【MLB】打率の割に出塁率が低いイチローの「早打ち｣｢悪球打ち｣に内部からブーイング！出塁率は打率より重要、相手先発により多くの球数を

イチロー「悪球打ち」に内部からブーイング
打率より重要な出塁率

　スポーツ紙ふうにいえば「曲芸」とか「技あり」になる。マリナーズのイチローが、ワンバウンド
しそうな球や、高めにウエストしたようなとんでもないクソボールをヒットにしていることだ。

　イチローの安打を量産する技術、バットコントロールにいまさらケチをつけるつもりはない。

　5月4日現在、35安打はリーグ6位。打率3割2分4厘はリーグ11位。10年連続200安打に向け
視界良好だが、安打数や打率の割に低いのが出塁率だ。3割7分1厘はリーグ28位。
2番打者ながら打率2割1分1厘と絶不調のフィギンズの出塁率(3割5分1厘)と2分しか差がない。

　出塁率が低い最大の原因は四球の少なさだ。8四球はリーグ69位。たとえボール球だろうと、
早いカウントから打ちにいく。積極的な姿勢が安打を量産する半面、物足りない出塁率に
つながる。大リーグで出塁率の低さは問題視されないのか。

「とんでもない。場合によっては、打率より重要です」とスポーツライターの友成那智氏は
こう続ける。

「大リーグは先発投手が100球投げたら降板します。相手先発を七回まで投げさせるのと、
五回で降板させるのとでは与えるダメージがまったく違う。打者は相手先発に多くの
球数を投げさせることが重要だし、そのための教育もされる。特に1番打者は出塁率が
重要視されます。過去3年、3割を打ったことのない岩村がそれなりに評価されるのは、
出塁率が3割6分近いからです」

　マリナーズの球団内部でもこれまで、イチローの打率の割に低い出塁率が問題視
されたことがある。04年開幕直後、当時のメルビン監督はイチローに早打ちするなと指示。
が、リズムを崩して不調に。その後、自由に打たせて262安打の大リーグ記録を作った。

◆下がるベンチの士気

　マリナーズ担当記者がこう言う。

(>>2以降へ)

2010年5月6日発行の日刊ゲンダイより

【関連スレ】
【MLB】イチローは後続に球筋を見せる配慮がなく、出塁すれば盗塁を狙うので、2番打者は難しいが、フィギンスなら機能する…問題は中軸
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268365461/

ゲンダイ余裕

(>>1より)

「首脳陣は過去に打率の高いイチローを3番に据えようとしたことが何度もある。けれども、
チャンスでじっくり攻めたいときでも、初球からガンガン打ちにいく姿勢が敬遠された。
イチローといえども、安打は3回に1回強。初球やとんでもないボール球に手を出して凡打
というケースの方が圧倒的に多いわけで、こうなるとベンチの士気はガクンと下がるといいます」

　安打製造機の「悪球打ち」、内部の評判は決して芳しいものではない――。

(終)

朴イボが不振になると出てくるイチロー叩き
今日もお勤めご苦労様です

出塁率は大事だよ
でも最近それが行き過ぎて出塁率より打率の割に出塁率の高い選手が評価される
みたいな風潮になってるのがおかしい
岩村の出塁率が評価されてイチローの出塁率が評価されないってのはおかしいわ
出塁率はイチロー＞＞岩村なのに

相変わらずのゲンダイクオリティだなｗ
ソースがあるようで実は全くつながってない叩き方

マリナーズは3番以外酷すぎるだろ…

福留は調子悪くても出塁率は維持する
調子がいいときは長打をよく打つ

たまーに正しいこと言うんだよなゲンダイは

日本の野球だとぜんぜん四球選ばなくて打率高い選手のほうが
明らかに評価されてるけどな

ここも潰れるだろうなｗ
ＴＢＳと同じ

スレタイから余裕で裸・・・って裸じゃなくゲンダイかよw
まあゲンダイは逆フラグがあるから、裸よりかはマシかな

>>1
スレタイにゲンダイって入れとけ、チョン

松井初回に満塁ＨＲかよ

>>5
岩村は「それなりに」って書いてあるじゃん

>>11
小沢の飼い犬のうちは潰れないだろ
後は情報通になりたいオッサンの情報源だからなｗ

おなじOBPなら打率がより高いほうがよいに決まってるじゃん

イチローは追い込まれる前にノビノビと打ちたいんだろ
いいじゃねぇか、あんだけ高い打率維持してんだから

ゴキローｗ

まじかよ。もうゴ (ry

つか、工作飽きた

イチローみたいに本塁打ない選手が球を選ぶと
打つ気なしと思われてガンガンストライク取られるから早めに打つしかないんだよ
四球どうの言うなら本塁打すくねーっての先に言え

イチロー
P/PA　（1打席当たりの球数）
2002　3.61　MLB113位　151人中
2003　3.50　MLB141位　165人中
2004　3.52　MLB138位　160人中
2005　3.58　MLB112位　148人中
2006　3.76　MLB*83位　160人中
2007　3.77　MLB*93位　162人中
2008　3.57　MLB125位　147人中
2009　3.75　MLB109位　154人中
通算　3.63

リードオフ失格の早打ち

なんだかんだ言って福留が史上最高打者

ゴキヲタ「イチローは足があるから鈍足の中軸と違って投手は四球を与えないんだ！」

エルズベリー70盗塁　49四球
ボーン 　　　 61盗塁　63四球
クロフォード. 60盗塁　51四球
フィギンス.　 42盗塁　101四球
アップトン 　 42盗塁　57四球
デイビス. 　　41盗塁　29四球(390打数)
モーガン　　 41盗塁　11四球
ケンプ　　　　34盗塁　52四球
アンドラス 　 33盗塁　40四球
キンスラー 　31盗塁　59四球
ロリンズ　　　31盗塁　41四球
アブレイユ 　30盗塁　94四球
バートレット. 30盗塁　54四球
ジーター. 　　30盗塁　72四球
ポセドニック 30盗塁　39四球
ロバーツ 　　30盗塁　74四球
ピエール 　　30盗塁　27四球(380打数)
ファウラー 　27盗塁　67四球
ラミレス　　　27盗塁　61四球
ライト　　　　 27盗塁　74四球
ゴキロー 　　26盗塁　32四球


あれれぇ？

イチローはクリーンヒットより得点への相関性の低い内野安打で成績をカサ上げしてる選手

イチローが内野安打でカサ上げしてるもの
打率
出塁率
長打率
ＯＰＳ
ＲＣ２７

安打の価値
ＨＲ→３ＢＨ→２ＢＨ→１ＢＨ（クリーンヒット）→内野安打

さっそく沸いてきたかｗ

イチロウってオタが評価してる程大した選手じゃないよな
長谷川穂積とよう似とるわ

>>5
経営者目線が抜けているな。
対費用効果。
いくら払っているのか考えろ。

ずいぶんと長い間野球を観ていないが、昔野球の解説者がダイリ−グでは四球なんか
選ばないで初球からガンガン打っていくって言ってたがあれは嘘だったのか。

Aロッド
「今までの俺はチームが勝とうが自分がHRを打てないと
満足できなかった。でも今シーズン初めて自分の活躍より
チームの勝利が心からうれしいという気持ちがわかった。
俺は今バントもするし俺よりチームの勝利に貢献でき
る奴がいるなら喜んで控えにまわる」

ゴキロー
「自分が打てなきゃ（内野安打（笑））つまらない」

ジーター記録達成
「偉大な人の記録に並べたのはうれしい
けど今シーズンまだチームは何もやり遂げていない」

ゴキ記録達成「やっとプレッシャーから解放された
（チームはいつものように最下位をいったりきたり（爆））」

鈴木一朗（UZR/150 - OF）9.9

イチロー選手の守備がどの程度チーム成績について貢献しているのかの考察です。
UZR/150というのは150試合戦うと平均的なそのポジションの選手に比べて何点チームの失点を増減させると推計されるかという指標。
鈴木一朗は、年間に守備でチームへ10点近い貢献があるということです。

しかし鈴木一朗選手は、打点を稼ぐ能力が最低レベルですので、打点と相殺すれば守備での貢献などはなくなってしまいます。
ニューヨークヤンキースの外野手３人と比較してみましょう。


スィッシャ（UZR/150 - OF）2.4 + 打点82　＝84.4
デーモン（UZR/150 - OF）-6.7 + 打点82　＝75.3
カブレラ（UZR/150 - OF）-2.0 + 打点68　＝66.0
鈴木一朗（UZR/150 - OF）9.9 + 打点46　＝55.9


守備でのポイントに打点を加算した場合、鈴木選手のチーム成績への貢献は４人の中では最低となりました。
守備での貢献といっても攻撃力と比較すれば微々たるものということです。

球見ないせいで最高の選手になりそこなってるけど、ああいうスタイルでないと結果出せないんだから仕方ない

安打乞食さまに向かって何いってんだアメ公

>>29
ピッチャーは全部ど真ん中に直球投げて勝負するとかも最近まで言われてたからな

せめて「１番打者」や「右翼手」限定のランキングくらいは
とび抜けた存在で居て欲しかった。

１番打者限定　出塁率・ＯＰＳ比較
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/split/109/sort/onBasePct/order/true/minpa/300
２００８　出塁率１３位　ＯＰＳ１６位（２４人中）
２００９　出塁率　６位　ＯＰＳ　４位（２５人中）
.350以上打っても出塁率6位、OPS4位以下。これで18億。

CBSスポーツ 右翼手ランキング
1.Jason Werth(PHI)
2.Nick Markakis(BAL)
3.Andre Ethier(LAD)
4.Bobby Abreu(LAA)
5.Shin-Soo Choo(CLE) ← ← ← ← ← ←
6.Ichiro Suzuki (SEA) ← ← ← ← ← ← （笑）
http://www.cbssports.com/mlb/playerrankings/positional/regularseason/RF

●マリナーズの番記者のラリー・ストーンの記事。
but there's no question that outside of Seattle,
Ichiro's feat of nine straight 200-hit seasons was barely acknowledged.
And even in Seattle, I think most sports fans this weekend were more focused on the Seahawks and Huskies than Ichiro.
しかしシアトルの外からはまったく質問がなく、イチローの９年連続２００安打の功績はかろうじて認識され、
シアトルでさえ、ほとんどのスポーツファンは今週末、
イチローよりシーホークス（ＮＦＬ）やハスキーズ（大学フットボールチーム）に注目していた。
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009865074_robert_whiting_on_ichiros_feat.html

