【文芸】村上春樹の至言「結婚して得をすることなど何ひとつない」
4月16日に最新刊「1Q84 BOOK 3」が発売される村上春樹は1974年、早稲田大学在学中に結婚した
妻と国分寺でジャズ喫茶「ピーター・キャット」を営んでいた。夫婦でアルバイトをして貯めた
お金250万円に銀行融資250万円を足して500万円の元手でオープンした。このとき村上春樹は24歳。
お店は、1977年に千駄ヶ谷に移転した後、1981年小説に専念するために友人に譲るまで続いた。
「Lynceus」に掲載されている1975年に「JAZZLAND」に掲載された「ジャズ喫茶のマスターになるための
18のQ&A」(「JAZZLAND」昭和50.8.1号)が話題になっている。25歳になった村上春樹の受け答えが、
「いかにも」というのがその理由だ。特に「この世の中で結婚して得をすることなど何ひとつない」には
グッとくるものがある。大学在学中22歳で結婚したからこそ出てきた「至言」と思わざるを得ない。
僕はそれは、人生における一種の価値基準のようなものではないかと思うのです。
茫漠とした時の流れの中で、僕たちの人生がどんな風に輝き、どんな風に燃えつきていくのか?
ジャズの中に沈みこんでいる時、僕たちはそんな何かをみつけだせるような気がするのです。
「ジャズとは何か?」という問いに答えた上の文章は、とても25歳の青年が答えたとは思えない、
将来のベストセラー作家の原点を垣間見た気がする。
ソース:すごもり(03/26)
http://www.su-gomori.com/2010/03/post-333.html http://www.su-gomori.com/archives/images/1Q84_3.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:22:37 ID:Gyp/83JC0
2なら小池さんとラーメン食べる
権利が半分、義務が2倍
でも、そう思ったのは結婚したからであり、結婚しないでそんな思いに至ることはおかしい。
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:24:13 ID:TSV5Nsgl0
よくわからん。
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:24:17 ID:0K2aaxKZ0
ショーペンハウエルさんも言ってたで
今じゃなくて25歳の話かよw
それは春樹が不細工だからだよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:26:13 ID:0emSTg8i0
>>1 正解。
でも嫁といい相性なら結婚しても楽しいからね。
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:26:19 ID:KcOdvD9K0
モテモテの今も同じ考えなのか聞きたい
経験したものしかわからないのなら、他人の痛み病苦
なやみなどまったく他人にとり意味がないものとなる
この世の人間、孤立して連帯は一切なくなるよ
ホモやレズでさえ結婚したがるこのご時勢に
まーね。
つーか得るものがあって失うものがあるんだよ。
全て物事にはね。結婚も然り。
結婚が=幸せでもないし得でもない。
独身時代と比べて得たものと失ったものの損得勘定で自分が
納得できるかどうか。
とりあえず既婚者たる俺様は納得できない、と宣言しとく。
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:27:39 ID:At0DiTIP0
さんざん家事やらせといてこういう事を言える脳味噌がうらやましい
嫁は家事用ロボットだと思ってんだろうね
村上春樹の言葉を受け取って
だからすべきじゃないという底辺2ちゃんねらのいつもの論調にあてはめるのはさすがに失笑もの。
金持ってりゃな
18 :
鬼太郎:2010/03/27(土) 16:30:59 ID:e4c8JWc+0
バカは爆笑問題も知らんのかw
あんな結婚生活最悪やろ
何億も他人と他人の子供に払うのか?
まあタレントやからあぶく銭やけどw
おれなら素人でもてもてのほうがいい
45歳
セフレ20歳やし
その通り
女はゴミ
あわなわいりん♪ いんぢもーすりーろーれすほひぃん♪
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:31:45 ID:YO+o08y40
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:32:15 ID:baO94nn70
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:32:26 ID:z9IcflM00
内容の真贋は別にして、若さゆえの発言だなぁw
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:32:35 ID:XwQAGizK0
最近、結婚して良かったと思える自分が、とてつもなくラッキーな人間なんだなと実感している。
結婚に失敗する連中の、なんと多い事か。。
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:33:04 ID:5qg3Efhx0
>>1 在日認定まだですか
ノーベル賞とれるかもよw
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:33:50 ID:rPpW7eoN0
まあ大抵の場合は結婚は人生の墓場だろ。
あとは墓場があった方がいいかどうか。
27 :
BIZARREWORLD:2010/03/27(土) 16:35:22 ID:P2hpO6F/0
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:35:26 ID:BgUyhJlG0
そりゃ嫁選びに間違っただけだろ
女選びが下手な男は、自分の能力の無さを結婚という制度や妻に責任転嫁する
年金や税負担の面から得することはかなりあると思うけどね
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:36:29 ID:c6AEbJD30
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:37:02 ID:oxN2NgOr0
春樹好きのスイーツ死亡www
>>24 ちなみに何歳で結婚して何年?
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:37:07 ID:pQH3hL7j0
得する為に結婚する奴なんかいねーよw 動物が婚姻届に版押すか?w
結婚の最大のメリットは、老後の安心なのに
離婚率が上がって、リスクの高い賭けになってしまった
ジャズのくだりにあーいるよね、こういう痛い奴、と思ってしまうw
タイガーウッズ見てると本当にそう思う。
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:39:30 ID:PzmA6x5I0
「結婚して得をすることなど何ひとつない」
あるいはそうかもしれない、と僕は思った。
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:39:41 ID:WwxN3kE80
極論乙。
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:39:42 ID:f2EeN83W0
>>24 その通り。
そう思えるおまえはラッキーだ。
ソレは認める、
ただ、幸せなんてな絶対的なものでもないし相対的なものでもない。
まぁ宗教みたいなものだ。
自分が幸せと思えば、他人がどういおうが幸せなんだ
そーいうものだ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:40:32 ID:Z/Q9lLLZ0
YES/NO枕のある生活
さすが童貞の味方春樹先生だぜ!!!!!1111111111
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:41:56 ID:z6KGpdMW0
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:42:00 ID:+6jjAGZz0
だけどしちゃうのが人間ってものだよw
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:42:01 ID:rPpW7eoN0
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:42:03 ID:Ua2ASI1R0
このおじさん自身は結婚してるわけでしょ?
で、そんなことを言いつつそういう生活を現在進行形で続けてるわけで…
一体なんなの?
Mなの?
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:42:56 ID:f2EeN83W0
ミ彡,,ミ彡
「 ̄二ヽ、_ ,,-''"´ ̄ ̄ ``丶、 _,,-‐─、
|´ `‐メ \ / ,: " ̄ ̄`': ヽ ,ィ'"_...,,,--┤
ヘ─-、,,〉 `ヽ\ // \ ト、/,‐T,,-‐ /
.} i`\ ゙'\ |/ \ l /,- 〉  ̄ i
ヽ`゙‐+、_ \ ヽ\{l ^~゙''、 ::''"~^ ヽ彡リ/ -''i!二 - /
{‐--i!、_``''-、ヽ、ヘ l| ''ー=・、〉 ,ィ・=ー'' ヽ/": ‐''"~ l ...::丿 同胞裸一貫、サランヘヨ〜
|::.. ( ``ヽ、 o‐-、.l リ )ソ.,-‐''"ヽ....:::/
}-、 ノ゙`''─- ヽ l. '・-・' ノー' ...‐《─''"|
〈::::.....! ー ‐-:::::.....\ ヘ. ヽェ三ェェ=' / '' ..:::ノ ...,,,i
i;,....:::  ̄ ^`ヽ\ __/ム-‐ ''  ̄ /
\‐-─ '''゙゙''''─‐-::::;;;;;;ル ' ̄ヽ;;;;:::::::´....─‐- '''''.......:ノ
>─'''''ヽ─ ‐-..::::;;;;;iミ!、ノ;i;;;;::::'''ヽ、 ....,,-<´
/,r‐ ''" ̄ ̄ /゙゙..:;;;;;;∧ミ彡∧;;;;::::... \ ゙゙̄'''''‐-、.ヘ
{ ,,i!‐''" ̄/ ../..;;;;/ ヽ〒/ ヽ;;;;::::.. \‐--,,_::;;..|
!'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ゙'‐" \;;::ヽ..:::O\ / /
ヽ,,‐ヘ /.../ ...::/ ヽ..ヽ \ ,,,/\./
\ :レ' ../ ...:/ \\ .... ノ /
〉"i ,,''/ / ヽ ヘ ...:{ ,,/
/ i / / ヽ,.ヽ i {
/ /...::::/ ヽ..ヘ ヽ |
ヤオ蝶 【Yao-Butterfly 】
2008〜 韓国
あるいはノオだ。
男にとってはまったくその通りだし、同じことを多くの作家や俳優も言ってるからオリジナルじゃないしね
たしかに結婚生活ってのは大変だから、こんなことを言うのは判らないではない。
しかし自分の体験を、普遍的な真理みたいに考えてるとしたら、それは間違いだ
ろうな。
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:44:46 ID:lneow+su0
65歳、真性童貞独身の俺、大勝利
この言葉思い出した。
結婚は想像力の欠如
離婚は忍耐力の欠如
再婚は記憶力の欠如
俺は結婚して10年だけど、まあ結婚してよかったよと適度に思う
同居していたのも数年あったけど
互いに仕事してて今は下手したら1-2ヶ月に1度しか会わない状態だから
独身みたいなのであまり参考にならないかも知れないけれど。
でも毎日長電話なんだけどな。
結婚してる人は大抵こんなこと言う
54 :
:2010/03/27(土) 16:46:08 ID:To8MmzXF0
男にとって結婚という制度が最も得じゃない時代だからね
マジで結婚する奴は情弱だろ
まあ極度の寂しがりやなら良いかもしれないっていう程度でさ
将来の孤独が嫌?結婚しても今は離婚なんて当たり前の世の中なんだよ
結婚が将来孤独にならないための保障にならない時代なんだよ
離婚したら「ムラ」の皆から後ろ指さされて生きていけない様になる時代なら結婚に価値はあった
もう正直形骸化してる制度と言っても良いね
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:46:08 ID:rPpW7eoN0
>>48 大抵は似たようなことを感じるんだろう。
賢者タイムみたいなもんだな。
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:48:13 ID:3tE33xAL0
もし性欲が全くなかったとすれば、女はいらないかも?
結婚はともかく、子供が欲しい
どうしたらいい?
うまく言ってないやつの話を聞くのが愚か
デブにダイエットの仕方聞くようなもん
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:49:35 ID:rPpW7eoN0
性欲まったくなかった場合は女も男はいらないんじゃないの?
60 :
朝鮮は自国の歴史を直視せよ:2010/03/27(土) 16:50:01 ID:BSfoUG0c0
ただでセックスができるじゃないか 馬鹿
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:51:30 ID:oDKFylZk0
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:52:20 ID:20cmIFrP0
ハルキ イズ ポテトフェイス サンキュー
<結婚前>↓に向って読んでください
男:やった!待ちに待った日がようやくやってきたよ!本当に待ちきれなかったよ!
女:結婚やめてもいいかな?
男:ノー、そんなのありえないよ。
女:私のこと愛してる?
男:当然だよ!
女:裏切ったりする?
男:ノー、どうしてそんな風に考えるのかな?
女:キスして。
男:もちろん!一度だけじゃ済まないよ?
女:私に暴力を振るう?
男:永遠にありえないよ!
女:あなたを信じていい?
<結婚後>↑に向って読んでください
>>60 ところがいざ飼いだすと、感じなくなる性欲。
コレホント
「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」(アンドレ・プレヴォー)
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であると
いうのは不公平だ」 (オスカー・ワイルド)
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」(サシャ・ギトリー)
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
(W・C・フィールズ)
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
(スタール夫人)
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
(ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ)
「離婚の動機ですって? ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
(エミール・ポラック弁護士)
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
(アルマン・サラクルー)
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
(アンリ・ド・モンテルラン)
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」 (ショロン)
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」 (フレデリック・リット)
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
(バーナード・ショウ)
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」 (ドストエフスキー)
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが
知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」 (O・ヘンリー)
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。そして
子供達が同じことをまた始める」 (テーヌ)
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」 (リヒテンベルグ)
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」 (アメリカの諺)
「もしあなたが孤独を恐れるなら、結婚してはならない」(チェーホフ)
「結婚とは人生最大の謎である。」(バルザック)
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:56:26 ID:8U5l4L7R0
なんか、言いきられた奥さん可哀想。
なら、離婚して1人で生活したらいいじゃん。
さんざん、奥さんの世話になっておいて、こういうやつは人間以下。最低だろ。
>>65 あぁソレソレそのコピペ。
さっきからリザーブしてたテキスト漁ってたんだけど
出てこなかった。
春樹にでてくる小説であまり美女がでてこないけど、嫁はブスなの?
