【五輪/フィギュア】「4回転なしはアイスダンス」 銀メダルのプルシェンコ不満爆発★15
1 :
樽タル防衛隊φ ★ :
2010/02/23(火) 08:19:27 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:20:23 ID:pQkd8pi80
ストイコ(カナダ/元世界チャンピオン) 「フィギュアスケートは死んだ。ライサチェックのジャンプ構成はジュニア選手でもできる」 キャンデロロ(フランス/五輪銅) 「これはよくない。スケートは後退してしまうよ」 ウルマノフ(ロシア/五輪金) 「ジャッジには同意できない」 エルドリッジ(アメリカ/元世界チャンピオン) 「フィギュアは退化したようだ」 コーエン(アメリカ/五輪銀) 「女子みたいな(構成の)ライサが勝ってびっくりした」 タラソワ(ロシア/コーチ・振付師) 「プルシェンコがNo.1の座に立つべき。ライサチェックのコンポーネンツはフーリガンイズムよ!」 佐藤久美子(日本/コーチ) 「若手選手がライサチェックと同じやり方を目指したら、フィギュアスケートに未来は無い」 本田武史(日本/コーチ・ワールド銅) 「プルシェンコは男子フィギュアの未来の為に4回転を跳んだ」 ランビエール(スイス/五輪銀) 「彼(プルシェンコ)にとってこの敗北を受け入れるのは難しいだろう。僕も同じ思いだ」
3 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:20:48 ID:rPlcY4bq0
競技性って観点からすればカーリングの方が遥かに競技性高くてスッキリするなw 採点がドロドロし過ぎてるフィギュアってやっぱり五輪競技としては相応しくないよ。
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:24:12 ID:fwfZciBGO
エルドリッジの言葉はガセ
6 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:25:08 ID:UlnIeCEK0
伸びすぎだろw
7 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:25:20 ID:Jd2vXe2D0
今の採点システムはクソ ランビとプルが復帰してなかったら、 Pチャンが台乗りしてた。
8 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:26:12 ID:9Vu4+JRE0
ヨナがSP1位なら超加速するなw
9 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:26:17 ID://me5aUIO
15てなんだよw
10 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:27:05 ID:wJIPsEra0
おっさん、引退したほうがいいよ。もう身体ぼろぼろじゃん
11 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:27:15 ID:OIxDZKDJ0
・競技レベル 落ちてない。4回転が減ったのは、判定の厳しさと他の要素への注力、リスク増によるもの。 ・今回の順位は妥当か? 現行ルールの元において妥当。問題があるとすればチャンとジョニ子ぐらいか。 過去の6点制もぶっちゃけ相当アレだったし、進化とも退化とも。 ・ライサチェクは卑怯か?雑魚か? ありえない。今回の五輪に合わせて、最大限の演技をして完璧に演じ切った堂々たる王者。 実際に観客解説の反応は確実に今回五輪において抜けて一番だった。 ・プルシェンコの今回の行為は正当か? ありえない。どんな主張を持っていようとも、一度勝負の舞台に上がった人間が 負けた後に表彰台踏み越えや暴言、プラチナメダルなどで勝負と勝者を貶めるなど言語道断。 既に五輪金メダルを持っているが故の傲慢。これはテロリズム。 (彼は今回大会が壊れても痛くも痒くもない・むしろ負けたし嬉しいw) 勝ったらそれで良し、負けたら暴れて勝負そのものをグッチャグチャにするとか 最初からこんな奴が五輪という舞台に参加する資格は無い。 ・現行ルールは適正か? 完璧ではない。議論の余地は大いにある。特に、 大技を決めたときの得点や採点の透明性は改善されるべき。 色々な問題があるけど、一緒くたに語ってはならない。 ライサを堂々たる勝者として讃え、卑劣なプルシェンコを断罪し、 将来的なルール改善については早急に議論する。 これが正しいあり方だと思う。
12 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:27:29 ID:uuNxmsQB0
15って・・・ 論点が違ってきてるのでは?
13 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:27:30 ID:ClGXpHrv0
>>7 ライサは自分のやれることをきっちりやった上だから別にいいけど
Pちゃんのことを考えたらぞっとするな。
そういう意味ではプルとランビには復帰してくれてありがとうって感じ。
14 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:28:23 ID:Dt7rkR1S0
正論だな。 無難なやつが勝てるようでは進化はない。
15 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:29:07 ID:GfdfV5Oz0
16 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:29:52 ID:jXKSVoy/0
スノボクロスとかで 有力選手がいっぱいコケたおかげで優勝した奴とかいるだろ そいつは別に叩かれないよな なんでこの人は叩かれるんだ
ふざけんなよこいつ、何が問題提起だ! 他の選手はみんな現行の大会規定の下に努力をしてきたんだぞ。それでみんな結果を出したんだ。 それを大会終了どころか、日付もまたがないうちに金メダリストを皮肉って、 栄光に泥をつけて、混沌とした議論を展開させて、選手の人生を何だと思ってるんだ? 人生で一番輝く瞬間を汚されたアメリカの金メダリストが不憫で仕方ない。 こいつはこのやり方が正しいとと思ってるのか?それで満足なのか? 批判は結構だが、五輪と他の選手には敬意を払えよ。 主張の内容はともかく、こんなガキの駄々みたいなやり方じゃ説得力が糞もない。 とにかく、アメリカの選手に土下座しろ!話はそれからだ。
18 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:35:06 ID:ClGXpHrv0
>>16 金メダル取ったライサ自身を叩いてるわけではなく、過去のメダリストと
比べて演技構成のレベルが落ちていることと採点システムが糞なことを
叩いている>ストイコとか過去のメダリスト連中
19 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:35:14 ID:Jd2vXe2D0
>>16 特定の選手が叩かれるってより、
現在の採点システムが匿名のジャッジが好きなように、
よくわからない要素でどんどん加点して
難しい技を決めた選手よりも、「ジャッジが気に入っている」選手が
評価されて勝てることが問題なの。
失敗したジャンプに加点したりしてね・・・。
コケた選手にスノボクロスは加点するか?
肉体を限界まで鍛えるより、細かい得点計算のお勉強のほうが 効果的と証明する大会だったね
21 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:39:39 ID:qo33kg5J0
芸術に点数をつける時点で競技として無理があるのは確か。 バレエやミュージカルに点数つけてんのと同じだからね。 しかし金メダル取った途端に「ジャンプできない金メダリスト」の の烙印を押されたライサチェクは気の毒だな。 トリプルアクセル飛べない荒川静香が金メダルとったときに こういうことプルシェンコに言われていたら日本人はどう思ったんだろう。
22 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:39:40 ID:jXKSVoy/0
>>18 そうかな
あきらかにこいつ個人が叩かれてるじゃん
こんなに低レベルなヤツが金獲るなんて!!みたいにさ
現行のルールの下で正々堂々と勝ったんだからそれは認めるべきなのに
現役選手から元選手まで揃いも揃ってなんだかなって感じ
23 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:40:01 ID:ClGXpHrv0
>>19 スノボクロスは加点しないね。
ランビも去年の段階でそんなようなこと言ってたよ。
892 :名無しさん@恐縮です:2010/02/22(月) 17:43:42 ID:TOPN71Ll0
ぐぐってみたらランビも採点のことでだいぶ文句言ってたみたいだ。
古い記事だけど去年2月にロシアの新聞にコメントしてたらしい。
「ジャッジは時々、誰かを押し上げようとして奇妙なことをします。
新システムはそれを可能にしてしまうんです。
誰かを上げたり下げたりするためだけにコンポーネンツを利用してはいけないのです。
スケーターがリンクに出てきて、とても良い演技を見せる。
でも、彼が無名だからというだけの理由で、高い得点がもらえない。
そういうことがよくあるでしょ。
だから僕はこのシステムが気に入らないんです。
結果を歪曲することを可能にしてしまうんです。
僕は憤慨しているだけです。
自分が試合に出ていた頃は、得点(表)なんて見たことがありませんでした。
得点のことを批評したり、審判に文句をつけてはいけないと、自分自身に言い聞かせていたんです。
でも、観客として試合を見守るようになった今、これらの奇妙な点がとてもよく見えるんです。」
http://news.sport-express.ru/2009-02-05/283024
24 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:41:01 ID:35qZ97oT0
でも、プルシェンコのジャンプってあんまりきれいじゃないけどな
>>21 それはない>荒川
そもそもプルは女子批判しないし
荒川が世界女王になったときは3ルッツ3ループだったか
女子では最高難度に近い(伊藤は規格外)
27 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:44:15 ID:Jd2vXe2D0
28 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:44:43 ID:35qZ97oT0
| | { ! _,, -ェェュ、 | ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、| 彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ| ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| _ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは 彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女に `ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| ,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて 彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ | _ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います ,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| ィニニ=- ' / i `ー-(二つ ,ィ彡' { ミi (二⊃ // / l ミii ト、二) 彡' __,ノ | ミソ :..`ト-' / | ミ{ :.:.:..:| ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:| ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::| / / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.| ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
ジョニ子よりPチャンが上とかありえねえ
31 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:45:45 ID:MlcUySmM0
フィギュアの未来の為に良くないから〜とかなんとか言ってる人達も 結局自分や自分が好きな選手が優遇されるようなルールだったら どんな糞ルールでも正当化するんだろ 本当馬鹿馬鹿しいスポーツだと思うわ
プルシェンコのジャンプがうまいとかヘタだとか云々と フィギュアスケートの採点方法の問題は本来別のものだから、 わざと混同して話すのはよくないね。
33 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:46:12 ID:ClGXpHrv0
>>22 ライサ自身というより、金メダルを取った演技構成とかを主に叩いてるように
自分は取った。
ルールの上と言われたら妥当と言えば妥当なんだけど、過去2大会の金メダリストの
ヤグディンやプルシェンコは4回転を入れた上で金メダルを取って今なおすごいと
言われているからそれと比べるとレベルが・・・とか言われても仕方ないかなと。
それ以上に大技にチャレンジすることを躊躇させたりとかわけのわからない採点が
糞だと言ってる人も多いという印象もある。
34 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:46:59 ID:I+jeRRJv0
>>26 プルシェンコがフリーでクネクネしてたのは
キムヨナ批判だと聞いたんですが!!
>>21 荒川静香はトリプルアクセルを跳べないけど
ライサチェクは、よく回転不足取られてたけど、
四回転が跳べないわけじゃない。
疲労骨折してから、一年くらい競技じゃ成功してないけどね。
一カ月前の全米選手権でも四回転を入れたけど転倒してる。
>>34 クネクネは元からだよ どんな発想かよくわからんがw
37 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:50:18 ID:qo33kg5J0
>>35 それじゃあミキティの4回転と同レベル
飛べないのと同じだよ
38 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:50:28 ID:Jd2vXe2D0
>>31 伊藤みどりの頃に日本人はカタリーナ・ビットに
勝てないって文句言ってないよ。
それでも不平も言わなかった伊藤みどりを尊敬してる。
ただ、今のジャッジシステムはいろんな
要素を持った選手が出てくることを阻んでいると思う。
引退したはずの選手が心配して出てこなきゃならないぐらい
クソだと思う。
39 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:51:26 ID:CYp8zJkQ0
ライサは無難にまとめすぎてつまらない。観てもワクワクドキドキしない。 プルシェンコはジャンプの軸がゆがみ、美しくなかった。 できれば4回転をもう1個入れて欲しかった。 ライサのプロは金に相応しいプロではない プルシェンコのジャンプは金に相応しいジャンプではない
Pチャン瞳孔開きすぎでキモイ
41 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:53:33 ID:2e8ZwMdOO
フィギュアて採点方法がなんだかな… 1つ言える事は、アイスショーではない、競技、技を競うと云うものだ!
>>37 ミキティの四回転ほど低い成功率じゃないぞ
ちなみにプルシェンコがやった4T-3Tのコンビネーションも何度かちゃんと決めてる
43 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:55:20 ID:ZyzNoTMS0
プルはジャッジシステムに一石を投じるために復帰したんだろう? 引退した選手の意見は部外者の意見だし、現役選手は ジャッジ批判すれば、次から恣意的に下げられるおそれがあるし、 自分が下げられたのがクヤシイだけだろうと思われる。 圧倒的な実績を残したプルがやるしかなかったんだよ。 漢だな
44 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 08:57:21 ID:NkGiAOUR0
Pチャンって、ジャンプやスピンはとても綺麗なんだけど、 動き全体が、おっさんがノリノリで自作ダンスを踊っている様な印象がある。
プルはフリーのクワド2回3A2回は、もう6年ぐらい?やってないはず 復帰後今シーズンの試合でも試してないし、なのにマスコミが あおりすぎてた感 ついでに有力ライバルが3Aどまりだったら、2回入れないのは定石だと思う てか若くないプルのほうが3Aどまりならまだ普通の試合っぽいっていう
46 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:00:10 ID:ClGXpHrv0
>>44 それなのにFSではPCSがランビと1点しか変わらなかったんだよ。
そんなPちゃんが82点もらえるならランビや高橋はあと5点ぐらい
貰ってもいいだろと思った。
47 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:01:47 ID:Jd2vXe2D0
48 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:01:57 ID:nntuYKHQ0
>>43 ジョニ子の点が伸びなかったのは
そのせいだったってのは本当か?>ジャッジ批判
>>11 >実際に観客解説の反応は確実に今回五輪において抜けて一番だった。
解説の反応は合ってるけど、観客の反応はジョニ子の方が頭一つ抜けてたぞ
>>22 >現行のルールの下で正々堂々と勝ったんだからそれは認めるべきなのに
現行のルールが糞だから
51 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:11:03 ID:VAp7Ve4W0
ジャッジシステムはそんなに悪いと思わない プルはもっとクリーンにジャンプ跳べば現行システムで金メダルだった 銀になったのはシステムが悪いのではなくプル自身が悪かった ただ公平にシステムを運用すればいいだけ 特定の選手に不可解な加点とか、女子選手に男子選手以上のPCSつけるのは論外
52 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:11:13 ID:ZyzNoTMS0
>>48 コストナーは、何故自分が低いのかジャッジに質問状出したら、
次からおもいっくそ下げられたと聞いた事がある。
ジョニ子はむしろ例のあれがキリスト教国では嫌われるのではないか?
>>23 へぇ
新採点の始めごろは、いいシステムだと思うと言ってたけど
やっぱりPCS=実績点みたいなことだよね
54 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:14:55 ID:5+i1eoJN0
ジュベールが調子悪くて4回転でこけまくったから 高橋はメダルが取れて良かったね
取り敢えず、審判の匿名は絶対にやめるべきだと思うんだけど ライサも今の採点方式に泣かされた選手だし、攻めるべきが彼でないのを 分かってる人がほとんどだと思うよ 四回転跳ぶ事がものすごいハイリスクローリターンなのは変だよね
56 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:17:32 ID:nntuYKHQ0
>>51 銀になったのはSPの点の出方がおかしかったからじゃね?
まだやるのかね? 15ってアンタ・・・
挑戦する選手はハイリスクローリターン 審判はノーリスク
>>51 記録上、ライサのほうが減点されたジャンプ2つ
プルは1つだよ
ショートで難易度の高いプルの点が低かったし
あれ逆の立場なら北米メディアはどんな反応したかと思うと笑えるぞ
60 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:20:27 ID:qEvYvVI50
もっと言ったれプル 女子は男子より腐った判定がまかり通ってる ほんとにほんとにほんとにほんとに韓国ってロクなことしないのな
浅田真央が3A3回決めても金は無理
62 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:23:35 ID:+esgsTQb0
>>38 当時、伊藤みどりがビットに勝てないのは当たり前
カルガリーでは規定があって、伊藤は規定が超苦手だった
常にここで沈んで、上位に入ることすら難しかった
アルベールビルでは規定は無くなったが、今で言うSPで転倒して4位スタート
フリーでも一度転倒したが、再度3Aに挑戦して成功、銀ゲット
まぁ、根性を買ってくれてるほうだなw
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:23:56 ID:WwbwNcB3O
ヨナにもの凄い点がついて「男子より高得点の真の王者誕生です」とかなったら、ライサとかも怒り出さないかな。
ジャンプGOEマイナスはライサチェクの方が多かったけどライサチェックが勝ったのは ステップでレベル4をとったりしてるからだお サーキュラーステップシークェンスでの加点がすんごいんだ
65 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:25:46 ID:qx+CEJdYO
今みくしみたけど プルのSP、ジャッジが三人匿名なのをいいことに恣意的に22〜24位相当の点数つけたらしいな 公式で採点システムについて抗議の署名やってるみたい
ヨナに対して敏感だなチョンは
世界で最も祝福されない金メダルになっちまったなぁ
SPで技のつなぎだけやたら点が低かったのみて アメリカの糞審判マジでやりやがったと思った ライサと高橋は変に高くて三人横並びになったのはもう、あからさま過ぎて・・・ プルが頭一つ抜けて3位の4位の差はもっと少ないはずだよな
69 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:27:12 ID:XjTqBpCn0
飛べるか飛べないかはらはらするのが面白いのにね。 演技も大事だけど、主観的な問題でどうにでもなるから せめて点数を匿名にしないでほしいな
70 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:27:47 ID:NegEltfJ0
>>68 SPの点を突っ込まれたら、ジャッジサイドも不利だろうな
大体、世界中が見ている五輪であんな八百長よくやるよw
72 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:31:37 ID:VAp7Ve4W0
だから公平中立にシステム運用すればプルが金なんだって ジャッジ全員が公平中立ってのが一番難しいのかもね
73 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:32:45 ID:+LQ8aSOy0
74 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:35:03 ID:pT2hOvju0
ヤグプル世代がすごすぎたっていう奴が多いが 俺にしてみりゃ今の世代がレベル低すぎるだけだと思う もはや女子ですら4回転時代が見えてきた3回転半時代なのに、男子でそれと同じ状況って
75 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:35:14 ID:ozU7K8fM0
フィギュアにもボブ・デビッドソンがいたのか アメリカの八百長は天井知らずだからな 平気でやるやる
小塚が妙に点数低かったのは何で?
「あれ」より普段からロシア大好きを公言して ロシア本国からもお墨付き(大好きで賞) もらっちゃったからかな…
78 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:38:28 ID:Bd+XrcNs0
小塚は日本の3番手だからじゃね それこそ恣意的に高橋>織田>小塚にされている
79 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:38:30 ID:qx+CEJdYO
http://russport.3nx.ru/viewtopic.php?t=14 署名の仕方が少々分かりにくいのですが、ページの
『VIOCES IN EVGENI PLUSHENKO SUPPORT』の下にOTBeTNTbという横長の丸っぽいアイコンありますからそれをクリックしてください。
新しいウィンドウがひらきますので最初に名前と名字
次の欄"TeMa"となっているところにはテーマ
(この場合は SUPPORT PLUSHENKOでいいとおもいます)
そしてその下の大きなボックスに
Your Name, Surname 名前そして名字の順
Your Country 国Your City 市
Your Profession 職業(学生の方はSTUDENTとしてください)
最後に下にある2つのボックスのうち右側のOTnpaBNTbをクリックしていただいたら署名完了です。
Pの点数でバランスが崩れた
うわ、ちんたら打ってる間にw あなたはロシアが大好きで賞もらったのは 今回点が伸びなかったジョニー・ウィアーね
差し当たり携帯からですみませんが、ロシアの署名サイトコピペしました コピペつぎはぎわかりにくかったらすみません
とりあえず、今回のジャッジの国と氏名を明らかにしたうえで、 誰が誰にどういう判定をしたのかってのは開示して欲しいな
84 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:42:31 ID:Bd+XrcNs0
情報開示な まずそこからだ ジャッジの国籍、氏名を明らかにして採点内容をオープンにするべき
85 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:44:47 ID:KRYharAP0
>>65 そんなん悪意でやってるとしか思えんw
>>52 の例も加味するとルールに不満があるなら点やらねぇ黙って従えって事かw
あとジョニ子も以前ルールに疑問をぶつけてるからsageなんじゃね?
んで論点は4回転入れるか入れないかだけじゃないんだよな・・・
>>79 一番下にスクロールしてくとコメント入れる欄があるがそこに入れても良いのか?
87 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:45:43 ID:+esgsTQb0
プルシェンコは次の五輪に出るの? もし出てメダル取ったら4大会連続で、史上初になるよ 3大会連続でも、プルシェンコとあとひとり(1920年代)しかいないが もはや世界遺産な男 そりゃプーチンも出てきますわ
>>87 次の五輪だと30歳越えてるのにね・・・
すぐりさんと同じことになりそう
89 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:48:13 ID:WwbwNcB3O
>>87 出るような話だけど、31才だし体調もどうなんだろう。
体壊さないで欲しいなあ。
ロシアに有力選手いなかったら出しそうだけど。
90 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:48:48 ID:HTpbw2zr0
スグリと同じレベルで語るなw 次はロシアでの五輪だし、十分金狙えるだろw
ジョニ子のあからさまなsageとかもうね・・・・・
92 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:50:38 ID:UI9MAR7a0
ジョニ子はジャッジ批判に加えて、ロシア大好き発言してるからね 選手が一番気の毒 政治に巻き込まれて点が出ないとか、やる気無くすって
93 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:52:13 ID:1HJJfnbR0
家族で見てたけど、ジョニーの演技終わった瞬間に 高橋4位だなの見解で家族が一致した。 点数出てみんな呆然としたwww
95 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:54:57 ID:dI3ALHnQ0
わかるw ショートのキスクラでのキャピキャピぶりに噴いていた弟が フリーでの良演技を見て興奮してた。 でもブーイング鎮めるとこかっこよかったよな…漢だ
96 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:55:38 ID:UI9MAR7a0
ライサチェックより綺麗だったしな>ジョニ子 それに引き換え、コケてgdgdだったパトリック・チャンがはるかに点数が高いとか 採点基準なんか無くて、詰まれた金に点数やってんだろう と思われても仕方が無い 基準が見えない
ジョニーの扱いが、今回の浅田がどういう扱いされるかの予告編だね
浅田はタラソワがコーチだし、がっつり点下げられそう
それにしても、 デニス・テンとかコヅとかADSLとか四年後が楽しみな選手には ルールに潰されないで続けてほしいな
100 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 09:59:31 ID:D6BWkQHK0
オリンピックって何かね?
101 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:00:02 ID:NegEltfJ0
103 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:03:00 ID:D6BWkQHK0
104 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:04:09 ID:1HJJfnbR0
>>102 つまりフィギュアはスポーツ競技じゃないんだな
Congratulations to the medalists. Thank you to the world for showing me love and I hope I didn't let you down. I am proud メダリストの皆、おめでとう。愛をくれた世界のみんなにありがとう。がっかりさせてないといいけど。僕は誇りに思ってる。 johnnygweir [Johnny Weir]
106 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:04:48 ID:XjTqBpCn0
Pはなぁ… 地の利で多少点数が良くなるのは仕方ないだろうけど、 ウィアーより上ってのはやりすぎだよな
107 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:04:48 ID:Xtxtfi/B0
プルシェンコが何も言わなかったとしても、男子の結果でもう萎えてるから こんなに変だと思った五輪は初めてだよ
108 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:06:48 ID:nngTuwYH0
今回の金のひとって女子みたいな演技だよなあ、うまいけどさ。 プルや高橋や小塚のほうが自分は興奮したよ。
109 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:07:05 ID:8WAoUCkU0
1プルシェンコ 2高橋 3ライサチェック 4ランビ 5ウェアー 6小塚 7織田 8チャン こうあるべき
110 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:09:17 ID:8WAoUCkU0
>>108 だって、女子みたいなプログラムだから
デカい男が女子の演技やってるんだよw
111 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:13:24 ID:NegEltfJ0
>>106 地の利ってなんだって感じ。
あんなに地の利のある選手、他の競技で探してもいないべ。
>>99 4年後、ベルネルは年齢的にピーク過そうなのか…
今回ロシアが連れてきたボロデュリンは
チャンの1つ上
4年後も4回転跳べそうなレイノルズは
チャンと同年輩なんだよね
113 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:15:09 ID:zfBiclhf0
>>2 なんか日本人の言うことだけ説得力感じられなくて浮いて見えるw
114 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:15:38 ID:ovCfvpWA0
地の利というのは、地元の観客の応援で普段以上の演技ができるという話のはずなんだが・・・ 素晴らしい演技が出来て初めて、地元の声援のおかげ、地の利だね。と ボロボロなのに、異常なイカサマ点を与えることでは無いでしょ
115 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:21:27 ID:XjTqBpCn0
116 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:22:53 ID:ovCfvpWA0
今回のは地元ヤオ点と言うべきだねw
117 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:26:11 ID:+AtT4rJvO
浅田真央が目茶苦茶一生懸命練習してきたのも世界で一番実力があるのも 本人が目茶苦茶金メダル欲しいのも知ってるが 悪いが今回の五輪では銀メダルでいいと思ってる 浅田真央が3A3発決めてもヤオヨナに負けたら 絶対ジャッジ問題が大きくなって場合によれば北米や韓国のこれまでの八百長が発覚するからな どっちにしろ女子で普通にジャッジして浅田真央が金メダルとったら この問題が沈静化するのはムカつくからな。 まあ明日から始まる女子のジャッジしだいでは五輪からフィギュア競技が外されるかどうかの瀬戸際やからな
118 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:26:14 ID:c7VhT9540
15ってwwwwwwwwwwwwwww
>>112 トラにはメンタル補強していい思いをしてほしいが
トラ…
>>117 浅田は今回表彰台もヤバいよ
そもそも現時点で世界一の実力者でもない
まあ、キムが飛び抜けてるとも思わんがな
121 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:28:47 ID:/PjBRjJK0
今年の芸スポトップだぞw★15 これを超えるのはサッカーW杯の結果くらいか・・・・ プルパワー万歳!!
