってことだな
373名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:28:56 ID:DbnQ7Yqe0
>>367
でも80年代の歌謡曲とか好きよ。
村下孝蔵さんの「初恋」なんて歌詞が非常に美しくて何度も聞いてしまう。
374名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:29:14 ID:ZbgVIOzi0
>>371
一話あたりの主題歌が占める割合と話数が違う
375名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:29:36 ID:YTVzKemu0
>>364
それはお前の勘違いだわ。
現状は一過性。
アイドルもいなければスターもいない時代に
想像力の乏しい子供らに訴求出来るカテゴリーがアニメってことなんだろ
376名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:29:51 ID:ce4ZMPBb0
CD不況でどこぞのHMVが
377名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:31:36 ID:3w9PVKHm0
要はアニオタなりアニメ好きは、
今の音楽業界にとって一番のカモって事だと思う
378名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:31:39 ID:aDE1Kgfq0
ファッションで音楽を聴く時代は終わったんだよ
379名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:33:50 ID:79mqbo6EO
>>366
それはお前が理想と現実の区別がつかないだけ

というか現実逃避してるだけの典型的なキモオタ
380名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:33:53 ID:fVz2IoTO0
>>353
アレンジがクソだろ、アニソンバージョン。
381名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:34:06 ID:1sOyG9NL0
バブル末期=ドラマタイアップ確立期は
ドラマ自体、面白かったから主題歌も売れたよね。
それに毎回クライマックスで主題歌をBGMとして使い
うまく視聴者の記憶に刷り込んでいた。
まぁ、昔の特撮やアニメのやり方を踏襲してるわけだ。
382名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:34:06 ID:5QX0HhHR0
CDは聴くだけじゃなく揃えるのも趣味のうちでしょ。
聴かなくてもラックに並んでいるCDの群れが部屋に醸し出すふいんき。
本が並んでいたり、さらには観葉植物があるようなもの。
383名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:34:15 ID:YTVzKemu0
>>373
ひとつの音楽として「キャラ」が立ってるっていうか、完成してるなら
ちゃんと楽しめるってことなんだろうな。
趣味はあるだろうけど、いい曲いい歌詞いい唄いい演奏ができてれば、楽しめるはずなんだよ。
流行とか関係なく。新しいものなんて9割がたマーケティングの産物でしかないわけだし。
384名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:35:27 ID:2BLeOwMi0
やっぱその時代のトレンドというのがあるからな
いずれにせよモノが売れるのは悪い事ではない
385名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:35:37 ID:YTVzKemu0
>>376
HMVは店舗よりネットのほうが圧倒的にお買い得なんだよ
あれはわけわからんかった
386名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:37:14 ID:JwKQGcMh0
とりあえずさ
iTunesに全曲集めろや

既存サービスが無料よりサービス悪いってどういう事や
387名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:38:14 ID:EJzRWIgz0
HMVは店舗で買うなといわんばかりの展開だからなぁ。
価格的にもポイント的にも店舗で買うのは相当レベルの高い情弱だけだろw
388名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:38:18 ID:JwKQGcMh0
CDってさリッピングするのめんどくさいよね
どうせAACに変換するんだし最初からAACの方が
389名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:40:16 ID:1sOyG9NL0
>>366
アイドルやアーチストが「本当の私、等身大の自分」とか言い出してから
CDの売り上げは急激に落ちた様に思える。
二次元であっても、消費者に望まれる役割を演じ切れるキャラクターなら
その方がビジネス的には優等生だからな。
その最先端が某軽音楽部アニメなわけだ。
でも、音楽プロデュースしてるのはJ−POPで実績ある玄人というジレンマ。
390名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:40:56 ID:tRisEZD70
>>371
実写のドラマや映画のタイアップって作品に合わせて書かれてる曲って少ないよね

あと実写のドラマや映画って作品に対するコアなファンってあんまり付かないでしょ
視聴率が高かろうが完結した後にファンが残ってる作品はほとんどない
踊る大走査線シリーズとかぐらいか?

アニメってそういう意味でコアなファンが付くからコミニュケーションツールになる
人と人が容易にコミニュケーションを取りやすくなったネット時代に非常にマッチしてるね

>>375
>アイドルもいなければスターもいない時代に
>想像力の乏しい子供らに訴求出来るカテゴリーがアニメってことなんだろ

これはお前の想像力が乏しいことをよく表してる
アイドルやスターなんてそもそもテレビメディアが用意したもので
それに乗っかってただけだよ
そしてこの手のアニメを楽しんでるメインの層はアイドルやスターがいない今の子供ではなく
昔アイドルやスターがいた時代も知ってる20代や30代だよ
そこも大きな勘違い
昔J−POPを聴いてた層が今は音楽単体のコンテンツには飽き飽きして聞かなくなり、
その一部がアニメを好きになってアニソンを聴いてる
391名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:41:01 ID:aDE1Kgfq0
現実に聞き比べれば天の妃少女合唱団バージョンのほうがクオリティー高いっつーの
テクノという電子音楽なんて今のほうが発達してるんだから
392名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:42:10 ID:mDwPG2MK0
popは殆ど一発屋が多い・・・
393名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:42:21 ID:tRisEZD70
>>379
テレビや雑誌の中の芸能人に恋するのも変わらんよ
テレビの画面や雑誌の紙切れ見て楽しんでるという意味ではアニメや漫画と変わらん
現実ではないよ キャラも作ってるしね
394名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:42:28 ID:JqX6mMzC0
コアなファンが問題なら単にオタクが多いか少ないかだけだなw
395名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:42:30 ID:Im8bEdfV0
>>389
ジレンマったってJPOPが主題っぽいんだからいいんでね
396名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:42:54 ID:AVm7zKdlP
>>389
浜崎あゆみとか、かなり売れていたんじゃないか?
397名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:43:25 ID:JqX6mMzC0
現実の女性もキャラ作ってるだろ?
398名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:44:17 ID:bdnHeWSy0
アニオタもたまには役に立つことするな
リスナーを泥棒扱いしてたJ-POP業界はどうすんの??w
399名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:44:38 ID:V4wWsv6i0
>>367
確かに
90年代の頃はロック系バンドなんてみんなロンゲで裸にジャケットみたいな格好だったのが
今じゃその辺の人みたいな格好になってしまってる
下手したらユニクロ着て歌ってる人もいるかも知れないっていうくらい普通な感じの人ばっかだよな
もっとYAZAWAとか長渕とか90年代のB'zとか見習ってキャラ付けしないと駄目だろうな
400名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:46:39 ID:JwKQGcMh0
>>396
そのハマとか買ってた女が買わなくなったんだろう
CDって年取ると買わなくなる人も多いだろうし
新しい世代の信者をどんどん獲得していかないと現信者には離れられるばかりという
401名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:46:45 ID:vHmtlthG0
>>392
最近は一発屋すら出にくくなっているから相当まずいな
402名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:47:25 ID:YTVzKemu0
>>390
俺の想像力が乏しくてもお前なんにも困らないだろ?
何をムキになってるのかな?お前のプライドを傷つけちゃったかなw
俺は昔のアイドルやスターの代替品として今アニメのキャラクターが機能してるといっただけ。
だから
> アイドルやスターなんてそもそもテレビメディアが用意したもので
> それに乗っかってただけだよ
っていうお前と意見は違わないよ。

その後の分析には大いに疑問。アニソンの購買層に2,30代がいるのは否定しないけど
コアなセグメントじゃないし。
403名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:48:46 ID:JwKQGcMh0
>>397
作り方だろう
やっぱ作るならもっと面白い作り方しないとって事じゃね
そんなみんなやってるでしょ?みたいな
ぶっちゃけられたキャラ作られてもヲタには受けないんじゃないの?
404名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:48:48 ID:ZbgVIOzi0
>>401
テレビで取り上げてもらって何とか支えてる感じだな。
取り上げられなくなったらそこで終わり
405名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:49:11 ID:QIz3oxHaO
>>393
もっと進むと顔かたちなんてどうでもよくなるな…

kotokoがなぜか美人に見えてしまう
406名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:49:49 ID:JwKQGcMh0
>>404
昔からTV頼みなのは一緒じゃないの
407名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:50:56 ID:79mqbo6EO
>>393
キモオタお得意の屁理屈ご苦労さま

408名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:51:02 ID:Y+iHuTXj0
肝心のアニメ自体は盛り上がってんのか?
409名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:51:16 ID:JwKQGcMh0
もしかして女もヲタっぽくなってきた奴が増えたんじゃない?
腐とかいう単語も最近良く聞くし
410名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:53:13 ID:1sOyG9NL0
>>395
80年代後半の気配が漂う劇中歌が素敵過ぎる(^^)
411名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:53:40 ID:JqX6mMzC0
アニメのキャラて処女かどうかが一番もめるくらい
作りこまれてない気がするがw
412名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:54:45 ID:YTVzKemu0
>>389
>音楽プロデュースしてるのはJ−POPで実績ある玄人というジレンマ。
商品を生産するって意味では、技術力や経験値が必要だからね。
ボカロ曲作ってる作家だって単独で完パケ出来る人は殆どいないしね。

>「本当の私、等身大の自分」とか言い出してから
女性の歌手やタレントが、男性購買層の妄想を引き受けなくなってから
急にだめになったように感じるね
女性の社会進出が進んで、AVとかセックスがおおっぴらに商品として流通した頃から
413名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:55:28 ID:ZbgVIOzi0
>>406
なんつーか昔は出始めこそテレビ頼みだけど
その後は人気があるから自然に取り上げられてた感じで
今は人気ないけど無理矢理って感じ
414名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:57:21 ID:YTVzKemu0
>>411
そういう妄想出来る余地があるかどうかが重要なんじゃないの?
ユーザーの方でいかに膨らませられるかって言う。
415名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:57:26 ID:tRisEZD70
>>402
誰も困ったとか言ってないのに何を妄想してムキになってるのかな?
落ち着いて読もうね

>その後の分析には大いに疑問。アニソンの購買層に2,30代がいるのは否定しないけど
>コアなセグメントじゃないし。

こんなの常識だしこれを理解してないなら語るべきじゃないよ
深夜1時とか2時とかからやっててソフト1巻が5000円〜8000円もするアニメの
ファンの中心が10代だと思ってるなら自分の低能さを見つめ直した方がいいね

416名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:58:33 ID:JqX6mMzC0
性的な意味でw売れるなら音楽の必要ないじゃん。
417名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:59:02 ID:Xfrtruu70
>>411
アイドルはウンコしないし
418名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:59:13 ID:V4wWsv6i0
>>410
素敵過ぎるから売れるんだろ?何言ってんの?
売れるものを作れないことが問題なんだよ
419名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 17:59:34 ID:D5RtzRzE0
>>404
最近のバンドマンって「テレビに出てる人って自分を安売りしてるみたいでかっこ悪い」
みたいなコメントしてテレビ出演を避けてる風潮があるんだが、あれ正直どうなんだ?
自分の実力に自信があるならリングに上がれよとしか思えないんだが
420名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:00:23 ID:db4i5BiiO
ヲタは金離れがいいってことか?
421名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:01:21 ID:hMNouqKHO
>>389
>アイドルやアーチストが「本当の私、等身大の自分」とか言い出してから

なにこの妄想
422名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:02:04 ID:JqX6mMzC0
>>419
最近?
423名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:03:31 ID:tHa0kYnD0
単に固定ファンがついてる分野が相対的に順位だけあがっただけだろ…
CDなんて売れてない
424名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:03:36 ID:YTVzKemu0
>>415
うん、勉強不足だったな。その道に通じた人を相手にするには。
ソフトはリテールだけが商売じゃないんはずなんだけどな。
コアターゲットについてもっと詳しく書ければお前につまらんレスをさせることもなかったのにな。

俺とお前じゃ世界が違うんだということもよくわかったよ。
425名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:04:24 ID:QIz3oxHaO
経験も知識も浅い、言葉もあまり知らないねーちゃんが作る最近の歌は心に響かないなぁ…

アニソンってプロの作詞家作曲家が作ってるんでしょ?
どっちがいいのだろうか?
小室に期待していいのかな
426名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:07:36 ID:ZbgVIOzi0
>>419
自分らの歌を好きな人以外には売りたくないとか、、、?
427名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:08:01 ID:tRisEZD70
>>424
>俺とお前じゃ世界が違うんだということもよくわかったよ。

この捨て台詞ほど恥ずかしい台詞はないなw
428名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:08:06 ID:HpsMMOOU0
語彙をフル活用したぶっ飛んだ歌詞って最近聞かないな。
429名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:08:41 ID:JqX6mMzC0
>>428
中二臭いからだろう。
430名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:09:32 ID:KKiEmI7c0
jpop(笑)アーティスト(笑)
431名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:12:06 ID:HpsMMOOU0
>>426
殆どの音楽系番組が
音楽を紹介する番組じゃなくなったのもあるかもね。

432名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:13:37 ID:tRisEZD70
>>419
その手のバンドの一つのファンでもあるが、
公に言ってる理由としてはプライベートの確保だとしてるな
現状なら街も何とか歩けるがテレビ露出が増えるとそれができなくなるのが嫌だと

ただ根本的にはテレビに出られるようなバンドやアーティストが減ってきてると思うよ
ここで言われてる服装なんかについてもそうだけど
いざテレビに出ても普通の兄ちゃんでしかないし、演奏も特別上手いわけでも
派手なプレイするわけでもないしね
歌唱力もない人の方が多い 味で売ってる感じ
だから実力に自信はない人の方が最近は多いんじゃないか
433名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:13:43 ID:967VJI8o0
>>419
最近かどうか知らんが
TV出るよりフェスに出たほうがマシになってきたんじゃない?
深夜の音楽番組にはまだ結構出てるけどねぇ?
434名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:15:41 ID:YTVzKemu0
>>416
音楽の必要ないんだけど、売れるからやってたんだろ、前は。
最近は売れないから、妄想って言っちゃわるいけど、妄想出来るアニメとくっつけて売ると。
本当に音楽の才能のある人ならそんな売り方必要ないんだろうけど
でもビッグになる人はセックスアピールのある人だったりするし
435名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:18:05 ID:Im8bEdfV0
>>428
ミクのほうで見かける気がする
436名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:18:14 ID:tRisEZD70
>>433
フェスのギャラなんてたかがしれてるしテレビ出演にかなうわけがないよ
単純な話が自分を絶対受け入れてくれる層の前ではやれるけど
そうじゃないアウェイの環境で自信もってやれるバンドはほぼいなくなったって感じ
地上波出ないでスペシャやm-onにべったりのバンドは大概そんな感じっしょ
437名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:18:30 ID:KKiEmI7c0
アニヲタはなぜかテクノ愛好家が多い
jpopなんて聞いてるやつよりよっぽど詳しい
438名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:21:41 ID:YTVzKemu0
>>433
今時下手なTV番組よりフェスの方が波及効果はあるのかもな

439名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:22:43 ID:JwKQGcMh0
妄想できる最後の砦がAKBって事か
440名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:22:51 ID:gmrOCrL20
平沢唯
平沢進
平沢勝栄

これが日本の三大平沢
441名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:22:57 ID:ZbgVIOzi0
>>429
業界もそう思っててそれが裏目に出てそう。

歌なんてみんな理想や妄想を歌った架空のお話なんだから
中二臭くてもいいじゃない、と思う
442名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:24:43 ID:JqX6mMzC0
中二臭いのは無理だろうな。
お前ひとりを愛して守る みたいな理想や妄想はあり。
443名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:24:45 ID:fiUTl/RQ0
>>4
たくさん釣れてよかったな
ヲタさんよwwww
444名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:24:50 ID:Ci2vzV1/0
そりゃあ、物語の内容を歌う、感動を伝えるという点で、
歌謡曲よりよほど真面目に作ってるだろうからな。
445名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:26:13 ID:HpsMMOOU0
中二臭くないぶっ飛んだ歌詞を想像してたら
何故か部屋とYシャツと私が浮かんで来た。

あれ、ヤンデレ女の妄想を綴った歌だよなぁ・・・
446名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:26:31 ID:JwKQGcMh0
アニヲタとかいうと美少女ってずぐに結びつけるだろうけど
最近は美少年というのが流行っぽいぞw
かなりの勢いで女が侵食してきてる
447名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:27:28 ID:ZbgVIOzi0
>>444
物語の終盤で
主題歌のこの部分の歌詞はこの事を言ってたのか。
ってわかると盛り上がるよねw
448名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:27:39 ID:youNUoQC0
そもそも、妄想を楽しむのがスターだったわけで
生身の人間でありながら、舞台やTVの中では作られた存在だった

それを、わざわざプライベートやスキャンダルをさらけ出して
妄想の余地をなくしてしまったから、神通力を失った

「どこにでもいそうな普通っぽいアイドル」、あたりから変になった
「どこにでもいそう、でもいない」からこそ妄想の余地があったのに
芸能人が本当に「どこにでもいる奴」になってしまった