そうだよな、これ奥さん自分の人生全否定されているだろ。
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:58:34 ID:OReGtTDf0
不法就労の外人と結婚して5年間結婚料として毎月5万ずつ貰ってる
おっさんを知っている
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:58:50 ID:rPpW7eoN0
奥さんの方も同じことを言えばいい。
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:59:09 ID:ckwEA5+H0
熟年離婚までいかなくても家にいるのを嫁に嫌がられるのは普通みたいだからな
結婚して哀れな奴も多そうだな
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:59:12 ID:vTxmNUIq0
じゃあさっさと離婚すればいいのに
損得で結婚を考える夫婦はあらかじめ破局も計算してるから大丈夫
この夫にしてこの妻ありって感じだからな、ここはw
奥さんに訊いても似たようなこと言いそうな気がする。
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:01:39 ID:20cmIFrP0
作家はある意味異常者。こんなくらいで落ち込んでたら
作家の嫁は務まらんだろ。嫁も達観してるはず。
春樹は大金持ちなんだけど
20代から嫁さんとしかセックスしてないのだろうか
俺が金持ってたら風俗いきまくりそう・・・
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:03:07 ID:B10q/8HN0
三巻もう出るのか
意外に早かったな
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:03:48 ID:xkTg50Or0
得るものは損得だけじゃないんだけどな
こいつ持ち上げられすぎだろ
父がガンで倒れたんだが、やっぱり最後は家族だよ。
入院・手術するのだって保証人が必要。
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:04:25 ID:VBcToeP20
>>65 「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」 (ショロン)
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:04:27 ID:Wo9+7VAx0
小説読んでから、本人見たけど
あの顔と雰囲気であの小説書いたことが今でも釣り合わない
損得で結婚を考えるのは男よりも女の方が圧倒的に多いと思うよ。
大概の場合、給与の大部分を持ってかれて金銭的に損を確実にするのは
男だし、自ら進んでのそんな真似は損得勘定なんてしてたらとてもじゃないけど
出来ないよ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:05:34 ID:XmV5yzP30
>>65 >「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」 (リヒテンベルグ)
これが一番ワラタ
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:07:01 ID:9nqXGozD0
>>69 いや、村上が自分自身の人生を否定してるんだろ。
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:08:00 ID:mWYidBEq0
セックルがタダでできるが、タダほど高いものはない
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:08:15 ID:e6C8SIaN0
結婚してない子供もいない金も無いだと、
老後は無縁社会の住人になって無縁死になるよ(´・ω・`)
25歳の時の発言
でも糟糖の妻に向ってぬけぬけとこんなこと言うことからして
思いやりのないろくでなしなのは確定
なんでこんな底の浅い奴の小説がもてはやされるんだかな
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:09:40 ID:tfpcXm130
結婚してないからわかんないけど、、、
やっぱそんな甘くないのかな・・・33歳独身♂
セックルとか言ってる奴は馬鹿か?
んなもんすぐ飽きるしそんなもので財布預けるかい、
それが目的だったらコンスタントに風俗で済ませりゃいいっつうの。
ならば経年劣化はしないで取替放題だし。
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:10:00 ID:vOLg+XPg0
印象そのままの意味じゃないだろうが、
キモオタ歓喜だなw
女に相手にされないんじゃないんだ、ボクが相手にしないんだ!
というセルフ洗脳の手助けに役立つだろう
ふつうに中2だなw
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:10:32 ID:rPpW7eoN0
結婚しても相手の方がはやく死ぬかもしれない。子供もね。
それでも良かったという結婚が幸せな結婚だろうな。
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:10:36 ID:9nqXGozD0
>>89 死に際に人が回りにいたとしても、死ぬのは自分だけ。
つまりだれでも一人で死ぬのだ。
死んだ後には無に帰すだけで、縁など意味が無い。
>>57 わかるわー。
親に孫の顔見せてあげたいし。
でも結婚したいとは思わない。
ジレンマ。
若い娘と浮気していいなら結婚してもいい
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:11:40 ID:jYcbYNME0
結婚を損得ではかってる時点で小さき人間
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:11:43 ID:wtNMvCFqO
そんな事無い。 いろいろあるけど幸せよ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:11:45 ID:y8jSSwl90
1wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
38 :名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 16:39:42 ID:f2EeN83W0
>>1 糞在日朝鮮人
【フィギュアスケート】女子SP:浅田真央とキム・ヨナ、再戦の結果は?首位に立ったのはバンクーバー五輪で活躍したあの選手![03/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269622636/311 311 ◆HDK/S/42EA @裸一貫で墜落φ ★ sage 2010/03/27(土) 02:30:28 ID:???0
五輪で最高の結果を残したばかりなのに、またすぐに世界選手権に全力投球しろなんて、いくらなんでも無茶な注文です。
こんな大会に出場しただけでもヨナは立派です。終わったらゆっくり休んでください
損得勘定でするわけでもなかろう
文学者はこれ系の名言多いね
春樹も狙って言ってるだろ
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:14:26 ID:cxj8HTQK0
結婚なんてしても人生の無駄と言えよう。
25歳で結婚、36歳で離婚したバツイチ男。
結婚して損だと思うのはそいつのやり方が悪いだけじゃん?とか
言ってみる
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:17:04 ID:e6C8SIaN0
>>96 寝てる間に死ぬならそれでもいいかもしれないけど、
老後に独りきりだとだんだん身体が弱ってきて足腰が立たなくなってきて、
布団から立ち上がることもできずトイレにも行けない寝たきり老人になって、
床ずれ起こしてだんだん身体が腐ってきてハエやウジが湧き始めて、
孤独と恐怖と苦痛で苦しみながら死んでいくかもしれないじゃん・・・怖くないの?
美輪明宏 1
それから、結婚でもそうですよ。
「美輪さんいつまで一人でいるのよ。かわいそうにね。早く結婚しちゃいなさい」
結婚して幸せになった人が何人いますか?一人でいれば十分幸せだったのに、
結婚したために不幸になった人いっぱいいるじゃないですか!
中には、間違って幸せになった人がいますよ。
その人は、神様に感謝しなければいけません。
なぜならば、夫婦というのは、それぞれが育った家の環境、
親の性質、教養、知性、全部違うんです。
酒飲んじゃあお膳ひっくり返す親。無教養、無知、
そういう家で生まれ育った子供。また、インテリで教養があって、
一流大学出てんだけど、冷たい親。とにかく、お母さんはパチンコばかりやってる。
お母さんが大変な教育ママで、もちろん、うるさいことばかり言ってる。
また、そういう見栄ばっかり張ってる。ブランドだらけの奥さん。
こういったいろんな人に育てられて、ご飯の炊き方も軟らかめ、硬め、
おしんこ(漬物)の漬け方も関西と関東、また北海道と沖縄とでは全部違いますよ。
何もかも違う人間がね、今日からひとつ屋根の下に暮らすことになりました。
ご飯の炊き方、漬物の漬け方ひとつから、もう言い合いになりますからね。
どっちかが歩み寄らなければいけない。歩み寄る努力が必要です。
109 :
:2010/03/27(土) 17:18:41 ID:To8MmzXF0
人間には近親相姦を防ごうとする本能があるから、
一番愛してる人と「家族」になるのってある意味凄く不幸なことなんだよ
もともと性欲が人並みくらいの人間ならセックスしなくなるだろうね
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:18:50 ID:rPpW7eoN0
相方が寝たきりで自分が弱ってきたらもっと恐いじゃないかw
>>57 逆に聞くわ。
結婚はともかく、子どもが欲しい
子種をくれとある人に言われた。
俺はどうすれば。まあ断ったんだけど。
名家の人なら絶対に結婚しなきゃいけないだろうが
一般人にとっちゃどうでもいいことかもなー
むしろ子孫を残さなくてもいいDQNやチョンが結婚して子供作るなと
老人ホームでの恋愛とか
美輪明宏 2
しかし、いくら努力しても、とにかく歩み寄れないというところもありますからね。
それは、初めは恋愛結婚で、お互いに惚(ほ)れてるから譲れますよ。
抱きたいし抱かれたいと思っているから遠慮がある。
ところが、セックスだって、毎日してれば飽きてきちゃう訳ですよ。
毎日だったセックスが、一週間にいっぺんになり、1カ月にいっぺん、
半年にいっぺん、一年にいっぺんになって、終いには何にもなくなって、
お互いに仏様みたいになって、ふっと気がついたら、
お互いに望む下宿人同士みたいになるんですよね。そうなんです。
ですから、つまり、ウエディングドレスや文金高島田を着て、
「ああ結婚!」と感動しても、あれは単なる仮装大会なんですよ。
今の言葉でいえば、コスプレ。一日で終わるんですよ。結婚式って言うのは……。
その結婚祭と結婚生活とを、錯覚起こして一緒に考えている人が多いんですよ。
「祭りが済んで日が暮れた」ところからが結婚生活の始まりなんですよ。
で、そうなると、努力と忍耐と諦め以外の何者でもないんですよ。
ですからね、「結婚するの」と言った時に、
「良かったわね。薔薇色ね」と応えますが、あれは陰謀なんです。
自分も、うっかり結婚してみたら、意外と大変だったんで、
「いいわ。こうなったら一人でも多く犠牲者を増やしてやろう」
と言うことで、「結婚しなさい。結婚しなさい」って、あれは悪魔のささやきです。
今度、結婚すると言う人がいたらね、本当にその人のためを思うんだったら、
「あら、大変なことをしでかしたのね。大丈夫?」って言ってあげたほうが、
その人のためになるんですよ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:20:14 ID:jnyMdKFp0
イケメン「結婚して得することなど何もない」
キモオタ「結婚して得することなど何もない」
言う人によって意味が違うよね・・
二十歳前後の好みの頃に結婚して、それで長々暮らせるのはすごいと思うw
やっぱり好みが固まるのって30くらいだし
よっぽどラッキーか、色んなものを諦めて暮らしてるのかって思うわ
美輪明宏 3
終戦まではね、結婚式って言うのは――恋愛結婚は不道徳とされてましたからね
家と家との結婚式でした。「親の決めた結婚が正しい」とされてましたからね。
もし、「恋愛結婚だ」なんて言ったら、
「あの人恋愛結婚だって! まあなんてふしだらな。親の顔が見たい」
って言われたものなんですよ。まあそれは、女の働く場所が少なかった。
女の職種が少なかったということがありますから、
結婚にしがみついていかなきゃ食べていけなかったということもありますけれども、
それだけじゃなくって、
結婚生活の本当の正体を教えてたんですね。
それは何かって言ったら、つまり舅姑の下(しも)の世話をするのは嫁の務め。
夫の浮気、これは男の甲斐性。子供を産む時、死ぬような思いをするよ。
もっと辛いのは子育てだよ。子供だって生きものだからね。
自分勝手にいろんなことはするし、言うことは聞かないし、
わが子であっても「殺してやりたい」と思うことはあるんだよ。
そして、夜泣きはするし、夜中でも授乳時間を守らなきゃいけない。
そして、もし、夫が病気で倒れたりしたら、
「おまえが働いて家を支えなさい」と言われ、自分が齢をとったら、
「老いては子に従え」ということで、孫の名前ひとつ呼ばせてもらえない。
「それが結婚なんだよ」と。結婚の本当の正体を教えてたんですね。
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:21:23 ID:9nqXGozD0
>>107 なんのために介護施設があるんだよ。
それぐらいの金はちゃんと稼いでるわ。
死んだ後腐らなかったら怖いけどなw
>>107 一人が嫌いな人は老人ホームに入ればいいだけ
美輪明宏 4
ですから、戦前は、結婚に対して、馬鹿みたいな、「幸せ幸せ」って、
薔薇色みたいな、過大な期待は持ってなかったんです。
だから、夫が倒れた、病気になった。借金、子育て、子供が苛(いじ)められた。
舅姑の問題、親戚の問題……と次から次へと問題が出てきます。
その時に、驚きも慌てもしない。
「あっ、言われていたのはこのことか。これが結婚だな」ということで、
それが結婚だって知っているから、驚きも慌てもしない。
そういうふうにしてたから、旨く行っていたんですね。
誰も錯覚を起こしていなかったんですよ。
しかし、今はもう、本当に結婚産業に躍らされて、錯覚ばっかりです。
そして、結婚式の時もね、「良い旦那さんになって下さい。
良い奥さんになって下さい」ってよく言いますよね。
私は結婚式のスピーチを頼まれたら、よく言うんです。
「そんなもんになる必要はない。良い旦那、良い奥さんになろうとすると
無理がいく。それより、良い人間同士でいるようにして下さい」
そうしたら旨くいきます。これが基本なんですね。
職場でも、良い上司であろう、良い同僚であろう、良い部下であろうとするよりも、
そんな肩書きとかね、記号はどうでもよくって、
「良い人間同士で一緒に働きましょう」ってしてると、旨く行くんです。
春樹の小説を読んで得することなど何ひとつない
子孫は欲しい、でも嫁と一緒に暮らしたくない
理想は、通い婚で子どもは妻側の実家が育てる平安時代の貴族方式
得することなど何ひとつないのに結婚していたいのか
そんなに奥さんのこと好きなの?