122 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:29:11 ID:nRC2cQJJO
トリノの荒川 バンクーバーのライサ 無難にまとめて金はとれたかもしれない でも後世には残らない演技なんだよなぁ
123 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:30:11 ID:NegEltfJ0
>>117 今回、日本の選手は自分らしく全力出してくれればいい。
プルシェンコやランビエールが復帰して問題提起してくれて、
転倒しても、失敗ジャンプでも加点される不思議が、
白日の下にさらされるんだから。
124 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:31:34 ID:7TrIsU5Z0
ライサチェックがプルシェンコの抗議に対して記者会見開いた時 前髪がおりててなんか笑えた。
126 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:32:08 ID:/PjBRjJK0
アメリカでも「ショーン・ホワイトにブレードをはかせたなら、確実に4回転に挑戦していただろう」 とか嫌味言われているライサチェック
127 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:33:22 ID:UP4UhwGi0
>>122 トリノの荒川は、レイバック・イナをはじめ、手放しI字スパイラルや
鬼スケーティングとか印象に残ったよ
ライサは何も優れたものがなく、ガッツポーズしか印象に残ってない
128 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:33:38 ID:BWfYT9Ym0
>>122 ただ荒川の場合、明らかに金メダル候補が失敗しての棚ぼただったからね。
競技自体はすごいとは感じないけど、無難に滑って高得点を狙ったみたいな嫌らしさは感じられない。
>>125 SPで即死しなければな
俺は最悪SPで爆死してFS最終グループに残れない状況もあると見てる
130 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:34:05 ID:aQXrgEIM0
浅田は銅でもいいんだけどな そうすりゃ、ソチでも狙って2大会連続メダルになる こえは日本女子でもいない
131 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:34:07 ID:1HJJfnbR0
>>126 4回転どころか後方宙返り二回ひねりくらい軽くするぞw
132 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:36:19 ID:NQ3VWQirO
キムヨナとかライサチェックの演技の方が正直しろーとの自分には楽しいけど ああいう守りに入ってる人は同業者からはリスペクトされないんだろうなと こないだのNHKの浅田特番見て思った 四回転やっときゃおっけーだろっていうある意味やっつけなプルシェンコもどうかと思うけど
★バンクーバー五輪女子フィギュアSP滑走時間(日本時間24日)★ 浅田12:54 キム13:00 鈴木13:07 安藤13:53 お前らみたいなニワカが一番欲しい情報はこれだろ?w 拡散していいよ 俺が許してやる
134 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:37:13 ID:FO3YEDBK0
アメリカ人こそ大技好きだろ てか、どの国も大技が好きなのに、なぜこんなショボイことに・・・ そりゃ、メダル欲しさに八百長は横行してるんだろうが こんなに競技にしてどーするんだよw 頭おかしいんじゃないのかね
女子でもやらかして五輪から外されるくらいなことをやって欲しいw
>>121 芸スポって15でトップなのか
ニュー速とかにいると感覚がおかしくなるw
138 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:39:15 ID:nRC2cQJJO
>>128 荒川は3-3予定してたのに跳ばなかった
練習で跳んでたのに回避って十分金を狙ってただろ
139 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:39:46 ID:1HJJfnbR0
140 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:40:41 ID:NQ3VWQirO
もう今回だめならまおちゃん三年くらい身を隠して四回転習得してソチで金とろうぜ 五輪前から手のうちあかしちゃうと上村愛子みたいに他の選手にまねされて抜かれても困るし
>四回転やっときゃおっけーだろっていうある意味やっつけなプルシェンコ 意味不明、TVニュースの情報? プルの演技見てないのか?
本田は、クワド3回とか飛んでいた。普通に。 しかも2種類くらい飛べたんだっけか? それでもメダルが取れなかった。 なんでかというと、4−3−3とか、4−3−2とか普通に飛んでいた怪物がいたから。 その中の一人が、プルだ。 本田の時代にライサが出たとしても 入賞はおろか、20位とかそこら辺だろうな。
キムが不自然に高得点だして今回は金メダルとればいいとおもうよ。 そしたら、八百長も浮き彫りになるし、流れが変わる
144 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:41:58 ID:67xSSNPl0
>>132 自分はその特番見てないけど、浅田の鐘を見る限り、同業者に好かれるだろうなと思った
特に欧州ではリスペクトされるんじゃないかな
王道だから
キムヨナのプログラムは娯楽用だわな
ヤンキー向けというか
メダルを取るために守りにいくのはいいけど 攻めるよりも守りにいった方が点が出る今の採点システムが糞ってことでしょ
146 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:44:14 ID:67xSSNPl0
浅田真央は上品でいいよ、女王はあんな空気を持たなければいけない 次回五輪もあるんだろうし、外野は無視してこのまま進めばいいんじゃないかな
147 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:44:17 ID:NegEltfJ0
>>142 その本田の目の前かなんかで、
小塚を「五輪で初めて四回転跳んだ日本人選手」とか言っちゃってたらしい。
>>132 ライサはつまらなかったよ…
それなら殿のほうがまだ楽しめた
殿のプログラムもマイム以外は正直つまらなかったけど
ヨク組ミタテラレタ技術体系デハアルガ…… 遊戯ノ域ハ出テイナイ
150 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:46:34 ID:FtyqvovW0
だからフィギュアは競技から外して 余興として大会の盛り上げ役になればいいんだっての あんな胡散臭い採点で優劣付けて毎回揉めてアホかと
151 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:47:13 ID:XjTqBpCn0
>>138 スルツカヤが荒川の後だったんだぞw
金狙ってたなら回避しないだろ
>>147 感極まったアナウンサーがね…w
調べてみたら、ライサチェクとジョニーって9年位
順位争いしてるんだね
>>113 一つのプログラムで3度の4回転を降りた本田はもっと言っていい。
今の男子フィギュアの技術そして未来は本田が作った。
154 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:49:20 ID:eTdDFIIJ0
真央とすぐにいっしょにしたがる人や馬鹿マスコミがいるけど、全く違う。 真央は3A挑戦してるけど、そのかわり金は3−3をやってる。 男子の場合は、プルは4−3をやってて、今回のライサは3A−2が最高。 (ライサは3Aが得意ではなく、今回もよくなかった) プルの4−3成功率は100% つまり女子で言うと、真央が3A−3TをSP・FSですべて成功させて、 金が3Lz−2成功。 つなぎや他の要素が金の方が優れていたくらいに相当。 ジャンプに関してはプルとライサはくらべものにならない。 難しいジャンプが簡単なジャンプの合計点によって越えられるルールが問題。 ライサは彼比でいい演技だったし、プルが良くなかったのは事実だが、 昔ならライサのジャンプ構成では最終Gにも残れない。 今の採点で演技全体はよくなったけど、その影でジャンプが激しく劣化しているので、 ライサがチャンピオンとしての資質が問われても不思議ない。
ジョニ子とか気持ち悪い呼び方すんな 婆はスケート板に帰れ
156 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:50:26 ID:Ucugl8sy0
点数というか、メダルより観客受けを好んだ 長野のキャンデロロの演技は好きだったw 見たこない奴は、上に貼り付けてある動画見るのお勧め 音は必ずつけてw 今回男子でパイレーツオブカリビアンの曲の人いたけど 内容に天と地ほどの差がある 日本人で、誰か殺陣を取り入れたネタやってくれないかなww
質問だけどADSLって何?
>>156 キャンデロロは日本でずば抜けて人気があったけど
だからと言って「キャンデロロが金でしょ!」なんて言ってた奴はいないw
てっぺんには技の王者でいいんだよ
そうしなければ、真面目に基準があいまいになる
>>156 日本刀は両手持ちだから、練らないと見栄えもバランスも悪いかと
和服も多分風がぬけなくて滑りにくい
ヅラと扇はありかもしれない
>>157 スウェーデンのアドリアン・シュルタイス
眉毛が無く、くねくねホラー風味のFSと4回転が見所
161 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:56:31 ID:8+oBgCPP0
はっきり言ってアイスダンスの方が見ていて楽しい フィギュアは採点方法が変わったせいか 演技が素人目にはどう凄いのかも判らないし 衣装がワンパタな上に悪趣味過ぎる アイスダンスの方が衣装のが豊富でエロ華やかだよなw
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:58:19 ID:Ucugl8sy0
>>158 俺もそう思う
だって、ジャンプも全然だったしね>キャンデロロ
つか、あの銅メダルだって、
日本の観客の異様なまでの盛り上がりの後押しがあったからって気がするし
ジャッジはそういった事に惑わされず
厳密に技の精査をしてほしい
タラレバ、ifの世界になるけど
今回の五輪に当時のキャンデロロが出ていたら
もしかしたら金メダル取れたような気がする
ジャンプいらない訳だし
アイスダンスを馬鹿にするな プルシェンコの実力じゃアイスダンス界では通用しないぞ
164 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 10:59:47 ID:NQ3VWQirO
>>144 浅田とキムヨナの振り付けの比較みたいなのやってて
あっちはブレーンが観客受け、ジャッジ受け、ポージング、音楽からなにもかもを細部まで計算してとにかく点数を稼ぐ振り付け
悪くいえばずるいとも言えるけど、よく言えばすんごくクレバーに勝ちに行ってる
目をひくポーズも観客にアピールする狙いと同時に体力消耗する後半、キムがステップの間に休憩する意味もあるとか
合理的に高得点狙いに行ってる
対して浅田は、隙間があればなんか技つめこもうってやり方でキムとは真逆
しかも、これもあれもと入れようとするのはコーチじゃなくて浅田自身でやってて
曲もあれだけ抑揚のない音楽は、演技がしょぼいとぐだぐだになるリスキーな選曲だから、専門家からすると「魅せまっせ」っていう無言の宣言らしい
コーチに「鐘やめる?」って聞かれても、あれで行く!とつっぱねてた
キムヨナみたいにわかりやすく面白いのやればいいのにと思ってたけど
あれ見て考え変わったね
がんばれまおちゃん!と思った
あんなに若くて喋るとボケボケしてるけどアスリートととしてほんっっとかっこいいわあの人
>>152 実況は「小塚の4回転は今年大会では1回も成功していませんが
……オリンピックで初めて降りたー!」だったけど
ダイジェストでジャンプしか見てないらしいバカ民放が
小塚本人に「日本人初ですね」的な聞き方をして
言われた小塚のほうが「本田さんがいます、すみません」と謝る羽目に
166 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:00:25 ID:XjTqBpCn0
>>162 あのとき4位の人ってどんなだったっけ?
167 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:00:25 ID:VC+pOXjw0
和田アキコはユン・ソナ、へリョンら韓国芸能人の日本進出を支援している。
毒舌的な話法で20年以上も長寿トーク番組「アッコにおまかせ」を進行している。
うつみ宮土理さんは鳩山幸夫人のように熱血的な韓流ファンだ。
07年には慶煕(キョンヒ)大で3カ月間の語学研修を受け、同年、韓国食文化広報大使を務めた。
大阪市生野
総人口134,518人(2009年9月末現在)のうち、外国人登録者数は30,794人(2009年9月末現在)で大阪市内で最も多い。
外国人登録者数の比率は区人口の22.9%に達する。このうち韓国・朝鮮籍の在日コリアンが28,603人と(全国でも)最も多く、区人口の21.3%。
中国籍の1,605人が続く。とくに鶴橋地域にはコリアタウンが形成されており、韓国系商業ビルも存在する。
596 名前: 製図ペン(青森県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 11:50:13.21 ID:PAEzDrjx ?PLT(12000)
莫大な借金を抱えていた時期、娘の縁談がまとまり、結婚式が開かれることになった。その席に、招待していないはずの
債権者が祝儀を手に駆けつけ、藤田はその様子を見て涙が止まらなかったという。
藤田まこと - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E3%81%BE%E3%81%93%E3%81%A8 ※債権者は関西興銀 和田アキコの叔父の和田忠浩
藤田まことさん夫妻に3億円支払い命令 大阪地裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090908/trl0909081119008-n1.htm
>>132 それはお前の目か感性がおかしい。狂っていると言ってもいい。
見ていて楽しい、美しい、素晴らしいと思えるのは今回の男子では
ジョニー・ウィラー。芸術性という点では、だけど。技術的にはメダ
リストより落ちるがPチャンより下というのは有り得ない。
>>166 米のエルドリッジだ
ショートプログラムで3位がエルドリッジ、4位がヤグディン、5位がキャンデロロ
3位4位が失敗して、いざ、キャンデロロだった
ジャンプでコケ1回でもあったらメダルは無理だな・・・という状況でアレ
171 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:04:57 ID:KRYharAP0
>>138 荒川はノーミスだったうえにスケーティングや柔軟性等がしっかり評価された
ライサはジャンプ以外の要素も大事というが他の要素で特に優れてることもなく
基礎も微妙なのだよ
よくある質問
1.プルのフリーはジャンプの軸がずれてて雑だったじゃん
2.4回転だけ飛べばいいってもんじゃないよね
3.ライサは現行のルールでやっただけ
4.高橋が4回転飛べてたら金だった?
5.荒川も安全運転で金取ったじゃん
6.アイスダンスをバカにするな
7.Pチャンよりジョニ子のほうが良かったよね?
8.表彰台を飛び越えるのはダメでしょ
172 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:05:10 ID:nntuYKHQ0
>>168 アイスダンスと言われてるのは4回転なし選手だから
4回転なし選手で考えないとだめだよな
プルを馬鹿にしている人がいるけど 水泳でいったら、タイムで競うんじゃなくて フォームの美しさの加点があるようなもんだよ。 10秒以上差があったけど、アメリカの選手はロシアの選手よりも 手の動かし方が良かったから金メダル、という感じだわな。 誰だって怒るよ。
伊藤みどりが3A飛んだとき、女子もいよいよ3A時代に突入だ〜と思ったのに、 3Aどころか、5種揃えられない3-3も無い選手がトップクラスなんだもんなあ。 20年前に技術が劣るスポーツってあり得ない。
175 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:07:54 ID:NQ3VWQirO
>>163 アイスダンス部門に出たいとも思ってないだろ
このスレ読みながら思った。 アイスダンスのようなステップと 怪我する前は飛んでた&怪我した後も練習じゃ何度か飛んだ4回転を持つ高橋って 実は化け物級なのか?
178 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:09:58 ID:LeMn8f3j0
フィギュア界ではとにかく、アイスショーで必ず人気が出る北米の選手に 五輪金メダリストになってもらわないと困るという裏事情があるんだなこれが。
>163 ライサだってまったく通じないよ それで表現力だの完成度での金と言われても、と思う
>>176 そう、化物。プルも化物。
ライサは小物でPチャンは偽物。
>>163 だな、プルはライサチェックだけでなくアイスダンスも否定している
自分が負けたからって、他人や他の競技を馬鹿にするなんて人として最低レベル
不満はあっても黙ってそれを受け入れ、結果を出してから文句を言うべき
>>162 もしかどころじゃない、ぶっちで金だろう
だからおかしいと思うんだよな
>>176 高橋はスケーティングとステップはすごいけど
「化け物」と呼ばれるほどのものではないかもしれない。
どちらかというと、天才かなあ。
鬼のような努力しているから、否定してるわけじゃないけど。
ちなみに、織田は着氷が神。
こっちは、天才よりも、化け物の部類かもしれない。
真央ちゃん何でタラソワに師事したんだろう 振り付け師だよね
前スレだったかな? 今回の件を宇宙規模に置き換えて考えろ!と 妙に納得してしまうレスがあったなぁ もしフィギュアスケート星人が攻めて来たらってやつ
明日はどっちに転んでも浅田信者がが大暴れしそうだなw
ライサって体操の五輪金メダリストと付き合ってるんだ しかもロシア系のリューキン完全な勝ち組すぎるw ベルビンといい美女好きなんだな
>>180 >>183 今回の五輪、日本男子史上最強メンバーってマスコミが煽ってたのって
マジだったのか。
190 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:20:13 ID:XjTqBpCn0
>>170 あの銅でさえ観る人がみれば異議のあるものだったのか。
素人目でこりゃおかしいという判定も結構あるし、
フィギアの判定って終わってるんだな
191 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:20:22 ID:NQ3VWQirO
192 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:20:28 ID:SiQOfijZ0
>>174 同意。ジャンプ苦手だったキャンデロロだって長野では
3A-3Tとんで、ライサチェクより難しいことやってた。
193 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:22:44 ID:MebSY9lT0
アイスダンスと言えばリード3兄弟が頑張ってるな
>>164 特番見た
尊敬できるアスリートは真央ちゃんだね
キム・ヨナは技の向上無しで休憩入れるって、他の選手には真似できない構成だ
195 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:23:06 ID:8vVdhW+C0
八百長ってのは何か証拠があるんか? 単に今回のレベルが低かっただけだろ 4年後スノボHPでショーンや国母のようなトップレベルがほとんど出れなくて 本番でもミスする奴が続出して、40点にも届かない奴が金メダルとって 今年はレベル低かったな、ショーンは言うまでもないが、国母が出てても金取ってたな みたいな感じでよ そんな毎回レベルが上がって行くもんでもないだろ 長くやってりゃあこんな回があったっておかしくない バレーやバスケみたいに面白くなるよう改正していきゃいいだろ
196 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:25:43 ID:nntuYKHQ0
>>181 4回転なしはアイスダンスのどこがアイスダンスを否定することになるのかがわからん
アイスダンスも五輪に競技として出せばいい 夏季の体操と新体操みたいな感じで
198 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:27:00 ID:NegEltfJ0
>>154 そのキムはジャンプ失敗しても加点されるんだがな
不明瞭なジャッジシステムは女子でも男子でも是正されるべき
199 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:27:11 ID:OIxDZKDJ0
だからさー 昔とは判定の厳しさとか各要素への力の配分とか 失敗リスクとか全然違うんだから 4回転の数を数えてレベルを量るとかやめようよw阿呆臭いw
200 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:27:18 ID:XjTqBpCn0
>>195 うん、そうしようとプルシェンコががんばってるんだけどね
201 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:28:30 ID:cWKCFMSQO
これは、特定の国からメダリストを出すために 面白くない、低レベルな改悪をしたから問題なんだよ 長いフィギュアファンは失望して怒るのは当然 スノボでいえばホワイトの技は全部点にならん
203 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:31:48 ID:/NC/00VX0
>>195 ライサは勝つために今回の構成にした。これは、まぁ理解できる。
Pチャンの成績を見ておかしいと思わないか?
Pチャンはどうみてもイカサマ。
現在の猫ジャッジシステムでは、女子での話だが、1回転ジャンプに加点
された。減点じゃないぞ。これをイカサマと言わず、なんと言うんだ?
204 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:32:16 ID:OIxDZKDJ0
>>173 それが陸上100mみたいに
「ジャンプを何回転飛んだか」だけが目的ならそうかもね。
でもそれなら、最初の10秒の出落ちで構わないわな。
きらびやかな衣装も振り付けも様々な構成要素も何もかも必要としない。
ジャンプもスケーティングもスピンもステップも
全て等しくフィギュアの構成要素だからねえ。
君の言ってる事は完璧に見当違いです。
あと、同じ芸術性でも、
高い身体能力をそのまま安定感と力強さという美しさに向けたライサチェクと
なんか手とか腰とか無駄にコネコネしてたプルシェンコ
前者は当然ながら競技的にも評価されるべきだし、後者はむしろ要らんだろw
207 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:34:17 ID:YV6sdErQ0
女子のフィギア、カナダの選手のお母さん亡くなったそうだね。 もともと、実力のある選手だし、地元、お母さん死んだとくれば、 ショ-トさえ無難にこなせば、フリ−はすごい下駄履かせて、メダル 確定じゃないの。 あのチャンの160点見ると、確信出来る・
>>205 【デジョン】
異次元や別の階層に対象を飛ばす魔法。
その特性から大半のシリーズ作品では即死魔法に分類される。
>>205 観客の反応すらジョニー・ウィラーに劣ってたのに?
>>195 審査基準・審判団がおかしくて、引退した人間がものすごく無理して現役と戦って苦情いってる
バレーボールの川合俊一や大相撲の貴乃花やスピードスケートの清水宏保が復帰したような感じ
体ぶっ壊れてるから、現役復帰で無理したら歩けなくなったり立てなくなったりって危険があるかもしれない
211 :
203 :2010/02/23(火) 11:36:27 ID:yovPw63j0
それでも高橋を外してPをねじ込むことまではやらなかったんだし、 開催国のエゴとしては可愛いレベル こんなことで腹を立ててたんじゃロシェの結果次第では発狂するんじゃね?
>>207 Pチャンの160点は常軌を逸してるよなwwww
>>190 意義は無いだろう
3位4位がコケてたし、キャンデロロは練習では一度も飛べてなかった3A-3Tを成功させて
あとは波に乗った漢字かな
フリーでは2位だよ、あれ
あれこそ地の利wだなwww日本を完全フランチャイズ化した瞬間でもあった
215 :
205 :2010/02/23(火) 11:37:21 ID:yovPw63j0
205だった・・・
>>211 ねじこもうと思ったら170点とか出さないとだめだろwwwww
アホかwwwww
Pの点数がage食らってるのは、今回だけじゃないんだよ 今回だけなら、「ホームだから」というのも分かる でも明らかにやり過ぎ。確かにスケーティングは良いし、繋ぎの工夫もあるが、あれが高橋やウィアーや小塚や他々の上にくるか
>>204 プルがいっているのは、そういう事じゃないだろ。
競技なんだから、技に重点置くべきだといっているんじゃないか?
芸術点を否定しているんじゃなくて
同じ土俵にたってこいと言っているんでしょ。
まったく同じ技、たとえば3Aを完璧にやった二人に対して
完成度やつなぎ、表現力、姿勢などで優劣をつけるべきで
芸術面だけで加点爆上げなんだったら、
バレエや演劇でも見てろ、という事でしょ?
219 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:39:11 ID:NegEltfJ0
>>211 あのなー、高橋のフリーの得点見ろよ!!!