今の日本は、逆に出塁率を軽視しすぎだね。

＞10年連続200安打





こんな糞記録誰も望んじゃいないｗｗｗ

ゴキローのインチキさを明確に示すデータ。

■SecA（Secondary Average）
「第2の打率」と呼ばれ「より多くの塁を得た」ことを表す指標。

【算出方法】
　SecA＝（塁打数−安打＋四球＋盗塁−盗塁死）÷打数

ポイントは塁打が使われていること。　
よって、打率や出塁率では同じ扱いである長打と単打を区別して評価することが可能になります。
更に打率には反映されない盗塁や四球を含めることにより、総合的な攻撃能力を表すことが出来ます。

■2009年MLB SecAランキング（規定打席到達者154人）
1位　　.555　アルバート・プホルス
　・
　・
31位　 .373　松井秀喜
38位　 .355　秋信守
49位　 .341　福留孝介
　・
　・
120位　.230　ホセ・ロペス
131位　.212　松井稼頭央
139位　.189　イチロー　　← ← ← ← ← ← ←
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/seasontype/2/sort/secondaryAvg/count/121/qualified/true/type/sabermetric

1位のプホルスは長打が全安打の50％　四球は両リーグ3位の115個を選び、打率.327に対してSecAは.555。
139位（笑）のイチローは長打が全安打の20％に過ぎず、四球は両リーグ211位の32個。
26盗塁を記録したが盗塁死も9あり、打率.352に対して.189だったｗｗｗ

長打や四球といった重要要素が無視された欠陥指標の「打率」では上位でも、
総合的な攻撃能力は福留や稼頭央以下でメジャー最下層レベルなのがゴキローｗｗｗｗｗｗ

あの広何とかという朴イボの付き人が
こんな記事を書かせているのかな

つまり福留のほうが優秀な打者だということかね

むしろ悪玉を打ちながら、
あの打率ってのが異常だと思うんだが

イチローファンとキムヨナのファンの似てる所。

１．日本のために韓国のためにとか、その選手に愛国心を求めている。
２．イチローとヨナの致命的な欠点をなかった事にする。
　　ヨナの審判買収。イチローの内野安打とOPS（セイバー）。
３．選曲（００７）が良かったやら、内野安打は美しいやら、その競技とは関係のない部分を褒める。
４．まっとうに、正攻法に頑張ってる選手（松井・真央）を妬み、しつこく叩く。
５．松井・真央の本物のプレイ・演技を見て思わず感動してしまうが、すぐに忘れる。そしてさらに嫉妬し妬む。
６．松井・真央の国籍を勝手に変えようとする。
７．たまに発狂する。（韓国のサイバーテロ。世田谷さん。）

ゴキオタの特徴

１　ゴキローのハイライト見てる時以外は松井叩きに精を出す
２　基本的にゴキローマンセイでチームの勝利には興味が無い
３　MLBに興味がなくWBCにしか興味が無い
４　ゴキローマンセー記事以外は焼肉記事と脳内で変換される
５　ゴキローを批判する記事or松井記事にはゴキブリのようにいつの間にか群がり集団
　　になって中傷レスを繰り返す害虫ゴキブリである　　
６　カルト信者並に教祖を盲信しているので発狂すると何をするか分からない
７　イチロー批判は即朝鮮人認定、それしか能がない

>>38
IsoPとかSecAとかは、使い方を間違うとちょっとみっともない

まあ、承知の上で意図的にやってるんだろうけど

セイバーメトリクス系の有名サイト、ベースボールプロスペクタスは、
打者の指標の信頼度は二乗平均平方根誤差の小さい順にこうだと言っている
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=2596
24.13 （.928） EqA
24.38 （.930） BsR
24.83 （.920） XR27
24.96 （.928） RC27
25.33 （.926） TA
25.54 （.922） OPS
31.56 （.890） 長打率
34.16 （.866） 出塁率
39.52 （.828） 打率



でもっとも得点相関が高いＥｑＡではゴキブリは32位です。
http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid...

1.アルバート・プホルス
2.ジョー・マウアー
．
．
．
．
29.松井秀喜
32.イチロー

でるわけねーよ
マリナーズのほかの面子の成績見てこんな記事書けるかね

＞2番打者ながら打率2割1分1厘と絶不調のフィギンズの出塁率(3割5分1厘)と2分しか差がない

それはフィギンズがすごいだけじゃないのか？

さすがゲンダイｗ

イチロー大嫌い
松井大好き

相変わらずだなｗ

イチローの打率から内野安打抜いたら2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1245145433/

やはりイチローはチーム内で嫌われていた その3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246168470/

イチロー「内野安打はつまらない」 part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1206311904/

イチローは内野安打ばかり打って恥ずかしくないのか
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1249381694/

世界のアウト製造機、その名はイチロー鈴木
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1236279576/

200本安打を最大目標にしてる選手はイチローだけ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252920392/

イチローの200本安打は価値がない7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254590371/

イチローは四球を選べないのが致命的
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1222469142/

イチローの安打数記録って何か意味あるの？ｗ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252002687/

なあ、イチローって本当に凄い打者なのか？2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1250444886/

ネタがなくなりゃイチロー叩き
年間何回この手の記事書いてんのかね

イチロー“金字塔”も…米での評価「ほとんど」ナシ
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20090914/mlb0909141556002-n1.htm
地元紙「シアトル・タイムズ」は、「イチローの記録は米国ではほとんど注目されていない」と伝えている。
大リーグ公式サイトでも同様の報道があった。「ジーターの取材陣とイチローの取材陣では比較にならない。
この記録の取材のために、米国人プレスから球団への新しい取材申請は１件もなかった」と伝えている。

Ichiro Suzuki Challenges Baseball History, But Is Anyone Paying Attention?
http://thefastertimes.com/mlb/2009/09/11/ichiro-suzuki-challenges-baseball-history-but-is-anyone-paying-attention/
Mariners hitter Ichiro Suzuki is about to become the first player in MLB history to have nine consecutive seasons of 200+ plus hits.
But unlike Yankee star Derek Jeter’s chase of Lou Gehrig’s all-time Yankee hits record, which has been such a big story this month,
most MLB fans may not even be aware of the record Ichiro is chasing.
大ニュースになったジーターのルー・ゲーリック越えとは違って、ほとんどのMLBファンは
イチローが連続200安打記録を達成しようとしていることさえ知らないみたいだ。


現実の反応↓ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｵﾍﾞｰｼｮﾝどころか座ったままで拍手すらまばらの冷めた反応
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/7/0/70df5b83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/e/2/e280e279.jpg

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　ちょｗｗｗイチローに全米が熱狂ｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>5
出塁率より早打ちがまずいんじゃない？
先発を100球前後で交代させるシステムなら、相手の球数を多くさせてほしい

もうゴキオタやめるわ

>>5
IsoDが高い方が出塁率に再現性があるからじゃないか
打率に頼った出塁率だとシーズンごとに上下動が激しいから

打率に対してOPSがかなり低い
単打ばっかりだからかと思ったが、それなりにHR打ってた年でも低い
もうちょいフォアボール選べば上がるのにな。勿体ない

男岩鬼みたいなもんか

３塁ランナーが内野ゴロで生還するアメリカ　釘付けの日本　違いって何？

――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196

　　　　　　　　　　　　　BA　　 　H　　　OPS
1 Joe Mauer 　　　　 .330 　　176　　.869
2 Dustin Pedroia　　　.326 　 213　　.869
3 Milton Bradley 　　 .321　　133　 　.999
4 Ian Kinsler 　　　　　.319 　 165 　　.892
5 Magglio Ordonez　　.318　　177　　.872
6 Kevin Youkilis 　　　.312 　　168　　.958
7 Ichiro Suzuki 　　　 .310 　　213　　.747 ←

オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ


そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916

チームが補強もせず弱すぎるからイチローは自己プレーに切り替えてるんだろうが

ゴキローは日本の恥

韓国男性の男根の長さが一番短いという調査結果がスペインから出た。

スペインの男性医療機関であるアンドロメディカル(Andromedical)が報道資料専門媒体
である PRリープ(PR Leap)を通じて明らかにし、メディアが紹介した。これによれば、
15ヶ国の男性患者2000人を対象として調査した結果、フランス男性たちが「王座」に上がった。

勃起した状態で測定した結果、全体の平均的男根の長さは14cm。国家別で見れば、フラ
ンス男性の平均は16cm、イタリアは15cm、メキシコは14.9cm、スペインは14cm、アメリ
カは12.9cm、ベネズエラは12.7cm、ブラジルは12.4cm、インドは10.2cm、韓国は9.6cm
であった。

世界の男性たちは「男の大きさ」に強いコンプレックスを持っている。たった5cmでも
愛を交わすのには差し支えはない、と医師らは助言するが、特に東洋系の男性た
ちは悩みが極めて深いと知られている。そのような点で、今回の統計結果は、韓国男性
たちには惨憺たる「悲報」に違いない。

それでも慰めは、今回の調査対象者らが患者であり、そのため統計的代表性を持つ
「国家代表」ではないという点だ。

毎年5月まではこの程度の成績じゃね？
単に叩きたいだけだろ。ｶｽ新聞が。

バカチョンルーピーズが沸いてるなｗ
松井の不調を目から逸らすための記事に一喜一憂してるイボイオヲタｗ
お前等生きてて恥ずかしくないのかゴミドモｗ

570 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:21:20 ID:J+bF/fJv0
世界に誇れる（どこに誇るの？ｗ）日本人1位のイチロー・・・
http://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%20suzuki%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

622 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:33:15 ID:L2QWeRWA0
ていうかベッカムにボロ負け、浜崎以下ｗイチローさんｗ

629 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 23:35:39 ID:te7ee65s0
>>622
suzukiを抜いてみた
ttp://www.google.com/insights/search/#q=ichiro%2Cderek%20jeter%2Calex%20rodriguez%2Cayumi%20hamasaki%2Cdavid%20beckham&geo=US&cmpt=q

639 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:38:04 ID:L2QWeRWA0
>>629
やっとワシントン州だけでベッカムに辛勝かｗ

644 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/02/20(金) 23:39:11 ID:L2QWeRWA0
>>636
それでもトータルじゃ浜崎以下なんだなｗ