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:22:56 ID:a1Nj4o8z0
美輪明宏 5
ですから、良い母親であろう、良い父親であろうとすると、
背伸びをすることになる。
ところが、「良い人間同士で、この家で一緒に生活していきましょうね」
ってすると、旨く行くんですよね。
ですから、夫とか妻とか舅とか姑とかは記号に過ぎないから、
それに囚われないことです。そんな言葉は辞めちまったほうがいいんです。
そんな言葉にとにかく囚われるから、
あの橋田寿賀子さんの馬鹿なホームドラマみたいに、
「嫁姑だ。鬼嫁だ」と言われるんです。
人間単位にすれば、記号に振り回されません。そうすると、みな旨く行きます。
だって、「夫」という言葉だってね、場合によって変わるんですよ。
子供の前では「父親」なんですよ。お母さんの前では「息子」ですよ。
妻の前では「夫」です。
電車の中では「痴漢」になるんですよ。
そうです。一人の人間ということは変わらないんですよ。
何処でも変わらない。人間単位でものを見るようにする。
>>118 よほどのお金がある人でなければ
介護施設なんてものに夢をいだいてはいけません。
あれは収容所みたいなものです。
自分の祖父母は頑として家での生活を続けているけれど
そりゃそうだろうなあ、と思う。
つーか寝たきりになるほどに遠い将来まで
結婚生活が続くと思う方が奇跡的だよ今やね。
昭和時代に結婚した人間が今の熟年離婚ラッシュな訳だし
平成婚は熟年までいかないね。
世間体も我慢もないから。せいぜい中年離婚が関の山じゃね?
やれやれ。
じゃあ何で離婚しないの?
別に得したくて結婚するわけじゃあるまいし。
130 :
:2010/03/27(土) 17:24:39 ID:To8MmzXF0
>>107 離婚されて親権も持っていかれたら?
嫁と子供につぎ込むはずの金を貯めておいて、自分の病気とか老いに備えるってのもアリなんだよ
結婚は保障にならないんだって。簡単に離婚できて、それが普通なの
今の世の中では男にとって結婚は損なの。
俺はこの人のためなら、自分が捨てられて腐ってウジが沸いて
すべて持っていかれてもいいっていう人が出てきたら結婚したい。
結婚にもリスクはあるんだよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:24:54 ID:JFuTIP05O
哲学者も口を揃えて同じ事をいってるのに・・・
女にとって結婚は得なの?損なの?
でも客観的に経済単位で考えれば家庭を持った方が得だろう
税制面でも、共働きならなお更今の時代は良い
効率を考えたら結婚した方がお得ではあるよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:26:45 ID:rPpW7eoN0
結婚は二人で苦労することってばあちゃんも言ってたな。
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:27:25 ID:6v/o61uV0
結婚だけだとなんともいえないけど、
自分の子供の可愛さはたまらんよ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:28:04 ID:9nqXGozD0
>>125 夢では無くて現実。
孤独死が嫌なら一般論としてそういう選択肢もあるということ。
介護施設を誤解してるようだが、同年代と過ごせるのが楽しいという人もいる。
別に家族と過ごしたい人はすごせば良いでしょw
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:28:40 ID:kV3WyK2+0
>>65 ボロクソな言いようだけど的を射たものばかりだなw
まあ結婚してよかったと思えるのは最初の頃だけだなw
村上春樹並みに売れてる東野圭吾も離婚してるんだよな
結婚でいい思いできるのなんてほんの一瞬だよね
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:29:14 ID:9nqXGozD0
>>1 正しくは男側にはない、かな?
女は結婚で得してるだろ。
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:29:48 ID:xkXv9WAK0
村上春樹は他にもいっぱい名言を残してるよ。
たとえば「無職」のことを「人生の休暇」と言い換えたり。
結婚しても総合的に考えて損だと思うから結婚しない人間は分かるけど
結婚してから気づくってアホじゃね?
144 :
:2010/03/27(土) 17:30:31 ID:To8MmzXF0
損か得で結婚を考えたら男にとって損なのは分かりきってる
これは確かに自明なことなの。もうよっぽどの馬鹿じゃない限り分かる。
要するに結婚とは損を受け入れて「よっぽどの馬鹿」になれるほど愛した人とでないとしてはいけない
「将来の孤独」「金銭面」とか損得で考えると絶対に不幸になる
要するに不条理なものを受け入れるってこと
絶対負けるギャンブルをするってこと
それがある意味男の器なのかもしれない
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:30:57 ID:EUjr2MfU0
いずれ人間誰しも難病になる。
癌か、重度のリューマチか、脳卒中かいくらでもある。
家の中で動けず苦痛だけを感じて死ぬまでに何日もかかるなんてケースもある。
そんな自分が老いさらばえて動けなくなったときに
息子か娘が看病してくれるもんだ。
ICONIQ大失敗、キムチナ大失敗で
必死に自分のスレアゲでごまかす
>>1
>>144 愛した人との結婚っていうなら精神的な充足感を得ているわけだから
別に損ってわけじゃねーだろ
結婚こんなことは人によるって話だろ?
別に至言でもなんでもないじゃんw
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:32:21 ID:lodpWbSL0
Q&Aを読む限りだと
結婚は損得でするものではないという話なだけじゃないか?
爆笑問題の田中を見てみろよw
あれこそバカな女にひっかかった
不幸の見本だろwwww
>>125 老人ホームに入るお金がない人でも、介護保険に入ってるからデイサービスとか介護は受け放題だから無問題
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:33:06 ID:v/Dsveu70
人それぞれだろ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:33:40 ID:MswUyylg0
結婚は損得でするものではないだろ。
俺は童貞だからよくわからないけど。
>>145 俺ずっと介護の仕事してたんだけど、残念ながら今の時代は子供作っても
その子達が大学進学などで地元離れると
そのまま帰ってこないってケースが圧倒的なんだよね・・・
おまいが今後実家に戻るつもりのないように
自分の身勝手さを正論にする為に、個人的主観をまるで常識のように語る疣痔
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:34:50 ID:rPpW7eoN0
まあ人それぞれといえば何でも大抵はそれまでだけどなw
極論として、結婚してすぐに苦しまずに死ねば幸せいっぱいのままだし。
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:35:36 ID:tfpcXm130
村上春樹って子供いないんだよな・・・
おそらく小説書くことはある意味現実逃避で、
結婚生活が地獄のような「現実」だったことを今更告白してるんだろうな・・・
>>115 イヤ
これに関しては後者キモオタの言のほうが説得力あるよ
イケメンが言うと人格障害者みたく見えるけど、キモヲタが言うと真理に見える
なぜなら、イケメンは美女と結婚して愛情あふるる家庭も条件的に軽く作れそうなのに
なぜかこう言うってのは「本人の性格に問題があるのかな? ホモなのかな?」
って思っちゃうけど、
キモヲタは誰が見てもろくな結婚できなさそうだし「ああ、そうだね…」って
納得できるから
金を夫婦で出し合って
この発言
こいつはクズ
俺全く女性と付き合った経験ないからよく分からんけど
例えば妥協して結婚したらそう感じるかも、と思うが
もう、死ぬほど好きになって念願叶って結婚した場合でも
時が経つにつれ、そう感じるようになるってこと?
他人を死ぬほど好きになれるものなのか?
あえて結婚を選択せずこう言うのはわかるけど、確かに既婚者がこういうのは嫁に失礼かも
>>156 むしろ子供がいない夫婦のほうが仲いいとこが多いけどな
子供が沢山いるオバサンなんかは、職場で夫の悪口言い放題だし
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:37:26 ID:jJwB7wtF0
自殺を考えていた独身童貞の36歳がこの言葉で生きる希望を見い出すってこともある。
165 :
:2010/03/27(土) 17:38:08 ID:To8MmzXF0
>>153 施設へ預ける際の保証人が息子・娘だと思うよ。
つまり死体引取り人。
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:38:46 ID:rPpW7eoN0
結婚するとというかいっしょに生活するとダメな部分が見えてくるからな。
独身童貞は他人の言葉ごときに振り回されて希望なんか持たねーよ思いあがんな
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:39:09 ID:tfpcXm130
>>162 でももう村上も61だぜ?
これから孤独のまっしぐらだ
>>166 弁護士か何かに頼んで納骨までの手続き依頼しとくしかないねえ
>>162 小梨夫婦はどっちかが先に死んだら独身でその年まで行ったのと末路は同じじゃん
だが得をする事が人生を豊かにするとは限らないよね
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:41:15 ID:ygChD5iy0
損得で判断してるから良い人と会えない
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:41:30 ID:Z6aUXzrq0
ここまで「やれやれ」何回?
人間の人生なんてのは多様なんだから、自分の人生肯定するために同じ経験をしてない人間の人生は
豊かでないと判断するのは思い上がり
>>170 それはつまり、自分が他人の金づるになるってことだ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:42:36 ID:zVDehY4g0
要するに自分は失敗したあるいは結婚できないって事だろ?
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:43:00 ID:SZ3m2X6s0
>>167 それはあるわ
嫁と結婚して3年になるが
セックスと言う行為や射精時の快楽はいまでも大好きだし、
嫁も今でも愛しているつもりであるが
嫁とのセックスがどうしてもやる気が起きない
出来ないと言うかやりたくないって意識が強い
>>177 だな。選択の余地もなく独身の奴もいるだろうが、選択肢があったにせよ不快な結婚と未婚の
二択しかなかったということ
村上みたいなブサイクはブスとしか結婚できないから得をすることなんてないだろ
村上小説を読んでて思うのが自身の容姿に対する強烈なコンプレックスがあるってこと
タモリもそうだが何かと格好つけたがる
こいつらは大人じゃない
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:48:41 ID:tfpcXm130
>>178 親しくなりすぎると攻撃(セックス衝動)が起きなくなるからな
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:49:21 ID:k6i698QZ0
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:49:50 ID:ePlC51CS0
んなもんいちいち公に開陳するほどのことではない
飲み屋で言ってろ
>>180 美女イケメン仕事も勝ち組だった夫婦のばらばら殺人事件があったような記憶が。犯人は嫁。
そして鬼女たちは嫁支持。この現実。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:50:39 ID:SZ3m2X6s0
よくわからんが
こっちがよっぽど嫌われる要素
たとえば秋葉系オタク、ハゲ、百貫デブ、極貧ニート、まともに会話ができない
とかなら結婚は到底無理だろうけど
そうではないのに恋愛ができないって意味がわからんわ
あえて避けているのならともかく
彼女がほしいのに出来ないってどういう理由?