220 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:40:36 ID:MEEJRBvvO
何でジョニ子が点数低かったのかがわからなかった。
221 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:41:03 ID:ccN/9YYZ0
黒いバットマンが長い手足をバタバタさせチキン流で金ゲット それにしてもウィアのおねぇ振りは流石と言わざるをえなかったわ ちゃんと空気読んでんだなあ…どんだけ〜って感じやったwww
高橋、どこかでミスしてたらメダルなかったろ 異常に低くされている
223 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:41:54 ID:R10jALIrP
おしいよな… ブライアンジュベールが会心の演技をしたとしたら、 プルシェンコよりも演技の質がライサチェックの対局だったのにな。 でもそうなると日本のメダルはなかったかもしれんし。 ま、どっちにしろオリンピックは面白いな。
国際大会の元メダリストだけで審査員やればいい 匿名じゃなくて自分の名前をかけて責任持ってやればいい
225 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:43:30 ID:NegEltfJ0
>>220 ジョニーがランビに届かなかったのは、やはりプログラムが薄いことかな
エッジエラーも付いたし
だから繊細に、綺麗に滑れたとも言える
順位にいまいち納得がいかないのはライサとP
チャンは爆ageだったと思う でもチャンは自爆してライサチェクが勝った…と どんだけ雨はメダルが欲しかったんだか トリノのライサチェクも、何かに感染して点滴しながら入賞圏に おさまったんだっけ …トリノの頃は今ほど長細くなかったね?プレオベールくらいの印象かな 現在公称188p 20歳過ぎても伸び続ける身体でフィギュアか 実は、今も伸びてたりしてね…
ジョニーはジャッジに嫌われているから。口は災いの元ってやつだ。 コストナーもジャッジに抗議したらそれ以降は無茶苦茶に判定されてる。
フリーの結果 ライサチェク 振り付け 8.35 つなぎ 7.95 曲の解釈 8.40 演技 8.50 スケーティングスキル 8.20 プルシェンコ 振り付け 8.20 つなぎ 7.25 曲の解釈 8.75 演技 8.80 スケーティングスキル 8.40
230 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:45:40 ID:HepesoUe0
ま、進化しない競技になったことには間違いない。 あとは衰退あるのみw
231 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:46:10 ID:pKt88uPq0
>>166 ロロでさえ今回のライサよりは飛んでるし。
練習で一回も降りれなかった3A-3Tを降りてこそのメダル。
今回みたいにジャンプ回避でメダルとはわけが違うから。
232 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:46:17 ID:NQ3VWQirO
やっと規制解けたら15スレ目ってどういうことなの・・・ フィギュアは女子より男子のほうが面白いな 才能とナルシズムの佃煮状態 エキシビジョンが楽しみだ
>>228 アメリカの女子選手が審判に質問したら
それ以降、厳しい点数を付けられるようになった
というレスを読んだことある。
そういう嫌な点数の付け方はいいかげん止めてほしい。
>>142 知らなかった。本田ってすごい選手だったんだなー。
いつも肝心なところで転んでたイメージしかなかったよ。ありがとう。
>224 今は匿名の上に競技者ではなかった奴がジャッジになってたり するそうだからね。(ソースは荒川の猫ジャッジ発言)
>>229 こんな風になってるのか
スケート技術の要素なんて微々たるもんなんだな
240 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:49:02 ID:NegEltfJ0
ジャンプ飛ぶだけでいいなら みんなそれだけに力いれるよね。
242 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:49:51 ID:Q2uWF1qA0
じゃあ回転ジャンプ大会でも作ればよろしい
>>235 それなのに何故質問するどころか公然とジャッジを批判し、
安藤のジャンプにケチをつけたキム陣営は以来ageられっぱなしなんだろう?
今フジのニュースで見たわw 抗議するのか
だからジャンプ「だけ」なんて誰も言ってないだろうが 技が無ければスポーツではないだろ
246 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:51:00 ID:nntuYKHQ0
>>228 ジャッジに抗議してもageageな選手もいるのにな
そこでも不公平なことになってる
4回転は決めたけど、そのほかのジャンプも全体的に軸がぶれてて、 素人目に見ても綺麗なジャンプとは思えなかったなぁ・・・
248 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:51:35 ID:pKt88uPq0
249 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:52:14 ID:OIxDZKDJ0
まぁ、プル原理主義の奴は何見ても何聞いても無駄だろうしなw プル様の主張を真っ向から否定した奴に完璧な演技で金を持ってかれてって 最も悔しく認めがたい現実なのはわかるけど・・・・ 勝ったらオッケー、負けたら勝負をガッチャガチャにして貶める。 この勝負に何かを懸けていたわけではなく、この舞台で己の主張を広められれば良かった。 たとえそれが、4年に一度の、皆が人生を懸けて挑む勝負の舞台だとしても。 自分自身は既に金メダル持ちだから痛くもかゆくもナイネーって立場からね。 それが今回、プルシェンコがこの五輪に臨んだスタンス。 つまり、プルシェンコはアスリートではなく、テロリストそのものです。
>>247 軸がぶれてる高難度のジャンプ<<綺麗な低難度のジャンプ
だから、プルシェンコとランビエールが復帰して過去のメダリストたちが怒りのコメント出してる
そのテロの援護射撃が世界中からあり、国内からも出ているのが現状
少なくともフィギュア界では、 結果がすべて、なんていうのはむしろ綺麗事で 内容も大切だということがわかりました ありがとうございました
軸なんて減点対象になってないんだよ 分かってから物言え
254 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:54:02 ID:NegEltfJ0
>>246 ジャッジってみんな北米オカマ連合なんじゃねーの?
某選手のコーチも北米のオカマだよね
ただ、欧州寄りの発言するとsageられるんじゃ?
>>243 国際スケート連盟は日本人をオリンピック2大会連続で優勝させたくないんだろうな。
だから日本人選手に対抗できるキムが何やっても高得点取れるようにしてるんだろう。
ライサはアイスショー大会だと余計金の器じゃないがな 高橋、ランビ、ジョニー、アボット、ベルネル辺りが有力選手だな
我が物顔で練習しては「邪魔された!」とライバル選手に文句をつけまくるキム陣営 浅田のみならず今回はエストニアの選手まで被害に…
アンチの方が理論が破綻しいて思い込みと感情だけで叩いているように見える 何を言われても何度言われても どうせこう思ってたんだろ?という自分の主観だけ それもひねくれて卑屈な主観
>>243 キムは、自分の賄賂が効果を出さなかったジャッジに文句言ってんだよw
金渡しただろうが!と、
恫喝してる。
それ以来、もっと露骨な加点ですよ。
★バンクーバー五輪女子フィギュアSP滑走時間(日本時間24日)★ 浅田12:54 キム13:00 鈴木13:07 安藤13:53 お前らみたいなニワカが一番欲しい情報はこれだろ?w 拡散していいよ 俺が許してやる
>>259 同じことを何度も何度も何度も書き込みにくるよね
テロリストって表現を自分でうまいと思ったのかなw
264 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:58:08 ID:ClGXpHrv0
>>217 ランビはPちゃんより小塚の方を評価してるみたい。
ランビのインタビューが色々載ってたブログ見て知ったんだが
印象に残る若手は誰と聞かれてPちゃんと小塚って言ってたんだけど
Pちゃんはスケーティングは綺麗ってコメントしただけで
小塚はスケーティングとスピンはよい、手の動きと表現力を身につけたら
素晴らしいスケーターになれるってコメントしてたよ。
荒川さんとの対談見てもキムヨナより真央を評価してた人だから
ランビはジャッジとは違うんだなと思った。
>>251 そこで攻撃されて反省すべきはスケ雨だと思うんだ…
何かどんどんすり替えられてってる気がして
このままではスケ雨は口ぬぐって知らん顔の悪寒
266 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 11:58:31 ID:NegEltfJ0
>>258 前日、グルジアの選手の曲がけちゅうにキムが乱入して、
グルジアの選手が転倒してました。
他人の曲がけ中ぐらいおとなしくして欲しい。
エストニアの選手も絶対に無実。
てか、お前ら暇だねw
>>247 そんなジャンプでなぜコケずに着地できるのか不思議に思わないか?
270 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:00:48 ID:p1RafiQw0
現役選手がフィギュアの未来を憂慮してジャッジに向かってテロするなんて、むしろ格好いいんじゃねぇの。
271 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:00:55 ID:8vVdhW+C0
>国際スケート連盟は日本人をオリンピック2大会連続で優勝させたくないんだろうな。 >だから日本人選手に対抗できるキムが何やっても高得点取れるようにしてるんだろう。 これは被害妄想だろ まさか日本人だけが目の敵にされてると思ってるのか
スキージャンプなんかではあったよね 日本人が長い板で記録出したら 身長に対する長さ制限ができたり
>>229 素人だけど、演技構成点ってほんとわけ分からん
いくらでも思い込みで点付けられるじゃんか
欧米の差別意識は異常
>>273 ほんとそのとおりだよ
審査員の思い通りに順番変えられるんだよ
276 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:06:26 ID:8vVdhW+C0
スキージャンプの改正はまともだろ それまでの身長+80センチだと、体が小柄で体重の低い選手が体格の割に大きな板を使える それだと不公平だから、身長*1.46になったんだろ むしろ最初からこうしろよと
277 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:06:46 ID:ZyzNoTMS0
振り付けって、金払ってプロの振り付け師に頼むんだよな。 なのに何故振り付けの項目や曲の解釈に評点が行くんだ? そりゃ選手の評価じゃなくて振り付け師の評価だろうが
278 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:09:34 ID:8vVdhW+C0
>206 :名無しさん@恐縮です:2010/02/23(火) 11:33:21 ID:GNcbOLwb0
>
>>195 >お前の目は節穴か
だったら証拠を
あなたがガイジン嫌いなのはあなたのレス読んでてわかるけど
推定無罪でしょ
279 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:11:25 ID:6D9wsKq4O
減点ジャンプになるのは、両足着氷、オーバーターン、ステップアウト、転倒、ぐらついた着氷など。 一見きれいでも回転不足なら厳しく減点される。 軸がブレてもちゃんと降りていれば問題ない
オーバーターンが減点なのが納得いかない 加点すればいいのに
281 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:13:37 ID:QCBo07K80
プルシェンコ、もう自分で審査しろよ
>>204 >ジャンプもスケーティングもスピンもステップも
>全て等しくフィギュアの構成要素だからねえ
全て必要な構成要素なのはわかる。
でも全てが等しいってのは違うだろう。
3回転と4回転に点差がつかない今の採点システムに問題があるって話だろ。
難度の高い技には正当な高得点がつくべきなんじゃないのか。
>>278 Pチャンの160点を見て何も感じない人は節穴だろどう考えても
284 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:13:42 ID:ul7XmtU40
この流れでキムヨナは不利?
全然
芸術点の要素の中に曲の理解度ってあるけど、 スウェーデンの人のとか理解できるジャッジいるのかな。
287 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:14:45 ID:3cnUIltR0
>>186 フィギュアスケート星人と対抗するために
一人だけ選ぶとしたら・・・ってやつだねw
>>284 今回の採点方式はどうやっても覆らない+審判員買収疑惑で台には乗ると思う
ただ、へっぽこスケーティングで金とったほうが、一般の目をおかしなジャッジに
向けさせることはできるかもね
シュルタイスは4回転を含めジャンプを全部成功させても 10位までに入らない 他でがっつり調整されたか、見なかった事にされたか
290 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:17:45 ID:/tCm3HOT0
まぁそんなにパトリック・チャンにメダル取らせたかったのなら アイスダンスのソロでも作れよって感じはする。
暇なのでw、この件について海外の反応を読んでみると、意外とコーエンの「女かっwww」って ツッコミが端的に問題点を明確にしてるのではないかと思った。 要するにライサが金メダルにふさわしいかどうかが問題で、今回は該当者なしでもいいぐらい だったんだけど、しいてあげれば誰だったか、というのが意見が分かれてる点。まあライサ支持 は少数なんだけど。 興味深いのは歴代王者クラスがライサ?マジすかwwwな反応がほとんどを占めている点な わけだが、ジャッジとか実はどうでもよくて、20年前の演技とか女でもできるプログラムと揶揄 される戦略を選択したライサの発想そのものが、アスリートとしてしょぼくね?許せなくね? みたいな感情的な部分もあるような感じだ。素人が無邪気に見てる以上に怒りの根は深そう。 よーわからんが、ライサは人間的にもちょっと問題があるんじゃないか?wと思われるほどの 嫌われっぷりなんだが、詳しい方、その辺どうなんすかねぇ。
292 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:18:54 ID:ul7XmtU40
>>288 簡単に買収される審査員の顔が見てみたいわ
293 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:18:58 ID:8vVdhW+C0
それはあなたの考えでしょ、人それぞれ感じ方があるんだよ、ちょっと傲慢じゃないかな 俺がいってたのは八百長の証拠なんだが、確たる証拠がなければ やはり八百長で非難するのはおかしいと思うよ、
フリーの技術 ライサチェク 3Lz-3T 10.00+1.40 3A 8.20+0.60 3S 4.50+1.00 サーキュラーステップシークェンス(レベル4) 3.90+1.20 フライングシットスピン(レベル4) 3.00+0.80 3A-2T 10.45−0.56 3L 5.50+1.00 3F-2T-2L 9.13−0.40 3Lz 6.60+1.40 2A 3.85+0.80 フライングチェンジフットシットスピン(レベル4) 3.00+0.50 ストレートラインステップシークェンス(レベル3) 3.30+0.90 チェンジフットコンビネーションスピン(レベル4) 3.50+1.00
>>247 私も同じように思った。
軸がぶれてる高難度のジャンプと芸術点の高い無難な演技って相容れない。
今回この相容れない争点で芸術点の高い無難な演技が良いって評価された
ことにプルシェンコ怒ってるんだと思うけど、
個人的にはっきり言って今回のオリンピックでプルシェンコが金取ったら
それこそ不満に思うかな。
あの演技で?!あのステップで?!
飛べばいいってもんじゃないだろ?!って。
今回は総合的に見てライサチェックが金メダルって方が納得する。
選手だけ集めて五輪採点させる番組作ったら面白いだろうな
プルシェンコ 4T-3T 13.80+0.80 3A 8.20−0.36 3A-2T 9.50+1.00 3L 5.00+0.60 フライングシットスピン(レベル3) 2.60+0.14 3Lz 6.00+0.60 チェンジフットシットスピン(レベル4) 3.00+0.70 サーキュラーステップシークェンス(レベル3) 3.30+0.80 3Lz-2T 8.03+0.00 3S 4.95+0.80 2A 3.85+1.00 ストレートラインステップシークェンス(レベル3) 3.30+1.00 チェンジフットコンビーネーションスピン(レベル4) 3.50+0.60
プルシェンコのフリーはトリノの本人の神演技と比較されるから しょぼく感じるんだと思う・・ちょっと気の毒
300 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:24:26 ID:MebSY9lT0
プルシェンコは兎も角 チャンの高得点とウィアーの低得点は可笑しい
301 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:25:01 ID:8vVdhW+C0
>293 :名無しさん@恐縮です:2010/02/23(火) 12:18:58 ID:8vVdhW+C0 >それはあなたの考えでしょ、人それぞれ感じ方があるんだよ、ちょっと傲慢じゃないかな >俺がいってたのは八百長の証拠なんだが、確たる証拠がなければ >やはり八百長で非難するのはおかしいと思うよ、 ID:GNcbOLwb0へのレスでした
ネームバリューだけで点数変わるのに証拠もくそもない
303 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:26:13 ID:FkT8z7eD0
フリーのプルは微妙だったんだろうけど、問題はSPだしな
304 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:27:03 ID:8a05NO480
Pチャンの点数出すぎなジャッジシステムはどうにかしてほしい
>>289 シュルタイスはスピード遅いし独特すぎて点数でないんじゃね
彼にはぜひあのままの不思議プロで上位に食い込んで欲しい
>>292 ソルトレイクで、買収された審判が謝罪してたよな。
そんで、金メダル2人という馬鹿げたオリンピックになった。
プルはエキシで4回転何度も決めてほしい。
いや、プルの事だから、4回転の他に4−3とか4−2とかやるかも。
そして、ライサのへっぽこ(いや、常人から見ればすごいんだけど)3回転との差を見せ付けてほしい。
カナダだからなんとも言えないけど
普通のフィギュアスケートファンは、プルに大きな拍手
ライザには適当な拍手だろうな。
プル、今回も肉襦袢着るのかな。
もしかしたら、抗議の意味をこめて、出ないかもしれないけどなあ。
やっぱ採点方法がダメだよなぁ。 難度の高い技には高い点をつけ、表現力とかそういう測れない部分は 点数の割合を少なくすべきだよね。 じゃないと、特定の選手をageたりsageたりするのが容易になるもん。
308 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:31:02 ID:8vVdhW+C0
>302 :名無しさん@恐縮です:2010/02/23(火) 12:25:10 ID:GNcbOLwb0 >ネームバリューだけで点数変わるのに証拠もくそもない そういう先入観については、人間ならもうどうしようもないでしょ。 審判だって完璧じゃないだろうし、同じ演技でも、スーパースターだとちょっと上乗せされたり 彼らだって人間だから、人間がやる以上、そういう部分も含めて受け入れるしかない もしくはいっそコンピューターにでも解析してもらって点数出させるとか
ショートプログラム ライサチェク 3A 8.20+1.20 3Lz-3T 10.00+1.00 3F 5.50+1.20 サーキュラーステップシークェンス(レベル4) 3.90+2.20 チェンジフットシットスピン(レベル3) 2.60+0.60 フライングシットスピン(レベル4) 3.00+0.70 ストレートラインステップシークェンス(レベル3) 3.30+0.70 チェンジフットコンビネーションスピン(レベル4) 3.50+0.70 振り付け8.50 つなぎ7.95 曲の解釈8.75 演技8.60 スケート技術8.20 48.30+42.00減点なし 合計90.30
>>308 だからジャンプの点数を上げろって言ってるんだろみんなwwwwwwwww
そんなことより、ジャッジの国籍と点数をまず明らかにすべきだね 採点競技でこれは有り得ないから 世界中からスポーツとしては認められない
314 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:33:29 ID:6D9wsKq4O
基本、クワド回避で高得点が出るのって 北米の選手じゃない?毎度毎度
>>312 日本もフィギュア強豪国なんだから毅然とした対応をしないとな
プルシェンコを馬鹿にするだけという、レベルの低いことやってちゃ駄目だ
316 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:35:05 ID:8vVdhW+C0
>310 :名無しさん@恐縮です:2010/02/23(火) 12:32:12 ID:GNcbOLwb0
>
>>308 >だからジャンプの点数を上げろって言ってるんだろみんなwwwwwwwww
だから最初の書き込みで、面白くなるように改正していけばいいと書き込んだんだが
ジャンプのテクニックを重視することで、競技として面白くなるのならそう改正すればいい
ジャッジを匿名するのやめろよ
ショートプログラム プルシェンコ 4T-3T 13.80+1.00 3A 8.20+1.80 3Lz 6.00+1.20 チェンジフットコンビネーションスピン(レベル4) 3.50+0.80 サーキュラーステップシークェンス(レベル3) 3.30+0.70 フライングシットスピン(レベル4) 3.00+0.40 ストレートラインステップシークェンス(レベル3) 3.30+0.60 チェンジフットシットスピン(レベル4) 3.00+0.50 振り付け7.85 つなぎ6.80 曲の解釈8.25 演技8.65 スケート技術8.20 51.10+39.75減点なし 合計90.85
320 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:38:29 ID:6D9wsKq4O
そういや、織田が好調な時も比較的点は高いかな 逆に小国出身は損してる印象
日本はいつもいつも主張をしない 強いのだから物を言えよ 誇りを持ってないんだよなぁ 日本で我々はこうだ!とはっきり言うのはイチローぐらいだ よし、イチローを日本代表としてスケ連に殴りこませろ
>>315 このことをきっかけに、女子の方の現状もちょっと調べたんだが、
女子もひどいね。キムヨナは嫌いじゃなかったけど(むしろ好きだったが)、
キムヨナを勝たせるためにここ数年画策してきた業界の人間のせいで、自分の中の評価は落ちた。
この論争は、浅田の活躍の評価にもかかっている。
安藤は、コーチが織田・ライサ方式(安全策)でいくみたいだけれど、
本人の気持ちとしてはどうなのかな
>>312 日本がメスを入れると電通が支援する半島選手に師匠があると過剰反応したんでない?
>>258 日本人選手は今、キムには絶対近づかないらしいねw
他の国の選手にも近づかない方がいいと教えてあげればいいのにw
>>324 他の選手たちの間でもよけているらしい
それでもぶつかるからあのガキゃあ。
ってここはプルスレか
326 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:43:06 ID:pKt88uPq0
>>322 ミキティがまさかのクワッドで降りて
まさかの銀メダルとか期待w
>>324 キム自身が選手村に近づいてないらしいから
滞在中ホテル住まい
フィギュアの未来と電通のどっちが大事なんだよ 馬鹿じゃないのか関係者は この成り行き次第では日本人もフィギュアを見捨てるぞ
>>308 お前はどこから来たの?
何でそんな不自然なレスの付け方してるの?
>>326 ミキティに限った話じゃないが、
女子のクワドは成功したら特別ボーナス点を加算すべきだと思うんだ
332 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:47:17 ID:fwfZciBGO
チャンとライサの共通点は振付のニコル。 ジャッジの教育しているらしいが有りなのか? タラソワはコーチがそういうのに口出しできないと言ってたのに、カナダ人だからおKなの?
>>330 厳しく回転不足取られてDGされるのがオチ
安藤のクワドは五輪はもちろんこの先もないわ
>>327 ホテル住まいww
北京のどっかの団体競技を思い出した
336 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 12:49:12 ID:UP4UhwGi0
Pチャンがメダルとらなくて良かった 女子が不安だなー
プルシェンコが金メダルであるべきだったとは思わない。 でも、プルが言う事は全て納得できる。
>>334 ワシが育て(ry
女子柔道家も豪華ホテル借りていたけど金獲っていたな
なんで電通はそんなにキム寄りなの? 煽りとかじゃなくて、ちゃんとした理由を知りたい
こんなひとつの国のオナニーしちゃあかんよ 最高峰の戦いだからこそ五輪は面白いし、他国の選手でも楽しめるというもの その最高峰を捨てるなんざ、基地外沙汰ですよ 皆が目標として掲げ、その頂を目指して血を吐くような努力をし、 本番一発勝負で運命の女神はどうほほ笑むのか・・・というところに ドラマと感動があるのに 金に目がくらんで、こういうことはやっちゃいけない
>>319 そのロシアの選手・元選手には浅田真央支持派が多いわけだが
欧州全体にその傾向があるんだけど
>>294 3A2Tと2Aって・・・それ何て中野ゆかり
4回転なしでもいいから、男子のメダリストにはせめて3A3Tはやってほしかったな
改めてみると、これで金メダルとはすごい。
電通に限らずISUがジャパンマネーでなんとか成り立っている面もあるから やすやすと報じられないという面もあって メディアがビビっているのもあると思う
女子とは言わないが男子の若手選手で 今回のライサの演技完コピしてつべにでもアップしてくれないかな 出来ないことない気がするんだが
>>342 >>344 d
じゃあ、「ジャパンマネー」っていうよりも・・ry
でも、視聴者が「変だな」と思ったら、メディア側も無視できないよね
…その前に、視聴者のほうがそれなりの知識を持たないとならないから、無理か
>>337 いや、プル優勝じゃないとおかしい
SPで大差がつくはずなのに、3人並ぶのがまずあり得ない
全ての元凶は4回転の配点の低さ 本来トップ選手は4入れた上でスケーティング、ステップ、スピン等の 要素の優劣を加味してれば誰も文句は言わない まずGOEは±1を上限にし、4トゥーループを13点ぐらいに引き上げれば みんな挑戦するだろ
349 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:07:06 ID:NegEltfJ0
>>306 ソルトレイクで買収された審判が謝罪したって?