>>51
相手投手の投球数を増やすのに一番効果的なのは「アウトにならないこと」なんだな
「遅打ち」と出塁率を両立させることができるならそれが一番ではあるけれどね

カサカサｗｗｗ

61 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: sage 投稿日: 2010/05/08(土) 12:02:36 ID: pTYEVHVb0
毎年5月まではこの程度の成績じゃね？
単に叩きたいだけだろ。ｶｽ新聞が。
62 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: age 投稿日: 2010/05/08(土) 12:02:36 ID: JJ7up4eJ0
バカチョンルーピーズが沸いてるなｗ
松井の不調を目から逸らすための記事に一喜一憂してるイボイオヲタｗ
お前等生きてて恥ずかしくないのかゴミドモｗ



イチロウファンってこういうチンピラみたいなの多いな

ゴキローの自己中な打撃は反吐が出るよな。

イチローがそういう打者だってことはわかってることで
何年もプレーして、今更、内部からブーイングって
マスコミも話題づくりご苦労さんとしか

>>66
ゴキヲタ＝野球に興味がなくＷＢＣにしか関心がないネトウヨだからｗ

>>68
毎年ゲンダイは書いてる気がするんだけどなｗ

そろそろ>>6出てこいよwww

グワァラゴガキィン

福留と岩村は四球が多くても三振がイチローの2倍ぐらいだからな
四球を増やしても打率を下げたら意味がない

２００７岩村　四球５８　三振１１４
２００８岩村　四球７０　三振１３１
２００８福留　四球８１　三振１０４
２００９福留　四球９３　三振１１２

なんという自作自演ｗ
お勤めご苦労様ですｗ

要するにイチローと松井を入れ替えればいいわけだな

やっぱＷＢＣでいろいろあったイチロー叩くとすっきりするんだろうな。
在日朝鮮人の人たちの反日息抜きスレ乙。

商売なんだから金を稼げるかどうかで給料は決まるべきだろ

>>73
球数を増やせば三振の方が役に立ってる、っていう論理なんじゃないの？

・クリーンヒット打率・クリーンヒット長打率が平均的である
　　イチローのクリーンヒット打率0.257、クリーンヒット長打率0.359
　　2008年メジャー平均それぞれ0.236、0.388
・2塁打、3塁打の割合が平均以下である
　　あれだけの塁到達速度がありながらこれしか打てないのはおかしい
　　イチローのヒットに占める2B,3Bの割合0.145、打数のうち２B,3Bの割合0.0483
　　2008年メジャー平均それぞれ0.225、0.0594
・打点が少ない
　　イチローの打席あたりの打点0.078
　　2008年メジャー1番打者の打席あたり打点平均0.089

とても打撃技術があるとは言い難い

↓打率では2位のイチローさんですが・・・

　　　　　　　　　打率　
1マウアー　　　.365
2イチロー　　　.352
3ジーター.　　　.334
4プホルス　　　.327　
5秋信守　　　　.300　
6フィギンズ.　　.298　
7アブレイユ　　.293
8A-ROD　　　　.286


↓出塁率では最下位ｗｗｗ

　　　　　　　　出塁率
1マウアー　　　.444
2プホルス　　　.443
3ジーター.　　　.406
4A-ROD　　　　.402
5フィギンズ.　　.395
6秋信守　　　　.394
7アブレイユ　　.393
8イチロー　　　.386


これが全てｗ

打率いいのに出塁率悪いってどうして起きるの？

2つ目まではいいがマリナーズとメジャー平均を一緒にするのはアレだな

イチローって、面白いくらいにチョンに嫌われてるなｗ

>>81
四死球が少ない。

まーた悪球打ちか

普通のバッターならヒットにある程度の長打が含まれているから
打率はそれなりに意味のある数字なんだが
ゴキローさんみたいに極端に単打が多いバッターの場合は
四球をそのままヒットとして換算してもほとんど同じだから打率に意味がないのな

ところが一般人は通常のバッターに対する打率という指標を
そのままゴキローさんに当て嵌めちゃうからおかしくなる
それで高打率だから凄い、天才バッターとか言っちゃう
ところが中身はすっからかんで内野安打（＝四球）を量産しているだけ
よく四球ばかり選んで打率が低い奴を地蔵地蔵と揶揄するゴキヲタがいるけど
四球とヒットの価値が非常に近いゴキローさんをそのまま批判しているのと何も変わらないという・・・

イチローとキムヨナは似ている。
特大本塁打打てない所とか（トリプルアクセル出来ない所）とかｗ
難易度の低い事、本質を無視し、ルールの隅を突いたようなあざといやり方（単打狙い・走り打ち内野安打）を選択。
大した事やってないのに顔芸で誤魔化し、糞技術を良く見せたがる所（内野安打打って一塁ベース上でウンウン頷き）
なぜか本質の技術の無さを指摘されず（なぜかOPSの低さに言及されず）変に爆age過大評価されてる所。
一人だけ別行動、別ホテル宿泊、インタビュー一切拒否する所。
昔から技術の限界値が高いエリート松井秀喜（浅田真央）に嫉妬してる所とかね。


イチロー＝キムヨナ

松井秀喜＝浅田真央

は明白。


「イチロー（キムヨナ）は関係者から評価されてるニダ！」
「ねらーが何と言おうとイチロー（キムヨナ）の技術は最高ニダ！」
「２ちゃんねらーは素人、ねらーの評価は意味ない。　現場関係者はイチロー（キムヨナ）を評価してるニダ！」

単打ばっかだから、打率なんてあんまり
関係ないよな
長打打てないなら出塁率>>>>打率

進塁打って意味もあるんだが

投手に何球投げさせたかみたいなデータってないのかな？
そんなに早打ちなのかみてみたい

まぁ出塁率考えたらせいぜい１２億程度の選手でしょ
それが２０億ってｗｗｗ
球団経営やってらんねええ
イチローもそんなに金いらんだろ
２億でもいんじゃねーの

打撃能力はＯＰＳみりゃわかる

ゴキは走塁いれて何とか攻撃力は中の上レベル
打撃だけなら中の下

それも内野安打水増し分込みでｗ

実質アウトの内野安打が多い割には、出塁率が異常に低いんだなｗ

>>90
>>22

真実はひとつしか無い。




イチロー関連スレは、キ　ム　チ　臭　い

イチローの安定もまた四球見ないからこそだと思うんだよな。
審判に左右されないし読みも見極めも必要ない。
ゾーンに来た球を打ち返すだけの作業。
実際四球見て崩した過去あるしね。

オリックスに帰ってこいよ
イチロー、坂口、後藤、赤田、田口、北川、日高でスーパー早打ち打線形成や

ゴキローしょぼすぎｗ

この記事書いてる奴がイチローに１対１で話をしたら
腰抜けチキンになるのが目に見えるようだわ

あのインチキ内野安打は実質四球だよね
ってことは、打率も大したことないし出塁率も大したことない平凡な選手ってことだな

>>5
そんな風潮はない
焼肉が勝手に変なこと言ってるだけだから

現地でアダム・ダンとジマーマンどっちが評価されてるか知ってりゃ一発で嘘だと分かる

>相手先発を七回まで投げさせるのと、
>五回で降板させるのとでは与えるダメージがまったく違う。

好調なピッチャーならそうだが、打たれてるピッチャーなら100球どころか3回まで待たずに降板だろ。

>>1
なんだ、ヒュンダイの記事かよ。

そりゃ、キムチ臭いわ。

>>94
ありがと。平均とどれくらい乖離しているのかなあ？
1球くらいの差ならそんなに気にする事ないんじゃ。

>>99
それって重要なのか
その話持ち出して有利になるとでも思ってるのか

まじでイチロー解雇したほうがいいよ
イチローのせいでチームが崩壊してる

>>101
アダム・ダンとジマーマンが守備力が違いすぎる。
そしてダンはイメージだけで最も過小評価されている選手とも言われている。

少なくとも攻撃力ではダン＞＞＞イチロー


■RC27

　アダム・ダン（2002年レギュラー定着）
　2002年　35位　（イチローは46位）
　2003年　圏外　（イチローは60位）
　2004年　16位　（イチローは17位）
　2005年　16位　（イチローは53位）
　2006年　53位　（イチローは44位）
　2007年　20位　（イチローは28位）
　2008年　21位　（イチローは68位）
　2009年　14位　（イチローは23位）

→アダム・ダン 6勝2敗でイチローに圧勝！


このデータから イチロー9人の打線よりも、アダム・ダン9人の打線の方が強い事が明らかにｗ

>>1
裸と思ったらミットモだったｗ

スレタイで裸余裕

つか、リードオフなんて脇役なんだから、
フィギンス1番ゴキロークビでいいじゃん

なんだゲンダイか

「松井は出塁率が高い。チームプレイヤーだ。」
「イチローは出塁率が低い。自分勝手な選手だ」

こんだけさんざん記事にされてるのに
実際にはイチローの方がメジャー通産出塁率が高いなんて
むちゃくちゃだわ

ops

屁理屈だな。非難するための理屈を懸命に探しましたという感じだ。

>>1
毎日毎日イチロースレ立てんなよ
おまえがイチローを憎いことはよくわかったからさ

早打ちでも長打力あれば自然と四球は増えるんだけどね。
オレは早打ちの1・2番は好きじゃない。

松井が今月中に2割切りそうな勢いで張り合いがないのが残念

イチローが早くオリックスに帰ってきますように

またクソチョンがクソスレたてた

スクラップなのはクソ松井


朝鮮人はなにやってもダメ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

今のマリナーズでイチローの成績を批判してたら、
外の全選手も批判しなきゃならんだろｗ

弓子にはじっくり攻めるくせに

>>114
IsoDが低すぎるってこと自体はイチローファンの間でもずっと以前から言われてる
メジャーに行ってからちょっとアレだって

またゲンダイか。松井に毎年いくら積まれてるんだ。

ゲンダイ余裕

内ゲバで死亡

イチロー擁護派がほとんど何一つデータらしいデータも出さず
ただ批判派を罵倒中傷してるだけってのが面白いな

まぁ長打の少ない悪球打ちというのは事実なんだから仕方ないが・・・

田尾も早撃ち、よしのぶも早打ち
天才は早撃ちが多い

もしかして
まだ打点3？

>>127
田尾は継投も嫌いだからな
１イニングに二人以上の投手を出すこと自体を嫌ってて、調整登板も出来ない

あと１ヶ月でワールドカップなのに全然盛り上がってないけどサッカー大丈夫なの？ｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1273283092/