出会いがなければ紹介とかしてもらえればいいじゃん
100%をもとめたら難しいけど、
70%でもこいつでいいかってある意味妥協すれば
結婚なんていくらでもできると思うがな
それの良し悪しは別にして
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:51:24 ID:35zk82jY0
メーソン ノーベル財団 サリンジャー イルミナティ
>>185 ブサメン作家村上は結婚できずに憎まれ口きいてるわけではなく既婚者として憎まれ口
叩いてるだけだろ
189 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/03/27(土) 17:53:59 ID:lVa+Cfp00
「結婚は人生の墓場」というは間違っている。
結婚というか、男として生まれた瞬間に人生には何の期待も持ってはいけない。
幸福になる権利は女だけに認められている。
男として許されてることが2つだけある。
死ぬか、女を幸せにするために自分を犠牲にすることだ。
これ以外にはない。
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:54:08 ID:6haYjQDp0
漱石やサルトルのように自身の醜さを題材にした小説を書けばいいのに
25年もやってて一度も書いてないのは異常
そんなのがセックスの話書いてても何も感じるものはないし惨めなだけ
海外のハルキストは村上を見てショックを受けて焚書したとか
つまり妥協した上でのスレタイの台詞なわけだ。妥協した連中にも妥協しなかった連中にも
共感が得られるな
なんで、結婚するかといえば、自分の遺伝子を残すため。
子供が生まれた時の嬉しさは、言いようもなかった。
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:55:09 ID:PVWot6c60
損得で測るものではないからねぇ。
春kはさもしいなぁ。
生きてても
いいことなんて
何もない
友蔵、心の俳句
村上
奥さんに失礼だろ市ね
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:57:49 ID:rPpW7eoN0
外見と小説は関係ないだろw
198 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/03/27(土) 17:58:41 ID:lVa+Cfp00
美男は自分でSEXをするので小説を書く必要がありません。
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 17:59:16 ID:7LJe51H+0
その通りだろ
ビッチと結婚して得することは何も無い
独身は結婚したがり、既婚者は独身になりたがる。
どっちもただ無いものねだりをしてるだけ。どっちが得とかではない。
まあ世界的に見ても、先進国ほど結婚に拘らなくなってきてるのは確かだな男も女も
でも子供はしっかりつくってるんだけどね
>>201 結婚を嫌がる独身者も増えてはいるが(特に男)、そういうのは負け惜しみに見えるらしいからな
ν速の男女スレなんかは総じて独身者による結婚否定の言であふれかえっているようだが
本の宣伝かよ
つーか、また本でるんか
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:03:32 ID:rPpW7eoN0
村上春樹の本は買ったことがない。
村上は本人の言動は面白いが小説を読むと不快になるので小説は基本読まないことにしてる
本人は嫌いではないがフィクションの作風がなんか嫌いなんだな。
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:04:51 ID:g10BG39C0
ヲタに朗報じゃねーか
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:06:07 ID:Gf99DIm30
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:10:03 ID:zH3AKJOr0
さっすがムラカミさん
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:10:16 ID:mxkDNu0y0
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:10:16 ID:E3yk9fRI0
虫歯を放置しててあげく2本も抜くはめになり最近抜いた
そこで一言
「虫歯を放置してもいいことはひとつもない」
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:10:44 ID:zH3AKJOr0
でもさ、子供欲しいよ。。。
213 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/03/27(土) 18:11:10 ID:lVa+Cfp00
「得」という言葉に注目すべき。
「いいことは何もない」ではない。「得をすることなど何一つない」だ。
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:12:59 ID:g10BG39C0
※ただしイケメンに限る
大昔群像の新人文学賞取ったということで
風の歌を聴けというのを読んだことあるな
それ以降ひとつも読んだことがない
216 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/03/27(土) 18:16:34 ID:lVa+Cfp00
一日だけ幸せでいたいならば、床屋にいけ。 一週間だけ幸せでいたいなら、車を買え。
一ヶ月だけ幸せでいたいなら、結婚をしろ。 一年だけ幸せでいたいなら、家を買え。
一生幸せでいたいなら、・・・
(全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:16:36 ID:NwZb5Tuo0
国 や 里 や 村 や 町 って漢字が苗字の頭についている奴は
帰化朝鮮人
だよ
村上って完全に朝鮮人の苗字
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:17:23 ID:7iVZOOT90
料理とか結婚アピされるとひくわw料理ぐらいオレの方がうまいわ。
甘えられるし、金持ってないし、OLしてるのに社会性ないし、どこまで寄生するんだ?
料理できるんならまだいいじゃん。私は料理すらしない
完璧な結婚などといったものは存在しない。
さすが春樹!、指貫きグローブとは違い良いことを言いなさる。
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:39:08 ID:yxh4UoYX0
若い頃、人の結婚式に出てなんでこんな小っ恥ずかしいこと
ができるのかと不思議だった。自分が新郎席で冷やかされたり
とか考えただけで身の毛がよだった。どっか南の島で2人だけで
結婚式とかの方がはるかにマシ。でも、それじゃ相手の親族が
いやがるかな、いや何より本人が花嫁姿を友達に見せたいとか
言い出すかもしれないし・・・とあれこれ考えた。
あの頃の自分に言いたい。「そんな心配無用だ。不惑を目前に
してもお前は相変わらず一人ぼっちだ。」
奥さんどこの高校かわかる人いますか
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:42:44 ID:DQuv9kpm0
「ね、ここにいる人たちがみんなマスターベーションしているわけ? シコシコッって?」と緑は寮の建物を見上げながら言った。
「たぶんね」
「男の人って結婚のこと考えながらあれやるわけ?」
「まあそうだろうね」と僕は言った。「株式相場とか動詞の活用とかスエズ運河のことを考えながらマスターベーションする男はまあいないだろうね。まあだいたいは結婚のことを考えながらやっているんじゃないかな」
「スエズ運河?」
「たとえば、だよ」
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:43:30 ID:C5J00K+A0
まあ今の知名度と資産なら20代の美人嫁もらえるだろうしな
25くらいじゃ何もわかんねーだろ
村上春樹も迷惑だよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:44:55 ID:wkR7ICqQ0
まぁ、村上春樹にはこういう通俗的な世界には降りて来ないで欲しいわなw
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:45:59 ID:u/A3z8m60
村上なんぞ、奥さんがいないと何も出来ない人だよ。
手紙も雑誌も新聞も、奥さんが全てチェックして、気弱で精神的に脆い夫に
見せたら凹むものは一切見せないなど、陰ひなたで彼を支え続けているのに。
しってた
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:52:12 ID:0y4LWjxP0
なんだ、このスレ
開いてみたらアホばっかり
俺以外
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:54:02 ID:TvGtZseb0
ポートレイトインジャズ
あんな顔でも22歳で結婚できたらそりゃ自分をモテモテ男に例えた小説書くわな
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 18:55:22 ID:QZ3bbiXY0
春樹ゲイ説なんてものが一時期、流れたらしいが。
25歳でこんな文章書けるのか・・・
オレっていったい
でも、30過ぎても一人は寂しいだろ?
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 19:23:03 ID:tbf2CKw70
そういう評価は、死ぬ直前に下すべきものでしょ?
それに、村上の発言は、間接的に嫁は役に立たないと言っているのと同じ。
作家としては、アレなんだろうけど、旦那としてはカスだな。
ブサイクって言うほどブサメンじゃなくね?
才能あればこの位の顔なら余裕だろ
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 19:25:27 ID:Z8CKZpJX0
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 19:27:04 ID:vKBP4Y/U0
売れたからナンバリングの続編ってゲームじゃないんだから。
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 19:35:11 ID:AdoW0cGn0
なにはともあれ、なんで映画ノルウェイの森のキャスティングを
西島秀俊と麻生久美子にしてくれなかったんだよと思うよね。
とくに西島なんて、トニー滝谷で語りやってたし、
雰囲気もぴったりだった。
死ぬまでに一度は結婚したかった・・・
良妻をもらえば幸せになれる
悪妻をもらえば作家になれる
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 19:44:56 ID:kzpLLQ8a0
>>241 >西島秀俊と麻生久美子にしてくれなかったんだよと思うよね。
中年のオッサンじゃねーか。
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 19:46:59 ID:4TP9qSU80
>>242 まだ遅くないですよ!
よかったら私とどうですか?
おいくつですか?
村上春樹のファンはインテリ
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 19:47:09 ID:Ybtelo9j0
でも漫画家のえびすよしかずはタダでセックスできるから結婚したってよ。
>>242 「結婚は人生の墓場」と、放浪の天才数学者ポール・エルディッシュはかく語りき。
嫌いな奴と一度でも結婚すること考えたら背筋が寒くなる。
そういう不本意な展開を連想して真っ先に一瞬で頭に思い浮かぶのが包丁などの凶器だから
自分の場合、多分イヤならはじめから結婚しないほうが安全だと思う
30過ぎて離婚して残ったのはマンションのローン・・・
今の方が幸せだ
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 20:52:25 ID:06IRZSQ50
中年に流行った小説を若い子が演じても儲からんだろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 20:57:36 ID:lneow+su0
老後、老後心配してる奴は安心しろ
40年後には可愛い介護アンドロイド(兼セクサロイド)が実現してるから
独身サイコー!
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 20:58:55 ID:ViB5MdkQ0
村上ごときが今更言わんでも、大昔から言われてらぁw
ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。
「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」
おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。
そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html >>新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
>>247 蜜月の時などはすぐに過ぎ去り、
身体にも飽きて後はただ劣化する一方の嫁を養い続ける金で
若い女を買い続けられると思うけどな。
相手の収入を頼りにするなら別だが
絲山秋子 日記より 感想
海辺のカフカ」(村上春樹)新潮文庫
読書にもいろいろな種類があって、喜読、嘆読、耐読、苦読などと私は名付けているが、
このHPで最も多くの方が票を投じて下さった「海辺のカフカ」は、
残念ながら私にとって「苦読」作品だった。まあ、相性が悪かったということです。
常に感じたことは「『海辺のカフカ』に書かれているこいつらは人間じゃない」ということだった。
テーマパークとしてはよくできていると思う。
それにしても「メタファー」ってコトバ、一体何回使ってあるんだろう。
せっかく選んで下さったのに、こんなことですみません。やっぱり無理な企画だったのかなあ、
でも嘘つくのはまずいし。ちょっと反省しています。
生物学的に平々凡々に暮らす分に
安定したSEXライフ(子孫繁栄込み)はお得だろう。
子はイラネていう結婚ならリスキーだろうが
風俗嬢に子供生んでくれて契約したらいくらかかるw
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:06:35 ID:pPCrbzn30
結婚について語れるのは、家庭が終わった人間のみだ。
生涯、家庭を持ち続けている人間は、死ぬ間際に語ることができる。
「男流文学論」(ちくま文庫)より(上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子)
村上春樹「ノルウェイの森」について
小倉「この人は、いろんなことに関心がない、関心がないっていうのね。ところが、すぐ後の
ページで、本当はめちゃくちゃ関心があることが暴露されてしまう(笑)」
「このひと、他の人の言葉を借りて自分自身を褒めるのね。〈「この寮で少しでもまともな
のは俺とお前だけだぞ。あとはみんな紙屑みたいなもんだ」/「どうしてそんなことがわか
るんですか?」と僕はあきれて質問した。〉
嘘付け。あきれてないじゃない。自分もそうおもってるくせに、厚顔無恥。」
上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。「あなたってこうみたいな人ね」
他人の口から言わせたことに対して、すべて肯定的なのよ。叙述の内容に責任をとらない
というスタンスをいつも取っている」
富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」
上野「やれやれ」というのは、その事態に対する距離と同時に。その事態を自分から変更する
意思が何一つないことを示しています。村上の世界の恐るべき受動性を象徴しています。」
富岡「やたら人が死ぬ。簡単に。小説の書き手のほうからいうと、非常に安易なのね」
上野「失敗した私小説でしょう」
上野・小倉・富岡「つまらん」
「男流文学論」(ちくま文庫)より(上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子)
村上春樹「ノルウェイの森」について
上野「わたなべくんには能動的なアクションが全然ない。彼にとってアクションはすべてまわり
から起こってくる。彼にとっての幸運は、周囲の人間が、それほどおせっかいにも彼に
手を出してくれているということ。」
富岡「この子は何もしない。学校へ出たり、アルバイトしたり、図書館へ行って本を読んだり
しているだけ」
小倉「こういう文章が気に食わないんですよ〈僕自身は知らない女の子と寝るのはそれほど
好きではなかった〉正直に書けば〈僕自身は知らない女の子と寝るのはまったく嫌いという
わけではなかった〉(笑)
なんでこんなええかっこうして書くの?
上野「この文体ってテレビ的というか、漫画的なのかしら」
小倉「漫画の噴出しのせりふで」
上野「全体に、シナリオみたいな書き方でしょう」
小倉「私は、村上春樹がほんとうにまともに、どういう人生観をもってるか見えないですよ」
上野「ごく簡単よ。他人と関係を持ちたくない。他人との距離をつめたくない。僕はこういう
人間なんだ。「やれやれ」といってるだけ」
上野「この半端さが彼の限界でありとりえであり、この気の利いたショートセンテンスと、ダイアローグ
の組み合わせが初期からあり、もしモノローグだけ、ダイアローグだけならダイナミズム
を生み出すのに、どちらも途絶するしかないというのが彼の小説作法です。
何もおきないことのエクスキューズが気の利いたショートセンテンスです」
渡辺直己「メルトダウンする文学への9通の手紙」
村上春樹を徹底的に批判しつくした本として有名
小谷野敦「反=文芸評論」
ここでも村上春樹を批判しつくしている
「文芸時評―現状と本当は恐いその歴史」吉岡 栄一
これは村上批判派と擁護派を比較しなぜこれほど評価が異なるのか
その裏側、からくり、政治を書いた必読書
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:10:15 ID:E6cBP9uX0
ここは村上春樹にかぶれた文章じゃないと書き込んじゃいけないのか?
