【スポーツ/広島】旧広島市民球場の跡地活用問題。サッカーなどに使うよう求める市民団体の請願について審査
1 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100422-00000214-mailo-l34
旧広島市民球場の跡地活用問題で、広島市議会建設委員会は２１日、球場の一部を残してサッカーやイベント会場などに使うよう求める市民団体の請願について審査した。
請願は継続審査が決まったが、球場解体の賛否両派から「市は説明不足だ」などと批判や注文が続出。市側は「できるだけ早く（跡地活用の）イメージ図を作りたい」
と従来の説明を繰り返すにとどまった。
請願は市民団体「ＡＬＬ ＦＯＲ ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」（槙坪大介代表）が３月末、２万人超の署名を添えて市議会に提出した。
旧球場の一部を活用する形で改修し、フットボールパークとして再活用するよう求める案。約２０億円と建設費を試算しており、「球場を性急に壊す必要はない」と求めている。
広島市は球場跡地の大部分を芝生広場にする計画。有識者らでつくる研究会が２月発足し、にぎわいの創出などについて改めて検討している。
解体に反対する木山徳和市議（自民党新政ク）は「研究会が非公開なのはおかしい。球場問題がもめるのは、市民や市議会が置き去りだからだ」と批判した。
市側は研究会を公開する考えがないことを明言した。一方、解体に賛成している太田憲二市議（市民連合）は「請願は跡地活用の有力案の一つだが、
市からは現行計画での最終的な予算や、広場に付随する施設の具体的提案がない」と指摘。市民団体などの提案と、市の計画を比較できるような説明を求めた。
旧広島市民球場の跡地活用問題で、広島市議会建設委員会は２１日、球場の一部を残してサッカーやイベント会場などに使うよう求める市民団体の請願について審査した。
請願は継続審査が決まったが、球場解体の賛否両派から「市は説明不足だ」などと批判や注文が続出。市側は「できるだけ早く（跡地活用の）イメージ図を作りたい」
と従来の説明を繰り返すにとどまった。
請願は市民団体「ＡＬＬ ＦＯＲ ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」（槙坪大介代表）が３月末、２万人超の署名を添えて市議会に提出した。
旧球場の一部を活用する形で改修し、フットボールパークとして再活用するよう求める案。約２０億円と建設費を試算しており、「球場を性急に壊す必要はない」と求めている。
広島市は球場跡地の大部分を芝生広場にする計画。有識者らでつくる研究会が２月発足し、にぎわいの創出などについて改めて検討している。
解体に反対する木山徳和市議（自民党新政ク）は「研究会が非公開なのはおかしい。球場問題がもめるのは、市民や市議会が置き去りだからだ」と批判した。
市側は研究会を公開する考えがないことを明言した。一方、解体に賛成している太田憲二市議（市民連合）は「請願は跡地活用の有力案の一つだが、
市からは現行計画での最終的な予算や、広場に付随する施設の具体的提案がない」と指摘。市民団体などの提案と、市の計画を比較できるような説明を求めた。
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:44:58 ID:Wq7Rqtfk0
焼き豚がホイホイ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:45:09 ID:XD0CT5bz0
できたらいいなと思うけど無理無理
どこがお金出すのさ
どこがお金出すのさ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:46:10 ID:F/4TFBX8O
まーた、キチガイ焼き豚の反対があるじゃけん！
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:46:45 ID:0hlt11+w0
プロ市民同士の戦いか
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:47:35 ID:81urXDK20
ビッグアーチの遠さは異常。
広島に行ったら山の向こうに
あるとは思わなかった。
広島に行ったら山の向こうに
あるとは思わなかった。
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:49:03 ID:dE8rJXXg0
サッカー場ならあるじゃんかよ、共倒れにする気かo(｀ω´*)o地元活性化のためには折り鶴ホールよりはマシって気もするが。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:50:36 ID:KVRih3Ao0
>>7
サッカー場どこにあるの？！
サッカー場どこにあるの？！
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:51:56 ID:ALnpaOVo0
左翼利権で衰退してる物乞い都市広島
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:52:43 ID:tvn0b8Ep0
サッカー専スタ作れっての
世界から取り残されるぞ本当に
世界から取り残されるぞ本当に
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:54:03 ID:gej3Lu2s0
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:54:09 ID:UX0ziK+D0
o(｀ω´*)oo(｀ω´*)oo(｀ω´*)oo(｀ω´*)oo(｀ω´*)o
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:54:18 ID:HGvNkTLC0
野球部は体が頑丈だから
選ばなければ職はなんでもある
サッカーはチビでガリでチャラだから
職が無い
雇用および税収という観点からも野球を優遇するのは当然
選ばなければ職はなんでもある
サッカーはチビでガリでチャラだから
職が無い
雇用および税収という観点からも野球を優遇するのは当然
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:54:56 ID:fBUzfPl30
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:55:31 ID:FoM6CRD+0
自然公園にした方が良いですよ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:56:19 ID:FFcyCSS60
サカ豚しつけえええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:58:23 ID:gB4QlVUTQ
サッカーなんか土日で月に2回しからやらないんだから隅っこでやってろよ
贅沢言うな
贅沢言うな
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 21:59:26 ID:SSThYOrx0
たしかにあそこがスタジアムになればいいとは思うが
旧市民はサッカースタジアムにしては狭すぎないか
旧市民はサッカースタジアムにしては狭すぎないか
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:00:20 ID:4ZQdXa/v0
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:00:23 ID:seMePUm40
これ、この記事で観る限りでは
サッカー場の請願を出した側のほうが
ここにきてかなり市議会を味方につけた感じにも読めるんだけど
地元の人が観るところでは、実際どうなの？
サッカー場の請願を出した側のほうが
ここにきてかなり市議会を味方につけた感じにも読めるんだけど
地元の人が観るところでは、実際どうなの？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:01:23 ID:xYUpIN/T0
折り鶴関係のナンセンスさには・・・
必要なのは
子供が遊べる全天候型公園だよ
お母さん買い物、親父子供公園
市内に人を呼びたいならこれに尽きる
なんてな
必要なのは
子供が遊べる全天候型公園だよ
お母さん買い物、親父子供公園
市内に人を呼びたいならこれに尽きる
なんてな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:02:17 ID:/U1Uu8pQ0
土地が狭い日本で専用スタジアムなんて幻想だといいかげん気づけサカ豚
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:02:43 ID:KVRih3Ao0
>>11
スタンドがないじゃん
スタンドがないじゃん
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:03:02 ID:mHI/MJms0
野球脳は日本でやきうを守らないとこの世から消滅してしまう事を
よく知ってるから必死なんだよなｗ
よく知ってるから必死なんだよなｗ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:04:35 ID:1VDKgtoW0
>>11
それ高校サッカーでも出来ないレベルのグラウンドじゃねえか
それ高校サッカーでも出来ないレベルのグラウンドじゃねえか
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:04:37 ID:KVRih3Ao0
>>19
草ボウボウの廃墟で放置すれば維持費ゼロじゃないの？
草ボウボウの廃墟で放置すれば維持費ゼロじゃないの？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:04:52 ID:x/33+qgi0
>>22
土地が狭い日本に野球専用競技場がアホほどある現実
土地が狭い日本に野球専用競技場がアホほどある現実
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:05:25 ID:KVRih3Ao0
>>21
有料公園ならいいけど
有料公園ならいいけど
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:06:12 ID:RM6L9eAU0
また税リーグｗｗｗ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:06:43 ID:OGEexXp10
なんで計画たててから移転しないの？
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:07:27 ID:/U1Uu8pQ0
>>27
野球場がアホほどある現状でさらにサッカー場作る場所がどこに余ってんの？
野球場がアホほどある現状でさらにサッカー場作る場所がどこに余ってんの？
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:08:10 ID:RM6L9eAU0
さっかーって芝荒れるから一般人には使わせない地域密着ｗｗｗ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:08:29 ID:KvNzQGsG0
広島はオリンピック招致絶対できないよ
野球色が強すぎてサッカーに厳しい環境与えてる
オリンピックから消えた野球の為に野球色出してりゃ逆効果だよ
サッカー色強めない限り広島にオリンピック招致絶対できるわけがない
野球色が強すぎてサッカーに厳しい環境与えてる
オリンピックから消えた野球の為に野球色出してりゃ逆効果だよ
サッカー色強めない限り広島にオリンピック招致絶対できるわけがない
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:08:46 ID:xYUpIN/T0
>>31
だからそのアホほどの野球場をだな
だからそのアホほどの野球場をだな
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:10:11 ID:RM6L9eAU0
>>33
そもそも原爆に五輪絡めてる時点でアウトだろ
そもそも原爆に五輪絡めてる時点でアウトだろ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:10:16 ID:swSSggiJO
しつこいな
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:10:32 ID:x/33+qgi0
>>31
だから野球場跡地に作るんじゃんw
だから野球場跡地に作るんじゃんw
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:12:21 ID:PAM/dR/RO
日本は世界一野球場のある国No.1のギネス記録を目指してるからね
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:12:45 ID:aMh0mhlx0
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:13:57 ID:1YJRi9J8O
別にサッカーに転用じゃなくてもいいから今のまま保存とかそういうのはやめろよ
記念に何かする価値はない
記念に何かする価値はない
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:16:39 ID:uPhqC0DH0
広島は新しくズムスタ作ったし、旧市民は今は使われてないし
２０億でサッカー専スタが出来るなら作ってやれば良いじゃん
この団体が金引っ張って来れるなら
２０億でサッカー専スタが出来るなら作ってやれば良いじゃん
この団体が金引っ張って来れるなら
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:17:51 ID:tdcUMF01P
サッカー専用にしたら芝がどうこう言ってサッカー以外に使わせないみたいな話になるから
税金入れて何か作るんならサッカー専用スタジアムだけは絶対反対
サンフレかスポンサーが全額出すならそれでもいいけど
一円でも税金入れる自体になったら即壊す契約でやれ
税金入れて何か作るんならサッカー専用スタジアムだけは絶対反対
サンフレかスポンサーが全額出すならそれでもいいけど
一円でも税金入れる自体になったら即壊す契約でやれ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:18:05 ID:YtTJsxQ70
胡散臭い市民団体だなｗ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:18:37 ID:EIFgKmoT0
やきう場のメインスタンド（？呼び方判らん）と一塁側を残して
バックスタンド＆アウェイ側スタンドにして
レフト側にメインスタンドライト側にホームスタンド新設すればええやん。
古いスタンド下は耐震補強して、それでも開いたスペースは
カープの博物館にでもしたら文句もでぇへんやろ。
どや、ええアイデアやないか？
バックスタンド＆アウェイ側スタンドにして
レフト側にメインスタンドライト側にホームスタンド新設すればええやん。
古いスタンド下は耐震補強して、それでも開いたスペースは
カープの博物館にでもしたら文句もでぇへんやろ。
どや、ええアイデアやないか？
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:19:25 ID:KvNzQGsG0
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:19:42 ID:EIFgKmoT0
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:19:46 ID:1YJRi9J8O
つーか公園でいいよ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:20:07 ID:V7o6hM2i0
グリーンアリーナのビジョン直せよ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:22:13 ID:KvNzQGsG0
>>42
広島の新球場に税金が1円でも使われてたら直ぐに壊さないとな
広島の新球場に税金が1円でも使われてたら直ぐに壊さないとな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:22:50 ID:aMh0mhlx0
秋葉とか原爆を使った単なるビジネスとして考えてる
しかもあんな市街地にこれ以上なんで公園を造らなければいけないのか。
広い土地に博物館１つだけ作るよりも
広い土地にスタジアムと博物館２つ作った方がいいし。
しかもあんな市街地にこれ以上なんで公園を造らなければいけないのか。
広い土地に博物館１つだけ作るよりも
広い土地にスタジアムと博物館２つ作った方がいいし。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:23:15 ID:dtjOBfNT0
都市には「空き地」「緑地」が必要、
地震が起きた時の避難場所が必要
地震が起きた時の避難場所が必要
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:25:12 ID:V7o6hM2i0
>>51
中央公園と平和公園が避難所になってるよ
中央公園と平和公園が避難所になってるよ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:25:23 ID:lTagmsAS0
>>31
おまえアホｗ
おまえアホｗ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:25:56 ID:CSGw/wnG0
さっか～？ アホかｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:25:56 ID:xYUpIN/T0
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:28:21 ID:aMh0mhlx0
基地外秋葉に対抗できる人がいないだよね
この際寿人が・・・。
この際寿人が・・・。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:29:15 ID:ZzAgs0gJ0
サッカースタジアムって埼玉でも赤字なんだろ。
それを２つも作るとかありえん。
それを２つも作るとかありえん。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:30:57 ID:aMh0mhlx0
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:31:44 ID:FoM6CRD+0
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:32:01 ID:seMePUm40
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:35:34 ID:xYUpIN/T0
結局、サンフレ頑張れってことだな
優勝すれば話が早い
優勝すれば話が早い
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:36:44 ID:i1Rl2PpO0
旧広島球場の場所はサイコーに良い
あそこがサッカー場になったら凄いね
ビッグアーチは遠い
モノレールは遅いし金高い
あそこがサッカー場になったら凄いね
ビッグアーチは遠い
モノレールは遅いし金高い
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:37:38 ID:KvNzQGsG0
広島のイメージは原爆だけだもんなアメリカに核を落とされたというのに
アメリカンスポーツのベースボールに力を入れるおかしな地域ってイメージを外国人は受けるだろうね
アメリカンスポーツのベースボールに力を入れるおかしな地域ってイメージを外国人は受けるだろうね
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:41:13 ID:WvnZuFlIO
サッカースタジアムはいいと思うよ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:43:34 ID:yYaJLzq00
コンパクトシティ広島において、本拠地が山の中というのは
耐え難いほどの屈辱らしい
耐え難いほどの屈辱らしい
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:43:44 ID:oPtIOHRo0
またサカ豚のクレクレか
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:44:35 ID:tdcUMF01P
>>60
専用わざわざ２０億もかけて作る必要がどこにあるんだ
専用わざわざ２０億もかけて作る必要がどこにあるんだ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:45:16 ID:D6odbjvM0
旧広島市民球場の跡地活用には異論があるけれど
「サッカー場案」を言ってるのはごく一部にすぎない
（シーズン中に月２試合くらいで年間20数試合の独占的なプロの使用）
結局 一部の連中が言ってることは
「オレ（たち）のためにアソコをサッカー場にしろ」で何の説得力もない
「サッカー場案」を言ってるのはごく一部にすぎない
（シーズン中に月２試合くらいで年間20数試合の独占的なプロの使用）
結局 一部の連中が言ってることは
「オレ（たち）のためにアソコをサッカー場にしろ」で何の説得力もない
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:46:07 ID:6fX+S5zRO
寒いんだよねあの山んとこは
モノレールに乗れたからよかったけど
モノレールに乗れたからよかったけど
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:48:01 ID:V8fAsA1M0
埼玉のサッカー好きなので良く解らないのですが、立地条件は良いんですか？
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:48:22 ID:yYaJLzq00
広島の失政その1
広島大学を山の中においやる
広島の失政その2
空港をさらに山の中に作る
これでスーパーコンパクトシティの魅力激減。
でもまあサッカー場は山の中でいいや。
広島大学を山の中においやる
広島の失政その2
空港をさらに山の中に作る
これでスーパーコンパクトシティの魅力激減。
でもまあサッカー場は山の中でいいや。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:49:03 ID:KSlrS1g30
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:49:15 ID:WoEvh48W0
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:49:39 ID:pL0HW1QT0
あんなわけのわからないコンクリートの史跡はいらない
第一神がいないし、御霊もゆっくりできん・・・
原爆ドーム前の好立地なので、護国神社を移動すればOK（元々あの辺りにあったし）
広島城のスペースも開くので、天守閣と合わせて木造で再建してくれ
外人も喜ぶし観光地にもなる
第一神がいないし、御霊もゆっくりできん・・・
原爆ドーム前の好立地なので、護国神社を移動すればOK（元々あの辺りにあったし）
広島城のスペースも開くので、天守閣と合わせて木造で再建してくれ
外人も喜ぶし観光地にもなる
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:52:09 ID:KvNzQGsG0
広島にオリンピック招致考えるなら6万人異常収容するスタジアム立てるのがいいね
そこをサンフレッチェのホームにしよう
そこをサンフレッチェのホームにしよう
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:53:38 ID:sjqr9eF70
広大はせめてビッグアーチの方に作ればよかったのに
分散させすぎ
分散させすぎ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:54:32 ID:8E1G2LmxP
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00059500/00059535.html
サッカーなら国際試合が比較的あるからこういうことも可能なんだがな。世界に原爆の悲惨さを訴えたいなら五輪誘致よりこっちに力入れる方が安上がりだろ。
ってか
＞一方、解体に賛成している太田憲二市議（市民連合）は「請願は跡地活用の有力案の一つだが、 市からは現行計画での最終的な予算や、広場に付随する施設の具体的提案がない」と指摘。
＞市民団体などの提案と、市の計画を比較できるような説明を求めた。
賛成派からもこんなこと言われてるなんてダメダメすぎて言葉も出ないわ。
サッカーなら国際試合が比較的あるからこういうことも可能なんだがな。世界に原爆の悲惨さを訴えたいなら五輪誘致よりこっちに力入れる方が安上がりだろ。
ってか
＞一方、解体に賛成している太田憲二市議（市民連合）は「請願は跡地活用の有力案の一つだが、 市からは現行計画での最終的な予算や、広場に付随する施設の具体的提案がない」と指摘。
＞市民団体などの提案と、市の計画を比較できるような説明を求めた。
賛成派からもこんなこと言われてるなんてダメダメすぎて言葉も出ないわ。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:54:42 ID:EhxEYtBZO
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:55:48 ID:ALnpaOVo0
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:55:57 ID:PnRu+S1B0
やき豚のスポーツ文化破壊抵抗運動が始まりました
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:58:17 ID:izZaYmM1O
秋葉は平和的跡地利用とか言って箱物作りたがってるだけだろ
もう最後だし記念に作っちゃうぞ☆みたいなノリで
もう最後だし記念に作っちゃうぞ☆みたいなノリで
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:59:01 ID:P/S4r4G40
公園にして市民の憩いの場にすると何かまずいことでもあるのか？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 22:59:25 ID:xYUpIN/T0
俺の提案
サンフレを三原市の帝人に誘致する
広大な敷地、新幹線、空港と利便性の良さ
試合移動、サポーターも楽
あそこならサッカータウン造れるぞｗ
帝人も景気悪そうだし
サンフレを三原市の帝人に誘致する
広大な敷地、新幹線、空港と利便性の良さ
試合移動、サポーターも楽
あそこならサッカータウン造れるぞｗ
帝人も景気悪そうだし
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:00:33 ID:l30bobo00
恵んでやれよ
サッカーとやらに
サッカーとやらに
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:03:40 ID:izZaYmM1O
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:03:55 ID:gB4QlVUTQ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:08:58 ID:RM6L9eAU0
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:10:15 ID:2wZFtEEP0
1等地を眠らせておくのはもったいない
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:10:16 ID:uEiFVv7/0
サッカーでも何でもいいが
折鶴展示館だけは勘弁してくれ。
折鶴展示館だけは勘弁してくれ。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:10:23 ID:La41no/L0
たかが20億でスタジアムが建てられるわけないだろ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:11:32 ID:WvnZuFlIO
折り鶴とかサヨのオナニよりは有意義だと思うよサッカースタジアム
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:15:30 ID:tUzisj5o0
旧市民球場とズムスタはどっちの方が立地（アクセス）はいいの？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:16:52 ID:tdcUMF01P
なんで市の税金であんな中心地にサッカーにしか使えないもの作らなきゃならんのだ
多目的スポーツ施設作ればいいだろ
多目的スポーツ施設作ればいいだろ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:18:04 ID:seMePUm40
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:19:57 ID:seMePUm40
>>93
あえて言えば、サッカー用ピッチのサイズならアメフトもできるよ。
あえて言えば、サッカー用ピッチのサイズならアメフトもできるよ。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:20:55 ID:N8ggacGG0
だったら土のグランドで市民が３６５日使えるようにしたらいい
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:21:35 ID:uEiFVv7/0
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:23:33 ID:ALnpaOVo0
>>93
おまえ反対したいだけだろｗ
おまえ反対したいだけだろｗ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:23:36 ID:seMePUm40
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:24:52 ID:x/33+qgi0
スタジアムの利用者ってのは競技者だけじゃなくて観客も利用者なんだけどね
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:28:43 ID:UVo/tcQm0
>>42
野球以外にに使えない野球場
野球以外にに使えない野球場
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:32:17 ID:eC8RvE18O
またプロ市民か
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:35:08 ID:f1Pj39p4P
何、アホな事ぬかしてるの？？
高校野球やアマ野球が使いたいって言ってるのに
なんでサッカーが割り込もうとしてるの？
嫌がらせか？？
高校野球やアマ野球が使いたいって言ってるのに
なんでサッカーが割り込もうとしてるの？
嫌がらせか？？
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:35:58 ID:lDnrmDGi0
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:37:27 ID:XyBnmB6v0
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:37:37 ID:3EOB02Xa0
サッカーの競技人口考えたら、サッカー場の２つや３つあってもおかしくないけどな。
野球場（野球専用スタジアム）は山ほどあるわけだし。
野球場（野球専用スタジアム）は山ほどあるわけだし。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:38:22 ID:x/33+qgi0
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:38:36 ID:Gr+drk+q0
立地がいいなら改修してサッカースタジアム作った方がいいなこの先何年も使うんだし
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:39:38 ID:3o/K4z7V0
槙坪のボンクラ息子はいい加減諦めろよ。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:45:00 ID:oxMEIRl3O
サンフレッチェの本拠地でいいだろ！
デオデオの目の前だし 今のビックアーチなんて僻地だし、いつもガラガラ。スタジアムが良くても場所が悪すぎるから人が入らない。だからオレは一度も行こうと思わない。
デオデオの目の前だし 今のビックアーチなんて僻地だし、いつもガラガラ。スタジアムが良くても場所が悪すぎるから人が入らない。だからオレは一度も行こうと思わない。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:47:49 ID:ceYcTSuB0
>>1のサッカーやイベント会場などにすら読めない早漏焼豚の多いスレですね
新球場は良い球場だと思うが今の客入りを見ると
旧球場改築で良かった気もする
まあ誰かがFA騒動起こしたら新球場もまた連日満員になるのかもしれないけど
新球場は良い球場だと思うが今の客入りを見ると
旧球場改築で良かった気もする
まあ誰かがFA騒動起こしたら新球場もまた連日満員になるのかもしれないけど
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:48:29 ID:c046eJga0
国有地なんだろ？50階建てくらいの高層ビルにして広島大を再誘致して
日本一都心にある国立大にしたら？
同時に国営のベンチャー育成センターみたいなの造って全国、いや世界から
ベンチャー呼ぶのはどうだ？
今の広島大はモノレールでも造ってニュータウンにでもしたら？
市民球場跡で成長して卒業した企業の本社にするとか。
日本一都心にある国立大にしたら？
同時に国営のベンチャー育成センターみたいなの造って全国、いや世界から
ベンチャー呼ぶのはどうだ？
今の広島大はモノレールでも造ってニュータウンにでもしたら？
市民球場跡で成長して卒業した企業の本社にするとか。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:48:41 ID:76aNkHYg0
サカスタ造っても周辺の商人どもには大して実入りはないだろうがね
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:50:00 ID:oxMEIRl3O
歴史ある市民球場を簡単に壊すなよ！
折り鶴や公園は原爆ドーム周辺にあるし…。
折り鶴や公園は原爆ドーム周辺にあるし…。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:51:22 ID:x/33+qgi0
>>112
市有地じゃないの？
市有地じゃないの？
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:54:26 ID:3o/K4z7V0
>>115
あそこは都市公園法に基づく国有地。
あそこは都市公園法に基づく国有地。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:54:39 ID:c046eJga0
>>115
国有地らしい
国有地らしい
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:56:22 ID:f1Pj39p4P
球場の一般利用が一時的に再開されて
予約が一杯になる大人気なのに
何でサッカーが割り込んでくるの？？？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/23(金) 23:58:07 ID:x/33+qgi0
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:02:49 ID:gB4QlVUTQ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:03:12 ID:8W6BMd6v0
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:03:14 ID:InOV2H1D0
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:03:47 ID:S1D9Jy1w0
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:04:16 ID:12vTogKL0
キツネが出るような山奥にあるビッグアーチでも１万人以上集まるわけだから
市民球場跡に２万５０００人収容の専用スタジアム作ってやるべき
ACLに出れば露出も増えるし平和都市 広島 をアピールできる
市民球場跡に２万５０００人収容の専用スタジアム作ってやるべき
ACLに出れば露出も増えるし平和都市 広島 をアピールできる
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:05:16 ID:aYVjicNq0
>>124
皮肉なのか本気なのか微妙なレスは止めてくれ
皮肉なのか本気なのか微妙なレスは止めてくれ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:06:43 ID:viYu9KtA0
キツネは聞いたことないってか出ないだろｗ
クマとマムシといのししは出たらしいが
クマとマムシといのししは出たらしいが
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:09:24 ID:YDWogJ1TP
お金をかけず、尚且つ稼働率が高く
市民球場の思い出を残せる再生法でなければ無意味
老朽化した外野スタンドは撤去
内野スタンドは1階のみを残し耐震補強
2階席はメンテ費用節約のために撤去
フィールド面は人工芝を貼り維持費を安上がりにし
アマチュア野球のメッカと、イベントスペースとしての貸し出し
これなら判るけど、何故サッカー？？
市民球場の思い出を残せる再生法でなければ無意味
老朽化した外野スタンドは撤去
内野スタンドは1階のみを残し耐震補強
2階席はメンテ費用節約のために撤去
フィールド面は人工芝を貼り維持費を安上がりにし
アマチュア野球のメッカと、イベントスペースとしての貸し出し
これなら判るけど、何故サッカー？？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:09:43 ID:csVAUadx0
確かにキツネは聞いた事ない。
シカタヌキイノシシに精々ツキノワグマだな。
中国山地はカモシカすらいない。
シカタヌキイノシシに精々ツキノワグマだな。
中国山地はカモシカすらいない。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:10:42 ID:org9cuSu0
この前広島久々帰って、で、まだ見学できるんだよ。市民球場。
良かったよ。
あのボロボロのスタンドは全然使える。
趣があるよ。あの風格はなかなか醸し出せない。
現実問題商業施設をいまさら建てたところで人口減のこれからどうなる？
コンサートホールにしては広すぎ。つーか毎週嵐やミスチルがコンサート
開くわけでもあるまい。
集客が見込めて有効利用なのは消去法でサッカー場しかない。
か
更地にして駐車場。
現実はこの二択だ
良かったよ。
あのボロボロのスタンドは全然使える。
趣があるよ。あの風格はなかなか醸し出せない。