>>127
ていうか来た球に反応するタイプが天才と言われやすいだけかと

イチローがWBCで韓国を滅多打ちにして今後３０年間は日本に太刀打ちできないようにしてくれたおかげで

今日のチョンの批判も、所詮そよ風程度にしか感じないｗｗ

いやなら使わなければいいだけよね
それが競争よね

また日刊ヒュンダイか（笑

キムチ臭いなこのスレ

打率のわりに、とかより年俸のわりに、のほうが納得できる

リーグでもっともホームランを打てない男だろ今

ちなみに２００８年は堂々のリーグワースト２位
２００４年ですらリーグワースト４位だった

だんだんイチローの実態を叩く記事が出て来たことはいいことだけど
まだ責めが甘いな

打点につながらないショボヒットの含有率の高さでイチローだけOPSなりの価値がないこととか
リーグワーストレベルの非力打者だってことを叩くべきだ

一番打者でも一番打者なりに打点はとらなきゃいけない
イチローは一番打者の打点ランキングすらリーグ最低レベルだ

このウソツキ野郎に騙されちゃだめだ

いやあ新興してる松井秀喜さんが酷いと
顔真っ赤にして必死ですねえｗｗ

2010年P/PA　187人中　
秋　　 4.26　24位
松井　4.19　28位
岩村　3.76　96位
福留　3.60　128位
鈴木　3.56　140位　←リードオフ失格の早打ち

*P/PAとは１打席で相手投手に投げさせる平均球数であり、
　チームプレーの意識の高さ、相手投手の警戒度の高さを表す

>>127
早打ちでも全然構わないんだよ
ただ、イチローはボールスリーから打って内野安打とか単打なんだよ
長打なら打って出る合理性もあるんだが
日本にいた時は長打もあったから全然問題視されなかった

>>136
年俸のわりに、なら３割９分程度で２１Ｍのジーターには負けちゃうかな

>>132
はあ？

ＷＢＣで出塁率.２７３で３番打者失格で１番打者に降格になった打者な

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/24(火) 16:57:10 ID:UPww4P7n
打者では中島がMVPだな

【ジャパン出塁率ランキング】〜ＷＢＣ〜
　　　 出塁 長打 打率 OPS
中島 .516 .545 .364 1.062
岩村 .417 .357 .286 .774
福留 .407 .200 .200 .607
内川 .400 .556 .333 .956
片岡 .400 .308 .308 .708
青木 .381 .351 .324 .732
村田 .379 .560 .320 .939
城島 .353 .467 .333 .820
稲葉 .348 .500 .318 .848
小笠 .314 .250 .250 .564
ｲﾁﾛ- .273 .364 .273 .636← 出塁率.273ｼｮﾎﾞｲ

3割7分1厘が低い数字とは思えない
イチローにしては低いが

出塁率だけで年俸きめるなｗ

イボヲタ＋ゲンダイ＝うんこ

>>139
お？朝鮮人混じってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローは早打ちってほどでもねえよ
待球はしないでふりにいってカットするけどな

確かに四球少なすぎる
ピッチャーに舐められてるのか、ただの悪球好きなのか･･･。

四球選べば打率も上がるんじゃないの？
そんな簡単なもんじゃないのか？

とりあえずイチローより出塁してから叩けや

そもそも通算出塁率でもイチローより上を行くリードオフはヘンダーソンくらいなのに

普段内野安打で叩くのに
内野安打より劣る四球を持ち上げるアホウな在日

最近松井はゴロか三振しか出来ないからね
無理やりイチロー叩こうとしても無理がある

>>148
好球必打のタイプじゃないと球見てもあんまり意味ない
今のイチローのスタイルはどんな球でも当てて安打にするために作られてるし

打率が低いやつよりましだろ

やはりゲンダイかｗ

野球は「走攻守」でやるものです。

「打」でしか登場せず、そのたった一つのファクターでも
まともな成績を残せない選手など論外。


てかDHの人って、4凡したら試合時間実質5分くらいなんだねｗ

スレタイだけで朝鮮人の不倶戴天の敵、イチロー腐しが
使命の日刊ヒュンダイ余裕でした。

3割7分1厘は充分高いけど、悪球打ちで士気が下がるという指摘も正しい

.250も打てない奴は悪球打ち以下なんだけどな

みんな何を勘違いしてんのかな
四球を選べないから安打で補ってんだよ
四球を選ぼうとすればする程安打が減るから
結局出塁率は上がらないんだ

高望みすんなよ

3割超えてやることやってはじめて物言え凡人ども。
イチローが仮におらんでもチームは最下位や。
優勝できんなら年棒いらんくらい言えやカスども

出塁率より必死さが感じられるプレーのが大事だと思う
プレーオフに出てた頃に比べて必死さに欠けるから見ててつまらない

もしイチローが出塁率を上げて打率3割5分、出塁率4割5分なら「出塁率の割に打率が低い」と書くんだろｗ

あほか

>>148
打席に立つ気分になれば良いじゃん。
自分がどこにボール来ても3割打ち返せるセンスの持ち主だとする。
見極めて打つのと単純に打ち返すのどっちが楽だろうって話し。
見極めると当然甘い球も見逃すリスクは増える。
イチローは弱点より長所伸ばしてるだけだと思う。

>>163
そんなオマエのようなド素人はこの世にオマエ以外にいない。

まずは女投げを克服しろカス

>>1
>2010年5月6日発行の日刊ゲンダイより

なーんだ

>>163
１００３に匹敵する１６３
出塁率の割りに打率が低いなんていわれるかｗ
長打が少ないって批判するにきまってるだろｗ

わかったからクビにして日本に帰してくれｗ

大リーグは先発投手が100球投げたら降板します。相手先発を七回まで投げさせるのと、
五回で降板させるのとでは与えるダメージがまったく違う。

なにこの面白理論ｗ

記録を残すことに人生賭けてるイチローに何言っても無駄だろ

ちゃんとゲンダイソースってかけ

>>169
先発が早く引っ込んだらそんだけ中継ぎを浪費しちゃうでしょ
松阪が勝ってたわりにいまいち評価高くなかった理由がこれ

>>172
単純に立ち上がりからボロボロだったのになぜか勝ってたからだろｗ

飽きた。もう寝る

>>173
松阪はＥＲＡは悪くないんだよ
でもイニング食えないからエース格扱いしてもらえないの

>>167
そんなのとっくに書いてるじゃねえかｗ
イチャモンの出鱈目さに定評のあるゲンダイなめるな

「打率の割に出塁率が低い」だって

じゃあ打率が低いんですか？No
出塁率が低いんですか？No

これで終わりの話だ

要するに一発のない岩鬼だな

福留さんは今日も　６打席　４打数　２安打（２塁打１本）　２四球　１打点　１得点　１盗塁！！

こんな日本人をけなすスレじゃなくて、活躍してる選手のスレ立てろよ
しかしマリナーズ・・・今年ちょっと期待してたのに

だがちょっと待ってほしい

岩村よりもフィンギスよりも出塁率が高い件

反日朝鮮ゲンダイ記事じゃん

今期の打撃陣はイチローのこととやかく言える資格はない

全然打ってない糞選手ほど文句垂れるからな
プホルスはしっかりイチローを認めとるわ

去年だってなるほど打率はMLB2位だが出塁率は.386で30位だぞ
でその他の選手に比べてかなり長打力に欠ける。

毎年3割売って30盗塁してゴールドグラブだぞ
岩村なんかと比べるなかれ

内野安打で出塁は叩くのに四球で出塁を褒めるのっておかしくね？

ヒュンダイは韓国の企業

最新版
1 (右) イチロー　　　打率.311
2 (二) フィギンズ　　打率.200
3 (一) コッチマン　　打率.206
4 (中) グティエレス　打率.324
5 (指) グリフィー　　 打率208
6 (三) ロペス　　　　 打率.216
7 (遊) ウィルソン　　打率.000
8 (捕) Rジョンソン　 打率.136
9 (左) ソーンダース 打率.000

これでチーム状態の悪さをイチローのせいにするのは無理があるよ

7四球目まではよかったのにな
そこからまたいつものイチロー始まった
チームの暗黒もそこから

いぜんからきらわれているからな

一番打者として出塁率が優れているという主張は一理あるが
1700万ドルの年俸にふさわしい出塁率ではないという方がより説得力がある
イチロー以上の出塁率の一番打者の多くは年俸はイチローをはるかに下回る

まあゴキローは普通に嫌われてるわな

イチローを応援してて空しくないか？　

>>176
こいつがどんだけ高給取りか考えりゃ
文句が出るのは当然だ。

ほんとに2打席連続で糞みたいなボールを空振り三振してるよ

韓国ゲンダイのことは別にして最近のイチローの打席は確かにつまらない

打力は高い⇒単打が多い
出塁率は低い⇒投手にプレッシャーはかけられないし消耗もさせられない
盗塁成功率が高い⇒スコアリングポジションに到達して得点になりやすい
・・・がしかし後ろが打たないから戻れないと

ゴキロー、ど真ん中を見逃してワンバン振って三振ｗｗｗ

高額単打ゴキリードオフが塁上でチョロチョロして牽制死してたら後続の打者もやる着なくすわ

>>176
一番だhさ限定でも平均異常なだけで突出はしてないし
年俸1700万ドルでは批判されて当然の数字だと思うが？

t

野球じゃなくてゴルフでもなく
ゲートボールが似合いだな

ゴキロー、ゴミだな
内野安打すら打てない

>>192
イチローも松井もどっち応援してても空しくなるだけ
福留くらいか、でも出ないこともあるし
今年応援しがいのある選手は秋だけじゃね

寝る。おやすみ

点差あるのに１Ｍ手前のボール振って三振って。しかも２打席連続｡
自己中すぎるだろ

>>203
インディアンズは全米１嫌われてるチームだよ
客いない　キャバリアーズは人気だし秋はスターじゃないんだろーな

>>199
打撃だけ見れば1000万ドルでいいかな
守備走塁人気など加味すれば1700万でも批判されるほどではない

まあ松井あたりじゃ言われもしない事だな。
レベル低すぎてｗｗｗ

フィギンズが不調なのもイチローのせい
チームの癌だな

リードオフ打点

マートン25
坂本24
田中賢16
本多15
荻野15
井端11
東出11
片岡9
聖澤8

イチロー3

よくわからんがフォアボールよりヒットのほうが見ごたえあるけど、
フォアボール選んだほうがいい理由を詳しいヒト教えて君。

>>207
チームの強さ＞＞＞選手の人気だし
イチローより出塁率の高い5ツールプレーヤーだって年俸はイチローより低いよ

　　　　　　　　　　　　＿___ ____
　　　　　　　　　　　（　　） ） ））)
.　　　　　　　　　　　 |　⌒ 　　｀i　　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　　，
　　　　　　　　　_／　　　　　　　|　　．　　．
　( ﾟ∀ﾟ)o　　_／　　　　　　　　　 }　，･.’､　　　ﾟ
　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼　　　 ノ　．∴｡　・
　　 〈〈￣￣　　　／　　　裸￣　＼　’　・.
　　 └′　　　／　　Ｔ　　　　　Ｔ 　＼　　　イチローに負けて悔しいニダ〜
　　　　　　　　＼　 　　　/￣￣|　　 ／　　　向こう三十年間ウリは負け続けニダ〜
　　　　　　　　　 ＼ 　∠＿＿/　 ／