芸能人をアイドル(=偶像)たりえていた秘密のベールを
梨本とパパラッチ(ネットも一枚噛んでるか)が剥がしちゃったからなあ
449名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:30:07 ID:JqX6mMzC0
昔から子どもとアイドルヲタはともかくとしても
大人はあえてだまされたふりのプレイみたいなもんじゃないの。
450名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:32:52 ID:CbI01R2p0
>>351
音楽業界の意向ってあるかもよ
若い世代は買わない金ないなら年配から取るしかない
30代以上の視聴させて購買力期待してるのかも


451名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:33:31 ID:xB8tKXFT0
素朴な疑問なんだが初音ミクってアニソン?
見た目はアニメ系なんだが
452名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:33:52 ID:Im8bEdfV0
>>351
確かに
売れてない音楽屋をランダムで歌わせるとか面白そうなのにな
453名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:37:02 ID:JwKQGcMh0
>>450
年配の人なんて基本CD買わないぞ
DL配信もそうだが
454名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:39:04 ID:Isbu0ehi0
>>440
真ん中の人はこういっている。

http://ascii.jp/elem/000/000/482/482115/
455名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:40:47 ID:YTVzKemu0
>>450
単純に子供と一緒にみてるおばさんたちのためとかじゃないの

テレビに出せるレベルのタレントがそんなにいないとかいう理由だったら嫌だな。
456名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:41:22 ID:bA3Nn9iW0
日本の音楽は、CDの売り上げが落ちてCD店は儲からなくなったが、
その分音楽配信が伸びて全体としてはほぼ横ばい。CDの枚数
だけ見て配信を見ないと、全体が理解できなくなってきている。
いろいろ問題が有る日本の音楽市場も、世界的に見ればまだだいぶマシな方。
あまり知られていないが、音楽市場の大きさは、アメリカと日本が
他国をかなり引き離していて、それぞれが世界の約3割と2割。

世界の音楽市場規模 国別ランキング(世界計=100% ダウンロード等全て含む)

1 アメリカ 27%
2 日本   22%
3 イギリス 10%
4 ドイツ   9%
5 フランス  6%
6 カナダ   2%

* 中国、韓国は共に約1%

2009発行 国際レコード・ビデオ製作者連盟資料より(国別ランキングは4ページ目)
http://www.riaj.or.jp/issue/record/2009/200908.pdf
違法コピーがはびこってて金を払って音楽を買わない国は、このランキング上位には
出てこれない。

日本の音楽市場の規模は、信じられないかも知れないが韓国の20倍大きい。
たとえば「嵐」の年間売り上げ(約140億円)は、韓国一国の全売り上げに
並ぶほど大きい。
日本の人口が韓国の約2倍であることを割り引くと、日本人は一人あたりで約10倍
実際に金を払って音楽を買ってくれる事になる。
韓流アーティストや韓流映画が日本に進出しようと盛んに売り込んで来るのは、
自国では違法コピーがはびこっていて商売にならず、日本の方がはるかに儲かるから。
スーザン・ボイルがなぜわざわざ年末に日本の紅白に出演したかといえば、
やはり日本のマーケットが世界で2番目に大きいからだ
457名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:42:31 ID:Isbu0ehi0
>>453
山口百恵とか松田聖子とか、なんか10万円とかするボックスセット買っているのは
年配だろう。

特殊ケース過ぎるか。
458名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:44:53 ID:bafPZ7aAO
複数買いとかやめるべき
459名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:45:23 ID:1sOyG9NL0
>>449
歌舞伎とか人形浄瑠璃とかの頃からそう。
昭和のプロ野球とかプロレスにも
そういうプレイ要素が含まれていたし
見てるほうも、その上で楽しんでいた。
楽しませる側も壷を心得ていた。
460名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:46:56 ID:JwKQGcMh0
>>458
やめなくてもいいだろう
もっとヲタからは搾り取るべきだ
どうせ使い道ないんだし使い道用意してくれるだけでもありがたいだろう

自社買いはやめたほうがいいけど
461名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:48:09 ID:AVm7zKdlP
>>436
テレビはノーギャラの場合も多いよ
462名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:49:52 ID:1sOyG9NL0
>>457
「昭和歌謡曲全集」「青春のフォークソング大全」みたいな
通販CDセットが頻繁に宣伝されてるのを見ると
今や年配も分厚い購買層を構成してると考えられる。
青春時代が音楽産業、メディアの発展期と重なった人たちだから
なおさら音楽に、厳密には自分達の記憶と結びついた曲に
対する思い入れは大きいだろう。
463名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:51:26 ID:/NzvbD7M0
オタは全てを犠牲にして作品買うから
オタ向けの作品は安定して売れ続けてるな
464名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:52:08 ID:VE+tmw+nO
>>456
韓国人情けねえ。 
マンガも音楽も買わないんだからよ。 食べることとセックスにしか興味ないのか?それってなんて野獣?
465名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:54:34 ID:Up6x0kWo0
アニソンって絵があって成立するもんじゃないの?
曲だけ聴いたらどこにでもある平凡な曲にすぎない
466名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:54:39 ID:mqGXuMSx0
どんどん輸出しろ
日本語を世界中に広めろ
言語こそ、国益につながる
欧米が植民地をひろげたように
467名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:55:01 ID:ZbgVIOzi0
>>463
たかがCD、普通の収入あれば大した出費でもないだろ。
468名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:55:37 ID:tRisEZD70
>>464
違う、韓国人は買わずに漫画や音楽やゲームや映画を楽しんでるだけ
違法ダウンロード先進国
だから自国のコンテンツが全く発達しない
唯一発達してるのは課金制のオンラインゲームくらい
469名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:56:46 ID:JwKQGcMh0
>>465
そらそうだ
けいおんとかも
アニメなしでただ歌だけで出しても売れないだろうな
470名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 18:58:27 ID:Ci2vzV1/0
>>464
ぢつは、韓国のAVの一人当たり購入金額は、日本より大きかったりする。(事実)w
471名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:01:29 ID:Isbu0ehi0
平沢唯の元ねたのひとはこういってる。

http://ascii.jp/elem/000/000/484/484998/

最もずっとマイナーで売ってた人の発言ではあるが、これはこれで見識といっていい。
472名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:02:00 ID:m/Fe3B2/0
アジカン、相対性理論あたりは無理やりアニソン扱いしなくていいんじゃないか?
473名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:03:17 ID:EYZLgyK20
>>470
レイプの賠償金や裁判費用じゃなくてか?w
474名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:05:48 ID:hi/sofbF0
ほら、アニソンも悪くないよ、田村直美もそんなアニメ毛嫌いしないでさ。
475名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:05:57 ID:JwKQGcMh0
>>472
別にアニソン扱いでもいいんじゃね?
476名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:06:20 ID:8aZxIL510
平沢進が電波飛ばすのは勝手だけど、JASRAC信託者、
ここ数年で増えまくってるのよね、現実には。
CDバブル当時より、JASRACの徴収額は100億以上多いんだし。
477名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:07:44 ID:dG47MxJk0


ジャニオタがジャニーズをささえ
アニオタがアニソンをささえ   
在日韓国人がKーPOPをささえている


   
478名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:10:00 ID:m/Fe3B2/0
エロゲソング業界が熱い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10575135
479名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:10:02 ID:Isbu0ehi0
>>476
JASRACも危機感持ってきたんじゃないかな。
だからがっちり押さえ込みをはじめた、みたいな。
480名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:10:22 ID:czWzLI1qO
市場考慮してもアニソンは昔の方が売れてたしキャラソンも今か今以上にランクインしてた
けいおん(笑)とかエヴァ、ポケモンとかの足元にも及ばない
自称声優の水樹菜々も林原めぐみと比べたらカスみたいな知名度アーンド売上
481名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:11:49 ID:967VJI8o0
>>436
>フェスのギャラなんてたかがしれてるしテレビ出演にかなうわけがないよ
ゴールデンタイムの大勢が見る音楽番組でまともなのってどれくらいあるんだか・・・

>>地上波出ないでスペシャやm-onにべったりのバンドは大概そんな感じっしょ
いいかどうか分かんないけど、万人向けの音楽なんてやらんで
好きなジャンルの音楽やってても、何も問題無いって分かっちゃったからねぇ

ライブが下手な歌手とかにはつらい時代だねぇ
482名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:12:46 ID:Isbu0ehi0
>>480
まさに市場規模の問題と思われる。
483名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:14:08 ID:fc1uQyb50
>>470
AVメーカーが訴訟起こしてたろ
484名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:14:27 ID:xTaPwT5BQ
>>480
だから、今CD不況だってニュースなんだろ。何を分かり切った事さも持論みたいにほざいてんだよ?カス(笑)
485名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:14:42 ID:vDleBXS30
>>137
アニソンSPでは普通の今流行りの音楽もやってたよ
観客と実況はつまんなそうになってたけど
で、マクロスになったらまた盛り上がる
アニソン好きはそういう音楽嫌いな奴多いんだなと思った
486名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:15:00 ID:1bSAwRb80
Part3いる?って聞いていらないって言ってたのに案の定
487名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:15:07 ID:mThgcuu80
アニオタが調子こいで音楽の質を語るとかマジで不愉快
488名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:15:21 ID:GSkW/ffU0
CD不況なのにカスラックはウハウハ?
さすがヤクザだな
489名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:15:28 ID:Rc9fsLdzO
どんだけアニメ好きなんだお前等(笑)
キショイ(笑)
490名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:16:24 ID:v1pZbHPGO
歌番組に歌手出すよりもアニメのオープニングで歌わした方が売れるってことだよな
491名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:16:37 ID:6XTB4+dS0
フィギュアとか、キャラグッズ買う感覚のやつしかCD買わない時代ってことだろ。
AKBの投票券商法は最早笑うしかない。
492名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:16:50 ID:Isbu0ehi0
>>485
アニソン好きなやつのそういう態度ははっきり言ってイラつくな。
493名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:18:09 ID:GSkW/ffU0
>>485
アニソンSPでマクロス以外の曲歌ってないだろ?
494名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:18:10 ID:tRisEZD70
>>481
何がまともで何がまともじゃないかさっぱりわからない
スペシャで出てても変な学校訪問とか色々企画やってるしやってることは変わらないじゃん
スペシャもm-onもバラエティ色たくさんあるよ

何も問題なくはないっしょ
だからそういうバンドは儲からないからひっそり解散してる
ビークルも解散だな

最後のも間違いだよ
一番辛いのはCDが売れずフェスの常連で世間に知れ渡る曲も生み出せず
解散に追い込まれるバンドだろう
ホームグラウンド以外でパフォーマンスができないバンドばかりだし
495名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:21:05 ID:CbI01R2p0
>>468
だからサムスンぐらいで後は産業へたれてるもんな
仕事ないから自殺者多い

日本もああなるんだと思うと怖いね
496名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:21:16 ID:PRMdyttv0
結局万人受けするのがいいってことだな。
芸術もクソもないね。
497名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:23:05 ID:PC/hilRtO
>>485
アニソンファンはジャズ以外の黒人音楽に異様な嫌悪感抱いているイメージがある
498名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:23:57 ID:GSkW/ffU0
>>497
ヲタがDQNを嫌ってるだけだろw
499名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:25:28 ID:EYZLgyK20
>>497
でも世代的には90年代を体感した人間も多いんだから
ちょっとでもアニメ被せておけばコロっと寝返るんじゃね
500名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:27:56 ID:eWTnS58V0
2000年以降 アニソン歌手の売上(☆は集計中)
*1位 2009年 180,593枚(初動 *66,910枚) ☆ Don't say "lazy"
*2位 2002年 173,894枚(初動 *34,390枚) あんなに一緒だったのに
*3位 2007年 171,756枚(初動 *65,907枚) もってけ!セーラーふく
*4位 2009年 158,423枚(初動 *61,608枚) ☆ Cagayake!GIRLS
*5位 2005年 156,172枚(初動 *81,205枚) 君は僕に似ている
*6位 2006年 146,739枚(初動 *32,499枚) 涼宮ハルヒの詰合
*7位 2006年 125,349枚(初動 *34,881枚) ハレ晴レユカイ
*8位 2008年 123,271枚(初動 *56,455枚) ライオン
*9位 2010年 121,531枚(初動 *83,400枚) ☆ GO!GO!MANIAC
10位 2005年 119,841枚(初動 *60,487枚) Life Goes On
11位 2007年 113,915枚(初動 *65,837枚) Climax Jump DEN-LINER form
12位 2001年 110,570枚(初動 *60,830枚) Over Soul
13位 2004年 109,777枚(初動 *19,481枚) 暁の車
14位 2010年 108,625枚(初動 *76,558枚) ☆ Listen!!
15位 2008年 108,504枚(初動 *42,714枚) ダイアモンドクレバス
16位 2000年 104,500枚(初動 *64,660枚) サクラサク
17位 2010年 100,515枚(初動 *80,272枚) ☆ My Soul,your Beats!/Brave Song
18位 2005年 *97,179枚(初動 *45,064枚) 焔の扉
19位 2009年 *96,282枚(初動 *30,358枚) ☆ 君の知らない物語
20位 2010年 *93,499枚(初動 *53,970枚) PHANTOM MINDS
21位 2002年 *93,080枚(初動 *44,660枚) Northern lights
22位 2008年 *91,539枚(初動 *31,270枚) トライアングラー
23位 2008年 *85,799枚(初動 *34,501枚) 星間飛行
24位 2000年 *82,850枚(初動 *31,510枚) OK!
25位 2009年 *82,465枚(初動 *39,458枚) ☆ ふわふわ時間
26位 2008年 *82,297枚(初動 *57,201枚) Trickster
27位 2007年 *82,271枚(初動 *25,361枚) Perfect-Action〜Double-Action Complete Collection〜
28位 2008年 *81,685枚(初動 *47,580枚) Double-Action CLIMAX from
29位 2009年 *80,717枚(初動 *25,714枚) ☆ only my railgn
30位 2007年 *80,218枚(初動 *37,411枚) Sakura addiction
501名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:29:01 ID:Isbu0ehi0
>>499
「サムライチャンプルー」ってなアニメがあったな。音楽がヒップホップだった。
502名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:30:16 ID:pDbFnOv00
>>490
新曲紹介の歌番組だと一回きりの出演だけど、アニメの主題歌なら毎週歌が流れる
503名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:31:36 ID:xG7FARyy0
>>468
そのオンゲですら、乱発しすぎたせいか人が減ってて、
基本無料でアイテム課金が増えてなかったっけ。
少ない客からどれだけ絞れるかっていう、業界末期の状態。

とゆーか違法ダウンロード関係なしに、音楽に興味あるやつが減っただけだろ。
昔だってダビングのダビングのダビ(ryなんて当たり前だった。
いままで大量にいた『一般人』がごっそり減ったんだからどうにもならん。
まあCDはアキラメロン。
504名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:31:46 ID:JwKQGcMh0
>>480
だな
確かに正論
505名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:35:04 ID:JwKQGcMh0
>>494
何がまともかどうかなんて
そいつの単なる好き嫌いだから

506名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:36:28 ID:m/Fe3B2/0
アニソンは良いけど、AKBは嫌い
507名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:38:51 ID:AVm7zKdlP
>>503
ダビングのダビングなんてしたらえらい音質劣化してたよ。
アナログ時代のコピーは今のデジタルコピーの手軽さとは比べ物にならないよ。
508名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:46:40 ID:imysT8Ux0
>>501
グレンラガンもだな
509名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:49:24 ID:Vlx7J7570
JPOPなんて所詮使い捨ての歌謡曲だからな
いつまでもファンの心に残るアニメソングが評価されるのは当然の結果
510名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:52:56 ID:79mqbo6EO
>>509

キモオタにしか評価されてないじゃん
511名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:55:56 ID:xG7FARyy0
>>507
いや、コピーの質の話じゃないんで・・・。

そういや職場にいる二十歳くらいのやつも、エグザイルとかも聞いてるらしいが、
携帯でかけてる曲は昔のばかりだ。携帯でダウンロードしてるみたいだから、CDは買ってないことになる。
もうCDってイロイロとムリじゃね。あの値段ならミュージックビデオというか、
映像ついて当たり前みたいにならないとダメなんじゃ。映像なしで安くしてもムリな気がするし。
512名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:58:16 ID:VV2qnZyh0
513名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:59:08 ID:pCcmODfN0
アニメのCDはあまり買わない(1クールに1〜2枚程度)
しかしメタルのCDはここ数か月で大量に買い漁った
514名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 19:59:58 ID:79mqbo6EO
キモオタがアニソン好きなのは至極当然だから別に構わないが、音楽の幅が狭くて無知なくせに音楽の質について語るのはあまりにも滑稽