ソースだしてね。
買収と騒いだのは北米メディア。
実際には、フランスのジャッジがカナダ側から、
西側の選手に高い点を付けろって要請されたけど、
良いと思ったロシアに点を付けたて証言してるんだけど。
バンクーバーオリンピック男子フィギュアスケートで、 4回転ジャンプを決めながらも銀メダルに終わったロシ アのエフゲニー・プルシェンコ選手(27)が、採点結果 に抗議する意向を表明したと、ロシアのメディアが伝 えた。 ラジオ・ロシアは22日、プルシェンコ選手が男子フィ ギュアスケートで4回転ジャンプを決めながらも、4回 転を跳ばなかったアメリカのライサチェック選手(24) に敗れ、銀メダルに終わった結果に抗議するため、書 簡を送り、何らかの行動に出ると伝えた。 どのような行動なのかや、書簡の送付先については、 明らかにしていない。 FNNニュース(02/23 12:49)
抗議とかしなくても、 エキシで格の違いを見せつけてやることが出来るはずなんだけどな〜 プルなら
詳しいことはわからんが Pがライサを4回転飛ばなかった!とかライサを叩かずに 4回転飛んだ俺を評価しなかった!と採点陣営だけを叩いていれば 問題はなかったわけですか、わかりません
354 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:11:28 ID:pKt88uPq0
>>352 ライサのプロそっくりそのまま滑ってほしい
抗議の方法もちゃんと考えないと、ただ金が欲しいからゴネてるって誤解されそうだな つーか、そういう「プルのワガママ」的な方向に 議論をすりかえてしまいたい連中が大勢いるんだから慎重に運ばないと
>>348 加点よりも減点の方を何とかした方が・・・
ジャンプは他の要素と違ってミスが多いんだからさ
>>353 選手に火の粉が行くのは仕方が無い
プルシェンコも言われなくてもいいことを言われているだろうし
ライサも長年世界でやってきて、このプログラムでいいのかどうかの判断はついたはず
メダルと引き換えにしたものがあるんだから、まぁ仕方が無い
だから選手間のいさかいにしちゃうと、 ライサチェクだけ汚れた金て事にして 肝心のスケ雨が俺ウマになるから
ライサって以前は4回転マンセーだったのに 金メダル獲った途端に他の要素も云々と真逆なことを言い出したらしいな 無難な演技に逃げる以上に、そういう宗旨替えは最悪だ
>>355 そういうところが、プルやロシアの人間的なところでもあるが甘いところでもあると思う
個人攻撃と誤解されるような発言をちょっとでも混ぜたら
発言の本来の主旨とは違うことで叩かれる
悔しいけど、アングロサクソンが社会の中枢を握っている国は
こういうことはとても巧妙に立ち回るからな
363 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:18:22 ID:0b9zTgcK0
ジョニー・ウィアーがジャッジに抗議したら 途端に低い点数つけてくるようになったんでしょ? だったら抗議できるのってプルシェンコしかいなくない?
ほんと佐野みの虫ヘッピリ腰。 日本はどっちかてーとジャンプ得意だしキングプルの主張が通る方がいいのに。 ヨナもジャンプうまいとか持ち上げるし。 男子を見ての通りヨナに追い風とか日本てバカなの?
でも、プルが言うんだから、説得力あるよな。 これを小塚とか、4回転飛んだ人、なんだっけ名前忘れたけど 眉毛なくて独特の雰囲気の人、かなり良かったと思うけど この二人が言ったって、なんの説得力もねぇw
>>355 マスゴミはプル擁護しないよ
プルの主張を認めたらヨナ批判しなきゃいけなくなるからね
別にライサは現行のジャッジの傾向に合わせただけで不正した訳じゃないんだし、 念願の金メダルを獲得して本人的には喜んでただろうし、 ある意味尊敬もしてただろうプルから自分の金メダルを真っ向から否定されれば、 「じゃあ、アンタ他の要素で俺に負けてたのは無視かよ?」ってなるよ これは仕方ない
>>366 つ ADSL <あああああああ!
彼らが今後採点で泣かされないためにもプルシェンコが頑張ってるんだと思う
370 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:23:15 ID:NegEltfJ0
>>367 日本のマスコミは絶対にプルを否定し続けるだろうな。
ソルトレイクで不正があったっていうのを信じてる奴多いし、
北米メディアの尻馬に乗った時と全く同じ展開になる。
こうなったら徹底的にやって欲しい。
今のシステムがどんだけクソか白日の下に晒してほしい。
>>365 日本のマスゴミは反日なんだからしょうがない
ヨナが圧倒的1位、真央は健闘しましたね、くらいが最高の結果だと思ってる腐った連中だよ
真央金だと批判しだすかもしれないくらいにね
だからプルを絶対に擁護しない
安藤が4回転成功させたら、面白いんだけどね。 やらないだろうけど。
つうか、フィギアなんてあんまり順位気にしないで見てたけど、詳しい奴から見ると採点がおかしかったんだね
電通のせいでか何か知らんが、マスコミがキム支持者だとしても、 日本で活動している以上、真央も持ち上げておかないと、視聴者は納得しないだろ? だったらどうして、真央はじめ日本選手のほとんどに不利な現行採点制度に 疑問を呈したプルを叩くかね?
many people don't like me. many. but I'm going to skate anyway. と発言して 実際に自分のオフィシャルのBBSに you are a real looser! と書かれるプルシェンコであった
>>361 ライサは勝つために必要なことをやった。これは批難しちゃいけないと思う。
金メダルを獲った以上、それを否定するようなことは言えないのも分かる。
おかしいのは猫ジャッジシステムだよ。ある意味ではライサも被害者だ。
同情は出来ないけど。
ホント変な国だよね、日本て。 伊藤みどりのこともブサだの足が太いだの言っていたからね。 今も、なぜか日本の代表の真央よりキムヨナを褒める始末。
>>218 旧採点だって、芸術点と技術点は別物だったよ
技術点で伊藤みどりにかなわないカタリナ・ビットが
芸術点で大きく上回って最強女王だったし
379 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:26:42 ID:0KUD5k0y0
おまいら今アイスダンスやってますよ。
>>377 日本人の振りした在日が言ってるだけ
パチンコマネーでマスゴミが煽ってる
在りもしない韓流ブームと同じ。
チョンを様付けで呼ばせてたのが
その証拠
アイスダンスの事はよく知らないけど、 たぶんアメリカかカナダがメダルとって、ロシアが銀以下なんだろな という想像はできるw
>>368 ジャンプの難易度が下がっても コケたら点入らないしね
チャンと同じ振付師って時点で、お前らは氏んでもメダルを獲って
北米に持ち帰るのだと 因果を含められたようなものじゃないかな
そういうプレッシャーをスルーするのは気の毒だと思うんだ
で、大抵のフィギュアにあまり詳しくない日本人はTVに洗脳されて、 キムが素晴らしくテクニカルな選手だと思っちゃってるっていう キム≧真央的なのが今の大多数の人の認識だと思う
>>376 ライサは「自分は勝ちにいったからあえて4回転は挑戦しなかった」って認めればいいのに。
自分も元々4回転はあるべきだと主張してたのに金獲った途端
「4回転にこだわる意味がわからない」とか
4回転に挑戦してる選手への嫌味とも取れるような発言してるのが問題。
ライサは小奇麗にまとめて金なんだろうけど 見てる方からするとそれプラス変態ジャンプや変態ステップ・スピン見たいんだよな
>>383 だろうね
大技の真央に対して表現力とミスの無い演技で安定感のあるキムヨナが日本のメディアのプロデュースだから
本当に腐ってるな
387 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:31:50 ID:NegEltfJ0
>>383 おかしいって言ってる人けっこう居るよ
その証拠に、キムが出演する時間の視聴率低いw
素晴らしい選手なら、どんな国の選手でも視聴率上がるはず・・・。
表現力っていうけどさ。 キャンデロロくらいじゃないと表現力なんて呼べないよ。
389 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:32:48 ID:RCEARXLO0
プルだけじゃなくロシアスケ連も抗議するらしいからこれは益々女子が楽しみ。 そもそもSPでプルとライサに点差がついてないとおかしかったし、フリーのチャンとジョニ子の点数も あからさまにおかしいからな。 ロシアに細かく分析されて突っ込まれたらジャッジは終わり。
>>378 そのカタリナ・ビットですら、今回はプルの主張を支持して現行採点制度の再考を訴えているらしい
ここのところに、この問題の深刻さが浮き彫りにされてるよな〜
つまり、技術か表現かじゃなくて、競技としてやっていける種目なのかどうかが問われている
392 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:35:22 ID:pKt88uPq0
>>384 クワドは構成要素の一つにしか過ぎない、
自分はほかのところが評価されたという割に
どこをとっても一番じゃないところがやっぱり悲しい。
何か一つでも圧倒的なものがあればここまで言われなかったはず。
それをライサ自身が一番わかってるであろうことも痛々しい。
おそロシアがジャッジのおかしいとこをきちんと分析してくる前に プルシェンコvsライサチェクみたいな泥沼になったら鬱
>>381 アイスダンスの方が観客の反応に対して正直なジャッジが出るわな。
そういう意味においては公平w
>>384 烈しく同意なんだが、システム批判と取られかねないからねぇ。
ライバルのジョニー・ウィアーがISUのシステムに楯突いて点を
不自然に落とされているのを見ていて、それでジョニーに勝って
るという状況だから及び腰にもなるわな。
ま、ライサはヘタレってことで。
高橋も小塚も4回転飛んで、やっぱりすごい精神力だなと思った。 高橋なんて、入れなくても良かったわけで こだわったのは、フィギュアの将来のためだろう。 ライサはアメリカではヒーローかも知れないが スケート会からは、冷たい目で見られるんだろな。 歴代の王者たちからも。 ヤグなんて、相手にもしないだろうし。 尊敬していたプルにも文句言われるし。 ライサも採点システムの被害者かと思っていたが、発言も傲慢だからどうしようもないね。
>>382 もうさ、チャンも「どうしてもメダル取らなきゃいけないっていうプレッシャーかけられて
あのプロ&発言しました」と言って、ライサも「本当は4回転跳ばない優勝ってなんだかなーと思うんですけど、
自分の現状では体調のこともあって無理なので、現行システムに合わせたプロにしました」
って言っちゃえばいいのに。
SP後、キムチと真央ちゃん両方に金メダルの可能性がある場合の報道を 荒川さんのSP後の報道と比べてみると面白そう おそらく全然違うはず
ライサチェックのSPでのすごいところは今回サーキュラーステップシークェンスで 普段の倍の加点を受けてるところだ それだけサーキュラーステップがよかったってことだね
>>382 今大会にローリーが振り付けした選手何人いると思ってんだよ・・
ロシアはスケート王国だもんね。ロシアを制するものが世界を制すってプライドもあるし がんばって欲しい。 プーチンさんもスポーツやる人だし、北米に言うこと言って欲しい。 日本は外国に物言えぬ犬だからサ〜。
>>389 女子のほう、まさかのキムのミス、安藤の四回転成功&ノーミスもしくは
浅田のノーミスでキムが勝つなんてことがあったら、日本スケート連盟は
国際スケート連盟に抗議してくれるのかね?
404 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:41:38 ID:OIxDZKDJ0
勝負に出て来て勝てば良し、 負ければ表彰台踏みつけ暴言プラチナメダルで勝負自体を貶める。 いずれにしてもハナから負けは無いw この五輪に「勝者」が居なくとも 自分はもう金メダリストだから関係ないからw っつーか俺負けたしこんな勝負ナシだよね←参加しといてw 方法はとにかく俺の主張が世界に広まればいい。 俺こそがフィギュア。こんな勝負最初から知らねーよw ・・・こんなクズテロリストになにしがみついてるんだよw いや、リスク負ってない分、テロリスト以下かw
405 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:41:46 ID:6f8B9Yki0
Pチャンの点はおかしいよな プルのジャンプと構成は不完全だった 4回転が過大評価されるなら小塚はもっと上 Pチャンの点以外 審判そんな変じゃない オカシイのはプルとその女房
アイスダンスにソロがあったらジョニ子の時代が来る。
408 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:43:17 ID:rVs+lBnn0
>>388 ロロは変態だけど表現力は本物だよね
他の選手が審査員に演技を見せてるのに対して
ロロはいつも観客に演技を見せてる
そこが一番の違いかな
409 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:43:35 ID:NegEltfJ0
フィギュア男子シングルフリー 技術点 構成点 減点合計 FS合計 備考 技術 つなぎ 実行力/遂行力 振付 曲の解釈 1 エバン・ライサチェク 84.57 8.20 7.95 8.50 8.35 8.40 0.00 167.37 2 エフゲニー・プルシェンコ 82.71 8.40 7.25 8.80 8.20 8.75 0.00 165.51 3 ステファン・ランビエル 78.49 8.30 8.05 8.30 8.45 8.70 0.00 162.09 4 パトリック・チャン 79.30 8.35 7.95 8.20 8.25 8.25 1.00 160.30 5 高橋 大輔 73.48 8.55 8.15 8.50 8.40 8.65 1.00 156.98 6 ジョニー・ウィア 79.67 7.70 7.45 7.80 7.75 7.85 0.00 156.77 この採点に納得出来るか?
なさけねえカスだなw 練習さぼったり「金メダルのためにやってるんじゃない」とかえらそうに言っといて 無様に負けてこれかよwww 在日みたいな薄汚いやつだな ショーンホワイト波の天才かと期待したのに
>>154 そのシステムはキモを優勝させるために作ったモノですからw
アイスダンスの衣装も美しいし楽しいしダンスもすごいと思うけど あれを五輪の競技と言われてもなあ。 家族4人で見てたら「この組が1位」って意見がバラバラになる不思議な競技なんだよな。
>>408 キャンデロロくらいやられたらさ
「あーなんかこれは銅メダルくらいやっておくしかないだろ」と思えるんだけどw
表現力の割合はちょっとでいいと思う。
25%くらい。
あとは、ジャンプとかスピンとかステップで点をつけてほしい。
でもって、男子の4とそのコンビネーション、女子の3Aとそのコンビネーションは
高い点数にしてほしい。
加点もいらない。
>>411 ショーンホワイト並みの天才だったよ
ちゃんと過去演技の動画見た?
練習さぼった?ハァ? 手術後血を流しながら練習した人だよ?
小塚もその練習の様子見て発奮したって言ってるよ
ヘルニアで半月板片方無くておまけに12月に怪我して
よくあそこまでやったと思うよ
417 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:48:22 ID:X6XY3/Vw0
>>403 真央や日本が黙っていてもロシア政府専用機で乗りこんできたタラソワが黙ってないよ。
プルの件もあるしプーチンやらIOC会長やら巻き込んで大変な騒ぎになる。
今のフィギュアはまとまりとか完成度とかは高くなったかもしれない けど難易度の高い技術がいるジャンプに挑戦しなくてもいい今の採点方式は スポーツとしてどうなんだという気はする 思い切った挑戦は排除され平凡でワンパターンな表現に偏よってる
男子の技議論が女子に行くとは思えないけどね 荒川が優雅な演技で金取ってるんだから、別にヨナでもおかしくないのに 後ろ暗いことがあるから、男子の4回転を否定するのかね 今までのファンを裏切っても
>>405 プルのフリーの出来ばえはあまり良くないけど
良くないといっても、普段のプルにしてはということで
ライサに劣るとは思えない。
特にショートの方は、考えられないくらい低い点だよ。
現行の採点システムだとプルについては普通なのかもしれないが
プルと同じように採点するなら、ライサはあと10点くらい低くてもいい。
ロシア人である事が10点分のハンデになってるんじゃないの。
でも、プルはその事を怒っているんじゃないよね。
技に挑戦しつづけないのなら、競技じゃなくなるじゃねーかと言っている。
>>383 安心しろ。マスコミが無駄に持ち上げているのに
キムヨナは日本のCMには全く登場していない。
というか登場できないと言った方が正しい。
日本人はそこまで馬鹿ではない。
フィギュアに限っては男子と女子の魅力は別物みたいなところがあるから・・ 男子のほうが技術的な側面が優先されてきたと思う 今回までは。
アイスダンスも北米age欧州sageすごいね。 人種差別ネタでオリジナルダンスの得点さげたり。
>>420 みんな、ついついフリーの演技チラ見しただけであーだこーだ言うけど、
より深刻な問題はショートの採点にあらわれてるよね
そういうことキッチリおさえた報道が日本ではスポーツ番組にも見られないのが情けない
427 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:53:49 ID:BDCIqQSaO
高橋みたいなヒョットコ踊りで銅だなんて採点システムおかしいよ。
>>405 FPだけならそうかも知れないが
プルはSPの採点がおかしかったのが敗因の決め手だったからなぁ
FPだけなら妥当かもう少し下でもいいけど、SPは2位以下に差をつけれる内容だった
4回転とんだ小塚よりカナダのチャンのほうが上なのも疑問だったし ジャンプが得意な安藤や真央が安全策で飛ばなくなったのもルールが変わったせい?
430 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 13:56:21 ID:h0pLaKkb0
>>16 あれは運であって、八百長ジャッジのせいでそうなってるわけじゃないし
>>418 ステップなんか見ると判定基準がおかしくなったと思うぞ。
>>419 いや、不可解判定はヨナの代名詞だろw
>>421 金メダル取ったら出るんでないの
日本でも人気って一生懸命工作してるじゃない
>>410 フィギュア男子シングルショートプログラム
技術点 構成点 減点合計 SP合計 備考
技術 つなぎ 実行力/遂行力 振付 曲の解釈
1 エフゲニー・プルシェンコ
51.10 8.20 6.80 8.65 7.85 8.25 0.00 90.85 通過
2 エバン・ライサチェク
48.30 8.20 7.95 8.60 8.50 8.75 0.00 90.30 通過
3 高橋 大輔
48.90 8.30 7.50 8.55 8.30 8.70 0.00 90.25 通過
4 織田 信成
46.00 8.00 7.15 8.00 7.80 7.90 0.00 84.85 通過
5 ステファン・ランビエル
41.48 8.50 8.20 8.65 8.65 9.15 0.00 84.63 通過
6 ジョニー・ウィア
42.90 7.90 7.45 7.90 7.80 8.15 0.00 82.10 通過
7 パトリック・チャン
41.42 8.30 7.85 8.00 8.25 8.30 1.00 81.12 通過
http://www9.nhk.or.jp/olympic3/FS06.html NHKに動画あるから、ちゃんと見て判断して
>>431 女子のほうがいくらでも誤魔化せるって話w
男子は無理だよ、大技勝負は当たり前だ
ミソも糞も一緒にするから、こうなる
>>429 そう。厳しくジャッジされて点が入らないから飛ばなくなった。
他の選手でも得意な技のレベルが低くなって出せなくなった
そんなにジャンプ言うなら10秒で終わらせればって言うライサにイラッとした。 とればこっちのものってことだもんね。
>>429 ちょっと待て。
浅田真央の3A-2Tは女子の中では最高にむずいジャンプだぞ。
アメリカ様は自分たちが世界一になれないスポーツは ルール変えてでも強引に世界一になろうとするからね。
440 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:00:21 ID:NegEltfJ0
441 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:00:35 ID:EYQKMCLu0
ライサも難易度抑えるんだったらもっと華麗に滑れよ
小塚の4T 8.4点 キムユナの2A 4.9点 8.4−4.9=3.5点 キムユナの加点21.50点 他選手の加点平均0.58点 21.50−0.58=20.92点 少なくとも4回転4回分は加点だけで差がついてることになる 技の難易度と加点のバランスがおかしいのは確か
>>429 真央ちゃんはどの選手よりも難しいジャンプやぞ
プルシェンコはアイスダンスを馬鹿にするな!!
>>437 >そんなにジャンプ言うなら10秒で終わらせればって言うライサ
それ、本当に言ったの? ライサ
どこでそのインタ読める?(OR見れる?)
本当だとしたら、ひどいな。
>>433 日本でも大人気!って言っているけど
キムヨナが好きです!憧れます!とか言っている人、見たことない。
あそこまで言うのなら、街頭インタビューでも
100人くらい探せばいそうだけど、そういうのも見た事ない。
いくら電通のごり押しだったとしても、日本の企業がCMに使うとは思えない
例え金メダル取っても。
ロッテとかパチンコ関係は知らないけど。
もしキムがロッテのCMやりだしたら、コアラのマーチは二度と買わないw
>>433 本当はもっと早く
キムヨナでジャパンマネーを稼ぎたかったのだよ。
しかし、あれだけマスコミを利用しても上手くいかない。
真央はそういう意味でも凄い選手なのだよ。
>>435 誤魔化しても最近はネット上で動画で解説してくれる人も出てきてる
からねぇ。
キムヨナがミスを黙認されてGOEで不可解な加点をされているのか、
知られてきている。
昨今の流れだとキムヨナをCMに起用したら不買運動が起こるんじゃ
ないだろうか? 亀田みたいなマイナスの宣伝効果w
アイスダンスみたらカナダの点が高すぎてワロタw
>>439 クワドやったアボットがSPでこけずに金だったら
議論も起きなかっただろうになあw
453 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:06:13 ID:jJn8vQi+0
フィギュアスケートは氷上のバレエって認識で合ってるんじゃないか? 単にジャンプの技術を競うだけなら、フィギュアに音楽は必要ありませんw プルも完璧な技術を見せ付けてたら金だってありえたのに、自分のミスを棚にあげて何言ってんだよ
454 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:06:18 ID:NegEltfJ0
455 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:07:25 ID:C+fJkOVe0
日テレで プルがオリンピック委員会に抗議することをケテーイってやってる ロシアのラジオがソースだとさ
>>453 ミスの数ならライサチェクの方が多いのだ
>>453 SPでは完璧だったぞ
FSは確かに良くなかったけど
SPの貯金で逃げ切れていいぐらいの差がつくべきだったんだよ
459 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:08:16 ID:NyG4NplZ0
プル抗議の報道テレビで今さっき見た。 女子シングル前にこれだけ派手に取り立たされてたら今頃ジャッジはガクブルだろうね。 どうせなら女子でもぜひフリーのPチャンみたいな八百加点やらかして今の採点システム 徹底的に潰されてほしいわ。
>>456 そうなの?
芸術点や表現力の部分でライさの方が上にいってたんじゃないかな
ライサチェックの演技は、後々まで語られるような演技ではなかったな 黒い細長い人が何かしてたってイメージは残るが
>>453 昔、規定というのがあったんじゃなかったっけ?
全員に決められたのをやらせるやつね。
それをなくして、芸術面を重視しだしたんじゃなかったかな。
聞いた話だから良くわかんないけど。
別に今回のルールだから、プルが負けたわけじゃないから SPの点数に突っ込みを入れろ ロシアは当然そうするだろうが
464 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:10:46 ID:OIxDZKDJ0
4回転飛ばない奴なんてチャンピオンじゃねーつって 表彰台踏み越えたり試合後も吹きまくってる奴は無条件で許されて それを受けて、そんなにジャンプジャンプ言うなら 10秒でジャンプだけやって終わろうぜって返すのは 無条件で完璧に悪とかマジで逝かれてると思うんだけど・・・ 様はプル様マンセーってだけだろw こんなの半島の奴らと思考が変わらねえよw
>>448 ヤグディンやプルシェンコと比べるとライサチェックの演技には
観る者に訴えるもの、感動が無いんだよね。
技術的にも芸術的にも。
466 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:11:26 ID:PxSd4ZfOQ
八百長がバレバレで、プーチンまで切れる 前代未聞の茶番劇だね
>>460 芸術点のようなものは同じ
技術点でライサが上回ってるのが揉めてるもと
>>450 ありがとう。
正直、「ライサは今回の件で騒動に巻き込まれたけど、彼なりにやることやったよな」
と思っていたけど、これ見たら、なんか引いたわ。
四回転支持を変えて安全策に走ったくせに「信条貫いた」だとか
「音楽に合わせた演技全体が重要」とニジンスキー入りプロやったプルに対して言うとか。
こういうの「釈迦に説法」というんじゃね?
>>448 すげえ
いったい何度四回転飛んでるのやら
>>460 演技構成点はフリーは同点
SPは演技構成点はライサチェクの方が2.25上回っているけど技術点では2.80
プルシェンコの方が上回っている
472 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:13:29 ID:QniQYMUX0
>>1 言いたい事はわかるが、1位の表彰台を乗り越えたのはマズイ。
あれは冗談には取れない下劣な行為。
オマエは鼻デカお下劣野郎。
>>464 じゃあなんで地元のストイコがあんなジュニアみたいな演技で金かよなんて言ったり
なんでスイス人ランビがプルの肩もってんだ?
一発でこの騒動を沈静化させる方法がある それはEXでライサが華麗な4回転を成功させること プルシェンコも納得する
476 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:14:57 ID:NegEltfJ0
>>453 バレエっていうなら、なおのこと身体能力で競うものではないのかと。
>>465 芸術とか表現力って言うなら、キャンデロロくらいないといけないよねw
ヤグディンやプルシェンコは全盛期には超難技を決めたうえで、表現力も優れていたんだよ
個性もあった。
プル=ジャンプだけの人、って言ってる人がいるのが信じられないし、悲しい
>>446 芸能界には沢山いるよ
おすぎ、北乃きい、ますおか増田、なかにし礼他
キモメン集団の東方珍奇やビッグバンの例があるからね
無知な企業がチョン通に騙されることは充分ありえる
>>475 できるなら尚更試合でやれよ腑抜けがって話にならない?