逆に言うと本当は損をしてでも一緒に居たいくらい好きな人と結婚すべきなんだろうなぁ
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:11:20 ID:7UqFhH2L0
僕はいっぱいセックスした。
でも辛くて悲しいんだ。
村上春樹、ノルウェイの森の全容。
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:13:14 ID:vjNK7leC0
ID:h885dVGY0は人の言葉を借りないと何も語れないのか
生きることに意味はない みたいなのと同等だな
こういう人間にとって意味がある事なんか世の中に一切ないだろう
ワンチャンスものにした春樹。それで十分。
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:21:19 ID:06IRZSQ50
子供のいない夫婦って侘しいだけだもんな
独身の方が必死になれるだけ楽しいかもしらん
一度も恋愛したことが無いくせに、結婚否定するヤツってなんなんだろうねw
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:24:10 ID:uO9Mo7jP0
また女に縁のないお前らが真に受けてるのか
既婚者の俺も中高年毒男にはそう言ってるよ
さびしい奴に結婚生活楽しいよなんて言えねえw
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:25:46 ID:lneow+su0
ぼ、僕はど、ど童貞じゃないですが結婚して得する事は何一つないと思います(キリッ
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:26:43 ID:WmyEgB1P0
なんで
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:28:18 ID:vKBP4Y/U0
内定を得るなんて簡単よ
面接官のチンポをしゃぶればいいんだわ
こんなレスを就職板で見た
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:28:26 ID:lneow+su0
なんでかね?
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:33:34 ID:idDuu2df0
>>259 結婚について語れるのは、家庭が終わった人間のみだ
私は語れますね。
そこそこの遺産を残してくれた夫には感謝。
結婚していた時は、いて当たり前だったけど
いなくなった今は寂しくもあり、自由でもあり
宝物の子供も持てたし、頼れる人がいるって
結婚して良かったと思う。
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:34:03 ID:DQhARptF0
殆どの人はわかってかいてると思うけど
この人は超愛妻家で知られていて、当然結婚は損得の問題ではないって言いたいわけだよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:34:30 ID:hYUZJS6I0
>>124 >電車の中では「痴漢」になるんですよ。
三輪さん、、。さすが。
嫁、見なきゃ良かった
田島系だった
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:36:39 ID:Zue1h+7e0
うみべのカフカ
父殺し
→ナカタさんの担当(肉体労働でガテン)
肉体だけで心はなくていいんです
母と(ついでに姉と)セックス
→カフカくん担当(妄想でへこへこ)
心理はこっちが頑張って妄想セックスしますんでナカタさん頑張ってステーキナイフで父さん刺してね
いろいろあったけど、でもね、結局ぼくは成長できませんでした♪ちゃんちゃん
そういう小説
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:38:22 ID:h2Wm82Ie0
人生、損得だけで生きてるわけじゃないしな
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:43:21 ID:Ysk49gb3O
結婚において子供の存在は大きいんじゃないかな?
俺の母親は○○(俺の名前)たちがいたからお父さんと結婚してよかったと思うってよく言うよ。
>>261 なんか、マガジンで連載してた、しょうもない男が異常にモテモテの萌え漫画みたいな話だな
コイツも橋下知事と同じ、神戸大落ち早稲田大なのか?
ケータイ小説とこの人の著作を最後まで読むことが
究極のバツゲームだなあ
結婚って女性のための制度だろうな。
おれは嫁と一緒になってよかった。
小梨だけど。
女遊びにセーブがかってちょうどいい。
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:50:29 ID:utt2iDCs0
亀田負けますたwwwww
「妻の座は女の勝利なのよ。」
息抜きに行く喫茶店に村上春樹が積んであっていやな感じ
クッサー
人間を幸福にしない日本というシステム
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 21:56:36 ID:JiKupLbQ0
ひろゆきみたいなしゃべり方するやつだな
子どもいないっけ、村上春樹
このセリフを結婚した事が無い奴が言うと惨めだよなw
>>279 損得勘定で結婚するのはナンセンスって意味だよな
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 22:15:48 ID:fRnDMHJM0
いい年して結婚してないやつはゴミ扱いされるけどな
僕はそれは、人生における一種の価値基準のようなものではないかと思うのです。
茫漠とした時の流れの中で、僕たちの人生がどんな風に輝き、どんな風に燃えつきていくのか?
ジャズの中に沈みこんでいる時、僕たちはそんな何かをみつけだせるような気がするのです。
イミフw
>内容は緊密に構成されているが、
へー
ていうか基本的に文章の体裁以外は批判してないように見えるけどそんなもんなのね
内容がうすっぺらうすっぺらうすっぺらって必死で連呼する頭の悪そうな日本女がいるから
世間ではそっちの意見が支持されてるのかと思ったらそうでもないんだな
>>298 田舎だけだろそんなの
都会にでりゃ関係ねーよ
村上がそう言うなら結婚とは良いものなのだろう。
>>270 ろくに恋愛したこともねーのに好きでもない相手との結婚強要されたらそりゃ皆否定するに
決まってんだろと。
ついでに子供にしても配偶者がキライでソイツの遺伝子受け継いでたりソイツに似てたりしたら
愛情持てないどころかイジメると思う。特に第三者から強要された結婚の場合。
それはレイプで妊娠した女が子供可愛がる気がしないどころか
遠ざけようとするのと似たようなもので。
冷め切った夫婦でも子供には愛着あるのは、結婚した当初ぐらいは
ある程好意があったのだろう。途中でイヤになるのと始めからイヤなのでは全然違うからね
>>281 村上春樹の妻ってノルウェイの森の
緑のモデルなんじゃないの?
美人じゃないの?
結婚することなく自由な立場で恋愛を楽しめるような人間も、足かせになるような結婚には
否定的な感情を持つだろううし
それに結婚した女が旦那との関係をイヤになるのは、妊娠出産が済んで
授乳が始まる頃が多いようだし
夫婦間で
相手に根強い嫌悪感を持っていることは多く
そのことに基づいて嫌悪感を持っている相手との妥協婚を独身組に強要する口も多いけれども
そういう結婚数年後の恋愛ホルモン期終了後の倦怠期や、出産後の母としての本能に影響された
「男としての旦那」への拒否感情と
結婚前の始めからソイツに向けられている絶対的な人間としての嫌悪感や拒否感情を
一緒にしてはいけないと思う
まぁ夫婦間でもイヤなものはイヤでへたすると殺意に近いレベルで相当のストレスを感じていることがあるのは
確かなんでしょうけれども、それはそれでそいつらの問題であり、独身組への妥協婚強の
口実には出来ないと
確かに結婚はいい事無い。
一つも無いってこたないけど。
ただ問題は子供。
結婚しなくても子供は作れると言われればそれまでだが、子供を育てるのは最高に楽しいし幸せだ。
>>304 顔だちは綺麗かもしれないけど頑固で偏屈な感じ
知的といえば知的なのか…
ゴミ置き場でゴミの捨て方悪いって怒られそうな感じの人
春樹もブサイクだしね。仕方ないよね。
>>307 障害、親子間の殺人、事故死、病死、イジメ自殺、家出売春、ニート化←こういう可能性もあるけど
そのリスクもしっかり背負ってね
あと一応元気に堅気の社会人として育っても、都会に旅立って音信不通で葬式まで帰って来ないとか
老後の親もたらいまわしで介護してくれない、介護を押し付けられた嫁がイジメを開始、
老人ホームに放置、仕事で葬式にも帰って来ない、
葬式でも遺産の話しかしない
こういう子供もいるので
あしからず
というか、そもそもの話、「○○をして得をする」事なんか
そうそう無いだろ。
得ってのは、例えば買い物なら、値段に対してその商品が
非常に優れているとか、そういうケース。
逆にブランド品なんかは普通に考えれば割高で、お得とは
あんまり言いがたい。だけど、本人が納得して買う事もある。
得じゃなければ何も得られない、無駄である、なんてことを
言ってるんではない。そういう事を言いたいんじゃないのかね。
要するに犠牲を払ってまで得たいものが無い
というのが選択未婚組の全てだな
ついでに既婚者の離婚増加のほうをよほど問題視すべきかと。片親の子が寂しさから
非行に走ったり売春したり、
あるいは再婚した母親の連れ子が義父に虐待されるケースが
どんどん増えてるぞ
生活や子育てのためだけにムリして結婚生活を維持している仲の悪い夫婦に育てられた子供は
のちのち恋愛観結婚観に悪い影響を及ぼしたり
性格が歪んだりするしね
というか、どの程度の相手と結婚できて、どの位の暮らしが出来るかだろ。
イケメンで金があって頭がよければ、じっくり良い相手を選んで結婚後もゆとりのある暮らしが出来る。
低レベルな人間が無理やり結婚するから酷い目にあうw
仲のいい夫婦に限ってノロケに熱中していたり他人に結婚のよさを力説することはあっても、
苦労の中から必死に幸福の要素を探している苦労している夫婦のごとく
それを非常にイヤな印象でもって強要することがないから、
やはり幸せな人間ほど余裕があり、
人間もできているのだな
って思う
ちょっと言い回しヘンだけどまぁ苦労してる夫婦ほど結婚勧めるよねやなかんじってこと。
幸せな夫婦はオノレの幸せ感を引け目に感じてそっと遠慮してくれるけど
不幸な夫婦はもう不幸仲間を増やそうとばかりに
ゴリゴリに妥協婚を強要してくるから
最悪
まあ、不細工な貧乏バカは
「俺は、しようと思えば出来るけど結婚できるあえて結婚しないんだ^^」
と思いながら、孤独で無意味な一生を送るといいw
恵まれない負け組にはこういう奴が多い↓
>選択の余地もなく独身の奴もいるだろうが、選択肢があったにせよ不快な結婚と未婚の二択
こういう人は結婚しないほうが利口かもしれないぞ。コブ付離婚は凄まじく苦労する上に
子育てにも失敗しがちだからな
ていうかまあ、勝ち組も選択未婚や離婚多いけどな。結局ほどほどの中堅が一番ましな人生送るのかも
負け組のくせに結婚しちゃった人とかは、独身でいるしかない連中よりまし…と呪文のようにつぶやきつつ
死に物狂いでがんばってクダサイ(―人―)
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 23:16:05 ID:Sfm0nd110
やれやれ
なにやら
独身主義を標榜する男どもは、
そういう連中が苦労して育てた娘が
18ぐらいでAVや風俗に落ちてくるのを楽しみに待ってるとか他のスレで言っていたので
せいぜいお気をつけて
私は男じゃないけどそういう要員を育てるために苦労とかはしたくナイ
最近は中高生女子に手を出す中高年男子が増えてるからな。とりあえず私はそういう世界と
関わるのは遠慮したい。
最近の世の中は非常に物騒です。大事な子供を育てて放流するならば前もってじっくりよく考えましょう
へたすると子供に恨まれる
Q6 レコードは最低何故必要でしょうか?
A 度胸さえあれば15枚でOKです。
ワロタwww
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 23:39:05 ID:gPDCgnZkI
子供を作らない理由としてこんなのお先真っ暗の世の中に子供をつくってもしょうがない
って言ってた
こんなひどい世の中で未来がないのに子供がかわいそうとか
選挙にいかないのも理由があり、酷い候補者と同じくらい酷い候補者と
どっちを選べばいいのか?だったらどっちも選ばないほうを選ぶ、だかららしい
今おもうと中2病だ
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 23:41:36 ID:61F3kPX30
>>1 結婚を損得で語って「至言」とかあほらしすぎる。
そういうのがカッコイイと思うのは中学生までにしとけ。
早く文庫出せよ
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 23:42:35 ID:QY3+P9xTQ
結婚なんか誰がするか‥‥!
食わしてくざんすよ‥‥‥!
結婚したら生涯‥‥!
いずれ必ず‥‥飽きる女を‥‥!
しかも年々‥‥
相手の態度はでかくなるという‥‥
オマケつきざんす‥・!
アホくさっ‥‥!
わけのわからぬ制度ざんすよ
あれは‥‥!
美人は3日で飽きるとういのは、ブスが自殺しないための嘘だ
村上 龍
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 23:47:55 ID:9pid8lve0
え?これは文脈違うだろ。
結婚するなって言ってるんじゃなくて結婚なんて結局法律の契約にすぎずそれ以上でもそれ以下でも無いってことだろ。
つまり結婚幻想の否定。村上春樹は奥さんとかなりうまくいってるだろ
外国の有名人が離婚して妻に慰謝料ウン億分捕られたニュースを見るたびイラっとするな
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 23:51:29 ID:nMEh7J020
村上春樹は人間の心の闇の部分に迫ろうとしている。
描きやすいところだけ描いてる平凡な作家とは一線を画す存在。
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/27(土) 23:53:36 ID:n1WHBXEk0
このインタビュー読んで、「風の歌を訊け」思い出した。
あれは今読み返しても、本当に心地いい小説。
ノルウエイは大嫌いだけど。
「さんま御殿」で、森三中の大島が
「結婚してない女の言うことは、薄っぺらい。
田嶋さんの言うことも、薄っぺらいですよ」
と発言。
それに対し田嶋陽子は、
「あたしも同棲だってしてるし・・・」
すると今度はさんまが
「同棲と結婚はぜんぜん違う。
社会的責任とか、親戚づきあいとか」
田嶋はふてくされたように
「それがめんどうだから、結婚しないのよ」
>>335 アメリカ文学の影響ばかり指摘されるけど、ベースにあるのは哲学と
SFじゃないかな。SFの大ファンでいて、なおかつ1Q84でもヴィトゲンシュタインの
影響を語っていたし。それに、1984を彷彿とさせるタイトルでいて内容は
「高い城の男」に近かったり、なかなか尻尾つかませてくれない
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:00:14 ID:cuIfn8uC0
東野圭吾も結婚して別れてそれっきりだよな。作家って結婚に向いてないのかも。
宮部みゆきも独身だしね。
作家同士の夫婦だと結構仲良くやってたりするんだけどね。綾辻と小野とかね。
この人はエロ小説の作家って聞いたんだけどそうなの?
一冊も読んだことないんだが
>>1だけ読んでも主旨が分からん。
得が無いから無価値だ、損だからするなって意味なのか
損得勘定を越えた価値あるモノって意味なのか、どっち?
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:01:47 ID:7UqFhH2L0
作家みたいなド変人が結婚を語っても無意味。
合う相手と過ごせるなら、結婚は良いもんだよ。
元のを読むと、「損得で結婚するとかはないんじゃない?」ってニュアンスだ
一部だけ切り取ると結婚否定してるみたいに見えるんだな
怖いわー
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:02:58 ID:ZyqDRFdD0
Q1 ジャズ喫茶を始めたいと思うのですが、さしあたって一番要求される資質は何でしょうか?
A 恐れを知らぬ行動力です。
Q2 それでは一番不必要なものは?
A 知性です。
Q3 現在大学に在学中ですが、卒業はした方が良いでしょうか。
A 経験から言うと、卒業証書の表紙はメニューにぴったりです。
Q4 好きな女の子が居るのですが、ジャズ喫茶のマスターとしては結婚していた方が得でしょうか、それとも独身でいた方が得でしょうか?
A あなたが一体何を指して得とか損とか言ってるのか、よく理解できないけれど、この世の中で結婚して得をすることなど何ひとつないのです。
Q5 よくジャズ喫茶のマスターは女の子にもてるっていう話を開きます。そんな時、客の女の子には手を出していいのでしょうか?
A まったくの取り越し苦労です。
Q18 ところで話はガラッとかわりますが、今年のヤクルト・アトムズはどうなるのでしょうね?
A 当然優勝します。巨人は最下位になり、王はナボナのCMから下ろされます。
>>343 凡人が一般論を語ることほど無意味なことは無いと思うけどね
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:03:30 ID:bQdfSFNG0
村上春樹妻に食わせてもらってた時代あったじゃんよ
エッセイに書いてたじゃんよ
主夫時代の話
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:04:12 ID:WZORQHBl0
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:04:49 ID:hUqsfeAxO
>>339 なぜ薄っぺらいのかに突っ込むべきだったな
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:05:32 ID:Ko9O+Kqe0
年のせいかAVも人妻ものイイみたいになってくるしな。
落ち着く人は落ち着くんじゃないの。
>>345を読む限りたんなるジョークなのに文句言う必要ないでしょ。エッセイ
呼んでも嫁の話ばっかしてるじゃん。書きながら『クソッ』と言ってたら
「耳障りだからワンとかニャーと言え」といわれて「ワン」と言ったら
むなしくなって無言で書くようになったとか
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:06:44 ID:CBdE0tNb0
>>348 この左に座っている方が夫人ですか。
春樹氏にカツラをのせたようなそっくりな顔の方ですが。
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:08:53 ID:ZyqDRFdD0
>>348 60歳超えてるにしちゃかなりマシじゃね
春樹は昔よりかわいくなってるなw
>>348 昼間にドリフの再放送を見たせいか、長さんに見えたw
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:10:57 ID:+wGvUVV40
童貞のくせに結婚を語るなと言いたい!
>>348 若いころは美人だったんだろうね。
ノルウェイの森にそう書いてある
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:12:27 ID:qYPYInX40
俺は結婚する前に悟ってるからまだ独身だ。
やれやれ喫茶店でサンドウイッチを食べながら私は射精した
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:12:46 ID:fe0kf5JS0
右翼と誤解している奴が多いが
石原家は帰化朝鮮人の家系
弟の裕次郎が芸能界で成功したわけは朝鮮人だったから
ファン、ナル多いよな
冴えなくせに人見下したような感じの
本については合う合わないの問題だろうからなんも言わないけど
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:14:52 ID:ZyqDRFdD0
つーか40年近く前にネタで書かれたもん引っ張り出してマジレスの嵐とかw
ソースのブログも真剣に受け止めてる時点で気持ち悪いわ
村上朝日堂は面白い。エッセーの中で一番好きだ。
ネタは完全に風化してるけどw
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:18:43 ID:FKlOWNEW0
リトル・ピープルが一言↓
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:18:46 ID:bD3Pmd2e0
こいつの言うことに初めて同意した…って何年前だよw
>>348 春樹のルックスからすれば十分すぎるほど美人
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:19:43 ID:U9OKLKYD0
確かに村上春樹は喫茶店のマスター顔だよな
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:20:08 ID:UDzYaoCd0
結婚してる人ってどM多いよね
日本でもさいきんは三人に一人が離婚だもんな。
失敗する確率33%にたいして結婚する勇気がない。
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:21:31 ID:mBkfcUjV0
>>199 さすがに還暦近づくと味のあるいいおじさん風になってきたな
バブルの頃「ノルウエイの森」を読んで、一体どんなダンディで素敵なおじさまが執筆してるんだろうと思って
写真見て三宅裕二似のちんちくりんなオッサンが出てきてびびったわ
>>190 やっぱり外人から見てもチビでちんけなオッサンとか思うのか
あんな小説書いてきて結婚肯定派だったらそっちの方が驚く
>>371 あれは統計上のマジックだよ
学習能力の低い人間が、何度も結婚&離婚を繰り返して
離婚率を釣り上げる傾向にあるんだぜ
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:27:43 ID:MGCqG5sI0
噛み付くような発言でもないし言葉道理の意味でもないだろうし、
何なんだろうこのスレは。
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:31:08 ID:kG2vRJoK0
>>343 その相手は結婚しないと一緒に過ごしてくれないのか?
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 00:36:34 ID:jsukrXJr0
これは「損得以外のものがある」って逆説だろ。
良し悪しに言及してないし。
おまえら本当に脳味噌ふやけてるな。
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 01:08:52 ID:p9CVFoiL0
試験の点数が悪かったのはテストの問題が悪かったからです!
というくらい格好悪いんだけど
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 01:09:20 ID:AE8q5qdU0
ジョセフ・キャンベルの「千の顔を持つ英雄」が、村上春樹の元ネタの本。
だけどそのまんま神話伝説のストーリーラインをなぞるだけだと、主人公は立派な大人に”なっちゃう”から、
主人公がとことん受身になったり、途中からやたら女が頑張ったり、
挙句には主人公の心と体が分離して、とことん精神的成長から逃げ回る。
チャンドラーとかフィッツジェラルドとか、サリンジャーとか正直あんまり関係ない。
つーかあれって読者(というか信者、”ハルキスト”だっけかwwww)への目くらましだよ。
バカな信者ほど慌てて読んで、知ったかぶりすっけどね。
春樹作品の名言といえば「バカみたい」これにつきる
★「服なかった」と全裸で買い物 23歳男を逮捕
・豊川署は22日までに、豊川市御油町美世賜の山口組系組事務所に住む組員で
無職長屋伸二容疑者(23)を公然わいせつの疑いで逮捕した。
調べでは長屋容疑者は21日午後5時ごろ、組事務所から3軒離れた雑貨店を
全裸で徘徊(はいかい)した疑い。その際、同店で100円のチョコレートを購入した。
店主や近所の住民らによる110番通報で駆け付けた署員が組事務所内に
戻っていた容疑者を取り押さえた。
調べに対して長屋容疑者は「着ていた服を洗濯したので服がなかったけど、
チョコレートが食べたくなった」と供述している。雑貨店の女性店員は「(全裸に)
びっくりしたけど、チョコレートを売ってしまった」と話しているという。
http://meitai.net/archives/20080222/2008022203.html 613 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/23(土) 02:05:29 ID:kM7C3O5+0
澄んだ空の下で、そろそろ日が暮れかかっていたころ、男がやってきた。男は服を着ていなかった。
「僕はチョコを食べなければいけないんだ。そしてそれは今じゃなくちゃいけない。
こんな格好で来るのが無作法なことは知ってる。けど今じゃなくちゃいけないんだ。」
そう男はいった。男の人って裸が好きなのかしら。そう私は思った。
「いいのよ。ここにおいてあるチョコはみんな売られるためにあるんだから。
服を着ないで来るお客さんは初めてで、少し驚いてしまったけれど。」
できるだけゆっくりと、私はそういった。男ははにかみながら100円硬貨を出し、私は微笑みながらチョコを手渡した。
「踊るんだ。みんなが感心するほどうまく、踊るんだ。」
そう。みんな踊っている。終わりまで、踊り続けなければいけない。それは決まっていることなんだ。
そして警察官が来た。背は低いが屈強そうな男だ。彼は言った。
「外の世界は服を着ないで出歩いちゃダメなんだ。誰かがそう決めたんだと思う。窮屈だけれどね。」
そう。彼には彼の踊り方があるのだ。みんなが違う踊り方をして、肩をぶつけ合い、足を踏んづけあう。
やれやれ。私はそう思ったし、二人の顔もそう語っていた。みな等しく、疲れている。
結婚して得をすることはないけどなんか得られてるってことかなあ
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 01:27:41 ID:9qWWzNrF0
俺は来世こそ専業主婦に生まれ変わるわ
あんな楽な人生ほかにない
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:00:34 ID:ccQ5U/WS0
コピペで
結婚する人は想像力が無く、離婚する人は忍耐力が無く、再婚する人は記憶力が無いとあったが本当そう思うよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:06:42 ID:6JsKWEA20
2ちゃんねるで今さら
馬鹿や低能や池沼やキチガイのレスを嘆く
別の意味で糞馬鹿の
>>375や
>>377
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:07:47 ID:Jb+NzDww0
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:13:04 ID:eVQfQls10
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:14:49 ID:3yDnI31t0
2chをやって得することなど何ひとつない
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:17:04 ID:PBsFZbpm0
764 :一名でお待ちの名無し様:2010/03/25(木) 02:19:10 ID:FrFpY1oQ
何のコピペ?
アメリカなら普通にホワイトカラーとブルーカラーが同じレストランで食事ぐらいするだろ?
自作自演のチョンだっせぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:19:58 ID:e89c6O1AO
結婚て要は自分自身の人生の張り合いと言うか生きがいと言うか、自分の居場所を明確にする点ではいいのかも。
苦労ばかりだがな。
>>349 自分と同じ質の苦労を味わってないから、心の奥深いところで共感できねーってんでしょ。
自分と他人には全く別の人生があるんだってことに思いが至らない時点で
そういうことを言う奴が一番薄っぺらいんだよw
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:25:32 ID:wKPfnQQD0
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:26:43 ID:H7vMXKyT0
ねじ巻き鳥のクミコがなぜか大好きだ
はっきりと美人とも不美人とも書かれていないけど、台詞一つ一つの奥に彼女にしかない色気を感じていた
作品毎にこれだけくっきり鮮明に一人の女性を描写できる作家は他にいないんじゃないかと思う
主人公はいつもぼんやりしてるけど
それはやはり結婚の産物ではないかと思うけどなぁ
等価交換だろ
なんか得出来るとか考える事が浅ましい
>>394 オマエみたいのは既婚者の女と不倫でもしているのがお似合い
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:34:17 ID:94aVOIac0
結婚しても自分にメリットもなさそうだしなあ、独身なら自由謳歌出来るけどw
子供も欲しいと思わないし
>>78 若い頃は尖ってて面白いな
デビュー作が一番の傑作かも
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:46:27 ID:wKPfnQQD0
ヤクルトってスワローズの前はアトムズだったんだ・・・
402 :
私的まとめ:2010/03/28(日) 02:51:15 ID:LUhX0n5E0
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:53:57 ID:ndGYTQHB0
>結婚して得をすることなど何ひとつない
得をすることは無いが、良い事も有る事かな
まあオレは絶対に結婚しないけどw
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 02:59:06 ID:VQaa2lkv0
孤独氏が増えてるの納得するわ
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 03:00:36 ID:MkMROWQ7O
自分の遺伝子をこの世にことかな。
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 03:04:55 ID:ndGYTQHB0
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 03:08:09 ID:TbTpaqqq0
408 :
Ψ:2010/03/28(日) 03:08:39 ID:UNJkw1Nq0
得することないとか言って、、、
今独身なのかしら?
500万年後遺伝子の性質上人類は絶滅する運命にあるっていうのに・・・まあいいか。
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 03:16:19 ID:oQMUz2zf0
>>332 化粧はほとんどしなかったらしいから、
年の割りに肌だけは綺麗じゃないか
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 04:03:30 ID:AVCFqvFW0
子供は欲しいが結婚はしたくない。
>>1 >「この世の中で結婚して得をすることなど何ひとつない」
得とか損とかで結婚するんじゃんない。
使命とか義務とかそんな感じ。
ただ、おれは独身。
>>409 男性遺伝子は未来に淘汰されるて、サイエンス記事が出てたな。そのころにはエイリアンみたく雌雄の区分なく繁殖していくのかね?
やれやれ
>>65 ありがちなテーブルジョークだけど
チェーホフだけは切実過ぎるw
25でこの達観・・負けた
「結婚」っていうのが女のための制度なのはたしかだろ。
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 06:00:14 ID:Guw3CRBsQ
男が結婚する理由
@結婚するのが当たり前だから(低学歴)
A独りは寂しい(未熟or都会に出た田舎者)
B結婚しないと一人前になれない(村の掟)
C結婚できない奴だと思われたくない(不細工)
D世話して欲しい(マザコン)
E老後が不安だから(考えすぎ)
Fできちゃったから(馬鹿)
G幼少の頃からの許婚がいたから(時代錯誤)
H騙された(意識不明)
I長い付き合いだから(思考停止)
好きな女を独占できる
最高じゃん
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 06:06:52 ID:2joXiONZO
テンションガクッ。さっぶ〜〜〜い。コメント。
平日の夕方のスーパーは珍獣館だな
みんなかつては女だったハズだが・・・
家事好きで結婚願望ゼロで、仮にしたくても相手のいない俺は
どうやら真の勝ち組のようだな
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 06:23:55 ID:puiNf/Hq0
女房の顔を潰してやるな。
村上春樹ってほんと嫌なやつだな
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 06:27:22 ID:yPQm9Pn10
小鳥とか子犬とかああいうカワイイのが産まれてくるなら一度父親になってみたい
>>185 オタ、ブサ、ハゲ、デブ、ニート、ホモ、ワキガ
どれか一つに当てはまる男の割合って全体の5割くらいなるんじゃね?
25歳の時の発言かよ。
コメにしろ早婚にしろ、若さ故の過ちだろ。
ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。
「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」
おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。
そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html >>新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
絲山秋子 日記より 感想
海辺のカフカ」(村上春樹)新潮文庫
読書にもいろいろな種類があって、喜読、嘆読、耐読、苦読などと私は名付けているが、
このHPで最も多くの方が票を投じて下さった「海辺のカフカ」は、
残念ながら私にとって「苦読」作品だった。まあ、相性が悪かったということです。
常に感じたことは「『海辺のカフカ』に書かれているこいつらは人間じゃない」ということだった。
テーマパークとしてはよくできていると思う。
それにしても「メタファー」ってコトバ、一体何回使ってあるんだろう。
せっかく選んで下さったのに、こんなことですみません。やっぱり無理な企画だったのかなあ、
でも嘘つくのはまずいし。ちょっと反省しています。
「男流文学論」(ちくま文庫)より(上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子)
村上春樹「ノルウェイの森」について
小倉「この人は、いろんなことに関心がない、関心がないっていうのね。ところが、すぐ後の
ページで、本当はめちゃくちゃ関心があることが暴露されてしまう(笑)」
「このひと、他の人の言葉を借りて自分自身を褒めるのね。〈「この寮で少しでもまともな
のは俺とお前だけだぞ。あとはみんな紙屑みたいなもんだ」/「どうしてそんなことがわか
るんですか?」と僕はあきれて質問した。〉
嘘付け。あきれてないじゃない。自分もそうおもってるくせに、厚顔無恥。」
上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。「あなたってこうみたいな人ね」
他人の口から言わせたことに対して、すべて肯定的なのよ。叙述の内容に責任をとらない
というスタンスをいつも取っている」
富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」
上野「やれやれ」というのは、その事態に対する距離と同時に。その事態を自分から変更する
意思が何一つないことを示しています。村上の世界の恐るべき受動性を象徴しています。」
富岡「やたら人が死ぬ。簡単に。小説の書き手のほうからいうと、非常に安易なのね」
上野「失敗した私小説でしょう」
上野・小倉・富岡「つまらん」
「男流文学論」(ちくま文庫)より(上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子)
村上春樹「ノルウェイの森」について
上野「わたなべくんには能動的なアクションが全然ない。彼にとってアクションはすべてまわり
から起こってくる。彼にとっての幸運は、周囲の人間が、それほどおせっかいにも彼に
手を出してくれているということ。」
富岡「この子は何もしない。学校へ出たり、アルバイトしたり、図書館へ行って本を読んだり
しているだけ」
小倉「こういう文章が気に食わないんですよ〈僕自身は知らない女の子と寝るのはそれほど
好きではなかった〉正直に書けば〈僕自身は知らない女の子と寝るのはまったく嫌いという
わけではなかった〉(笑)
なんでこんなええかっこうして書くの?
上野「この文体ってテレビ的というか、漫画的なのかしら」
小倉「漫画の噴出しのせりふで」
上野「全体に、シナリオみたいな書き方でしょう」
小倉「私は、村上春樹がほんとうにまともに、どういう人生観をもってるか見えないですよ」
上野「ごく簡単よ。他人と関係を持ちたくない。他人との距離をつめたくない。僕はこういう
人間なんだ。「やれやれ」といってるだけ」
上野「この半端さが彼の限界でありとりえであり、この気の利いたショートセンテンスと、ダイアローグ
の組み合わせが初期からあり、もしモノローグだけ、ダイアローグだけならダイナミズム
を生み出すのに、どちらも途絶するしかないというのが彼の小説作法です。
何もおきないことのエクスキューズが気の利いたショートセンテンスです」
姉は結婚して幸せそうだけど俺は結婚したいと思わないなぁ
他人なんか基準にならんよ。
だから結婚はダメではないし、良い方向へ向かう人もたくさんいると思うが自分はしたいとは思わないとしか言いようがない。
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 08:28:39 ID:SnGZN7WP0
結局、子供育てるためのシステムが必要で、今のところ結婚して育てるぐらいしか
ないってことじゃない、俺は人類が滅んでもいいと思ってるから結婚しないけど
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 08:30:10 ID:ptTBnhDo0
結婚して良いことはもう結婚しなくていいことである
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 08:32:28 ID:ceNy/61B0
結婚してよかったってみんな言ってるけどな
俺は結婚しないていうかできないか
結婚はゼロサムゲーム
夫が結婚してよかったと感じているなら
妻は結婚を後悔している
損得で考えること自体、、、
結婚してる奴がいうことじゃないよなw
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 08:47:03 ID:KT/U0ekI0
村上春樹の小説は読んだことがない
面白いのですか?
純文学と聞いただけで虫唾が走る
欧米では純文学とか大衆文学というジャンルわけが存在しないのだが・・・
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 08:49:41 ID:6kK4p9vy0
虫酸が走るなら読まなければいいんじゃないかな。
あなた次第ですよ。
444 :
押尾学ばず:2010/03/28(日) 08:52:55 ID:/bh24qFf0
もう40前で独身生活が長いから他人といっしょに住むなんて
想像できんわ。週末にデリヘル嬢呼んだりパチンコ行ったり
自由気ままな生活が快適な反面、家族でくだらない会話するのも
何気に素敵なことだと思ったりする・・・
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 08:54:28 ID:VwszUnPE0
恋愛は夢
結婚は現実
結婚式は夢との決別式と聞いたことあるが
まさにそうだな
>>444 今はいいけど、歳取ったら寂しいだろうなw
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 08:59:07 ID:xz22od42O
結婚して 子供ができて 成長して 今度は孫ができて それって 素敵やん
結婚して世の中のレールに乗ってる方が楽でいいけどな
一人前としても認められるし
結婚しない奴の理由はほぼ間違いなく
「ブサイクだがら、面倒、今で十分楽しい、自由でいい」
大体こんなもん。たかがこんな理由なら結婚して親を安心させてやれ、と思う
嫁可哀想・・・
若い頃さんざっぱら働かされてこんな事言われなきゃならんとは・・・
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 09:05:08 ID:CKLWCuU50
>>446 息子の嫁に「姑と同居はいや!」って言われて、結局一人暮らししなきゃいかないのとどっちが寂しい?
作家になる前の発言か。そんなもんひっぱりだしてくるなんておもろいな
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 09:13:15 ID:WA32eSJP0
生意気言えば、
確かに結婚して得をすることなど何ひとつない、別の言い方すれば面倒くさいのかもしれない
しかし、その得にはならない、面倒くさいことをしていくのが人生、すなわち生きるというもの
得にはならない、面倒くさいことをしないというのは生きることを否定してるのと同じ
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 09:18:27 ID:X/05uWdK0
この人の小説って、文章は軽妙だけど、何を表現しようとしているのかさっぱりわからない。唐突に勃起したりとか
神の子供達って何の隠喩なんだよ。
きっとこの言葉も深い裏があるんだろうよ。
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 09:20:26 ID:poQtyKkQ0
やれやれ、僕はスパゲティに射精した
結婚してる奴と会話しても、家や嫁や子供の話ばかり
独身の俺にそんなこと話ても、「よかったね」としか言ず
会話も途切れるばかり
なのに次から次へとよくもまあ家族の話ばっかしてくるわ・・・
嫌がらせでやってんのか?
>>448 >たかがこんな理由なら
いや、それ全然「たかが」じゃないんだよ。結婚しないor出来ない人からすればね。
逆に「親を安心させる」なんてことの方がよっぽど「たかがその程度のこと」。
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 09:32:02 ID:UwschWzu0
お前の小説読んで得することなど一つもないわwww
作家が言うことなんてみんなこんなもの。
戦争反対だの、差別反対だの。
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 09:35:56 ID:6dvsp6JB0
文学者なら文学者らしく少女と浮気して家庭壊すぐらいのことしろよ
そんなことしといて、結婚して良かった、とか何とか言ったりするのが作家てもんだ
結婚しないと決めて、家買って、自分の好みの家具揃えたり、趣味の車に金使ったり、
のんびり暮らしていて、これはこれでアリだなと思っているんだが。楽だし。快適だし。
昨日、近所に家を建てて引っ越してきた夫婦が菓子折持って挨拶に来てくれて。
旦那さんとおなかの大きくなった奥さんと。
俺と同年代だと思う。少し話しをしたけど、なんか凄い幸せそうで眩しかったな。
まぁ、結婚願望があるヤツは無理してでも結婚しておいた方がいいと思う。
金の問題とか、言い訳にしないでさ。そんなもんは後から付いてくると思うし。
結婚は人生の墓場、っていうけど
墓場のように静かだから安らげるし
傍から見るとキモいから誰も寄って来ないって事でしょ。
まあ、たしかに熟年離婚されたら、茫然としちゃうだろうな
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 09:51:02 ID:9NnqNjVJ0
>>33 退職金を略奪された上に年金分割までされるのにろうごのあんしんwwwww?????
結婚は老後の最大のリスクだよ
これは既婚者が言うテンプレみたいなもんでね
本心は別だったりするもんだ
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 09:53:03 ID:6dvsp6JB0
>>463 ほんとに?
独身老人と配偶者や子供がいる老人でリスク率比較したの?
戦時中の嫁なら一生ついてきてくれたんだよな
でも現代の女はウンコみたいのばかり
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 09:55:31 ID:SnGZN7WP0
結婚したいなら勝手にすればいいだけで、他人にも結婚しろっていう奴はただのバカだよな
結婚してる奴のほうがしてない奴より偉いなんて本気で思ってるの?
結婚するやつは馬鹿者である
結婚しないやつは大馬鹿者である
独身キモメンは周りが気を使うから心配スンナ
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:01:19 ID:SnGZN7WP0
↑
自己紹介乙
独身の奴は結婚するもしないもありと比較的ニュートラルな感じで、
結婚した奴はガチガチって印象だけどな俺の周りでは。
そうかもしれないけど、人生って得か損かだけじゃないからな。
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:01:27 ID:xObsfTe50
フランスのように結婚しなくても子を産める社会の方がいい気がする
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:03:46 ID:lgiKPcjN0
性欲解消なら、風俗があるっていうけど、
愛があるセックスじゃないと満たされないんです!
でも、100回くらいやると惰性になってしますんです!
どうしたらいいでしょうか?
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:04:02 ID:1kQ9UFGz0
パルキってマラソン走っちゃって健康管理したり、
こんな風に結婚観に否定的なくせに、大不倫なんて
せず、小市民的に小さく生きてるんだよな。
せこい奴。
こんな奴から芸術が紡ぎ出されるわけがない。
そうかもしれないけど、作家的には得るものがあるんじゃねえの
あと子供が居たほうも。要するに経験
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:06:24 ID:lfrqcWxg0
結婚したい・・・・
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:06:37 ID:fNu230Lx0
至言つーか使い古された言葉
小説家ならもうちょっと修辞して表現して欲しかったな
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:07:01 ID:xObsfTe50
春樹は何気にヤリチンだからな
結婚は苦痛で仕方ないんだろう
結婚できないタイプの人以外は、言われなくても一度は結婚するだろ。
俺はバツイチで今独身だけど、再婚願望はない。
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:08:12 ID:puiNf/Hq0
>>445 たぶん、家族とも会話がかみあってないから
そういうもんだと思ってるんじゃないかな。
会話が途切れないように話し続けるのが目的、みたいな。。。
まー、そのうち、子供の話とかしなくなるよ。
てか、他人に話ができないような息子や娘に育つのが
何割かは出てくるから。
そんときは、ほんと話題がなくなるよ。
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:11:17 ID:BRCeeTvC0
村上春樹なんて「ちょっとだけ頭のキレる田中康夫」にすぎん
2009年 11月1日 日曜日 徳島新聞 読書 より
同じ時のなかで
スーザン・ソンタグ[著]木幡 和枝〔訳〕
〔評〕浅田 彰 (京都造形美術大大学院長)
今年2月、イスラエルでエルサレム賞授賞式に出席した村上春樹は、「高く堅固な壁と
それにぶつけられる卵の間では常に卵の側に立つ」という比喩によって、イスラエル国家が
ガザなどのパレスチナ自治区で行使してきた暴力を批判した。
式をボイコットするより、出席して言うべきことを言うという決断を、私は支持する。だが、
その比喩は十分に明確か。たとえば、ツインタワーとそれに飛行機ごと突っ込むテロリスト
はどちらが壁でどちらが卵か。
2001年5月、同じ賞を受けたスーザン・ソンタグの「言葉たちの良心」というスピーチに、
あいまいな比喩はない。パレスチナ人の抵抗運動に対する懲罰としてのイスラエル国家
の圧倒的暴力は正当化されえないこと、パレスチナ自治区にイスラエル人がつくっている
居住区が撤去されないかぎり平和が実現しないことが、明確に語られる。
しかもソンタグは、自分が作家としての名声を利用して個人の政治的意見を広めようと
しているのではないかと自問し、いや「個としての声をもつという企画」にほかならない文学
の名誉の問題としてこのことを語っているのだ、と確認する。言葉で正確に真実を語る
ことに徹底してこだわった、まさに「言葉たちの良心」を体現する作家の妥協のない姿が、
そこにはある。
同じ年に同時多発テロは起きた直後も、ソンタグは冷静に書くだろう。上空からテロリスト
のキャンプを攻撃するアメリカ軍に比べて、目標に体当たりしたテロリストたちは少なくとも
臆病者ではなかった、と。
著者が00年代の晩年に綴った本書所収の文章は、すべて「あえて真実を語る勇気」に
貫かれている。人をとりあえず安心させるあいまいな比喩と違って、読者をも試練にかける。
たとえば、私は村上春樹を貶めるために著者を称揚しているのではない。
私の言葉はその点で正確か。それぞれの作家に対し十分フェアであるか
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:15:36 ID:UEUH2wy60
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:17:31 ID:k0dq2lgd0
村上春樹より爆笑問題の一件の方が
リアルなのがなぁ。
結婚は人生の墓場
しかし
独身は人生の留守番
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:20:03 ID:5ocQgKyN0
>「この世の中で結婚して得をすることなど何ひとつない」
女は所詮肉便器に過ぎないと学ぶことができたけどなw
>>484 そりゃ説教されて当たり前ww
羽田のペンネームが村上春樹なんだからwww
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:21:52 ID:lNOMZpXl0
ヒント 20代の発言
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:24:11 ID:qy9RZd4B0
失敗する事には意味がない
そんな事はない!!と言いたくなる。
なんかそんな感じ
こんなの至言でもなんでもないじゃん
492 :
山本集合論:2010/03/28(日) 10:26:04 ID:ShMLgGZd0
京極夏彦と同じく、村上春樹もカルトにはまってしまった。
カルトに挑み、これを落とす京極堂も、結局、カルトに敗北してしまった。
村上春樹も、オーム事件を取材するあたりから、もともともっていた
カルト志向が表面化。いまでは、すっかり、カルト三昧。
カルトは深淵だからな、深淵を覗きこんでいる当人が怪物になる
危険があると、どっかの哲学者が言ったとか言わなかったとか。
カルトにはまらない道はひとつーーー関わらないこと。
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:26:24 ID:9NnqNjVJ0
>>465 少女と浮気したいと思いながら中古ババアに収入の95%を上納する
生活が楽しいお前は違うんじゃない
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 10:26:35 ID:kG2vRJoK0
この人の名言は「完璧な絶望は存在しない」だと思ってた
得するだろ
結婚してるってだけで他人の信頼度はあがるぞ
フィギュアコーチのレイプ犯も独身ならレイプできなかった
庶民は打算に走りやすいけど
得とか損とかで生きてない人もいるんだよ
ある意味マゾに見えるけど
>>465 結婚したら必ず配偶者や子供が面倒みてくれると思ってるの?
その配偶者が先にボケたり寝たきりになったり、子供がひきこもりになったりってケースは
考えたことない?
独身よりよっぽど地獄だよ。
そうでないにしても、子供なんてあてにならないよ。
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 11:08:43 ID:+X86YmLt0
>>1 誰がぶっちゃけていいって言ったんだYO!
誰がぶっちゃけていいって言ったんだYO!
スレタイと記事が一致しない
>>497 確かにな
子供って他の場所に進学したり就職したり結婚したりすると
そっちの生活でいっぱいいっぱいになって
実家に戻ってくることなんてまずないんだよね
律儀に老後の面倒を見てくれる子供なんて稀だよ
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 11:16:04 ID:sm2LYlxv0
村上春樹だけでなく
シェイクスピアも結婚に関しては
いいことは殆ど言っていない
オセローなんてその典型だと思う
>>500 具合が悪くなって寝込んでも、ほんとたまーに見舞いに来てくれる程度だろうな。
ホント子供なんてアテにならない。
子供が全員出ていって、ひとりで苦労してる老人の多いこと。
ま、その子供らも老後は同じ目にあうことになるんだけどさ。
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 11:18:10 ID:Ud3u+al/0
>>501 偉人の結婚に関する名言集なんて全部ネガティブな内容ばっかりだしな
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 11:18:46 ID:lH9AbM0P0
>>497 あまり想像力のない楽天家がささっと結婚するよ周りでも
いつまでもモラトリアムな人か
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 11:22:16 ID:tO1QCBFP0
何を望むかにもよるよな
ありえないものを結婚に望んだらそりゃ不幸だろうな
ねえんだから
>>507 こっちも向こうも相手に
あり得ないものを望んでいる可能性があって・・・
自分の身の回りでも、離婚歴のある人が実に多いんだけど、
きっとみんな高望みなんだろな。
シンデレラや白馬の王子様なんて、物語の中の話だからな。
子どもが成人して良い年になっても
結婚生活を後悔して次の人生を模索しようとしてる初老の人、結構いるよな
>>503 幸せだったら自己完結してしまって、思想・芸術面へのエネルギーのほとばしりなんて出ない。
>>4 いや、更に高みに居るからしないで気付くんだよ
村上春樹は甘い言葉に騙されて民主に投票して騙された事に気付いたレベル
まだ気付いただけ大多数のバカよりましだが
>>348 村上春樹は昔から変わらないな
しかし奥さんとそっくりでキモい
ブック3楽しみだあ
かなり早い段階から図書館に予約入れたからすぐ読めるはずだ!
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 19:06:55 ID:5TJ12KzU0
ジョージ・オーウェルのネタをパクってるようなカスが調子乗るなよ
小説がつまんない
読んでも馬鹿すぎて何が言いたいのかが分からないし感動もしないOrz
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 19:23:38 ID:11LEv+WV0
新作では「使命感」や「正義感」を徹底的に侮蔑するから覚悟しとけよwww
歌としての小説
言葉によって人間を作り、その人間を行動させ、それによって一つの世界を構築していくのはどこかあの神の仕事に似ていますが、
あらゆる小説がこのような一つの世界をなす作品であるかどうかは実は疑問です。それとは違うタイプの小説もありうると思います。
現在、若い人々を中心にしてさかんに消費されている小説は、その消費のされ方から言って、一定時間音楽を発生させるCDのようなものに似ているかもしれません。
それは読者の感情を湿らせたり興奮させたりする音楽、とくに歌と同じ性質のものかもしれません。
(中略)
ところで、この小説では相手が「あなた、今どこにいるの?」と聞き返した時、「僕」はこう考えます。
僕は今どこにいるのだ?
僕は受話器を持ったまま顔を上げ、電話ボックスのまわりをぐるりと見まわしてみた。
僕は今どこにいるのだ? でもそこがどこなのか僕にはわからなかった。見当もつかなかった。いったいここはどこなんだ?
僕の目にうつるのはいずこへともなく歩きすぎていく無数の人々の姿だけだった。僕はどこでもない場所のまん中から緑を呼びつづけていた。
(村上春樹『ノルウェイの森』)
ここで長い小説は終わります。
「僕」は別に、「ここはどこ? 私は誰?」と言い出すような老人性痴呆症にかかっているわけではなく、
意識と感情だけで浮遊している人間にはこうなることもありうるというフィクションを示しただけのことです。
いかにもそれらしいフィクションですが、こんな夢みたいなことは本当はありません。
小説の最後になって主人公がこんな夢の中に漂っているようでは、ここにいたるまでの長い話を読もうという気力も萎えてしまいます。
しかし作者が歌い手となって長い叙情詩を歌って聞かせたのがこの小説だと思えば納得がいきます。歌の終わりならこんな風でもよいのです。
考えてみると、「僕は誰? どこにいるの? ここはどこ?」というようなフレーズも、フォークソングの中に出てくるのにふさわしいものです。
歌は風の中に消えて何も残りません。歌の間弛んでいた涙腺も閉じればそれで終わりです。そのうちにまたコンサートに出かけて歌を聴いて涙を流したくなります。
これはそんな風にして次々と読まれる小説の一つなのでしょう。老年の私などにはとても読めませんけれども。
妻がいい人間なら結婚もいいかもね
でもいい人間なんて殆どいないよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 23:10:34 ID:135v9+Xp0
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 23:15:23 ID:auhvZ73i0
文章は好きだがストーリーはよくわからん
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/28(日) 23:15:43 ID:QNXX2V3S0
>>1 25にもなって陳腐なこと言ってんなあ
中二病かよ
結婚しなくても子供はできるしな
どーでも良い
これ別に普通の一般のオッサンでもいうよなww酒の席とかでww
春樹がどうたらの話でも意味ないと思うけどw
コイツノ モテル男 妄想は痛い
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/29(月) 02:35:06 ID:wJhHYuDw0
親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/29(月) 02:46:44 ID:urkbU+3U0
若いときは幸せは彼女を明るくすることが幸せだったように思う。やがて自分にも返って来るもんだと思っていた。
現実は、どうしようもない寄生虫だった。労働力、精神力、経済力。すべてが負担だ。
寄生虫は10代の頃と大して変わらないライフスタイル。適当にバイトして遊ぶだけ。
専業主婦は社会貢献度が限りなく低いよ。どんなに社会が豊かになっても貧困層が出てくるのは女が富を浪費してるから。
派遣村とか行って肉便器奉仕でもしてこいと言いたい。
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/29(月) 02:50:51 ID:19B7nCif0
>>1 至言てw
言い古された手垢のついた表現だろうがw
ショーペンハウエル、ラロシュフコー、シェークスピア
似たようなこと言ってたと思う
扶養控除があるじゃないか
俺結婚するのやめとくわ
彼女もできたことないけど
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/29(月) 02:58:00 ID:iy4yS+NPO
専業主婦で子供いる人は出産というしんどい仕事をしたわけ
>>4 車に撥ねられると痛い。
ヤクザに殴られると痛い。
やられてみなきゃわからないならバカだろ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 12:28:03 ID:SF3tYG4/0
結婚しないリスクも相当なもんだけどな・・・・
orz
夢も希望もないことを・・・
>>534 出産なんか大したことない。
わりと勝手に出てくる。
産むより育てるほうが大変だな
こんな事言っても大丈夫なくらい円満って事でしょ
「1Q84」図書館で80人の予約待ちの後、やっと手元へ
貸し出し票にはまだ70人以上の予約有の記入があった
読んでおいてなんだが、何故こんなに人気があるのかわからん
読後の気分の悪さといったらない、村上小説のネガ部分の集大成のような内容だった
晩年の赤川次郎みたい、もう小説家としての旬は終わった人だと思った