売上至上主義のクズのくせに
515名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:00:26 ID:nEQNNpDEO
もはや、ananみたいにランキングには何も意味を持たない。
演歌みたいに心に残るのが大事、1位じゃないと売れてないと感じるのが変なんだな…
516名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:01:08 ID:AijeMoTS0
昔だとアイドルの曲ってニューミュージック系や駆け出しのミュージシャンが好き勝手やっていて、それが面白かったんだよな
アニソンもそんな感じじゃないの?
517名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:01:46 ID:9PKoQvjT0
アニソンを歌っている声優さんはJ-POPだって演歌だって好きなのになんでファンたるお前らはきらいなんだw
まあ俺も買うほど好きではないがw
518名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:02:45 ID:EYZLgyK20
>>511
スガシカオは1〜2年前にシングルに60分のライブDVDを付けて1800円で売ってたが
あれくらいして欲しいな
519名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:02:51 ID:AfeHy7hSO
アニソンには金出してCDを買う価値がある
ランキングとかマジどうでもいい
520名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:03:05 ID:JwKQGcMh0
>>514
つか質とかじたいただのオナニーだからどうでもいい

>>515
演歌なんか心に残らないわ
521名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:05:00 ID:uHld6PZu0
音楽の幅が狭くて無知な人間のために
音楽通の>>514がオススメの音楽を教えてくれるみたいだぜ。
522名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:05:05 ID:m/Fe3B2/0
演歌も大概テンプレソングだからな
523名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:05:30 ID:PRMdyttv0
単なる好き嫌いじゃないよ。
嫌いだけどよくできてるってことは生まれてから一度も思ったことがないのか。
524名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:05:49 ID:rW5pVt360
>>465
ゲームや映画のサントラと同じで
本編のおまけ
525名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:06:39 ID:JwKQGcMh0
>>523
好き嫌いだろ
よく出来てると思ったら嫌いじゃねえよw
526名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:07:08 ID:aGefKZcV0
アニソンの良さって
アニメのOPだのEDだの、挿入歌だったらそのアニメのシーンとか、
視覚的効果込みでの評価だと思うけどな

全く興味ない奴が曲だけ聞いても
なかなかアニオタが感じてるそのアニソン良さってのは
わからないんじゃないかね
527名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:07:18 ID:PRMdyttv0
よくできていても嫌いなものは嫌いだよw
528名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:09:43 ID:79mqbo6EO
>>520
お前は曲の良し悪しではなく、単にアニメで使われたから買ってるだけだろ豚

アイドルやジャニオタと同類かそれ以下

だから質自体どうでもいいなどと言うが、実際は無知なのを誤魔化してるだけ
529名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:11:02 ID:tRisEZD70
>>526
その通り
そしてだからこそ今でも売り上げが安定してる
今は動画の時代だから音楽単体ではコンテンツとして浅すぎ
視覚との相乗効果が必須
530名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:11:46 ID:AVm7zKdlP
>>516
アニソンで好き勝手ってあまり無いでしょ。
好き勝手やったらアニソンにならないような。
531名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:11:58 ID:tRisEZD70
>>528
携帯厨はそろそろお前がおすすめの質の高いJ−POPをいくつか書いてみろよ
できないだろうがw
532名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:13:54 ID:JwKQGcMh0
>>527
じゃあその良くできてるもんを買ったり聞いたり
するかって話よ
まず自分が興味なけりゃ意味ないだろう

>>528
たとえばアニメで流れてたから買うのはあるけど
駄目なの?
ゲームで良さそうな音楽だからサントラかったりもする
クラシックとかもTVで流れてて買うとかな
みんなそうだろう
質とかって結局100人いたら全員違うよ
ゲーム音楽もバカにするやつはいるけど俺はいいと思うし
533名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:14:43 ID:6Glio7QB0
>>530
「一般に売れるために」みたいなテンプレに当てはめない曲作りが出来るってことじゃね
作品のイメージにあわせるとかの縛りはあるけど、それ以外はけっこう自由だと思う
534名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:16:29 ID:aqlfCCKJ0
こういう風潮になってくると大手事務所がアニメ界にずかずか入り込んできて
一気にしらけてオタクも去っていく
ぶっちゃけ今のアニソン歌手も普通に歌手活動したものの全く売れずにアニソンに逃げてきた奴がほとんどだしな
535名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:16:32 ID:PRMdyttv0
>>532
何が「じゃあ」なのかわからないんだけど。
536名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:17:03 ID:AVm7zKdlP
>>533
縛りはあまり変わらないよ。
アーティスト名義での制作の場合はアーティスト本人や事務所次第でけっこう自由な事もあるけど
アニソンみたいなタイアップありきのもの(ドラマ主題歌なども)は、かなりキツイ事が多い。
537名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:17:09 ID:MwNLN8gR0
どう考えても不況だろ。アニソンだって全盛期と比べたらかなり落ちてる
それ以上に一般向けのCDが落ちてるわけだけど
538名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:17:16 ID:uHld6PZu0
>>530
アニメのテーマにさえ合ってりゃ
好き勝手やっても良いって感じだと思う。

「こ・づ・く・りしましょっ♪」って内容の詩は
一般のJ-POPではなかなか書けないでしょ。
539名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:17:55 ID:Isbu0ehi0
>>533
ところがアニソンならではのテンプレは存在すると思われる。それとも、それは製作サイドの
手抜きなのかもしれないが。
540名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:18:14 ID:aGefKZcV0
>>529
そう考えると全て辻褄はあうんだよな

視覚&聴覚で評価してるから
アニオタは他のJPOPよりアニソンが特別に凄く思えるし、
反面他の音楽は視覚的なものがないので物足りなく感じる

アニオタ以外はこれと逆で、聴覚でしか評価しないから
アニソンが他のJPOPと比べてそんなに差があるものとは思えない
541名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:18:42 ID:Im8bEdfV0
>>538
アレはアニソンでもなかなか書かない
542名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:19:30 ID:6Glio7QB0
>>534
アニソンが売れる→とにかくアニメのタイアップとればいいんだな!
って短絡的思考に陥るんだろうなぁ
作品の内容にあってなきゃ聞き流されるだけなのに
543名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:19:55 ID:uHld6PZu0
ところで、早くID:79mqbo6EOオススメの
質の高い音楽を教えて欲しいのだが。

もしかして涙目でググってる?w
544名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:20:50 ID:JwKQGcMh0
今は雑食があんまいないのかもな
545名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:21:05 ID:yGWm8qGUQ
カラオケの履歴でも最新の歌はあまり歌われてない感じ
買わないから歌うこともないんだろな
546名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:21:42 ID:Isbu0ehi0
>>540
それはむしろ聴覚のみで評価されたほかのJPOP のほうが楽曲的に優れていることになるのでは?
547名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:22:58 ID:JwKQGcMh0
アニソン好きでJPOP嫌いというのも
イマイチ分からんけどw
俺はどっちも好きかな

演歌が嫌いw
548名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:23:52 ID:aGefKZcV0
JPOPで売ろうと思ったら基本はラブソングか励ます系の元気ソングかしかない。
アニソンもそれぞれのアニメの内容にマッチさせる必要がある

まあ縛りはどっちもあるけど
どっちが聞き手にとって新鮮かってことじゃね
549名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:23:54 ID:uHld6PZu0
>>541
まあ、良く考えればそうだよなw

>>542
ガンダムのOPを歌ったケミストリーを思い出した。
550名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:24:12 ID:6Glio7QB0
>>545
歌いたい、歌える曲って少なくね ラップばっかりで
551名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:25:47 ID:Isbu0ehi0
君は今いくつか知らないが、歳をとれば演歌もわかるかもしれないよ。
昔は俺もわからなかったが、いまは「津軽海峡冬景色」とか超名曲だって思ってる。
552名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:25:55 ID:79mqbo6EO
>>543
キモオタに教えても無駄なだけ
553名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:27:12 ID:aGefKZcV0
>>546
評価基準に差があるからアニオタと一般人の評価に差が出てるという話であって
いずれかの評価で高かった方に、より価値があるということにはならないでしょ
554名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:28:08 ID:79mqbo6EO
>>531
J-POPなんか聴くわけねぇだろキモオタ
555名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:28:28 ID:0FJ6UVUH0
CDがぼったくり価格なことが、日本の音楽に興味がない一番の理由だわ…
556名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:28:49 ID:uHld6PZu0
>>552
教えてくれれば、俺は素直に聞くんだけどなー。
良いと思ったら良いとも言うし。

いいんだよ、知らないなら知らないって素直に言っても。
恥ずかしいことじゃない。
557名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:29:06 ID:tRisEZD70
>>540
>アニオタ以外はこれと逆で、聴覚でしか評価しないから

これもまた微妙なところ
そもそも聴覚だけでのコンテンツに多くの人が飽きてるからCDが売れないんだよね

>>546
>それはむしろ聴覚のみで評価されたほかのJPOP のほうが楽曲的に優れていることになるのでは?

それは全然違うね
JPOPの方がはるかに宣伝費なんかかけてるしゴールデン歌番組で
数百万人に向けて宣伝してるんだから本来は売れて当然
ところがそこまでやっても深夜アニメの曲に多くの楽曲が負けてしまうのが現状
ちなみに嵐みたいなのはアニソンと変わらないよ
嵐というタレントありき
558名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:29:21 ID:m/Fe3B2/0
>>550
ラップほどカラオケで歌ってしらける曲無いからな
559名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:29:53 ID:1C+sgs/m0
>>552
逃げてばっかのチキン野郎wwwwwww
560名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:30:41 ID:tRisEZD70
>>554
何聴いてるの?
みんな期待して待ってるから早くぐぐって適当な名前書きなねw
時間かかってる時点で無知なのバレてるからw
561名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:31:18 ID:Rc9fsLdzO
キモオタは死ねばいいと思います
562名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:31:53 ID:6Glio7QB0
>>551
演歌もいい曲多いと思うよ
ただ演歌はなんか、「演歌界」の雰囲気がイヤなんだよな
563名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:32:35 ID:EYZLgyK20
>>555
本当に値段で損してる部分は大きいと思うわ
仕入れ寝差し引いてもまだ高いからな…
564名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:32:38 ID:H0Fnn3rE0
>>545
今の10代ってカラオケ行ってるのかすら知らんしねぇ・・・

565名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:32:45 ID:PRMdyttv0
じゃあ藤圭子おすすめで。
566名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:33:54 ID:AVm7zKdlP
>>557
売上で言ったらアニソンよりそれ以外のJ-POPのほうがあるわけで。
アニソンが売れている!っていってもそれは一部の人気アニメ、人気声優等にくっついたものに限定されるのでは?

目立たないところで、多くのアニソンが売れないであえいでるよ。

あと嵐をJ-POPじゃない、とするのには賛同できないな。
567名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:34:15 ID:1C+sgs/m0
>>563
その上、やたら特典付けてさらにコストアップがw
568名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:34:33 ID:F0AvgZzt0
ちゃ〜らへっちゃら
569名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:34:41 ID:Isbu0ehi0
>>553
失礼。優劣を論じているわけではないのね。
570名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:35:18 ID:oaSgy0240
>>551
あれは、詩が描写能力という面で技術的に神がかってる。
流行歌の詩という制約の中で、物理的風景・心象風景の
両方をあそこまで表現するのは至難の業。

演歌がどうこうって次元じゃない。
571名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:35:52 ID:1sOyG9NL0
音楽と映像の結びつきといえば
カラオケブームでCD売上最高潮の時代に
PVを宣伝に活用する戦略も一気に普及したはずなのに
ネット時代になって帰って退化した気がする。なんでだろ。
572名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:37:22 ID:H0Fnn3rE0
>>563
高いだけならまだ良い。

一時期はプレイヤーで聞くとプレイヤーが壊れる機能を搭載していただぜ。
573名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:37:30 ID:CqMGU8jY0
質の高いJPOP教えてやりゃいいじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=kRSZgyZDO5U
574名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:37:56 ID:EYZLgyK20
>>571
日本はネットでのPV公開遅れたからねえ
一般的な意味での洋楽でいえばyoutubeが始まる前から低画質とはいえフルで観られたわけで…
575名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:39:15 ID:Isbu0ehi0
>>557
嵐はJPOPでしょ。
ジャニーズは手を抜かないから結構俺は評価してるんだけどな。
576名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:39:50 ID:9pAX5MAI0
>>570
阿久悠は偉大だな。
577名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:40:03 ID:h0Ek0bUe0
>>33
筋肉少女帯の悪口を言うのは止めろ
578名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:40:28 ID:1sOyG9NL0
>>570
長年に渡って生き残ってる名曲って
詞を聞いたら情景が頭の中に本当に浮かんでくる。
しかも聴く人が100人いたら100通りの情景が浮かぶんだろうね。
そういう力を持った詞と曲って、やっぱり簡単には出てこないな。

>>574
PVを広告と割り切らずにPV自体で商売しようとか
業界もがめつ過ぎたな。

>>575
ジャニ楽曲のスタッフは兵揃いだが、いかんせん表現者が・・・
579名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:41:00 ID:tRisEZD70
>>566
>売上で言ったらアニソンよりそれ以外のJ-POPのほうがあるわけで。

だからそれは当たり前のことなの
本来はこんな議論すらされるべきではない規模の存在なはずなの
言うなれば高校生のチームの小学生のチームみたいなもの
その高校生が小学生に安定して負け始めてるから話題になってるの

嵐のシングルをジャニオタの女以外が勝ってるか
良い曲だったら爆発的に売り上げが伸びるのか、それとも
毎回似たような数字なのか
そういうこと
J-POPじゃないと言ってるんじゃなくて売れてる構造はアニソンと同じ
嵐というテレビで大売出し中のタレントありきの商品
580名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:41:08 ID:RTDp1R7f0
それだけ歌い手に金出してまで買おうって思う奴がカスラックとエイベックソには居ないんだろ
581名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:41:31 ID:H0Fnn3rE0
>>574
恐らく、PVで満足してCDを買ってくれなくなるのを恐れたんだろ。

で、その結果が今の惨状と。
582名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:42:21 ID:CqMGU8jY0
アニソンにはありえないクオリティのJPOP
http://www.youtube.com/watch?v=RIKHqcScsTM
583名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:43:59 ID:AVm7zKdlP
>>579
よくわからないが、宣伝費かけてるアニソンはよく売れるし
宣伝費あまりかけられない非アニソンJ−POPはあまり売れない

その点でアニソンとそれ以外を分ける意味はあまり無いのでは?
584名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:44:08 ID:ZbgVIOzi0
>>582
空耳アワーみたいな歌と映像だなw
585名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:45:34 ID:zUYQORA40
ネットと親和性の高いアニソンがランキング独占してるんだから
「ネットで違法にアップロードされてるからCDが売れない」なんて理屈はもう通用しないね。

音楽業界はネットを敵対視してないで、もっとうまく利用すればいいのにね。
PVをようつべなりニコニコなりに置けば、ファン予備軍の耳に届く可能性がいくらでもあるのに
アップするどころか逆に消して回ってる状態だもんな。

違法DLが問題だというなら、PVも曲まんまじゃなくて、ドラマ仕立てにするなりSE入れるなりして
DLして音楽プレイヤーで聞くには辛いものを作り上げればいいのに、それすらしない。
衰退すべくして衰退していってるわ。
586名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:45:44 ID:K5QDVkVE0
>>582
ファックホップかよw
だっせ!w
587名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:46:19 ID:aGefKZcV0
ジャニーズとかAKBとかアイドル系も
アニメとは違う意味で視覚的な恩恵が大きいだろ(歌い手の見た目)

そういう意味じゃ昨今の市場は曲だけ勝負ってのじゃ分が悪くて
視覚的な要素を上手く利用したのが上位で売れてる感じだな
588名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:47:17 ID:Isbu0ehi0
>>578
ジャニーズはボイストレーニングあんまりやらせないらしいんだよね。
その辺が帰ってすごいなと。

ここは俺の妄想だが、お茶の間のスターっていうのは歌が上手かったらだめなんだよね。
かっこよくて、踊れる、しかし歌下手、この歌へたって逆に可愛げにつながってんじゃない
と思っている。
589名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:47:40 ID:EYZLgyK20
>>587
売り物がアーティストだからな
そういう意味じゃ半世紀前から続いてる話でもあるが
590名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:47:55 ID:zUYQORA40
>>572
そういやコピーコントロールCDだっけ?あれどうなったんだ?
その書き方だともう廃止されてるように聞こえるが、もうないのか?
591名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:48:01 ID:tRisEZD70
>>583
宣伝費って普通に考えたら
宣伝費をかけてるJ−POP>宣伝費かけてないアニソン>宣伝費をかけてるアニソン>宣伝費をかけてないアニソン

でしょ
J−POPはゴールデンの歌番組で宣伝するだけでも莫大な効果なわけで
ところがそのJ−POPの大半が深夜アニメのアニソンに安定して負け始めてるんだよ
592名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:48:28 ID:QIz3oxHaO
>>542
もうすぐアニソンも終わるだろうね‥

売れるとなったら新曲のプロモーション替わりにアニメと関係ない歌のごり押しが始まるよ。

制作委員会も宣伝費貰えてウハウハ

土日朝の子供向けアニメをたまたま見てたら全く内容と関係なさそうなロックバンドの歌で笑った
593名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:50:01 ID:EYZLgyK20
>>590
廃止されてるよ
594名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:50:14 ID:ZbgVIOzi0
>>583
といっても
宣伝費、かけてないJ-POP>かけてるアニソンくらいだと思う。
アニソンが宣伝費掛けるって言ってもアニメのCMくらいだし
朝のニュースで取り上げられるJ-POPとは比べ物にならんような
595名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:50:15 ID:PRMdyttv0
J-POP買わない人が増えてアニソン買う人が横ばいでも
勝ち負けに意味あるのか?
596名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:50:16 ID:H0Fnn3rE0
>>590
完全に無くなってはいないようだ。
まぁ無くなるのも時間の問題だろうが。
597名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:50:22 ID:tRisEZD70
>>587
そういうこと