>>475 いやいや、本番でやらないチキンとさらに火事は燃え広がるw
>>467 ジャンプの基礎点が決められていて、そっからミスがあるとマイナスされてくんでしょ
マイナス加減とかが、素人目からすると曖昧なんだけど・・
っつーか、プルだってバレエの国の出身なんだから技術を競うだけのものでないくらいは
解ってて当然だと思うんだがな
プルも物の言い方を考えるべきだね
>>475 しないと思う
プログラム中に跳べっていうだけ
プルシェンコに女子の審判やってほしい
485 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:17:23 ID:EYQKMCLu0
ライサがアイスダンスに転向したとしても高い評価受けるかどうか フィギュアの方が向いてるよ
今回は 金 キム 銀 辛さをのりこえて出場で同情ポイント付のロシェット 銅 真央かミキの転ばなかった方 でしょ
バレエは技術あってなんぼだぞ・・・
488 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:18:05 ID:NegEltfJ0
>>479 なかにし礼は、世界選手権前のキムの「6分間練習での妨害発言」に対して
失望したとのことで、フェアじゃないと非難してましたよ。
489 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:18:58 ID:OIxDZKDJ0
>>465 超完璧に主観じゃねーかw
今回のライサのフリー、めっちゃくちゃ盛り上がってたじゃん。
巨体を生かした、力強く優雅で正確な演技。
188cmの身長とあのクソ長い手足を
4分半あそこまで完璧に操り切るってとんでもねーことだぞ。
まさに身体能力の異様な高さがそのまま美しさに繋がっていた。
まぁ、実にアメリカ人的なアプローチだがw
そして何よりも、気持ちがめっちゃこもってた。
最後のスピンなんて、回ってる本人も観客も
完璧に一体となってすげー盛り上がり。
おかげで次の織田が完璧に空気だったんだけどねw
490 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:19:13 ID:EYQKMCLu0
>>475 決められる技術あるのに跳ばなかったこと非難されてるんじゃ
>>482 ジュニアレベルの構成が4回転の上を行っていい道理はねえ
技術だけとかそんなとこ持って行くにも値しない
エキシビションでこの金メダリストのプログラムをもっと綺麗にやればいい
493 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:21:03 ID:9KCbgrSC0
>>11 問題があるとすればって何いってんだ
明らかに問題だろがPチャンの地元爆アゲで
全体の順位が微妙になったんだし
高橋はフリー3,4位が妥当
Pチャンは下手したら8位以下。
クソカナディアンのインチキ採点は
母親が死んだ女子ロシェットにも優位に働くだろう
あ〜むかつく
>>420 プルのSPは技術点はライサに3ポイント近く差をつけて、ぶっちぎり一位だよ
ただPCSが今いちだった。
あれは曲との相性だったと思う。
全編通してスローなアランフェスなのに、全般に滑らかさが足りなく、ぶつ切り感があった。
つなぎの点数が低かったのはそれじゃないかな。
また、エレメンツのステップについて、本田が、一つつ一つの要素をちゃんと踏もうとしてるために
滑らかさがいまひとつになってると言っていたが自分も同感だった。
つなぎのステップもそれが影響して低くなったと思うんだ。
そのへんが、この三年間、新採点に対応してきた現役組との差が出たかなと思う
496 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:22:12 ID:NRnVpcuy0
とにかく北米の汚さを再確認したわ ある意味塩湖より酷い
497 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:22:24 ID:C+fJkOVe0
アイスダンスはカナダ金メダルだけど、そんなにいいか? 爆ageか?
アイスダンスの金メダルのカナダペアの爆上げ点は妥当なの? 笑えるんだけど
みんな八百長にしか見えんw ヤオギュアってことでいいんじゃないのか
地元爆上げなんてやってる時点で公平さに欠けるよね。 とんだ茶番見せられてる気分になる。
>>497 アイスダンスはシングル以上にレベル取りに必死になったあげく面白さが無くなったと思う。
>>489 確かに織田の時は白けてたw
きっと靴ひもの件がなければずっと白けてただろうな
こんな話題で15スレ目って凄いな
>>205 は、流行らせてもいいかも。
異次元クラスの地元びいきって事で。
>>478 実況の「転んでも絵になるキャンデロロ」はワロタw
もちろん技術あっての芸術であって欲しいけど
技術がいまいちならロロくらいの表現力は欲しいよな
あれくらいないと誰も納得しない
ライサ
「僕の人生の特別な時に、目標とする人に色々言われるのは残念だ。
人に何を言われようとこの勝利は忘れない。
負けるのはつらいことだろう。
何があっても自分が勝てると思っていた人にはなかなか受け入れにくい事実だろう。
皆がたった一つの要素(4回転)にそこまで拘るのが不思議だ。
確かに難しい要素だが4分半の演技の中でこなす数ある要素の内の一つに過ぎない。
最初のポーズから最後のポーズまでの間の全ての要素が得点対象なのに
なぜその中のたった一つの要素に拘るのか理解できない。
ジャッジが何を期待しているかを理解しているのだろうか?
とにかく僕が出来ることは自分に正直に、そして自分の信条を貫くことだ。
音楽無しで10秒間競うジャンプ大会なら話は違うが。
だがフィギュアは演技をするものであり、観客に感動とドラマを提供する。
そこが他のスポーツと違うところだ。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9788039
アイスダンスの今日のフリーは妥当じゃね? その前のは見てないけど
新採点はホントつまらなくなったよね。 はい、ここでシークエンス入りまーす。 はい、スピンはこう回ってー。 こういう声が聞こえる感じでさ。
sp技術 構成 減点 合計 fs技術 構成 減点 合計 エフゲニー・プルシェンコ 51.10 39.75 0.00 90.85 82.71 82.80 0.00 165.51 エバン・ライサチェク 48.30 42.00 0.00 90.30 84.57 82.80 0.00 167.37 高橋 大輔 48.90 41.35 0.00 90.25 73.48 84.50 1.00 156.98 ステファン・ランビエル 41.48 43.15 0.00 84.63 78.49 83.60 0.00 162.09 ジョニー・ウィア 42.90 39.20 0.00 82.10 79.67 77.10 0.00 156.77 パトリック・チャン 41.42 40.70 1.00 81.12 79.30 81.00 1.00 160.30
511 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:26:34 ID:14hKzJXT0
>>1 お前次スレ立てても良いけど、4日ルールに違反してるから裁定待ちだよ
ライサが悪いわけじゃないのにこういう形になるのはちょっと可哀相だな ケチつけられりゃ、言い返したくもなるだろう ライサの演技はあれはあれで一生懸命だったし、採点に合わせた戦略は批難されることでもない まあ記憶に残るかと言うと、自分は残らないが それは4があるかないかの問題ではなかった気がするし(全体的にそこまで心つかまれなかった) 現行ジャッジはいろいろと罪作りだよ
今回のプルの演技で銀は納得 ただフィギュアには美しさ(ノーミス)の上に技術での革新がなければスポーツとは言えないでしょ そのために老体に鞭を打って問題提議をしてる訳で・・・
515 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:29:20 ID:t9NsJZa0Q
>>24 四回転が飛べなければ勝てない試合って
プルシェンコの滑りを見ても今一つピンと来なかったんだけど、
今、本田さんのリバーダンス見てようやく腑に落ちたというか
あまりのレベルの高さに鳥肌がたった
日本人で二種類クワド飛べて、試合で三つも飛んで、
おまけに表現力も素晴らしいのに
これで勝てないなんて信じられなさすぎるw
いかに今の男子レベルが後退してるか
肌で感じた感動の滑りだった
貼ってくれてありがとう
>>507 こいつ感動とドラマを提供できた気分になってんのか。自惚れ過ぎだろ
それに演技云々以前にスポーツ選手だろ。バレエやダンサーじゃないだろお前は…
>>507 やっぱりライサみたいな考え方の人って「魅せる」ことよりも「ジャッジ優先ん」
なんだな。
「お客を楽しませることより点数稼ぎに走った。何が悪い。」と言っているように
思える。
このスタイルの選手が増えると益々地味でつまらない競技になりそうだ。
>>474 苦労してカナダの為に2個も銀メダル取ったのに
扱いが悪いから、ロシアに勝つために5回転の練習をしていたらしい
1プルシェンコ 2高橋 3ライサチェック っていう人よくいるけど、さすがに転倒した高橋よりはライサの方が良くなかったか?
522 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:31:03 ID:NegEltfJ0
>>511 継続スレ立て期限 2010/02/23(火) 20:49:01 じゃないの?
今って、 2010/02/23(火) 14:27:25 だよね?
ライサは別にいいと思うよ。 メダルが欲しいからそうしたわけだし。 ただ、採点方式はおかしいので変えてほしいと思うけど。
ライサは黙ってれば言いものを なんで4を軽視する発言をしたんだろうね アメは自己アピールの国だから自分を正当化する為に詭弁を を弄したんだろうけどこれじゃ逆効果だよ
転んでも絵になったキャンデロロ 滑らず演技だけで喝采を浴びたカタリーナ・ビット
526 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:31:25 ID:C+fJkOVe0
>>507 感動とドラマなら高橋のがよっぽど上だわ
感動とドラマとか言うなら、キャンデロロにアップさせるぞ・・・ デカイだけの棒が言うな
>>519 喋れば喋るほど印象悪くなってるよな。
もう黙っとけば良いのに
アイスダンス初めて見たけどすごく面白いな。シングルは大味すぎる気がしてきた。
531 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:32:55 ID:14hKzJXT0
>>489 うん。完璧かつ完全に主観。
ライサチェックの演技は面白くもなんともない。
Pチャンの点数はイカサマだと思ってる。
ダンス見てたがカナダ良い演技だった けど旧採点時代のダンスのが面白いんだよ 今はペアみたいなリフト多くて怪我する人多いしダンスらしさがない 今のところペアだけだよ楽しめたの
昔は4回転が散々飛ばれてたから、もっと他の部分で差をつけようと
今みたいな採点になったのかと思ってた。
ただ、
>>507 みたいなことになってくると、競技としては進歩が止まっちゃいそうね。
4回転あってこその他の部分であってほしいし、そうじゃなきゃただのショーに成り下がる気がする。
535 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:33:26 ID:MCRX8TTlO
ライサも、コーチにメダルを捧げたかったから 確実に勝ちに行った。 とかなんとか言っとけば良かったのに。 クワド厨だったくせに。
>>486 ホームで盛り上がるのは当たり前だろ
会場が盛り上がると視聴者にも熱気が伝わって本来より良く見える
個人的にはライサの無骨な滑りも好きなんだけど芸術性が高いかと言われると首をひねる
いつもよりパワフルさに欠けてたしジョニ子以上は無い
537 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:34:02 ID:NegEltfJ0
538 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:34:09 ID:ohmEoUvN0
誰がなんと言おうとプルシェンコが正しい
荒川も4年前は芸術性よりジャッジの配点重視に切り替えて勝った訳で。 点にならないイナバウアーをしたのが せめてもの制度への反逆だったようだが。
>>528 あえて釣られるけどスケート11年やってたからね
感動とドラマは、現在の採点システムに合致した選手からは あまり生まれないような気がする…
543 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:34:54 ID:C+fJkOVe0
プルってプーチンに頼まれて出場して プーチンに頼まれて抗議してんのか? なら大変だな
>>535 ほんとそう思うわ
しゃべればしゃべるほど、どうしようもない印象
545 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:35:19 ID:7MdVZwB30
採点方法は変えるべき。このままじゃつまらない。 ダイナミックに欠けるし、大技に挑戦する選手がいなくなるな。
547 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:36:13 ID:OIxDZKDJ0
>>524 あれはプルシェンコが方々で吹きまくってるのを受けてだから。
(自分は4回転の価値を否定しないが)
そこまで4回転ありき、みたいな話になるなら
もう10秒でそれだけ飛んで終わらせようよってお話ね。
これは当たり前すぎるほど当たり前の反応。
つーかまさか「ハイ、自分チキンっすw真のチャンプはプルさんすw」
とでも言って欲しかったのかね?ライサの発言を批判してる奴は。
正面から現行ルールに挑んで完璧な演技をし、正当に金を穫った自分を
クレーマー相手に気を使って卑下する必要は全くないぞ。
>>541 11年もやっててあのFSでひっくり返るSPの点差が妥当だと思うわけ?
>>504 女子シングルの代理戦争でもあるからなぁ。
高難度ジャンプの理不尽と言いたくなるほど低い点数評価の問題は
トリノ以前、新採点法が始まった頃から色々と言われてた。
日本女子選手はその頃から3Aや3-3などの高難度ジャンプで
何度も悔し涙を飲んできた。
他人ごとじゃなかったりする。
>>507 全訳ありがとう
そんなに酷いかな?
愚直っていうのかな、もう少し上手に言えたらと思うけど
がっかりはしない。
>>543 嫁に頼まれたらしいけど、自分でも挑戦したいっていうのがあって、らしいですよ
>>530 コンパルソリーは流石にちょっと退屈だったけどなw
なんかさ、北米で活躍しているコーチって、出身国がどこであれ、 昔技術が無くてイマイチだった選手が指導者になってるって気がしない?
>>513 ライサ五輪前までは4回転は必要だと言ってたのに掌返したから
余計なこと言わなければライサ自身はここまで叩かれなかったんだよ
555 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:37:37 ID:C+fJkOVe0
556 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:37:58 ID:ClGXpHrv0
ライサは現状のルールをうまく生かして金メダルを取ったってことでしょ。 堂々としていればいいものをごちゃごちゃ言うからややこしくなるわけで。 ランビと一緒にかつては「クワドの基礎点上げろ」って言ってたけど 今は違うことを言うからランビもついプルの肩を持ったってとこじゃない。 それ以上に書いてる人も多いがPちゃんの特にフリーでの爆ageはありえない。 あれでよければランビや高橋だけでなく、ジョニーや小塚だって5点プラスしたって いいだろ。
557 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:38:32 ID:EYQKMCLu0
>>536 そう、いつもみたいに四回転+力強い滑りか、それとも優雅で華麗な滑りだったら良かったのに
>>543 もはや国宝級だし名誉市議でもあるからゴーサインは出たんだろうな
ロシアからしてみれば身体がボロボロの人間を酷使して壊したくはないはずだ
それでもオーケーを出したってことはロシアが攻め手に入るってことだろうな
559 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:38:55 ID:14hKzJXT0
>>537 悪い><96時間有効だから間違えた><
560 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:39:19 ID:WwbwNcB3O
>>507 「後輩のみんな、俺を目指せよ」
って言えるかどうかって話なのにね…。
>>555 新妻に「私、あなたがもう一度金メダルを取るとこがみたいの(はーと)」とか
言われたそうな
562 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:40:28 ID:C+fJkOVe0
>>561 ぎょー、前の金メダルは元嫁が持って行ったのかな
>>534 みんなが最初から4回転やりません、ってなったら
男子のプログラムは誰も見なくなると思うんだけどね
>>541 だからジャッジの不透明さに疑問を感じてるの
565 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:41:15 ID:RGbcRlCH0
村主姉妹を見て思った 盆栽は自分で跳べないから「ジャンプだけじゃないから」志向になるんだな
嫁に言われてかフィギュア界の未来のためかプーチンの依頼か知らないが 3年引退してた奴が1年でここまで戻るって、普通に信じられない偉業だよなw
567 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:41:50 ID:7MdVZwB30
ライサよりプルシェンコのほうが見ていてワクワクした。 女子は女子で浅田がトリプルアクセル決めてもキム金だろうし。
>>561 それはマスゴミの冗談だぞw真に受けるな
ジャンプの成功のあと、 ガッツポーズをしたままスピンしている伊藤みどりには萎えた。 ジャンプだけも嫌だな。
570 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:42:47 ID:MCRX8TTlO
>>552 そう?
今のアイスダンスで1番アイスダンスらしいのは
コンパルだと思う。
派手なリフトは所詮ペアには敵わないわけだし。
つか、プルプル必死で堪えてる高難度リフトは美しくないと思うけどなあ。
>>448 五輪の出来が悪かったってのがよくわかった。
プルは既にソチの親善大使になってるし(笑)
>>566 3年ぶりに練習してみてジャンプ飛んでみたら飛べちゃった!俺すげー!って
思ったらしいです
574 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:43:17 ID:NegEltfJ0
>>567 他の選手を邪魔してウザいから、
北米選手とキムだけで表彰台争いで別リンクでやって欲しい
>>569 マジでみどりがジャンプだけだと思うの?
カルガリーを見ても?
576 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:44:01 ID:ekB2af0h0
ライサチキン
577 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:44:12 ID:h0pLaKkb0
まあ、プーチン自身も元オリンピック選手だし 自国の英雄であるプルシェンコがコケにされてる今のジャッジは面白くないだろうね ロシア系コーチに師事してる選手がほとんど下げられてるわけだし
>>563 だよなあ。女子で十分になっちまうわな。
あくまでスポーツである以上、高度の身体能力が特に問われるようであってほしいし。
当分、4回転が当然のように飛ばれる争いはおあずけかな。なんか寂しいわ。
>プルプル必死で堪えてる高難度リフトは美しくないと思うけどなあ。 そういや、昔、女性上位のダンスのペアいたよな。 女が男をリフトしてた。 以前に比べ。今回のダンスは個性がないなあ。 あれじゃペアの方が面白い。
>>569 みどりはジャンプだけじゃないよ
当時、女子では初のフラインクシットスピン等
他の技術も高かった・・・ただスタイルが悪かっただけで
4回転トウループの基礎点ついてるんだよね GOEやら構成点やら、採点した理由は公表されないんだっけ? 根源論として、フィギュアは何を競うのかって話なんだろなぁ〜 採点やらの性質上、今後もこんなことがあるんでしょうね プルの行動は、プル自身の問題と言うこともあるだろうけど 今後のフィギュア会の方向性を決めるって言う、大きな意味もあるんじゃない
>>528 プルシェンコのSPの点は妙に低かった
ジョニー・ウィアーのFPの点も妙に低かった
小塚FPも低めではあった
SPFP共にPちゃんの高さは異常
>>563 こいつは何かやってくれそうという雰囲気がないと
見る気も起こらないよな
>>554 ライサは、一年前の世界選手権ですでに、四回転無しで世界王者になってるわけだが
四回転が不要だなんて言ってないだろ
ずっと四回転を飛んで来たけど、故障をかかえた今の自分の足だとむずかしいから他の要素に力を入れると言ってるだけで
日本語のソースが少ないから、どうも恣意的なコピペばかりが出回り過ぎてると思う
>>575 カルガリーの頃はましになってたが、
今の日本の女子や男子と比べると雲泥の差だよ。
何より途中でガッツポーズはないだろ。萎え萎えだった。
>>581 理由までは公開されないけど、こまい点数表は公開される。
アイスダンスでカナダが金取ったし再燃するだろう 胸が熱くなるな
>>24 アイリッシュ、好きじゃなかったけど
ホンダ選手のリバーダンスは良かったよ
ありがと
589 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:47:32 ID:o9ChzzRu0
プルが大暴れしているおかげで アイスダンスのロシアペアが冷遇されたな カナダの観客は露骨すぎ もうソチはロシアの思いのままやればいいよ
>>571 あのニジンスキーは引退前つーかトリノより前のやつ。
3年ブランクあった今と比べちゃ可哀想よw
ま、今年のヨーロッパ選手権と比べても不調は明らかだけどね。
ジャンプさえ何とかなってりゃ、普通に金だったんだけどな。
>>585 カルガリーのころはというけど、あの時のみどりは高校生だよ?
雲泥の差って本気で思っているのなら
あなたが、みどりの滑りが好きじゃないというだけだと思う。
みどりのスピンも理解できないんでしょ?
592 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:48:17 ID:WwbwNcB3O
>>587 アイスダンスのカナダはいいんじゃないかなあ
>>586 採点理由が公表されると、もっと解り易いんだろうね
このプルの行動が女子シングルそして真央にとっていい追い風になってくれれば いいんだが。
>>589 言われなくてもそうなるだろう
招致からして政治的なイベントだよ 五輪は
597 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:49:40 ID:Zt1EmybU0
プーチンがアップを始めました ソチでの復讐…じゃない逆襲が今から楽しみです
>>571 今はヘルニア患って手術したせいで半月板が片方無い
ビールマンも出来なくなってる。復帰できた事自体が奇跡なんだよ
>>596 こないだ落選した東京も莫大な招致活動費用かかってるしね
>>595 浅田はソチのほうがおそらくいいんじゃないかな
>>597 今の流れが続いて、4回転ソッチのけの戦いにならなければいいんだがな。
602 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:52:58 ID:h0pLaKkb0
>>600 タラソワのまま行くならソチの方が良いだろうね
キム引退を願うばかり
ってかそもそも新しいルールで恩恵を受けてる選手が 旧採点時代のトップ選手なんかより俺の方が上 とか 4回転なんて誰でも飛べる とか大口たたいているところから問題がおきてる部分はある
605 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:54:33 ID:h0pLaKkb0
プルの気の毒だけど、ジョニ子も悲惨だよ あれだけほぼ完ぺきにショートもフリーも演技したのにPチャンに負けてるんだよ そりゃ、もうやる気なくなって引退するよな EXのレディガガ見たかったよ
>>602 タラソワはロシアに来いって言ってたな
マスコミと連盟に潰されるよりはそっちの方が幸せかもしれない
607 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:54:56 ID:NegEltfJ0
>>596 五輪は政治的かもしれんが、
競技の採点にまで政治を持ち込んでしかも匿名なのはな・・・。
今回は特に北米vs欧州の構造が顕著すぎる。
Pチャンのageは地元って言葉では説明できないレベル。
608 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:55:12 ID:0b9zTgcK0
プーチンの柔道は五輪に出ても金メダル級だろう いや歴戦の猛者たちも彼の眼光に射すくめられて動けないかな ともかく同じスポーツマンとして、技術の退行が著しい現状に 我慢できないと言う意味ではプルと志を同じくしてるだろうから ソチでは魔王プーチンのもと、ロシアが今回のリベンジを果たすと信じてる
>>584 でも、その時はプルいなかったし。
他にも4回転まともに出来る人がいなかったわけで。
ID:agZxqtns0 これがプルオタか 死ねよ
>>604 >プルシェンコに対する9人の平均点は166.22点。トップ点は180.03点
>に対し、2人は147.83点と151.23点をつけた。
ものすごい差だなw
ロシア怒らしたらソチ五輪で間違いなく北米に逆襲してくるぞ
次回がロシア開催だからここで何としても金を取っておかねばならない というかの国の事情はよく分かる
>>584 771 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 13:37:28 ID:jdcUQX1LO
五輪前のライサのコメント
4回転は我々のスポーツの未来だ。
採点システムが変わった今、6.0に変わるブランドは4回転。
スケートを知ってるかどうか関係なく誰にでも認識できる唯一のもの。
全く新しいレベルのスポーツに挑戦しようとしてるんだ。
>"The quad is the future of our sport ... The "6.0" was such a huge brand for our sport, and we lost that brand when we lost that system.
>One brand we have now is the quad; it's the only thing that's recognizable to anyone, whether they know skating or not ... We're trying to take the sport to a whole new level."
http://www.nbcolympics.com/athletes/athlete=2367/bio/index.html 今回のオリンピックサイトのインタビュー
その後が
>>507 叩かれても仕方ないよ
ソルトレイクの時も女子の採点酷かったし、 雨系はロシアを冷遇しすぎ。 今回も当然おかしい。リスク取らない方がいいなんてどんな競技だよ。
616 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:57:41 ID:h0pLaKkb0
ライサがどんなだったか全然思い出せない 今まで金だった人ならヤグディンが一番凄かった
619 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:58:25 ID:EYQKMCLu0
ソチで露骨なロシア贔屓が続いて爆笑できそう
620 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:58:35 ID:MCRX8TTlO
>>579 逆リフトは、ファイエラ・スカリ組かな? 今季はやってないね。
最近ではイギリスのカー姉弟がやってたと思う。
621 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 14:59:06 ID:kwYNPXsn0
ミヤネ屋で知ったんだがプルは男子は4回転、女子は3回転半を必須にしないとだめと言ってるらしいな! さすがプルはわかっている!! 伝説の真のサムライはやはり言うことが違うわ!!!