ゴキローが一人で5年100億も
せしめてる時点で補強なんてできない
本人は50迄やるらしいからあと10年は寄生する

イチローとうとう.310を切った
松井も.230
もう春留さんしか残ってない

>>212
1年じゃなく7、8年ずっとその成績を残せば年俸は1500万くらいになるよ

>>203
アホかお前は

ゲンダイは才能ある日本人がホントに嫌いだよなぁ・・・
左翼から日本で唯一まともな新聞と言われてるのも分るわ・・・・

アメリカ人って意外に負け犬根性持ったやつおおいんだな

次のバッターがその仕事をすればいいんじゃないの？

イチローみたいなクセの強い選手、面白いけどね。
監督の腕の見せ所のはずなんだけど。

ゴキロー0本3打点を今日も維持したのかｗ

福留は打率の割に出塁率が高いからイチローより上のはずなのに
監督に信用されてない

打率なんて意味ないからな
やっぱ出塁率だよ

>>222
年間通して活躍しないからしょうがない
自分で結果出し続けて信用されるようにならないと

>>222
「打率の割に出塁率が高かったらイチローより上になる」ってのが意味不明。

出塁率.370なら松井さんより低くないんでね？

またゲンダイか
スレ開く前に予想した通りで笑ったわ

打率も出塁率も悪くないけど、長打が全く無いのがね。
悪球打ちでもそれがＨＲならイチローすげーってなるけど、
四球とあまり変わらない短打だからな。

得点圏でも長打を狙えば三振、ヒットを狙うとランナーが帰ってこれない当たりばかりだし。

ゲンダイうんぬんっていうか、
向こうのメディア(シアトル地元紙)でもこれまで散々指摘されてきたことだけど。

フィギンズ１番にすればイチロー以上に出塁するのに

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　問題外松井秀喜　出塁率.３０９ |
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　 ∧＿∧　　∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

日本のマスゴミが絶対報じないことだな。

打率の割りに出塁率が低いと打率の割りにと条件をつけるということは実際出塁率は高いということ
しかも出塁率の内訳で打率の比率が高いほうがいい選手ということになるから
（同じ出塁率だとして、打率の割りに出塁率が高い選手よりも打率の割りに出塁率が低い選手のほうがいい選手）
この記事内容は詭弁でしかない

シアトルチーム内で問題解決するのならグティエレス1番に持ってくるしか解決策は無いｗ
イチロー以上に出塁率の高い選手がいないのだから

>>232
そりゃ現状では松井に不利になることは出す分けないでしょ

>>215
春留さんはまだ春限定の可能性があるからな・・・

>>233
散々言われているが、年俸を考慮しような。

フォーブスの『年俸払いすぎプロスポーツ選手』に名が載ったときのコメント
「出塁率が4割を超えたのはたった一シーズンだけ」

>>5
本当は出塁率を四球で稼ぐ選手よりも安打で稼ぐ選手のほうがいいんだけどな

>>237
年俸を決める基準は良く分らんが
出塁率が年俸を決める最大の基準ならニック・ジョンソンは20M貰えるんじゃないか？

リンチきそうか？

しかし打率の割に出塁率が低いイチローが叩かれて
打率も出塁率も揃って低い松井さんが叩かれないのはおかしいだろ

マリナーズはイチローの成績優先して今シーズンも捨てる気だな

打率の割りに　と付いているのは

イチローが過大評価であると言う事を述べている
打率だけを見て神神言っているバカが多いからな

>>239
年俸に見合った活躍する保証なんてどこにもないでしょ。
過大評価されてたり過小評価されてたり、実態とかなり乖離しているケースなんていくらでもある。

お客さんは四球なんかより安打が見たいだろ
ちょっと目線がずれてねえか？

>>245
客が見たいのはチームの勝利

得点への相関が高いのは打率ではなく出塁率

>>1

質問

打率.230 出塁率.309の4番打者はどうしたらいいですか？

イチロー「ファンはヒットを望んでる」

いやいや勝利を望んでるとおもうよ

他の打者がせめて2割後半ぐらい打ってたら説得力もあるけど
.210前後のがゴロゴロいる現状でイチロー個人叩きって時点で捏造ﾁｮｿ丸出し

これだから「チームの勝利より自己記録が大事なのか」と突っ込まれてたんだよねぇ。

>>239
実際はこうです

66 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 08:58:01 ID:zZ/oVFcs
8年でイチローに払われたサラリー93Ｍ、実際の働きに対する評価額138Ｍ
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF#value

7年で松井に払われたサラリー73Ｍ、実際の働きに対する評価額47Ｍ
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF#value

2年で福留に払われたサラリー19Ｍ、実際の働きに対する評価額18Ｍ
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3263&position=OF#value

今年のジーターはイチロー以上に自己中ということだね＾＾

誰かさんのスランプが長期化して成績がガタ落ちすると、
必ずイチロー叩き記事が多くなる法則ｗ

幼稚なレスはやめときな。

打率の割に出塁率が低いってことは出塁率は高いってことじゃねーか
出塁率が低ければ出塁率が低いと書け

今日の最後の打席は、やる気がないのが見え見えだったなｗ
始球式のように空振りして、はいさようならｗ

>>243
これ松井さんに置き換えたら
チャンスの割に打点を稼げない選手
こんな感じになってしまうのう

>>251
松井はエンゼルスで半額になってやっと妥当な年俸になったのか
守れなくなってるからエンゼルスに行ったあとはさらに評価額が下がっているかもしれないけど

朴秀喜の方がどう見ても戦犯なのに、こういう叩き記事が出ない（日本に伝わらない）ことを見ると、
焼肉のチカラは偉大だなと思う。

>>256
確かに酷かったね
バレリーナ三振で茶目っ気を披露した松井さんを見習って欲しいところだ

出塁率のが重要ならなんでテレビ中継で打席に入った時に出塁率表示しないの？
打率と打点しか表示しないじゃないかｗ
それともアメリカの中継では出塁率と打点の表示なの？？

>>255
高くないぞ。イチローの打率が0.280くらいだったらどう思う？
全然期待されてなかった選手がそれ位だったら「上出来」と評価されるだろうが、
長打がない単打ばかりの1700万ドル高年俸選手の成績としては
非難轟々ものだろう。　イチローの出塁率もそういうこと。
>>261
出塁率も表示されてたと思う。

ゲンダイが野球選手を育成したら
ものすごい選手ができるんでしょうね

>>261
一応出塁率だす球場もあるのう

>>262
あんたの理論だと松井さんはゴミ選手になってしまうのう
格の上の選手を叩くとそれより評価の低い
松井さんの価値も下がってしまうのう

>>255
ま、条件付けしている時点でおかしいんだけどね
しかも打率の割にという条件付けが変
四球数の割に出塁率が低い打のなら問題だけど

>>265
「あんたの理論」って言いつつ、ちっとも理解できていないようだ。
「選手を評価するうえでは当然年俸も考慮される」と述べているだけで。

去年出塁率が4割近くのフィギンズでさえ3割5分以下なのを見ても
マリナーズはめぐり合わせ的にも過酷なんだろうな

>>255
ま、条件付けしている時点でおかしいんだけどね
しかも打率の割にという条件付けが変
四球数の割に出塁率が低い打者なら多少問題ありだけど

野球の成績なんかはどうでもいいよ。どうせ隙間産業なんだし。
それより、単なるホームシックを愛国心扱いして持ち上げるな！
日本人の美徳の欠片もない、半島臭い自己中野郎を日本人の代表扱いするな！
不倫変態フェラ男を道徳の授業で使うなよ…。

>>266
「〜の割」ってのは「四球が少ない」ことを証明しているんでしょ。
何がおかしいのか意味不。
3行目も意味不。

わからないかなあ
四球数が多い割に出塁率が低い打者ということは裏を返せば
打率の割に出塁率が高い選手だということ

訂正
四球数が多い割に出塁率が低い打者ということは裏を返せば
打率が低い割に出塁率が高い選手だということ

>>272
打率の割に出塁率が高い選手　・・それの何が問題？　　　

打率が高い割に出塁率が低い選手（四球数が少ない割に出塁率が高い選手）＞打率が低いわりに出塁率が高い選手（四球数が多い割に出塁率が低い選手）

今年のジーター
四球５

内部から非難続出なんだろうねｗ

>>274
ランナーが詰まってないと確実にランナーが進まないから

>>271
こんな難癖がつけられるならむちゃくちゃになりますよ。
例　普通に打てば打点王をとれたにもかかわらず
打点王にかすりもしなかった
松井さんはチャンスを潰しまくっているひどいバッター
こんな事も言えるようになるわけで…

鈴木×　打率.309 出塁率.352
松井◎　打率.230 出塁率.310

グティエレス以外でイチローに文句言える立場の野手はマリナーズにはいない

>>276
馬鹿か非難出るわけないだろう。
ジーターに対しての周囲の反応は「たまにはそんな時もある」で終わりだろ。
イチローに対しての一部の反応は「また今年もか」で終わり。

>>278
「難癖」ってのは、批判が気に食わないイチロー信者の言い分でしょ。
地元紙でも何度も指摘されているという現実を直視しなよ。

打点王うんぬんってのはちょっと意味不明だけど、
残塁数が多けりゃそれだけ批判されるのは当然じゃないか。

さすがゲンダイイチロー叩きは、ブレないな。
この間はイチロー憎しで松井叩きにまでなってたけどｗ

イチローファンって事実言われても在日だのなんだのと発狂するから質が悪い

>>277
答えになってないでしょ。
それは四球とヒットの違いであって。

>>285
四球とヒットの違いがわかって
打率が低いわりに出塁率が高い選手（四球数が多い割に出塁率が低い選手よりも）

打率が高い割に出塁率が低い選手（四球数が少ない割に出塁率が高い選手）のほうが良い選手だということがわからないの？

>>286
そもそも「〜の割に〜」という言い方が曖昧。
1番打者は特に出塁率が命だから、単純に出塁率が高いほうが評価されるべき。

>>286イチローの場合それが9割単打だからな
しかもランナーがおらず点差開いた場面でしか打てない

頭沸いてるのかイチロー信者は

素直に年俸の割りにって書けば良いのに

>>282
批判の内容がおかしいわけで
おかしいと言ったら信者認定とかやばくないですか

これなにがおかしいと言うと
中軸に例えたら本塁打50本打点100の選手がいたとして
本塁打の割に打点が少ないから駄目と言うことになるんだけど
別に打点が少ないわけじゃないからおかしいじゃないかと言うこと

>>287
逆だべ転差の開いた場面では打ってない

>>287
同じ条件でヒットと四球の内訳の比率の話をしているのに
論点のすり替えですか？

>>290
正当な批判を「難癖」呼ばわりしているから信者だと思ったんだけど。
その例えもなんかズレてると思う。
イチローが批判されているポイントは、年俸に見合った成績(出塁率)を残していない。
リードオフマンに一番求められるのが「何が何でも出塁してやる」という姿勢なのに、
当の本人は強く安打に拘っている。　だから「そんなに自己記録が大事なのか？」となる。

　
　

>>291
どこがどう「同じ条件」なのさ？
単に「〜の割に」という曖昧な言い方をしたのでは、その選手の実際の成績がどの程度なのか分らないでしょ。
具体的な数字挙げて語るならこっちも突っ込みようがあるけれど、君の言い方だと何とも言えんよ。

>>291
ちなみにイチローの通算出塁率は去年までの現役主要1番打者でトップの成績だったと思う

>>293
お前の詭弁は飽きた

イチローが今更スタイルというかストロングポイントを変える訳にはいかない。
今のパフォーマンスがあるのも彼のやり方で通してきたからこそだろう。

人格批判や、その他もろもろ成績を見れば、他の選手の方が秀でている箇所があったからといって
いったいそれがどうだというんだろうか。

もし彼よりも優れていれば、彼のポジションなり打席なりを奪えばいい。

彼はスーパーな選手だけど、スーパーマンではないんだから。
リーグ記録になるものをこれだけ持ってる選手なんかいなくても、けちつけられて本当に災難多いな、スター選手はｗ

>>295
別にお前を楽しませようなんて、これっぽっちも思ってないし。

ゴキブリみたいな自己中バカは何所でも嫌われます

イチローの打撃成績とはどういうものなのか、説明しておく。

打率が他の選手より６％、出塁率が３％ほど高い。
長打が他の選手より３０％低く、内野安打が１５％ほど高く、
打点獲得能力はリーグ最低レベルである

要するに他の選手より出塁率が３％ほど高くて、打点獲得能力はリーグ最低レベルの選手である

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。
これに腹を立てたのなら、それは己がイチローを誤解していただけに過ぎない。

イチロー(笑）

HR30の長打力を持ちつつも打率3割と出塁率4割をマークしていれば文句はないです。
重箱のつつきようもないです。

>>287
つまり通算出塁率NO.1のイチローが最高の一番打者だったということ？
>>293
ヒットと四球の比率の話をしているからその選手の実際の成績がどの程度なのか分らないくても無問題だと思いますよ。

ウォールストリートジャーナル２００９年８月１５日

http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203863204574346753801242862.html?mod=googlenews_wsj

要約
・ヒット中８１％がシングルヒット
・四球を選ばない
・役立たず

日本のメディアはこの記事を報道しなかった。

出塁しても返せない２割そこそこのマリナーズの打者
のほうが問題でしょう
イチローに文句言う前にこいつらなんとかしろよ

>>292
そこです、それなら年棒の割に出塁率が低い
この批判でいいはずです

でもこれだとAロッドも大批判されることになってしまう。
一番 年俸の高い人がずっとトップクラスはともかく
一番の成績を出すことなんて無理だべ
年俸の割にと言い出すとジーターをはじめきりがないですよ

>>302
現役選手　2000年代の一番打者としてはトップ評価だったと思います。

>>302
ぶっちぎり一番の高給取りなんだから当然っちゃ当然かと。
てか、通算出塁率NO.1ってのはどこからの情報？　出典をしっかり明記してほしい。

リードオフでは通算出塁率ＮＯ１

これには大きなトリックがあります｡
優秀な打者は中軸にすぐ昇格するので除外されてます｡
２番では通算出塁率ＮＯ１　６番では通算出塁率ＮＯ１、これらに何の意味もありません
昨年のイチロー選手は通算キャリアを上回る出塁率を残しましたが、ﾘｰｸﾞﾘｰﾄﾞｵﾌ１４人中６位に過ぎません

主な１番打者で出塁率がトップなら文句はないだろう。
年俸云々は、打率の見栄えにだまされたのかイチローの集客力を計算したのかはしらんけど、
成績に見合った年俸以上で契約した経営者陣の失態であってイチローの責任ではない。
イチロー比較的安定した成績を残し続けてるんだから。

あれ？裸一貫じゃない

>>305
「姿勢」の部分は見なかったことに？
>でもこれだとAロッドも大批判されることになってしまう
実際、ヤンキースに来てからも強い批判に晒されてきて本人も参っていたよ。
ジーターだって年俸払いすぎにランクインしたし、Aロッドやシェフィールドら同僚から馬鹿にされた事もある。
そういう経緯を知らないのか。

>>275
核心ついてるね

○リードオフマンとしては高すぎる年俸
○打率の割に出塁率が低い
○四球よりはヒットの価値が上が普通だが、イチローの場合
　内野安打と単打が殆どなのでほぼ等価
○本来なら主軸打つべき実績だが、１番しか打てない

まあ色々問題あるな。

素直にイチローは食事を奢ってくれないし小遣いもくれないと書けばいいのに

>>310
そんなことしっとるがな
ロッドはレンジャーズ時代からずっとだべ
個人的には安定感を考えればロッドは妥当かな

>>314
知ってたらこんなこと言わないでしょ。

>でもこれだとAロッドも大批判されることになってしまう
これを言い換えれば「Aロッドは大批判されたことなんてない」ってことだぞ？
実際は、松井なんか比べ物にならないくらい強いバッシングされてたわけだが。

ゲンダイ（笑）

おまえら福留を応援しとけ。
打率も高いし出塁率も高い（今は）

カサカサヒット狙うプレイしかできないイチロー
一人だけ個人競技やってるカス

>>307
これは、なるほどと思いました〜。
参考になる。

>>315
ちょっと言葉がおかしかったです。
バッシングは性格も含めずっとです。
松井さんは批判されるランクまで行ってないですよ。

>>319
このレス見てドン引きしてしまいました。
もうしわけございませんでした。

エツローを神のごとく崇め奉るのは行き過ぎだというのは同意。

タイムリーなスレだなあ。。。

明日ホームランとか猛打賞打てば
どーせマスコミは
やっぱりスーパースターイチローってなるんだろうが

>>307
>>287から一番打者ではという話になってるのに何言ってるの？
さらに14人中6番でも通算成績で一番なら上の5人よりも良かった年があるということだろ

イチローはほかの選手とは違うから変に人気があるわけで
イチローがヒット捨てて四球選ぶようになったら面白みゼロだわ

チームが弱いからいろいろ難癖つけてるだけで
強豪チームにいてクリーンナップがしっかり返してくれるチームにいたら
給料高いって批判くらいしか出ないよ

>>324
>>307の書き方だと中軸はもれなく優秀な打者ってなってしまう
中軸でも長打があるってことで任されたシルバースラッガー賞を獲ってない選手もいるしね

イチローって、異常に多いカラクリ内野安打で打率と安打数をカサ上げしてるだけじゃんｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/09(金) 14:00:18 ID:fPCer2kxP

イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４


■ジョー・マウアー ２００９年の首位打者
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１９１　　　　８本（４．１％）　　　　　　１８３　　　　　．３６５　→　．３５０　

■イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

>>326
シルバースラッガー賞はポジションごと

打者として単純に上から順番に選ばれているわけではない
そういうトリックに騙される素人が多くて困る。

そもそもスラッガーの定義からは、イチローは外れているんだけどね。

まぁ、いくら1つの数字をつついたところでイチローは投手も野手も含めた
2000年代のMLB全選手の中でTOP5に入るような選手だからなぁ
年俸にしても1800万ドルを貰うだけの価値は十分にあるよ

ゴキロー早く引退しろカス

イチローの出塁率は突出して良いわけではないが
別に低いわけではなく、むしろ結構良いほう。
なのに、まるで出塁率に問題があるかのような記事を
書くからつっこまれる。

>>329
そのおかげで中軸の選手とれてないんだがｗ
本末転倒だよ。

出塁率が.371てそんなに低いもんなの？
トップクラスで５割とか行くのかね

>>333
まあボンズっていう異常生物が
出塁率６割超ってのをやったが
ボンズもステやらなかったら、もっと評価高い選手だったんだがな

マリナーズ担当記者って誰

>>332
いや、それはないなぁ
イチローはチーム補強が出来るよう500万ドルを分割後払いで受け取るという
条件を呑んでいる
つまりチームに掛かる単年の負担としては福留や黒田より小さいのよ

ゲンダイ内部での話

松井が絶不調です、このままでは松井が叩かれてしまう
そうだイチローたたきをして松井の不調を隠せばいいのでは
でもイチロー叩きたいけど打率は普通だしマリナーズはほかの選手が
もっと酷いのにどうやってイチロー叩けばいいのか
チャンスで打てないにしようか・・・だめだ松井もかなり悪い
ホームランはもともと競うタイプじゃないし
あ、フィギは打率低いけど出塁率はイチローとそんなに差がないぞ
そうだこれで叩けばいいんじゃないか？よしそれで行こう　

イチローが居座り続けてるからマリナーズは終戦ｗｗｗｗｗｗｗ

イチローは態度だけはホームラン４０本級
実際は内野安打ばかりで死球は当たってないフリするわ自己中プレイ全開のカス
そりゃボコられそうになるわ

>>336
タンネンも糞も、後から払うんだから同じだろうがｗ
しかも下手すりゃ引退した後、何もしてない時にな。

まあここ数年いろいろ長距離砲取ってるけど
それが結果出せず失敗してだけでやることはやってるんじゃね
イバネス出したのは痛かったが

振り回すだけの選手より
最低限できる松井など取ったほうがよかったと思うな

>>305
Ａロッドは実際批判されてんだろｗ
ＳＥＡからも嫌われてるしＮＹＹファンでもジーターを悪く言うやつはいないが
Ａロッドは嫌いってやつは腐るほどいるから

>>340
クレジットカード使ったことある？

>>304
チームでダントツの年俸もらってるやつが主軸打てよ打率ましなんだし
それもしようとせずに気楽な１番で記録ばっか追いかけてるからチームメイトも
いい気分じゃないんだろうが
ジーターのうぃき見てみ
記録追いかけるやつはアメリカじゃ嫌われてるとか書かれてるぜ？
これって一朗のことなんじゃね？

>>340
同じなら普通に払えばいいだけのこと
チームとしては利子を付けてでも後払いの方が助かるからそういう条件にするんだよ

スレタイで裸一貫かとオモタ

>>187
コッチマン３億
グリフィー１億
ロペス２億
こいつらは打率２３０くらいでも文句言えないだろ
一朗は２０億なんだから３５０、３０本、１３０打点打てよ
長打打てないで単打ばっかなんだから４割、１２本、８０打点くらいやれや
３０９、０ＨＲ、３打点、８四球、１４得点じゃ戦犯
年俸２０億の選手じゃない

所詮任天堂っていうバックがなかったらなにもできない粉飾ゴキローｗｗｗｗｗｗ

>岩村がそれなりに評価されるのは、出塁率が3割6分近いから

>3割7分1厘はリーグ28位

文句ねーじゃん

今日も１２球で４アウトか
超エコバッターだな
相手チームにとって

任天堂社員

>>193
１〜３年目の安さを差し引いたら丁度よくね？

俺にもゲンダイ臭がようやくわかってきたようだ。

チョン紙うっぜー

バカチョンルーピーズファビョッてますwwwwwwwwwwwwww
お前等がどんなに吼えろうがイチローの功績は消えませんwww
殿堂入りは確実ですwwwwwwwwwwwwwwwww

>>344>>347
イチローはシングルヒッターという極めて特殊な打者
こんなのが主軸打ってどうする
大体マリナーズはここ数年セクソンやベルトレ、今年はバーンズと
年俸10億レベルを取ったけど上手くいかなかっただけ
イバネス残して3番、4番グティ、だったら機能したんじゃね

>>355
鏡みろよ　

＞メジャー68発の松井、顔パス通じない

＞たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
＞同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
＞みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050909-0016.html

ゲンダイwww

鈴木○　打率.309 出塁率.352
松井×　打率.230 出塁率.310

イチローが悪球打ち好きだからって、わざと悪球投げてるしね？

↓打率では2位のイチローさんですが・・・

　　　　　　　　　打率　
1マウアー　　　.365
2イチロー　　　.352
3ジーター.　　　.334
4プホルス　　　.327　
5秋信守　　　　.300　
6フィギンズ.　　.298　
7アブレイユ　　.293
8A-ROD　　　　.286


↓出塁率では最下位ｗｗｗ

　　　　　　　　出塁率
1マウアー　　　.444
2プホルス　　　.443
3ジーター.　　　.406
4A-ROD　　　　.402
5フィギンズ.　　.395
6秋信守　　　　.394
7アブレイユ　　.393
8イチロー　　　.386


これが全てｗ

出塁率.386って打者として低いの？

フィギンズがうてねーから
イチローがフィギンズの分まで塁に出ようとしてるんや

今度は毎年300出塁する選手とか出ないかなあ

http://www.youtube.com/watch?v=kj-xkobaRuE&feature=related

秋＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

ゲンダイは球場に取材に行こうよ
TVやネットばかり見てないでさぁｗ

イチロースレにはゴキブリのようなチョン。通称「ゴキチョン」が良く集まります。

イチロー以外の日本人はゴミ成績なんだから
イチローはよくやってる
というよりすごすぎる

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺は野球が分かってる男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　野球研究者とは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 野球ゲームではセイバーメトリクスを取り入れてる。
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　バントや盗塁はしないし、抑えも適当な投手にしてる。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　 トレードでもOPSを重視してるぜ。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
[]＿_｜　｜ﾏﾈｰﾎﾞｰﾙヽ　　 　 してる戦術ではないわけだ。
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 しかし日本のプロ野球界って、統計学を知らないから嫌なもんだぜ。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　そんなんだから、精神論だって馬鹿にされんだよ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　俺みたいにマネーボールを読破すれば、合理的な野球が出来るぜ。
　｜セイバー｜::::::::/::::::::/ 　　そこまで頭が回らんのかねえ？
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　

イチローにヘンダーソンみたいな嫌らしいバッティングを期待するほうが無理
イチローは華麗なプレイ志向なんだから

ほーゴキブリ安打が華麗なのかー

現在のアジア人最高野手は秋だなぁ。

凄すぎる

あほかイチローが出塁しても返すのがいないだろ
いまのマリナーズはｗｗｗｗｗ

NPBもMLBに属してしまえばいいよ
日本野球を浸透させてそれで
またMLBファンから批判されればいい
あまりに犠牲的な野球を展開して。

犠牲的うんぬんってのは筋違いだろ。

イチローを自己中だと叩いているのは
アメリカメディアだしｗ

個人主義の国アメリカで叩かれるってのは相当だなｗ
自己中ってレベルじゃねーぞ。

ホームラン打てない岩鬼かｗ

グアラゴァガギーン！

おおっとー見事なライトゴロでした！

出塁率400越えより
打率＝出塁率でも200安打できれば良しって感じに見えちゃうからね・・・

ノースリーから打ってゴキ安打じゃそりゃあ嫌われるわなぁ

日本では安打数がすべて！みたいな風潮あるから叩かれないけど
OPS８割ないんだっけ？Dランクじゃん

単発チョンホイホイｗ

打率＝出塁率って凄いことなんだけど
>>275の言うように
四球が少ない割に出塁率が高い選手と打率が低い割に出塁率が高い選手ではどっちがいいんだって話

>>383
打率＝出塁率のどこが凄い事なのか意味不。
それが意味するのは四球が少ないってことだけであって、
一番打者の姿勢としてどうなの？って話でしょ。

>>384
去年フィギンズよりイチローの評価が高かった時点で終わってる話だよｗ

>>384
凄さがわからないなら
打率＝出塁率と四球＝出塁率と比べてみろよｗ

>>385-386
答えになってないよ。
説明のしかたをいちから学んだほうがいい。

>>1
どうでもイチロー叩け、て記事が最近多いなぁ
こーいうのは微妙なバランスで成り立ってるから
素人が脇からちょっかい出せる問題ではないんだよ
早打ち悪球打ちが今の打率に繋がっているのならば
それをやめさせると長所まで摘み取ってしまう可能性は否定できない
イチローの１番打者としては高いがクリーンナップと比較すると物足りない
出塁率はもう長いこと批判の的になってるけど
頑として本人が直そうとしないのはつまりはそーいうことなんだよ
直そうとしないんじゃなくて直せない。

イチローの四死球が全てシングルヒットになった場合と
イチローのシングルヒットが全て四死球になった場合にどっちがいいのか考えればいいんじゃないの

>>387
野球オンチだな

>>387
もしある一番打者が全打席で四死球で出塁するのと全打席でヒットで出塁するならどっちを評価する？

>>387
お前バカ？シーズン評価されたものがイチロー＞＞＞＞フィギンズなんだよｗ
出塁率だけで全てが決まるというなら、まずそれを証明しろｗ

>>391
前者は長打率ゼロだなｗ
OPS、RCもグンと落ちるだろう

リードオフっつっても一番から始まる回のが珍しいからなあ
球数稼ぐという意味では全四死球なんだろうけど
つーかこんな極論に走るのは馬鹿の証拠
ケースバイケースだし所詮バランスなんだよ何事も

実際払われてる年俸が評価だよ。外野がピーピー騒いでもそれが現実。
そもそも一発の少ない打者の場合、メジャーは積極的に勝負してくるからな。
好球必打という言葉もある。追い込まれてからだとどんな打者でも打率が落ちる。

>>347
4割なんてデータ野球の今の時代では不可能だ。
グウィンでさえ無理だった。
それに年俸を決めるのはお前じゃない。

>>387
お前はまず野球のルールを学んだほうがい

打率の割に出塁率が低い。
四死球率の割に出塁率が高い。
出塁率の比率でヒットの割合が高い。

この三つは全部同じことを言ってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮同胞は朝鮮人英雄・朴ゴキロー様を擁護しマンセーするﾆﾀﾞ
　 　　／ノノノノノノノノノノ 　　　　　　
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ 　　　 在日朝鮮人として韓国人の秋には負けられないﾆﾀﾞ
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ） 　　　　　
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;） 　 活躍日本人の松井は朝鮮同胞の敵だから捏造で貶めるﾆﾀﾞ
　　　 |/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿 　　
　　　 /＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　 　日本代表の足を引っ張りまくり「韓国のユニフォーム着て戦った」　
　　　（＿_‖　　　 　　　 　ヽ 　 　　　
　　 　 |　|　　朝 鮮 魂　　 ヽ 　　　　　　同胞友人の焼肉屋で「マシソヨ！ここのキムチは俺のオモニの味」　　
　　 　 |　|＿＿＿＿ ＿　　　_） 　　　　
　　　（＿_）三三三三[■]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::;::::::::::::|　 「親友は同胞の和田アキ子、清原、ヌルヌル秋山、焼肉屋店主」
　 | (ｺﾞｷ命) |:::::::::::::::/:::::::::::/　
　..|＿＿＿＿|::::::::::::/::::::::::::/　　 韓国人・張本様がマンセーするのは同胞の朴ゴキロー様とキムヨナ様だけﾆﾀﾞ
　　　　　　（＿＿＿_[）＿_[）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【日本での出自不明で突如東海地方の在日居住地域に出現した朴ゴキロー様】

　　　　　　　　　　　　　　　　新大久保韓国街で在日が同胞と認めたゴキロー様

またゴキにリンチか

>>391
当然後者だわな。質問で質問に返すのは良くないぞ。
>>392
アホか。どこに「出塁率だけで全てが決まる」なんて書いてあるんだ？

>>401
馬鹿

>>395
>実際払われてる年俸が評価だよ

馬鹿馬鹿しい意見だな。年俸は球団がその時点でそいつを評価した額ってだけで、
そのシーズンでさえ期待通りの活躍をしてくれる保障もないだろ。
「松坂に金払いすぎだ」とか「井川に大金捨てた」などという声や
「年俸払いすぎランキング」の存在をどう考えるんだか。
都合のいいこと言ってても仕方が無い。