ただここで勘違いしてはいけないのはそのジャニーズ自体も
スマップの全盛期と比べると売り上げを大きく落としてる
ジャニーズのやり方が成功してるというよりはジリ貧状態
嵐が最後の砦の可能性も高い
598名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:50:23 ID:CqMGU8jY0
確かこいつはサムライチャンプルー?に音楽を提供したよーな?
ヒップホップまで押さえてる辺り監督はその辺のキモオタとは懐の深さが違うよな
http://www.youtube.com/watch?v=LHMD1dKFzEg
599名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:50:23 ID:1C+sgs/m0
>>588
いや、少なくとも昔は先ず「歌が上手い」ありきでしょ?
それが崩れたのって・・・具体名出すのは気が引けるがw
天地真理とか浅田美代子ぐらいからでは?
600名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:51:13 ID:AVm7zKdlP
>>591
1 宣伝費かけてるJ-POP
2 宣伝費かけてるアニソン
3 宣伝費かけてないJ-POP
4 宣伝費かけてないアニソン

でしょう。
ざっくりした話だけど。

で、売れてるアニソンは一部の人気作品等にくっついているものに限られるわけで。
そんなに特異な話でもないと思うのだが。
601名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:51:44 ID:oaSgy0240
>>557
ジャニタレの曲(シングル曲しかしらんけど)は、
ユニットのキャラ確立・育成と事務所の伝統芸的雰囲気の踏襲に気を配りつつ、
勢いor腕のある人間に作詞作曲をさせてファンを満足させるという曲芸みたいな
事をやってるぞ。

権力を背景に性的児童虐待を繰り返す卑劣さには虫唾が走るが、娯楽を作る
仕事としてはレベル高いぞ。
602名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:51:50 ID:6Glio7QB0
>>596
好きな曲でプレイヤーに入れたいなと思ったら
コピーコントロール付きだったときの悲しさったら
603名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:53:38 ID:PRMdyttv0
松尾和子当たりからもう歌上手くないけどねw
604名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:53:52 ID:ZbgVIOzi0
>>592
アニメが売れる限りアニソンも終わらんよ
605名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:54:09 ID:1sOyG9NL0
>>599
その辺の人は
歌よりもビジュアルも含めたキャラで売ってた人、かなw
歌手よりはアイドルの範疇に入る人だね。
バラエティとかドラマに力入れてた人たちだしさ。
606名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:54:23 ID:H0Fnn3rE0
日常会話の延長みたいな歌詞が増えたのもあるかな。
607名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:54:38 ID:Isbu0ehi0
>>599
その辺が日本独特のスターシステムだと思うんだよね。
まずお茶の間ありきなんだよ。今もそんなに変わらない。

夢も見させてほしいけど、ある程度身近でもあってほしい、みたいなさ。
608名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:54:44 ID:6jN2UjWL0
終わりの始まりって感じがするね
609名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:56:29 ID:tRisEZD70
>>600
宣伝費をかけてるアニソンってアニソンはほとんど宣伝してないぞ?
深夜のアニメ枠にCMが入るくらいだがほとんどがDVDでCDのCMなんてあんまりない
J−POPの宣伝費かけてるのとかけてないのの境目がお前の基準がよくわからんけど
全く無名じゃなくて音楽番組に出るくらいのアーティストなら
明らかにアニソン以上に宣伝費はかかってるだろう

だからその一部の深夜アニメの人気作品にくっついたアニソンに
大半のゴールデンで宣伝してるJ−POPが負けちゃってるのが話題なの
理解できんか
610名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:57:02 ID:zUYQORA40
>>604
横レスだけど、
そういう意味じゃなくて、J-POPアーティストに乗っ取られるってことでしょ。

実際ドラゴンボールの曲だっけ?AKBだかモー娘の誰かだかが歌って非難されてたろ。
ああいうのが今後どんどん増えてくんじゃねぇのって話。
611名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:57:30 ID:HGn4e5rs0
まあ、女の腐ったのがグダグダと自分語りしてるだけの
鳥肌モンの偽善系キモ自己陶酔ポエムしかないからな、今のJ-POP(笑)は。

小室以来、曲もアレンジも演奏もコピペに毛の生えた程度に落ちぶれたし、
レッスンそっちのけで髪形いじってるアーティスト(笑)ばっかで
ぼそぼそとtwitter唱法と金切り声のファッビョン唱法しかないから、
小耳にしただけで三半規管が腐りそうだ。

思いきりチャートを蹂躙してやれ、ヲタの皆さんは。
プロ市民ソングみたいな腐れR&B(笑)なら、アニソンのほうが遥かにマシだ。
612名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:57:54 ID:Im8bEdfV0
ある程度まともじゃないと声優には置き換われないよ
613名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:58:01 ID:AVm7zKdlP
>>609
アニソンにするのにお金がかかるのよ。
一部の人気アニメのにしようとしたら特に。

もちろん、一部のお金のかかってるJ-POPに比べたら少ない事が多いけどね。
614名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:58:41 ID:c4C/bsgi0
>>585
虱潰しなんて時間と労力の無駄だとそろそろ気付いてるはずなのにね。
裁判やろうにも弁護費用で弁護士を儲けさせてるだけなのに。
615名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 20:59:30 ID:H0Fnn3rE0
タイアップでも何でも、
アニメの世界観に合わせた曲なら別に良いと思うんだけどねぇ。

秋元豚もおニャン子の頃はその辺巧くやってただろーに。
616名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:00:01 ID:m/Fe3B2/0
>>600
深夜アニメは枠ごとアニメ会社が放送局から買い取ってるから、
CMはタダ見たいなもんだ
辺鄙な時間帯だから碌なスポンサーも付かないし、自社DVDくらいしか
コマーシャル打つ商品もないし
617名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:01:54 ID:tRisEZD70
>>601
仕事のレベルが高いというか、昔成功したことを繰り返してるだけじゃん
で、どんどんジリ貧になってる
嵐がスマップ以上の利益をもたらすとは思えないし次も育ってない
618名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:02:43 ID:fOz8ApCE0
>>183
違う、韓国は違法DLが原因でもう駄目駄目な状況だから
日本に出稼ぎするしかないんだよ
619名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:03:35 ID:Isbu0ehi0
ジャニーズ帝国が終わる日も近いのか・・・
620名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:04:31 ID:dSi0Ws9r0
今の音楽の収入源はCDが消えて着歌とカラオケくらいか
621名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:04:41 ID:tRisEZD70
>>613
何を言ってるか分からんし話をそらしてるし
何か無知なのが垣間見えてきたぞ?

お金のかかってるJ−POPとなるとそもそもアニソンと比較しようがないくらいかかってるよ
お金のかかってないJ−POPですらアニソンより宣伝費は多くかかってる
お前は言っても理解しようとしないけどアニソンは宣伝費なんてほとんどかかってないよ
ゴールデンでCMなんて打たないだろ
622名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:04:50 ID:Ka7UTZpD0
最後にミリオンいったシングルって何だっけ?
アミーゴ?
千の風?
KAT-TUNのいつもぎりぎりで〜とかいうやつ?
いずれにせよ数年前か
623名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:05:52 ID:79mqbo6EO
>>556
アニソン程度ならジャズやらクラシックを出さなくてもパンクで十分だろ
まぁ、スクリーモやエモだが

http://www.youtube.com/watch?v=iIiz0amrb14

http://www.youtube.com/watch?v=h-PVxrK4LXw

http://www.youtube.com/watch?v=Ko5HVPQ6Xic
624名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:05:54 ID:dWW8p3p70
紅白どうするんだろうな
625名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:07:57 ID:6Glio7QB0
>>624
紅白は「売れた曲」じゃないから別にいいんじゃね
626名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:08:18 ID:s5MqFO0C0
>>624
紅白の舞台に、水木のアニキを立たせたいと思わないのか!?
627名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:08:27 ID:1C+sgs/m0
>>605
アイドルっていうのもなんか段々有名無実化してるようなw
歌とは関係なくなっちゃうが、「ブスドル」って何だよ?wwwww
もはや、訳がわからないw

>>607
なんだろ・・・上で書いたアイドルとかもそうだけど
特に、おにゃん子以降芸能人と普通の人の境界線が
ものすごく曖昧になったというか。
良くも悪くも、下世話になってしまったような気がする
628名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:08:40 ID:Im8bEdfV0
>>183
音楽産業無くなれば5000億くらいの消費がよそに移るのか
さっさと潰したほうがよくね?
629名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:08:48 ID:AVm7zKdlP
>>621
アニメのOPやEDにするのにお金かかってるのよ。
多くの場合、出資しないといけないの。
挿入歌やキャラソン等も同じね。

さらに、自分達以外に競合するものがいる場合はさらに大変で。

あとお金のかかってないJ-POPは宣伝費ほぼゼロだよ。
お金のかかってないアニソン、もそうなので比べても意味無いけど。
630名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:08:53 ID:H0Fnn3rE0
>>622
劇団イグザイル
631名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:10:18 ID:+tSScAgP0
>>624
女はAKBにひとりずつ歌わせて男はジャニーズ適当にあつめりゃいいだろwww
632名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:10:42 ID:n9WlTUbV0
>>190
メイド会長のOPはリア充が歌ってる訳だが
633名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:10:49 ID:oaSgy0240
>576
>578

あの曲は、個々人の想い入れや理解度に違いはあっても

「東北新幹線開業前の上野駅」「青函連絡船」「テラ寒い冬の津軽海峡」という風景に

聞く人の共通理解と言って良い程度のものがあってそこを上手く使って非常に強い力の
詩になってる。この共通理解の部分が、アニソンにおけるアニメの本編に相当するんだろな。

ただ、出来の悪い詞はアニメ本編の助けがあっても案外印象に残らなかったり
娯楽としての寿命は短い。

逆にマクロスFの「星間飛行」の作詞をした松本隆は、作品の本編とマクロスシリーズの
積み重ねをキッチリ踏まえて、描写力が高く寿命の長い娯楽曲にしてるな。
あれは大御所の本領だと思う。
634名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:10:55 ID:OIk05nSE0
>>625
そもそもアニソンって年間チャート独占できるほど売れてるの?
635名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:11:01 ID:+tSScAgP0
IDかぶった
どうなってんだこれ
636名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:11:04 ID:Isbu0ehi0
>>627
突出した人が嫌いなんでしょ。

もう美空ひばりみたいな人は出てこない。
637名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:11:45 ID:6Glio7QB0
>>626
先日、横浜でやってたイベント会場でアニキのミニライブがあったんだが
出演した映画で歌った曲を披露するって話になったとたんに、オタっぽい兄さん達がステージから離れていった
アニソンじゃなきゃアニキなんていらね、って態度もどうなんだろうと思った

その後、アニソンも歌ったで 去っていった奴らバカだな…と
638名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:12:37 ID:H0Fnn3rE0
>>622
あ、シングルか。ごめん見てなかった(´・ω・`)

シングルだと07年の千の風〜が最後らしい。
639名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:14:22 ID:QRhG8mOo0
>>634
アニオタがそんなに長く一作品に興味が持続する訳ゃ無い
640名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:14:36 ID:tRisEZD70
>>629
誰が誰に出資?
話がずれてきて何を言ってるのか不明になってきてるぞ

>あとお金のかかってないJ-POPは宣伝費ほぼゼロだよ。

え?つまりお前は超無名なマイナーアーティストのこと言ってるのか
そりゃ話がかみ合わないわ

俺が言ってるのは大御所とは言わないまでもゴールデンの歌番組に出てるアーティストのことを
そこまで宣伝費かけてないアーティスト、と言ってるんだが
で、そいつらがアニソンに負け始めてる

上でも無名なアーティストじゃないとわざわざ書いたのにご苦労だわ
641名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:15:09 ID:Isbu0ehi0
>>633
俺は冒頭の部分が好き。いきなり上野から青森に飛ぶあのトリップ感がすごい。

キューブリックの「2001年宇宙の旅」を思い出す。
642名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:15:15 ID:n9WlTUbV0
>>500
なんか初動の数=信者の数って匂いが・・・
ABの糞曲が君の知らない物語や星間飛行やふわふわやレールガンより上とかありえねえw
643名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:15:24 ID:02ABuqmd0
音楽業界はライブに回帰するんだろう
ネット配信もあるしレコード会社はどんどん潰れるな
644名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:16:07 ID:+tSScAgP0
>>500
妖精帝國いねえええ
645名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:16:12 ID:Rc9fsLdzO
お前等、熱いね〜(笑)スポーツ選手でもここまで暑くなれないだろ〜ネー(笑)
646名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:17:02 ID:fb76BVZW0
特典満載の初回限定盤を複数持ってないと気が済まない層と、
iTunesに取り込んだら原盤は邪魔、という層に二極化
647名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:19:17 ID:eUDKgIwA0
CDは資産にならない。ゴミクズ同然。
CD持ってても最後は燃えないゴミ。これが末路。
648名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:19:32 ID:zUYQORA40
>>643
洋楽のアーティストは既にライブで稼ぐやり方にシフトチェンジしてるらしいね。
まぁ元々向こうはCDも安いし、シングルも宣伝用と割り切ってるから
昔からライブの割合が大きかったようだが。
649名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:19:32 ID:AVm7zKdlP
>>640
レコード会社、出版社、所属事務所等が
アニメの、多くは制作委員会側に、だよ。

>俺が言ってるのは大御所とは言わないまでもゴールデンの歌番組に出てるアーティストのことを
>そこまで宣伝費かけてないアーティスト、と言ってるんだが

ゴールデンの歌番組に出るようなJ-POPのアーティストは
その時点でお金のかかってるアーティスト、だよ。

その中でもお金のかかってない、と言う区分をするのはかなり難しいよ。
ほぼ無理だと思う。

例えば誰はお金がかかってて、誰はお金がかかってないの?
650名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:20:40 ID:Ka7UTZpD0
>>638
ありがとう
千の風って07年なんだ
何となくもっと古い気がしてたよ
651名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:20:55 ID:m/Fe3B2/0
着歌配信限定アーティストって、いくら制作費が安くても5万円くらいしかもらえなさそう
652名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:21:49 ID:Im8bEdfV0
>>642
何を今更

ついでに今期のけいおんとABはなんとなく怪しい気がするよ
あそこまで売れる曲とは思えない
653名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:22:18 ID:6Glio7QB0
>>650
発売は06年5月
あんま変わらないか
654名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:22:39 ID:79mqbo6EO
>>647
カラス避けに使えるだろ
655名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:22:55 ID:oaSgy0240
>>641
夜行だから、眠りは浅くても寝ちゃうし寝れなくてもじっとしてる他は無いんだよな。
だから車中の描写はしないのが正解で、正解にすると上野から青森まで一気に
行けてしまという恐ろしくシンプルで美しい構造なんだよな。
656名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:24:18 ID:zYbVODSy0
CD買わなくなったなあ。5年くらい買ってない
今どんな人のどんな曲が流行ってんのかチンプンカンプンだ
657名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:25:40 ID:ZbgVIOzi0
>>601
ダメなもんはダメだからそうなったら業界も考えるよ。
658名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:26:05 ID:1C+sgs/m0
>>651
この間のGO FESでいかに「○○万ダウンロードのヒット!」の肩書きが
全く空虚なものかがよく判りましたなw
659名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:26:22 ID:Isbu0ehi0
>>655
歌の中の世界だけじゃなく聞き手もいきなりトリップなんだよね。一気にその世界に持ってかれる。
660名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:26:24 ID:tRisEZD70
>>649
>ゴールデンの歌番組に出るようなJ-POPのアーティストは
>その時点でお金のかかってるアーティスト、だよ。

これを基準にするなら
お金をかかってるアーティストがアニソンに負け始めてる

になるけどそれでいいの?

俺がお金をかけてると言った基準はジャニーズやB'zやEXILEのような大御所か
PerfumeやバンプやYUIのような旬の中堅アーティスト
お金をかけてないと言った基準はその辺を覗いたMステ等に出てる人たち

つかどっちにしろ基準変えたって言ってることは同じだからね
その辺を覗いたゴールデンの歌番組に出てる人たちがアニソンに負け始めてるんだよ
661名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:26:35 ID:2J+WpIOA0
ゴリラズみたいなバンドがなんで日本で作れなかったのか、今思うと不思議な気持ち。

アニソンなあ・・・。
インストもののアニソンって聞いたことないなあ。
662名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:27:05 ID:xUtqclg+0
ネットが世に出て、潜在的なアニメ好き一般人が意外にも多くいたという
ことが分かり、アニメ好き恥ずかしく無いぜみたいな、しかもネット通販で恥ずかしげもなく
CDとか買える時代ならではと思った
663名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:27:37 ID:6Glio7QB0
>>661
カウボーイビバップは?
664名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:28:40 ID:6mFHYxJ60
>>660
お前気持ち悪い。頭おかしくない?