日本勢の総敗北が確定的だからってこんなニュース持ち上げて憂さ晴らしとはね ルールに沿ってメニュー組み立てないコーチ陣が糞なんだよ やることやらずに文句ばっかり言ってる奴はアホだろ
銀は妥当だなあ 色んなとこで組織票とか変な工作してるこいつのファン頭おかしい
ロシア(笑)
>>585 カルガリーのガッツポーズ、アメの解説では大受けだったんだけど。観客も大喜びしてたし。
あの瞬間、フィギュアはスポーツになったんだよ。
あとジャンプだけの選手に5.9は並びません。
カナダのジェフリー・バトルがまだ引退してなかったらここまで不満はなかったな しかしランビエールとプルシェンコが戻ってこなかったら 1と2にライサチェク高橋 あとは小塚とジョニー・ウィアーsageで一回こけて一回手ついたPちゃんが祝銅メダルとかおぞましいことに…
631 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:01:15 ID:ekB2af0h0
完璧な3回転=4回転で転倒 スポーツならこれくらいの採点基準にしないとダメ
632 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:01:32 ID:ClGXpHrv0
>>605 ジョニーのEXのレディガガ見れないのか、残念。
男子のEXがプル・ランビ・高橋とEX達者なのが多いから
Pちゃんのしょぼさにお茶の間がさらに気づくだろうな。
>>621 どうやっても出来ない人がいるんだから必須にしなくていいけど
4回転と女子の3Aは点数を上げるべき
男子と女子で同じ点数っておかしい
>>604 Pちゃん金メダル狙いだったのかよw
しかし同一内容に対して30点差とかマジキチ
これはBLEACHばりに「なん…だと…」と言いたくなるレベル
>>625 どこが?SPも含めて言ってみ
4回転含めてノーミスなのにやってないのと差が1点未満はおかしい
>>609 他にまともにって・・・
アボットとかジュベールは無視ですか
元々は、ライサの前年に、四回転を飛ばないバトルが世界王者になって、クアドジャンパーで2位になった
ジュベールがそのことを批判したのが、四回転論争の始まりなんだけど
そのジュベールも欧州選手権では、プルシェンコに「芸術点が高すぎる、審査員は好きな選手を勝たせられる」と
皮肉られて、例の電子メール騒動がアメリカを巻き込んで勃発したわけで
>>621 >女子は3回転半を必須
おいwマジか?w
そしたら、真央だけしかいねーじゃんかw
あ、中野さんが飛べたっけ?
女子は3−3を必須とかでいいんじゃないか?
638 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:02:37 ID:9GufRUtr0
ソチで逆襲とか言ってるけどISUの中に変化が起こらないと無理だよ 仮に日本で冬季五輪したってISUの方針に沿って採点するんだから 北米や某国の都合よく仕組み作ってる限り無理
伊藤みどりはEXのフィナーレで2Aを5回だか6回だか連続で飛んだり とにかくジャンパーであった EXでも3T-3Tとか平気で入れてたしね・・・
640 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:02:49 ID:h0pLaKkb0
>>632 ジョニーのあのかっこいいレディガガ見たかったよなー
署名が集まれば6位の選手も出れることもあるらしいけど・・・
無理だろうなー
アイスダンスの娯楽性は素晴らしいね。 高難度ジャンプにトライしない男子フィギュアなんて、競技としても娯楽としても中途半端だ。 そんなんだからチャンピオンズ・オン・アイスが経営破綻起こすんだよ。
>>627 みどりは北米でも欧州でも大人気だった
技術あるし、表現力もそこそこあったし
性格ハッキリしてて見てて楽しい演技もするし
みどりさん、今何してるのかな?
彼女は欧米でのほうが引退後もっと活躍できた気がする…
確かにフィギュアはジャンプだけじゃないけど、飛べない奴が言うと逃げ口上にしか聞こえないんだよね 高橋みたいのがぺロっと飛んで言うなら説得力もあるけどねw つか、男子はやっぱりフィジカル勝負じゃないと、ファンが付いていかないぞ、と
644 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:03:33 ID:NegEltfJ0
>>635 こけていないだけで、軸ブレまくりの危ないジャンプが目についたな。
あれで着地する方がすげえけど、結局減点なんだよな。
★バンクーバー五輪女子フィギュアSP滑走時間(日本時間24日)★ 浅田12:54 キム13:00 鈴木13:07 安藤13:53 お前らみたいなニワカが一番欲しい情報はこれだろ?w 保存していいよ 明日必要だろ? 俺が許してやる
647 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:04:19 ID:kwYNPXsn0
>>637 中野引退しないでほしいな!
しかしプルはやはり真央ちゃんの味方だったな!!!
男子の4回転より女子のトリプルアクセルの方が 跳べる選手は少ないから、確かに難しいイメージだ
>>640 署名? どうやったら集められるの?!
どうせ北米アゲなんだったら、ジョニーが見たかったよ!!!
ジョニーGAGA出演嘆願したいくらい
採点者はどこがどうだから減点したとかちゃんと言うべきだな
>>627 芸術点で6.0取ったこともあるんだよな>伊藤
まぁ、後にも先にも
「(伊藤が完璧な演技をした場合に備えて)6.0を残しておいた」
なんて審判に言われる選手は伊藤みどりだけだろう。
652 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:05:14 ID:kwYNPXsn0
もっと3回転半飛べる中野は評価されるべきだと思うしプルは正しい!!!
>>628 マジ寸胴。しかしジャンプはマジで弾丸。マジ鋭い。マジ高い
今の男子でもタジタジ。寸胴だけど
654 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:05:45 ID:NegEltfJ0
>>645 10秒で読む日経 2010/2/23 No.1920を読んでから言ってね
ライサもバトルも、プルシェンコのようなウルトラ級のジャンパーではないにしろ、 何年も四回転を飛んで積み上げた実績はあるわけで、彼らは新採点に対応するために 四回転を封印しただけで、四回転を否定しているわけではない 問題は、自分で跳べないのに、四回転をバカにしたようなことを言うパトリック・チャンだ あいつはもっと批判されていい
シンクロのロシアチームはいつも9.9〜10.0を残して貰ってる
>>614 おほ……これはわが道を行くジョニーをオカマって笑えねえ
高橋はいい男になったよほんとに
>>656 すごい同意だ
チャンはたんに馬鹿って気もするけどw
663 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:08:43 ID:Zt1EmybU0
採点者が匿名なのって、意味あるのか? 客側に見えないだけとしたら、八百長するのに都合良くなってる気がするが
軸がよくぶれたといえばブライアンオーサーがそうだったな でも彼もよく軸がぶれても降りてて、こける時もあったけど それはそれですごかった
>>654 >>662 d これは、ひどいな…
>プルシェンコに対する9人の平均点は166.22点。トップ点は180.03点
に対し、2人は147.83点と151.23点をつけた。
同じ競技内容に対して32.2点、28.8点もの格差がついたのだ。
この二人の審判員が平均的な点数をつけていれば、点数は8.5点上がって
ダントツの金メダルだったのだ。
ちなみに2回も転倒したカナダのチャン選手よりも、この2審判員の
プルシェンコへの採点は低い。
>>658 いや、芸術点でも貰ったことある。
多分1度か2度くらいだと思うけど。
「芸術点(アーティック何とか)で6.0貰えたのが嬉しい」
ってインタビューに答えてたのが記憶にある。
>>656 だからただ単にライサは余計なこと言わなければよかったんだよ
チャンに関しては同意
4回転跳んでから文句言えと
プルシェンコに対する9人の平均点は166.22点。トップ点は180.03点 に対し、2人は147.83点と151.23点をつけた。 旧採点だと 6.0 4.9 5.0 平均5.5ぐらいか? 旧採点の方がましだな
670 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:09:57 ID:NegEltfJ0
>>628 日本スケ連も女子ジャンプの「教科書」は
伊藤みどりを使えって言えばいいのに・・・。
672 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:10:16 ID:EYQKMCLu0
まあニワカの俺は織田のチャップリンが一番好きだったわ
>>654 はいはい今読みましたよと。イヤな話だねえ。
とはいえ、プルシェンコも金で当然って感じじゃあなかったでしょ。
3Aかなんかで見せた超軸ブレジャンプが普通だったらなー。
ブランクやら怪我やらを乗り越えてのあの踊りはさすがだけど、
あれだと無難っぽく見れる人に抜かれても仕方ないかも。残念だけど。
675 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:12:00 ID:nntuYKHQ0
>>663 買収された審判が買収された相手の希望通りにしなくても
それが買収側にばれないように匿名になったと聞いたことがある
>>374 日本のマスコミは在日韓国人に乗っ取られてるから仕方ない。
以前フジのオヅラの番組で、試合で真央ちゃんがユナに勝ったら
「ユナがこけなかったら真央ちゃんは勝てなかった!」とか騒いでて
その後視聴者からすごい非難を浴びてた。
一応次の日謝ってたけど、内心は不満だろうね。
それ以降、売国がばれない様、巧妙に日本選手上げもしてる。
プルの発言は女子に波及されたら困るからでしょ。
何が何でもユナを勝たせたいから叩く。くだらない連中だよマスゴミってさ・・
>>673 私も銀は妥当だと思うけど
今の採点システムは反対なんです。
あなたはどうですか?
>>642 再婚して家庭を優先的にしているのかな?
五輪特集でTBSに顔出したらしいが
680 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:15:25 ID:NegEltfJ0
>>645 それFSでしょFSの出来は確かによろしくない
だけどSPとの合計で1位になれなれないのは不可解
フリーだけで物を言うニワカはまず去ってほしい
>>663 >>665 本っ当に匿名ジャッジっておかしいと思う
おかしいっていうか『害』にしかなってない
>>614 それ、全部読んだ?
負傷で世界選手権で四回転を跳べなかったが四回転を否定しているわけではない、という意見でしょ
訳もおかしいよ
×採点システムが変わった今、6.0に変わるブランドは4回転。
↓
「6.0」が大きなブランドだったけど、そのシステムはなくなった。
現在我々の持ってるブランドの一つが、四回転だ。
でしょ。"One brand"だよ。
The "6.0" was such a huge brand for our sport, and we lost that brand when we lost that system.
One brand we have now is the quad.は
685 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:16:49 ID:UZe9KxXpP
プルオタ信者が顔を真っ赤にしていると聞いて ID:agZxqtns0 ID:mnFjnc7b0 これがプルオタ?キモイなwwwww 粘着してどうでもいいスレν速で15も伸ばすとか異常すぐる
686 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:17:16 ID:+ew6/b5BO
>>676 とくダネっていっつもキムヨナageageしまくりだよね
>>654 >ちなみに2回も転倒したカナダのチャン選手よりも、この2審判員の
>プルシェンコへの採点は低い。
これクソワロタ
>>685 プルオタ信者?プルを好きな奴の信者…なんじゃそら
690 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:19:24 ID:ekB2af0h0
この分だとロシェットも2段くらいゲタ履かせそうだな
>>678 4回転に限らず、何度が特に高い技術の成功が大した+にならない方式はイヤ。
1回転増えるごとに基礎点3倍アップ・・・は言い過ぎかなw
>>681 SPは確かに低い・・・というより他が高いね。
高橋もその恩恵は受けてるから複雑だけど、にしても差がないな。
プルシェンコも、SPじゃジャンプ以外の部分で元気なさそうだったけど、それにしてもな。
>>690 ヨナが勝つぐらいなら兄貴でいいよもうw
693 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:20:05 ID:RGbcRlCH0
>>685 P2で書き込んでるほうが
規制されてるのに書きたくてしょうがない
or
自演の為にPで書いててじつは0かOですでにここで書き込んでいる
って事で必死度が上だと思うがw
> プルシェンコに対する9人の平均点は166.22点。トップ点は180.03点 に対し、2人は147.83点と151.23点をつけた。 どの2つが除外されるか次第だな フィギュアは八百長w運ゲーw
>>690 まあ金銀はロシェット・キムヨナで決まりだろう
どっちがどっちになるかはわからんが
697 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:21:11 ID:UZe9KxXpP
必死すぐるプルオタ信者のリスト ID:wZbBZazB0 ID:agZxqtns0 ID:mnFjnc7b0 ID:dRZgd3J+0
698 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:21:25 ID:NegEltfJ0
>>693 10連続?すげー。
伊藤みどりの小学生時代って演技みたことないや。
>>697 どうでもいいけどここニュー速じゃなくね?
>>688 海外からの参加を許したらチョンの独壇場になるからだろうなぁ
705 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:23:58 ID:+4r3gwz40
そのアイスダンスもカナダ勢が金メダルなんですけどね アイスダンスで初の金メダルが母国開催
706 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:25:04 ID:Zt1EmybU0
>>680 やっぱなあ
でも各国恩恵を受けることがあるからここは変わらんのかな
おかしいから変えてほしいけど
>>702 いらんと言ってもなぁ…俺だっていらねーよ
708 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:26:13 ID:xJzF7dpS0
まだプルプル言ってんのかよ そろそろ2014ワールドカップブラジル大会の日本代表を語ろうぜ
710 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:27:27 ID:RGbcRlCH0
711 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:27:53 ID:AMPBd9XJ0
このスレッドでジョニ子だとかADSLだとか言う奴はキモイ。
まかり間違って安藤が優勝したら面白いんだけどな。 で、次回はタラソワ門下が有利と思われるソチ大会。
713 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:29:34 ID:Jlvdv0nv0
採点競技でも体操とかはここまでヤオが横行してないね やっぱフィギュアは金がからむからか
スケ板いったら、キムは女プル、ってスレがあって笑ったw この事件がある前は、さんざんプルの名前使ってキム崇めてたのに、 今じゃプルは使えないから、女ライサwしょぼくない?w ライサとプルじゃ、格がねぇ。。
>>712 日サロで焼いてきたらしいし4回転飛んだらマジ漢になれるぜ
716 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:30:33 ID:UZe9KxXpP
単発IDでもしもしとか基本中の基本・・・ 自演乙wwwプwルwオwタw ID:4zA67jbUO ←この↓リストにある信者のもしもしwwwww 必死すぐるプルオタ信者のリスト ID:wZbBZazB0 ID:agZxqtns0 ID:mnFjnc7b0 ID:dRZgd3J+0
まあライサにしてみりゃ 「プル様の言う通りです。4回転跳ばなかった僕に金メダルの資格はありません」 とは口が裂けても言えないわな 他の要素でプルに勝ってたのも事実なんだし
>>507 >>535 ライサは自分がメダル獲れたら
4回転厨だったことを忘れたかの如く方針転換
フィギュアの技術レベル低下について今でも何か物申すならともかく、
自分がメダル獲れりゃそれでいいって奴なんだよな
>>665 この理屈,、おかしくないか?
たしかにプルシェンコに辛い審査員もいたが、トップ点の180.03点という
平均よりずっと高い点をつけた審査員もいたわけだろう。
それを考慮せずに、低い点の審査員だけ除外したら、点が上がるのは当たり前なわけだが。
地元上げというのはどこにもあるし、それはきちんと問題視するべきだけど
理屈にあわないことを書いて、必要以上に煽ってる記事に見えるんだが
>>718 まあ、色々しがらみがあるんだろうけど、あそこまでひどい手のひら返し
をされるとちょっと、ってなるよな
潔く「メダルがどうしても欲しかったんだ」
とでも言っときゃよかったのに
>>715 4回転は絶対ないってw
ハイリスクローリターンだから、まったく練習もしてないし
練習してる3-3跳んだらそれだけでも漢
・・・、安藤比では・・・
722 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:33:52 ID:lQ4kR+BP0
>>719 「不当に低い点」だから批判されてる
いくらなんでもコケまくったPチャンより低い得点ってこたぁねぇだろ?
>>710 ありがとう。
フワっとジャンプは小学生の頃からだったのか。すごすぎる・・・。
>>717 >>2 の
コーエン(アメリカ/五輪銀)
「女子みたいな(構成の)ライサが勝ってびっくりした」
の言葉を借りるわけじゃないが
女子トップスケーターから身体の柔軟性を抜いた劣化もの=今大会のライサだからなあ…
ビールマンやドーナツスピンをあの巨体で繰り出してたらそれはそれで怖いけどw
>>722 自分もパトリックに対する点は問題視していいと思う。
昔みたいに、最高点と最低点の二人をカットするシステムは残してもよかったんじゃないかと思ってる。
五輪後にカナダとアメリカの審判調べたら何か出てきたらおもしろいな
>>721 でも安藤の3-3は、3lz-3loだぞ
浅田の3A-2tや、ユナの3lz-3tより大技じゃね?
ニコニコでジャンプの判定方法の動画があったね。 私も今回の女子フィギュアのジャンプ録画して スローで見てみようかな。 まさかジャンプが危うい選手の着地、足元が画面から切れてることは いくらなんでもないよね。
730 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:35:49 ID:PxSd4ZfOQ
やっぱり八百長だったようだね 黒チキンがチャンピオンとか無理がありすぎる
>>719 だから偏差がどうとか、異常に高い点数と低い点数を除いた平均点だせば異常採点は防げるかな。
そんなめんどくさいこといちいちやってられないが。
732 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:36:37 ID:UZe9KxXpP
続々と沸いてくるハエのようなプルオタのリスト 随時更新 ID:N7dn7zAy0 ID:4zA67jbUO ←この↓リストにある信者のもしもしwwwww 必死すぐるプルオタ信者のリスト ID:wZbBZazB0 ID:agZxqtns0 ID:mnFjnc7b0 ID:dRZgd3J+0
>>725 そんな変態演技見せられたらクワドなしでも金でいいよw
>>720 >「メダルがどうしても欲しかったんだ」
それもそれであんまりアメリカらしい勝ち方じゃないけど
言い訳じみた自己弁護よりは真剣さが感じられて良いな
>>717 スケ雨に貢献してきた人だし、これからもスケ雨で滑ってく気なんじゃ。
「レギュレーションに記述してない事」が精いっぱいの暴露かも
>>728 飛んだとしてもジャッジにダウングレードされる。
>>728 そうだよ
だから4回転跳ばなくても(跳ぶ気はまったくないだろうし)、
3-3(3lz-3lo)跳べば十分漢でしょ
[安藤比では・・・]なんて付けたのは安藤ファンの照れですわ
よくある質問のまとめ 1.プルのフリーはジャンプの軸がずれてて雑だったじゃん 一番問題なのはSPの点数でほとんど点を入れてないジャッジが2名いたらしい 2.4回転だけ飛べばいいってもんじゃないよね 4回転が軽視されすぎなのは否めないし、問題はジャンプだけではありません 3.ライサは現行のルールでやっただけ ライサが悪いのではなく現行ルールを責めている 5.荒川も安全運転で金取ったじゃん コーエンとスルツカヤがこけて、荒川は最終滑走だった。 6.アイスダンスをバカにするな 原文を読むとアイスダンスでなく「アイスショー」又は「氷上のダンス」のほうが近い 7.Pチャンよりジョニ子のほうが良かったよね? Pチャンの点数が高すぎるのは地元選手にメダル、最悪でもエキシビジョンには出てもらう為 これは誰が見てもageすぎ。また、ジョニ子がルールを批判した事が減点に繋がった説もある 8.表彰台を踏んでいくダメだろ これは批判があるでしょうな。ただライサも過去に小塚が1位取った時に似たような事してるんだよね・・・。 プルがそれを知っててやったかどうかは謎。 9.で、結局何が言いたいの? フィギュアスケートのジャッジは過去にも何度か問題になっていて、特にそのあおりをくらっているのが ロシアです。今のジャンプ軽視で不可解な減点加点が付き匿名でジャッジするやり方には多く批判があります。 プルは今回負けたから言っているのではなく五輪前から言っていた。 10.そんなにジャッジ酷い? ただ一人だけ1回転でも加点が付く選手(女子)がいる時点でおかしいと思うのが普通。あとPチャン 11.プーチン閣下もお怒りのようですが? おそロシア
739 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:39:17 ID:NegEltfJ0
>>720 ってかさ、全世界共通ルールの下で戦っていないってライサが発言してるしね。
「米国では、ジャッジから『明文化』されていないいくつかのルールが説明されていた。
たぶん、彼(プルシェンコ)は違う情報を得ていたのだろう。」
この発言もつっこんで欲しいな〜〜〜。。。
>>672 織田君のチャップリンいいよね
フランス大会はすごくよかった
でも今回は靴紐の件がなくても
最初からガチガチに緊張して
まったく演技できてなかった。
はじめてのOPだからこうなるんじゃないかと
あまり期待してなかったけどそれにしても
チャップリンとはかけ離れた表情だった。
予想とおりアボットも自爆してたし、
初出場の緊張感の中でメダルとれる
なんて甘いもんじゃないよね
741 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:39:46 ID:nntuYKHQ0
>>728 単純に難易度順ならこうじゃないか
3A-2t>3lz-3lo>3lz-3t
でも、審判がつけた点数の中から、ランダムに選ばれるはずだけど。
この人の言う通りやな 男子で3回転しかやんない奴は10点のペナルティでええよ
>>740 SPもFPも表情ガッチガチだったもんな。
もっとリラックスできるメンタルを身につけて欲しい。
>>711 ジョニ子は衝撃的だから結構なじんできていると思うが
746 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:41:39 ID:cWKCFMSQO
何が平和の祭典だ 真っ黒じゃんか そろそろジャッジのひとりが謎の投身自殺とかするんじゃないのか
747 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:41:42 ID:+ew6/b5BO
>>738 Pチャンは地元選手だから何位でもエキシビション出るよ
748 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:42:10 ID:ekB2af0h0
そもそもライサチキンのあの演技に芸術性あったっけか?
749 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:42:14 ID:AMPBd9XJ0
>>705 カナダカップルの点数は出過ぎな気がしたが、
アメリカがリフトで反則して、ロシアは全体的にスピードがなかったから
カナダ優勝でも仕方ないと思うよ。
たしかにルールがアレだな ライサチェクはよくやったが
本当の敵はライサではなくチャンだったということか?
752 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:43:59 ID:H5AnJBm30
スルヤ・ボナリー=浅田真央
>>642 みどりさんはキムチsage発言をして干されてるらしい
754 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:44:04 ID:0b9zTgcK0
>>738 5.が違う。最終滑走はスル。
あと荒川の演技構成はスルとコーエンがこけなくても優勝だった。
ところで男子って前から4回転(半)跳ぶ選手ってもう出現してるの?
>>738 5番目、荒川は最終滑走ではない。
荒川はコーエンの後。スルは荒川の後。
>>751 実は一番恩恵受けてるのはPチャンかもなって程度
それでもメダルに届いてない小者だからプルもスルーw
>>744 初めての五輪はそんなもんだろう
2度目の高橋だって演技開始時のポーズ決めてる時に手が震えてたくらいだし
>>756 トリノまではメダル欲しけりゃ4回転
4回転決めてスタートラインに立てるって状態だった
ソルトレイクでは本田武史が4回転3度やって4位
762 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:46:46 ID:UZe9KxXpP
随時更新 ハエのごとくわいてくる必死すぐるプルオタ信者工作員のリスト
ID:wZbBZazB0
ID:N7dn7zAy0
ID:YUB7gIdv0
ID:4zA67jbUO ←この↓リストにある信者のもしもしwwwww
ID:wZbBZazB0
ID:agZxqtns0
ID:mnFjnc7b0
ID:dRZgd3J+0
特集!プルオタ信者による布教活動クローズアップ!
*今回はここに注目! ID:wZbBZazB0 一般人を装うプルオタ工作員の姿編を見てみよう!
>>184 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 11:15:47 ID:wZbBZazB0
フィギュアはよく知らないけどこれ見たらプルシェンコが凄い選手だって事はわかる
・よく知らないと一般人を装ったプルオタ信者のID:wZbBZazB0の次の発言に注目してみよう!
305 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 12:28:05 ID:wZbBZazB0
>>291 ライサは元々クワド派だったけど
金取ったから鞍替えしたとか
現行ルールに従って勝ちにいったまでだと堂々としてればここまで叩かれなかったのでは
クワドしてる選手への批判まで始めたのが問題
364 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 13:18:49 ID:wZbBZazB0
ジョニー・ウィアーがジャッジに抗議したら
途端に低い点数つけてくるようになったんでしょ?
だったら抗議できるのってプルシェンコしかいなくない?