現実問題商業施設をいまさら建てたところで人口減のこれからどうなる？
コンサートホールにしては広すぎ。つーか毎週嵐やミスチルがコンサート
開くわけでもあるまい。
集客が見込めて有効利用なのは消去法でサッカー場しかない。
か
更地にして駐車場。
現実はこの二択だ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:14:16 ID:qIMmK3lu0
>>124
それそれ！
今は観光客に原爆ドーム見て公園うろついて貰って、これで満足させたった状態
世界中からくる観光客に、
世界で一番人気のあるスポーツのクラブもあるよ的アピールなんて発想がないのは寂しい限り
それそれ！
今は観光客に原爆ドーム見て公園うろついて貰って、これで満足させたった状態
世界中からくる観光客に、
世界で一番人気のあるスポーツのクラブもあるよ的アピールなんて発想がないのは寂しい限り
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:15:52 ID:csVAUadx0
スポーツ観戦目的に来る外国人なんて米兵ぐらいしかいねーよ。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:16:24 ID:xIM262+JO
先日久しぶりに紙屋町界隈をうろついたがやっぱ寂しいな
サッカースタジアムで盛り上がってほしいわ
サッカースタジアムで盛り上がってほしいわ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:17:47 ID:DWVoWUAg0
周回レール敷いてくれ
路面電車運転させてくれ
路面電車運転させてくれ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:22:31 ID:org9cuSu0
皆実対観音対広島Ｙ
このマッチメイクを毎週金曜に組め。
毎日でもいい。
毎日見に行くよ
このマッチメイクを毎週金曜に組め。
毎日でもいい。
毎日見に行くよ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:24:27 ID:nFU0jRRa0
専スタまだ～
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:30:33 ID:93C2ZdNH0
カープOB・支援者の皆様からの声援
http://all-for-hiroshima.com/001/ob.shtml
※コメントを頂戴した順に掲載しております。新着が最上段です。
水沼四郎さん （広島東洋カープOB）
高橋慶彦さん （広島東洋カープOB・現千葉ロッテマリーンズコーチ）
木下富雄さん （広島東洋カープOB・野球解説者）
http://all-for-hiroshima.com/001/ob.shtml
※コメントを頂戴した順に掲載しております。新着が最上段です。
水沼四郎さん （広島東洋カープOB）
高橋慶彦さん （広島東洋カープOB・現千葉ロッテマリーンズコーチ）
木下富雄さん （広島東洋カープOB・野球解説者）
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:34:44 ID:Ab9kw4Pg0
>>121
北大って札幌の地下鉄の終着くらいの原野にあるのかと思ってた。
サッカースタジアムはもちろん要らない。
芝生公園も要らない。平和公園あるし・・
基町あたりも公園だらけだろ。
大学＋ベンチャーで経済発展の拠点にしてほしいです。
北大って札幌の地下鉄の終着くらいの原野にあるのかと思ってた。
サッカースタジアムはもちろん要らない。
芝生公園も要らない。平和公園あるし・・
基町あたりも公園だらけだろ。
大学＋ベンチャーで経済発展の拠点にしてほしいです。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:39:34 ID:4EpJ8eSe0
広島大学が東広島から戻ってくればいいんジャマイカ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:41:17 ID:Z8uPe88I0
北大を羊ヶ丘へ移転させて跡地に札幌ドームを建てるべきだったな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:44:43 ID:wBlM44aL0
広島がサッカー大国だったら世界中からもっと尊敬されてたよ
核を落とされてその上野球奴隷とは情けない限りだ
アメリカ人も観光に来ないだけじゃなくヨーロッパからも観光客来ないわな
核を落とされてその上野球奴隷とは情けない限りだ
アメリカ人も観光に来ないだけじゃなくヨーロッパからも観光客来ないわな
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:46:24 ID:SJvpoYdi0
>>140
米国と戦争する遙か前から野球は盛んなんだがな…
米国と戦争する遙か前から野球は盛んなんだがな…
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:46:52 ID:PIQarXwMO
奥田民生がLIVEやったとこか。（一人股旅で）
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:49:18 ID:dQAUNsYA0
>>77
これができるのはマジでデカいよ
これからはアメリカもサッカー盛り上がって、日米のクラブ対決が凄い盛り上がってくるし
中国の憤青どもとか呼び込めるのは大きい
それから中途半端な施設よりもサッカー専用のほうが金の無駄使いにならないということも付け加えておこう
これができるのはマジでデカいよ
これからはアメリカもサッカー盛り上がって、日米のクラブ対決が凄い盛り上がってくるし
中国の憤青どもとか呼び込めるのは大きい
それから中途半端な施設よりもサッカー専用のほうが金の無駄使いにならないということも付け加えておこう
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:49:38 ID:n9szp89o0
大体修復にも莫大な金がかかるってことで新球場に移転したんじゃなかった？
もしそれが本当ならスタジアムとか作れないはずなんだけどwww
それ以前に折鶴公園とか市民賛成してないから。
平和でしか存在感だせない市長はもういらんでしょ。
もしそれが本当ならスタジアムとか作れないはずなんだけどwww
それ以前に折鶴公園とか市民賛成してないから。
平和でしか存在感だせない市長はもういらんでしょ。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:51:39 ID:VsaZLYxr0
もう一回JR西が広島操車場作ればいい
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:51:48 ID:t4x/kxAJ0
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:56:55 ID:12vTogKL0
野球じゃいくら頑張っても国内のみ
参入してる企業を見れば新聞や電鉄会社、金仮死、加工肉販売など
世界にアピールするならやっぱりサッカー。アフリカでもヨーロッパでも通ずる
ヒロシマをアピールするには強いサッカーチームが必要
当然、それに見合った立派な専用スタジアムを持つべき
参入してる企業を見れば新聞や電鉄会社、金仮死、加工肉販売など
世界にアピールするならやっぱりサッカー。アフリカでもヨーロッパでも通ずる
ヒロシマをアピールするには強いサッカーチームが必要
当然、それに見合った立派な専用スタジアムを持つべき
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:57:22 ID:JKT9iZus0
この前、広島行ったらほんと駅から出てすぐに球場があってビックリした
あれで観客少ないのはいかんな
あれで観客少ないのはいかんな
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 00:59:35 ID:93C2ZdNH0
>>148
横浜スタジアムのあの立地にしてあの集客なんて犯罪的だよ
横浜スタジアムのあの立地にしてあの集客なんて犯罪的だよ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 01:05:11 ID:NYzfA0iY0
旧市民球場は当面残すしかないと思うけどなあ
ただカープの本拠地であっただけでなく、戦後復興の象徴
という思い意味を持っているのに
シャレオ、空港移転、アストラム…etc
また、失敗するのか？
ただカープの本拠地であっただけでなく、戦後復興の象徴
という思い意味を持っているのに
シャレオ、空港移転、アストラム…etc
また、失敗するのか？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 01:06:18 ID:E0ZW+YsL0
サッカー専用にしろって言っても広島はサッカー全然盛り上がってないしな
サンフレとか空気だし
サンフレとか空気だし
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 01:07:17 ID:dQAUNsYA0
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 01:08:13 ID:dQAUNsYA0
前向きな発想をしようよ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 01:12:25 ID:IIXbNB/90
ビックアーチは平均１万５千で年間30万人ぐらい
ここなら平均２万はいけそうだから10万人増える
ここなら平均２万はいけそうだから10万人増える
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 01:15:26 ID:EfI6qjfa0
折り鶴ホールはないわな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 01:18:56 ID:Lnv6xHup0
ホムスタみたいにレストランとかスポーツジムつけるか？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:19:42 ID:73bmmGtK0
サッカー好き以外の人たちには意外に知られていないことなのだが、
実は、広島はもともと全国屈指のサッカー有力地域だった。
戦前に旧制広島一中の蹴球部が全国屈指の実力を誇っていたという伝統があり、
戦後も「埼玉・静岡・広島」が日本三大サッカー有力地域と言われてきた。
サンフレッチェ広島の前身に当たる東洋工業サッカー部は、
Ｊリーグの前身に当たる日本サッカーリーグの、第１回からの参加クラブだった。
実は、広島はもともと全国屈指のサッカー有力地域だった。
戦前に旧制広島一中の蹴球部が全国屈指の実力を誇っていたという伝統があり、
戦後も「埼玉・静岡・広島」が日本三大サッカー有力地域と言われてきた。
サンフレッチェ広島の前身に当たる東洋工業サッカー部は、
Ｊリーグの前身に当たる日本サッカーリーグの、第１回からの参加クラブだった。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:23:05 ID:hTTnLXfo0
マツダくらいしか大企業が無い広島にビッグクラブなんて土台無理な話
広島カープ同様、他チームの草刈場貧乏クラブに徹しとけ
広島カープ同様、他チームの草刈場貧乏クラブに徹しとけ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:32:48 ID:Fb+Xkxvl0
半端な形にして専スタ作ったってどうせすぐに不平不満が出るだけ
つーかサンフすら乗り気じゃない専スタ計画なんて通るのか？
つーかサンフすら乗り気じゃない専スタ計画なんて通るのか？
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:39:59 ID:+GQ6jkCe0
ラグビーと協調路線とかあればなぁ…
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:43:57 ID:siLn6IG50
あんなに立派な競技場があるのにまださらに求めますかｗｗｗ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:45:42 ID:k5KTKbgQ0
立派な競技場？
ああ、山奥の陸上競技場のことか。
でも今は陸上の話はしてないんだ。
ああ、山奥の陸上競技場のことか。
でも今は陸上の話はしてないんだ。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:48:17 ID:iXqlP2wQ0
結局野球っていうのは世界的な競技ではなくて、
アメリカ人のものなのだけれど‥
そのアメリカ人の競技を懸命にマネしてきたっていうのは
広島の名の下にどうなの？
アメリカ人のものなのだけれど‥
そのアメリカ人の競技を懸命にマネしてきたっていうのは
広島の名の下にどうなの？
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:48:37 ID:2saXUS240
市民団体(笑)
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:50:49 ID:b4/lILWH0
あんなきたねえ球場さっさと潰しちまえよ
誰得だよ
誰得だよ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 02:56:19 ID:iXqlP2wQ0
広島という地でアメリカ人の競技である野球を
懸命にやっているというのは、
『屈服の象徴』になってしまわないか、ちょっと心配‥
懸命にやっているというのは、
『屈服の象徴』になってしまわないか、ちょっと心配‥
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 03:03:50 ID:SJvpoYdi0
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 03:09:48 ID:FLcS/y2LO
でもあの球場は広島市民にとっての復興のシンボル、誇りなんでしょ
あのまま残してアマチュア野球や音楽ライブ会場等々に使えばいいんじゃないかと
あのまま残してアマチュア野球や音楽ライブ会場等々に使えばいいんじゃないかと
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 03:11:42 ID:Z8uPe88I0
>>168
住宅展示場なんかどうかな
住宅展示場なんかどうかな
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 03:14:19 ID:YDWogJ1TP
ルーピー政権みたいな市民団体だな
折り鶴は無駄(ｷﾘｯ)→採算性のない20億円のサカ場つくります(ｷﾘｯ)
基地問題や、扶養控除廃止して子供手当ばら撒きますと同じ思考回路
折り鶴は無駄(ｷﾘｯ)→採算性のない20億円のサカ場つくります(ｷﾘｯ)
基地問題や、扶養控除廃止して子供手当ばら撒きますと同じ思考回路
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 03:24:52 ID:Rm1OikPI0
俺は広島まで高速バスで行くことが多いのだが、広島バスセンターって、完成してから30年は経ってるよな？
バスターミナルって、建て替える時大変だよな。工事している間、代わりのバスターミナル用地も必要だし。
市民球場跡をバスターミナルにするのはどうかな？
もしくは、当座のバスターミナルにして、ゆくゆく“そごう”を建替えるとか。
まぁ百貨店は衰退が激しいし、建替えが必要になれば撤退するかもしれないけどｗ
バスターミナルって、建て替える時大変だよな。工事している間、代わりのバスターミナル用地も必要だし。
市民球場跡をバスターミナルにするのはどうかな？
もしくは、当座のバスターミナルにして、ゆくゆく“そごう”を建替えるとか。
まぁ百貨店は衰退が激しいし、建替えが必要になれば撤退するかもしれないけどｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 04:25:56 ID:kuynzPPI0
公園にしてもタダで維持はできないし早く何とかしないとな
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 04:25:59 ID:LUxmulwa0
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 04:40:16 ID:dQAUNsYA0
>>170
公共施設なんて採算性を求めるものじゃないっしょ
図書館は採算取れてるのか？あれ
サッカー専用スタジアムは日本全国や周辺諸国から客が呼び込める文化施設としては最大級の効果が見込める施設だと思うぞ
その客がついでに記念館に足を運べばものすごい平和事業だよ
公共施設なんて採算性を求めるものじゃないっしょ
図書館は採算取れてるのか？あれ
サッカー専用スタジアムは日本全国や周辺諸国から客が呼び込める文化施設としては最大級の効果が見込める施設だと思うぞ
その客がついでに記念館に足を運べばものすごい平和事業だよ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 04:44:26 ID:7Dj12RA60
>>173
戦前か盛り上がってたけどな
戦前か盛り上がってたけどな
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 04:52:44 ID:dQAUNsYA0
もしかして野球ファンがサッカー専用ができると困ると思って反対しているのか？
選択と集中で、こういうのは集中させたほうが両者にとっていいんだよ
選択と集中で、こういうのは集中させたほうが両者にとっていいんだよ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 04:56:19 ID:BLBtHCNF0
広場でいいだろ
あのくらいの芝生の広場があったらみんな喜ぶよ
あのくらいの芝生の広場があったらみんな喜ぶよ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 05:01:47 ID:dC3JWONo0
市民団体のおじさん、髪の毛がくるくるパーマみたいなウェーブの
５０代後半ぐらい、俺んちの近くに住んでる。
よくテレビに出てくる。市民オンブズマンとかでも。
５０代後半ぐらい、俺んちの近くに住んでる。
よくテレビに出てくる。市民オンブズマンとかでも。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 05:02:54 ID:8ZIbYhMe0
>>124
同意
同意
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 05:05:49 ID:gaIFQwNl0
>>177
実はでかいのがすぐ北にあるんだよ・・・
実はでかいのがすぐ北にあるんだよ・・・
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 05:53:36 ID:TB4d0tmi0
図書館とサッカー専用スタジアムを同列に並べるその思考回路
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 05:55:44 ID:dEC4oWaMO
そら野球ファンは反対だろうな
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 07:00:41 ID:IGvMGqZP0
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 07:04:47 ID:dnC+jees0
サッカーで世界が世界が・・って
ボロ負け続けるサッカー見ていると？マークしかつかないなあ
あとは建設費はいいとして維持費をどうするんだ？
あれ芝生の維持のために市民が使えない日が多すぎだろう？
市民の昼休みの憩いとしてピッチとか解放しているくれるのかな？
あと広島球場の一部を利用するなんてあったけど
すでに50年以上たっているものを再利用なんて当時の建築部材じゃ
無理だろう。川崎球場のように１０年もたたずにもう駄目だ
80億円で新築してくれとなるのでは？
ただのだだっろい広場がいいとおもうけどね・・
ボロ負け続けるサッカー見ていると？マークしかつかないなあ
あとは建設費はいいとして維持費をどうするんだ？
あれ芝生の維持のために市民が使えない日が多すぎだろう？
市民の昼休みの憩いとしてピッチとか解放しているくれるのかな？
あと広島球場の一部を利用するなんてあったけど
すでに50年以上たっているものを再利用なんて当時の建築部材じゃ
無理だろう。川崎球場のように１０年もたたずにもう駄目だ
80億円で新築してくれとなるのでは？
ただのだだっろい広場がいいとおもうけどね・・
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 07:05:59 ID:IGvMGqZP0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 08:10:39 ID:b+RvOAWwO
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 08:17:48 ID:Ab9kw4Pg0
公園にするなら今の市民球場のダイヤモンド
とか、マウンドとか、グランドの形を寸分違わず残して、観客席のように
ベンチを配置してバックスクリーンとかは残すくらいの芸当はしてください。
まあ大和記念館の外にある大和の大きさはこれくらいです公園、のパクリ
みたいな感じ。
で、ここ野球できるんじゃねえの？って注目されて、スタジアム造ったら
すごくない？みたいな話になると。50年後くらいに。
とか、マウンドとか、グランドの形を寸分違わず残して、観客席のように
ベンチを配置してバックスクリーンとかは残すくらいの芸当はしてください。
まあ大和記念館の外にある大和の大きさはこれくらいです公園、のパクリ
みたいな感じ。
で、ここ野球できるんじゃねえの？って注目されて、スタジアム造ったら
すごくない？みたいな話になると。50年後くらいに。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 08:22:48 ID:i1V2ogJu0
どのみちそう遠くない未来に老朽化で使えなくなるんだろうから下手に延命しない方がいいんでないの
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 08:24:27 ID:EAC+TEH60
修繕費用、運営費用自分らで出すなら面白い発想だと思うよ
ガンバレ市民団体
ガンバレ市民団体
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 08:26:05 ID:dI5LzOvb0
鳥栖スタジアム見たことあるか？
あんなのでいいんだよ。
あんなのでいいんだよ。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 08:26:49 ID:gWOFZX4j0
また税リーグか
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 08:32:10 ID:TJh516Uw0
バスセンターが朝とか夕方は満杯ですから、あそこ潰してバスセンターにすればいいのに、
と思うのですが、バスセンター商店街とそごうが猛反発するでしょうね。
と思うのですが、バスセンター商店街とそごうが猛反発するでしょうね。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 08:33:55 ID:tBqzanyS0
野球好きの連中：ただの嫉妬ｗ
サッカー好きな連中：ただの誇大妄想狂ｗ
って感じだな
サッカー好きな連中：ただの誇大妄想狂ｗ
って感じだな
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 08:35:55 ID:J/2SToKtP
サッカースタジアムにしたところで税収も雇用も大して増えないぞ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:03:29 ID:vqND8WbwO
広島ビッグアーチがあるのになぜ税金でという疑問に答えられないと市民の理解は得にくい。
あと２０１９年にラグビーＷ杯が日本であるから、ラグビーＷ杯をぜひ広島でという感じで
サッカー専用じゃなく球技場にしてほしいと要望したらどう？
（仙台ユアスタも鳥栖ベアスタもサッカーだけじゃなくラグビーも試合可能）
あと２０１９年にラグビーＷ杯が日本であるから、ラグビーＷ杯をぜひ広島でという感じで
サッカー専用じゃなく球技場にしてほしいと要望したらどう？
（仙台ユアスタも鳥栖ベアスタもサッカーだけじゃなくラグビーも試合可能）
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:06:00 ID:QkY9evMWP
そもそも老朽化甚だしくぶっ壊れかけてる市民球場を
サッカー専用として数十年使えるようにするための改修がたった20億でできるわけがないだろ
サッカー専用として数十年使えるようにするための改修がたった20億でできるわけがないだろ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:11:51 ID:TJh516Uw0
解体するにも費用がかかるから、日ハムファンを多数呼んで全座席で小笠原ジャンプをしてもられば、
解体費用が浮くｗ
解体費用が浮くｗ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:13:47 ID:JKzZNTufO
>>197
小笠原じゃなくて稲葉だろ
小笠原じゃなくて稲葉だろ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:14:44 ID:TJh516Uw0
>>198
すまん間違えた。
すまん間違えた。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:18:40 ID:BzNC/8Zk0
フットボールパーク、いいなぁ。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:19:12 ID:C9RqyQmg0
2019年ラグビーＷ杯日本開催が決まっているので、
平和都市広島でラグビーＷ杯開催をという感じで
球技場作るというほうがいいと思うが。
（2002サッカーＷ杯日本韓国開催時に広島は落選したこともあって）
http://ja.wikipedia.org/wiki/2019_%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
札幌ドーム（札幌市豊平区）
ユアテックスタジアム仙台（仙台市泉区）
国立霞ヶ丘陸上競技場（東京都新宿区）
秩父宮ラグビー場（東京都港区）
日産スタジアム（横浜市港北区）
豊田スタジアム（愛知県豊田市）
長居スタジアム（大阪市東住吉区）
（梅田新スタジアムができたら梅田、花園ラグビー場改修ができたら花園
http://www.asahi.com/politics/update/1208/OSK200912080062.html
ラグビー経験者の橋下知事の希望）
ホームズスタジアム神戸（神戸市兵庫区）
レベルファイブスタジアム（福岡市博多区）
トップキュウシュウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A6
にマツダと中国電力が所属しているし
平和都市広島でラグビーＷ杯開催をという感じで
球技場作るというほうがいいと思うが。
（2002サッカーＷ杯日本韓国開催時に広島は落選したこともあって）
http://ja.wikipedia.org/wiki/2019_%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
札幌ドーム（札幌市豊平区）
ユアテックスタジアム仙台（仙台市泉区）
国立霞ヶ丘陸上競技場（東京都新宿区）
秩父宮ラグビー場（東京都港区）
日産スタジアム（横浜市港北区）
豊田スタジアム（愛知県豊田市）
長居スタジアム（大阪市東住吉区）
（梅田新スタジアムができたら梅田、花園ラグビー場改修ができたら花園
http://www.asahi.com/politics/update/1208/OSK200912080062.html
ラグビー経験者の橋下知事の希望）
ホームズスタジアム神戸（神戸市兵庫区）
レベルファイブスタジアム（福岡市博多区）
トップキュウシュウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A6
にマツダと中国電力が所属しているし
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:19:48 ID:FWdjVDBWO
老朽化もあるし、役目を果たした球場を保全する意味が分からんよな。
そんなこと言ってたら、今の新球場も将来保全することなったりして、
その内、各地に記念球場が出来まくるぞ。
解体すべきはとこは解体して、土地を有効利用すべきだろ。
そんなこと言ってたら、今の新球場も将来保全することなったりして、
その内、各地に記念球場が出来まくるぞ。
解体すべきはとこは解体して、土地を有効利用すべきだろ。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:20:58 ID:C9RqyQmg0
ラグビーとかほかの球技と協力しないと球技場にすらならないぞ
（ラグビーは芝が痛むから嫌だとかいうのは論外）
（ラグビーは芝が痛むから嫌だとかいうのは論外）
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:22:19 ID:t5q1tZLH0
ビッグアーチも、アストラムが普通規格の鉄道だったら何の問題もないのにね
駅からの徒歩はそんなに遠くないんだし
駅からの徒歩はそんなに遠くないんだし
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:23:01 ID:TKHXfaS40
甘ったれんなサッカー!
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:23:54 ID:t5q1tZLH0
>>202
> 老朽化もあるし、役目を果たした球場を保全する意味が分からんよな。
広島の破壊のシンボル＝ドームに対して、広島の再生のシンボル＝旧市民球場
市民自身が欲して、みんなで募金して作った球場なんて、日本国内にそうはないでしょ？
> 老朽化もあるし、役目を果たした球場を保全する意味が分からんよな。
広島の破壊のシンボル＝ドームに対して、広島の再生のシンボル＝旧市民球場
市民自身が欲して、みんなで募金して作った球場なんて、日本国内にそうはないでしょ？
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:24:14 ID:dnikVzpQ0
無理してワールドカップやってなかったら
今頃最有力候補だったのに自業自得だね
わがままにしか見えない
今頃最有力候補だったのに自業自得だね
わがままにしか見えない
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 09:51:29 ID:C0HjQJN10
サッカー専スタはまずムリ。
市民球場建物再利用もムリ。
肝心のサンフレッチェがダンマリなのにまだ分からないの？
サンフレッチェには施設にかける金も維持費も借地料も払えるカネはないんだよ？
市民球場建物再利用もムリ。
肝心のサンフレッチェがダンマリなのにまだ分からないの？
サンフレッチェには施設にかける金も維持費も借地料も払えるカネはないんだよ？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:00:14 ID:VuyPG1So0
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:03:04 ID:t5q1tZLH0
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:38:34 ID:dnRICYhE0
Ｊ１第８節
４月24日(土)
13:00アウトソーシングｽﾀ
清水エスパルス×大宮アルディージャ
13:00西京極
京都サンガＦＣ×モンテディオ山形
14:00等々力／BS-TBS
川崎フロンターレ×ヴィッセル神戸
16:00埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ2002
浦和レッズ×ジュビロ磐田
17:00日産ｽﾀｼﾞｱﾑ
横浜Ｆマリノス×鹿島アントラーズ
17:00万博
ガンバ大阪×ＦＣ東京
19:00東北電力ｽﾀ／BS-1
アルビレックス新潟×サンフレッチェ広島
４月25日(日)
14:00平塚
湘南ベルマーレ×ベガルタ仙台
14:00長居
セレッソ大阪×名古屋グランパス
４月24日(土)
13:00アウトソーシングｽﾀ
清水エスパルス×大宮アルディージャ
13:00西京極
京都サンガＦＣ×モンテディオ山形
14:00等々力／BS-TBS
川崎フロンターレ×ヴィッセル神戸
16:00埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ2002
浦和レッズ×ジュビロ磐田
17:00日産ｽﾀｼﾞｱﾑ
横浜Ｆマリノス×鹿島アントラーズ
17:00万博
ガンバ大阪×ＦＣ東京
19:00東北電力ｽﾀ／BS-1
アルビレックス新潟×サンフレッチェ広島
４月25日(日)
14:00平塚
湘南ベルマーレ×ベガルタ仙台
14:00長居
セレッソ大阪×名古屋グランパス
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:41:21 ID:dnRICYhE0
Ｊ２第８節 ４月24日(土)
13:00水前寺
ロアッソ熊本×柏レイソル
14:00ニンジニアｽﾀ
愛媛ＦＣ×横浜ＦＣ
４月25日(日)
13:00札幌ドーム
コンサドーレ札幌×水戸ホーリーホック
13:00富山
カターレ富山×徳島ヴォルティス
13:00ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞｽﾀ
アビスパ福岡×サガン鳥栖
13:00大分銀行スタ
大分トリニータ×ギラヴァンツ北九州
16:00フクダ電子ｱﾘｰﾅ
ジェフ千葉×ＦＣ岐阜
16:00味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ
東京ヴェルディ×ヴァンフォーレ甲府
16:00Kankoｽﾀｼﾞｱﾑ
ファジアーノ岡山×ザスパ草津
スカパー!Ｊリーグ全試合放送
毎週土曜日曜日／Ｊリーグアフターゲームショー
毎週土曜日／NHKBS-1/21:10～Ｊリーグタイム
ＮＨＫＢＳアニメ全26回
毎週日曜日／BShi/09:25～BS2/23:00～
ＧＩＡＮＴ ＫＩＬＬＩＮＧジャイアントキリング
毎週日曜日／テレビ朝日23:55～やべっちFC
毎週木曜日／テレ朝01:36ゆきっちFC
毎週土曜日／TBS01:15～スーパーサッカー
13:00水前寺
ロアッソ熊本×柏レイソル
14:00ニンジニアｽﾀ
愛媛ＦＣ×横浜ＦＣ
４月25日(日)
13:00札幌ドーム
コンサドーレ札幌×水戸ホーリーホック
13:00富山
カターレ富山×徳島ヴォルティス
13:00ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞｽﾀ
アビスパ福岡×サガン鳥栖
13:00大分銀行スタ
大分トリニータ×ギラヴァンツ北九州
16:00フクダ電子ｱﾘｰﾅ
ジェフ千葉×ＦＣ岐阜
16:00味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ
東京ヴェルディ×ヴァンフォーレ甲府
16:00Kankoｽﾀｼﾞｱﾑ
ファジアーノ岡山×ザスパ草津
スカパー!Ｊリーグ全試合放送
毎週土曜日曜日／Ｊリーグアフターゲームショー
毎週土曜日／NHKBS-1/21:10～Ｊリーグタイム
ＮＨＫＢＳアニメ全26回
毎週日曜日／BShi/09:25～BS2/23:00～
ＧＩＡＮＴ ＫＩＬＬＩＮＧジャイアントキリング
毎週日曜日／テレビ朝日23:55～やべっちFC
毎週木曜日／テレ朝01:36ゆきっちFC
毎週土曜日／TBS01:15～スーパーサッカー
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:41:40 ID:bzhPXwzQ0
今解体したら考えなしの市政が平和公園の延長のようなものを作ってしまう
そんなものはもういらないからとにかく延命させないといけないのだよ
別にサッカー場にこだわらなくてもよい
そんなものはもういらないからとにかく延命させないといけないのだよ
別にサッカー場にこだわらなくてもよい
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:43:22 ID:Qj/A1Lg70
なんで絶対赤字になると分かっているものを作らなきゃいけないのよ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:43:32 ID:or1wjT6nO
サッカーには、野球のおさがりが良く似合うな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:44:59 ID:YDWogJ1TP
>>210
常識的に考えれば
カープが支払ってた金額以上だろうね。
何せ、野球用より遥かに高額な維持費の高いサッカー用天然芝が全面
球場内の広告看板、飲食収入は激減
老朽化してる設備面は、新築よりずっと維持コストが高い
常識的に考えれば
カープが支払ってた金額以上だろうね。
何せ、野球用より遥かに高額な維持費の高いサッカー用天然芝が全面
球場内の広告看板、飲食収入は激減
老朽化してる設備面は、新築よりずっと維持コストが高い
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:49:42 ID:SgQx8iom0
跡地にサッカー施設を作られたくないから
野球場の一部をそのままにしていたんだが
ホームレスのたまり場で明らかに負の遺産になってる
野球場の一部をそのままにしていたんだが
ホームレスのたまり場で明らかに負の遺産になってる
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:50:55 ID:t5q1tZLH0
>>216
だから、いくらぐらいかかるのん？
だから、いくらぐらいかかるのん？
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 10:55:58 ID:vmly/c0l0
>>207 ワールドカップは広島は立候補してませんが？
無理してやったのは、アジア大会。
アジア大会ででっかい糞スタジアム造って、使い道ないから
おまえらが使えって、サンフレッチェ広島に押し付けられてる。
本来、陸連は、ビッグアーチとコカコーラスタジアムの２つ競技場を持ってるのに
サッカーはないんだから。
無理してやったのは、アジア大会。
アジア大会ででっかい糞スタジアム造って、使い道ないから
おまえらが使えって、サンフレッチェ広島に押し付けられてる。
本来、陸連は、ビッグアーチとコカコーラスタジアムの２つ競技場を持ってるのに
サッカーはないんだから。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:26:24 ID:vVMe5ZhQO
広島のスポーツ界では、野球場の次はサカ専に注力という流れではあるんだけどね。
何しろ不況だし、市のトップがアレな人だからw
まあ西空港が閉鎖になったら、その跡地を、とかって流れになるかもね。
ベストは球場跡地だけど、逆に場所が良すぎる。
何しろ不況だし、市のトップがアレな人だからw
まあ西空港が閉鎖になったら、その跡地を、とかって流れになるかもね。
ベストは球場跡地だけど、逆に場所が良すぎる。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:32:44 ID:C0HjQJN10
>>218
ちなみに旧市民はボロすぎて毎年3000万円くらいは修理代だった。
これですでにサンフレッチェの純利益一年分が飛ぶ。
ビジターの更衣室とか狭すぎて、廊下に出て着替える選手もいたほど。
改修するにもそうとうカネかかるのはバカでも分かる。
旧市民の外野自由席のボロさといったら涙モノ。