2ch脳ってこんな感じなのか。あるいはアニオタってこういうもんなのか。
665名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:29:13 ID:ZbgVIOzi0
おっと>>657>>610へだった
666名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:30:02 ID:JxWj26/D0
667名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:31:12 ID:tRisEZD70
>>664
2chで2ch脳とか、しかも新規ID
668名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:33:10 ID:AVm7zKdlP
>>660
うん、一部の売れてるアニソンより売れてない。

その上で、売れてないアニソンもたくさんあるよ、
売れてるアニソンもかなりお金かかってるよ、って事だよ。

アニソンはお金かけずに売れてる、という認識はちょっと間違っているよ。

最近のバンプが宣伝費かかってる、って話はあまり聞かないな。
669名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:33:16 ID:s5MqFO0C0
>>637
アニキの歌は、アニメでなくとも魂に届く歌だ。
そんなアホどもはさておいて、
もう還暦を越えたアニキを、漢として晴れ舞台に立って欲しいと思うのだ。
もちろんCDは買うが、どうすればアニキを紅白に立たせてもらえるんだろう?
670名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:33:25 ID:vNorveHm0
音楽はかっこいい人が作ってかっこいい人が聴くかっこいいもの
そう思っていた時期が俺にもありました

キモオタが聴いている曲に価値なんてない
そういう価値観の人もいるだろうけど
まあ、アニソンのほうが楽しいよな
671名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:36:24 ID:tRisEZD70
>>668
バンプなんてCMガンガンかかるから普通に宣伝費使ってるよ

アニソンはお金かけずに売れてる、なんて話はしてないよ
宣伝費って言ってただけなのに制作費の話になってるし
それこそそこらのJ−POPは制作費と宣伝費で莫大な金かけてるでしょ
でもそれが5万も売れないことが多い時代
売れてないアニソンがたくさんあるなんていまさら言う必要ないじゃん
誰でも分かってることなのに
672名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:36:29 ID:eUDKgIwA0
宣伝料がかかってるかかってないとかで勝ちだ負けだなどと、
意味の分からないことで口論している、
アタマのおかしなID:AVm7zKdlP、ID:tRisEZD70は、
二人でメールでもし合えば良いじゃない。
673名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:37:15 ID:oaSgy0240
>>666
個人的には2周目の17歳の曲がすきだけど、タレントとしての収益力は、
ワントップでその下に3人だろ。
674名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:37:20 ID:ZbgVIOzi0
>>670
今のJ-POPって聞いてて楽しい歌が無いのがダメだよな
675名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:37:57 ID:Isbu0ehi0
>>669
おなじミズキでもそっちのミズキなら納得だ。
676名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:38:41 ID:uHld6PZu0
>>623
聞きました。

確かに良い曲ではあるが、アニソンを見下す程か?というのが素直な感想。

こういう感想を言うと「これだからキモオタは」とお前さんは言うかもしれないが、
俺アニソンは梶浦由記関係ぐらいしか積極的に聞かないんで。
でも、「四角い宇宙で待ってるよ」も「赤黄色の金木犀」も「Waking the Demon」も
「R.O.D」も良い曲はジャンルに限らず良いという言うというタイプなんで。
677名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:39:27 ID:H0Fnn3rE0
アニキよりも堀江のおっかさんの方が先に出そう>紅白


もう出てたらスマン。
678名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:39:39 ID:Y0bASfUH0
パソコンで聴くのが当たり前になった今、CDって取り込んだ後はじゃま以外の何者でもないんだよなあ。。
そういうのもCDが売れなくなった一因の気がする。

値段CDと一緒でいいから早くCD音質でネット販売に移行して欲しい。
679名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:40:31 ID:1C+sgs/m0
>>675
そういえば、今度のNHKのMJ
そっちではない方のミズキが坂本冬美とコラボで
「また君に恋してる」を歌うな。
なんで、コラボなのか不明だがwww
680名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:40:35 ID:y9oGlQ0k0
>>1
半年後にはヲタにすら完全に忘れ去られているような、糞作品の糞曲ばかりだなw
日本のアニメ界も、そろそろ終わりに近付いているんだろうね・・・・・・
681名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:40:48 ID:6Glio7QB0
そこそこ売れた曲と
歌手活動○○周年とか話題があれば紅白も振り向いてくれそうだけど
682名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:40:57 ID:Ni/d9xjf0
683名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:40:58 ID:AVm7zKdlP
>>671
>JPOPの方がはるかに宣伝費なんかかけてるし

は語弊がある、でいいよね。
一概に言い切る事はできない、ということで。

俺はここが気になっただけなので、わかってもらえたならもういいよ。
684名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:41:38 ID:Isbu0ehi0
>>678
同感。
685名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:41:39 ID:k1a6+PtZ0
確かに変わってるな
686名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:42:45 ID:Isbu0ehi0
>>679
そっちのミズキは坂本冬実のファンだから。
687名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:45:53 ID:79mqbo6EO
>>676
別にどうでもいいが、もし英語が分からなくて歌詞を理解出来ないで聴いてたら意味が無いよ

メロディーだけならインスト聴くのと同じ
688名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:46:39 ID:v4M0WohN0
一番P2Pとようつべに親和性があるアニソンが売れまくってる件について、カスラックとレコード会社と自称アーティストの面々に所見を述べてもらいたい。
689名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:51:04 ID:1sOyG9NL0
もうアニメでPV作ればええやんか。
しかも、仮想アニメ番組のOPという事にして
詞や曲調からアーチストの関わり方も含めて、世界観を統一するんや。
どうせ売れへんなら、それくらい遊んでもええやんか(´・ω・`)
690名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:52:47 ID:sXTAi5Fh0
アニソンもJ-POPもTVで流れてる程度しか聞かないがJ-POPの言語障害
みたいな歌い方に比べればはるかにアニソンのほうがマシ。
しかもJ-POPは歌詞の内容、全部似たり寄ったりで酷すぎだろ。
691名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:53:17 ID:AVm7zKdlP
>>688
アニソンも非アニソンも適度に消され、適度に残り、あまり状況に差は無いという印象。

個人的にはyoutube等の動画は消さなくていいんじゃないか、と思っていたけど
ニコ動見るようになってちょっと印象が変わった。
692名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:53:41 ID:FNQazZJ50
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        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',      ア ニ メ オ タ ク (笑) ! !
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693名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:53:47 ID:6Glio7QB0
>>689
洋楽でやってるけど こんな感じ?
Daft Punk - One More Time
ttp://www.youtube.com/watch?v=lH-0s0pRleg
694名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:57:43 ID:SdvnkTMg0
アニソン好きだけど、洋楽も聞いてみたいやつ向けだ。
http://www.youtube.com/watch?v=ZnD_tyVB9oM

曲だけでも素晴らしいが、映像がつくとまた別の魅力が花開く。
695名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:59:46 ID:02ABuqmd0
CDがめちゃくちゃ売れてたのは90年代前半か
その頃俺は厨房だったが音楽の話をしておけば問題なかったなぁ
携帯もなかったし音楽がコミュニケーションツールみたいなもんだった
696名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 21:59:46 ID:YSueg7m4O
>>688
あ、ほんとだw
697名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:03:02 ID:OIk05nSE0
>>688
一部の複数買い
698名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:03:23 ID:uHld6PZu0
>>687
分かってないが、どんなに歌詞がよくても
メロディーがダメダメだと良い曲じゃないだろ?

音楽の聴き方の違いだろうが。
699名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:04:37 ID:Ci2vzV1/P
音楽シーンというか
もはや田代砲と何の代わりがあるのかw
オリコンおちょくられまくりw
700名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:05:45 ID:mThgcuu80
アニソンってJPOPだろ
勘違いスンナよw
701名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:06:40 ID:6TmC8Lim0
Angel Beats! のOPはよくもあんな所まで濁音で歌えるなってくらい
濁音が聞き苦しくてイントロしか聞けない
702名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:08:05 ID:Isbu0ehi0
売れているという事実はどんな宣伝よりも効果がある、と言うことかな。

俺が始めて宇多田ヒカル聞いたきっかけはものすごい売れていたから。
それまであんまり興味なかったんだけど、売れているとなれば、何でかなって思って。
703名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:09:55 ID:Isbu0ehi0
よくいわれる「自社買い」ももっと思い切りやればいいんじゃねえかな。100万枚とか。
704名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:10:22 ID:YQVvEp9c0
よくオタクが誰々の曲はアニソンっぽくないとかいうけど、アニソンとそうじゃない曲の違いがよくわからん。
どういうところで線引きしてんの?
705名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:11:16 ID:T3BQ0saA0
2800円だして、CDを買う

レンタルでコピー
歌詞までもコピーしたりなんかして
それだからだめなんだ
きちんと金はらってCDを買う

ボロボロになるまで歌詞カードを読む
それがいい
706名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:12:01 ID:GSkW/ffU0
そんなに洋楽聞きたきゃラプソディでも聴いてろよw
707名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:13:41 ID:1sOyG9NL0
>>703
えっと・・・本末転倒?w
708名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:15:39 ID:QIz3oxHaO
>>662
結構鋭い指摘かも

自分だけだと思ってたら意外と世の中にもたくさん居ることが、ネットで白日の下に晒された面もあるな。

通販のおかげで買いやすくなったしね
709名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:15:44 ID:FP5o/rI00
>>705
今の娯楽が溢れるご時世にやることがないんだなお前・・・
710名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:17:04 ID:Isbu0ehi0
>>707
100万枚自社買いして、300万枚くらい売れればいい。そういう感じで宣伝するわけだ。
711名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:17:32 ID:psW3YVs7O
音楽オタクから言わせたら昔の音楽とは全然違うんだろうが
周りから見たら音楽って何も変わってないし向上心も見えない
音楽というメディアの限界なんだよ
諦めよう
712名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:19:22 ID:uHld6PZu0
>>710
CDバブルの時代ならいざ知らず、このご時勢でそれはw
713名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:22:49 ID:sQb0fRcpP
答え:曲が古臭い
714名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:22:51 ID:1sOyG9NL0
>>710
売上枚数自体を広告にしないといけない時代かー、きついわーw
715名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:23:36 ID:Ca2+6UDt0
ハルヒ以外はアニソンもろくなの無いよ。
716名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:24:29 ID:Isbu0ehi0
>>707
>>712
前にもレスしたが売れてるって事実はものすごい宣伝になる。
CDバブルの時代だってそういう部分あったと思うんだよね。そんなに売れてるなら
俺も聞いてみるかって。

もちろんいい曲であることが前提だが。
717名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:25:37 ID:psW3YVs7O
別に俺はアニオタじゃなくゲームオタクだが

アニメを見るのは恥ずかしい
音楽を聞く奴はかっこいい
こういう印章操作がTVメディアを通して行われてたよね
ゲームも被害者だと思うけども
718名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:25:41 ID:a4E4PXDK0
>>716
売れてても嵐のシングルをジャニオタ以外が買うことはないけどな
719名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:27:12 ID:T3BQ0saA0
>>709
やかましい
Xの歌詞カードがボロボロになってる
そこがいいのだ

で、歌詞カードに書き込み
英語を辞典で調べて
それがいい

黒夢の歌詞カードもボロボロになってる
720名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:27:57 ID:AVm7zKdlP
>>716
着うたの「○万ダウンロード」ってのでその手法を使ってるね。
CDでやるのは100万枚とかになるとさすがにちょっと難しい。
721名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:29:22 ID:8aZxIL510
売れてる一般曲(数十万)>>売れてるアニメ曲(数万)>>売れてない一般やアニメの曲
722名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:29:33 ID:Isbu0ehi0
>>718
もちろん冗談だけどね。動画サイトに上がってしまうし、それでどんなもんかわかってしまうし。
723名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:30:00 ID:T3BQ0saA0
着うた200万ダウンロード
まったく価値がない
724名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:30:13 ID:ZbgVIOzi0
>>713
古い曲が売れるって事だなw
725名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:31:01 ID:1sOyG9NL0
ネットで簡単に聞ける
お金払ってでも聴きたいと思う曲が減った
そもそもお金持ってる奴も減った

これが真相じゃね
726名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:31:04 ID:cTqXzIPt0
ただ曲が聞きたいだけならダウンロードで十分だからな。
今はコレクター的な感覚でCD買うパターンが多いんじゃないの?
727名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:32:37 ID:Isbu0ehi0
>>723
昔ならそれだけ売れてたんだろうな。
半分でも100万枚。
728名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:35:27 ID:a4E4PXDK0
>>719
Xも黒夢も10年以上前じゃねえかw
729名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:35:41 ID:iKjTeec90
アニメのタイアップだけでアニソンって言われても違和感あるな
俺の個人的なアニソンの定義は「アニメ(漫画、ゲーム)の世界を歌った曲」
だからバンプのカルマとかは完全にアニソンだね カラオケでオタ嫌いな奴が気持ちよさそうに歌ってたけどw
730名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:36:49 ID:Lz2fvwEk0
今のアニソンって90年代のJ-pop臭がすごいけどな
一昔前のサウンドでみんな思考がとまってんじゃねえの?

正直今の音楽に時代が追いついてないから、音楽業界自体が廃れて来てる
JASRACとか言う特殊法人の原因もあるけどな。CDが売れなくてもJASRACは利益増えてる時点で
いろいろ矛盾してるし。
731名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:37:12 ID:Fop+K7HF0
まあでも数字は小さくなってるわな。
732名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:38:30 ID:OPFlka4k0
音楽のデータがあればいいんだから
邪魔になるしCDはいらんわな。
733名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:39:23 ID:Ka7UTZpD0
>>723
確かに価値はないけど、どんな曲が今流行ってるかの目安にはなる気がする
少なくともアイドルだらけのオリコンランキングよりはまし
734名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:40:41 ID:T3BQ0saA0
レコード大賞ってだれか忘れた
去年のな
それまで価値がなくなったっていうことだ
735名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:41:42 ID:GSkW/ffU0
>>734
忘れたっていうか知らないw
736名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:43:10 ID:Isbu0ehi0
>>734
俺もよく知らないが、ムーンライダーズの鈴木慶一のソロがアルバム賞取ったような気がする。
ある意味すげえ時代。
737名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:52:29 ID:a4E4PXDK0
>>730
時代を置いてきぼりにしてる今の音楽って何?
そんなもんないよ
糞だから売れないだけ
738名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:55:29 ID:kzpSHwT3O
歌より音だけの音楽の方が好きだ歌は歌詞が邪魔して聞きにくい
でもBGMだけのCDってランクインしてるの見たこと無いな
739名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 22:59:15 ID:y7BbPGQM0
J-POPはこうすれば聞いてやってもいい

・歌ってる本人の自己マンをやめて聞き手本位の歌い方に改める

これだけでおk 今はキモイし聞いてるこっちが恥ずかしくなるし耳障りだし
740名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:03:11 ID:Isbu0ehi0
>>738
坂本龍一のエナジーフロウくらいしか思いつかない。
741名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:03:12 ID:F7iueFRsO
アニソンよりも知らない演歌歌手の曲がランクインしてる方が不思議だが
742名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:03:59 ID:T3BQ0saA0
紙の媒体はすたれない
パソコンは目が疲れる
743名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:08:04 ID:a4E4PXDK0
>>742
紙の媒体もなくならないまでもどんどん廃れるよ
本や雑誌を作るには木を切りすぎる
エコと対立するのものは必ずどんどん縮小する
744名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:10:00 ID:T3BQ0saA0
>>743
小説みながら、なんか眠くなってきた
パソコンでは絶対無い
745名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:11:14 ID:QIz3oxHaO
水樹奈々のCDってタイアップでもジャケットにアニメの絵がないな…

アニソンならジャケットに絵を付けてくれ
746名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:13:59 ID:mqrztXjo0
どこかで聞いたような曲
残らない歌詞

そら電波ソングの方が売れるわな
747名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:16:53 ID:a4E4PXDK0
>>744
それ用の媒体が出るし液晶もどんどん高性能になる
いずれ紙の市場が縮小するのは確定してるよ
完全になくなりはしないけどね
748名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:17:10 ID:1C+sgs/m0
>>717
要は、メディア(記者でも可)が理解できないものは
取り敢えず叩いとけ!!だな。
749名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:17:23 ID:Isbu0ehi0
ポップソングチャートが保守的なのは当たり前。
問題なのはチャートの集計方法なんじゃないかな。
市場を正確に反映しているのかわからん。
750名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:19:25 ID:mqrztXjo0
>>749
何年か前にビルボードもそんなこと言ってエアプレイ重視にして一時いいチャートになったけど
結局元に戻った感じだな
751名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:26:27 ID:1C+sgs/m0
>>749
正規の店頭販売分じゃなく、いわゆるライブとかでの現地販売だね。
当初、オリコンは一定の制限設けてたんだが、
某「国民的アイドル(電通調べ)」とか箱根八里の半次郎さんとか
○○神起とかがやりたい放題というかオリコンが優遇??で
意味なし状態にww
752名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:29:22 ID:Im8bEdfV0
>>743
間伐した木も高値で売れないと林業が氏ぬ
753名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:31:40 ID:Isbu0ehi0
自社買いは論外だがファンが同じの何枚も買っていくのは否定しない。
本当にファンなのか自社買いなのかの区別はつきにくいとは思うが。

個人だと限界もあるだろうしね。
754名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:32:46 ID:a4E4PXDK0
>>752
だから完全になくならないと言ってるんだからそれぐらいの需要はあるでしょ
スレ違いだからあれだけど紙も必ず縮小するから
時代に反してるものは刷新されていくよ
755名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:39:04 ID:V4wWsv6i0
>>610
こういうのは昔あったと思うけどアニソンが完全に駆逐されなかったから
今後そういうことがあってもまたいつか盛り返すよ
756名無しさん@恐縮です:2010/06/08(火) 23:50:51 ID:mRJXkeEkP
昔もあったな トレンディドラマ(死語)のタイアップ獲るのに
必死なレコード会社 今度はアニメか
757名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 00:03:13 ID:yNpZO+fy0
韓流スター、リュ・シウォンが17カ月ぶりに新曲をリリース
http://daisukiaidoru.blog78.fc2.com/blog-entry-54.html
日本ではオリコン・ウィークリーチャート1位になったほど、
歌手としても活発な活動をしているリュ・シウォンだが、
韓国で新曲を発表するのは去年10月に終わったドラマ『ウェディング』のに
参加して以降、初めてのことだ。
758名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 00:04:03 ID:VKnvzmM50
演歌も強いよね。
CDTV見てると演歌が多いことに気づく。
759名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 00:16:48 ID:cPbK3CvC0
平野、茅原なんて所詮カラオケレベル
上手いのは真綾
760名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 00:44:48 ID:zZRf+XSv0
これが日本の文化って事でいいじゃん
変にかっこつけて排除しようとすると日本の特質が無くなるぞ
761名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 01:08:25 ID:c3R9FOTo0
まあやはうまくはないけどスタッフに恵まれてるよな
762名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 02:08:54 ID:ZB5syi4J0
ネットでは、アニソンの連続ランクインに「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!」の大合唱。
アニソンの大躍進ぶりに、「いつか、エロゲの主題歌がオリコン1位取ることを夢見ている」という
763名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 02:10:32 ID:ZB5syi4J0
不況だから大した枚数じゃないのにアニソンがランクインしてるんでしょ
この記者は馬鹿か
764名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 03:11:50 ID:FCFotPHe0

ジャケット、歌詞カードなくしてみろ

一気に売れなくなる。
765名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 03:46:04 ID:ucn/l5Dw0
声優こそ真のアイドルといえるだろう
766名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 03:47:06 ID:tXLGM+AR0
CDTV久しぶりに見たら30位からしかやってなくてワロタw
しかも30位〜4位までぶっ通して流してるしw
何か他のランキングや特集がやたらと増えてて
主役のはずのCDランキングが地味な扱いになってたね。
767名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 04:16:13 ID:xF7u2H7F0
子供がアニメ離れして大きなお兄さんばかりがアニメを見てるという・・・
768名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 04:20:39 ID:P7CDBLu0O
>>767
ほんとw日本終わりだなww
毎日毎日深夜帯にやたらとくだらなさそーなアニメやってるけど
あーゆうの見てるキモヲタって何やってる奴らなの?ニート?w
769名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 04:21:53 ID:OQKVY03n0
この世で一番気持ち悪い人種=アニメオタク
CD産業はニッチ産業になったってことだ
770名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 04:21:55 ID:ZBiPAr1+0
>>768
流石に録画して後から観てんじゃね
771名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 04:25:38 ID:l2FTfsOm0
>>768
この時間帯に書き込みしてるオマエはなんなんだよw
オレもだけどw
772名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 04:31:51 ID:EkuKaNGS0
>>769
二番目はJ-POP聞いてる奴だけどなw
どっちもきもいわ
773名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 04:44:35 ID:xsyFuam60
10年前よりJ-POP・J-ROCKが売れなくなってるだけだろ
逆にアイドル・アニソンは10年前と売上があんまり変わらないから
売れてるように見えるだけ
774名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 04:46:30 ID:5wRaQ67WO
こんな朝っぱらからPCの前に張り付いてる奴がアニヲタなのかな?

ホント気持ち悪い
775名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:40:25 ID:ZSYcbUMi0

776名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:36:23 ID:g9PqHsAU0
アニオタってマジで気持ち悪い
空気が読めないし何処にでも沸いて暴れまくるし
777名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:47:27 ID:bp8F8pEH0
アニソンもそれ以外も複数買いがカウントされるのはどうにかならないのかな
あれのせいで本当に人気があるのかさっぱりわからないよ
けいおんもABもAKBも買ってるのは一部の奴だけだろ
778名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:52:36 ID:t0aKhMBh0
こんなんじゃその内クラシックでもランキング入りしそうだなw
779名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:56:11 ID:ZSYcbUMi0
や、なんかこないだAV女優のヤツがベスト10入りしたんでしょ?
オリコンやらテレビに引導渡すのに、1位取らせてみるとどうなるかみてみたいけどなw
780名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:13:54 ID:KJJB2wcT0
今のJ-POPもそうだが
特に今のアニソンはマジで糞ヌル過ぎるんだよ。
こういうブチ切れっぷりやパワーの欠片も無い。
問答無用ですげーとかカッコイイとかそういうのが無い。
アニソンの感情表現が全く無い平板さや
又は芸術性の無さでよく満足できるな・・・。

The Timers - FM Tokyo
http://www.youtube.com/watch?v=qV0fcY99keI
781名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:16:29 ID:Eewe1PZKO
3スレか
アニオタキモいとか言ってるが
芸スポもアニオタだらけなんだな
782名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:17:31 ID:YTxRJ3UH0
他の普通の曲が売れなくなったからランクインしただけで
売り上げ枚数が大幅に伸びたとかそんなんじゃないようなきがする
783名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:36:04 ID:OPWsRPNn0
J-Popの蓄積が増えすぎて
ベスト版以外売れにくくなったのが10年前

その後はプロデュース利権絡みの歌手ばっかなんだから
売れなくなるのは当然の成り行きだわさ

全盛期の小田和正とか玉置浩二とか村下孝蔵みたいな歌唱力のあるやつが
今一人でもおるんかいな
784名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:37:04 ID:fEmdav4D0
正直アニメのは難しいね。
タイアップ目当ての東方神起みたいのもあるし
785名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:51:54 ID:U7VbVSkUP
音楽にどっちが上とか下なんてない。
みんなできるだけ多く売ろうとして働いているだけ。

自分の好みを言っているだけだとは思うけど、
本気で言ってる奴がいたらそいつは働いたことがないんだろう。
786名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:00:20 ID:5wRaQ67WO
>>698
そんな事は至極当然の事

という事は、J-POPでも歌詞なんかどうでもいいんだな

というか、その台詞は歌詞もメロディーも両方理解して初めて言えるはず

英語が分からないのに「オレはメロディー重視で聴くから」と言われても、単に「英語が全く分からないのでメロディーのみでしか判断出来ないです」としか聞こえない

所詮、言い訳や屁理屈で誤魔化したいだけ

それじゃあ、日本盤が出てる物しか聴けないね

話にならない
787名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:07:36 ID:KC2foFTEO
エグ猿とかアホくだらない中身の無い歌流行り出してからパラパラ増えはじめたよねwアホくだらない歌よりよっぽど心に響くのはもう明白だなw
788名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:11:13 ID:Cy6SiP7wO
>>785
一瞬正論言ってると思ったけど全然的外れだった。
789名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:15:30 ID:46FCbqsM0
日本人は基本中2だからな大半が。アニソン売れるに決まってる。
790名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:15:33 ID:Nv5T+9T3O
キモヲタしか買わないのは本業の歌手に底辺とチョンしか居ないからだなw
ここ10年くらい昔のCD引っ張り出して聴いてるし。
791名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:18:33 ID:Bz7/VYof0
>>790
売れないのは単にチョンクオリティゴリ押しが増えたせいかもなw
792名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:35:33 ID:Ggl0dvUW0
え?
793名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:40:34 ID:Yi+5qI/k0
【レス抽出】
対象スレ:【音楽】CD不況はどこいった? 「CDTV」でアニソン大量ランクイン! 日本の音楽シーンが変わろうとしている★3
キーワード:胸が熱くなるな





抽出レス数:0
794名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:46:26 ID:CYicYHk60
問題はJ-POPのアニソン以外の曲が大して魅力に感じられないことだな
歌手がどうこう以前に普通に曲聞いてて印象に残らん
795名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:47:51 ID:92DU2t8/0
おまえら歓喜w
796名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:54:23 ID:w47HfkNb0
売れてる枚数は昔から変わらんでしょ
投票率下がると公明党大躍進と同じ原理で
797名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:56:25 ID:umSEjZYLO
>>786
> という事は、J-POPでも歌詞なんかどうでもいいんだな

多分そんな奴等が多い気がする。
特にポルノグラフィティを好んで聞く奴は多分歌詞を聞いていない。

まあでもアニソン聞く奴も同じかも知れないなあ。
「アニメの世界観にあったOPやED」を望む奴は多いが
それは「歌詞」じゃなくて「サウンドとOPやED映像とのマッチングの雰囲気」
の事だったりするんだろうしな。
798名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:56:36 ID:VwO/8fKv0
おまいらみたいな奴(マスゴミ的にはロリコン性犯罪者)しか買わない
アニソンなんかがランキング1桁順位に普通にいるってことが、CD不況なんじゃないの?
799名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:57:51 ID:tvBc4KYtO
同じようなメロディ、同じような声、同じような歌詞、同じようなテンポ
こんなんじゃあ印象に残るわけがない。
800名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:58:55 ID:92DU2t8/0
どうりでレンタル屋に最近臭そうなジャケがやたら並んでると思ったら
801名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:02:32 ID:fUuZEPwh0
>>428
芸能の本来の意味からすれば
「気取る」ってのも本当は大切なはずなんだけど
「厨二病」という言葉とともに、かっこ悪いことにされてしまったからなぁ

ぶっちゃけ芸能なんて「プロが全身全霊をかけて行う厨二病」なんだから
芝居なんかで「役になりきる」なんて、まさにそれだ
そもそもはその身に神を宿す神事が発祥らしいから、当然といえば当然なんだが

辛い憂き世を一時忘れて、夢を見るのが芸能というものなんだから
アイドル(偶像)が素の自分や私生活を見せるようになっちゃダメだろと

伊勢神宮の御神体が自ら
「実は俺、ただの木の棒なんですー!……あ、ちょっと腐って欠けちゃった(テヘ」
って言ってるようなもんだぞ

そりゃ、芸能界人気も崩壊するわ
802名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:08:56 ID:ovYhP42qO
心に響くアニソン(笑)が
2000年代で20万すら売れる曲がないという現実
803名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:10:36 ID:Kdc0VHkl0
深夜アニオタは自分が嵐オタやAKBオタと同類であるという自覚をちゃんと持つべき。
その上で楽しむなら文句は言わない。
けいおんとやらの1位になったやつ聴いてみたけど???だったわ。
さも普遍性を持つかのように勘違いした書き込みを見るとイラっとくる。
804名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:18:01 ID:uJ8MLjKO0
ぶっちゃけ邦楽でも歌詞なんてまともに理解する必須もないからな
音楽自体は楽しみ方は自由だし、アーティスト側が歌詞の意味を理解して欲しいと願いでない限り
聴き方は自由。メロディーに最も合う語彙を乗せただけと公言するタイプのアーティストもいるが
個人的にそういった音楽のほうがいい。
805名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:22:18 ID:Bz7/VYof0
>>803
さすが一般人様は言う事が違うな〜
806名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:22:49 ID:rn8rMi2G0
読んで字の如し…
音を楽しめばいいのに小難しいこと言ってるの何?w

感覚的に気持ちよく聞けるのならJPOPだってアニメだって構わないよ
807名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:23:59 ID:fUuZEPwh0
>>571
>>574

洋楽
・本業はライブでメディア露出は宣伝手段(なので、CDは安いしネット公開も容認)
・基本的に実力派揃い(ライブを見たくなる実力あり=最終的に儲かる)

邦楽
・メディアで稼ぐビジネスモデル(なので、CDは高いしネットは削除削除削除……)
・実力がなくてマスコミ煽動で売る(視聴者が乗せられなくなった時点でTHE END)
808名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:31:16 ID:ekRIib/+O
人の外見に好みがあるように音楽の趣向も好みが別れるだけだろ。 
他人を否定してるのは見てて気持ち良くない。
洋楽好きもアニオタも他人に干渉するなよ、と思う。
まぁアニオタは音楽好きとは違うけど。
809名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:32:14 ID:46FCbqsM0
>>801
関西のお笑い芸人がはびこりだしてから消えた気がする。あいつら気取ったりお馬鹿やってると
イジメるからなぁ。
810名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:33:14 ID:ekRIib/+O
っつか、思ったんだけど、洋楽の有名所がアニソン主題歌歌ったらどうなるの?っとw
811名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:35:24 ID:qDGp5L370
視聴率2%の深夜アニメなのにネット上ではやたら声が大きいもんだから
アニオタは社会現象だと勘違いしてしまうんだよ
812名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:36:04 ID:fUuZEPwh0
>>594
恐ろしい事実を一つ言っておくと

深夜アニメ。あれって実は、30分枠の巨大な宣伝番組なんだ

その証拠に、提供クレジットを見ると当の版元だったりする
(たとえば、『らき☆すた』なら角川書店とランティス)

つまり、TV放映自体、まるまる宣伝費でやっている
放映後すぐDVD化、関連商品の版権料とあわせ費用回収というビジネスモデル

一期と二期にして間を空けたりするのも、その間は一期のDVDと関連商品で
できる限り長く引っ張って稼ごうという施策
MADや二次創作に寛容なのも、それが無償の宣伝効果になってくれるから

もちろん、「地上波で放映してしまうとその録画が製品版の売上を阻害する」
という、当たり前といえば当たり前の矛盾もある
加筆訂正とか、「エンディングは製品版で!」なんてやり方をする例もあるけど
ファンに叩かれまくるから、なかなかに勇気がいるようで……

(ビジネスモデルを理解していると、「仕方ないんじゃない?」とは思うけどね)
813名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:37:12 ID:9NodEkYB0
アニソンがアニメ主題歌からアニメタイアップソングの事に
なってから聞かなくなった
814名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:38:35 ID:dv/zG3xaO
アニソンに興味は無いが、
浜崎やEXILE好きなDQNがランキング見て、
何これ?ってなってるのを想像すると
ちょっと楽しいなw
815名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:40:59 ID:1l9uWD3F0
シャブPのアニソン夢冒険
http://www.youtube.com/watch?v=-QwebnGJptE&feature=related

今の声優アイドルとスタイル的には同じ。
むしろシャブPのほうが洗練されてるようにも見える。
アニソン大量ランクインとか言うと、またわけのわからん新人類が出てきたかみたいな印象を受けるが
スタイル的には80年代の復古じゃないのか?
816名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:42:10 ID:fUuZEPwh0
>>664

人格批判は論戦に負けた(=言い返せないけど悔しい)証にしか見えないから
気をつけたほうがいい

そのつもりはないだろうけど、一応忠告
817名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:43:11 ID:q9il9LC4O
cdtvって昔からランキングはおかしい。
演歌入りすぎ。絶対ランキングに入る程売れてない
818名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:43:23 ID:jW8yo3n/O
こんなもんアニソン以外が売れていないから相対的にアニソンだけがすごく売れているように見えるだけだろ。
819名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:45:08 ID:Cba3QzKc0
>>814
イグザイルも999カバーしてるだろ。
おまえらの仲間に入れてやれよw
820名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:48:48 ID:9kUCaG6u0
>>538
すもももももももももryって奴かw ああいう面白い歌がネット&アニソンのいいところだ
821名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:49:31 ID:Bz7/VYof0
>>812
30分枠全部宣伝っつても所詮深夜の30分だし
朝のニュースで取り上げられるのには敵わないんじゃないかね?

>>815
復古ってか元々その年代くらいが好きな国民なのかもしれん
822名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:50:26 ID:rn8rMi2G0
>>817
演歌聴くジジババ層の根強さなめんなw
823名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:51:28 ID:fUuZEPwh0
>>703
「アニソンが売れてるように見えるのは、自社買いや信者の大量購入に違いない!JPopは悪くない!」
……なんて他のせいにして逃げてる限り、JPopの復権はない

他のせいであろうとなかろうと、まず自らを律する
本当に自社買いや信者の仕業なのか、それはさておいて
自らの中に原因を探し改める、これが大切

何事にも言えることだが、100%の無実・無罪・正当なんてものは決してない
自らの中にも 必 ず なんらかの問題点がある
それを探し改めることは、得になりこそすれ損にはならない

仮に、「商売敵の好調」が本当に自社買いや信者の仕業だったとしても
2倍有利になるわけだしな
824名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:00:44 ID:ovYhP42qO
なんか購入者と制作者を混合してるのがいるな
825名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:00:53 ID:A9wSXuTl0
>>120
とっくにやってるよ
渡り廊下走り隊
826名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:08:43 ID:f2Hr0/NL0
一般人が着うたとか、音質なんて気にしないからだろ
アニオタは音質は多少重視するだろうし、グッズとして買うんだろ
演歌は、お年寄りはダウンロードとかわからないからCD買うんだろ

>>820
普通のCDショップで流れていて笑ったことあるな
827名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:08:57 ID:KJJB2wcT0
最近のアニソンと演歌は、存在がかぶるな。
音楽性がないし、非常にかっこ悪いのに固定ファンに支えられてる。
だが演歌はジジババしか聞かないが
アニソンは若年層の芸術や音楽的感覚を削りまくってるのが最悪。
アニソンに流れさしてしまってる現状の音楽界も問題だが鶏と卵だな。
昔のアニソンと違って面白いのやレベル高いのもないし何もよい所がない。

ジャニやAKBやバラエティー出身歌手なんかと並んで癌になってきたな。
ほんとこういうのはどうにかならないのか。
828名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:09:38 ID:+D1B1kvk0
>>822
早い人間だと20代中盤あたりから演歌が沁みるようになってくる。
若いころ相撲を馬鹿にしていた女も50過ぎると面白いと感じるようになってくる。
829名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:10:53 ID:UFRQ0Owa0
>>817
CDTVは有線も入れるから多少プラス補正はあるが
オリコンにもちゃんと入っているから売れてないってことはない
830名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:21:25 ID:AnBfeFce0
もう日本人で「音楽」を買ってる人間なんてわずかなんだな・・・
831名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:22:01 ID:oYjWE1660
細川たかしや八代亜紀もアニソン歌手だしなw
832名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:36:48 ID:8uVZpKdb0
日本のアニメは海外で人気とはよく言うが
最近のヲタアニメも海外で人気あるのか?その辺が気になる。

http://www.youtube.com/watch?v=morqNiBzslw
これくらいのクオリティがあった昔のアニソンならイタ公がはまってても何の不思議も感じないが
今のヲタアニメも海外でウケてるのかな?
833名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:46:05 ID:5t3XtPdJ0
海外なんてどうでもいいよ あいつらが勝手に好きになるんだから
まあお前ら洋楽厨は外国に相手もされず尊敬もされない豚だから気になるんだろうけどさw
834名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:51:57 ID:OEMY5cF50
一口でアニソンと言っても、昭和アニソン派と深夜アニソン派は戦争状態だろw
その狭間で平成の子供向け一般アニメが廃れていくばかりなのが悲しいところ。
835名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:53:29 ID:gfdT9bKd0
でもアニソンって言っても昔のイメージとはだいぶ違うかな
昨日のけいおん見た感じだとさわちゃん先生のバンドもCD出すみたいだな
836名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:01:43 ID:6ERPONMuP
今時邦楽CD買ってるのってキモオタと中高年と在日だけなんだな
普通に着うただなんかで十万単位のDLされてるわけで
音楽番組やバンドに熱狂していた時よりは
音楽の価値は下がったかもしれないが手軽に聞いてるだけなんだよ
837名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:03:04 ID:aGwFPPqb0
>>801
梨園は兎も角として
その手の雰囲気を辛うじて残してるのが、ごく一部のアイドル声優てことだな。
838名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:03:28 ID:+22gMQri0
ねこオーバーランの曲はほんまのアニソンw
839名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:07:08 ID:W8yrJu0iO
昨日噂のけいおんとやら初めて見たが、人気出るのはわかる気がした
無垢な女子高生の日常生活をのぞき見れるから人気なんだろ?
露骨に媚びにいく感じはないから、オタ自身の羞恥心とか罪悪感を刺激しないんだろうな
短いスカートひらひらさせてる時点で気持ち悪かったけど
840名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:09:00 ID:aC06Urjd0
キモヲタニートが親の金でCD買うという悲惨な構図
841名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:12:59 ID:VKnvzmM50
演歌もアニソンも強いんじゃなくて、安定した売れ行きだからランクインするんでしょ。
JPOPはその時の流行で買ってしまうから。
842名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:14:25 ID:C7aObTmmO
裸一貫のせいでますますアンチ水樹が増えていきやがる。
2ちゃんで水樹が謂われのない誹謗中傷を受けるのは裸一貫のせいと言っても過言ではない。
よって裸一貫は水樹とまともな水樹ファンに謝罪した上で今すぐ死ねよ。
843名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:15:12 ID:+22gMQri0
>>841
アニソンもアニメの放送が終われば、結果として一時的になるw
844名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:15:52 ID:yNVq+pBZO
職場の有線ど流れる度、頭が痛くなる
845名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:18:21 ID:g9PqHsAU0
>>839
アホか
あんなのメイド喫茶と同じだ
オタクに極限までに媚びてる作品
どうせアニオタなんだろうけど持ち上げ方が気持ち悪過ぎる
846名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:21:44 ID:E62lPX8n0
>>840
違う
真面目に働いてるけど友達がいないから
交遊費関係が一般人より極端に少なく、そのぶん趣味にお金をかけれてる
847名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:21:57 ID:wkwoQPfqO
アニソンが元気というより
他が落ちてっただけだろ。
キャラクター商品の一つとしてCDが成立してるから
ヲタの根強さでアニソンは売上落とさず安定してるだけの事。
848名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:22:03 ID:C7aObTmmO
GRANRODEOや宮野真守や坂本真綾みたいにヲタに媚びないアニソン歌手や声優はもっと評価されるべき。
849名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:25:28 ID:W8yrJu0iO
>>845
むしろこれみよがしにストッパーかけにいった感が余計見下してるんだが
それがオタのツボなんだと言われたら成るほどとしか言いようがない
850名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:31:02 ID:umSEjZYLO
>>845
まさかとは思うが原因と結果をすり替えてないよな?

> オタクに極限までに媚びてる作品

という主張の根拠を聞いてみたいものだが。
まさか「オタクに受けてるのがその根拠」とか言い出さないよな?
851名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:34:05 ID:avbm2QpFO
また、けいおん厨が発狂してるな
852名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:34:54 ID:K9M8y2840
853名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:35:43 ID:V+oKMmlA0
ネットでの試聴環境が整った分、昔みたいにタイアップの付いた曲を
みんなが買うような時代じゃなくなったしな。

ある程度コアな音楽ファンはもうCDTVに入るようなメジャーな曲から離れて
かなり細分化した所でまったりやってる印象。
854名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:36:56 ID:g9PqHsAU0
>>849
見下してるに決まってるだろ
アニソンだし、アニオタの願望が煮詰まった世界観の作品
それを媚びてないとか笑っちまう
855名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:38:02 ID:5ceT1tnF0
しかしこうもCDの売上げだけで、音楽不況ってされちゃうのもどうしたものやら?
856名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:40:59 ID:g9PqHsAU0
それよかアニオタの気持ち悪さは、ごく一部のアニソンが売れたりランクインしただけアニソンが占拠したかのように言ってるとこだろ
他の週やより売れてるものは完全に無視
857名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:47:46 ID:7973KjhW0
その気持ち悪い奴らに俺たちの音楽シーンが乗っ取られ立場逆転された
キモヲタ洋楽厨涙目憤死
858名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:50:20 ID:qj9Pc/U6O
栗金は神
859名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:50:47 ID:umSEjZYLO
>>835
> でもアニソンって言っても昔のイメージとはだいぶ違うかな

現代というか90年代から、アニソンは3種類あるからね。

・いわゆる「主題歌」。作品名や必殺技連呼型
 →アニメではかなり少数派だが特撮はいまでもこのタイプ

・JPOPの方法論で、作品世界を連想・想像させるべくして作るタイプ
 →セーラームーン、エヴァ、レイアースなど。けいおん!もこのタイプ。

・作品世界の関連性や表現内容とは無関係な、いわゆる「タイアップ」
 →伝説の「そばかす」を初めとしてこれもかなり多数
860名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:52:01 ID:AnBfeFce0
最近のいわゆるタイアップってあったっけ?
861名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:55:12 ID:Wa+MbUXN0
>>142
ランキングで漫画を除外したら、一般書籍部門でゲーム攻略本がランクインするようになった本のランキングも酷い
862名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:56:46 ID:cgG/77wc0
アニソンはJ-POPではない、歌謡曲である
これ、俺の持論ね
863名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 11:58:28 ID:rn8rMi2G0
>>860
ガンダムとかハガレンがそうだろ
864名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 12:27:31 ID:5iAzs9B60
ありがちなジャケ写にペラペラのブックレットつけて
中開くと面白くもなんともない無難な写真をバックに歌詞
飾るためにジャケ買いするって感覚が無くなったなぁ
外見がつまんないCDはかさ張って邪魔でしょうがないし
865名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 12:39:40 ID:H/nwX1p70
>【音楽】CD不況はどこいった? 「CDTV」でアニソン大量ランクイン! 日本の音楽シーンが変わろうとしている


一方その頃パンピー向けのCDショップ、HMV渋谷店は閉店する運びとなっていた…
866名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 12:46:08 ID:umSEjZYLO
>>860
年代が近くて有名で明らかにアレな例として
「鋼の錬金術師」と「エウレカセブン」。

あと矢口ワンピースがなかなか酷かったとかだっけ。
867名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 12:47:19 ID:GJ4YGpZM0
CD不況といわれているけど、まだCDショップは見かけるなぁ
868名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 12:51:02 ID:umSEjZYLO
>>860
あと、そもそもは「いわゆるタイアップ」だったのが、
今ではファンでも「この曲じゃなきゃやだ」と言うまでに受け入れられたり
そのアニメを代表する曲になった例もある。
忍たま乱太郎「勇気100%」とか
キテレツ大百科「はじめてのチュウ」とか
869名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 12:51:51 ID:RQhMorIX0
×日本の音楽シーンが変わろうとしている
○日本の音楽シーンが終わろうとしている
870名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 13:03:34 ID:q6rvW2XD0
もはや音楽はダウンロードして聴くものなのに、
CDを買う理由がわからない。
871名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 13:17:34 ID:K9M8y2840
可憐Girl'sが無いだと
872名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 13:24:18 ID:AnBfeFce0
>「鋼の錬金術師」と「エウレカセブン」。

これは結構まともな曲多かった気がするけど
>>859の2番目のようなやつね

ワンピースは確かにひどかったなwww
873名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 13:24:26 ID:+kivKwhm0
CD不況だから、こんなどうでもいいCDが上位に入れるわけで
874名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 13:24:29 ID:2buF2NEx0
北島三郎の 詠人 もおじゃる丸にはかかせない
 
貧ちゃんの歌も名曲
875名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 13:26:33 ID:VMjG/Lfi0
チョンポップとおまえらミュージックばかりで完全終了すぎだろ
876名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 13:40:02 ID:fUuZEPwh0
>>853
「アニメ色のない作業用BGM」タグで動画検索して、見つけた中から
いいと思った曲を買ってる
結果、フュージョンやらジャズやらプログレやらばっかり買ってるわ

まずiTunesで検索、なければamazon(中古優先)、これで大体手に入る
店まで足を伸ばす時間や交通費を考えたら、送料ぐらいなんでもないし

そりゃ、HMVもつぶれるわ
877名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 14:32:23 ID:IK3YOTPS0
音楽聞く機会がテレビやCM、番組のOP、EDくらいだし
ラジオも決まったアーチストばかり昔の曲もありふれた選曲でしかもフェイドアウトw
日本人って本当に音楽好きなのかと疑いたくなる
昔のAFNは音楽中心でウルフマンジャックの選曲が好きだったが
今は説教だか軍の話が中心になっちゃったもんな

わざわざショップ行って視聴する以外新しいアーチストとかまるで聴く機会ないよな
ネットでそうゆう音楽メインで偏ならないサイトとかあればいいんだが
878名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 14:37:06 ID:+22gMQri0
アニメじゃない、アニメじゃない、ほんとのこーとさー
879名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 14:45:36 ID:umSEjZYLO
>>872
> >「鋼の錬金術師」と「エウレカセブン」。
> これは結構まともな曲多かった気がするけど

「音」はね。

歌詞を読んだことある?
特に「メリッサ」とか「DAYS」とか。
「そばかす」真っ青の原作レイプもんなんだが。
880名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 14:47:47 ID:AnBfeFce0
>>879
メリッサってそっちのハガレンかw
納得した
881名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 14:50:02 ID:CIrUDnZL0
>>879
ポルノはどうか知らないけど
FLOWはアニメの内容の資料を上から渡されて作った
はずなんだけどな
882名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 14:52:43 ID:GyJ3gMAk0
アニソンは、元々歌手の歌唱力を考えずに作ってた。
歌い手も、人気より実力重視だった。
アイドルがアニソンを歌うようになったら
アイドルに合わせた曲作りになって、アニソンもつまらなくなる。
883名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 14:55:44 ID:wIg9IVcl0
いい年してアニソンとかきもっ
884名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 15:19:00 ID:HP8NpqOX0
演歌とアニソンが低値安定

音楽バブルのころと比べて、パイは10分の1近くまで落ち込んでるでしょ
売上高で行ったら、もっと下がってるだろうし

音楽番組も、過去の栄光におんぶにだっこだしw
邦楽\(^o^)/
885名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 15:51:28 ID:+eQbDdUV0
これからますますアニソンがチャートで目立つことになるだろうな
アニオタは買って一般層が買わなくなってるのは統計的に明らか
CDの売上げはレコード協会の統計によると1998年から年々下がっていて
特に09年は過去最高の減り具合で500億減 それと唯一の可能性だった音楽配信が
それまで順調に伸びてきてCD市場を穴埋めしてきたが同じく09年に伸び止まった\(^o^)/
もう市場が拡大する要素はなくなったと言ってもいい
886名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 16:12:53 ID:r4pQAeLrO
良かったアニメなら、CDぐらい買ってやるかって気にはなるんだよな…

買うに当たっては歌がいいのは当然として、作品全体への評価と次作へ期待、少しでも支えてやらんとという気持ちは有るな。
887名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 20:23:11.59 ID:nlXLFpraO
50歳でらきすた見ていてCD買うきもいおっさんで
ごめんなさい
888名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 01:28:23.62 ID:g4C7Z0v50
>>887
本当にキモイ
犯罪は起こすなよwwwww
889名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 07:13:07.55 ID:GpVC9kLnO
アニオタ共は例外なくキモイ
890名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 07:30:59.64 ID:F4anilGn0
簡単な理由だ、規制がゆるいし
耳にする機会が多いからだよ
13回くらい聞いてりゃ、いい曲なら買おうって気になる


だって著作権著作権で外で音楽を耳にする機会は少ないし
ポッドキャストですら音楽だけはカットするしね
891名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 07:51:16.33 ID:FFnOlqVD0
youtubeでタダで聴けるのにわざわざCD買うのは信者かマゾか音質ソムリエか
そのいずれかだけ
892名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 08:12:37.41 ID:AamV0sTR0
>>859
今ウケてるアニソンって声優が歌ってるヤツじゃないの?(キャラソン?)
一部の人は楽曲のクオリティが高いから〜とか、歌唱力があるから〜とかいろんな理由付けてるけど、要は“誰が歌ってるか”この一点でしょ
よく叩かれる浜崎とか倖田の曲でも、好きな声優が歌ってりゃ無条件に神曲マンセーしてると思うよ
逆に、けいおんの曲を前述の浜崎辺りが歌った日にゃ…ボロカスだろうけどw
893名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 09:07:42.97 ID:cdwYU7CM0
少しは新品で買わないと、来日が実現しないからなあ
894名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 09:19:14.14 ID:TSja0OnK0
いい大人が、目のキラキラしたアニメキャラや声優に萌えるとか、
まじ日本おわってるな。恥だよ恥。
895名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 09:31:08.59 ID:zyrIG3/QO
>>810
レッチリのデスノートのやつ。

俺はPVの方が好きだな。
896名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 09:40:54.51 ID:8RMgQ4Fx0
アニソン叩いてるのはアニソンに阻まれてチャート一位を取り損なう恐れが出てる
韓国の糞タレント関係者とエイベッ糞関係者w

日本人の一般人はもはやオリコンだとか音楽チャートを意識して無い
自分たちの聞きたい曲を探して聴いているだけw
897名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 09:57:55.95 ID:b+uLFJAN0
アニソンで売れてるのって声優物かJ-POPタイアップ関係でしょ?
J-POPでアイドルが上位を占めてるのと同じ状況やん
歌手が売れないのは同じ
898名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 10:03:20.08 ID:YgSCMvWZ0
>>891
でもつべは音質悪いのが大半だし音質いじったり曲の前後に余計なもの入れたらいするから
気に入ったものはオクアマやブクオで買ってるけどなw
899名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 10:57:40.27 ID:wKtrspN00
ニコ動やようつべ見るとあらゆる歌がアニソンになるのがわかる。
映像とあわせて好きに組み合わせてつくってるやつが多いしな。
もはやアニソンというジャンルはない。
900名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 11:18:52.66 ID:yXJA3/GR0
アニソンもアイドルソングもJ-POPもみんな似たようなもんなんだから
別にアニソンが売れたっていいじゃん
901名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 11:52:09.61 ID:NtXsNkJW0
どんなジャンルでもメジャーになったら叩かれるもんじゃない?
それにアニソンってアイドルソングに近いから尚更ねぇ
902名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 19:19:18.49 ID:GpVC9kLnO
アニソンだろうがアイドルソングだろうが、売上至上主義の奴以外は何が売れても別にどうでもいいと思ってるだろ。

単にアニオタやアイドルオタやジャニオタなどが、不快過ぎて気持ち悪いから叩かれるだけ。
903名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 19:22:05.60 ID:B779Li5v0
はいはい そうやって一人で吠えりゃいいじゃん お前の好きなレコード屋は潰れたってよ
904名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 20:54:23.88 ID:GpVC9kLnO
>>903
たかがHMVが1店潰れたくらいで何ほざいてんだ?

日本のレコード屋ってネットショップも合わせて1店しか無いの?
それなら影響あるけど

アニオタって、恥ずかしいのを自分で理解してるから、人目を気にしてコソコソ買ってるんだろ?

つーか、アニソンなんて恥ずかし過ぎるからネットでしか買えないか

普通に買ったら店員に笑われて陰口叩かれるもんな
「こいつの見た目キモイなぁと思ってたら、やっぱりアニソン買って行きやがった(笑)」ってな

親が息子の部屋でアニソンやらフィギュアを見付けたら自殺もんだな

まぁ、醜い容姿で生まれたせいで二次元の女に逃避せざるを得なくなったから、多少は親のせいもあるか

哀れだけど仕方ないよね
905名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 21:03:17.68 ID:YgSCMvWZ0
裸のスレってなんでこうキチガイが必死になるスレが多いんだろうなw
裸の自演?
906名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 21:47:24.64 ID:WJbYIlcv0
>>905
自演してる場合もあるしあいつはIDいくつも持ってるんよね
907名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 22:50:29.99 ID:1h2hw1270
>>905
裸とターンオーヴァーが立てるスレはすぐにファビョる韓国人と
アンチの吹き溜まりだからな。
908名無しさん@恐縮です:2010/06/10(木) 23:58:43.19 ID:7P/JKDiu0
やくしまるやアジカンはアニソン枠なのかw?
909名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 00:17:32.68 ID:qttPuZidO
キモオタは悔しいから自演してると思い込むしかないよね。

せっかくアニソンがランキングに入ったから売れてきたと思ったのに、
実際は、若者などは配信に移行してCDが売れなくなって来たのに、収集癖のあるキモオタが特典やジャケット目当てに昔と変わらずCDを買ってるだけなんだもん。

だから、相対的に見れば売れてるように見えるけど、アニソンの売り上げ自体は昔とほとんど変わりなし。

ただ単に、他が落ちてアニソンが上位に押し出されただけだから、
一般人は「売れてるから聴いてみようかな」とは誰も思わない。
あくまでも、アニソン自体の売り上げは昔と変わっていないんだから。

むしろ、キモオタの気持ち悪さが炙り出されただけ。

つーか、キモオタは自分達が嫌われてないとでも思い込んでるのかな?

だから、一人もしくは少数の人が自演してると思い込んでるんだろ?

それとも、ホントは大多数の人に嫌われてると思っているけど、
少数からしか嫌われていないと無理矢理思い込む事で、自らのチンカス程度の自尊心を維持しようとしてるのかな?

論破されちゃったから、キムチ臭いやら自演などと、負け犬の遠吠えや、みっともない捨て台詞みたいなのしか言えなくなる。

キモオタは、どうしたらいいか考えるより先に、まず逃げる事を考える。
だから、女に相手にされないだけで簡単に二次元に逃避する豚。
910名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 01:45:36.04 ID:B64fvvVg0
携帯から長文書いてまで必死だなw
911名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 01:51:39.83 ID:HvL93LaM0
やっぱ今時CD買ってる層ってコレクターか中高年か糞馬鹿キモオタチョンくらいなんだな
912名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 05:34:06.06 ID:MU9LoOfh0
>>908
そこら辺は単なるタイアップ
(それこそ山下達郎や徳永英明とかだって数曲アニメタイアップがあるんだし)
913名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 12:29:47.45 ID:AmMj75EV0
キモオタに八つ当たりとはみっともない
涙拭いて、JPop(笑)とか言うのを買い支えろよ

こちとら、今までに生まれた無数の名曲でもう腹いっぱいだ
洋楽邦楽より取り見取り
今さら、質の落ちたJPopなんて眼中にないよ


とはいえ、昔の名曲がYoutubeで視聴できてiTunesで買える、というのも
昨今の音楽業界総崩れの一因ではあるんだろうな
今の曲を売るために「マスコミで取り上げない」という方法で隠蔽してきた
過去の名曲が、ネットを通じて知れ渡ってしまったんだから

情報の少ない昔ならチヤホヤされてた"隣村のマドンナ"が
日本全国で見たら中の下程度だった、という感じか
全国の美女を知ってしまった男たちは
隣村のマドンナなんぞには目もくれなくなる
914名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 19:25:58.02 ID:8+NmNugf0
CDが売れた時代は王道のコード進行やら、曲自体が商業音楽として一方向に固まってたが
最近はジャンル自体が増え、商業音楽だが方向が散り始めたせいで客が追いかけられてないのが現状だろ
だから、昔からファンだったアーティスト以外はレンタルで済ますとか、着うたで十分とか
事務所の強いアーティスト以外が前に出づらくなった。昔は音楽番組も多かったしインディーズに注目する番組も
やってたがそういうのもなくなったし
915名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 19:43:43.28 ID:9UcJYtKv0
キモオタが大して聴いてもいない音楽の質を偉そうに語るのはみっともない
鏡を見ろよw
916名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 19:48:44.31 ID:ArRtCWBIO
アニヲタは
アニソンがたくさん売れた=アニソンが多くの人の心に響いた=アニソンの質はJPOPより高い
なんて主張する癖にジャニーズやAKBにEXILE批判しまくるよね
917名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 21:24:22.67 ID:4xjRA+caO
>>916
アニヲタは
メディア露出ゼロで売れた=本人の実力
メディアのごり押しで売れた=事務所の政治力
って偏見を持ってるからじゃね?
918名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 21:48:54.29 ID:4xvwrVtO0
>>892
アニメに関係ないのが酷すぎるだけで、万の単位で売れるアニメのオープニングorエンディング
なんてごく少数。

まあ歌唱力がお粗末でもさして問題にならんし、声優養成所等で基本的な歌の訓練はされてるから、
声優が歌っても問題は無いし喜ばれる場合も多々ある。もちろんアニソン専業状態でも何でも
ちゃんとしたミュージシャンがやった曲は、出来が良いな。

キャラソンの場合は、最初にプレスした分だけで廃盤というパターンが多い。キャラソンは売れないことを
前提に作るから予算かける気ゼロで録音の状態も酷いぞ。余程好きなアニメじゃなかったら
買う価値ゼロだ。
919名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 21:55:24.64 ID:EmTr/j240
オーケンが筋肉少女帯より絶望先生のCDのがよっぽど売れて複雑みたいなこと言ってたような
920名無しさん@恐縮です:2010/06/11(金) 21:56:38.97 ID:QYyqcUL30
アニソンにかぎらずだけど
タイアップありきで売れたものは、なんか認めたくない。
いまだとHTTなら内容関係なく売れるんだろうね。
921名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 00:14:15.36 ID:IwcpKRoWO
アニソンだろうが、J-POPだろうがどうでもいい。

アニオタやアイドルオタがキモイってだけ。

アニソンやアイドルソングなんかで音楽を聴いてると勘違いするなよ童貞アキバデブ

映像が無かったらただの産廃以下のゴミなんだろ?童貞アキバデブ

ジャケットさえ手元にあればCDなんかどうでもいいんだろ?童貞アキバデブ

だったら中身は烏除けのために外に吊るしとけよ童貞アキバデブ

親の脛を齧って貰った金を無駄にする前に、ワキガ治療にでも回せよ童貞アキバデブ

臭くてしょうがないんだよ童貞ワキガデブ
922名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 00:14:58.65 ID:TxfSdEOcO
アニソン…
923名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 00:15:27.11 ID:TxfSdEOcO
アニソンを買うやつって本当にいるの?
924名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 00:15:54.65 ID:4NYqZ8iV0
音楽というコンテンツとCDという媒体に乖離が出てきてるだけの話だろ
925名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 01:22:44.45 ID:nPCfM4c80
アニヲタとAKB48は日本の癌
926名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 01:31:07.30 ID:rJdqJYNb0
でもそいつらがCD買わなくなったら本当に終了になる
1万枚で1位とかの時代がやってきそうだ
927名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 02:29:09.66 ID:DD8xFnrz0
むしろ終了すればいい
そしたら本気で音楽業界自体も取り組むようになるだろ

どうせ宣伝商法でどうにかって感じだろうが
928名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 11:42:40.83 ID:slSf4qt60
アニソンもCDじゃなくて
USBで販売したらどうなるか?とか思っちゃうわ
929名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 11:58:22.16 ID:1aqelA6n0
ニコ動とか見てると良さげな曲がいっぱいある
洋楽のパクリみたいな曲で何歌ってんのかさっぱり分からん連中の
かっこつけヘタクソCDよりアニソンの方が上手くて耳障りがいいから
その中でも特に気に入った曲はCD買うようにしてる
アニメ本編なんか見たことないのばっかだよ
930名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 12:00:00.29 ID:QVwoGmbO0
あんなお粗末な曲に平気で1000円も出してた人が
アホみたいな数いた時代ってのがおかしかったんだろうよ。
931名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 12:50:05.51 ID:czNXZtdd0
アニオタは搾取されるだけの馬鹿だから仕方ない
932名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 12:53:08.08 ID:TSWI3SSm0
これって形を変えたレイプみたいなもんだよな
嫌がる一般人に無理やり見せ付けてるような
933名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 12:54:50.50 ID:Hq8TxK3aO
もうアニソンって括りも微妙だな
アニメの内容を歌ってわけじゃないし
934名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 13:06:14.94 ID:Wgv6DJzg0
けいおんの主役の人は気色悪い声だよな
935名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 13:52:48.46 ID:N2lCPSXK0
>>929
最近のオススメを教えてくれ(煽りでも何でもなく)
一応、けいおんは聴いてみたが俺には何が良いのか、さっぱりわからんかった
936名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 14:27:01.13 ID:isyC45ypO
>>929
お前がキモオタだという事がよく分かった
937名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 14:27:59.03 ID:jm4FOJ880
AKB48よりはるかにマシだろ
938名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 14:31:21.68 ID:2e5XFgI7O
あいなまは歌下手すぎ

939名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 14:32:34.90 ID:Euvl8eXn0
声優が歌ったものじゃなければ、しっかりとした良い曲多いぜアニソンって。
四畳半神話大系のEDの曲とか
狼と香辛料の曲とか
麻枝さんの書く曲とか

地味だけど
940名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 14:40:19.85 ID:9A9Ju8WU0
アニオタとかジャニオタとかAKBオタとかしか
CDなんて買ってないんだろ

もうオタのコレクターアイテムでしかないってことだ
941名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 17:30:49.31 ID:isyC45ypO
>>940

あと、演歌はお年寄りが買ってる
942名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 18:57:56.58 ID:PZDUfBEKP
>>876
なんで自分と同じ人がいるんだ?
943名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 20:34:56.79 ID:4kuPHdxG0
やっぱアニヲタ>>929きめええ
944名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 21:26:23.78 ID:xRU8Hr4f0
ニコ厨が偉そうに音楽の批評とか>>929きめええ
945名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 21:29:39.14 ID:SaGoEBnGO
いい意味でも悪い意味でもアーティストに愛情がないと売れない。

音楽=使い捨てっていう意識が根付いた日本じゃAKBやアニソンが目立つのは仕方ない
946名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 21:33:48.03 ID:g/UrP4QH0
昔、奥井雅美とか米倉千尋とか好きでよく聞いたな
947名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 21:33:57.82 ID:yK9Xt09PO
>>929
キモヲタ>>>>>>>>>>>うんこ>>>>>>>>>>ニコ厨
お前はニコ厨に属してる
948名無しさん@恐縮です:2010/06/12(土) 21:50:46.56 ID:o46rFhtF0
>>945
まあ実際、後世に残りそうな曲もないからな。

949名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 01:02:36.56 ID:qjlmMoVO0
>>693
ダフトパンクが999や松本零次作品のファンで実現したらしいが
そのPVは松本零次の独創的な絵といい音楽といいかっこいいと思う
これがもしけいおんとかの絵でやったら幼稚だわロリだわでドン引き
つか萌え絵とかダサくて誰もやりたがらない
950名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 01:18:17.56 ID:a2I6xo+c0
DRRRキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
951名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 01:20:36.86 ID:gt6Ev4KK0
兄損だとか某グループだとかが日本音楽を衰退させたんだろ
いまさらどの面
952名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 01:21:38.37 ID:ae+8wkSsP
>>939
声優=歌うまいじゃないしな。
声優=オタク受けする声が出せるorそういう容姿を持ってる
ってだけの話しだし。

いいものはJPOPだろうがアニソンだろうがジャンルを問わず良い。
953名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 01:23:53.51 ID:mk3V8vej0
アニソン系の奴らは曲を買ってるが
AKBは違う
握手軒
投票(笑)
954名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 02:01:57.13 ID:ceUTzxkS0
>>953
CDを買って上位にランクインされ
自分たちが嫌いなJPOP歌手をm9(^Д^)プギャーするために買ってる奴もいるw
955名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 03:05:27.29 ID:B9gnkViJ0
「アニオタCD買うなよ氏ね」って言われるけど、
アニオタは普通にCD買ってるだけなのになんでそんなこと言うの?
CD複数枚買うってのはレコード時代からあることなのに

本来実力あるアーティストや話題のアーティストのファンがCD買わずに、
iTunesや動画サイトに流れてるからだろうな

問題は、「アニソン馬鹿売れ」じゃなくて、CDを企業サイドでごり押しすれば
それだけで人気あるように見せかけることのできる事の方だと思うんだが
956名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 06:22:23.90 ID:Hr47dM/VO
>>955
アニオタがCDを買う事自体は別にいいだろ

買ってるCDがアニソンだから気持ち悪いだけ

アニオタはAKBオタやらジャニオタを見下してるようだけど、第三者から見ればどれもキモオタ

音楽をヴィジュアルで評価してるだけ

この糞豚野郎が

つーか、アニオタってデブが多いような気がするけど空を飛べるのか?
飛べない豚はただの豚だぞ
957名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 06:25:20.43 ID:StNu7r700
アニソンいらん
本職の才能ある歌手に良い歌歌わせとけ
アニソンなんかオタクしか興味ないだろ
958名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 06:30:31.75 ID:T3+3BaIb0
今時CDなんか買う一般人いねえよ
ジャニオタ、チョン、アイドルヲタ、アニオタのキモイヤツらだけが狂喜乱舞するオリコンw
959名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 06:32:13.73 ID:bD9PTt9TO
アニヲタキモい。

声優ヲタは、輪をかけてキモい。
960名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 06:36:14.75 ID:bBvyQ93s0
>>953
>>アニソン系の奴らは曲を買ってるが

それならラッドとかも買うでしょ、本当に曲で買ってるならね
代表曲の有心論とか歌詞もそれに合わせる編曲もセンスあるよ、あれ
歌も下手な感じが逆に合ってるしセンスがプロの作曲家とは違うわ、一般アーティストは
961名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 07:06:16.64 ID:vg4TBNLE0
今週も当然のようにTOP10内に2曲入ってたな。(タイアップ除く)
来週はもしかして1位あるかも。
962名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 07:12:35.15 ID:Rx1Jd5BUO
ここ最近は本当にアニソンや演歌が上位にくるようになってきたな
普通の奴らはネットでダウンロードしてんだろうな
お前らはケチケチしてないから偉いな
963名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 07:15:02.60 ID:nxSbuY2T0
アニメロサマーライブにゴリ押しアーティストが紛れ込む率が上がるのは勘弁
964名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 07:19:30.86 ID:9m7pILkVO
どんな種類でも、自分が気に入った曲ならパッケージで手元に置いときたいからな。

アニソン(てか、アニヲタ)批判してキリッしてるやつも同じだろ?
965名無しさん@恐縮です:2010/06/13(日) 07:28:28.64 ID:Sfq6HVJV0
>>964
マンガと違って音楽は、現物とデジタルコピーの差があんましないからな〜
気に入った曲ですらyoutubeでオッケーってやつ増えてると思う
966名無しさん@恐縮です
>>960
良い曲だね

俺は普段、アニソン、ボーカロをニコ動で見るだけど