384 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 13:29:50 ID:wZbBZazB0
>>376 ライサは「自分は勝ちにいったからあえて4回転は挑戦しなかった」って認めればいいのに。
自分も元々4回転はあるべきだと主張してたのに金獲った途端
「4回転にこだわる意味がわからない」とか
4回転に挑戦してる選手への嫌味とも取れるような発言してるのが問題。
473 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 14:14:12 ID:wZbBZazB0
>>472 自分がやって事をやり返されたまで
おや?よく知らないはずなのに演技どころか裏事情な随分細かい事情にも詳しいようで・・・w
信者乙ww
Pちゃんの「プルシェンコは僕を恐れている」にはワロタよw
>>751 プルの、と言う意味なら主敵はライサでもチャンでもなくジャッジ
多分だけど比率的には、
ジャッジ>>>>>チャン>>ライサ
くらいじゃないかと
ジャッジ批判するには格好のサンプルだもの、ライサもチャンも
>特集!プルオタ信者による布教活動クローズアップ! おれも入れてくれw
まあage選手は各国持ち回りだったりするし、 採点方法に選手が適応して点数取に来ることは当然のこと ただ、出来レースだから恐ろしくつまんないんだよね。
>>761 ああ、ごめん書き方が悪かったね、クワトロアクセル跳ぶ選手っていう意味です。
768 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:48:01 ID:hBmZRqDg0
北米アゲだろどうせ プルシェンコより下手くそでチキンのくせにな
>>741 浅田も安藤もキムもお互いのジャンプ構成で跳べないんだから、
難易度論争には全く意味がない。
浅田は3Lz-3Lo、3Lz-3T跳べない。
キムは3A、3Lo跳べない。
安藤は3A、3Lz-3T跳べない。
>>760 緊張しない方がおかしいか。五輪だもんな。
織田はどこかで一皮むけたら面白いなあ。
高橋は怪我の影響がキツイだろうか。小塚だの織田だのの後輩も成長してるし、
次の五輪も出ろってのは酷か。
771 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:48:24 ID:+ew6/b5BO
>>763 もう一度どうぞw
パトリック・チャン(五輪開催国カナダ代表) 語録
・「ジャッジに僕の知り合いがいなくて驚きました(笑)」
・「4回転は誰にでも跳べる」
・「4回転を入れる意味が分からない 」
・「4回転はスケーティングの悪い奴が得点の埋め合わせに必要なもの」
・「試合で僕に4回転は必要ないけど、できることを示すために公式練習ではやるよ!」(2回挑戦2回転倒)
・「だらだらとスケーターを続けるやつになりたくない 」
・「プルシェンコは僕を恐れている 」
・「ヤグディンより難しいプロを私は滑っている」
その他 個人に対して
・(プルに対して) 「もう終った選手」
・(ウィアーに対して) 「キスクラで花冠とかありえないね、ふざけてんの」
・(ジュベールに対して) 「男子が4回転に挑戦しない風潮を批判すんの、いい加減うぜーからヤメロ 」
>>763 >「プルシェンコは僕を恐れている」
それは無いw 絶対に無いwww
このスレ読んで思ったことは、エキシビジョンは絶対観る そして、次の五輪は凄いことになりそうな予感でワクワクが止まらない
>>763 Pちゃんどうしたんだ、何か悪いもんでも食ったんか。
>>763 まあある意味恐れてたかもしれん
採点システムを一番味方にしてる選手ではあるし
実際にコケてなかったら金メダル取れてたくらいの爆age採点されてるし
>>748 あったよ 鳥(SP)は鳥に 蛇(FP)は蛇に見えたでしょw
てかプルシェンコのアランフェスもタンゴアモーレも名プロすぎて
ずるいなーと思った
ライサチェクもラプソディならもっと曲の利があったかも試練
UZe9KxXpPは流石IDがウゼエだけある
778 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:50:10 ID:NegEltfJ0
>>772 演技を恐れてないかもしれないけど、
瞳孔が開いてて怖いとは思ってるカモ
>>763 統失かね?
両親は香港人らしいけどチョンみたいな奴だ。
キムユナと結婚すればちょうど良いのにw
>>756 ヤグディンは練習ではなんとか跳んでいたらしい。
しかしそれが競技生活を縮める原因になったと言っている。
顔面から落ちることもしばしばだったとか。
本田武史は練習では四回転フリップを跳んでいたってよ。
>>763 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>769 安藤が3Lz-3Tを跳べないのが不思議だよな?
その気になれば出来そうなものだと思うが
3Aは絶対無理だろうけど
アクセル苦手だし・・・
<◎> <◎> 「プルシェンコは僕を恐れている」
>>771 誰にでも跳べるって言ってる割りにPチャンは跳べないんだよね?ww
786 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:51:52 ID:RpW7oaXH0
まったくレス読んでないが、金取った奴が演技中にガッツポーズしてただろ 昔浅田まおもガッツポーズしてたが、演技してるのに汚いガッツポーズとかしても何故得点は減らないんだよ? 昔から不思議でしょうがないんだよ
788 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:52:17 ID:nntuYKHQ0
>>769 意味わからん
普通に難易度は重要だと思うが
>>778 確かに顔アップになるとチョト怖いwww
あれ、何かの病気なんかね? ちょっと異常な感じ>瞳孔
790 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:52:49 ID:nO48lX9A0
>>746 うおぉ練炭や導入剤も使用かな・・・・
不正ジャッジでロシア大統領激怒!ミサイル発射の準備ありえるかな
>770 高橋がいる限り、小塚や織田に点数が回らないって事情もある。 「自分がいると後輩が〜」発言はそういうのも含んでる 年齢的にもピーク過ぎたし、どうなるかわからんね プルみたいに、後輩が殆ど育っていない国、なら遠慮なく何回出てもいいだろうけど
>>763 バロモスwwwびびって白目剥き出したわwwwwwwwwww
793 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:54:49 ID:ekB2af0h0
>>771 さすがにチャンコロの血が流れているだけのことはあるw
>>763 彼は妄想癖でもあるんだろ…
小物過ぎてワロタわ
>>786 相撲じゃないからじゃね?
>>789 後輩にあんな感じのがいたんだが、そいつの空気の読めなさはハンパなかったな
>>738 ×5. 荒川も安全運転で金取ったじゃん
コーエンとスルツカヤがこけて、荒川は最終滑走だった。
荒川は最終じゃないよ。村主・マイズナー・スルツカヤの前の滑走だよ
×6.アイスダンスをバカにするな
"Now it's not men's figure skating, now it's dancing."
この場合は、アイスダンスと訳していいと思う
men's skating は「男子シングル」の競技名で、
ice dancingが「アイスダンス」の競技名だけど、dancigと略することもあるから。
>>795 俺の同級生にもいたが、空気読めないまで行かないが結構賑やかだったw
目には性格が出るんだろうな。
799 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:56:41 ID:cWKCFMSQO
Pちゃんはおそらく心の病だから、病院連れていったほうが良い
Pなんたらの得点があんなに高くなった時点でもうすでに公平じゃないだろ 問題視するべきはそこだろ
802 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:57:44 ID:CYR34Drh0
ライサチェクのプログラムの最高何度の技 3A2T 真央と同じじゃん、情けない。
>>802 逆に言えばそれで金メダルが取れることを実証してくれたわけだ。
>>11 プルシェンコを卑怯と言うけど
不満をはっきり口にして問題提起しなかったら
この現行ルールが見直される可能性は永遠にないんじゃないか?
問題提起した点でプルシェンコグッジョブと言っとく
女子採点はどうなるかな
805 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:59:19 ID:tmQhKLhJ0
他の採点競技の審判は国名出てるのにフィギアは出ないよね 何ぼでも八百長できるんだね Pチャンは転ばなきゃ金取ってたしw
806 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 15:59:22 ID:fFpEhpaF0
< *`∀´>すべてがキムヨナのためのルールニダ
807 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:00:38 ID:NegEltfJ0
>>804 そもそも、採点システムの不透明さが不満で帰って来たようなもんだしな
猫ジャッジどもも、五輪ぐらい真面目に採点すりゃいいのにな
Pちゃんの眼まじで怖かったね。 あれUPできる人いないかな?
>>780 海外選手で練習で飛んでたとか聞いたことあるような
確か高橋が四回転半に挑戦したけどジャンプしたときに
頭から着地しそうな感覚になって死の恐怖を感じたって
いってなかったっけ
Gもすごいけどもう死と隣あわせの技なんだろうね
理論的には人間は五回転まで飛べるんだっけ
812 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:01:40 ID:K5WY0Vhj0
・審判員の国別構成比は、アメリカ、チェコ、ウクライナ、フランス、スロベニア、カナダ、ロシア、スイス、スロバキアとなっている。 ・ショートでの北米審判は一人だったが、フリーでは二人になっていた。 ・プルシェンコに対する9人の平均点は166.22点。トップ点は180.03点に対し、2人は147.83点と151.23点をつけた。 ・同じ競技内容に対して32.2点、28.8点もの格差がついたのだ。この二人の審判員が平均的な点数をつけていれば、点数は8.5点上がってダントツの金メダルだったのだ。 ・一方で、金メダルのライザチェク選手には減点しなければならない項目でも加点されている。 ・尚、ショートの採点では、プルシェンコの採点を大きく下げて他を上げたのは一人だった。
>>802 浅田真央はそこから更に
ビールマンスピン(片足を後ろから頭のてっぺんぐらいにまで上げてさそりみたいになりながら回るやつ
プルはヘルニアで封印したから今できる奴は男ではデニス・テンぐらい)
等が可能だぜい
>>788 真央ちゃん贔屓も大概にしとかんとな
いくらアクセルとはいえ3-3より3-2が高難易度ってアンタ・・・
現状それぞれの選手しか出来ない大技なんだし、
三つの技に敢えて優劣を付ける必要はないだろ
ただまあ、成功率で言うと
キム3lz-3T>>>浅田3A-2T>>>>>>>安藤3lz-3lo
つか、安藤の3-3は認定されなくなって久しいよね
>>809 つべでもニコでもどの動画見ても眼ひん剥いてるよw
>>739 審査員が、自国の選手にアドバイスするのはどこの国でもやってるし
プルシェンコもロシアの審査員にアドバイス受けてるはずだよ。
ただ、その情報がうまく伝わらなかった、って意味では?
プルシェンコ一人だけ、あまり新採点向けじゃないプログラム組んで来てるけど
これは信念なのか、情報がよくなかったのか
>>4 長野の男子シングルはキャンデロロしか覚えてないわ
記憶に残ると記録に残るは違うね
>>804 何度か書いたけどプルシェンコだから言えたと思う。
トリノの前から今まで日本の女子選手は何度、悔し涙を流したことだろう。
>>809 テレビでPチャンが出てきたら母親が
「この人整形してそう」ってつぶやいた…
821 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:04:55 ID:NegEltfJ0
>>817 全世界共通でなきゃルールって言わないがな
フィギュアではそういうコトがまかり通ってるから、
マイナースポーツのままなんじゃねぇの?
822 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:04:59 ID:UZe9KxXpP
随時更新 ハエのごとくわいてくる必死すぐるプルオタ信者工作員のリスト
*大量発生中のため行数エラー発生。一部割愛
ID:wZbBZazB0 ID:N7dn7zAy0 ID:YUB7gIdv0 ID:KaSVXSPi0
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■特集!プルオタ信者による布教活動クローズアップ!
●今回はここに注目! ID:wZbBZazB0 一般人を装うプルオタ工作員の姿編を見てみよう!
>>184 ID:wZbBZazB0
フィギュアはよく知らないけどこれ見たらプルシェンコが凄い選手だって事はわかる
【↑よく知らないと一般人を装ったプルオタ信者のID:wZbBZazB0の次の発言に注目してみよう!】
>>305 ID:wZbBZazB0
>>291 ライサは元々クワド派だったけど金取ったから鞍替えしたとか
現行ルールに従って勝ちにいったまでだと堂々としてればここまで叩かれなかったのでは
クワドしてる選手への批判まで始めたのが問題
【↑よく知らない筈なのに事情通】
>>364 ID:wZbBZazB0
ジョニー・ウィアーがジャッジに抗議したら途端に低い点数つけてくるようになったんでしょ?
だったら抗議できるのってプルシェンコしかいなくない?
【↑よく知らない筈なのに選手に詳しい】
>>384 ID:wZbBZazB0
>>376 ライサは「自分は勝ちにいったからあえて4回転は挑戦しなかった」って認めればいいのに。
自分も元々4回転はあるべきだと主張してたのに金獲った途端
「4回転にこだわる意味がわからない」とか
4回転に挑戦してる選手への嫌味とも取れるような発言してるのが問題。
【↑よく知らない筈なのに事情通で過去の話をry】
>>473 ID:wZbBZazB0
>>472 自分がやって事をやり返されたまで
【↑よく知らない筈なのに過去のry】
おや?よく知らないはずなのに演技どころか裏事情な随分細かい事情にも詳しいようで・・・w
>>765 お前にはまだ早いw
815>それ成功率じゃなくて認定率じゃんwww セカンドループなんか意地でも認定しないでしょ 真央と安藤しか跳べないんだし
824 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:06:04 ID:ccN/9YYZ0
↑ヤグディンがひとこと ↓ストイコがひとこと
Pちゃんは残念な子らしい。 07年は留年。08年はオンライン授業を取っていたが、未だに高校生らしいぞ。 年齢からすると08年度も留年したっぽいね。
>>815 3Aは男でも難しい。
だから伊藤みどりのパネェジャンプが今でも輝いてるんだよ
とりあえず本田武が凄い人だったのはわかった このスレきっかけにニコニコとかの動画見たけど、かなり自分の中の印象が 変わった なんかいつも3位くらい?な印象で、だんだん太ってっちゃったなぁっていう くらいのことしか思ってなかったよ 今のルールが全て悪とは思わないけど、確かに一つの『スポーツ』として 見るとフィギュアスケートって進化しているようには思えない
828 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:08:16 ID:qEvYvVI50
ID:UZe9KxXpP 鎮まれ
単発のジャンプで考えれば 3A>3lzだが コンビネーションで考えれば 3lz-3lo>3lz-3t>3A-2t ですわ
>>93 高橋3位だったのはショートがジョニーより上だったからだ
フリーはジョニーの方が点高かったんじゃないか?
まあショートのジョニーの点数も低過ぎるが
>>821 審査員の講習会のあとに、帰国した審査員が
自国の選手に、傾向と対策をアドバイスすることであって
採点競技はどこでもあることだよ。
832 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:09:50 ID:NegEltfJ0
>>831 だからアドバイスは全世界共通にしとけって言ってるの
>>829 いくら3Aが偉大でも後に付けるのが2Tじゃな〜
浅田さんの2Tって一回転にしか見えないし・・・
834 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:10:58 ID:oZpmUQnj0
>>173 その例えちょっと違うな。
アメリカ選手もロシア選手もフォームは変わらない。ロシア選手は爆速、アメリカ選手は並の速度。
なのにアメリカ選手の方が速くゴールした。なぜか?
競技の距離がロシア選手は400m、アメリカ選手は200mだったのだ。
835 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:11:09 ID:UZe9KxXpP
>>827 その凄い人本田武史がプルシェンコの演技を見ていったのは
「スピードが足りないですね、全体的に彼らしくないジャンプです
これはGOEで大幅な減点があると思います
ルッツの後の流れがありません・・・これも、うーん・・・モニョモニョ
スピンなどはレベルを取れる構成にしていますが
これはちょと点数でないかもしれないですね」
しかし
実際には問題のジャッジでトリプルアクセルのみ減点されて
トリプルルッツは減点されなかったのである
おや・・・ジャッジが不当な筈じゃ・・・w
あれ?構成してのろいスピンでちゃんと点数を取りに来ている・・・w
ニコ動の、『プルシェンコが銭湯にやってきた』 マジおもしろすwwww
>>832 世界共通なのは名文化されてるルールで、
アドバイスというのは選手ごとにするものだろ
838 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:12:51 ID:5ZGLbVN20
パトリックちゃんのインチキジャッジの糾弾はまだですか?
839 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:13:17 ID:UZe9KxXpP
随時更新 ハエのごとくわいてくる必死すぐるプルオタ信者工作員のリスト
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>>305 ID:wZbBZazB0
>>291 ライサは元々クワド派だったけど金取ったから鞍替えしたとか
現行ルールに従って勝ちにいったまでだと堂々としてればここまで叩かれなかったのでは
クワドしてる選手への批判まで始めたのが問題
【↑よく知らない筈なのに事情通】
>>364 ID:wZbBZazB0
ジョニー・ウィアーがジャッジに抗議したら途端に低い点数つけてくるようになったんでしょ?
だったら抗議できるのってプルシェンコしかいなくない?
【↑よく知らない筈なのに選手に詳しい】
>>384 ID:wZbBZazB0
>>376 ライサは「自分は勝ちにいったからあえて4回転は挑戦しなかった」って認めればいいのに。
自分も元々4回転はあるべきだと主張してたのに金獲った途端
「4回転にこだわる意味がわからない」とか
4回転に挑戦してる選手への嫌味とも取れるような発言してるのが問題。
【↑よく知らない筈なのに事情通で過去の話をry】
>>473 ID:wZbBZazB0
>>472 自分がやって事をやり返されたまで
【↑よく知らない筈なのに過去のry】
おや?よく知らないはずなのに演技どころか裏事情な随分細かい事情にも詳しいようでw
ちなみに層化もよくやりますね、一般人を装った布教活動
キャンデロロは凄かったね。 最近のは見てても地味な感じはあったから、プルシェンコの言うことも理解できなくは無いなあ。
841 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:14:10 ID:xS8sNI5SO
クワド1本にあの汚いジャンプにあのショボいステップだったのにこの往生際の悪さ 表彰台跨いだり 晩節汚したなプルチンコ 復帰しなきゃよかったのに呆れたわ
>>829 えー。3lz-3loには文句はないが(成功するかしないかは置いておいて)3lz-3tとかしょぼい小技コンボじゃん
>>815 3A-2Tより3lz-3Tの方が点が高いのが納得いかん
3Aはほとんど飛べる奴がいないんだからもっと基礎点上げるべき
4回転も同じく
ハイリスクローリターン杉
845 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:15:09 ID:CYR34Drh0
847 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:15:42 ID:cWKCFMSQO
Pちゃんもライサも一緒になってもプルシェンコにはかなわないよ 破壊力が違う ドラキーと竜王ぐらい違う
848 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:15:45 ID:xS8sNI5SO
あまり騒ぐと浅田の採点にも影響でるぞ
>>842 だからって3A-2t>3lz-3tはねーよw
LYSACEK 3A+2T 10.45 x -0.56 -1 -1 -1 0 0 -1 0 0 -1 9.89 FSSp4 3.00 0.80 2 2 2 2 1 1 1 2 2 3.80 SlSt3 3.30 0.90 2 2 1 3 1 1 2 2 2 4.20 CCoSp4 3.50 1.00 2 0 2 3 2 1 2 2 3 4.50 PLUSHENKO 3A+2T 9.50 1.00 1 2 1 1 0 0 2 1 2 10.50 FSSp3 2.60 0.14 0 0 2 1 -1 -1 2 0 1 2.74 SlSt3 3.30 1.00 2 1 3 3 1 3 2 1 2 4.30 CCoSp4 3.50 0.60 1 1 2 1 1 1 2 2 1 4.10 CHAN Patrick 3A+2T 9.50 1.60 2 1 2 1 2 2 2 0 2 11.10 FSSp4 3.00 0.80 2 1 2 2 1 2 2 1 2 3.80 SlSt4 3.90 2.00 3 2 2 2 2 2 2 1 2 5.90 CCoSp4 3.50 0.70 2 2 2 2 1 2 1 1 1 4.20
>>848 日本の場末の掲示板の騒ぎがバンクーバーまで行くわけねえ
853 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:17:17 ID:C+fJkOVe0
854 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:17:34 ID:cWKCFMSQO
浅田の採点なんか遥か前から出ないのは分かってるじゃん 死なばもろともだな
855 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:17:33 ID:xS8sNI5SO
856 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:18:25 ID:pKt88uPq0
昨日当たりからしつこく張り付いてるキモイやついるね プルがテロリストだと思うならスルーしなよ テロリストには取り合わないのが常道でしょ。
>>818 それまであまり4回転飛ばなかったイリアクーリックが
4回転派のストイコに勝つために4回転挑戦したのを覚えてる
うちの家内が言ってたがフィギアとかハーフパイプには「何か足りない感じ」が残って カーリングは爽快感と納得が残るって。結局採点競技には常にこういう問題が付きまとうね。
859 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:19:10 ID:cWKCFMSQO
>>855 それで脅してるつもりか?
これ以上下がりようはありません
>>850 >CHAN Patrick
>SlSt4 3.90 2.00 3 2 2 2 2 2 2 1 2 5.90
すげえw
861 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:20:30 ID:xS8sNI5SO
>>859 何言ってんだ?
日本語勉強して出直してこいw
>>857 クーリックがテライケメンだったのは覚えてる
863 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:20:57 ID:UZe9KxXpP
>>852 またまたとぼけちゃってぇwww
ねらープルオタ信者でエキシビジョンで抗議する妨害工作相談しているじゃないっすかぁwww
カナダから必死なプルオタ信者がTVに映し出される日を楽しみに待ってるwww
取り敢えず真央はあいつより先でOKじゃないか? しかも直前だからいい演技すればプレッシャーになり しかも落ち着く時間もないからね。
長野男子もアツかったね
>>858 俺はハーフパイプはショーンのおかげで爽快だったw誰の目から見てもダントツ1位だと分かるのはいいもんだ
868 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:23:11 ID:S8hrK+Xo0
>685 >697 >716 >732 >762 >822 >835 >839 お前の方が必死すぎ こわいわ
869 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:23:29 ID:nntuYKHQ0
>>864 スポーツ各紙もそういう論調だったな
ところが近年浅田さんがキムの直前に演技したケースでは、
ことごとく浅田さんが失敗してキムが神演技している事実
プレッシャーかけられるといいね
女子フィギュアはアイスダンス?
873 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:24:33 ID:+ew6/b5BO
>>850 パwwトwwリwwッwwクwww様wwwwwww
>>850 Pさまスゲェ
さすが大口叩くだけのことはあるな!!!
点だけ見れば
875 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:26:06 ID:C+fJkOVe0
チャンってカナダで人気あるんだろうか 有色人種だし目がこわいし あんな性格だし
男子の史上最高、最強スケ―ターは ヤグディンとプルシェンコだが この2人を超える選手が今後現れてくるんだろうか? 今の採点じゃ永遠に無理だろう
>>850 おいプルシェンコに変わる宇宙人が現れてね?
しかしパトリックチャンのスケーティングだけはまぢでずばぬけて良い 大口叩きがなけりゃ良いのにといつも思う
そもそも4回転飛べないやつがフィギュアやるなよ
>>797 あのさ、これって、アイスダンスを馬鹿にしてるって言われたりしてるけど、
そうじゃなくて、「このままではシングルとアイスダンスの区別が無くなってしまう」って
言ってるだけの話なんじゃないの? どっちが上とか下とかじゃなくて
>>870 OPの魔物を舐めちゃいけないよ。
とキムチちゃんに言っとく。
>>876 ヤグディン以上のプログラムを滑りプルシェンコに恐れられているというパトリック様に期待するしかねーな
884 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:31:38 ID:NegEltfJ0
さすが最近活躍めざましいPチャンだぜ!
>>876 今のルールだと ヤグディンのステップはレベル1だそう
キャンデロロのジャングルジョージは考えられないでしょ
むしろ ああいう人達が跋扈しないようにルール変えたのでは
| | { ! _,, -ェェュ、 | ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、| 彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ| ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| _ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは 彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女に `ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| ,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて 彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ | _ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います ,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| ィニニ=- ' / i `ー-(二つ ,ィ彡' { ミi (二⊃ // / l ミii ト、二) 彡' __,ノ | ミソ :..`ト-' / | ミ{ :.:.:..:| ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:| ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::| / / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.| ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
>>844 その理論が通るなら、
3-3の連続ジャンプを跳べる奴は少ないのだから、
もっと基礎点を上げるべきだということになるのだが。
>>842 3Lz-3Tの方が見た目的には大技なのがあれだな。
891 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:39:16 ID:UZe9KxXpP
今北まとめ
■特集!プルオタ信者による布教活動クローズアップ!
>>839 プルシェンコ信者の一般人を装った工作の瞬間編!!