全出塁がヒット＞全出塁がヒットと四死球の半々＞全出塁が四死球

打率の割に出塁率が低いことはむしろ良い傾向

そんなに出塁率を重視するなら小人病の奴打席に立たせて全打席四球させとけばええやん

打率より出塁率。
そんなことはイチローも分かっている。だけどできないのよ。
あれだけ早く突っ込んで（生で見ると良く分かる。力がないから
食い込まれるのが嫌なんだろう。食いこまれるとゴロよりも
フライになる可能性が高くなって、内野安打が減るからね）
体が動いてしまうと、そう簡単には止まれない。だから、
選びたくても四球が選べないんだよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮同胞は朝鮮人英雄・朴ゴキロー様を擁護しマンセーするﾆﾀﾞ
　 　　／ノノノノノノノノノノ 　　　　　　
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ 　　　 在日朝鮮人として韓国人の秋には負けられないﾆﾀﾞ
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ） 　　　　　
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;） 　 活躍日本人の松井は朝鮮同胞の敵だから捏造で貶めるﾆﾀﾞ
　　　 |/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿 　　
　　　 /＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　 　日本代表の足を引っ張りまくり「韓国のユニフォーム着て戦った」　
　　　（＿_‖　　　 　　　 　ヽ 　 　　　
　　 　 |　|　　朝 鮮 魂　　 ヽ 　　　　　　同胞友人の焼肉屋で「マシソヨ！ここのキムチは俺のオモニの味」　　
　　 　 |　|＿＿＿＿ ＿　　　_） 　　　　
　　　（＿_）三三三三[■]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::;::::::::::::|　 「親友は同胞の和田アキ子、清原、ヌルヌル秋山、焼肉屋店主」
　 | (ｺﾞｷ命) |:::::::::::::::/:::::::::::/　
　..|＿＿＿＿|::::::::::::/::::::::::::/　　 韓国人・張本様がマンセーするのは同胞の朴ゴキロー様とキムヨナ様だけﾆﾀﾞ
　　　　　　（＿＿＿_[）＿_[）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【日本での出自不明で突如東海地方の在日居住地域に出現した朴ゴキロー様】

　　　　　　　　　　　　　　　　新大久保韓国街で在日が同胞と認めたゴキロー様

流石に任天堂も朴を解雇の方向で検討だろうなｗ

>>404
打率の割に出塁率が低いという話は比率の話であって出塁率自体が高いとか低いとかの話ではない
もちろん打率の割に出塁率が高いよりも打率の割に出塁率が低いほうがいいわけだしイチローの出塁率も低くなく毎年高い数字を残している

　　　　　　　　!　 　!　　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　　　　　　　! 　 !　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　! 　 ! /　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　!　 ! ,'　　＿＿＿'`＝''＿_.l　　　
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　 イチローです
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　 僕が彼女居なかった谷君に紹介した谷亮子さんが民主党出馬ですか
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　僕も全力で応援しますよ
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　

出塁率３７０ってひどくね？
年俸20億なら出塁率４５０は普通だろ
モアノーとか長打もあるし年俸50億は必要

>>411
でもマリナーズは過去のイチローの成績を見た上で契約したんだから、それで
いいんじゃない？

何が酷いんだか
そんなのより首にならない事考えろよ何の取り柄もない
不細工微びっこヲタ

各チームの打順1番の合計打者成績で
シアトルマリナーズは
四球数9＝24位/30チーム
出塁率.370＝5位/30チーム

んふん？

基本的に３割ちょっと残して
３０盗塁達成して好守を１年続ければ
簡単に適正年俸１５億はいく。
逆に言えば２５億以上以上を狙うのは難しい。

問題はその成績を全ての年で維持できない（主に不調）、
あるいは故障で試合に出られないと０に近くなる。
松井の適正年俸が低いのは守備とケガの多さのせい

こないだ見た打席
1球目　やや内角ストレート　見逃し　ストライク
2球目　やや内角ストレート　見逃し　ストライク
3球目　ホームベース前でワンバンするカーブ　空振り　三振

これじゃ批判されてもしょうがないとｵﾓﾀ

イチロー

イチロー出塁率.370







松井出塁率.311

現役で1番打者として、アットバットが多くて
イチローよりも出塁率の高い打者がどれだけいるのか
知ってるのかね？

イチローは契約に失敗したな
この暗黒球団とおさらばして勝てるチームに行けば気兼ねなくプレー出来たろうに
結果出してるのにチームが勝てないから中心選手は八つ当たりの如く批難される

結果を出しても叩かれるイチローと
結果を出さないから叩かれるイボ


ここに大きな隔たりがあるな

野球は優勝を目指して争うゲーム
一人前の顔をしたいのなら優勝してから言え
自分で弱くて生温いチームを選んでおいて言い訳するな
年俸を20億も貰っているならクリーンアップで勝利を決める一打を打ってみろ
それが出来ないのなら隅っこでカサカサしてろゴキブリ

どうでもいいがすくなくともグティエレス以外のバカどもが言うんじゃねーよｗ
お前らの打率見てみろってｗ

一番と二番が仮に出塁率5割あっても点取れなさそうな中軸の方を叩け

ID:Q8kF+Djy0
アドバイスするわけじゃないけど、イチロー関連スレにわざわざ来てる人に
そんなネガキャンやっても意味ないんじゃないの？
ただ単に自分が呆れられたいのならそれはそれでいいけど

不人気ロー

>>421
結果出してない
出塁率がたった３７０、長打率はたった３８８
年俸２０億でこれはひどい
年俸３億のイーシアー
打率３９３、出塁率４７５、長打率７２２

この活躍できないなら戦犯

年俸800万ドル級の結果は出してるんじゃない

>>412
まぁチームは最下位でいいんじゃない？

基地外焼肉記者のイチローたたきは見飽きた

教祖様が活躍するようにお祈りでもしてろゴミが

>>419
>>307
1番打者として、アットバットが多いという時点で
優秀な選手がスポイルされている
単年で見るとたいしたことはない

リードオフ・イチロー 出塁率.370







主砲松井 出塁率.311

>>51
メジャーって早打ちって印象があるが。
日本のほうがチンタラファールで粘ってるような。

イチローがそれやり出したら、試合時間延びるんだろうな。

イチローざまあ

>>409
例えば打率.200で出塁率.300は打率の割に出塁率が高く打率.300で出塁率.350よりも打率の割に出塁率が低いわけだな。
でもどちらが良いかとなると打率.300で出塁率.350の打率の割に出塁率が低いほうが良いとなる。
出塁率を同じにして、
打率.200で出塁率.350の打率の割に出塁率が高いのと、
打率.300で出塁率.350の打率の割に出塁率が低いのとを比較してどちらが良いかとなると、
これも打率.300で出塁率.350の打率の割に出塁率が低いほうが良いとなる。

>>104
この数値が高い選手ばかりだとかなり効果が高い。
3.8以上がならぶと驚異

>>404
何言ってんだ。
早打ち単打との比較なら、ピッチャーにより多く投げさせる四球のほうが価値がある。

岡島の投球間隔でも長いっていわれる時代に、無駄に四球選んでる時間あったら
うっちゃいいんだよ。打てないから無駄に粘るしかねーんだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮同胞は朝鮮人英雄・朴ゴキロー様を擁護しマンセーするﾆﾀﾞ
　 　　／ノノノノノノノノノノ 　　　　　　
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ 　　　 在日朝鮮人として韓国人の秋には負けられないﾆﾀﾞ
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　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;） 　 活躍日本人の松井は朝鮮同胞の敵だから捏造で貶めるﾆﾀﾞ
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　　　（＿_）三三三三[■]三）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【日本での出自不明で突如東海地方の在日居住地域に出現した朴ゴキロー様】

　　　　　　　　　　　　　　　　新大久保韓国街で在日が同胞と認めたゴキロー様

やはり松井が最強打者か・・・

自己中オナニーの朝鮮ゴキブリｗｗｗ

>>391
あほが多いからこの際いっておく。
四球は無条件進塁権が与えられる。
ヒットはフェアグラウンドに転がさなければならない。故にアウトになる可能性も内包する。
だから単純にヒットのほうが四球より上とはいえない。

>>391
四死球だと平均６、7球は投げさせるだろうだから
圧倒的に前者

四球は無条件って、無条件で毎回ボールなげてくるやついんのかｗ

在日ライターの毎度毎度のイチロー批判、見苦しい

マリナーズの内部って誰が批判してるか
書けないくせに　　

>>442,443
さすがにつりだろ？
四球では、ランナー帰せないだろ？塁が詰まってない限り。
しかも442のほうにいたっては、ヒットのアウトになる可能性だけいっているのも
汚い。
そんなこと言ったら、臭いところを見逃すことによって、見逃し三振を喫する
可能性もある、なんてことも言える。

チームメイトがそろそろリンチの相談ぐらいはしてそうｗ

【MLB】ブーイング！

>>446
そいつに回ってくれば歩かせればいんだよ
50打数50安打と勝負するアホはいない

リードオフ・イチロー 出塁率.378







主砲松井 出塁率.309

まあ叩かれるだけましだな、松井みたいに全く相手にされなくなったらおしまい

>>446
そもそも
＞ヒットはフェアグラウンドに転がさなければならない。故にアウトになる可能性も内包する。
これがおかしい
＞全打席でヒットで出塁
と言っているので、すでにヒットになっているんだからアウトになる可能性はまったくないのに
この言い方だと四球も三振の可能性も内包すると言っているのと同じ

自分が打てると思ったら、悪球でもストライクだろ

谷の女のストライクゾーンと一緒だ。

>>452
可愛そうな子をまじめに相手にすると自分の得が落ちるぜ

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朴ゴキローは朝鮮人気質丸出しだからなｗｗｗ

↑未だにこういうキチガイっているんだな

↑未だにこう言う馬鹿チョンっているんだなｗ

>>458
30年宣言でイチロー叩きしてる奴がどうみてもチョンですありがとうございました
在日はイチロー嫌ってるだろうがｗｗｗ

チョンの朴ゴキローを擁護している同胞・馬鹿チョンはキモイ

朴秀喜信者はどうしようもない在日ですね＾＾

>>459
北朝鮮系在日の朴ゴキローと韓国とは微妙な関係なんですね。
言わば、コウモリみたいな存在だからなｗｗｗ

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朝鮮人って毎度気持ち悪いね

朴ゴキローを擁護している馬鹿チョンはハングル板の帰れ

リードオフ・イチロー 出塁率.378







松井（補欠） 出塁率.309

>>410
あれって元々逆だっただろｗ
田村亮子（当時）がイチローにおねだりして
パーティで谷を紹介してもらったんだろ捏造を信じるなよ

>>467
谷→田口→田村じゃなかったか？
間に入ったのは田口