今はメンテするひともおらず廃墟状態だからさらに酷くなってるだろう。
新球場へカープが払った施設料はとりあえず最初に一億円。
今はこれ以上に他の施設料もかかってると思うよ。
ちなみに旧市民はボロすぎて毎年3000万円くらいは修理代だった。
これですでにサンフレッチェの純利益一年分が飛ぶ。
ビジターの更衣室とか狭すぎて、廊下に出て着替える選手もいたほど。
改修するにもそうとうカネかかるのはバカでも分かる。
旧市民の外野自由席のボロさといったら涙モノ。
今はメンテするひともおらず廃墟状態だからさらに酷くなってるだろう。
新球場へカープが払った施設料はとりあえず最初に一億円。
今はこれ以上に他の施設料もかかってると思うよ。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:36:59 ID:C0HjQJN10
あと、芝は全て張り替えないとダメだろうね。
もうボロボロだったもんな。
天然芝はもう見る影も無いだろうし。
もうとりあえず取り壊して更地にしたほうがいい。
それから、景気が上向いてきたら安価なサッカー場を作った方がいい。
もうボロボロだったもんな。
天然芝はもう見る影も無いだろうし。
もうとりあえず取り壊して更地にしたほうがいい。
それから、景気が上向いてきたら安価なサッカー場を作った方がいい。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:41:36 ID:TJh516Uw0
そんなところで、この夏の全国高校野球予選を行うそうですよ。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:44:11 ID:C0HjQJN10
けが人出して問題にならなきゃいいがな、と思ってるよ。
ちなみに高校野球では外野は開放しないよ。
ちなみに高校野球では外野は開放しないよ。
新スタジアム建設と聞いて、陸連本部からすっとんできますた(*ﾟ∀ﾟ)=3
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:47:03 ID:4O5a4l4E0
>>20
サッカー場支援というより、市のプランが崩壊してるから止めろって言うのが大勢。
優秀案2つを足して2で割ったらマイナスになったというありがちパターンを
強行しようとする市長を止めるための材料として使えるから、市議会も利用してる感じ。
市がよりどころにしてる選考委員会でもこんな感じだった。
--
# 選考委員長
「提案番号１(広場案)は、公園として一体となった空間という意味ではいい。
しかし、平和記念公園が２つもいらないというのが、正直、地元の意識ではないか。」
# 副委員長
「(モニュメントは)平和の象徴的なものとして考えたときに、
そのまますっと市民の気持ちの中に落ちていくものではないような気がする。」
# 委員
「この施設がはたして地元に受け入れてもらえるかどうかという問題がある。」
「平和ということで、最初は、提案番号１(広場)がいいと思っていた。
しかし、そういう機能は今の平和記念公園でほぼ充足している。あえて、ここにまた
平和記念公園をつくる必要があるのかという考えを持つようになった。」
# 委員会の結論
市が求めるような条件を満たす案は無い(最優秀案なし)(無茶言うな)。
--
広島の跡地再開発問題って複数箇所あるんだけど、
10年以上かけてやっと終りそうだった広大跡地問題がアーバンの破綻で白紙になり、
市長のメンツ的に球場跡地を任期中にどうにかしたいので強行しようとしてるだけ。
再開発問題で解決したのズムスタだてかんで、市も巨大な更地にして放置はできないんだよ。
サッカー場支援というより、市のプランが崩壊してるから止めろって言うのが大勢。
優秀案2つを足して2で割ったらマイナスになったというありがちパターンを
強行しようとする市長を止めるための材料として使えるから、市議会も利用してる感じ。
市がよりどころにしてる選考委員会でもこんな感じだった。
--
# 選考委員長
「提案番号１(広場案)は、公園として一体となった空間という意味ではいい。
しかし、平和記念公園が２つもいらないというのが、正直、地元の意識ではないか。」
# 副委員長
「(モニュメントは)平和の象徴的なものとして考えたときに、
そのまますっと市民の気持ちの中に落ちていくものではないような気がする。」
# 委員
「この施設がはたして地元に受け入れてもらえるかどうかという問題がある。」
「平和ということで、最初は、提案番号１(広場)がいいと思っていた。
しかし、そういう機能は今の平和記念公園でほぼ充足している。あえて、ここにまた
平和記念公園をつくる必要があるのかという考えを持つようになった。」
# 委員会の結論
市が求めるような条件を満たす案は無い(最優秀案なし)(無茶言うな)。
--
広島の跡地再開発問題って複数箇所あるんだけど、
10年以上かけてやっと終りそうだった広大跡地問題がアーバンの破綻で白紙になり、
市長のメンツ的に球場跡地を任期中にどうにかしたいので強行しようとしてるだけ。
再開発問題で解決したのズムスタだてかんで、市も巨大な更地にして放置はできないんだよ。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:51:14 ID:KEV2cs1r0
悪いことは言わんからシネコンにしろって
あんな駅から遠くに公園なんかいらんよ
あんな駅から遠くに公園なんかいらんよ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:53:22 ID:73InjrEHO
この問題について呟いてるツイッターにスレがリンクされてる
エロい人が素朴な疑問に答えてくれるかもしれんぞｗ
エロい人が素朴な疑問に答えてくれるかもしれんぞｗ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:54:52 ID:C0HjQJN10
簡単に調べても
旧市民借地料 5億6000万円
サンフレ崩壊の鐘が聞こえてくるぞ
旧市民借地料 5億6000万円
サンフレ崩壊の鐘が聞こえてくるぞ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:58:12 ID:l68JyP/DP
>>221
> ちなみに旧市民はボロすぎて毎年3000万円くらいは修理代だった。
移転か立て替えかで本格的な修繕に予算がつかず
応急処置で逆にコストが高くついた。
つーか、それ言い出すとビッグアーチや観音の陸上競技場でも
毎年数千万の修繕費が発生してる。
あと、サッカー場案はリーグ開催に必要な設備は外野レフト壊して
等々力くらいの大きさで新設。
設備への投資するなというなら、なんもできんし
維持費で言うなら、緑地公園は横の中央公園で毎年指定管理料が１億近く。
今の広島市は大型劇場建設で、これも赤字必至。
> ちなみに旧市民はボロすぎて毎年3000万円くらいは修理代だった。
移転か立て替えかで本格的な修繕に予算がつかず
応急処置で逆にコストが高くついた。
つーか、それ言い出すとビッグアーチや観音の陸上競技場でも
毎年数千万の修繕費が発生してる。
あと、サッカー場案はリーグ開催に必要な設備は外野レフト壊して
等々力くらいの大きさで新設。
設備への投資するなというなら、なんもできんし
維持費で言うなら、緑地公園は横の中央公園で毎年指定管理料が１億近く。
今の広島市は大型劇場建設で、これも赤字必至。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 11:59:02 ID:Wfb3bYqk0
>>171
面白いね
面白いね
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:00:11 ID:t5q1tZLH0
>>221
で、けっきょくいくらぐらいかかるのん？
修理費のかかりそうな外野自由席は、サッカー場にするにはどうせ壊さなきゃいけないんだし
芝を張り替えるのは当然だろうね
施設費については新球場のと旧球場のそれじゃ比較できないだろうし
＞それから、景気が上向いてきたら安価なサッカー場を作った方がいい。
ああ、サッカー場ならどこでもいい、って人なのね
で、けっきょくいくらぐらいかかるのん？
修理費のかかりそうな外野自由席は、サッカー場にするにはどうせ壊さなきゃいけないんだし
芝を張り替えるのは当然だろうね
施設費については新球場のと旧球場のそれじゃ比較できないだろうし
＞それから、景気が上向いてきたら安価なサッカー場を作った方がいい。
ああ、サッカー場ならどこでもいい、って人なのね
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:02:33 ID:C0HjQJN10
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:03:04 ID:l68JyP/DP
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:04:07 ID:l68JyP/DP
>>233
だから、この改修が安価なサッカー場なんだが。
だから、この改修が安価なサッカー場なんだが。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:06:59 ID:c3v+a+eF0
サッカーなんかに使わせる土地は1坪だって存在しない。
不人気玉蹴りは河川敷ででもやっていればいい。
不人気玉蹴りは河川敷ででもやっていればいい。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:12:01 ID:C0HjQJN10
>>234
純利益吹っ飛ぶ金額じゃん。3000万円って。
サンフレッチェが地元企業の金何十億も集められるの？
こうやってる間にも旧市民はどんどんボロボロになっていくんだよ？
このままもめてる間に施設の再利用もできなくなるんだよ？
とりあえず街中でやればカープ並みの収益上がると思ってるの？
試合数の少なさを集客でカバーしないといけないんだよ？
ただ金のことも考えずにサッカー専用スタジアム欲しい欲しい言ってるだけの
サンフレッチェファンって何も考えてないんだね。
とにかく金を集められなきゃどうにもならないのに。
>>235どこが安価なの？ボロボロなのを再利用するって相当大変だよ？
壊して新しく安価なのを建てる方がいいに決まってるじゃん。
純利益吹っ飛ぶ金額じゃん。3000万円って。
サンフレッチェが地元企業の金何十億も集められるの？
こうやってる間にも旧市民はどんどんボロボロになっていくんだよ？
このままもめてる間に施設の再利用もできなくなるんだよ？
とりあえず街中でやればカープ並みの収益上がると思ってるの？
試合数の少なさを集客でカバーしないといけないんだよ？
ただ金のことも考えずにサッカー専用スタジアム欲しい欲しい言ってるだけの
サンフレッチェファンって何も考えてないんだね。
とにかく金を集められなきゃどうにもならないのに。
>>235どこが安価なの？ボロボロなのを再利用するって相当大変だよ？
壊して新しく安価なのを建てる方がいいに決まってるじゃん。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:12:04 ID:F8PaTAFm0
自前で建設・維持するならサッカー専用スタジアムどうぞ
カネは出さないけど、サッカーは世界で大人気で
建設は安く済むと思うし、地域密着だから
サンフレッチェ専用スタジアム作れって言うなら、公園にでもした方がマシだ
カネは出さないけど、サッカーは世界で大人気で
建設は安く済むと思うし、地域密着だから
サンフレッチェ専用スタジアム作れって言うなら、公園にでもした方がマシだ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:12:43 ID:1+uarJN10
肝心のサンフレッチェがイマイチ乗り気じゃないというか、熱意が見えないから機運が来ない
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:15:35 ID:4O5a4l4E0
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:19:48 ID:C0HjQJN10
>>239 機運以前にそんな金無いからサンフレッチェがダンマリなんだよ。
募金もしないファンだけが騒いでてもどうにもならないのに。
>>240
旧市民跡に建てたいなら建てればいいんじゃないの。
借地料すら払えるかどうか怪しいけど。
色々言ってるけどサンフレッチェも好きなんだからね。
現状無理なのに金勘定も出来ないファンが
騒いでるだけに見えるから書き込んでるけどさ。
募金もしないファンだけが騒いでてもどうにもならないのに。
>>240
旧市民跡に建てたいなら建てればいいんじゃないの。
借地料すら払えるかどうか怪しいけど。
色々言ってるけどサンフレッチェも好きなんだからね。
現状無理なのに金勘定も出来ないファンが
騒いでるだけに見えるから書き込んでるけどさ。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:21:34 ID:hTTnLXfo0
2008 営業収入
浦和 70.91億円
G大阪 43.99億円
鹿島 41.80億円
横浜FM 40.92億円
名古屋 40.71億円
千葉 35.64億円
清水 34.57億円
F東京 34.33億円
磐田 33.87億円
川崎 33.20億円
大宮 30.59億円
柏 29.97億円
新潟 25.90億円
京都 25.02億円
広島 22.87億円
大分 21.84億円
神戸 20.26億円
山形 6.26億円
浦和 70.91億円
G大阪 43.99億円
鹿島 41.80億円
横浜FM 40.92億円
名古屋 40.71億円
千葉 35.64億円
清水 34.57億円
F東京 34.33億円
磐田 33.87億円
川崎 33.20億円
大宮 30.59億円
柏 29.97億円
新潟 25.90億円
京都 25.02億円
広島 22.87億円
大分 21.84億円
神戸 20.26億円
山形 6.26億円
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:22:24 ID:l68JyP/DP
>>237
最初のコンペの時にサンフレッチェ新設でサッカー場提案してる。
資金負担はもっときつかった。
その時は「１５０万集客」が絶対条件だったから、既存の施設壊して
観覧車とか複合施設にした。
ここで一回落とされてるから、クラブは言いづらい形になってる。
で、後から広島市が「１５０万の条件は無いって事で」とか言い出して自体は混乱。
>壊して新しく安価なのを建てる方がいいに決まってるじゃん。
決まってるじゃんって、昔新球場移転するかどうか検討した時も
東工大の教授が「適切なコストの範囲で改修は可能」って報告だしてるし。
代替球場ないのと、使用しながらの改修条件だったから大変だっただけで
今みたいに工事に専念できる条件なら普通に改修できる。
イメージだけで断言されても困る。
最初のコンペの時にサンフレッチェ新設でサッカー場提案してる。
資金負担はもっときつかった。
その時は「１５０万集客」が絶対条件だったから、既存の施設壊して
観覧車とか複合施設にした。
ここで一回落とされてるから、クラブは言いづらい形になってる。
で、後から広島市が「１５０万の条件は無いって事で」とか言い出して自体は混乱。
>壊して新しく安価なのを建てる方がいいに決まってるじゃん。
決まってるじゃんって、昔新球場移転するかどうか検討した時も
東工大の教授が「適切なコストの範囲で改修は可能」って報告だしてるし。
代替球場ないのと、使用しながらの改修条件だったから大変だっただけで
今みたいに工事に専念できる条件なら普通に改修できる。
イメージだけで断言されても困る。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:32:04 ID:C0HjQJN10
>>243
旧市民と新球場両方行った事ある人は分かると思うけど、
快適さが半端じゃないぞ。イメージとか以前の話。
階段や通路一つ取っても全然違うんだからさ。
東工大の教授もとりあえず改修は出来るとは言っててもその後の使いやすさとか
考えてないんじゃないの？
150万は一つの目安だったってことでしょう。
どっちにせよ試合数の少なさから考えて150ﾏﾝは絶対無理だろうし。
去年のカープが180万だよ？
旧市民と新球場両方行った事ある人は分かると思うけど、
快適さが半端じゃないぞ。イメージとか以前の話。
階段や通路一つ取っても全然違うんだからさ。
東工大の教授もとりあえず改修は出来るとは言っててもその後の使いやすさとか
考えてないんじゃないの？
150万は一つの目安だったってことでしょう。
どっちにせよ試合数の少なさから考えて150ﾏﾝは絶対無理だろうし。
去年のカープが180万だよ？
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:34:12 ID:C0HjQJN10
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:38:47 ID:gyVpC3qR0
いっそ
マイケルジャクソン記念館でも作るかｗ
来るぞ世界中から観光客ｗ
マイケルジャクソン記念館でも作るかｗ
来るぞ世界中から観光客ｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:40:11 ID:Z+r3UbQKO
広島市って既にスタジアム二個なかったっけ？
まあ土建屋は儲かるし景気対策になるのかな？
まあ土建屋は儲かるし景気対策になるのかな？
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:42:26 ID:UeGTq8/x0
サッカーに使うにはちょっと狭くないか
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:45:26 ID:iMfT6rGL0
スポーツはやきうとさっかあだけじゃないんですよｗ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:45:28 ID:/o+aesF20
サッカー場は前より集客できないだろうから却下されてたなあ
かと言って折鶴祈念施設が周辺に好影響あたえるほど経済効果あるのか？
かと言って折鶴祈念施設が周辺に好影響あたえるほど経済効果あるのか？
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:46:00 ID:YDWogJ1TP
建設費20億円？の償還
野球場より割高な維持費
地代の支払い
球場内看板の広告収入減少
打てる興行数減少により、飲食販売の売上減少
メインの利用者であるサンフレがカープ以上の負担が可能か否か
誰得？
野球場より割高な維持費
地代の支払い
球場内看板の広告収入減少
打てる興行数減少により、飲食販売の売上減少
メインの利用者であるサンフレがカープ以上の負担が可能か否か
誰得？
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:46:32 ID:4O5a4l4E0
>>239
市の支援受けてるから、「検討」段階までいかないとアクションとれんだろw
>>241
俺も好きなんだが、サッカー場案の実現可能性については
判断できんっていう意見。
まぁ、>>226 の状況で市長以外あまり望まれてない公園案ゴリ押しを
止める材料(当て馬？)として担ぎ出されてる段階にすぎないと思ってる。
ついでに、福岡ですら破綻した四季劇場案とかありえんとも思うw。
市の支援受けてるから、「検討」段階までいかないとアクションとれんだろw
>>241
俺も好きなんだが、サッカー場案の実現可能性については
判断できんっていう意見。
まぁ、>>226 の状況で市長以外あまり望まれてない公園案ゴリ押しを
止める材料(当て馬？)として担ぎ出されてる段階にすぎないと思ってる。
ついでに、福岡ですら破綻した四季劇場案とかありえんとも思うw。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:49:36 ID:73bmmGtK0
結局おもうに、日本各地の「サッカー場建設構想」のスレが
「動員数だ、稼働日数だ」といった話でいつも似たり寄ったりの議論になるのって、
比較対象が毎度「野球場」になるからじゃないのかなあ、はっきり言って。
しかしだよ。
単一クラブの年度間消化試合数が百数十になるような球技って、野球くらいしか思い当たらない。
（旧英領で人気が高いクリケットはどうなんだろう？）
だから、サッカーと野球では競技特性が違いすぎて、直接的な比較対象としては、本来参考にならないと思うんだけど。
あえて比較するのなら、もっと競技特性が近いものと比較すべきなんじゃないのかな。
それに、使用頻度のことで言うなら、
ウィンブルドンのテニス場なんて、あの見事な芝生コートを、年に一度の全英オープン期間内にしか使ってないんだしさ。
「動員数だ、稼働日数だ」といった話でいつも似たり寄ったりの議論になるのって、
比較対象が毎度「野球場」になるからじゃないのかなあ、はっきり言って。
しかしだよ。
単一クラブの年度間消化試合数が百数十になるような球技って、野球くらいしか思い当たらない。
（旧英領で人気が高いクリケットはどうなんだろう？）
だから、サッカーと野球では競技特性が違いすぎて、直接的な比較対象としては、本来参考にならないと思うんだけど。
あえて比較するのなら、もっと競技特性が近いものと比較すべきなんじゃないのかな。
それに、使用頻度のことで言うなら、
ウィンブルドンのテニス場なんて、あの見事な芝生コートを、年に一度の全英オープン期間内にしか使ってないんだしさ。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:52:22 ID:t5q1tZLH0
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:52:28 ID:IiZii6sv0
フィールドアスレチックとかアスレチックだらけの公園作ってくれｗ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:55:20 ID:TtEpkvPy0
広島はﾌﾟﾛ市民だらけで気持ち悪い田舎都市
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:55:46 ID:0Hj99H0W0
現在のサッカー専スタの建設地候補って
1 旧市民跡地
2 西広島飛行場跡地
3 広域公園にある球技場をＪ１規格に
4 広島スタジアムを専スタへ
くらいか？
あと、呉にサッカー専スタを立てるというのを呉市長選に立候補した人が公約で出してたけど結局落選したからなくなった
2と4だと近くにバス以外の公共交通機関がないから人を運ぶのに苦労するかも
サンフレッチェが臨時バス出すにしても結構な費用がかかりそう
3だと現在のアクセス問題は変わらない、駐車場も増やせないし、臨時駐車場も買い手が見つかったら使用できなくなる
1が交通的にも立地てきにも最適なんだけど、市長が平和を餌に折鶴展示場・公園を作ろうとしてて
改修だと30年もかからず老朽化で新築しないといけないだろうし、旧市民壊して新築するほどの金もない
広島に専スタって無理なんじゃないかと思えてくるな
まあ、1以外なら今でも実現できるんじゃないか？
1 旧市民跡地
2 西広島飛行場跡地
3 広域公園にある球技場をＪ１規格に
4 広島スタジアムを専スタへ
くらいか？
あと、呉にサッカー専スタを立てるというのを呉市長選に立候補した人が公約で出してたけど結局落選したからなくなった
2と4だと近くにバス以外の公共交通機関がないから人を運ぶのに苦労するかも
サンフレッチェが臨時バス出すにしても結構な費用がかかりそう
3だと現在のアクセス問題は変わらない、駐車場も増やせないし、臨時駐車場も買い手が見つかったら使用できなくなる
1が交通的にも立地てきにも最適なんだけど、市長が平和を餌に折鶴展示場・公園を作ろうとしてて
改修だと30年もかからず老朽化で新築しないといけないだろうし、旧市民壊して新築するほどの金もない
広島に専スタって無理なんじゃないかと思えてくるな
まあ、1以外なら今でも実現できるんじゃないか？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:58:41 ID:9i05/zKz0
駅前に新しい大型店が出来たりすると呉の二の舞なんすけど
シネコン+コンサートホール+テナント+ホテル
これ以外ないですって
シネコン+コンサートホール+テナント+ホテル
これ以外ないですって
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 12:58:54 ID:C0HjQJN10
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:03:51 ID:kB244KqGP
サッカー場は反対だな
ビックアーチがもったいない
ビックアーチがもったいない
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:04:10 ID:C0HjQJN10
大体なんでビッグアーチで我慢できないのか理解できない。
席数多いし施設は奇麗だし、シャトルバスもアストラムラインもあるし、
アレくらいの集客なんだからこんなもんで十分。
観客席からコートが遠いなんてこんなの贅沢言ってるだけじゃん。
前にも客をはけさせられないってあったけど今でも普通に稼動できてるし。
バスもアストラムラインも乗って行ってる自分の感想。
席数多いし施設は奇麗だし、シャトルバスもアストラムラインもあるし、
アレくらいの集客なんだからこんなもんで十分。
観客席からコートが遠いなんてこんなの贅沢言ってるだけじゃん。
前にも客をはけさせられないってあったけど今でも普通に稼動できてるし。
バスもアストラムラインも乗って行ってる自分の感想。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:06:49 ID:WZOQLl+ZO
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:08:03 ID:rpgU1YrF0
あそこらへんに大学があれば本当はいいんだよ
ヒマな学生がウロウロしてるだけでもずいぶん違う
云ってもせんないけど
ヒマな学生がウロウロしてるだけでもずいぶん違う
云ってもせんないけど
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:08:16 ID:s/1PlOaY0
これからのグローバル社会でサッカー専用スタの一つも無いところなんか世界から鼻で笑われるよ
アメリカでさえもどんどんサッカーインフラ整えていってんのに
アメリカでさえもどんどんサッカーインフラ整えていってんのに
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:11:20 ID:gvuchOFd0
ロッテワールドみたいな室内遊園地造ったら良いんじゃね？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:12:05 ID:1JWa8ht90
逆にあの程度のスタジアムだからアレぐらいの集客しかない
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:13:02 ID:X2JcpebtO
広島市民球場は国有地に作られていて、基本は無償貸付なんだけど試合のある日は有償貸付だったんだよ。横浜スタジアムと同じ
サッカー場にするにしても年間何日使うかで使用料は変わってくる
サッカー場にするにしても年間何日使うかで使用料は変わってくる
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:13:13 ID:WZOQLl+ZO
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:15:04 ID:gyVpC3qR0
ま、コレだけ長い間大勢の人が考えて答え出ないんだから
無理
っこれが答え
無理
っこれが答え
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:16:49 ID:t5q1tZLH0
>>259
それって年間？
それって年間？
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:17:33 ID:UVnnbuazO
借金をちゃんと返せるんなら作ればいいと思うよ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:17:54 ID:pd0uKHDe0
専スタつくれよー
サンフレッチェのほーむにすれ
サンフレッチェのほーむにすれ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:18:56 ID:C0HjQJN10
>>270
そう
そう
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:19:20 ID:4X1/ksbZO
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:19:44 ID:t5q1tZLH0
>>273
中国新聞で年間一億とかじゃなかったっけ？
中国新聞で年間一億とかじゃなかったっけ？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:21:13 ID:KvaKMsbv0
>>7
カワイイ＾＾
カワイイ＾＾
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:22:18 ID:gyVpC3qR0
ビックアーチの裏山崩して、巨大パーキング造れば
それで解決
それで解決
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:22:45 ID:YDWogJ1TP
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:23:02 ID:t5q1tZLH0
>>277
なるほど。で、おいくらでできますのん？
なるほど。で、おいくらでできますのん？
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:24:28 ID:rpgU1YrF0
ビックアーチ付近はいまごろはしらんが
むかし熊がでてきたことがあった
マスコットじゃなくて本物の
むかし熊がでてきたことがあった
マスコットじゃなくて本物の
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:27:05 ID:Z8uPe88I0
日本はラグビー場って昔から意外と多いんだが
（三ツ沢なども国体のラグビー会場として建てられた）
サッカー場となるとJ以前からあるのは西が丘、大宮、
あとは企業所有のグラウンドくらいしかなかった。
サッカーは陸上競技場でやればいいと思われいていたのかね。
（三ツ沢なども国体のラグビー会場として建てられた）
サッカー場となるとJ以前からあるのは西が丘、大宮、
あとは企業所有のグラウンドくらいしかなかった。
サッカーは陸上競技場でやればいいと思われいていたのかね。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:27:51 ID:KQxd9ZJJ0
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:28:18 ID:t5q1tZLH0
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:28:55 ID:C0HjQJN10
>>274 悪いけど何度も行ったよ。
そっちこそ最終年ごろの旧市民に行った事ないだろ。
満足してる、じゃなくてあのくらいの集客ならあんなもん、って事だよ。
それにアストラムライン使って帰っても朝のラッシュ時くらいのもんだったし、
バスも普通に乗れたし。あのくらいの集客で何が困るの？
そっちこそ最終年ごろの旧市民に行った事ないだろ。
満足してる、じゃなくてあのくらいの集客ならあんなもん、って事だよ。
それにアストラムライン使って帰っても朝のラッシュ時くらいのもんだったし、
バスも普通に乗れたし。あのくらいの集客で何が困るの？
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:29:26 ID:Kdz5aX/R0
まず広場＋折鶴保管倉庫だけは勘弁してくれ･･･
直ぐ北にでかい公園がすでにあるのに、あそこにまた公園作ってどうするんだよ･･･
直ぐ北にでかい公園がすでにあるのに、あそこにまた公園作ってどうするんだよ･･･
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:29:54 ID:gyVpC3qR0
サッカー専用スタジアムを作るわけよ、シンプルな
で、オープニングイベントで
嵐１０DAYS、ミスチル１０DAYS、浜省３DAYSのライブ敢行
これでペイできるんじゃね？
で、オープニングイベントで
嵐１０DAYS、ミスチル１０DAYS、浜省３DAYSのライブ敢行
これでペイできるんじゃね？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:33:25 ID:t5q1tZLH0
>>284
バスに乗るのに、坂の下からBA入り口あたりまで列ができるのは普通なの？
バスに乗るのに、坂の下からBA入り口あたりまで列ができるのは普通なの？
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:34:23 ID:C0HjQJN10
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:35:30 ID:t5q1tZLH0
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:41:12 ID:C0HjQJN10
>>289
シャトルバス乗るのに待ってたこと何度もあるけど、待ち時間は１５分かそこらで
そんなにかからなかったけど？
カープも新球場から紙屋町周辺にバス出るけどあれくらい皆待ってるよ。
大雨振り出した日に観戦してたけど紙屋町着くまでに１５分はかかった。たちっぱで。
道もプロムナードあたりから人がわっと出てくるからゆっくりしか歩けないし。
特に去年は一試合あたりの人が多いから３万人近くががどっと出てくるわけでさ。
サンフレッチェは一試合あたり７-８千人でしょ。
シャトルバス乗るのに待ってたこと何度もあるけど、待ち時間は１５分かそこらで
そんなにかからなかったけど？
カープも新球場から紙屋町周辺にバス出るけどあれくらい皆待ってるよ。
大雨振り出した日に観戦してたけど紙屋町着くまでに１５分はかかった。たちっぱで。
道もプロムナードあたりから人がわっと出てくるからゆっくりしか歩けないし。
特に去年は一試合あたりの人が多いから３万人近くががどっと出てくるわけでさ。
サンフレッチェは一試合あたり７-８千人でしょ。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:42:11 ID:AHZ9ySA30
建物の老朽化が激しいスタンドとかは取り壊して
簡易スタンドみたいなのにして、高校野球とかで
使えばいいんじゃないの？
簡易スタンドみたいなのにして、高校野球とかで
使えばいいんじゃないの？
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:43:26 ID:G7bYcckR0
>>290
昨年の観客平均15,723人
昨年の観客平均15,723人
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:43:38 ID:gaIFQwNl0
>>290
15000オーバー
15000オーバー
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:43:55 ID:kAJ7rkCE0
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:44:31 ID:4O5a4l4E0
>>290
BAは15000越えたあたりから突然カオスになる気がする。
BAは15000越えたあたりから突然カオスになる気がする。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:45:02 ID:G7bYcckR0
鳥栖の球技専用スタジアムの年間稼動日数80日以上
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:46:42 ID:C0HjQJN10
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:47:32 ID:RQdTQiQeO
ビッグアーチってまだ新しいし、全然使えるだろ
何考えてるんだこの馬鹿共は
何考えてるんだこの馬鹿共は
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:48:55 ID:gaIFQwNl0
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:50:16 ID:C0HjQJN10
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:50:44 ID:rpgU1YrF0
ビックアーチは天気予報的には広島県南部だが
北部でみたほうが当たりやすいところ
北部でみたほうが当たりやすいところ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:52:43 ID:73bmmGtK0
>>294
うつぼサッカー場は、Jリーグ発足前の加盟クラブ選定過程で、
ヤンマーディーゼル（現・セレッソ大阪）の大阪市内の本拠地候補になったらしいよ。
結局ヤンマーディーゼルはJリーグ初年度加盟クラブには選ばれなくて、
うつぼサッカー場はJリーグ規格にならないまま、
その後テニスコートになったわけだけど。
うつぼサッカー場は、Jリーグ発足前の加盟クラブ選定過程で、
ヤンマーディーゼル（現・セレッソ大阪）の大阪市内の本拠地候補になったらしいよ。
結局ヤンマーディーゼルはJリーグ初年度加盟クラブには選ばれなくて、
うつぼサッカー場はJリーグ規格にならないまま、
その後テニスコートになったわけだけど。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:53:11 ID:lC12jcuj0
西宮球場跡地は「にしのみやガーデンズ」
なんば球場跡地は「なんばパークス」という
商業施設になった。
藤井寺球場跡地は住宅地になった。
なんば球場跡地は「なんばパークス」という
商業施設になった。
藤井寺球場跡地は住宅地になった。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:56:54 ID:73bmmGtK0
>>303
川崎球場跡地には何が建てられてるっけ？
川崎球場跡地には何が建てられてるっけ？
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 13:57:51 ID:WZOQLl+ZO
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:00:38 ID:VQcHebu30
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:02:15 ID:gaIFQwNl0
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:06:42 ID:vqND8WbwO
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:10:35 ID:Uzm5cFfU0
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:25:06 ID:Fb+Xkxvl0
旧市民の場所って騒音問題にうるさくなかったか
大規模なライブなんて興行できるのか
大規模なライブなんて興行できるのか
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:26:22 ID:Mi/OE5jV0
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:29:08 ID:IGvMGqZP0
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:30:10 ID:vqND8WbwO
土日なら昨年のサウンドマリーナのようにやれなくはないが
http://www.sunmari.jp/
http://www.sunmari.jp/
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:38:56 ID:KQxd9ZJJ0
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:39:52 ID:gyVpC3qR0
暫定的に、上海万博が終わったら２～３個パビリオン借りてきて
置いとくって案。
置いとくって案。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:46:47 ID:C0HjQJN10
>>314
そりゃお気の毒。
自分はそんなに待ったことないからなー。
普通にアストラムで帰ったりしてるけど。
要領悪そうだね、君は。
観客動員の天井？何を根拠に？
街中にあればそれだけで１５０万集められると思ってるの？
せいぜい増えて1割程度じゃないの。
そりゃお気の毒。
自分はそんなに待ったことないからなー。
普通にアストラムで帰ったりしてるけど。
要領悪そうだね、君は。
観客動員の天井？何を根拠に？
街中にあればそれだけで１５０万集められると思ってるの？
せいぜい増えて1割程度じゃないの。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:51:08 ID:hnhLGFC80
公園でいいよ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:52:30 ID:t5q1tZLH0
普通って、終了のホイッスルと同時に出口に向かって駆け出すこと？
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:54:50 ID:vVMe5ZhQO
>>290
俺も何回もﾋﾞｸﾞｱﾁ行ってるけど
、15000人以上入った時のシャトルバスの待ち時間は尋常じゃないぜ。
行きは確かに15～30分待ちくらいだけど、帰りは1時間待ちはザラだよ。
更に駐車場から出るのに30分以上かかるしね。
俺も何回もﾋﾞｸﾞｱﾁ行ってるけど
、15000人以上入った時のシャトルバスの待ち時間は尋常じゃないぜ。
行きは確かに15～30分待ちくらいだけど、帰りは1時間待ちはザラだよ。
更に駐車場から出るのに30分以上かかるしね。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:56:28 ID:t5q1tZLH0
どうも分かれ目は、バスにのるかアストラムに乗るかっぽい感じ？
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:58:49 ID:KQxd9ZJJ0
>>316
広島市民じゃないんでな
車で行くしかないんだがな
>要領悪そうだね、君は。
死ねよ
>観客動員の天井？何を根拠に？
たまにしか行かない人間がアレだけ待たされれば
再び来ようという気にはなりにくかろうとおもったからだが
>せいぜい増えて1割程度じゃないの。
何を根拠に？
広島市民じゃないんでな
車で行くしかないんだがな
>要領悪そうだね、君は。
死ねよ
>観客動員の天井？何を根拠に？
たまにしか行かない人間がアレだけ待たされれば
再び来ようという気にはなりにくかろうとおもったからだが
>せいぜい増えて1割程度じゃないの。
何を根拠に？
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 14:59:03 ID:C0HjQJN10
>>318
いや、普通に歩いて。
「終わったね、じゃあね」って友達と別れて普通に歩いて坂を降りるよ。
人を押しのけてスタジアム出たりとかそんな事はしないよ。危ないからね。
劇場見てる人のことまでは知らないｗ
皆おおげさだね。贅沢だと思っただけ。
駐車場から出るのに３０分て、それはきちんと交通整理すれば
緩和される範囲だと思うし、バスの本数だって増やせないかな？
増やせないならそれはサンフレッチェが悪いと思う。
いや、普通に歩いて。
「終わったね、じゃあね」って友達と別れて普通に歩いて坂を降りるよ。
人を押しのけてスタジアム出たりとかそんな事はしないよ。危ないからね。
劇場見てる人のことまでは知らないｗ
皆おおげさだね。贅沢だと思っただけ。
駐車場から出るのに３０分て、それはきちんと交通整理すれば
緩和される範囲だと思うし、バスの本数だって増やせないかな？
増やせないならそれはサンフレッチェが悪いと思う。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:01:19 ID:vVMe5ZhQO
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:02:44 ID:C0HjQJN10
>>321
死ねとか何？
同じサンフレッチェのサポーターとは思えない発言だね。
君みたいな柄が悪い人がいるからサポーター増えないんじゃない？
それにカープだって新球場まで阪神ファンとか新幹線ですごい金かけて来るよ。
遠いところから応援しようとすればそんなもんでしょう。仕方ない。
死ねとか何？
同じサンフレッチェのサポーターとは思えない発言だね。
君みたいな柄が悪い人がいるからサポーター増えないんじゃない？
それにカープだって新球場まで阪神ファンとか新幹線ですごい金かけて来るよ。
遠いところから応援しようとすればそんなもんでしょう。仕方ない。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:02:58 ID:n2C2xJfe0
駐車場でいいよ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:04:33 ID:4X1/ksbZO
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:06:27 ID:KQxd9ZJJ0
>>324
いいから死ねよ
待ち時間の話をしているのに何故金の話になる？
観客動員を上げるための話なのに、何故コアサポの話になる？
あとBAでの待ち時間は文字通りの死んでる時間だから
殺風景な山の中でただ待つだけなのがどれだけつまらんかということ
広島駅からズムスタへ歩くのとは意味が違うが。
いいから死ねよ
待ち時間の話をしているのに何故金の話になる？
観客動員を上げるための話なのに、何故コアサポの話になる？
あとBAでの待ち時間は文字通りの死んでる時間だから
殺風景な山の中でただ待つだけなのがどれだけつまらんかということ
広島駅からズムスタへ歩くのとは意味が違うが。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:06:30 ID:C0HjQJN10
>>326
年に二試合だけ？逆に考えたらそんなでもなくない？
年に二試合だけ？逆に考えたらそんなでもなくない？
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:07:46 ID:ukjQo/DUO
サカ豚しつけえなｗ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:10:08 ID:ukjQo/DUO
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:12:26 ID:2oQ3kB5I0
どうでもいいわ
折鶴祈念館でいいだろ
頭おかしい広島にはお似合い
折鶴祈念館でいいだろ
頭おかしい広島にはお似合い
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:12:29 ID:4ghsZQNC0
原爆資料館もう一個作れよ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:14:14 ID:C0HjQJN10
>>327
観客動員をあげるならバスやアストラムを上手く使って駐車場もふやして、
やれることはまだあるはず。
それを旧市民とかボロボロの施設を無理やり再利用して後先考えずに
とりあえず専用スタジアムとか言ってる方がおかしい。
自分の案としてはとりあえずＢＡはボロボロになるまで使用する。
旧市民跡地はとりあえず更地にする。
なんだかんだで景気良くなってきたら地元経済界からも資金を集めて
ファンも募金して税金ももらって旧市民跡地に安価な新スタジアム作ればいい。
時期が悪すぎるんだよ。
誰が見てもＢＡはまだ当分使える施設なんだから。
観客動員をあげるならバスやアストラムを上手く使って駐車場もふやして、
やれることはまだあるはず。
それを旧市民とかボロボロの施設を無理やり再利用して後先考えずに
とりあえず専用スタジアムとか言ってる方がおかしい。
自分の案としてはとりあえずＢＡはボロボロになるまで使用する。
旧市民跡地はとりあえず更地にする。
なんだかんだで景気良くなってきたら地元経済界からも資金を集めて
ファンも募金して税金ももらって旧市民跡地に安価な新スタジアム作ればいい。
時期が悪すぎるんだよ。
誰が見てもＢＡはまだ当分使える施設なんだから。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:14:17 ID:t5q1tZLH0
劇場みないで速攻帰るわけね
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:15:31 ID:1XXNKdhS0
米軍基地でも招致したらいいじゃん
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:16:29 ID:t5q1tZLH0
>>333
> 観客動員をあげるならバスやアストラムを上手く使って駐車場もふやして、
> やれることはまだあるはず。
駐車場はなんか減っていくばかりみたいだよ、調べてみたら。
> 旧市民跡地はとりあえず更地にする。
> なんだかんだで景気良くなってきたら地元経済界からも資金を集めて
> ファンも募金して税金ももらって旧市民跡地に安価な新スタジアム作ればいい。
更地に作る新スタジアムって、おいくらでできるの？
それと、やっぱりあなたにとっては旧市民球場はただの廃墟なんですね…
> 観客動員をあげるならバスやアストラムを上手く使って駐車場もふやして、
> やれることはまだあるはず。
駐車場はなんか減っていくばかりみたいだよ、調べてみたら。
> 旧市民跡地はとりあえず更地にする。
> なんだかんだで景気良くなってきたら地元経済界からも資金を集めて
> ファンも募金して税金ももらって旧市民跡地に安価な新スタジアム作ればいい。
更地に作る新スタジアムって、おいくらでできるの？
それと、やっぱりあなたにとっては旧市民球場はただの廃墟なんですね…
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:17:11 ID:4X1/ksbZO
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:24:47 ID:t5q1tZLH0
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:28:39 ID:G7bYcckR0
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:31:31 ID:C0HjQJN10
>>336
駐車場はなんとかして増やすしかない。それはサンフが努力不足。
道路も広げる余地はある。
それに長年カープファンもやってきて旧市民の思い出だって
どれだけあるかわからないよ。断腸の思いだ。
でもあの土地に亡霊みたいにいつまでも可哀想な姿を晒させるのは我慢できない。
行ってみなよ、本当にボロボロだから。
いつまでも過去の遺物にとりつかれてちゃいけない。
ぼろぼろになった施設近くで誰かが怪我をしたとしたら？
取り壊さなかったためにそんなことになったら修理も出来ないような施設が残るんだよ？
旧市民の思い出は大事に心にしまって、広島市民が有効に利用できる施設を作るべきだよ。
何年か経っていい時期に新スタジアム建設が決まれば、
勿論その時は募金だってするし、新スタジアムで応援するよ。
駐車場はなんとかして増やすしかない。それはサンフが努力不足。
道路も広げる余地はある。
それに長年カープファンもやってきて旧市民の思い出だって
どれだけあるかわからないよ。断腸の思いだ。
でもあの土地に亡霊みたいにいつまでも可哀想な姿を晒させるのは我慢できない。
行ってみなよ、本当にボロボロだから。
いつまでも過去の遺物にとりつかれてちゃいけない。
ぼろぼろになった施設近くで誰かが怪我をしたとしたら？
取り壊さなかったためにそんなことになったら修理も出来ないような施設が残るんだよ？
旧市民の思い出は大事に心にしまって、広島市民が有効に利用できる施設を作るべきだよ。
何年か経っていい時期に新スタジアム建設が決まれば、
勿論その時は募金だってするし、新スタジアムで応援するよ。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:31:48 ID:vVMe5ZhQO
>>333
あんたは頭が悪いんじゃなくて、視野がお子様なんだな。
自分の目で見えてる範囲でしか語れないし、見ようとも調べようともしてない。
＞ 観客動員をあげるならバスやアストラムを上手く使って駐車場もふやして、
＞ やれることはまだあるはず
やれることないの。
駐車場に使える場所は毎年減ってる。
今使ってる場所も建設予定地だったりしてるんだよ。
アストラム整備にどんだけ金かかるか分かってるか？
只でさえ工事が止まってるのにだ。
＞ 旧市民跡地はとりあえず更地にする。
ここだけでお前がお子様だって分かるわ。
旧球場がどれだけの歴史と想いを背負ってるか分かってない。
＞ 誰が見てもＢＡはまだ当分使える施設なんだから。
箱はな。
箱だけで興行出来るなら苦労しねえよ。
本当にお子様脳なんだな。
あんたは頭が悪いんじゃなくて、視野がお子様なんだな。
自分の目で見えてる範囲でしか語れないし、見ようとも調べようともしてない。
＞ 観客動員をあげるならバスやアストラムを上手く使って駐車場もふやして、
＞ やれることはまだあるはず
やれることないの。
駐車場に使える場所は毎年減ってる。
今使ってる場所も建設予定地だったりしてるんだよ。
アストラム整備にどんだけ金かかるか分かってるか？
只でさえ工事が止まってるのにだ。
＞ 旧市民跡地はとりあえず更地にする。
ここだけでお前がお子様だって分かるわ。
旧球場がどれだけの歴史と想いを背負ってるか分かってない。
＞ 誰が見てもＢＡはまだ当分使える施設なんだから。
箱はな。
箱だけで興行出来るなら苦労しねえよ。
本当にお子様脳なんだな。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:34:00 ID:G7bYcckR0
＞駐車場はなんとかして増やすしかない。それはサンフが努力不足。
＞道路も広げる余地はある。
市民球場改修より金かかるのは間違いない
＞道路も広げる余地はある。
市民球場改修より金かかるのは間違いない
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:34:30 ID:kHoP3qvg0
やきうも玉蹴りも観客少ないんだから河川敷でおｋ
大雨が降ったら試合中止な
大雨が降ったら試合中止な
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:39:53 ID:C0HjQJN10
>>341
旧球場は上でも書いてる人いるけどとりあえず改修したって
そう長く使えるしろものではないよ。
先の事をもっと考えなきゃ。
新球場にしたのだってそれが理由だよ。いくら改修してもおっつかないんだから。
それにサンフレッチェのことしか考えてない人に旧市民がどれだけの歴史を背負ってるか、
なんて言われたくないな。
ファンだけじゃなくサンフレッチェ自体も駐車場問題については真剣に考えるべきじゃないかな？
お子様とか罵倒しなきゃ議論も出来ないの？
旧球場は上でも書いてる人いるけどとりあえず改修したって
そう長く使えるしろものではないよ。
先の事をもっと考えなきゃ。
新球場にしたのだってそれが理由だよ。いくら改修してもおっつかないんだから。
それにサンフレッチェのことしか考えてない人に旧市民がどれだけの歴史を背負ってるか、
なんて言われたくないな。
ファンだけじゃなくサンフレッチェ自体も駐車場問題については真剣に考えるべきじゃないかな？
お子様とか罵倒しなきゃ議論も出来ないの？
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:43:34 ID:vVMe5ZhQO
>>340
＞ 駐車場はなんとかして増やすしかない。それはサンフが努力不足。
＞ 道路も広げる余地はある。
アホか！
駐車場作る金があれば、専スタに注力だろうがw
あと道路は国の聖域だろうがw
手は出せないし、かなり厳しいよ。
常識だろ。
＞ 取り壊さなかったためにそんなことになったら修理も出来ないような施設が残るんだよ？
とりあえずだ、旧球場を残しつつ専スタ作るという計画の青写真見てみたら。
＞ 旧市民の思い出は大事に心にしまって、広島市民が有効に利用できる施設を作るべきだよ。
このままだと市長のオナニー施設で終わるけど？
＞ 駐車場はなんとかして増やすしかない。それはサンフが努力不足。
＞ 道路も広げる余地はある。
アホか！
駐車場作る金があれば、専スタに注力だろうがw
あと道路は国の聖域だろうがw
手は出せないし、かなり厳しいよ。
常識だろ。
＞ 取り壊さなかったためにそんなことになったら修理も出来ないような施設が残るんだよ？
とりあえずだ、旧球場を残しつつ専スタ作るという計画の青写真見てみたら。
＞ 旧市民の思い出は大事に心にしまって、広島市民が有効に利用できる施設を作るべきだよ。
このままだと市長のオナニー施設で終わるけど？
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:45:16 ID:WQ/uQEa30
つーか川崎球場みたいにグランド部分は残して、周りは解体しちゃえば良いんじゃね？
観客席は仮設のものを作っておけばいいだろうし。
で、グランド部分は人工芝で覆って多目的スペースにするとか。
観客席は仮設のものを作っておけばいいだろうし。
で、グランド部分は人工芝で覆って多目的スペースにするとか。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:48:40 ID:YDWogJ1TP
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:48:54 ID:C0HjQJN10
>>345
青写真は何度も見てるよ。
それでも旧市民を再利用は先が無さ過ぎる。あきらめた方がいい。
サンフレッチェ自体はこのままでいいと思ってないだろうし、
なんらかの手段を考えているかもしれないよ？
道路拡張がダメならバス増発でもいいじゃない。
市じゃなくて県知事に働きかける手もある。
ちなみに折鶴施設案はなくなったんじゃないっけ。
青写真は何度も見てるよ。
それでも旧市民を再利用は先が無さ過ぎる。あきらめた方がいい。
サンフレッチェ自体はこのままでいいと思ってないだろうし、
なんらかの手段を考えているかもしれないよ？
道路拡張がダメならバス増発でもいいじゃない。
市じゃなくて県知事に働きかける手もある。
ちなみに折鶴施設案はなくなったんじゃないっけ。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:51:07 ID:WTds667J0
20億ってことは要するにプロの試合は出来ない構造だろ
いらん
いらん
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:51:19 ID:QFCrwhq10
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:54:15 ID:RAWSM7RFO
やはりサッカー専用スタジアムが必要
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:55:38 ID:Z8uPe88I0
>>346
カープの二軍戦やアマチュア野球、アメフトにも使えるな
カープの二軍戦やアマチュア野球、アメフトにも使えるな
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 15:57:30 ID:muRqUqve0
取り壊してサッカー専用ｽﾀｼﾞｱﾑ建てようぜ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:01:54 ID:WQ/uQEa30
>>350
例えばフットサルコートや売店や着替えの為の施設兼事務所を建てて
その周りをランニングコースとして整備するとか、そういう使い方もあると思うんだが。
まぁすでに近くに広い公園が有るから、必要かと言われると何とも言えないけど。
例えばフットサルコートや売店や着替えの為の施設兼事務所を建てて
その周りをランニングコースとして整備するとか、そういう使い方もあると思うんだが。
まぁすでに近くに広い公園が有るから、必要かと言われると何とも言えないけど。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:18:34 ID:zaB5mg/k0
とりあえず改修も何もしないでサンフレッチェの試合を２，３試合やってみれば
いいよ。甲子園でもアメフトやるぐらいだから、今すぐ出来るはず。
それで市民の反応を探ればいい。
いいよ。甲子園でもアメフトやるぐらいだから、今すぐ出来るはず。
それで市民の反応を探ればいい。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:23:03 ID:4X1/ksbZO
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:24:59 ID:C0HjQJN10
>>356
死なないし生きるしまたＢＡで会いましょうｗｗｗｗ ノシ
死なないし生きるしまたＢＡで会いましょうｗｗｗｗ ノシ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:33:03 ID:AAOLGwFM0
じゃこういうの造ろうぜ
カープなら日本シリーズで１０万人集客できるな
http://nhk2ch.net/blog/images/20080816195923.jpg
http://nhk2ch.net/blog/images/20080816200118.jpg
http://nhk2ch.net/blog/images/20080816195847.jpg
カープなら日本シリーズで１０万人集客できるな
http://nhk2ch.net/blog/images/20080816195923.jpg
http://nhk2ch.net/blog/images/20080816200118.jpg
http://nhk2ch.net/blog/images/20080816195847.jpg
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:39:27 ID:ion6Z+yH0
もうサッカー場でいいだろｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:42:28 ID:9E5wcMLY0
すでにビッグアーチともう１つあるよな
３つも必要なのか？
とりあえずサッカー場にするならばそれら２つのスタジアムの使用契約を
結んだ上で用地をサンフレッチェに売却をするとかの条件付でないと
無駄なだけだろ
３つも必要なのか？
とりあえずサッカー場にするならばそれら２つのスタジアムの使用契約を
結んだ上で用地をサンフレッチェに売却をするとかの条件付でないと
無駄なだけだろ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:42:44 ID:BXiOIgsv0
サッカースタジアムにすれば、原爆ドームに近いあの場所が、全国１７都市から
人が訪れる場所になる。この意義は大きいと思う。
ビッグアーチで試合をしても平和公園からは遠いので、広島まで観戦にきた人が
足を伸ばして祈りを捧げることは難しい。
平和を発信するにしても、本当にアピールしたいのは、それまで無関心だった層な
はず。折り鶴施設を建設しても訪れるのは今までと顔ぶれは変わらないだろう。
周りの平和関連の施設も、まずは訪れてもらわないと宝の持ち腐れになる。
それに、サンフレッチェがＡＣＬにでも出場しようものなら、アジア各地からあの場
所を訪れ放送もされる。
また、欧州や南米からチームを招いて国際大会を開けば、世界に向けて平和都市
としてのメッセージを発信できる。この意義は大きい。
被爆都市として世界にメッセージを発信する上で、サッカー以上のコンテンツはな
いように思う。
http://www.jsgoal.jp/photo/00059500/00059535.html
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:45:48 ID:ijqdIFcqQ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:48:52 ID:0mFVq1It0
もうたのむからスポーツ施設とか平和利用とかやめてくれ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:50:02 ID:USXj4/130
>>360
コカは、トップリーグが主なイベントでしょ？運動会でも使っているような・・・
コカは、トップリーグが主なイベントでしょ？運動会でも使っているような・・・
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:51:44 ID:9E5wcMLY0
>>364
あれ？ビッグアーチと広島スタジアムって別物だったよな？
どっちもJリーグ公式戦の開催は可能だろ？
であればさらスタジアムが必要な理由なんてないよな
広島にJ1のクラブが5つあって2つじゃ足りないというわけでもないんだし
あれ？ビッグアーチと広島スタジアムって別物だったよな？
どっちもJリーグ公式戦の開催は可能だろ？
であればさらスタジアムが必要な理由なんてないよな
広島にJ1のクラブが5つあって2つじゃ足りないというわけでもないんだし
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:51:47 ID:68Ly85SY0
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:51:55 ID:EXKVcK+DO
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 16:59:45 ID:1JWa8ht90
サッカー場もしくは球技場でやることに意味があるわけで
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:00:35 ID:BXiOIgsv0
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1150262226651/files/sankou_5.pdf
この資料によるとサッカースタジアム案についての評価は、
【メリット】
・市民ニーズの比較的高いサッカー（専用）スタジアムの提案
【デメリット】
・閉鎖された空間（サッカースタジアム）が新たに出現し、大規模施設（サッカースタジアム）により
平和記念公園と中央公園とが分断される提案であり望ましくない。
市民のニーズが高いというのは大きなメリット。事実市長はこれを公約にして当選した。
一方のデメリットだが、ＰＬ教団と商工会議所が移転に協力する姿勢を示したことから、事情が一変。
平和公園から中央公園への回遊が妨げられるというデメリットが解消した。
つまり、市民ニーズの高いサッカースタジアムを排除するという理由は無くなったということ。
この資料によるとサッカースタジアム案についての評価は、
【メリット】
・市民ニーズの比較的高いサッカー（専用）スタジアムの提案
【デメリット】
・閉鎖された空間（サッカースタジアム）が新たに出現し、大規模施設（サッカースタジアム）により
平和記念公園と中央公園とが分断される提案であり望ましくない。
市民のニーズが高いというのは大きなメリット。事実市長はこれを公約にして当選した。
一方のデメリットだが、ＰＬ教団と商工会議所が移転に協力する姿勢を示したことから、事情が一変。
平和公園から中央公園への回遊が妨げられるというデメリットが解消した。
つまり、市民ニーズの高いサッカースタジアムを排除するという理由は無くなったということ。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:01:34 ID:vO+Wjsw10
ヤキウ場はヤキウしかできないんだよな。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:03:58 ID:Xd15pYBg0
>>366
公園にしたところで遊びに行くやつは弁当持ってお茶沸かして安く上げる。夏は暑すぎ。
ジョギングする奴がその前後にそごうやクレドやシャレオで
買い物して帰るのかって話。
施設のいかがわしさもさることながら、
市は平和都市として跡地利用ができればいいだけ。
市民や議会、商工会は、市民球場並みの集客の上で弁当飲料、祝勝会反省会etc
試合前後の経済効果が出る施設を求めている。
全くかみ合わないわけだ。
公園にしたところで遊びに行くやつは弁当持ってお茶沸かして安く上げる。夏は暑すぎ。
ジョギングする奴がその前後にそごうやクレドやシャレオで
買い物して帰るのかって話。
施設のいかがわしさもさることながら、
市は平和都市として跡地利用ができればいいだけ。
市民や議会、商工会は、市民球場並みの集客の上で弁当飲料、祝勝会反省会etc
試合前後の経済効果が出る施設を求めている。
全くかみ合わないわけだ。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:05:26 ID:BXiOIgsv0
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:09:01 ID:iKsTqcPM0
あそこは国有地なんだからな。
馬鹿なこと言ってると仕分けされちゃって売却→埋蔵金になっちゃうぞ。
馬鹿なこと言ってると仕分けされちゃって売却→埋蔵金になっちゃうぞ。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:09:44 ID:FgC2Ld4f0
375 ：野球大好き：2010/04/24(土) 17:14:04 ID:vO+Wjsw10
とりあえず広島は優勝してから言え。
じゃないと専用スタジアムは作らせない。
何度も降格するチームに与えるものではない。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:14:13 ID:9E5wcMLY0
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:17:02 ID:I3CPDR8pO
秋葉は役人とつるんで新たな天下り先である折り鶴展示施設を作ることに躍起だからサッカー場なんてムリ。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:17:18 ID:rAiBA9XP0
2万人が署名したんなら
20億÷20000＝2万円
で1人2万円出せばいい。
本当にそれなりの覚悟をもって署名したんなら
それぐらいできるはず。
賛同企業が半分は負担してくれうだろうから
１人１万円だ。
維持費が年間2億だろうから1人1000円毎年負担。
20億÷20000＝2万円
で1人2万円出せばいい。
本当にそれなりの覚悟をもって署名したんなら
それぐらいできるはず。
賛同企業が半分は負担してくれうだろうから
１人１万円だ。
維持費が年間2億だろうから1人1000円毎年負担。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:20:05 ID:t/IVACSL0
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:22:06 ID:5YNncUh/0
平和公園記念ホールとか作ってコンサートとかセレモニーできるようにしなよ
広島市民の利便よりも広島市、広島県が儲かること考えれ
広島市民の利便よりも広島市、広島県が儲かること考えれ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:22:43 ID:BXiOIgsv0
>>376
【サッカー/視聴率】広島皆実の決勝、地元広島で29.0％、瞬間最高41.1％…広島テレビ関係者｢近年見たことな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231943151/
瞬間最高視聴率４１．１％
【サッカー/視聴率】広島皆実の決勝、地元広島で29.0％、瞬間最高41.1％…広島テレビ関係者｢近年見たことな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231943151/
瞬間最高視聴率４１．１％
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:26:19 ID:F8iHCz8L0
まぁ 元々サッカー御三家の一角の県だしなぁ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:29:23 ID:D7JB+HI80
>>379
251フィートだから76.5m。
251フィートだから76.5m。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:33:12 ID:YDWogJ1TP
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:33:19 ID:dZMz9SAB0
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:33:53 ID:3/TcI9jS0
広島人はみんなカープに失望してるからなぁ・・・
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:34:13 ID:y7PxYy/70
ユニクロスタジアム
しか道は無い。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:35:11 ID:BXiOIgsv0
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:36:11 ID:wx3JceNpO
>>381
平日昼間になんでこんな高いん？
平日昼間になんでこんな高いん？
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:37:38 ID:YuZJjNMb0
やっぱり芸スポは馬鹿ばっかり。
批判レスなんてせいぜい５分くらい考えたりぐぐったりして
見つけたことばかりだろ、ドメサカの広島専スタスレでもう
２年も前から論議し尽くされてきた内容ばかりだぜ、
結論として、改修でいけるというのでここまできてるんだ
浅はかなレスばっかすんじゃねえよ、えらそうに言うなら
ドメサカ専スタスレを１００年ROMってからこい。
批判レスなんてせいぜい５分くらい考えたりぐぐったりして
見つけたことばかりだろ、ドメサカの広島専スタスレでもう
２年も前から論議し尽くされてきた内容ばかりだぜ、
結論として、改修でいけるというのでここまできてるんだ
浅はかなレスばっかすんじゃねえよ、えらそうに言うなら
ドメサカ専スタスレを１００年ROMってからこい。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:37:58 ID:BXiOIgsv0
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:43:31 ID:Fb+Xkxvl0
>>390
間違いない。お前がこのスレ1の馬鹿だ
間違いない。お前がこのスレ1の馬鹿だ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:45:50 ID:4O5a4l4E0
>>320
アストラムラインの輸送力限界は、2分半に1本ペースで1時間6500人くらい。
車体が小さいので、乗車率120%くらいが限界で、ラッシュ時で7800人くらい。
ただし、これは長楽寺車両基地での折り返しありのダイヤ限界なので、
本通り-広域公園だと半分程度が限界くらい。
大体1編成につき350人弱(山手線2車両分)くらいで、今の時刻表はこれ。
http://astramline.co.jp/time.html
西広島方面にも延伸されれば、かなり状況変るんだろうけどね。
アストラムラインの輸送力限界は、2分半に1本ペースで1時間6500人くらい。
車体が小さいので、乗車率120%くらいが限界で、ラッシュ時で7800人くらい。
ただし、これは長楽寺車両基地での折り返しありのダイヤ限界なので、
本通り-広域公園だと半分程度が限界くらい。
大体1編成につき350人弱(山手線2車両分)くらいで、今の時刻表はこれ。
http://astramline.co.jp/time.html
西広島方面にも延伸されれば、かなり状況変るんだろうけどね。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 17:45:52 ID:F8iHCz8L0
選手権決勝は成人の日に行うって決まっているからね
ただ成人の日は1月の第2月曜日だから
それが1月8日になってしまう時はちと変わるけど
ただ成人の日は1月の第2月曜日だから
それが1月8日になってしまう時はちと変わるけど
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:00:13 ID:73InjrEHO
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:03:44 ID:t5q1tZLH0
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:05:03 ID:t5q1tZLH0
>>378
その方式でいけば、オリンピックなんて余裕ですね！
その方式でいけば、オリンピックなんて余裕ですね！
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:06:38 ID:t5q1tZLH0
>>380
広島市内に稼働率でこまっているホールがいっぱいあると聞いております。
広島市内に稼働率でこまっているホールがいっぱいあると聞いております。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:07:20 ID:t5q1tZLH0
>>387
山口が本社じゃんｗ
山口が本社じゃんｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:08:16 ID:t5q1tZLH0
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:09:28 ID:t5q1tZLH0
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:22:51 ID:gaIFQwNl0
>>375
お前が煽りたいことはわかった
お前が煽りたいことはわかった
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:29:41 ID:4O5a4l4E0
>>401
朝のラッシュ時が、車両基地のある長楽寺止まり入れて2分半です。
全線ダイヤは最大まで増発しても5分間隔が限界で、
現行ダイヤだと10本走ってる平日夕方のタイミングですね。
なので、1時間3500-4000くらいが設備限界らしいです。
山手線2編成分くらいを1時間で何とか処理できるペースです。
これでも、新交通システムの中ではゆりかもめにつぐ輸送力を誇ってたんだぜ。
まぁ、借金体質なので西広島延伸は難しいでしょうね。
朝のラッシュ時が、車両基地のある長楽寺止まり入れて2分半です。
全線ダイヤは最大まで増発しても5分間隔が限界で、
現行ダイヤだと10本走ってる平日夕方のタイミングですね。
なので、1時間3500-4000くらいが設備限界らしいです。
山手線2編成分くらいを1時間で何とか処理できるペースです。
これでも、新交通システムの中ではゆりかもめにつぐ輸送力を誇ってたんだぜ。
まぁ、借金体質なので西広島延伸は難しいでしょうね。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 18:43:11 ID:t5q1tZLH0
>>403
単純に増結＆ずらしながら乗せるみたいなのできないんですかね
単純に増結＆ずらしながら乗せるみたいなのできないんですかね
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 19:29:13 ID:NDY1f0gJ0
税リーグみたいなゴミにスタジアムいらんだろうｗｗｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:13:11 ID:dLylMP3n0
街のど真ん中の養豚場なんかさっさと潰せ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:25:50 ID:BXiOIgsv0
サッカーのことだけを考えればいいというものではない。
あの土地をどう利用するかは広島の将来を左右する。
単にサッカー憎しだけでなく、広島のことも考えて欲しい。
何を作れば広島の未来が明るくなるかを真面目に考えな
ければいけない。その候補の一つとしてスタジアムがある。
そこから総合的に考えて何がベストかを判断すればいい。
新しく平和関連施設を作っても、訪れる人はこれまでと同じ
はじめから平和に関心のある人達だけ。だからこそ、いろい
ろな都市から応援の人がくるサッカースタジアムが平和都市
としての広島のプレゼンスを高める可能性がある。
広大の移転で、街から活気が失われつつある今、スタジアム
をあの場所につくることで、再び広島に活気を取り戻すことが
できる可能性がある。
街に活気をもたらすには”若者”と”よそ者”を呼び込むこと。
広島のことを真面目に考えてほしい。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:29:11 ID:QJ0r47xY0
>>407
第二原爆ドームだな(｀･ω･´)
第二原爆ドームだな(｀･ω･´)
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:33:06 ID:GgIMe0HyO
サッカー場なんかおっさんしか来ないのに勘弁してくれ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:34:46 ID:IMjabWm50
口は出すけど金は出さない
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:41:51 ID:eVpsg4v+0
ヨドバシのマルチメディア広島にすればいいじゃん
広島にはないんだろ
ヨドバシ
広島にはないんだろ
ヨドバシ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:45:59 ID:W/DcazGg0
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:46:10 ID:12vTogKL0
もう駐車場でいいじゃん
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:47:35 ID:hTTnLXfo0
サンフレッチェ自体が自らの財政的な体力の無さを熟知してるがゆえに
乗り気ではない件
そんなに欲しけりゃ数少ないアホーターが寄付して作ればいいｗ
乗り気ではない件
そんなに欲しけりゃ数少ないアホーターが寄付して作ればいいｗ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:49:44 ID:SJvpoYdi0
>>407
公園
公園
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:50:20 ID:SJvpoYdi0
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:50:39 ID:ALV3vfUg0
最も改修費用が安くて済み、かつ市民の利用も見込める施設…
｢広島第二市民球場｣だなw
｢広島第二市民球場｣だなw
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 20:52:29 ID:/+Wt7T2EP
>>134
おれ、さいたまだけれど、それは観たい
おれ、さいたまだけれど、それは観たい
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 21:03:40 ID:uzOY7OAx0
新バスセンター＋αで。
広島の第二の玄関だし、公共性、ニーズも高いはず。
予算がつくまではアマチュア球場のまま継続で。
広島の第二の玄関だし、公共性、ニーズも高いはず。
予算がつくまではアマチュア球場のまま継続で。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 21:06:58 ID:vqND8WbwO
鳥栖はラグビー兼用だから利用率が高い。
広島もマツダと中国電力のラグビートップキュウシュウの試合とかで利用率あげるのがよい
広島もマツダと中国電力のラグビートップキュウシュウの試合とかで利用率あげるのがよい
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 21:19:46 ID:VQcHebu30
>>411
商業施設は不可
商業施設は不可
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 21:28:09 ID:Z8uPe88I0
広島市民球技場でいいじゃない
「サッカー場」だと抵抗勢力が多いから
「サッカー場」だと抵抗勢力が多いから
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 21:30:27 ID:MMN35mxU0
ええと・・・bjリーグからきました
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 21:56:00 ID:9iQlAcNH0
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 21:57:33 ID:BXiOIgsv0
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 21:58:29 ID:BXiOIgsv0
>>411
「公園施設に付随した」営利活動だけ許可されて、
営利活動した日数につき追加で地代が発生する。
だから商業施設メインの開発はできない。
市民球場のときは、年間を通しての事務所用地分、
カープ主催試合開催日約70日分だけ地代が追加発生してる。
ということで、利用目的やコスト面など、色々な意味で特殊な土地。
「公園施設に付随した」営利活動だけ許可されて、
営利活動した日数につき追加で地代が発生する。
だから商業施設メインの開発はできない。
市民球場のときは、年間を通しての事務所用地分、
カープ主催試合開催日約70日分だけ地代が追加発生してる。
ということで、利用目的やコスト面など、色々な意味で特殊な土地。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:04:30 ID:C9RqyQmg0
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:07:45 ID:VQcHebu30
>>425
旧市民球場の敷地は「広島市中央公園」の一部分だから今でも公園内。
旧市民球場の敷地は「広島市中央公園」の一部分だから今でも公園内。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:09:37 ID:F8iHCz8L0
>>427
時期次第でないの
あらかじめスケジュールがきちんとしていれば対処は可能だろう
ただ常にボールを転がす競技だから
ボロボロすぎたらまともに試合にならないのはホントだからな
そして何より危険で怪我する確率が高まる
時期次第でないの
あらかじめスケジュールがきちんとしていれば対処は可能だろう
ただ常にボールを転がす競技だから
ボロボロすぎたらまともに試合にならないのはホントだからな
そして何より危険で怪我する確率が高まる
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:09:39 ID:WQ/uQEa30
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:09:44 ID:6AOC8+Im0
※アスリート意識の低いサッカー選手はタバコが大好き（笑）
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
※アスリート意識の低いサッカー選手はタバコが大好き（笑）
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
海外有名サッカー選手の喫煙画像集（ロナウド、ルーニー、他２５人）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493026
※アスリート意識の低いサッカー選手はタバコが大好き（笑）
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:12:49 ID:F8iHCz8L0
>>430
スポーツに限らず娯楽は全般そんなものだよな
スポーツに限らず娯楽は全般そんなものだよな
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:15:35 ID:t5q1tZLH0
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:27:27 ID:f8fOKZSr0
>>173
「野球は敵性スポーツだ」って言われても、「よし」とか「ダメ」とか言ってまで、戦中に野球やってた日本人を知らんのか
「野球は敵性スポーツだ」って言われても、「よし」とか「ダメ」とか言ってまで、戦中に野球やってた日本人を知らんのか
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:32:02 ID:t5q1tZLH0
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 22:45:52 ID:sIuU14+Z0
旧市民はカープの使用料で黒字にしていた実績がある以上、プロスポーツが
優先的に使用するのなら当然施設の黒字化が求められる。
そこまでサンフレッチェは払えないだろうし、実際にクラブも動いてないのでは。
優先的に使用するのなら当然施設の黒字化が求められる。
そこまでサンフレッチェは払えないだろうし、実際にクラブも動いてないのでは。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:01:51 ID:t5q1tZLH0
使用料の点では、むしろカープはいろいろ優遇されてたんじゃなかったっけ？
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:04:37 ID:3Sck3jfe0
しかし、無駄なやきう場がある事で既に五輪招致レースに
惨敗してるも同然なんだよな
惨敗してるも同然なんだよな
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:11:47 ID:sIuU14+Z0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:24:24 ID:YDWogJ1TP
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:26:06 ID:Z8uPe88I0
旧市民時代は導入していなかったネーミングライツで
ある程度維持費捻出できないか
ある程度維持費捻出できないか
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:30:26 ID:Fb+Xkxvl0
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:33:42 ID:kYMXh88W0
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:37:09 ID:VUXddKkc0
さっさと滅びろ糞やきう
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:37:42 ID:BXiOIgsv0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/24(土) 23:50:55 ID:sIuU14+Z0
>>445
公園やアマチュア施設と、プロが優先的に使う施設は同列ではないでしょう
公園やアマチュア施設と、プロが優先的に使う施設は同列ではないでしょう
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:07:16 ID:Aa00YxrP0
>>446
あの一等地をどう利用すべきか、同列で比較するべきでしょ
あの一等地をどう利用すべきか、同列で比較するべきでしょ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:08:33 ID:Rjk7ryZ80
それこそ市民投票でもして決めなよ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:11:12 ID:TtekRara0
>>358
できるもんならやってみろや
できるもんならやってみろや
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:11:43 ID:Ehy/v+6l0
>>448
豚戦争的には非常に興味深い投票になりそうだなｗｗ
豚戦争的には非常に興味深い投票になりそうだなｗｗ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:14:34 ID:Y95ogySu0
>>448
財源案を含めたパッケージでやるなら大賛成。
財源案を含めたパッケージでやるなら大賛成。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:20:26 ID:Aa00YxrP0
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:21:41 ID:bSa8FnwS0
アメリカでよくやってるが、
スタジアム建設のための新たな税を課すかどうかの
住民投票やったらどうだろう。
スタジアム建設のための新たな税を課すかどうかの
住民投票やったらどうだろう。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:26:47 ID:Aa00YxrP0
>>451
30億円かけて折り鶴倉庫を作るか、20億円でスタジアムに改装するか、市民投票するといいと思う。
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg
30億円かけて折り鶴倉庫を作るか、20億円でスタジアムに改装するか、市民投票するといいと思う。
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:32:20 ID:TtekRara0
一方サッカー不毛の地アメリカでは・・・
ニューヨーク・レッドブルズの新スタジアム'レッドブルアリーナ'
サッカー専用、観客収容人数も2万5000人強で天然芝。アクセスは、マンハッタンより地下鉄で気軽に行ける
来年3月28日にオープン予定。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/mls_sum/article/239/
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/mls_sum/images/mls_sum-119982.jpg
スタジアム動画
ttp://www.dailymotion.com/video/x67c6j_red-bull-arena-vor-dem-spiel_sport
2011年からＭＬＳに参加するポートランド・ティンヴァース(鈴木・西村が在籍)の新サッカースタジアム、野球場から改築。
ttp://media.oregonlive.com/timbers_impact/photo/pgeparkwestjpg-39ff3ee75987ad44_large.jpg
ttp://media.oregonlive.com/timbers_impact/photo/pgeparknorthjpg-4871fc49d111e291_medium.jpg
ttp://media.oregonlive.com/timbers_impact/photo/pgeparksouthjpg-f098d5e13cc0124c_large.jpg
2011年からMLSに昇格するバンクーバー・ホワイトキャップス(平野が所属)が5年間使用するBCプレイススタジアム(冬季五輪開・閉会式会場)
五輪終了後リニューアル、開閉式ルーフに改造される予定
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/t/a/m/tamacoblog/cityscape.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/t/a/m/tamacoblog/WC_Vision_2011.jpg
ttp://www.whitecapsfc.com/files/Images/whitecapstennant.jpg
ttp://img509.imageshack.us/img509/306/35521388xu5.jpg
このほか、クラブはバンクーバー臨港に専用スタジアムを建設する計画を０３年から推進し、地域と協議中
15,000席 (30,000席に拡張可能)でテニスやコンサートでも楽しめる。
ttp://www.whitecapsfc.com/files/Images/Stadium/renderings/northview.jpg
ttp://www.whitecapsfc.com/files/Images/Stadium/renderings/footprint.jpg
ttp://www.stadiumnow.org/Stadium_NOW!/Stadium_NOW!_News_and_Commentary_Blog/Entries/2008/5/20_FoS_Open_Letter_to_the_Mayor_and_Councillors_files/shapeimage_1.jpg
ttp://pacificmetropolis.typepad.com/photos/uncategorized/whitecaps_stadium_i_1.jpg
ニューヨーク・レッドブルズの新スタジアム'レッドブルアリーナ'
サッカー専用、観客収容人数も2万5000人強で天然芝。アクセスは、マンハッタンより地下鉄で気軽に行ける
来年3月28日にオープン予定。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/mls_sum/article/239/
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/mls_sum/images/mls_sum-119982.jpg
スタジアム動画
ttp://www.dailymotion.com/video/x67c6j_red-bull-arena-vor-dem-spiel_sport
2011年からＭＬＳに参加するポートランド・ティンヴァース(鈴木・西村が在籍)の新サッカースタジアム、野球場から改築。
ttp://media.oregonlive.com/timbers_impact/photo/pgeparkwestjpg-39ff3ee75987ad44_large.jpg
ttp://media.oregonlive.com/timbers_impact/photo/pgeparknorthjpg-4871fc49d111e291_medium.jpg
ttp://media.oregonlive.com/timbers_impact/photo/pgeparksouthjpg-f098d5e13cc0124c_large.jpg
2011年からMLSに昇格するバンクーバー・ホワイトキャップス(平野が所属)が5年間使用するBCプレイススタジアム(冬季五輪開・閉会式会場)
五輪終了後リニューアル、開閉式ルーフに改造される予定
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/t/a/m/tamacoblog/cityscape.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/t/a/m/tamacoblog/WC_Vision_2011.jpg
ttp://www.whitecapsfc.com/files/Images/whitecapstennant.jpg
ttp://img509.imageshack.us/img509/306/35521388xu5.jpg
このほか、クラブはバンクーバー臨港に専用スタジアムを建設する計画を０３年から推進し、地域と協議中
15,000席 (30,000席に拡張可能)でテニスやコンサートでも楽しめる。
ttp://www.whitecapsfc.com/files/Images/Stadium/renderings/northview.jpg
ttp://www.whitecapsfc.com/files/Images/Stadium/renderings/footprint.jpg
ttp://www.stadiumnow.org/Stadium_NOW!/Stadium_NOW!_News_and_Commentary_Blog/Entries/2008/5/20_FoS_Open_Letter_to_the_Mayor_and_Councillors_files/shapeimage_1.jpg
ttp://pacificmetropolis.typepad.com/photos/uncategorized/whitecaps_stadium_i_1.jpg
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:41:46 ID:Ehy/v+6l0
って、スタジアム建てまくるのは見通しが良いからじゃなくて
追い込まれてる場合もあるのがアメリカ
追い込まれてる場合もあるのがアメリカ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 00:59:52 ID:LrejZNAX0
>>454
老朽化して、もう壊すから
新球場を作ったわけでしょｗ
なんで、廃棄するものを再利用しようとするｗ
スタとしては必要なく、いらなくなったわけ
またここにスタジアムを作るとか
だったら甲子園みたいに２００億掛けて改修しとけばよかった
老朽化して、もう壊すから
新球場を作ったわけでしょｗ
なんで、廃棄するものを再利用しようとするｗ
スタとしては必要なく、いらなくなったわけ
またここにスタジアムを作るとか
だったら甲子園みたいに２００億掛けて改修しとけばよかった
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 01:00:33 ID:KZFAOEGfP
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 01:31:35 ID:aRhdDd3Z0
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 01:33:42 ID:aRhdDd3Z0
>>452
西空港にジャンボジェットが飛んでる気がするw
西空港にジャンボジェットが飛んでる気がするw
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 01:51:05 ID:Aa00YxrP0
>>457
老朽化で問題となっていたのはロッカールームとかな。雨漏りとかしていた。
>>454の図面の案は、控え室は新しく建てるメイン側に作るから問題ない。
それに、>>459がいうように、ヤード跡をカープに押し付ける為に新球場作った。
一方、アーバンに押し付けた東千田の跡地がアーバン崩壊で再びリセットされので
今後どうすんだっていう話もでてきたけどな。
老朽化で問題となっていたのはロッカールームとかな。雨漏りとかしていた。
>>454の図面の案は、控え室は新しく建てるメイン側に作るから問題ない。
それに、>>459がいうように、ヤード跡をカープに押し付ける為に新球場作った。
一方、アーバンに押し付けた東千田の跡地がアーバン崩壊で再びリセットされので
今後どうすんだっていう話もでてきたけどな。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 01:52:35 ID:Aa00YxrP0
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 01:54:53 ID:Aa00YxrP0
>>460
”夢”未来地図ですからｗ 地元JCが作ったらしい。
”夢”未来地図ですからｗ 地元JCが作ったらしい。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 02:07:42 ID:43weS01wO
市民投票に賛成だな
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 02:19:18 ID:UTg2vv9D0
>370
甲子園でガンバがゲームしてたことあったな……
まぁあそこは野球からアメフト（甲子園ボウル）から果てはスキージャンプまでやった場所だから(-_-;)
>308
そういや日産スタって普段ラグビーしねーのにW杯で会場に選ばれてラグビー殿堂の花園が選ばれてないって
一体どういう了見やねん！とは思ったな。
甲子園でガンバがゲームしてたことあったな……
まぁあそこは野球からアメフト（甲子園ボウル）から果てはスキージャンプまでやった場所だから(-_-;)
>308
そういや日産スタって普段ラグビーしねーのにW杯で会場に選ばれてラグビー殿堂の花園が選ばれてないって
一体どういう了見やねん！とは思ったな。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 02:32:55 ID:bSa8FnwS0
>>465
ｖｓ読売ヴェルディだな
読売主催のプレシーズンマッチ
もともとは甲子園大運動場だっけ
フットボールコートが横にとれるように外野フィールドが広かったという。
ラグビーｗ杯の会場には札幌ドームも選ばれているが
あのホバリングステージはサッカー専用ではないのか？
ｖｓ読売ヴェルディだな
読売主催のプレシーズンマッチ
もともとは甲子園大運動場だっけ
フットボールコートが横にとれるように外野フィールドが広かったという。
ラグビーｗ杯の会場には札幌ドームも選ばれているが
あのホバリングステージはサッカー専用ではないのか？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 02:39:33 ID:Ehy/v+6l0
>>462
荒れた芝を休ませないわけにはいくまいよ。
荒れた芝を休ませないわけにはいくまいよ。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 03:06:52 ID:ECGosvw00
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 03:08:29 ID:ECGosvw00
>>457
あなたにとって、旧市民球場は「ゴミ」ってことですね。なるほど。
あなたにとって、旧市民球場は「ゴミ」ってことですね。なるほど。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 03:22:25 ID:lXAhpG2Z0
素人考えだと願望込みで、市民球場跡地に移転したことによって
動員増、市民からの注目度増、露出増で収入うｐ
球場使用料とのトータルでプラマイゼロ
といきたいとこなんだけど、
神戸みたいにあれだけ良いスタジアムに移転しても
観客数すら殆ど増えてない、ってパターンもあるもんなあ。
それにFマリノスが練習場を市街地に移転して、それに掛かる土地代やら建築費やらで
人件費縮小を迫られて今苦労してるって話を聞いた事あるけど、
もともと規模の小さいサンフレッチェの場合
同じような事になったらまさに死活問題だし･･･
動員増、市民からの注目度増、露出増で収入うｐ
球場使用料とのトータルでプラマイゼロ
といきたいとこなんだけど、
神戸みたいにあれだけ良いスタジアムに移転しても
観客数すら殆ど増えてない、ってパターンもあるもんなあ。
それにFマリノスが練習場を市街地に移転して、それに掛かる土地代やら建築費やらで
人件費縮小を迫られて今苦労してるって話を聞いた事あるけど、
もともと規模の小さいサンフレッチェの場合
同じような事になったらまさに死活問題だし･･･
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 08:41:56 ID:cxMaEy1R0
>>471
神戸は、ホームズスタジアムの前にはユニバー記念競技場を使ってたけど
ユニバー記念も地下鉄の駅前にあって、交通の便は結構いいんだよな。
「行き易さ」という面では、神戸の人にとってはあまり変わらなかったってことかも。
神戸からだと大阪方面にも行き易いし。
神戸は、ホームズスタジアムの前にはユニバー記念競技場を使ってたけど
ユニバー記念も地下鉄の駅前にあって、交通の便は結構いいんだよな。
「行き易さ」という面では、神戸の人にとってはあまり変わらなかったってことかも。
神戸からだと大阪方面にも行き易いし。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 11:01:38 ID:WUY8YzSOP
市街地に練習場で、やや郊外に馬鹿でかいスタジアムって謎構造の
マリノスと、吉田に練習場で基町にスタジアム、じゃ大違いだろ。
ユベントスですら陸上競技場つぶして３万の専用スタジアムに改修する時代だ。
マリノスと、吉田に練習場で基町にスタジアム、じゃ大違いだろ。
ユベントスですら陸上競技場つぶして３万の専用スタジアムに改修する時代だ。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 11:17:03 ID:fTZbDIlI0
>>237 なんでこいつこんなに必死なの？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 11:52:55 ID:38l5U1w30
>>473なんでお前は遅レスしてまで必死なの？ｗ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 12:03:43 ID:PU33sUW0O
市からは現行計画での最終的な予算や、広場に付随する施設の具体的提案がない…
最終的な予算もわかんないｗｗ
そもそも、施設の具体的提案が無いｗｗ
最終的な予算もわかんないｗｗ
そもそも、施設の具体的提案が無いｗｗ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 12:08:45 ID:WUY8YzSOP
ま、６月あたりに議会に「旧市民球場条例廃止」が出されて
ここで議会とおれば、側解体なんだけどね。
ここで議会とおれば、側解体なんだけどね。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 13:11:56 ID:yNM3LlcjO
>>476
そうはイカンザキ
そうはイカンザキ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 14:46:10 ID:3n0QZ+yb0
トヨスタ並のサッカースタジアム作って、地下に何層かの駐車場もつくればいんだよ
試合のない日は駐車場として使い、週末はサンフレ・代表戦も招致すればいい
避難所としても使える
市議含めてこんな簡単な提案すら出てこない広島ってどうよ
試合のない日は駐車場として使い、週末はサンフレ・代表戦も招致すればいい
避難所としても使える
市議含めてこんな簡単な提案すら出てこない広島ってどうよ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 14:55:50 ID:npMtYUZyO
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 14:56:48 ID:Z6uypGmF0
ビッグアーチと広島スタジアムがあるのにまだ足りないとでもいうのか？
いったいいくつ作ればサカ豚は満足するんだ？
いったいいくつ作ればサカ豚は満足するんだ？
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 15:02:36 ID:WUY8YzSOP
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 15:10:21 ID:p3+NJvtSO
カープとサンフのスレよりレス延びてんじゃねーかｗ
俺は商業施設orアートミュージアム併設のコンプレックススタジアムがいいと思う
土地の有効利用から考えて何かしら付加価値は必要なのかなぁと…
個人的には小規模サッカー専用がローリスクで実現性があると思うが…
どの道過半数の賛同が得られないんだったら別のものにした方がいい
結局広島市民の気持ち次第
ロケーションといい、国内トップレベルのポテンシャルを生かせるように頑張って欲しい
広島は現役の著名な建築家多いだろ？
都市計画は範疇じゃないのかもしれんが積極的に巻き込まないと行政主導のくそ計画で終わっちまうぞ
俺は商業施設orアートミュージアム併設のコンプレックススタジアムがいいと思う
土地の有効利用から考えて何かしら付加価値は必要なのかなぁと…
個人的には小規模サッカー専用がローリスクで実現性があると思うが…
どの道過半数の賛同が得られないんだったら別のものにした方がいい
結局広島市民の気持ち次第
ロケーションといい、国内トップレベルのポテンシャルを生かせるように頑張って欲しい
広島は現役の著名な建築家多いだろ？
都市計画は範疇じゃないのかもしれんが積極的に巻き込まないと行政主導のくそ計画で終わっちまうぞ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 15:17:22 ID:43weS01wO
>>481
長期的に見たら意外とその方が得なんじゃないか？
長期的に見たら意外とその方が得なんじゃないか？
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 15:21:08 ID:sflHQ5Yc0
人工芝の球技場ならまだ納得がいくな
サッカー･ラグビー･少年野球等々行って利用日数を増やす
公共性が高ければ、使用料を少しは低くしてもらえるかも
人工芝の件はサンフレッチェが協会に掛け合う
サッカー･ラグビー･少年野球等々行って利用日数を増やす
公共性が高ければ、使用料を少しは低くしてもらえるかも
人工芝の件はサンフレッチェが協会に掛け合う
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 15:22:44 ID:oOq3CF5Z0
どうせ解体業者と園芸業者とズブズブの関係なんだろ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:02:42 ID:P1wNWaxD0
スポーツ関係の施設にするのは決まり、みたいなのは勝手な願望にすぎないと思う
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:06:04 ID:Z6uypGmF0
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:07:43 ID:aRhdDd3Z0
>>487
コカコーラスタジアムは広島陸連の聖地だから手が出せないんじゃない？
コカコーラスタジアムは広島陸連の聖地だから手が出せないんじゃない？
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:08:16 ID:5W0+iG5l0
はだしのゲンとか仁義なき戦いのテーマパークでも造ったらどうか。
境港の水木しげるロードみたいなの。
境港の水木しげるロードみたいなの。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:18:47 ID:FFnV41/C0
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:19:19 ID:2UWI2vpn0
>>483
間違いなく得。
面子でビッグアーチ残してるような状態だからな。
雨漏り、席の在庫なし、コンクリのひび割れ、音響のヘボさ、
国際規格を満たしていない9レーンないコース、
陸連&AFCから文句たれられたカメラの設置場所のなさ。
20年近くたってるから施設自体色々なところでボロが出てきてる。
改修しようにもスタジアムが大きいのでまた余分に金が掛かる。
個人的にはビッグアーチは
修理だけにとどめて改修、改装する必要が出たら
そこで閉鎖、解体するべきだと思ってる。
間違いなく得。
面子でビッグアーチ残してるような状態だからな。
雨漏り、席の在庫なし、コンクリのひび割れ、音響のヘボさ、
国際規格を満たしていない9レーンないコース、
陸連&AFCから文句たれられたカメラの設置場所のなさ。
20年近くたってるから施設自体色々なところでボロが出てきてる。
改修しようにもスタジアムが大きいのでまた余分に金が掛かる。
個人的にはビッグアーチは
修理だけにとどめて改修、改装する必要が出たら
そこで閉鎖、解体するべきだと思ってる。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:20:09 ID:WUY8YzSOP
>>487
その理屈でいうなら、広島スタジアムの横の県営球場。
ズームズーム球場できたから、県営球場も壊せ、とかあんたは言うのか？
「○○があるのに」とか実情考えずにアホ思考してどうすんだよ。
ビッグアーチは「陸上競技場」なの。５万人収容の。
で、５万人規模の使用者なんて陸上競技にもないし、サッカーにも無理。
「５万」のスタジアムには「５万規模」の維持費がかかる。
だったら、広島スタジアムで陸上競技。
２万規模のサッカー場。
アマ球場で県営球場。
プロ向けのズムスタ。
これでそれぞれのスタジアムで採算考えればいい。
なんかおかしい事言ってるか？
その理屈でいうなら、広島スタジアムの横の県営球場。
ズームズーム球場できたから、県営球場も壊せ、とかあんたは言うのか？
「○○があるのに」とか実情考えずにアホ思考してどうすんだよ。
ビッグアーチは「陸上競技場」なの。５万人収容の。
で、５万人規模の使用者なんて陸上競技にもないし、サッカーにも無理。
「５万」のスタジアムには「５万規模」の維持費がかかる。
だったら、広島スタジアムで陸上競技。
２万規模のサッカー場。
アマ球場で県営球場。
プロ向けのズムスタ。
これでそれぞれのスタジアムで採算考えればいい。
なんかおかしい事言ってるか？
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:22:06 ID:49Up0R2S0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:29:06 ID:sflHQ5Yc0
第一球技場を改修して身の丈にあった専スタにすればＯＫ。
ＢＡはコンサートメインで稼げばいいよ。
ＢＡはコンサートメインで稼げばいいよ。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:38:12 ID:lJa8WULBO
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 16:54:10 ID:YYnA0RNT0
>>482
その別のものとやらが、半数の賛同が得られんのか不思議なところだけどな
公園やら記念館では外からは人は来ない
金の無駄使い
公共施設なら無駄使いでもいいだけど、それなら本当に有意義なものを作る必要がある
商業施設なら県内需
一番いいのは外から人が呼べて経済にも少しは貢献し、公共目的もあるサッカー場だよな
ほかに代替案ないくらいマッチした案だと思うが
その別のものとやらが、半数の賛同が得られんのか不思議なところだけどな
公園やら記念館では外からは人は来ない
金の無駄使い
公共施設なら無駄使いでもいいだけど、それなら本当に有意義なものを作る必要がある
商業施設なら県内需
一番いいのは外から人が呼べて経済にも少しは貢献し、公共目的もあるサッカー場だよな
ほかに代替案ないくらいマッチした案だと思うが
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:13:33 ID:y/6Zk9B00
>>492
広島市は、市の外郭団体(市の天下り団体)の整理が、
他の自治体と比べると、手付かずと言っていい状況。
広島ビッグアーチの利用頻度が低下すると、いくつかの外郭団体に悪影響が出る。
更に今の広島市には、専用のサッカースタジアムを新設・維持する財政的な余裕がない。
したがって、広島市に専用サッカー場を造るのは、現状では不可能。
専用サッカー場が欲しければ、まず市職員の人件費の一層の削減や、
市の外郭団体の廃止・整理から始めないと、話が始まらない。
広島市は、市の外郭団体(市の天下り団体)の整理が、
他の自治体と比べると、手付かずと言っていい状況。
広島ビッグアーチの利用頻度が低下すると、いくつかの外郭団体に悪影響が出る。
更に今の広島市には、専用のサッカースタジアムを新設・維持する財政的な余裕がない。
したがって、広島市に専用サッカー場を造るのは、現状では不可能。
専用サッカー場が欲しければ、まず市職員の人件費の一層の削減や、
市の外郭団体の廃止・整理から始めないと、話が始まらない。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:20:25 ID:VdR07rOj0
市民球場行くといいよ。
見学できるから。
見学は「県内？県外？」のアンケートに記述するだけ。
で折り鶴何とかには何人か職員いたよ。
つまりコイツラが日本を食らうシロアリ君だなって思うといいさ。
見学できるから。
見学は「県内？県外？」のアンケートに記述するだけ。
で折り鶴何とかには何人か職員いたよ。
つまりコイツラが日本を食らうシロアリ君だなって思うといいさ。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:20:44 ID:WUY8YzSOP
>>497
だからまだ新しい内野スタンド生かして、専用スタジアム、って話なわけで。
今の広島市が計画してるのが3,000平方メートルの四季専用劇場とか無茶苦茶すぎるよ。
福岡でも無理だった四季専用劇場とか、しかも誘致すら決まって無いのに
何考えてんだか、広島市は。
だからまだ新しい内野スタンド生かして、専用スタジアム、って話なわけで。
今の広島市が計画してるのが3,000平方メートルの四季専用劇場とか無茶苦茶すぎるよ。
福岡でも無理だった四季専用劇場とか、しかも誘致すら決まって無いのに
何考えてんだか、広島市は。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:21:48 ID:8ZuHt3Mp0
500
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:24:40 ID:sec3o6I10
「旧広島市民球場の跡地をサッカー場」は一部が言ってるだけ
跡地とプロサッカーは何の関係もない（市のコンペでサッカー場案が
すべて落選したくらい）
だいたい「公有地を一法人のためだけの場所にシロ」とか馬鹿げてる
タボハゼみたいに「プロ野球が本拠地だったからサッカーも可能」とか
公共性もなければ経済効果も少なくて ごく一部の者に都合がよいだけ
跡地とプロサッカーは何の関係もない（市のコンペでサッカー場案が
すべて落選したくらい）
だいたい「公有地を一法人のためだけの場所にシロ」とか馬鹿げてる
タボハゼみたいに「プロ野球が本拠地だったからサッカーも可能」とか
公共性もなければ経済効果も少なくて ごく一部の者に都合がよいだけ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:27:53 ID:WUY8YzSOP
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:33:30 ID:E5x7uvZj0
アマチュア球界からの存続、継続利用の要望があり
実際に予約で一杯の状態なのに
何でサッカー場とういう話しになるのかが理解不能
アマチュア用野球場なら、興行ではないので地代は格安で済む
何より、外野スタンド取り壊しと
内野スタンドの耐震補強程度の工事で済めば一番安上がり
更に人工芝化すれば、各種イベントにも使いやすさが増す。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:36:49 ID:WUY8YzSOP
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:36:52 ID:YYnA0RNT0
>>501
だいたいどこのJリーグクラブも同じだよ～
反対ありきなのがバレバレですな
反対したい人たちは、ただサッカーが嫌いだからという本心が言えない
だから苦しい理由付けになってる
金を理由の第一にする人も多いが、そういう人は金の目処がついたら賛成してくれるんだよね？
そういう人たちは他の事例を調べてない人が多い
それから維持費と建設費の区別がついてない
今のところ一番説得力があるのは「今の広島市では建設費が出せない」というもの
だけど、代替案のハコモノの建設費と鳥栖スタ等の建設費などもよく調べていっているのか疑問
だいたいどこのJリーグクラブも同じだよ～
反対ありきなのがバレバレですな
反対したい人たちは、ただサッカーが嫌いだからという本心が言えない
だから苦しい理由付けになってる
金を理由の第一にする人も多いが、そういう人は金の目処がついたら賛成してくれるんだよね？
そういう人たちは他の事例を調べてない人が多い
それから維持費と建設費の区別がついてない
今のところ一番説得力があるのは「今の広島市では建設費が出せない」というもの
だけど、代替案のハコモノの建設費と鳥栖スタ等の建設費などもよく調べていっているのか疑問
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:51:49 ID:VdR07rOj0
>アマチュア球界からの存続、継続利用の要望があり
>実際に予約で一杯の状態なのに
当たり前だ。広島最高の立地で元プロ球団が使用していた
グラウンド。垂涎の場所だろう。野球すきにとって見ればな。
で、そんな最高の場所を 草 野 球 場 にしてどうするよ？
草野球は草野球に相応しい場所でやれ。
＞更に人工芝化すれば、各種イベントにも使いやすさが増す。
西宮球場の実体知らないだろ。取り壊される前に次の用途が決まらない間
蚤の市とかマーチングバンドの大会とか中古車フェアとかやっていたけど
痛々しいものだったぞ。合わないんだよ。でかすぎるんだ。
それに老朽化した人気の無い建物って、周囲に不穏な空気を醸すんだよ。
今の複合商業施設が出来るまで西宮球場の周辺は不穏だった。
怖いんだよ。何故か。これ本当なんだよ。
あの規模の敷地を有効活用するってのは
・公園(敷地の近所、南北に既にあるので意味なし)
・ショッピングモール(国有地のため商業施設不可)
残るは
駐車場か新バスセンターなどの公共交通の為のインフラか
サッカースタジアムこの三つしかない。
野球場でもかまわんよ。プロの興行が打てるのならばな。
広島にもう一球団持ってくるか？パリーグあたりで。
>実際に予約で一杯の状態なのに
当たり前だ。広島最高の立地で元プロ球団が使用していた
グラウンド。垂涎の場所だろう。野球すきにとって見ればな。
で、そんな最高の場所を 草 野 球 場 にしてどうするよ？
草野球は草野球に相応しい場所でやれ。
＞更に人工芝化すれば、各種イベントにも使いやすさが増す。
西宮球場の実体知らないだろ。取り壊される前に次の用途が決まらない間
蚤の市とかマーチングバンドの大会とか中古車フェアとかやっていたけど
痛々しいものだったぞ。合わないんだよ。でかすぎるんだ。
それに老朽化した人気の無い建物って、周囲に不穏な空気を醸すんだよ。
今の複合商業施設が出来るまで西宮球場の周辺は不穏だった。
怖いんだよ。何故か。これ本当なんだよ。
あの規模の敷地を有効活用するってのは
・公園(敷地の近所、南北に既にあるので意味なし)
・ショッピングモール(国有地のため商業施設不可)
残るは
駐車場か新バスセンターなどの公共交通の為のインフラか
サッカースタジアムこの三つしかない。
野球場でもかまわんよ。プロの興行が打てるのならばな。
広島にもう一球団持ってくるか？パリーグあたりで。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:53:46 ID:CcfXMSizO
そしてＪリーグのチームとスタジアムが出来た後は、自治体がチームの赤字とスタジアムの維持費を税金で何年も何年も穴埋めしつづけることになるのだ。
そこには、ハコモノの建設利権で美味しい思いさえ出来れば施設が完成した後に維持費がどんなにかかっても知ったこっちゃないという
昭和の時代によく見かけた利権ホルダーたちの無責任な態度が透けて見える
Ｊリーグは未だに昭和型の利権構造に癒着し、寄生してるのである。
Ｊリーグが税金密着とか税リーグと揶揄されるのは伊達ではない。
そこには、ハコモノの建設利権で美味しい思いさえ出来れば施設が完成した後に維持費がどんなにかかっても知ったこっちゃないという
昭和の時代によく見かけた利権ホルダーたちの無責任な態度が透けて見える
Ｊリーグは未だに昭和型の利権構造に癒着し、寄生してるのである。
Ｊリーグが税金密着とか税リーグと揶揄されるのは伊達ではない。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:55:31 ID:WUY8YzSOP
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:55:41 ID:oOq3CF5Z0
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:56:51 ID:eN9GQMWt0
ガラガラな市民球場
↓
綺麗な新球場ができただけで一気に満員
↓
それに飽きたのか再びガラガラ傾向
広島市民は馬鹿なのか
↓
綺麗な新球場ができただけで一気に満員
↓
それに飽きたのか再びガラガラ傾向
広島市民は馬鹿なのか
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:58:01 ID:OajMqrI6O
あそこは病院が隣接しているからサッカーとかイベント会場は後から建てられないんじゃなかった？
市民球場は病院ができる前にあったからやむ無しだったみたいだが。
市民球場は病院ができる前にあったからやむ無しだったみたいだが。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:58:18 ID:eZupr9Fm0
バスセンターに一票
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 17:59:00 ID:4M8Wirze0
広島市民じゃ120mの長さねーだろ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:00:54 ID:oOq3CF5Z0
>>510
広島の市民性が熱しやすく冷めやすいらしいね
広島の市民性が熱しやすく冷めやすいらしいね
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:01:35 ID:wA2HAB5D0
>>510
多くの人は一回新球場を見ればそれで満足。
多くの人は一回新球場を見ればそれで満足。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:02:58 ID:bjf5DKR9O
二週間に一度しか使わない施設はいらんわな。バスに一票。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:05:24 ID://B1Anle0
>>510
都市人口の規模からすれば充分すぎる動員だよ。
都市人口の規模からすれば充分すぎる動員だよ。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:05:42 ID:vlCbJcfG0
めんどくせぇからツァーリ・ボンバを投下しちまえ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:06:34 ID:VdR07rOj0
俺はサッカースタジアムが出来て欲しい。
鳥栖スタジアムのようなもので良い。
福アリなんて贅沢は言わない。
だが実際一番なのは正直バスセンターだとは思う。
鳥栖スタジアムのようなもので良い。
福アリなんて贅沢は言わない。
だが実際一番なのは正直バスセンターだとは思う。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:08:58 ID:YYnA0RNT0
>>507
その調子で維持費の問題と建設費の問題は分けて議論して欲しい
公共施設というのはそもそも収益－維持費はマイナスが基本
どの施設だってそう
というか赤字じゃなければ民間がやるわけで、赤字だからこそ自治体がやるわだ
ようはその赤字によるマイナスと、得られる公益とを秤にかける
だからマイナスがどれくらいなら許容できるか？ってのが議論の対象になる
その場合には当然他の事例が参考になる
ビッグアーチにかける維持管理費
それに見合う公益性と
新たな球技場によって得られる公益性と維持費
これらを比較するのが筋でしょう
その調子で維持費の問題と建設費の問題は分けて議論して欲しい
公共施設というのはそもそも収益－維持費はマイナスが基本
どの施設だってそう
というか赤字じゃなければ民間がやるわけで、赤字だからこそ自治体がやるわだ
ようはその赤字によるマイナスと、得られる公益とを秤にかける
だからマイナスがどれくらいなら許容できるか？ってのが議論の対象になる
その場合には当然他の事例が参考になる
ビッグアーチにかける維持管理費
それに見合う公益性と
新たな球技場によって得られる公益性と維持費
これらを比較するのが筋でしょう
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:11:24 ID:ef96uoyL0
跡地→バスセンター、第一球技場→専スタ
これでみんな納得
これでみんな納得
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:12:10 ID:pExA5OBO0
スタジアムはどっちにしても必要だから作って欲しい
バスセンターも近くに出来ると良いんだが両方は無理なのかなあ
バスセンターも近くに出来ると良いんだが両方は無理なのかなあ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:15:02 ID:XIq7H3F00
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:25:00 ID:WUY8YzSOP
都市公園にバスセンターって作れるのか？
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:25:37 ID:XIq7H3F00
>>499
内野スタンドを残したグランド部分に矩形のフットボール用のグランドが用意できるか？
>>505
>反対したい人たちは、ただサッカーが嫌いだからという本心が言えない
なぜこういう被害妄想に凝り固まってるのかなぁ
サッカー好き以外のすべてがサッカー嫌いだとでも思ってるのか？
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心と言う言葉もあることを知らないのか？
興味関心がないから必要性を感じていないだけだよ
市内には既にビッグアーチに広島スタジアムとJリーグの公式戦が開催できるスタジアムが
２つあるのにさらに専用スタジアムなんて無駄だと思っているんだろ
これらがともに市民球場並みに施設の老朽化が進んでいるならともかく、まだそこまでは
進んでないだろ？
内野スタンドを残したグランド部分に矩形のフットボール用のグランドが用意できるか？
>>505
>反対したい人たちは、ただサッカーが嫌いだからという本心が言えない
なぜこういう被害妄想に凝り固まってるのかなぁ
サッカー好き以外のすべてがサッカー嫌いだとでも思ってるのか？
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心と言う言葉もあることを知らないのか？
興味関心がないから必要性を感じていないだけだよ
市内には既にビッグアーチに広島スタジアムとJリーグの公式戦が開催できるスタジアムが
２つあるのにさらに専用スタジアムなんて無駄だと思っているんだろ
これらがともに市民球場並みに施設の老朽化が進んでいるならともかく、まだそこまでは
進んでないだろ？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:27:12 ID:2UWI2vpn0
広島スタジアムはJリーグの公式戦できないよ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:31:48 ID:YYnA0RNT0
ビッグアーチは陸上競技場だしな
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:36:51 ID:ef96uoyL0
>>526‐527
正論だけど、一般人には通じないでしょ
正論だけど、一般人には通じないでしょ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:38:25 ID:6DyvcaU40
サンパイオやジニーニョはブラジルに帰っても広島の素晴らしさや
原爆の事を周りの人に話したりしてる
他の選手にもそういう人がいるかも知れない
随分前だが中田ヒデの所属するフィオレンティーナが来たときも
チームの全員で平和公園に行って献花して黙祷してた
球技場という文化施設がそういう風に世界に広島を発信する事にならないかな？
広島の野球の伝統でカープの本拠地だった球場が球技場に変わり伝統を受け継げばいいじゃない
それ以降そこに集まる国内外のアウェイサポーターは平和公園にも行くだろう
それこそ文化じゃないのかな？
原爆の事を周りの人に話したりしてる
他の選手にもそういう人がいるかも知れない
随分前だが中田ヒデの所属するフィオレンティーナが来たときも
チームの全員で平和公園に行って献花して黙祷してた
球技場という文化施設がそういう風に世界に広島を発信する事にならないかな？
広島の野球の伝統でカープの本拠地だった球場が球技場に変わり伝統を受け継げばいいじゃない
それ以降そこに集まる国内外のアウェイサポーターは平和公園にも行くだろう
それこそ文化じゃないのかな？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:45:24 ID:VdR07rOj0
とりあえず建設資金を億単位、サポーター側が用意すれば
話はそれからだろうな。
話はそれからだろうな。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:54:43 ID:rPGICJ/cO
ビッグアーチはライブ会場としては重要な施設だな。
今年はEXILEだっけ？
SMAPがやったときは観客のマナーの悪さに管理者の人たちが嘆いていたけどドリカムやミスチルの時はすごい盛り上がったと喜んでたなw
今年はEXILEだっけ？
SMAPがやったときは観客のマナーの悪さに管理者の人たちが嘆いていたけどドリカムやミスチルの時はすごい盛り上がったと喜んでたなw
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 18:58:59 ID:WUY8YzSOP
>>525
>>499
>内野スタンドを残したグランド部分に矩形のフットボール用のグランドが用意できるか？
できるよｗ
>>505
>これらがともに市民球場並みに施設の老朽化が進んでいるならともかく、まだそこまでは
>進んでないだろ？
広島スタジアムは老朽化してるよｗ
実物みてこい。
シート数も足りないから、いまの平均1万５０００人くるサンフレッチェには狭いし
逆に収入減るぞ。
それにビッグアーチに修繕費がかからんとでも思ってるのか？
毎年変動するが数千万規模の修繕かかってる。
それ言うなら、郵貯、厚生年金、アステールあるのに球場ぶち壊して専用劇場つくっるていう
広島市と商工会議所の案だって必要性を全然かんじねーよ。
>>499
>内野スタンドを残したグランド部分に矩形のフットボール用のグランドが用意できるか？
できるよｗ
>>505
>これらがともに市民球場並みに施設の老朽化が進んでいるならともかく、まだそこまでは
>進んでないだろ？
広島スタジアムは老朽化してるよｗ
実物みてこい。
シート数も足りないから、いまの平均1万５０００人くるサンフレッチェには狭いし
逆に収入減るぞ。
それにビッグアーチに修繕費がかからんとでも思ってるのか？
毎年変動するが数千万規模の修繕かかってる。
それ言うなら、郵貯、厚生年金、アステールあるのに球場ぶち壊して専用劇場つくっるていう
広島市と商工会議所の案だって必要性を全然かんじねーよ。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 19:05:11 ID:CcfXMSizO
*1.8% 14:00-14:53 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×清水エスパルス
*2.3% 14:56-16:00 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×清水エスパルス
重要ねーなｗ
*2.3% 14:56-16:00 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×清水エスパルス
重要ねーなｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 19:05:18 ID:ef96uoyL0
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 19:07:47 ID:wSDWIwIZ0
遊園地作ってほしい・・・ｗ
いや聞かなかったことにしてください
いや聞かなかったことにしてください
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 19:08:06 ID:FFnV41/C0
>>523
対立候補で割れて現職秋葉一人勝ちだからな・・・
対立候補で割れて現職秋葉一人勝ちだからな・・・
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 19:08:48 ID:xHQLPC2A0
無駄に大きな僻地に作った陸上競技場って
足かせでしかないよね
足かせでしかないよね
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 20:01:22 ID:Aa00YxrP0
現広島市長の選挙公約。この公約を掲げて市長に選ばれた。
【2003年2月26日（水） 市民球場跡にサッカー場 広島市長が所信表明】
http://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html
広島市の秋葉忠利市長は25日開会した市議会定例会で、２期目の所信を表明した。
市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、現在の市民球
場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した。
【2003年2月26日（水） 市民球場跡にサッカー場 広島市長が所信表明】
http://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html
広島市の秋葉忠利市長は25日開会した市議会定例会で、２期目の所信を表明した。
市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、現在の市民球
場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 20:36:58 ID:ef96uoyL0
>>538
跡地改修派の人は秋葉を支持していたのか…2期目だけかな？
候補地の一つ、長期的に、と言ってるんだから支持者は待ってあげたらいいのに。
マツダスタジアムができるのですら10年以上かかったというのに。
跡地改修派の人は秋葉を支持していたのか…2期目だけかな？
候補地の一つ、長期的に、と言ってるんだから支持者は待ってあげたらいいのに。
マツダスタジアムができるのですら10年以上かかったというのに。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 20:57:35 ID:ECGosvw00
>>521
国有地・公園用地限定なので却下
国有地・公園用地限定なので却下
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 21:21:10 ID:ef96uoyL0
>>540
文化施設・防災施設ならいいんじゃないの？
こういうのとか
ttp://www.arch-hiroshima.net/arch-hiroshima/city/shimin/shimin.html
文化施設・防災施設ならいいんじゃないの？
こういうのとか
ttp://www.arch-hiroshima.net/arch-hiroshima/city/shimin/shimin.html
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 21:52:08 ID:I03gZ8i20
デパートが続々駅前に移転していけばケツに火がついて一気に展開するだろ
それまでは塩漬けで
それまでは塩漬けで
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 22:13:27 ID:WUY8YzSOP
>>541
以前一回、ビッグアーチ横の第一球技場をね
サンフレッチェ負担で改修する話があったの。
広島市の負担が照明改修の数千万で、残りをサンフレッチェ。
これを秋葉は跡地の改修もありうるし、二重投資になるとか言って拒否。
で、こんど跡地は門前払い。
マツダスタジアムの時も検討委員会で何年もかけて現在地立替を
第一に考える方向でまとまったのをいきなりひっくり返してヤード移転。
これまで何度もそういう人をだます方法でやってきてる。
こういう経緯をしってたら長期的とかいえない。
以前一回、ビッグアーチ横の第一球技場をね
サンフレッチェ負担で改修する話があったの。
広島市の負担が照明改修の数千万で、残りをサンフレッチェ。
これを秋葉は跡地の改修もありうるし、二重投資になるとか言って拒否。
で、こんど跡地は門前払い。
マツダスタジアムの時も検討委員会で何年もかけて現在地立替を
第一に考える方向でまとまったのをいきなりひっくり返してヤード移転。
これまで何度もそういう人をだます方法でやってきてる。
こういう経緯をしってたら長期的とかいえない。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 22:35:27 ID:GC/S7pDUO
とりあえずサッカーはやめてくれ。サッカーのサポーターは本当にマナーが悪いから。子供もいるし、何されるかわからん。真剣に怖いわ。絶対治安が悪くなるしな。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 22:35:43 ID:49Up0R2S0
>>523 今の民主みてたら、いかに左巻きが馬鹿かよくわかる。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 22:39:24 ID:49Up0R2S0
>>639 市民球場を候補地にっていってるのに折鶴公園とか劇団四季だぞ。
折鶴公園を１０年後に、サッカー専用スタジアムにするっていうの？
折鶴公園を１０年後に、サッカー専用スタジアムにするっていうの？
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 22:46:15 ID:ef96uoyL0
>>543
当時は跡地と二重投資の問題があったけど、時勢は変わったじゃない。
また今度働きかけ（ることができ）れば成功するかもしれない。
新球場は何よりカープが移転を望んだし、市としてもヤード跡地問題があった。
市民が紙屋町の推す案より、カープの支持する案の方に回るのは当然だった。
ともかくチームが動くことが大事でしょ。
サンフレッチェが第一に興味があったのは事実だし、そちらを支持したいな。
当時は跡地と二重投資の問題があったけど、時勢は変わったじゃない。
また今度働きかけ（ることができ）れば成功するかもしれない。
新球場は何よりカープが移転を望んだし、市としてもヤード跡地問題があった。
市民が紙屋町の推す案より、カープの支持する案の方に回るのは当然だった。
ともかくチームが動くことが大事でしょ。
サンフレッチェが第一に興味があったのは事実だし、そちらを支持したいな。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 23:06:15 ID:OOStx7wr0
>>465
橋下知事がラグビー経験者ということもあり花園改修に熱心
（改修（ナイター設備＋大型ビジョン設置）しないと2019年ラグビーＷ杯は花園で開催できない）
よって橋下知事の最優先は2019年ラグビーＷ杯日本開催時に花園ラグビー場で試合ができるように改修すること。
スタジアムといえば花園改修しかない（万博新スタジアムは二の次）
http://www.asahi.com/politics/update/1208/OSK200912080062.html
２０１９年に日本で開催されるラグビーワールドカップ（Ｗ杯）について、
大阪府の橋下徹知事は８日、「花園に数試合持ってこられれば、
ラグビーファンはうれしく思ってくれるんじゃないか」と述べ、
近鉄花園ラグビー場（大阪府東大阪市）に招致する考えを示した。
広島も２０１９ラグビーＷ杯を平和公園のすぐ北側でというかたちで
進めたらどうかと思うが。
（サッカー専用じゃなく球技場とする（広島市民球技場））
橋下知事がラグビー経験者ということもあり花園改修に熱心
（改修（ナイター設備＋大型ビジョン設置）しないと2019年ラグビーＷ杯は花園で開催できない）
よって橋下知事の最優先は2019年ラグビーＷ杯日本開催時に花園ラグビー場で試合ができるように改修すること。
スタジアムといえば花園改修しかない（万博新スタジアムは二の次）
http://www.asahi.com/politics/update/1208/OSK200912080062.html
２０１９年に日本で開催されるラグビーワールドカップ（Ｗ杯）について、
大阪府の橋下徹知事は８日、「花園に数試合持ってこられれば、
ラグビーファンはうれしく思ってくれるんじゃないか」と述べ、
近鉄花園ラグビー場（大阪府東大阪市）に招致する考えを示した。
広島も２０１９ラグビーＷ杯を平和公園のすぐ北側でというかたちで
進めたらどうかと思うが。
（サッカー専用じゃなく球技場とする（広島市民球技場））
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 23:25:07 ID:WUY8YzSOP
>>543
> 新球場は何よりカープが移転を望んだし、市としてもヤード跡地問題があった。
まてまて、こんなの初めて聞いたぞ。
ソースプリーズ。
> 市民が紙屋町の推す案より、カープの支持する案の方に回るのは当然だった。
> ともかくチームが動くことが大事でしょ。
> サンフレッチェが第一に興味があったのは事実だし、そちらを支持したいな。
その後クラブの会報でクラブの会長が第一球技場より跡地って趣旨の発言してるの。
跡地がまったく駄目になったら、その次で第一球技場。
つーか、そんなにサッカー場追い出して、あなたは劇場でいいの？
市民市民っていうけど、地元商店街だって一枚岩で今の案に賛成してる訳じゃないし
勝手に市民代表面しないでほしい。
サッカー場に賛成な市民もいれば、反対もして、興味が無い人もいる。
じゃあ今まで一度でも市民が議論できる場を市が作ったか？
広島市民なんか一人も参加してない選考委員で最優秀無しのコンペやって
ネットで意見募集しただけ。
そんなんで取り壊し急いで広場作る意味なんて無いだろ。
アマ使用にも７０倍以上の申し込みがあるんだから、球場として使用して
その間にコンペやり直しでもした方が１００倍マシ。
> 新球場は何よりカープが移転を望んだし、市としてもヤード跡地問題があった。
まてまて、こんなの初めて聞いたぞ。
ソースプリーズ。
> 市民が紙屋町の推す案より、カープの支持する案の方に回るのは当然だった。
> ともかくチームが動くことが大事でしょ。
> サンフレッチェが第一に興味があったのは事実だし、そちらを支持したいな。
その後クラブの会報でクラブの会長が第一球技場より跡地って趣旨の発言してるの。
跡地がまったく駄目になったら、その次で第一球技場。
つーか、そんなにサッカー場追い出して、あなたは劇場でいいの？
市民市民っていうけど、地元商店街だって一枚岩で今の案に賛成してる訳じゃないし
勝手に市民代表面しないでほしい。
サッカー場に賛成な市民もいれば、反対もして、興味が無い人もいる。
じゃあ今まで一度でも市民が議論できる場を市が作ったか？
広島市民なんか一人も参加してない選考委員で最優秀無しのコンペやって
ネットで意見募集しただけ。
そんなんで取り壊し急いで広場作る意味なんて無いだろ。
アマ使用にも７０倍以上の申し込みがあるんだから、球場として使用して
その間にコンペやり直しでもした方が１００倍マシ。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 23:26:33 ID:WUY8YzSOP
>>547
> 新球場は何よりカープが移転を望んだし、
まてまて、こんなの初めて聞いたぞ。
ソースプリーズ。
> 市民が紙屋町の推す案より、カープの支持する案の方に回るのは当然だった。
> ともかくチームが動くことが大事でしょ。
> サンフレッチェが第一に興味があったのは事実だし、そちらを支持したいな。
その後クラブの会報でクラブの会長が第一球技場より跡地って趣旨の発言してるの。
跡地がまったく駄目になったら、その次で第一球技場。
つーか、そんなにサッカー場追い出して、あなたは劇場でいいの？
市民市民っていうけど、地元商店街だって一枚岩で今の案に賛成してる訳じゃないし
勝手に市民代表面しないでほしい。
サッカー場に賛成な市民もいれば、反対もして、興味が無い人もいる。
じゃあ今まで一度でも市民が議論できる場を市が作ったか？
広島市民なんか一人も参加してない選考委員で最優秀無しのコンペやって
ネットで意見募集しただけ。
そんなんで取り壊し急いで広場作る意味なんて無いだろ。
アマ使用にも７０倍以上の申し込みがあるんだから、球場として使用して
その間にコンペやり直しでもした方が１００倍マシ。
> 新球場は何よりカープが移転を望んだし、
まてまて、こんなの初めて聞いたぞ。
ソースプリーズ。
> 市民が紙屋町の推す案より、カープの支持する案の方に回るのは当然だった。
> ともかくチームが動くことが大事でしょ。
> サンフレッチェが第一に興味があったのは事実だし、そちらを支持したいな。
その後クラブの会報でクラブの会長が第一球技場より跡地って趣旨の発言してるの。
跡地がまったく駄目になったら、その次で第一球技場。
つーか、そんなにサッカー場追い出して、あなたは劇場でいいの？
市民市民っていうけど、地元商店街だって一枚岩で今の案に賛成してる訳じゃないし
勝手に市民代表面しないでほしい。
サッカー場に賛成な市民もいれば、反対もして、興味が無い人もいる。
じゃあ今まで一度でも市民が議論できる場を市が作ったか？
広島市民なんか一人も参加してない選考委員で最優秀無しのコンペやって
ネットで意見募集しただけ。
そんなんで取り壊し急いで広場作る意味なんて無いだろ。
アマ使用にも７０倍以上の申し込みがあるんだから、球場として使用して
その間にコンペやり直しでもした方が１００倍マシ。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 23:33:55 ID:ibx4JQc30
いいんじゃねーの
野球は新しいスタジアムがあてがわれたんだっけ？
野球は新しいスタジアムがあてがわれたんだっけ？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 23:41:39 ID:Vg4rbKZFP
つうか結局サンフレッチェの金じゃなくて税金で建てようって話だろ？
それなら専スタじゃなくて総合競技場でも仕方ないわな。
陸上もできる総合競技場ならアジア大会やった実績ある広島なら予算つくだろうが
やっとこさACL出て醜態晒してるサッカーの専スタになんか予算はつかない。
それなら専スタじゃなくて総合競技場でも仕方ないわな。
陸上もできる総合競技場ならアジア大会やった実績ある広島なら予算つくだろうが
やっとこさACL出て醜態晒してるサッカーの専スタになんか予算はつかない。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 23:42:48 ID:ef96uoyL0
>>550
ソースと言われても…
カープは複合型オープンをずっと望んでた。
そのためには建替えでは敷地的にムリ→移転が必要。
言葉足らずだったかもしれないけど…
あと別に市民の代表面した気はないので、そう思わせたのなら謝ります。
市の案には反対、個人的には新バスセンター付属の施設にしてほしいよ。
今のは結構使いづらいし、県外の人ならなおさらじゃない。
ソースと言われても…
カープは複合型オープンをずっと望んでた。
そのためには建替えでは敷地的にムリ→移転が必要。
言葉足らずだったかもしれないけど…
あと別に市民の代表面した気はないので、そう思わせたのなら謝ります。
市の案には反対、個人的には新バスセンター付属の施設にしてほしいよ。
今のは結構使いづらいし、県外の人ならなおさらじゃない。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 23:45:54 ID:8FQe1Jh60
まぁサンフレッチェとエディオンとマツダは少しぐらい金出すべきだよな
野球での歴史とか思い出があるから
野球ファンは嫌なんだろう
なぜかサッカー嫌いだし
サッカーファンは野球好きなのにね
野球での歴史とか思い出があるから
野球ファンは嫌なんだろう
なぜかサッカー嫌いだし
サッカーファンは野球好きなのにね
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/25(日) 23:54:29 ID:Aa00YxrP0
>>553
そういう土地じゃないでしょ
そういう土地じゃないでしょ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:00:59 ID:Z4VHvcm9O
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:04:41 ID:11KsWVh90
駐車場がいい。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:06:42 ID:S2YaLADG0
だからサッカー場には狭すぎるとあれほど
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:07:17 ID:ZRQl7niCO
>>554
>サッカーファンは野球好きなのにね
だよなあ。
この板に居るサッカーファンは、野球ファンより野球に詳しいもの。
何月何日の巨人戦の視聴率は何パーセントとか、いつぞやの東京ドームでの試合はタダ券が何枚配られたとか
野球ファンより深く野球を見てるもんな。
>サッカーファンは野球好きなのにね
だよなあ。
この板に居るサッカーファンは、野球ファンより野球に詳しいもの。
何月何日の巨人戦の視聴率は何パーセントとか、いつぞやの東京ドームでの試合はタダ券が何枚配られたとか
野球ファンより深く野球を見てるもんな。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:08:15 ID:KlBTqiCN0
>>556
一応、候補地の一つとしか言ってないからまだ違反じゃないんじゃないの？
一応、候補地の一つとしか言ってないからまだ違反じゃないんじゃないの？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:09:11 ID:S3KzyEvQ0
>>558
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/20090105201150.jpg
実際こんな実例だってある訳だ
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/10/081010_01.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/20090105201150.jpg
実際こんな実例だってある訳だ
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/10/081010_01.jpg
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:09:53 ID:S3KzyEvQ0
>>554
野球ファンがサッカー嫌いって、どこの話？
野球ファンがサッカー嫌いって、どこの話？
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:11:42 ID:p4Yuy+E80
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:16:10 ID:S3KzyEvQ0
>>563
使えるわけない理由は？
使えるわけない理由は？
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:17:04 ID:KlBTqiCN0
>>561
それで2、30年我慢できるのかな
それで2、30年我慢できるのかな
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:18:47 ID:M+V7LCaWP
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:19:41 ID:uP3rz14oP
>>561
俺が幼稚園の頃に描いた秘密基地の絵並みだな
俺が幼稚園の頃に描いた秘密基地の絵並みだな
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:20:19 ID:M+V7LCaWP
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:22:39 ID:p4Yuy+E80
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:25:28 ID:M+V7LCaWP
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:26:43 ID:11KsWVh90
旧市民のスタンド、もはやぼろぼろで酷いぞ
そのまま流用する気かよ
そのまま流用する気かよ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:28:57 ID:p4Yuy+E80
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:29:52 ID:Z5Xx5foX0
旧球場からちょっと離れた
国道沿いのマンションの一階に旗屋があるんだけど
そこの屋上に「市民球場跡地にはエノラ・ゲイ号の誘致しかない！」
って横断幕がかかってた
国道沿いのマンションの一階に旗屋があるんだけど
そこの屋上に「市民球場跡地にはエノラ・ゲイ号の誘致しかない！」
って横断幕がかかってた
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:31:15 ID:uP3rz14oP
>>573
それは見てみたいな
それは見てみたいな
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:31:34 ID:M+V7LCaWP
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:32:59 ID:p4Yuy+E80
古いかどうかは建物の写真見ればだいたいわかる
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:33:49 ID:H5+hEU9n0
米軍基地を置いてみてはどうだろうか？
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:35:10 ID:M+V7LCaWP
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:37:16 ID:p4Yuy+E80
残念ながら阪神ファンの俺から見ても甲子園は古臭いだけでいい建物とは言えない
ただ広いだけだ
マツダスタジアムがいいスタジアムになることは設計者の名前だけでわかった
ただ広いだけだ
マツダスタジアムがいいスタジアムになることは設計者の名前だけでわかった
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:38:45 ID:XNzH1ThA0
>>578
頭大丈夫？
頭大丈夫？
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:39:25 ID:M+V7LCaWP
>>579
リニューアル担当者が泣くぞ。
リニューアル担当者が泣くぞ。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:40:49 ID:Z4VHvcm9O
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:40:52 ID:p4Yuy+E80
大林組の設計施工程度ならあんなもんだ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:44:14 ID:p4Yuy+E80
まあまともなサッカー場がほしいならあの土地はあきらめるか近所の建物を潰すことだ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:44:22 ID:M+V7LCaWP
>>583
あなたが納得しようがすまいが、調べもせずにあなたが適当に
２流と言ったスタジアムではFIFA女子ワールドカップがちゃんと開催されて
いまでもプロが興行して、観客が楽しめている。
大林がどうとか、いい建物と言えなかろうが
阪神ファンは十分楽しめてるし、阪神は興行ができてる。
お前の感情を満たすかどうかなんて問題じゃないの。
あなたが納得しようがすまいが、調べもせずにあなたが適当に
２流と言ったスタジアムではFIFA女子ワールドカップがちゃんと開催されて
いまでもプロが興行して、観客が楽しめている。
大林がどうとか、いい建物と言えなかろうが
阪神ファンは十分楽しめてるし、阪神は興行ができてる。
お前の感情を満たすかどうかなんて問題じゃないの。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:45:59 ID:S3KzyEvQ0
>>572
古くさくても良いんで作ってください
古くさくても良いんで作ってください
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:50:04 ID:HDoBB0JS0
広島くらいの街なら、街中心の駅前にあるのと
ちょっと郊外だけど車で行けるの、どっちが便利なの？
ちょっと郊外だけど車で行けるの、どっちが便利なの？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:52:45 ID:GYLV8gg90
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:54:20 ID:p4Yuy+E80
>>585
だからあくまで女子ワールドカップだろう
しかも調べてみたらサッカー不毛のアメリカじゃないか
まあその程度でいいなら何とでもなるが
そんなものを作って喜ぶほどレベルが低くていいのかと言ってる
甲子園も昔からあるからいいとされるのであって新築であれなら不満は続出する
今から一等地に作るものにそんな低いレベルのものでは設計者の良心が許さない
だからあくまで女子ワールドカップだろう
しかも調べてみたらサッカー不毛のアメリカじゃないか
まあその程度でいいなら何とでもなるが
そんなものを作って喜ぶほどレベルが低くていいのかと言ってる
甲子園も昔からあるからいいとされるのであって新築であれなら不満は続出する
今から一等地に作るものにそんな低いレベルのものでは設計者の良心が許さない
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:55:56 ID:M+V7LCaWP
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:56:37 ID:S3KzyEvQ0
>>589
じゃ、良心も財布も許してくれるような案を一つお願いします。
じゃ、良心も財布も許してくれるような案を一つお願いします。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:57:13 ID:TIpKtI2G0
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 00:58:34 ID:9g4yfkSm0
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:05:48 ID:GYLV8gg90
>>589
その程度でいいんだよ、マジで
金をかけたい連中がいるなら豪華仕様のものを建てればいいし、金がないなら質素なものでいい
ただ、金をもっとかけたいがために他の場所に巨大でオーバースペックなものを建てるのは反対
そういう感じだとおもうよ
その程度でいいんだよ、マジで
金をかけたい連中がいるなら豪華仕様のものを建てればいいし、金がないなら質素なものでいい
ただ、金をもっとかけたいがために他の場所に巨大でオーバースペックなものを建てるのは反対
そういう感じだとおもうよ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:13:30 ID:KlBTqiCN0
跡地は使用料が高く、サンフレッチェも市も困る結果になりそうなんだけど
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:16:31 ID:S3KzyEvQ0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:18:19 ID:uP3rz14oP
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:20:18 ID:M+V7LCaWP
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:21:15 ID:M+V7LCaWP
>>595
カープと同じ使用料をサンフレッチェが請求される仕組みではないから大丈夫。
カープと同じ使用料をサンフレッチェが請求される仕組みではないから大丈夫。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:22:10 ID:S3KzyEvQ0
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:23:00 ID:KlBTqiCN0
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:29:37 ID:M+V7LCaWP
>>601
そんなにしないよ。
定額分も国有地代も使用日数計算が基本だし
追加使用料は収益の何パーセントって計算だし。
サンフレッチェだと１億くらいになる。
ビッグアーチに６、７０００万払ってるから立地考えたら困る額じゃない。
そんなにしないよ。
定額分も国有地代も使用日数計算が基本だし
追加使用料は収益の何パーセントって計算だし。
サンフレッチェだと１億くらいになる。
ビッグアーチに６、７０００万払ってるから立地考えたら困る額じゃない。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:32:40 ID:KlBTqiCN0
>>602
特別分はおいといても附属施設使用料は？
特別分はおいといても附属施設使用料は？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:35:45 ID:uP3rz14oP
>>598
サッカーじゃ
2万人×20試合で40万でしょ
イベントスペースにして、毎週末やＧＷ、夏休みで150日くらい賑わすだけで
5000人×150日で75万人になるね。
季節の花植えて
花見だ、チューリップ祭りだ、ツツジ祭りだとか
どこも凄い人出だよ。
ファミリー向けのイベントはどこも万単位の人出が普通だし
サッカーじゃ
2万人×20試合で40万でしょ
イベントスペースにして、毎週末やＧＷ、夏休みで150日くらい賑わすだけで
5000人×150日で75万人になるね。
季節の花植えて
花見だ、チューリップ祭りだ、ツツジ祭りだとか
どこも凄い人出だよ。
ファミリー向けのイベントはどこも万単位の人出が普通だし
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:36:36 ID:M+V7LCaWP
>>603
機材関連も日数計算。
広告料ってのは、使用料と同じで、収益から何パーセントって感じ。
福岡ドームとか民間と違って、市民球場はあくまでも広島市のものだから
相手が使ったうちのいくらから払ってもらう、ってもの。
だから、相手の事業規模に応じて額が決まる。
カープが５億だから、サンフレッチェも５億、って事は無い。
機材関連も日数計算。
広告料ってのは、使用料と同じで、収益から何パーセントって感じ。
福岡ドームとか民間と違って、市民球場はあくまでも広島市のものだから
相手が使ったうちのいくらから払ってもらう、ってもの。
だから、相手の事業規模に応じて額が決まる。
カープが５億だから、サンフレッチェも５億、って事は無い。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:37:22 ID:e3L11e7P0
こんなサカ豚の提案なんて真に受けたら
どうせ毎年無駄な税金かけさせて、地元チームは弱いままっていう
お決まりのパターンになるんだろうがな。
それでも「折鶴記念館」よりは百倍マシだわなｗ
「折鶴記念館」なら、空き地のままにして木でも植えてた方がマシだものｗ
どうせ毎年無駄な税金かけさせて、地元チームは弱いままっていう
お決まりのパターンになるんだろうがな。
それでも「折鶴記念館」よりは百倍マシだわなｗ
「折鶴記念館」なら、空き地のままにして木でも植えてた方がマシだものｗ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:37:36 ID:S3KzyEvQ0
>>603
それも日数分だし、一番大きいのは20%収めるという球場の広告表示料でしょ。
もしそれがそのまま適用されるとすると、逆にいうとサンフに80%の広告表示料が入ってくるということ。
ピッチ広告とは別にね。
それも日数分だし、一番大きいのは20%収めるという球場の広告表示料でしょ。
もしそれがそのまま適用されるとすると、逆にいうとサンフに80%の広告表示料が入ってくるということ。
ピッチ広告とは別にね。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:39:04 ID:M+V7LCaWP
>>604
>5000人×150日で75万人になるね。
ちょちょ…
簡単に言うが、その規模のイベントスペースの実例を示してくれ。
日本に公立施設で、１５０日５０００人か来るイベントやってる施設を教えてくれ。
あるの？
旧球場規模の敷地で、１５０日（一年の半分）毎回５０００人集客できてる
イベントスペースってものを。
>5000人×150日で75万人になるね。
ちょちょ…
簡単に言うが、その規模のイベントスペースの実例を示してくれ。
日本に公立施設で、１５０日５０００人か来るイベントやってる施設を教えてくれ。
あるの？
旧球場規模の敷地で、１５０日（一年の半分）毎回５０００人集客できてる
イベントスペースってものを。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:49:06 ID:S3KzyEvQ0
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:50:10 ID:KlBTqiCN0
定額分が半分として4000、国有地分が1/3として6000、附属設備使用料も半分で3000。
さらに維持補修経費が3000として、1億6000万。これに改修費が20億（？）かかるとして、
毎年いくらかずつ払うとすると2億くらいになるんじゃないの？
さらに維持補修経費が3000として、1億6000万。これに改修費が20億（？）かかるとして、
毎年いくらかずつ払うとすると2億くらいになるんじゃないの？
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 01:51:03 ID:H+KTH5eBO
自営の経営者から言わせて貰うと、
毎月数回、10000人以上動員のイベントがあるなんて普通に嬉しいけどね。
色々展開出来て稼げそうだし。
とりあえず夏場のかき氷はガチなw
毎月数回、10000人以上動員のイベントがあるなんて普通に嬉しいけどね。
色々展開出来て稼げそうだし。
とりあえず夏場のかき氷はガチなw
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:02:08 ID:uP3rz14oP
>>609
うちの近所なら、先週チューリップ祭りもやってたけど
一番人が出るイベントは大道芸かな
1日目で14万人とか言ってたよ。今日もやってたし
広島補正しても5万人近くは余裕でしょ。
なにより、参加がタダのイベントが人を呼ぶのは常識
うちの近所なら、先週チューリップ祭りもやってたけど
一番人が出るイベントは大道芸かな
1日目で14万人とか言ってたよ。今日もやってたし
広島補正しても5万人近くは余裕でしょ。
なにより、参加がタダのイベントが人を呼ぶのは常識
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:03:07 ID:S3KzyEvQ0
>>612
どこ？
どこ？
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:04:26 ID:M+V7LCaWP
>>610
カープ １１０日
サンフレッチェ ２０日
として、半分じゃなくて1/5じゃない？
国有地は１億８０００万もしてないよ。平均１億。
定額 １６００万。
国有地 ２０００万。
附属施設 １２００万。
維持補修費ってのは施設にかかるから、３０００万全部サンフレッチェにはこないけど
まあ３０００万としても、これまでの合計で７８００万。
改修費も都市公園だと国庫補助金等使えるし、いま市民球場の改修の為の基金が１０億あるから
うまく利用したらトータルで１億程度でしょ。
カープ １１０日
サンフレッチェ ２０日
として、半分じゃなくて1/5じゃない？
国有地は１億８０００万もしてないよ。平均１億。
定額 １６００万。
国有地 ２０００万。
附属施設 １２００万。
維持補修費ってのは施設にかかるから、３０００万全部サンフレッチェにはこないけど
まあ３０００万としても、これまでの合計で７８００万。
改修費も都市公園だと国庫補助金等使えるし、いま市民球場の改修の為の基金が１０億あるから
うまく利用したらトータルで１億程度でしょ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:06:52 ID:M+V7LCaWP
>>612
どこ？
どこ？
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:07:11 ID:Z4VHvcm9O
いけそうじゃん。
市民球場跡地でサッカーやろうぜ。
それでなんか困ることある？
市民球場跡地でサッカーやろうぜ。
それでなんか困ることある？
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:11:14 ID:M+V7LCaWP
つーか、サッカー場の周囲にチューリップやツツジ植えて
花見だ、チュールップ祭りだ、ツツジ祭りやれば
７５万＋４０万で１１５万でもっといいじゃん。
大道芸やるのに球場壊す必要もなかろう。
花見だ、チュールップ祭りだ、ツツジ祭りやれば
７５万＋４０万で１１５万でもっといいじゃん。
大道芸やるのに球場壊す必要もなかろう。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:14:20 ID:KlBTqiCN0
>>614
国有地分は見間違えてた。けど追加使用料入れて平均1.2億じゃない？
あと、カープ110に対しサンフ20で計算するのはどうかと。
試合数は1/3だし、練習やイベント入れたら50日くらい使うんじゃないの？
国有地分は見間違えてた。けど追加使用料入れて平均1.2億じゃない？
あと、カープ110に対しサンフ20で計算するのはどうかと。
試合数は1/3だし、練習やイベント入れたら50日くらい使うんじゃないの？
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:21:01 ID:/AFrg8c90
サンフの前日練習とかもあると思う 稼働で考えるならね
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:27:30 ID:S3KzyEvQ0
Ｊリーグで前日練習なんてやるの？
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:30:00 ID:M+V7LCaWP
>>618
試合数1/3？
リーグ１７試合にナビスコ３試合で２０試合だよ。
あと国有地代が発生するのは入場料収入とるような使い方する時。
だからリーグ戦とかは国有地代発生するけど、練習だけなら発生しない。
カープは午前中練習して午後試合とかの一日占有使用がある。
イベント入れても1/5計算でおかしくないと思うけど。
あと追加使用料って、サンフレッチェのもうけに一定割合でかかるから
もうかろうが損しようが発生する性質の国有地代とは分けて考えた方がいい。
意味わかる？
負担の意味合いが違う。
国有地代の増加はサンフレッチェにとって痛いけど、特別仕様料の増加は
サンフレッチェにとっては痛いわけじゃない。それ分収入が増えてる証だから。
累進課税じゃなくて一定割合の課金だから。
試合数1/3？
リーグ１７試合にナビスコ３試合で２０試合だよ。
あと国有地代が発生するのは入場料収入とるような使い方する時。
だからリーグ戦とかは国有地代発生するけど、練習だけなら発生しない。
カープは午前中練習して午後試合とかの一日占有使用がある。
イベント入れても1/5計算でおかしくないと思うけど。
あと追加使用料って、サンフレッチェのもうけに一定割合でかかるから
もうかろうが損しようが発生する性質の国有地代とは分けて考えた方がいい。
意味わかる？
負担の意味合いが違う。
国有地代の増加はサンフレッチェにとって痛いけど、特別仕様料の増加は
サンフレッチェにとっては痛いわけじゃない。それ分収入が増えてる証だから。
累進課税じゃなくて一定割合の課金だから。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:40:56 ID:uP3rz14oP
地代が発生しないで
市民に需要のありそうなもの
草野球場
フットサル場
テニス場
ゴルフ打ちっぱなし練習場
綺麗なガーデニングをされた庭園
イベント広場
ただの芝生公園
ドッグラン←俺が広島の市街地に住んでれば欲しい
折鶴展示施設←一部の方々の要望
駐車場
バスターミナル
市民に需要のありそうなもの
草野球場
フットサル場
テニス場
ゴルフ打ちっぱなし練習場
綺麗なガーデニングをされた庭園
イベント広場
ただの芝生公園
ドッグラン←俺が広島の市街地に住んでれば欲しい
折鶴展示施設←一部の方々の要望
駐車場
バスターミナル
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:44:02 ID:HV5kHkLh0
ここウンコくせえ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:44:12 ID:KlBTqiCN0
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:48:06 ID:KlBTqiCN0
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:51:52 ID:S3KzyEvQ0
>>622
草野球にしてもフットサルにしても、1月の利用者数はせいぜい数百人
数万人の観客（一般市民）が利用するサッカースタジアムと比べてどうなの？
しかもあの一等地、周辺の経済効果にも関わってくる問題。
草野球にしてもフットサルにしても、1月の利用者数はせいぜい数百人
数万人の観客（一般市民）が利用するサッカースタジアムと比べてどうなの？
しかもあの一等地、周辺の経済効果にも関わってくる問題。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:55:23 ID:M+V7LCaWP
>>624
ちょっと調べてみた。
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/09/20071226_01.gif
有料興行試合数は６６日。
これに８０００万程度。
1/3としても２７００万程度。
もう一つカープは球団事務所が市民球場内にあった。
これが３６５日間占有してるってことで国有地代が発生してる。
これが２０００万円。
その合計で１億程度の国有地代になってる。
サンフレッチェは事務所は西飛行場にあるし、事務所代いらないから
国有地代は２７００万くらいになるんじゃね？
にしても２、３億にはならないよ。
ちょっと調べてみた。
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/09/20071226_01.gif
有料興行試合数は６６日。
これに８０００万程度。
1/3としても２７００万程度。
もう一つカープは球団事務所が市民球場内にあった。
これが３６５日間占有してるってことで国有地代が発生してる。
これが２０００万円。
その合計で１億程度の国有地代になってる。
サンフレッチェは事務所は西飛行場にあるし、事務所代いらないから
国有地代は２７００万くらいになるんじゃね？
にしても２、３億にはならないよ。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 02:59:42 ID:ZtrUx/LWO
そしてＪリーグのチームとスタジアムが出来た後は、自治体がチームの赤字とスタジアムの維持費を税金で何年も何年も穴埋めしつづけることになるのだ。
そこには、ハコモノの建設利権で美味しい思いさえ出来れば施設が完成した後に維持費がどんなにかかっても知ったこっちゃないという
昭和の時代によく見かけた利権ホルダーたちの無責任な態度が透けて見える
Ｊリーグは未だに昭和型の利権構造に癒着し、寄生してるのである。
Ｊリーグが税金密着とか税リーグと揶揄されるのは伊達ではない。
そこには、ハコモノの建設利権で美味しい思いさえ出来れば施設が完成した後に維持費がどんなにかかっても知ったこっちゃないという
昭和の時代によく見かけた利権ホルダーたちの無責任な態度が透けて見える
Ｊリーグは未だに昭和型の利権構造に癒着し、寄生してるのである。
Ｊリーグが税金密着とか税リーグと揶揄されるのは伊達ではない。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 03:11:12 ID:KlBTqiCN0
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 03:34:31 ID:zv+Npqmk0
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 03:53:09 ID:M+V7LCaWP
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 03:57:51 ID:M+V7LCaWP
ま、細かい数字はわからんが、サンフレッチェが跡地使って
使用料でぶっ潰れる事はない。
基本的に国有地で立地から考えても割安。
だからカープもやっていけた、
使用料でぶっ潰れる事はない。
基本的に国有地で立地から考えても割安。
だからカープもやっていけた、
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 03:59:22 ID:zv+Npqmk0
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 04:02:19 ID:rKQj+58u0
つーかサンフの使用料が安くて喜ぶのはサンフだけで金だす市側は喜ばないだろｗ
出来る事なら高い使用料とって市の収入にしたいんだから
出来る事なら高い使用料とって市の収入にしたいんだから
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 04:04:50 ID:zv+Npqmk0
んーそれはどうかね
最低限の赤字部分さえ派生しなければ文句は言わないでしょ
むしろ行政にとっては儲かるべきではない。企業じゃないのだから
条例だってカープをしっかり保護するものになってる
本来得られるであろう一等地からの収入－現実の収入
というのをスポーツ振興に対する投資だと考えればいい
要は赤になりさえしなければいいんだよ
最低限の赤字部分さえ派生しなければ文句は言わないでしょ
むしろ行政にとっては儲かるべきではない。企業じゃないのだから
条例だってカープをしっかり保護するものになってる
本来得られるであろう一等地からの収入－現実の収入
というのをスポーツ振興に対する投資だと考えればいい
要は赤になりさえしなければいいんだよ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 07:44:13 ID:idlQHKzJ0
旧市民球場は場所が一等地過ぎるんだよな
もうすこし離れたトコにあればサッカー場にしても誰も文句言わないのだが
もうすこし離れたトコにあればサッカー場にしても誰も文句言わないのだが
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 07:54:20 ID:GYLV8gg90
>>635
いや、市や国の計算が赤になっても問題ないだろ
赤字と公益性とのバランスの問題なのであって
ただの芝生広場あるいは折鶴記念館にした場合と、サンフレッチェのホームスタジアムにした場合でどちらが公益性が図れるか
副次的効果まで考えてその投資額と得られる公益とを比較することになる
いや、市や国の計算が赤になっても問題ないだろ
赤字と公益性とのバランスの問題なのであって
ただの芝生広場あるいは折鶴記念館にした場合と、サンフレッチェのホームスタジアムにした場合でどちらが公益性が図れるか
副次的効果まで考えてその投資額と得られる公益とを比較することになる
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 07:56:38 ID:zv+Npqmk0
いやそういうことではなく
赤字だったら言われるかもしれないが
赤字じゃなければ文句のつけようがないよねって話
赤字だったら言われるかもしれないが
赤字じゃなければ文句のつけようがないよねって話
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 08:03:33 ID:GYLV8gg90
まあ、そうかもしれないけど
収益性の理屈よりも公益性の理屈のほうが先だろうなと
収益性の理屈よりも公益性の理屈のほうが先だろうなと
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 08:09:10 ID:QepDxtpd0
しかし前はカープが黒字にしていたわけで
周囲の騒音問題もあるし、使用料に関してもサンフはＢＡに数千万を払ってた実績しかない
全てが上手くいくとは思えないなぁ
周囲の騒音問題もあるし、使用料に関してもサンフはＢＡに数千万を払ってた実績しかない
全てが上手くいくとは思えないなぁ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 08:10:08 ID:CPY+tMuKO
サンフレッチェ＋ラグビートップキュウシュウのマツダと中国電力の試合と
高校サッカーラグビーの広島予選
これで計何日？
高校サッカーラグビーの広島予選
これで計何日？
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 08:16:52 ID:s1IY+PCl0
「ＡＬＬ ＦＯＲ ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」
池沼の集団なんだろ？
池沼の集団なんだろ？
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 08:25:35 ID:/AFrg8c90
>>641
サンフ当日・前日＝（20+α）*2 αは天皇杯・ナビスコのトナメ
高校サッカーラグビー決勝で２
ラグビーはよくわからんかった
プリンスリーグ中国とか夏の平和記念のカップ戦（高校）もあるだろうし、↑２行分だけでも42日はあるぽ
サンフ当日・前日＝（20+α）*2 αは天皇杯・ナビスコのトナメ
高校サッカーラグビー決勝で２
ラグビーはよくわからんかった
プリンスリーグ中国とか夏の平和記念のカップ戦（高校）もあるだろうし、↑２行分だけでも42日はあるぽ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 08:37:04 ID:ufqHjcr0O
旧市民球場が凄まじい稼働日数だったから、50日にも満たない施設じゃ難しいだろうな。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 09:05:31 ID:Tlnb6YAP0
とりあえず公園ならまたなんかの時に転用が楽だからな。サッカー場じゃ
維持費が公園より段違いでかかるし、ダメな場合の転用も難しいし、見合った
収益がないとな。
維持費が公園より段違いでかかるし、ダメな場合の転用も難しいし、見合った
収益がないとな。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 09:16:55 ID:zv+Npqmk0
＞維持費が公園より段違いでかかるし
これはソースがない主観論
公園が駄目な場合の転用というのもよく分からないが
これはソースがない主観論
公園が駄目な場合の転用というのもよく分からないが
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 09:23:05 ID:GYLV8gg90
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 09:27:07 ID:zlYQnrAb0
直近の試合
４/１０（土）観衆14,094人
だれとく？
４/１０（土）観衆14,094人
だれとく？
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 09:43:47 ID:H+KTH5eBO
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 09:46:00 ID:hAiDcbDTO
カープ＋高校野球の試合数と比べて考えるとサンフレッチェ＋高校サッカーの試合数では黒字化は難しい
ただもっと市内中心部でサッカーが観られたらな、とは思う
さすがにビッグアーチへのアクセスはダメだわ
ただもっと市内中心部でサッカーが観られたらな、とは思う
さすがにビッグアーチへのアクセスはダメだわ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 09:52:51 ID:hQplnmTfP
市民球場跡地にサンフレッチェの本拠地作ればいい。
ビッグアーチは壊せ
ビッグアーチは壊せ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 10:10:44 ID:N+OXXhKu0
正直、跡地が市長のオナニーな折鶴博物館でなければいい。
公園にするにも平和公園・中央公園と回りに類似施設はある。
市内中心部から大学が消えて、空港が消えて広島市の地盤沈下が激しすぎる。
折鶴博物館＋イベント広場で広島市が言ってた150万人達成できるのか疑問視してる。
そして、恒常的にイベントを誘致すること出来るかどうかも疑問だし。
定期的に安定的に集客が望める物としてサッカースタジアムは有りだと思う。
スタジアム賛成派の人は、試合の無い残り345日にその箱をどう生かすかって事も
考えてみたらよいのでは？
ちなみに数年前にサンフレッチェの中の人に聞いたけど、本命として考えているのは
五日市の埋立地だそうだ。
交通機関として、JR・広電と使えるし、広大な駐車場もキープできると。
あれから数年経っているから、状況は変わっているとは思うけど。
公園にするにも平和公園・中央公園と回りに類似施設はある。
市内中心部から大学が消えて、空港が消えて広島市の地盤沈下が激しすぎる。
折鶴博物館＋イベント広場で広島市が言ってた150万人達成できるのか疑問視してる。
そして、恒常的にイベントを誘致すること出来るかどうかも疑問だし。
定期的に安定的に集客が望める物としてサッカースタジアムは有りだと思う。
スタジアム賛成派の人は、試合の無い残り345日にその箱をどう生かすかって事も
考えてみたらよいのでは？
ちなみに数年前にサンフレッチェの中の人に聞いたけど、本命として考えているのは
五日市の埋立地だそうだ。
交通機関として、JR・広電と使えるし、広大な駐車場もキープできると。
あれから数年経っているから、状況は変わっているとは思うけど。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 12:39:10 ID:1UzZ9LnZ0
>>608
ビッグサイトくらいじゃね？
ビッグサイトくらいじゃね？
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 12:56:08 ID:9OerFkfO0
誰かが言ってたけど、三原の帝人はいい場所だな
アクセス、広さ申し分ない
でも撤退しないだろ帝人ｗ
アクセス、広さ申し分ない
でも撤退しないだろ帝人ｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 13:07:36 ID:csdzU2bn0
>>554
というか、カープファンでサンフレッチェ嫌いな層って
単純に県外の人だと思ってる。
市内で地元のチーム応援しない人って、ほとんど見かけないし、
甲子園も高校サッカーも同じように応援してると思う。
サッカー興味ない人も、皆実の優勝のときには一緒に歓喜してたしw
>>650
ただ、跡地の方が地代が従量性だから救われるっていう点もありそうだ。
ズムスタの建ったヤード跡地とか広大跡地にサッカー場だと回収できない気がするw
>>652
>正直、跡地が市長のオナニーな折鶴博物館でなければいい。
>公園にするにも平和公園・中央公園と回りに類似施設はある。
ここらへんの意見は、選考委員会の議事録にも残ってるのに
市長はスルーだからなぁ。
というか、カープファンでサンフレッチェ嫌いな層って
単純に県外の人だと思ってる。
市内で地元のチーム応援しない人って、ほとんど見かけないし、
甲子園も高校サッカーも同じように応援してると思う。
サッカー興味ない人も、皆実の優勝のときには一緒に歓喜してたしw
>>650
ただ、跡地の方が地代が従量性だから救われるっていう点もありそうだ。
ズムスタの建ったヤード跡地とか広大跡地にサッカー場だと回収できない気がするw
>>652
>正直、跡地が市長のオナニーな折鶴博物館でなければいい。
>公園にするにも平和公園・中央公園と回りに類似施設はある。
ここらへんの意見は、選考委員会の議事録にも残ってるのに
市長はスルーだからなぁ。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 13:28:34 ID:8yNZPep10
普通に公園がいい
中央公園⇔市民球場跡公園⇔平和公園の回遊性を改善して
ウォーキング、ジョギング専用道の整備
無料で入れるイングリッシュガーデンとか大型のバラ園でも人気が出ると思います。
中央公園⇔市民球場跡公園⇔平和公園の回遊性を改善して
ウォーキング、ジョギング専用道の整備
無料で入れるイングリッシュガーデンとか大型のバラ園でも人気が出ると思います。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 14:20:28 ID:gUCShYAwO
>>656
間に入る二本の大通りは無視ですか、そうですか…
正直なところ回遊性なんて絵に描いた餅だよな。
それぞれの端っこに連関する魅力的なポイントがあれば
その間がどんな用途でも回遊性は自然にできるよ…
間に入る二本の大通りは無視ですか、そうですか…
正直なところ回遊性なんて絵に描いた餅だよな。
それぞれの端っこに連関する魅力的なポイントがあれば
その間がどんな用途でも回遊性は自然にできるよ…
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 14:42:28 ID:/AFrg8c90
>>656
それまんま市長がいってることやんｗ
それまんま市長がいってることやんｗ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 14:48:34 ID:kt+MTGlpO
広域公園自体が赤字なんだから、あちらを潰して馬鹿デカイ折り鶴記念公園にして、旧市民球場をサッカースタジアムにして下さい！
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 14:51:53 ID:8yNZPep10
>>657
大通りに関しては歩道橋整備で対応できるでしょう
>>658
俺は折り鶴施設不要論に賛成ですし
市民が利用しやすい公園を創って欲しいと思ってます。
本当は自転車専用道の整備もしてほしいのですが
贅沢すぎますね。
大通りに関しては歩道橋整備で対応できるでしょう
>>658
俺は折り鶴施設不要論に賛成ですし
市民が利用しやすい公園を創って欲しいと思ってます。
本当は自転車専用道の整備もしてほしいのですが
贅沢すぎますね。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 15:00:06 ID:pl+c8esRO
だけん、いい案無いならとりあえず緑地にしとけ言うとるじゃろが
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 15:03:02 ID:/AFrg8c90
>>660
折りヅルに関しては書いてなかったですね。正直すまん。
折りヅルに関しては書いてなかったですね。正直すまん。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 15:14:40 ID:hbwP7mSw0
>>659
赤字がさらに膨らませて広島市を破綻させたところで誰も喜ばないと思うが
赤字がさらに膨らませて広島市を破綻させたところで誰も喜ばないと思うが
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 15:21:26 ID:MAH7aYDJ0
スタの外周を折り鶴で囲んで折り鶴スタジアムにすればOKなんじゃね？
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 15:23:38 ID:AO/Mn7Q30
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 15:40:34 ID:hcD6c/EQO
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 15:47:44 ID:hbwP7mSw0
>>665
その案だと既存スタンドのどれくらいがの残せる計算になってるの？
下手したら一塁、三塁側どちらかいずれかのスタンドのダッグアウトから先の
部分のみなんてことになりやしないか？
ネット裏周囲はいうに及ばずダッグアウトのある辺りまでは再利用できないだろ
その先にしても両側を残すと無理というか無駄になりそうだな
その案だと既存スタンドのどれくらいがの残せる計算になってるの？
下手したら一塁、三塁側どちらかいずれかのスタンドのダッグアウトから先の
部分のみなんてことになりやしないか？
ネット裏周囲はいうに及ばずダッグアウトのある辺りまでは再利用できないだろ
その先にしても両側を残すと無理というか無駄になりそうだな
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 15:56:19 ID:gUCShYAwO
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 17:34:47 ID:UVGsrO6L0
>>661
これですね。
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kouen/1185660_997.html
近隣の県庁、市役所の役人が昼休みに快適に弁当を食べて、お昼寝するためだけに整備された芝生公園。
陸上競技場や野球場があった頃の方が街の一部として機能していた。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/13/Matsuyama_Muni_Ballpark.jpg
これですね。
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kouen/1185660_997.html
近隣の県庁、市役所の役人が昼休みに快適に弁当を食べて、お昼寝するためだけに整備された芝生公園。
陸上競技場や野球場があった頃の方が街の一部として機能していた。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/13/Matsuyama_Muni_Ballpark.jpg
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 17:45:41 ID:hbwP7mSw0
>>668
フットボール用に長方形のグランドを作るとなると最前列が曲線になってる
ネット裏部分や外野席部分は使えないんじゃないのかな？
外野席ではスコアボードやバックスクリーンもフットボール用には邪魔だよな
あと野球場のダッグアウトやカメラマン席なども不要だし邪魔だよな
それに一塁側と三塁側それぞれの最前列のラインは平行じゃないよな
であれば両方残すと長方形のグランドを作るのには邪魔になるんじゃないのか
まぁ広島は左巻きの馬鹿が幅を利かせている土地だから、そういう現実的な
ことを無視してお花畑の中で夢を語っているのかもしれないけどな
フットボール用に長方形のグランドを作るとなると最前列が曲線になってる
ネット裏部分や外野席部分は使えないんじゃないのかな？
外野席ではスコアボードやバックスクリーンもフットボール用には邪魔だよな
あと野球場のダッグアウトやカメラマン席なども不要だし邪魔だよな
それに一塁側と三塁側それぞれの最前列のラインは平行じゃないよな
であれば両方残すと長方形のグランドを作るのには邪魔になるんじゃないのか
まぁ広島は左巻きの馬鹿が幅を利かせている土地だから、そういう現実的な
ことを無視してお花畑の中で夢を語っているのかもしれないけどな
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 17:50:45 ID:csdzU2bn0
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 17:50:58 ID:zv+Npqmk0
>>670
分かりにくいから概要図書いてアップして
分かりにくいから概要図書いてアップして
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 17:59:16 ID:AO/Mn7Q30
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 18:18:10 ID:ufqHjcr0O
そもそも広島が新しい球場を作ったのは、耐震基準の問題があったからでしょ？
旧市民球場は何度も補強して使用されていたが限界で、継続使用するならほぼ建て直しをしないとダメなレベルだったはず。
それを再利用するなんてまともな計画とはとても思えないんだが。
旧市民球場は何度も補強して使用されていたが限界で、継続使用するならほぼ建て直しをしないとダメなレベルだったはず。
それを再利用するなんてまともな計画とはとても思えないんだが。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 18:21:10 ID:2TAtd5yK0
広島は廃墟マニア
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 18:25:35 ID:hbwP7mSw0
>>671
そんなことを書くのであれば、それでトップに出てくる
ttp://all-for-hiroshima.com/
の中には計画図や完成予想図とかでもあるのかと思ったら違うんだな
ただとりとめもない夢を語ってるだけかな？
>>672
そんなの面倒くさいからいやだ
そんなことを書くのであれば、それでトップに出てくる
ttp://all-for-hiroshima.com/
の中には計画図や完成予想図とかでもあるのかと思ったら違うんだな
ただとりとめもない夢を語ってるだけかな？
>>672
そんなの面倒くさいからいやだ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:01:51 ID:S3KzyEvQ0
>>633
サッカーはスタジアムで前日練習なんかしないだろ
サッカーはスタジアムで前日練習なんかしないだろ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:02:56 ID:S3KzyEvQ0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:05:03 ID:8lmlcuPb0
今の箱一杯にしてから言えよ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:06:26 ID:S3KzyEvQ0
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:06:59 ID:M+V7LCaWP
>>674
> そもそも広島が新しい球場を作ったのは、耐震基準の問題があったからでしょ？
> 旧市民球場は何度も補強して使用されていたが限界で、継続使用するならほぼ建て直しをしないとダメなレベルだったはず。
> それを再利用するなんてまともな計画とはとても思えないんだが。
そんな問題ない。
この世の中のどこにも「再利用不可」なんて報告した人はいない。
建て直ししないとダメなレベル、ってソースあるなら出して欲しい。
> そもそも広島が新しい球場を作ったのは、耐震基準の問題があったからでしょ？
> 旧市民球場は何度も補強して使用されていたが限界で、継続使用するならほぼ建て直しをしないとダメなレベルだったはず。
> それを再利用するなんてまともな計画とはとても思えないんだが。
そんな問題ない。
この世の中のどこにも「再利用不可」なんて報告した人はいない。
建て直ししないとダメなレベル、ってソースあるなら出して欲しい。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:08:46 ID:S3KzyEvQ0
>>679
今の箱は半分埋まればアクセスがまひして、「もう、二度とこねぇよあ！」となる
今の箱は半分埋まればアクセスがまひして、「もう、二度とこねぇよあ！」となる
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:10:10 ID:8lmlcuPb0
>>682
ってことはガラガラなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことはガラガラなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:12:08 ID:zv+Npqmk0
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:12:18 ID:S3KzyEvQ0
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:15:57 ID:/AFrg8c90
>>683
５万入ったら日付変わっちまうぞ
５万入ったら日付変わっちまうぞ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:16:21 ID:8lmlcuPb0
>>685
身の丈ならどっかの河原で十分だろｗ
身の丈ならどっかの河原で十分だろｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/04/26(月) 19:24:26 ID:RVvII/iQ0
旧市民球場はプロサッカーと何の関係もない
なのに
「年間約20試合程度の興行をやる一法人に独占的使用をさせろ！」とか
どれだけ優遇しろというのか
歴史もなければ何かの既得権があるわけでもないのに
郊外とか近隣の市町がお似合いなレベルだ
なのに
「年間約20試合程度の興行をやる一法人に独占的使用をさせろ！」とか
どれだけ優遇しろというのか
歴史もなければ何かの既得権があるわけでもないのに
郊外とか近隣の市町がお似合いなレベルだ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:25:28 ID:E3LknSOh0
つーか、順序がデタラメ
球場跡地をサッカースタジアムに再利用とかの段階じゃないわけね
再開発の興行目的にさせることが、まず先、スタにするとかどうでもいいこと
問題は、ほぼ決まりかけている芝生広場の公園や戦争記念館にするという計画に
反対できるモンがあるかってことでしょ
市は土地を保有して眠らせたいのとスタジアムを作るとは
論点が真逆なわけ、こんな議題は成立しない
球場跡地をサッカースタジアムに再利用とかの段階じゃないわけね
再開発の興行目的にさせることが、まず先、スタにするとかどうでもいいこと
問題は、ほぼ決まりかけている芝生広場の公園や戦争記念館にするという計画に
反対できるモンがあるかってことでしょ
市は土地を保有して眠らせたいのとスタジアムを作るとは
論点が真逆なわけ、こんな議題は成立しない
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:25:35 ID:S3KzyEvQ0
>>688
広島のプロスポーツを育んできた場所だ
広島のプロスポーツを育んできた場所だ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:27:50 ID:PyUSrZCDQ
野球場もうひとつ建てようよ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:28:27 ID:8lvHTZpA0
サカ豚がまだ暴れてるのか
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 19:28:39 ID:iTHYEc7z0
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 20:03:13 ID:APGo9w0r0
また原爆で焼かれるぞ豚よ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 20:08:27 ID:2S/7HJBa0
球場をサッカー場にしなきゃ嫌、
でも金を出すのは嫌、
生きるのも嫌になっちまえよ。
でも金を出すのは嫌、
生きるのも嫌になっちまえよ。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 22:18:50 ID:TIpKtI2G0
>>650
サッカーのほかにも>>643とかにあるようにラグビーとか
ほかの球技がある。
ちなみに昨年度のラグビートップキュウシュウ（マツダ、中国電力所属）
http://www1.i-kyushu.or.jp/krfu/league/nittei_syakai.html
10/18,25,12/12,19と4日間広島県内で開催されている
サッカーのほかにも>>643とかにあるようにラグビーとか
ほかの球技がある。
ちなみに昨年度のラグビートップキュウシュウ（マツダ、中国電力所属）
http://www1.i-kyushu.or.jp/krfu/league/nittei_syakai.html
10/18,25,12/12,19と4日間広島県内で開催されている
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/26(月) 22:42:19 ID:0FUg85xVP
サンフレッチェ自体が消極的な時点でな
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 00:47:22 ID:sjuPwcxw0
>>695
生活苦しいの？
生活苦しいの？
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 00:48:03 ID:sjuPwcxw0
>>688
たしかサッカーの開催実績あるよｗ
たしかサッカーの開催実績あるよｗ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 01:14:17 ID:YcOA0nG60
【サッカー】「チームもサポーターも相手に勝てなかった」 中国紙がACLで山東魯能と対戦した広島サポータ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272280794/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272280794/
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 01:17:50 ID:YcOA0nG60
【2020年広島五輪招致】メイン会場は広島ビッグアーチ 赤字の場合は「国からの全面的な財政支援を確保」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272217907/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272217907/
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 01:37:39 ID:mSPdzutL0
>691
ワロタ むしろ斬新なアイディアだ
ワロタ むしろ斬新なアイディアだ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 02:07:01 ID:5ZW0wUNJ0
第2流川ってのは？
アウトローな町にするのよ、お母さん買い物
親父風俗みたいな
アウトローな町にするのよ、お母さん買い物
親父風俗みたいな
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 07:40:56 ID:ZKDBmZ9g0
>>678
変なのｗ
変なのｗ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 07:41:59 ID:mW1XHNTw0
まぁ日本では多分まだやったことないことだろうからな
海外では例があるようだけど
海外では例があるようだけど
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 08:36:11 ID:xFdJNXCN0
>>679
キャパシティが足りないから、新スタジアムをという話じゃないから意味無い
立地を考えれば、山の中から町の真ん中に開催地が移れば、集客は上がるだろう
>>704
使い道に困ってる空き地を、できるだけ金掛けずに、
またメモリアル的な意味で現建造物を残すという案なんだから、
普通のサッカースタジアムでは見られない形になるのは当然のこと
キャパシティが足りないから、新スタジアムをという話じゃないから意味無い
立地を考えれば、山の中から町の真ん中に開催地が移れば、集客は上がるだろう
>>704
使い道に困ってる空き地を、できるだけ金掛けずに、
またメモリアル的な意味で現建造物を残すという案なんだから、
普通のサッカースタジアムでは見られない形になるのは当然のこと
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 10:39:36 ID:JhWB1qoz0
情緒的に残したいが中途半端な形よりは新しい物の方が広島のためになる
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 12:18:37 ID:zeBcTku2P
>>691
悪くないアイディアだね。
外野席無しで
内野席だけで20000人収容の球場を新築
アメリカのマイナーリーグの球場なイメージでいいな
天然芝は贅沢だから人口芝でコスト削減
カープの平日の試合を開催+土日はアマ野球を開催
ズムスタは、土日休祭日だけ使用して
芝の痛みを最小限に抑えて、維持費を削減すればいい
悪くないアイディアだね。
外野席無しで
内野席だけで20000人収容の球場を新築
アメリカのマイナーリーグの球場なイメージでいいな
天然芝は贅沢だから人口芝でコスト削減
カープの平日の試合を開催+土日はアマ野球を開催
ズムスタは、土日休祭日だけ使用して
芝の痛みを最小限に抑えて、維持費を削減すればいい
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 12:24:10 ID:nGh5lZTpO
>>691
二兎を追う者一兎も得ず
二兎を追う者一兎も得ず
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 12:30:22 ID:+FboGGwT0
>>708さんは、Jリーグ規格適合のサッカー場は、どこにどうやって建てればいいと思う？
俺はどっちかというと、市民球場跡地にサッカー場を建てればいいんじゃないかと思うほうだけど。
俺はどっちかというと、市民球場跡地にサッカー場を建てればいいんじゃないかと思うほうだけど。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 13:03:04 ID:q+ufJv5u0
>>708とか他県民の焼き豚ぽいな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 14:41:14 ID:SGtMG7vA0
英国もﾋﾞｯｸﾘなｶﾞﾁなｻｶスタジアムで、スタンド内外を多目的併設施設にする形がベストと思う。
それ以上の案てあるの？？？
それ以上の案てあるの？？？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 15:46:07 ID:C1SIBOEP0
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:08:09 ID:xFdJNXCN0
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:13:03 ID:59e6xtnL0
>>696
サカ豚は普段こき下ろしているラグビーもこういうときには節操なしに
仲間認定して引きずり込むんだよなwwww
そしていざ出来上がると「芝が痛むからラグビーなんかに使わせるな」とか
「ラグビーは運動公園のラグビー場で十分だろう」とか手のひらを返すんだよな
まぁ実際のところトップリーグですら1万入る試合はほとんどないんだから
その下のカテゴリーのマツダや中国電力にJリーグ基準を満たすスタジアム
なんて大きすぎだよな
>>712
財政破綻させて広島市の墓標とするなら最高かもしれないな
サカ豚は普段こき下ろしているラグビーもこういうときには節操なしに
仲間認定して引きずり込むんだよなwwww
そしていざ出来上がると「芝が痛むからラグビーなんかに使わせるな」とか
「ラグビーは運動公園のラグビー場で十分だろう」とか手のひらを返すんだよな
まぁ実際のところトップリーグですら1万入る試合はほとんどないんだから
その下のカテゴリーのマツダや中国電力にJリーグ基準を満たすスタジアム
なんて大きすぎだよな
>>712
財政破綻させて広島市の墓標とするなら最高かもしれないな
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:14:58 ID:y3th2gH70
一等地なんだからうっぱらって借金返せよな
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:16:33 ID:uf0b9SiV0
国有地を市が勝手にうっぱらうなｗ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:19:59 ID:RYB7J8xD0
>>716
国有地って話じゃなかったっけ？
国有地って話じゃなかったっけ？
719 ：712：2010/04/27(火) 16:20:43 ID:SGtMG7vA0
>712が凄い有益（楽しめる人多数いるし、需要も一番ある）と思う。
それ以上の案てあるの？？？
具体的に
それ以上の案てあるの？？？
具体的に
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:24:20 ID:2xDMYbG10
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:41:11 ID:OO2JDbYBP
>>719
市が選んだ跡地利用のコンペの選考委員が基本的に「緑地公園万歳」の人たちで
多目的施設併設のサッカー場は門前払いされた。
その後の意見募集（ネットだけ）でも、市民からあなたのような施設を要望する意見が多数あったが
市長と市役所はガン無視している。
市が選んだ跡地利用のコンペの選考委員が基本的に「緑地公園万歳」の人たちで
多目的施設併設のサッカー場は門前払いされた。
その後の意見募集（ネットだけ）でも、市民からあなたのような施設を要望する意見が多数あったが
市長と市役所はガン無視している。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:41:26 ID:7GfsVX4q0
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:43:52 ID:59e6xtnL0
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:48:46 ID:OO2JDbYBP
>>723
馬鹿がうつりそうだからもう、レスつけないでくれる？
馬鹿がうつりそうだからもう、レスつけないでくれる？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 16:52:10 ID:486quAbj0
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 17:06:36 ID:+KnVjz280
そんなに専スタ欲しいんなら、駅裏に槙坪記念スタジアムでも作ればいいんじゃない？
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 17:08:11 ID:KqZqtHzu0
サッカー場にしようって性根がいやらしいんだよ
誰も望んでねーよｗｗ
誰も望んでねーよｗｗ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 17:11:08 ID:2Wwp9cYO0
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 17:24:33 ID:+KnVjz280
>>728
Jリーグ発足して数年はこことビッグアーチ併用してたよ。
Jリーグ発足して数年はこことビッグアーチ併用してたよ。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 18:07:33 ID:zeBcTku2P
サッカー専用スタが欲しい場合は
港湾地区の空地を探すほうが適切だと思います。
港湾地区の空地を探すほうが適切だと思います。
731 ：712：2010/04/27(火) 18:13:12 ID:SGtMG7vA0
それ以上の案て今のところでてないよね。
広島の場合はサンフレッチェある７１２がだんとつな案でしょうね。
広島の場合はサンフレッチェある７１２がだんとつな案でしょうね。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 18:26:26 ID:59e6xtnL0
この跡地をサンフレッチェが払い下げを受けたら専用スタジアムになるんじゃないのかな
サンフレッチェがボンド発行でもして資金集めをしたらどうなるかな
>>725
毎年10試合くらいW杯の試合があるならばともかく1回限りだし、その中でも
開催試合数はおそらく片手以下であろうからなぁ
そういうところが理解できないのは基地外だから仕方ないのかな
サンフレッチェがボンド発行でもして資金集めをしたらどうなるかな
>>725
毎年10試合くらいW杯の試合があるならばともかく1回限りだし、その中でも
開催試合数はおそらく片手以下であろうからなぁ
そういうところが理解できないのは基地外だから仕方ないのかな
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 18:31:06 ID:qQ2i2/B50
現在無法バイク置き場になってるのを何とかしろよ。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 18:34:59 ID:mE2f3GSN0
AFCチャンピオンズリーグ
４月27(火)
19:00広島ビッグアーチ/BS朝日
サンフレッチェ広島×浦項ｽﾃｨｰﾗｰｽﾞ(韓国)
21:00航海路/テレ朝チャンネル
河南建業(中国)×ガンバ大阪
４月28(水)
19:00カシマｽﾀｼﾞｱﾑ/BS朝日
鹿島アントラーズ×全北現代(韓国)
20:30北京工人/テレ朝チャンネル
北京国安(中国)×川崎フロンターレ
４月29日(木･祝)Ｊ２第９節／柏レイソル試合無し
13:00栃木グリーンｽﾀ
栃木SC×ジェフ千葉
13:00鳴門大塚ポカリスエットｽﾀ
徳島ヴォルティス×ファジアーノ岡山
13:00ベストアメニティーｽﾀ
サガン鳥栖×ロアッソ熊本
15:00小瀬
ヴァンフォーレ甲府×コンサドーレ札幌
16:00ケーズデンキｽﾀ
水戸ホーリーホック×東京ヴェルディ
16:00ニンジニアｽﾀ
愛媛FC×アビスパ福岡
19:00ニッパツ三ツ沢
横浜FC×大分トリニータ
19:00本城
ギラヴァンツ北九州×FC岐阜
19:30正田醤油ｽﾀ
ザスパ草津×カターレ富山
Ｊ１第９節/５月１日(土)＼Ｊ２10節/５月２日(日)
４月27(火)
19:00広島ビッグアーチ/BS朝日
サンフレッチェ広島×浦項ｽﾃｨｰﾗｰｽﾞ(韓国)
21:00航海路/テレ朝チャンネル
河南建業(中国)×ガンバ大阪
４月28(水)
19:00カシマｽﾀｼﾞｱﾑ/BS朝日
鹿島アントラーズ×全北現代(韓国)
20:30北京工人/テレ朝チャンネル
北京国安(中国)×川崎フロンターレ
４月29日(木･祝)Ｊ２第９節／柏レイソル試合無し
13:00栃木グリーンｽﾀ
栃木SC×ジェフ千葉
13:00鳴門大塚ポカリスエットｽﾀ
徳島ヴォルティス×ファジアーノ岡山
13:00ベストアメニティーｽﾀ
サガン鳥栖×ロアッソ熊本
15:00小瀬
ヴァンフォーレ甲府×コンサドーレ札幌
16:00ケーズデンキｽﾀ
水戸ホーリーホック×東京ヴェルディ
16:00ニンジニアｽﾀ
愛媛FC×アビスパ福岡
19:00ニッパツ三ツ沢
横浜FC×大分トリニータ
19:00本城
ギラヴァンツ北九州×FC岐阜
19:30正田醤油ｽﾀ
ザスパ草津×カターレ富山
Ｊ１第９節/５月１日(土)＼Ｊ２10節/５月２日(日)
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 18:42:59 ID:A8MeFVrZ0
そんなに専スタ欲しけりゃ
実質サンフレッチェ専用スタジアムになるんだから
自前で建設して維持しますくらいのことを言わなきゃｗ
カネは出さないが、サッカーは世界で大人気でＪは地域密着だから
自治体が専スタ作るべきだ！！じゃダメだろｗ
実質サンフレッチェ専用スタジアムになるんだから
自前で建設して維持しますくらいのことを言わなきゃｗ
カネは出さないが、サッカーは世界で大人気でＪは地域密着だから
自治体が専スタ作るべきだ！！じゃダメだろｗ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 18:50:36 ID:7QXCLPjq0
金出す出さないの次元じゃない
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 19:35:42 ID:TkKYiJ3U0
広島の外に出ると
広島の素晴らしさとダメダメさもわかるよ。
ドーム、神宮、横浜、名古屋、甲子園のレフト側見ろよ。
ビッグアーチ以外での対広島戦のアウァイゴール裏見てみろよ。
県外へ出た県人がワンサカ集まっている。
俺は関西在住だが甲子園は勿論大阪大阪神戸京都皆行っている。
天皇杯で関西のスタジアムであるときは必ず行っている。
ちなみにサンダースも行っている俺はちと異常者だとは認めるが。
仙台福岡札幌のようなオコボレ、棚ボタとは違う、伝統と格式のある
都市名を関した二チームがあるのは最高の財産だぜ。
蔑ろにしちゃだめさ。もっと大切にしろよ。
シーチケ買えよ。
広島の素晴らしさとダメダメさもわかるよ。
ドーム、神宮、横浜、名古屋、甲子園のレフト側見ろよ。
ビッグアーチ以外での対広島戦のアウァイゴール裏見てみろよ。
県外へ出た県人がワンサカ集まっている。
俺は関西在住だが甲子園は勿論大阪大阪神戸京都皆行っている。
天皇杯で関西のスタジアムであるときは必ず行っている。
ちなみにサンダースも行っている俺はちと異常者だとは認めるが。
仙台福岡札幌のようなオコボレ、棚ボタとは違う、伝統と格式のある
都市名を関した二チームがあるのは最高の財産だぜ。
蔑ろにしちゃだめさ。もっと大切にしろよ。
シーチケ買えよ。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 19:36:21 ID:YcOA0nG60
【事業仕分け】万博公園運営権「大阪府へ移譲」の判定
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100427/plc1004271638013-n1.htm
独立行政法人（独法）を対象とする「事業仕分け第２弾」の３日目となる２７日、
万博記念公園（大阪府吹田市）を運営する「日本万国博覧会記念機構」（同）の
存廃が対象になり、仕分けの結果、機構の廃止を前提に公園事業については、
運営権を大阪府へ移譲するという判定が下った。
また、万博機構が持つ基金と有価証券など約４００億円の金融資産については、
出資比率に応じて、ほぼ半分ずつ国と大阪府に返還する。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 19:47:41 ID:FxZX4stv0
複合商業施設でいい。
スタジアムなんて迷惑な話だな。
あんなところに作るくらいなら巨大公衆便所にしたほうがまだマシだ。
スタジアムなんて迷惑な話だな。
あんなところに作るくらいなら巨大公衆便所にしたほうがまだマシだ。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 19:52:55 ID:8D7Kz6O20
広島の二軍つええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 19:54:52 ID:OO2JDbYBP
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 21:33:14 ID:nGh5lZTpO
その都市公園ってくくりも考えてみればおかしな話だよな
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 21:42:00 ID:7QXCLPjq0
どゆこと？
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 21:54:27 ID:57z2izie0
J1上がるのはいいんだけど試合が土曜とかｗ
J2の日曜のほうが行きやすいわ俺
J2の日曜のほうが行きやすいわ俺
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 21:56:36 ID:SNneo+5RO
万博記念機構が事業仕分けで廃止決まったけどガンバはどうなるんだろう
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 21:56:49 ID:YcOA0nG60
【サッカー】ACL第6節 サンフレッチェ広島、浦項と打ち合い勝利！ トリックPKも披露し、初のアジアを３連
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272369170/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272369170/
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 21:58:51 ID:YcOA0nG60
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 22:00:13 ID:bNdlqcZA0
空港つくれ！出張で行ったが広島は空港が遠すぎるんだよ。アホかって思うくらいだった。
空港も大学も外に出した広島市役所は屑の集まり。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 22:07:35 ID:N3RVirO80
あの場所、一等地だからねえ。
駐車場を確保できるなら専用スタジアムにする案もあり。
駐車場を確保できるなら専用スタジアムにする案もあり。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 22:48:51 ID:gL3h9RX80
>>561
所有者 ポートランド
グラウンド 人工芝（NeXturf）
【サッカー/アメリカ】ＭＬＳの視聴率、伸び悩む
…平均０．２％、視聴者数は僅か１７万３０００人
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272283269/l50
所有者 ポートランド
グラウンド 人工芝（NeXturf）
【サッカー/アメリカ】ＭＬＳの視聴率、伸び悩む
…平均０．２％、視聴者数は僅か１７万３０００人
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272283269/l50
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 22:52:21 ID:OO2JDbYBP
>>751
CL人工芝で開催したUEFAに抗議してこい。
CL人工芝で開催したUEFAに抗議してこい。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/27(火) 23:54:07 ID:YcOA0nG60
>>750
駐車場は周りに結構あるんじゃない？
駐車場は周りに結構あるんじゃない？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/28(水) 00:10:31 ID:FCrMts8M0
今日の試合の観客数
サンフレッチェ ビッグアーチ 12,331人←消化試合
カープ マツダスタジアム 12,210
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/28(水) 00:27:00 ID:xm8PpxZ20
>>754
今の立地・施設のままで十分ということか
今の立地・施設のままで十分ということか
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/28(水) 00:46:23 ID:tvbtx30+P
>>755
頭悪いってよく言われるでしょ。
頭悪いってよく言われるでしょ。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/28(水) 00:51:10 ID:tL+AItAQP
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/28(水) 00:55:17 ID:h4VBR5zs0
>>754
捏造やめれ
捏造やめれ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/28(水) 01:27:28 ID:aaOr/2I90
とりあえず更地の駐車場でいいんでは？
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/28(水) 01:31:58 ID:tL+AItAQP
確か庁舎の移転とか新築とかも片付いてないはず
土地って等価交換や不等価交換とかも出来るのよね。
交換して新庁舎でも建てればいいよ
土地って等価交換や不等価交換とかも出来るのよね。
交換して新庁舎でも建てればいいよ
761 ：名無しさん＠恐縮です：