随時更新 ハエのごとくわいてくる必死すぐるプルオタ信者工作員のリスト
*大量発生中のため行数エラー発生。一部割愛
ID:wZbBZazB0 ID:N7dn7zAy0 ID:YUB7gIdv0 ID:KaSVXSPi0 ID:UZe9KxXpP
ID:4zA67jbUO ←この↓リストにある信者のもしもしwwwww
ID:wZbBZazB0 ID:agZxqtns0 ID:mnFjnc7b0 ID:dRZgd3J+0
>>839 の特集はこれだ!
●今回はここに注目! ID:wZbBZazB0 一般人を装うプルオタ工作員の姿編を見てみよう!
■特集!プルオタ信者の巣窟における異教徒叩きを見てみよう!
専門家だってプルたんに反対する奴ぁ叩いちゃうぞ編だ!
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266841541/347 347 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 16:18:48 ID:ZQrMG5Lo0
昨日,TBSのニュースを夕方見てたら、
プルの銀メダルについて騒動が起きていると・・・と
やっていて佐藤譲さん?(スケートのエロいひとですか?)
だかが出てしゃべっていた。
「ほかの選手だって色々思うことはあるけど、
4年前からこのルールに合わせてやってきてるんですー。
オリンピック直前になって出てきて今さら文句言う方が
おかしいですー」とかなんとか。
そうかもしれないけど、もし高橋大輔が4回転を成功させて
プル並みの滑りをしていたらそうは言ってないと思い、少し悲しかった。
●佐野稔氏、まさに正論である
しかーし!日本男子フィギュアスケート界の先駆者の一人である佐野稔も
プルたんに反対したら叩く!これがプルオタ信者クオリティ!
この異教徒排除は専門家、一般人問わず行われている!
まさに人を選ばず異教徒はたたきつるし上げるプルオタ!
これぞカルト宗教の洗脳状態である!魔女狩りの現場はコチラ!
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266841541/
LAMBIEL CiSt3 3.30 1.00 1 0 2 1 3 2 3 2 2 4.30 FCoSp4 3.00 0.80 1 1 2 1 2 2 1 2 2 3.80 FSSp3 2.60 1.00 1 0 2 2 3 2 1 3 2 3.60 SeSt4 3.90 2.00 2 1 2 0 3 2 2 3 2 5.90 CCoSp4 3.50 1.50 3 3 3 3 3 3 3 3 3 5.00 CHAN Patrick CiSt3 3.30 1.00 3 2 1 3 2 3 2 0 1 4.30 FSSp4 3.00 0.80 2 1 2 2 1 2 2 1 2 3.80 CSSp4 3.00 0.90 2 2 1 1 2 2 2 1 2 3.90 SlSt4 3.90 2.00 3 2 2 2 2 2 2 1 2 5.90 CCoSp4 3.50 0.70 2 2 2 2 1 2 1 1 1 4.20 TAKAHASHI FCSSp4 3.00 0.40 0 2 1 1 0 1 1 1 1 3.40 CiSt4 3.90 2.20 1 3 3 3 1 2 2 2 3 6.10 FCCoSp3 3.00 0.20 0 1 1 0 -1 1 -1 0 2 3.20 SlSt3 3.30 1.20 2 3 2 3 2 2 2 3 2 4.50 CCoSp2 2.50 0.20 0 1 -1 0 -2 1 0 0 1 2.70 WEIR Johnny FSSp3 2.60 -0.54 -2 -2 -2 -1 -2 -2 -1 0 -2 2.06 CiSt3 3.30 0.70 2 1 1 1 2 1 2 1 2 4.00 FCSSp4 3.00 0.50 1 1 1 1 1 1 1 0 1 3.50 SlSt3 3.30 0.70 2 1 1 1 2 2 1 0 2 4.00 CCoSp4 3.50 0.90 3 1 2 2 2 2 2 1 2 4.40 ODA FSSp4 3.00 0.40 1 1 1 2 0 0 1 1 1 3.40 CiSt3 3.30 0.50 1 1 2 1 0 2 1 0 1 3.80 CSSp3 2.60 0.60 2 1 1 1 1 1 2 1 2 3.20 SlSt3 3.30 0.60 2 1 1 2 1 1 1 1 2 3.90 CCoSp4 3.50 0.50 2 1 1 1 1 1 2 1 1 4.00 KOZUKA FCCoSp4 3.50 0.40 1 1 1 1 1 1 0 1 0 3.90 CiSt3 3.30 0.40 1 2 1 1 0 0 1 2 0 3.70 CSSp4 3.00 0.40 1 2 1 1 1 1 0 1 0 3.40 SlSt3 3.30 0.60 1 2 1 1 1 1 2 1 0 3.90 CCoSp4 3.50 0.90 1 2 2 2 2 2 3 2 1 4.40
フリーのプルシェンコのPCSのばらつきがすごいな・・・
895 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:42:03 ID:mUtT4vqE0
>>882 ほんまPちゃんはフィギュア界の押尾学やでー
>>892 >SeSt4 3.90 2.00 2 1 2 0 3 2 2 3 2 5.90
>CCoSp4 3.50 1.50 3 3 3 3 3 3 3 3 3 5.00
ランビエールすげえええええw持ち味最大に加点されとる
897 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:44:22 ID:UZe9KxXpP
>>892 >CiSt4 3.90 2.20 1 3 3 3 1 2 2 2 3 6.10
高橋ステップ高いなあ…流石だ
>>890 コンビネーションの事を言ってるんじゃない
自分はジャンプ単体の難易度のことを言ってるんだが
4回転と3Aは難易度が高いのだから基礎点上げるべき
そしてその二つをコンビネーションに入れた場合の基礎点も他のコンビネーションとは差別化すべき
>>896 途中ちょっと息切れ感じたけど
ランビエールは一瞬 ダンスの相手が見えた気がした
さすが、スピンのランビエール、ステップの高橋と言ったところか しかしPさんはオールラウンダーだぜ。最強。
902 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:49:52 ID:mUtT4vqE0
>>900 高橋はメリハリがあったけど
あいつも他に重点置いてたであろう割に結構メリハリがあったなあ
903 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:49:59 ID:C+fJkOVe0
>>901 手足のライサがチャンピオンって、やっぱり納得出来ないな
905 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:53:49 ID:LeMn8f3j0
>>897 少なくとも北米の審判2人が買収されてるのは間違いない。
北米を中心に開催されるプロのアイスショーでは、
カナダ人かアメリカ人のメダリストでないと客が呼べない。
ヤツらがどうしても欲しいのはカナダ人orアメリカ人の°焜<_リストなんだよ。
北欧やアジアの選手に金を獲られたら、それこそドル箱スターを失うようなもんだからね。
プルシェンコ、ヤグディン、キャンデロロの神演技を見てしまうと 今回のオリンピックが残念でならない
Pちゃんこけなかったら金メダルだね
909 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:55:20 ID:C+fJkOVe0
>>905 そいつらが急に豪邸やいい車買ったりしてないか知りたいところだ
>>899 じゃあ真央ちゃんが跳べない3Lzや、
プルシェンコが跳べない3Fも
難易度が高いみたいだから基礎点上げた方がいいね。
>>905 北米の審判員って買収っていうより愛国精神がすぎて、とか
そういうんじゃないの?
やっぱりここは匿名廃止ですよ
914 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:58:59 ID:NegEltfJ0
>>911 一般に難しいとされている難易度でいいじゃん
>>885 ・クワド回避=男子の話だよ
女子は3Aを持っているのが例外なのであって
3A回避したからって個人的にはなんとも思わない
本人はやりたいし、3Lzがエラーという事情もあるだろうが
>>913 普通は国名だけでも出すよな。
本当に卑怯すぐる
>>830 ?
フリーはジョニー6位だよ
ジョニーの演技はノーミスでよかったけど
高橋よりいいとは思わなかったな
たしか何故浅田さんがアクセルにこだわるのかみたいなスレがスケ板にあったな アンチスレのようだったが・・・
>>917 高橋大輔はジョニーの演技は自分よりいいできだと思ったらしく、
抜かれるのではないかと冷や冷やしたそうだ。
ウィアーは北米開催でアウェー採点されたのか・・・ 全日本の安藤みたいだな
>>912 両方じゃね?
つかそもそもナゼ今のルールになったのかが一番知りたい
922 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:07:18 ID:MJMuiVNi0
ジョニーは3フリップがSPもFSも減点くらってるじゃん
>>921 >つかそもそもナゼ今のルールになったのかが一番知りたい
たしかにそれは一番知りたい。
>>911 個人の話じゃなく客観的な難易度の話なんだが
なんでそう必死なのw
>>919 北米選手で歓声高かったからね
内容は高橋の方がよかった
>>922 ウィアーはフリップがエラーエッジだから。
プルシェンコもエラーエッジ。
ロシアはエラーエッジ導入に反対したらしいと聞くが…。
エラーエッジ導入されなければ、おそらく浅田は今でもダントツだった。
>>920 北米でアゥエーっていうより準ホームだよ
ジョニがさげられたのはアメリカ三番手=コヅの位置だったから
>>918 日本でしか認定されない各3回転エッジエラーのジャンプみたい
ジュニアには悪い見本として有名らしいからアクセルで勝負している
930 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:12:35 ID:pKt88uPq0
931 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:13:33 ID:jQjOWk6Z0
>>915 >女子は3Aを持っているのが例外なのであって
違うよ。
カートとかストイコの男子4回転時代の幕開けと同時代に、
みどりとハーディングが3Aが飛んで、女子も3A時代か?って感じで、
クリスティー・ヤマグチもとかも練習していた時代があった。
でも、女子は、男子よりも20年近く前にジャンプ停滞期に入ったんだよ。
3-3も殆どなくなったし。
だから、男子の4回転回避を叩くなら、女子の3回転止まりも当然批判されてしかるべき。
933 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:15:52 ID:mUtT4vqE0
>>932 わかる。わかるぞー
だがそれを批判するのは3Aが飛べるor過去に飛べた人じゃなきゃな
GOE LYSACEK +10.6-0.96=9.64 PLUSHENKO +8.04-0.36=7.68 LAMBIEL +8.00-5.92=2.58 CHAN Patrick +10.6-6.00=4.60 TAKAHASHI +7.40-5.80=3.20
>>932 >カートとかストイコの男子4回転時代の幕開けと同時代に、
>みどりとハーディングが3Aが飛んで、女子も3A時代か?って感じで、
>クリスティー・ヤマグチもとかも練習していた時代があった。
そうでしたよね
そしてその後とまったまんまっていうかそんな感じだね
これアメリカの選手が可哀相だな 選手は全然悪くないのになんか悪役にされてそうで気の毒だわぁ
>>912 両方じゃね?
つかそもそもナゼ今のルールになったのかが一番知りたい
>>932 みどりは殿堂入りしたぐらいの傑出した選手だし
練習だけならいろんな選手がやるもんだ
ヤマグチの決め技は3Lz
男子の4回転は、もっと一般的にGPなんかでも見られる技で
数年間姿を消したなんてことはなかったぞ
みどり以後といや、クワンが3T3T? とかで連覇してたりしたんじゃないっけ
>>936 アメリカでもアボットが4回転決めて金とってたら
ここまでの騒ぎにはならなかったのになw
すいませんごばkしました
941 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:22:26 ID:UZe9KxXpP
プルオタ信者による情報操作活動
■今回の特集はこれだ!発狂し攻撃しようとしたプルオタ信者が墓穴を掘る瞬間はこちら!
ID:pKt88uPq0
856 :名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 16:18:25 ID:pKt88uPq0
昨日当たりからしつこく張り付いてるキモイやついるね
プルがテロリストだと思うならスルーしなよ
テロリストには取り合わないのが常道でしょ。
昨日から貼りつきっぱなしで気持ち悪いと相手に対して印象操作をし取り合わないように工作をした瞬間!
しかし賢明な読者諸君にはID:pKt88uPq0の矛盾にお分かりいただけたであろうか?
貼り付いていると感想を持つという事は、ID:pKt88uPq0自身が張り付いていなければならないのである!
まさにミイラ取りがミイラになるとはこのこと!
連日監視し印象操作を行おうとしたプルオタ信者、自爆の貴重な瞬間はこちら!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266880767/856 またプルオタ信者はテロリストは自由にされるべきだとの持論を持つようだ!
この対テロ戦争の時代にあってである!
自爆もいとわないプルオタ信者らしい危険な思考である!
賢明な読者諸君、くれぐれも洗脳されないように注意せよ!
UZeeeeeeeeeee!
プルヲタ信者って・・・ プルじゃなくてプルヲタを信仰してるってことか? 普通マヲタ信者とかって言わないんじゃないか? それとも浅田さんと違ってプルの場合ヲタにも信者がつくのか? スッゲ〜、さすが前五輪金メダリスト
プル=国母=アホ、ゴミ、カス
>>917 ショートが低かったからな
ジョニーのフリーの点数は高橋のフリー点数と大差なかったはずって意味
プルシェンコはそんなに好きでもないけど ニジンスキーに捧ぐは神演技だと思う 五輪でこういう演技を見たいんだよ ルールなんとかしてくれ
>>932 そうだよね
いつから四回転@男子が「滅多にできない技」になっちゃったんだろうっていうのが
久しぶりにここ最近フィギュア見てのド素人の感想
>>943 UZe9KxXpP自身がプルシェンコヲタの信者なんだよw
あと、3Aのない世界女王や五輪女王は普通にいるでしょ? クワン、スル、リピンスキー、荒川、ヒューズとからへん みんな3A持ってないし。 4回転は、高橋がコメントしたとおり、長野五輪以降チャンピオンが 決めてきた技って感じだ。だからバトルがワールド勝ったときは クワドレスチャンプと北米メディアでも話題になった
そういえば、 ヤマグチって3Lz‐3Lo飛んでなかった? 勘違い?
3Aやってない女子を”回避”と叩くなら ほとんどのトップ選手がダメ選手ってことになる マオタさんかね
955 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:39:56 ID:mUtT4vqE0
>>950 タラ・リピンスキーは3Lo-3Loだろ
Jスポに出てた村主はめちゃくちゃ微妙な言い方してたな フィギュアの技術衰退も、進化には高難度ジャンプが必要なのも分かってんのに 顔芸の第一人者としては今の採点方式をsageたくもない、ってことか? 恵「オリンピックで金メダルを獲るのに4回転というのは必要なんですかね?」 村主「進化という意味ではほんとに必要だと思いますけれども、ライサチェック選手が今回優勝したことで、 フィギュアスケートはジャンプだけではないってことを、まあ証明したのかな?って思う部分もありますね」 恵「ライサチェック選手がね、ジャンプより大事な物があるんだってのも分かるんですけど でもやっぱり4回転でこけなかったプル選手の凄さってのも感じるんですけどね」 村主「やはり彼の場合、もっと安全策でくることも出来たと思うんですけれども、 最終グループのほんと最後の所で、かなり練習から空いた中でやるっていうのは 本当に大変なことなので、彼の怒る気持ちっていうのも分かりますね」 恵「わかりますよねー」 槇「あの大一番のプレッシャーの中で飛べたんだ、何故だ、って気持ちはありますよね」 恵「そうですよねー。いやいや凄い決戦でした」
>>950 >>954 だから、女子は男子よりもずっと以前にジャンプ停滞期に入ってるっていってますがな。
クワン全盛の頃は、3-3やる人間が、男子の4よりも少なくて、
3-3出来れば優勝みたいな。タラとかサラみたいな。
男子のジャンプ問題は、女子では20年前に起こってる問題なの。
>>956 じゃ読みづらいか
村主「進化という意味ではほんとに必要だと思いますけれども、ライサチェック選手が今回優勝したことで、
フィギュアスケートはジャンプだけではないってことを、まあ証明したのかな?って思う部分もありますね」
>>957 クワドと3Aでは、成功した人数や回数が全然違う
だから自分は「みどりが例外」と言ってるわけ
なんでできないんだ!と女子を責めるなんて基地外沙汰
といったら悪いけど、できる人間がレアなのが現状でしょ
>>958 いや、変に抜きださないで、前後の流れがわかる方がいいよ
その言葉だけ独り歩きしない方がいい
伊藤みどり、コメント出さないのかな?
962 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:46:40 ID:mUtT4vqE0
>>961 出してもバチは当たらないんだけど女子と男子は結構違うからなー
>>959 出来る人間がレアなら
出来た人にはそれなりのリターンがなきゃな
964 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:48:10 ID:pKt88uPq0
さんざん冷遇されてきたからね〜 コメント出してほしいけど またマスゴミにうじゃうじゃ言われてほしくない
>>957 女子は昔からそうだよな
SPの2A義務付けも2Aor3Aに変えるのが道理だし
最近のセカンド3Loの厳格DGなんて男子ですらほぼ認定されない
女子じゃ跳ぶのが不可能なルールだもんな
>>659 だったら、なおさらその高度な技を評価せんといかんでしょうに。
誰でも出来るような技を詰め込んだだけのプログラムより。
>>963 真央はルッツフリップ、3Aの踏み切りとかで
物議をかもしているから、正直男子のクワド問題に
からめないほうがいいんじゃないの
>>960 そうか
Jスポはあんま悪い印象の報道じゃなかったが
ここでも何か「総合力vsジャンプ特化」みたいな二択になってんのが気に入らん
プルも他の要素を軽んじてる訳じゃないのにな
>>964 よくわからないんだけど、伊藤みどりのこと?
冷遇って、現役当時の採点基準のこと?
それとも、引退後、冷遇されてるの?
>>961 ルールも変わってるし、マオage解説するしなぁ。
今のヨナage報道では解説したところで顰蹙買う、てか既に買っていて呼ばれないという
>>970 異常だな、日本はw
海外の浅田age実況見たら一般人はびっくりするんじゃねーのw
972 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:53:51 ID:XW20vaIt0
そもそもべつに浅田真央は3Aなくても3F-3Lo(10.5点)があるはずじゃなかったか 3Lz-3Tは10点 3Lz-3Loは11点
>>972 それ、本末転倒じゃ・・・
ジャンプの配点がおかしいから、「4とか3Aなくてもいいも〜ん」ということになるわけで。
>>972 最近入れなくなったね
アレがあれば、全然事情は変わるんだが
浅田は07-08の構成が最強だった
>>967 そもそも今回の4回転問題も現行ルールから発生してる面が多いと思う
踏切とか素人目に解りにくい、細かいルールを廃止すりゃいいと思ってる
観客にも解りやすい明快なルール改正を望む
レアな技は点数を別格に高くするのを手始めに
976 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 17:57:21 ID:5ZGLbVN20
転倒祭りはジュベ、アボット、Pチャンだったけど Pチャンだけ爆アゲ救済で入賞しましたね
>>975 フルッツOK、3Aの点数アップとかしたら浅田超有利wだろうけど
このスレと基本関係ないと思う 女子スレでいいよ
伊藤みどりの1989年の世界選手権の動画見てきた 男子の競技に出ても通用しそうw
>>971 そっかー。残念
フランスなんかキャンデロロが「マーオー!」って喜んで解説してくれてるのにねw
ロシアでも「タラソワの娘」って言われているんでしょ?
なんで日本が応援しないのかわからん
>>968 昔は、「難易度の高い技術を決めた上で、表現力で勝負(=総合力)」だったのにね
トップクラスじゃない選手の中にはジャンプだけやって表現力磨かなかった人もいたけど、
ヤグプル全盛期は、確実にトップ選手はは総合力で競ってた印象がある。
>>977 女子の話しかしてないのはお前のほうだろうw
>>979 キャンデロロさん、マジですか?
真央すき?
983 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 18:07:23 ID:pKt88uPq0
>>961 自分が言ったのはマスコミにっていう意味で。
「空気の読めないジャンプだけの芸術性なしのブサイク」
っていう前提がいっつもあるように思う。
984 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 18:08:30 ID:UZe9KxXpP
>>977 ■出た!芸スポをスケート板と勘違いするプルオタ信者の瞬間!
今回の特集はこれだ!
プルオタ信者が芸スポに連日連夜繰り広げている突撃行為!
芸スポにいつくあまり、スケート板と勘違いした瞬間がこれだ!
977 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/23(火) 17:59:48 ID:zUEZuVt70
>>975 フルッツOK、3Aの点数アップとかしたら浅田超有利wだろうけど
このスレと基本関係ないと思う 女子スレでいいよ
おわかりいただけたであろうか?
女子スレとはいったい?なにやら聞きなれない言葉である!
これは一体どういうことであろうか?
賢明な諸君、プルオタ信者の布教活動、芸スポへの突撃はまだまだ続く!
連日連夜出入りししつこい勧誘を続ける層化のようなプルオタ信者に注意されたし!
985 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 18:08:35 ID:Jd2vXe2D0
>>983 スケートをあんまり見ない人って、
伊藤みどりへの尊敬が足りないよね
986 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 18:10:01 ID:pKt88uPq0
↓これってホントだったの?
★国際スケート連盟(ISU)は2002年のソルトレークシティオリンピックのフィギュアスケートペア競技で
審判が不正を行ったとのスキャンダルが暴かれたことから、採点方式を変更した。
(中略)
しかし、バンクーバーの男子フリー競技の結果は異なる。
プルシェンコに対する9人の平均点は166.22点。トップ点は180.03点
に対し、2人は147.83点と151.23点をつけた。
同じ競技内容に対して32.2点、28.8点もの格差がついたのだ。
この二人の審判員が平均的な点数をつけていれば、点数は8.5点上がってダントツの金メダルだったのだ。
ちなみに2回も転倒したカナダのチャン選手よりも、この2審判員の
プルシェンコへの採点は低い。
どんなやり方で差をつけたかといえば、1つ1つの項目の技術加点を
他の審判よりも減らすことで10〜20点ほど下げる。後は、構成点で
下げることで5〜10点減らしたのだ。
一方で、金メダルのライザチェク選手には減点しなければならない項目でも加点されている。
ttp://www.vancouver2010.com/ns/pdf/FSM010101C77B.pdf 誰がしたかだが、審判員の国別構成比は、アメリカ、チェコ、ウクライナ、
フランス、スロベニア、カナダ、ロシア、スイス、スロバキアとなっている。
ショートでの北米審判は一人だったが、フリーでは二人になっていた。
尚、ショートの採点では、プルシェンコの採点を大きく下げて他を上げたのは一人だった。
ttp://www.vancouver2010.com/ns/pdf/FSM010201C77B.pdf ttp://archive.mag2.com/0000102800/index.html
988 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 18:10:59 ID:XW20vaIt0
>>983 ゴノヤロオオオオオオジャンプだけじゃないぞ当時最新だった技を他にも持ってたんだぞ!
ブサイクなのは認める
>>979 >ロシアでも「タラソワの娘」って言われているんでしょ?
これどこで見れる?
エッジの厳格化や回転不足キッチリ取るとかはいいんだけど、 どう考えてもDGは要らん まして公正に施行されてない現状じゃ・・・
>>983 ひどいね
時々、日本って、欧米の価値観を必要以上に受け入れるからなあ…
殿堂入りしたみどりさんには、これからもいろいろ頑張っていただきたい
>>982 マジ。ニコに確かあがっていたはず
あの表現力抜群のキャンデロロに愛されている真央、うらやましいぞw
女子の話なんでこのへんで
993 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 18:16:59 ID:pKt88uPq0
>>990 ライサチェク、エッジでマイナスのはずが
3F+2T+2Lo ! 9.13 x -0.40 0 -1 -1 1 0 -1 -1 0 0 8.73
プルシェンコ、なんとなく下手っぽくて
3A 8.20 -0.36 0 -1 1 0 -1 -1 -1 0 1 7.84
てかなんでこんなスレが伸びるんだ? そんな不当だったのか?
真央がフランスの大会に出るとセットでロロがついてきますw
>>995 プルシェンコの演技に20位以下の点数つけたり、ジャッジがやりたい放題暴れてるんだよ
プルはとことんやるといい フィギュアの未来のためにもな
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:59:00 ID:oV1c5pRg0
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ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
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`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
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彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
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// / l ミii ト、二)
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ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
川o゜_ゝ゜ エフゲニー・プルシェンコたん Part160
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266683969/ 375 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/21(日) 17:28:41 ID:Uu9VBXtaO
新スレ
↓
【五輪/フィギュアスケート】「4回転なしはアイスダンス」 銀メダルのプルシェンコ不満爆発★11
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266734535/
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |