【野球】西武・雄星は、不摂生が原因で大成しなかった清原氏の「考え方や取り組み方」は間違っても参考にしないように…

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1ミットモナイト▲φ ★
おっとっと…

 竹ぼうきを器用にあごで支え、バランスをとっているのは西武の菊池雄星(花巻東)。
練習後、ブルペン付近のそうじを終え、同僚とふざけているときのひとコマだ。

 この日はテレビ局の企画で西武OBの清原和博氏(評論家)と対談。報道陣から何を質問
したいかと聞かれ、「投手と野手で仕事は違うけど、考え方や練習に対する取り組み方は
共通していると思うので、それを聞きたい」と答えて周囲の失笑を買う場面もあった。

 清原氏といえば、現役時代から遊び大好き。ケタ違いの素質を持ちながら、不摂生が
原因で大成しなかった典型だ。「考え方や取り組み方」は間違っても参考にしないように……。

2010年2月19日発行の日刊ゲンダイより

【関連スレ】
【野球】西武・菊池雄星「3軍落ち」の危機…2軍でも登板できるレベルにない 投手コーチ酷評「肩の体力ない プロの投げ込みをする体力低い」★2
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【野球】西武・雄星が開幕1軍でバリバリ活躍すると騒いだのはマスコミだけなんだから、焦らず実戦登板のメドが立つまで2軍で調整するべき
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266432117/

【野球】飲み屋で、昨年引退した清原の後輩が、「いかに清原が酷い奴かの話で大盛況」の大阪のTV局員達に怒鳴り込み!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266640295/
【野球】清原、体調大丈夫?「すぽると」収録をドタキャン
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266480752/
2名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:44:28 ID:w+lstZba0
反面教師にするよろし
3名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:44:41 ID:JvLIaMA20
女を覚えたら、堕落しそうな気がする。
田舎の純情少年は特にね。
4名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:44:47 ID:K/IyoULI0
うるせー死ねゲンダイ
5名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:45:37 ID:gg9TibTt0
ヒュンダイだけには言われたくないだろうなwww
6名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:46:37 ID:y/4V6ZjYO
まあヒュンダイは人の事はほっとけ
清原も500本位HRを打ってる一流お( ^ω^)
7名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:46:42 ID:BEUU8KFGO
ホームラン500本打って大成しなかっただと?さすがゲンダイ
8名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:46:51 ID:nJU56vjP0
清原って西部時代はマシだっただろ
9名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:47:49 ID:dYzv1+pOO
>>3
ホモだから心配ない
10名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:48:52 ID:w+lstZba0
自爆がなけりゃ清原はもうちょいやれた
まぁプロ一年目の成績が生涯最高成績だったて所が実に清原らしい
転げ落ちるだけの地蔵にだけはなったらあかんね
11名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:48:58 ID:ckNxLPjv0
不摂生つーかステロイド…
12名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:49:39 ID:GksYqNHBO
清原は糞
13名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:50:43 ID:T9BX+jql0
清原は大成しなかったって言われるような成績でもないんだけどね・・・
14名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:51:51 ID:Wo0aBhL10
大成って言っていいと思うが・・・
一方で伸び悩んだという気もするな・・・
15名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:52:09 ID:AZ5duPC+0
中田翔「わかる」
16名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:52:17 ID:Zui6tanJ0
清原は人間として最低だとは思うけど、タイトルとってないから大物(一流)じゃないと言うのは違うだろ
タイトル獲ったけど、たいした成績残せず消えていった選手なんか結構いるしな
首位打者とった広島の嶋と清原どっちがすごいか聞かれれば、当然清原になるしな
17名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:52:24 ID:OsJ+yWnM0
大成してないどころか球史に残る打者じゃねーかw
18名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:52:54 ID:6/WM62C40
19名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:52:59 ID:rPQnNB1o0
余計なお世話だろう
20名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:53:12 ID:udZrMWYg0
清原の不摂生なんて、言われんでも高校球児ならみんな知ってるだろ
21名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:53:35 ID:8tYzzlWd0
夜の三冠王
22名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:53:49 ID:kjEpn1TR0
>>18
すげえな、相撲部屋の親方みたいだ
23名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:54:45 ID:ckNxLPjv0
>>18
きよまマフィアのドンみたいになってきたな
24名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:54:48 ID:JvLIaMA20
>>18
なにこれ?
めちゃめちゃ腹出てるじゃん。

新庄ですら筋力落ちたとは言っても
体形はキープしてるのに。
25名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:54:53 ID:iw31pR7q0
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26名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:55:10 ID:L24uxKK60
銀座の遊び方について
27名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:55:53 ID:P49yyMAiP
順位
選手 本塁打 実働期間 試合 打数
1
王 貞治 868 (1959-1980) 2831 9250
2
野村 克也 657 (1954-1980) 3017 10472
3
門田 博光 567 (1970-1992) 2571 8868
4
山本 浩二 536 (1969-1986) 2284 8052
5
清原 和博 525 (1986-2008) 2338 7814
6
落合 博満 510 (1979-1998) 2236 7627
7
張本 勲 504 (1959-1981) 2752 9666
7
衣笠 祥雄 504 (1965-1987) 2677 9404
9
大杉 勝男 486 (1965-1983) 2235 7763
10
田淵 幸一 474 (1969-1984) 1739 5881
28名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:56:47 ID:qEz5lv8I0
ゲンダイ余裕
29名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:57:15 ID:d8KOd+0f0
おれもゲンダイ余裕でした
30名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:57:28 ID:gfBZ9FqM0
×大成しなかった
○成長しなかった
31名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:57:29 ID:xgLLj+D4O
あの成績で大成しなかったって言われるのも凄い話だよな
32名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:57:49 ID:HZp7Tsw90
大成の意味を知らないのか
さすがヒュンダイ
33名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:58:33 ID:ri3IiMCF0
何この3歳児でもわかりきったことを
どや顔で書く腐れ記事

と思ったら朝鮮人の愚痴チラシ日刊ヒュンダイか。
まぁヒュンダイならこのレベルの記事は当たり前
だからしょうがない。
34名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:59:07 ID:O7n2Eiw4P
清原は素質に比べて成績は物足りない面はあるけど、
「大成しなかった」は言い過ぎ。
35名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:59:13 ID:J3UslEek0
堤が消えたから大丈夫でしょ
悪い遊び勧める奴もデーブくらいしかいないし
36名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:59:18 ID:aOBw7F/U0
それより>18にびっくり
銀行の頭取みたいな貫禄だな
37名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 20:59:50 ID:4c0qI39Y0
清原は当時の先輩が悪い
ルーキー毎晩連れ回して吐くまで飲ませるってどういう教育だ
38名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:00:19 ID:LH54HEZg0
晩年は酷いリハビリストだったが通算成績では日本屈指の打者だっただろ
記事書いた奴は清原の成績調べてんのか?
39名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:00:38 ID:9kK35C0wO
伸びてはいないが大成はしたよな?
40sage:2010/02/20(土) 21:00:40 ID:YwIf48OS0
ヒュンダイって100回に1回ぐらい正論吐くよな
41名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:02:23 ID:RzFdYOldO
高卒ルーキーで3割30本はもう出てこないかもね
42名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:02:36 ID:qhR8K9bFO
清原が大成しなかったとかw
どんだけやりゃ満足なんだよw


素質が凄かったから、真面目にやってりゃどこまでやれたか見たかったとは思うが
43名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:03:42 ID:mj8m1cMe0
鳥のササミしか食わないでウェイトとかやってなかったっけ?
44名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:03:45 ID:UXrON5sh0
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊現代】
押尾学 人物相関図 に清原の名前
http://www.asyura.com/09/geinou2/msg/173.html
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊現代】8/22・8/29合併号

押尾が、Tさんと出会った銀座の高級クラブJも、タニマチ社長に連れられて行ったものだった。
「押尾がはじめて店に来たのは、昨年の11月ごろです。店のオーナーとも親しい、パチンコ卸会社会長の
山本英俊氏に連れられてきました。山本英俊氏はスポーツ界、芸能界に幅広い人脈を持つ有名社長です。
とくにK-1勢や清原和博らとの関係は有名。
http://news.aimu-net.com/read.cgi/wildplus/1250090203/

>とくにK-1勢や清原和博らとの関係は有名。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
(東京スポーツ 8/30 25面) 

 実は氏山本英俊と押尾は以前から、「六本木を拠点によく一緒に飲み歩くほど仲がよかった」(前同)という。
Tさんは事件の直前、押尾に“四の橋の祭り (1〜2日)に行かないか”と誘われているが、
押尾は誘う前の日に山本英俊氏と銀座8丁目のクラブ「R」で飲んでいたという。

>押尾は誘う前の日に山本英俊氏と銀座8丁目のクラブ「R」で飲んでいたという。
「R」=『銀座ロイヤルガーデン』
清原の不倫相手は銀座8丁目にある『銀座ロイヤルガーデン』のママ
清原のマネジメント会社JSM(ジャパン・スポーツ・マネジメント)親会社はフィールズ(パチンコ・パチスロ機器大手)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

押尾容疑者に部屋貸す女社長 元プロ野球選手の清原和博氏(41)らとも親しく
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090808/crm0908081742009-n1.htm
野口氏は幅広い交友関係があり、元プロ野球選手の清原和博氏(41)らとも親しく、
押尾容疑者についてもブログで紹介、親しい関係であることを公表していた。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

45名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:04:34 ID:UXrON5sh0
http://asia1.jugem.jp/
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1265197595.JPG
                長澤まさみ・槇原敬之・いしだ壱成・清原和博  
                     |
                アントニオ(売人)
(ファリアで外人モデルを強姦?) |
朝青龍=(示談)=川奈毅(ファリア)と中村某−(エーライフ)押尾・酒井高相・ジャにタレ・・
           |
           麻布署(押尾学事件隠ぺい)

46名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:05:16 ID:ckNxLPjv0
>>35
あのさTDNのスレで一緒に貼られてるDBマークって誰。デーブじゃないよね?
47名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:05:50 ID:P8yO+q2nO
清原は球界の歴史に名を残す(少なくとも一時代を象徴する)スターだろ
奴以上の通算本塁打数残せる選手が一体どれだけ居るんだよ
それを大成しなかったて、、、どんだけ
48名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:06:42 ID:ckNxLPjv0
>>37
ルーキーって未成年じゃないのかね。
49名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:07:19 ID:/2a+O5MX0
不摂生じゃなくてアホみたいに不必要な筋肉付けたからだろ
身体は硬直し、動けなくなり
動けないから内角を避けることも出来ずに死球になり
身体も硬いから筋肉付いてるのにすぐに怪我をする
ハリボテもいいとこ
邪魔な筋肉のせいで走れないから、守備も出来ず
守備できないくせにアホみたいに巨人巨人言ってDHないリーグに行くから置物にしかなれず
あげく、その巨人からあっさり追い出されるとか大笑いだよw
巨人では自分の派閥作りにいそしんだのに無駄に終わるとかw
奴に付いた奴はみんな墜ちたのも笑いどころww
50名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:07:50 ID:UXrON5sh0
押尾事件に関する気になる記事 その1

一部で流れたのが、押尾事件に関連しての大物2人の逮捕情報だ。夕刊紙記者が語る。
「ひとりは、元スポーツ選手Aです。逮捕されるかどうかは、今後の捜査当局の出方次第ですが、
捜査線上に名前が挙がっていることは間違いありません。押尾とAは、共通のスポンサーを通じて
親交があり、六本木のクラブで同席している現場も目撃されてます。しかも、押尾自身が逮捕前に行き
つけだった渋谷区内の美容室で『Aはクスリをやっているよ』としゃべっていたそうなんです」
 Aのドラッグ使用疑惑は現役時代から絶えなかったが、Aはマスコミに対してうるさいほうで、訴訟も辞さない
ことで知られている。ゆえに、100%裏が取れない状況で疑感を報じるメディアはなかったわけだが、今回は捜査関係者から
名前が挙がっていることもあり、「いよいよか」と色めき立っている記者は少なくないという。
「Aについては、最近も銀座のクラブで暴力団相手に暴れたという話があったり、彼とドラッグセックスをしたと発言する女性が
出てきたりと、その素行を疑問視する声が増えてきたんです。そんなときに、当局が、押尾が使用していたとされるMDMAの入手・
拡散ルートを調べている中で、Aの名前も出てきたようです」(前出の記者)
 さらに、こうした情報が流れ始めた直後にAは緊急入院。このことが、さらに疑惑を拡大させたようだ。
「体からクスリを抜く時間を稼ぐためとか、捜査の手から逃げるためだとかいわれました。もちろん、因果関係はわかりませんが、
あまりにもタイミングが良すぎますよね」(同)
 Aをめぐる、マスコミによる水面下での情報収集合戦はしばらく続きそうだ。
(引用 サイゾープレミア)



51名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:07:52 ID:WobPE4nj0

大成しなかった。。。
おいおい500本打ってんだぞwwww


52名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:08:43 ID:UXrON5sh0
>Aについては、最近も銀座のクラブで暴力団相手に暴れたという話があったり、
今回の不倫旅行の数日前、清原氏は、Aさんが勤めるクラブで他の客と乱闘騒動を起こしていた。
「肩がぶつかったとか、そういう些細な理由で、お客さんと口論になったんです。
そのうち清原さんが激昂し、一触即発の状態に。
必死でAさんが間に入り、その場は収束しましたが、清原さんの腹の虫はおさまらない。
帰り際、自分の車の窓ガラスをパンチして、ヒビを入れてしまったそうです。
八月上旬ごろから、なぜか清原さんは精神的にピリピリしているともっぱらの評判です」(別の清原氏の知人)
週刊文春10/11号

> さらに、こうした情報が流れ始めた直後にAは緊急入院。


元スポーツ選手A=清原



53名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:08:58 ID:ckNxLPjv0
大成はしたけど、遊びとイジメとステとリハビリミスでチョット晩節をけがしたな
54名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:09:31 ID:Zm940knoO
清原がおかしくなったのは巨人に行ってから
自業自得の面もあるが巨人に人生を狂わせられたと言っても過言ではない
55名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:09:33 ID:Rm4QheBTO
素行は悪かったかもしれんが成績は文句ないだろwww記者は馬鹿かwww
56名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:10:01 ID:UXrON5sh0

アントニオの手下から薬物を仕入れていた芸能人
長澤まさみ・槇原敬之・いしだ壱成、スポーツ界では元プロ野球選手の清原和博の名前が出てきているといわれている


イラン人、六本木麻薬王「アントニオ」が絡む!!

狂気の沙汰の横綱・朝青龍の暴行を関係者たちは薬物をやっていたのではないかと噂している。
朝青龍が頻繁に通い強姦行為を繰り返していたと噂されている被害者・川奈毅の店「ファリア」は美しい外人モデルを大勢常連
客に仕立て不法就労させている。
しかも六本木の麻薬・覚醒剤コネクションの元締め通称「アントニオ」もからんでいるとの噂だ。
アントニオはイラン人で30年間も六本木麻薬王として君臨し配下の者を使い麻薬覚醒剤などの違法薬物の密売をしている。国
際麻薬ルートの元締めと言われているが、非常に用心深い男でこれまではあまり尻尾をださなかった。
ところが先ごろ麻薬事件ではない別件で麻布警察署に逮捕された。麻薬密売人を麻薬で逮捕できない麻布警察署ではあるがアン
トニオを5年間内偵調査して捕まえたことは称賛に値する。
しかし、麻薬覚醒剤密売で立件できなければ世間の笑い物となるだろう・・・。もちろん死人も増える!
今回アントニオが逮捕されたことで、芸能界やスポーツ界などには大きな衝撃が伝わっている。
アントニオの手下から薬物を仕入れていた芸能プロダクション関係者が違法薬物を渡していた芸能人の長澤まさみ・槇原敬之・
いしだ壱成、スポーツ界では元プロ野球選手の清原和博の名前が出てきているといわれているからだ。
そんな危ない裏の人間が集まる店に横綱・朝青龍は頻繁に出入りしていたのだ。当然薬物を使用していたという噂は本当かだろ
う。
今後、麻布警察署は朝青龍を呼び出すとのことだが、これで逮捕しなければもう麻布署は解体したほうがよいのではないのか?
日本相撲協会も朝青龍を解雇して警察に突き出すくらいの自浄努力をするべきであろう!無駄飯ばかり食ってる肥満児を集めて
くる前に!・・・。
57名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:10:42 ID:UXrON5sh0
                長澤まさみ・槇原敬之・いしだ壱成・清原和博  
                     |
                アントニオ(売人)
(ファリアで外人モデルを強姦?) |
朝青龍=(示談)=川奈毅(ファリア)と中村某−(エーライフ)押尾・酒井高相・ジャにタレ・・
           |
           麻布署(押尾学事件隠ぺい)


58名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:11:39 ID:ckNxLPjv0
素行が悪かったのはたしかなようだな。
59名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:12:52 ID:WBlgzrweO
ずっと森の下で管理野球やってたらどうなってただろうか
60名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:13:56 ID:ckNxLPjv0
>>54
西武にいた頃のきよまは
爽やかでなおかつ優秀な選手だったのに、
急に番長とかリハビリの帝王とか呼ばれるようになっちゃってどうしたの?

って感じだったよね。よかった私の記憶違いではなかったか。
61名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:16:19 ID:5hCshpU10
清原の大罪は高橋ヨシノブを強引に遊びに連れまわして壊した事。

疲れを溜めさせ無理させたから故障しやすい体になってもうた。
62名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:17:54 ID:PjOTpxBC0
ゲンダイ基準だとどこまでいったら大成したと言えるのかいな
63名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:18:10 ID:ckNxLPjv0
なんだ由伸壊したのは番長だったのか…
64名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:18:45 ID:g5QHU+uKO
>>54
西武の時からおかしかったよ。
石井貴に小便飲ませたり、
タバスコ一気飲みさせてたし。
65名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:18:48 ID:zTP78hFK0
ID:UXrON5sh0
事務所と警察に通報しました
66名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:19:39 ID:BVSLpu4r0
むしろ清原が巨人ぶっ壊したんだろがw
67名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:20:13 ID:WobPE4nj0
>>64
石井も、あんなヤクザみたいになったのは清原の影響かねえ。。。
でもかわいそうだよね、清原にいじめられて
でも、いじめられ可愛がられたって感じらしいけども
68名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:21:26 ID:ckNxLPjv0
>>67
さすがにシッコ飲ませて可愛がったは通用しないだろうと
69名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:21:34 ID:WobPE4nj0
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/19/KFullNormal20100219113_p.html
清原さんふとった?
でも顔色も悪いね。。
70名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:22:00 ID:DQawA+8z0
清原は大成したうちに入ると思うけどねえ
71名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:22:13 ID:1AceIA7F0
大成しなかったというより成長しなかったとか素質を生かせなかったとか
不摂生のおかげで選手生命を縮めたとかそういう表現が正しいかと。
72名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:22:27 ID:ckNxLPjv0
>>66
西武の血が巨人を破壊したのか、それとも巨人が西武の星を破壊したのか
どっちだろう
73名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:22:50 ID:WobPE4nj0
>>68
1本数百万の高級時計何本ももらったとか、すぽると動画で言ってたよ
74名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:23:43 ID:ckNxLPjv0
>>73
私にも一個クレ
75名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:23:44 ID:jJZ3kVH40
ホームラン500本打って大成しなかったは無いだろう・・

まあ、不摂生や変な筋トレしなければ600本は打ったと思うけど・・
76名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:23:56 ID:y/4V6ZjYO
この間の不治テレビの五輪中継のテロップでも
日本6ー7でカナダに惨敗とか出してたし
文面が間違ってないとか最終確認しないのかマズゴミは
77名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:24:02 ID:Kv/dN9bu0
ゲンダイ(笑)
78名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:27:23 ID:P7vrW9ijO
清原は不摂生で大成しなかったわけじゃない。
不摂生で衰えが早くなったのは事実だが。

清原が大成しなかった要因は外角を打つのがうますぎたから。
一年目から外の球をチョンと合わせるような感じで右に強い打球を打てたもんだから、楽を覚えて努力を怠った。
79名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:27:53 ID:A53ehwXmP
あれで大成しなかったって…

大成しなかったというのは萩原や大島みたいなのを言う。

それに、むしろ摂生して変なトレーニングに走ったFA移籍後の方が
成績は糞だった気がするが。
80名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:28:31 ID:C2rxgM+b0
実績は清原すごいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
酒豪で豪快でアホでそれでも屈指の打者だっただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさに無冠の帝王って言葉は清原のためにある言葉だわ
81名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:28:41 ID:0zbOzDVd0
野球界での尊敬度

前田>>>>>>>>>>>ベルリンの壁>>>嘆きの壁>>>>万里の長城>>>>>>>清原
82名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:30:48 ID:4c0qI39Y0
>>78
当時西武で指導した人たちが口を揃えて2軍で内角攻めの対応を教え切れなかったのが心残りって言ってたな
83名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:33:58 ID:38SbsyJm0
地蔵に考え方聞くなよw

・インコース投げる奴は恫喝
・好き放題遊べ
・筋肉は正義

って事聞いてどうすんだwww
84名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:35:54 ID:fyrXrMJv0
清原が50を前に死んだなら、その言葉を信じよう。
85名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:36:11 ID:P7vrW9ijO
>>82
二軍で教えられなかったも糞も、一年目から3割30本打たれちゃ指導するヒマもないよな。
86コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/02/20(土) 21:37:25 ID:5kPoxa/t0
おいおい清原は広沢に並ぶくらいの実力者だろが
87名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:39:08 ID:lzR1o7ix0
清原がイチロー並みの節制をしていたら、超すごい選手になっていただろうけど
なんか嫌な性格にかったかもしれないし
今の清原でいいよ
88名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:39:08 ID:t3M79Y1M0
落合が言ってたね。


「清原のピークはプロに入って5〜6年、24歳前後だったね。
 でも、高校生のときはホント、スゴかったんだよね。
 これほどのホームランバッターとしての素質の高さと期待はたぶん
 過去、現在含めて1番だったと思う。
 生まれ持った体格と左右方向関係なく打ち分けられる
 しなやかさ。」


> やっぱりプロに入って実力が伴わなかったんだね

89名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:40:58 ID:V29vYmaY0
球界も無理やりスター作ろうと必死だな
90名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:41:02 ID:4c0qI39Y0
桑田の頭に清原の身体があったらなと思う
91名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:43:34 ID:8sv4K83F0
大成しなかったといえば、高木大成は外せない。
92名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:47:33 ID:o7x+yX1rO
>>90
「僕が清原君位体格に恵まれていたら」とは、本人も言っていた。
93名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:47:33 ID:AZV9YJdi0
野球って何?
94コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/02/20(土) 21:49:08 ID:5kPoxa/t0
でも清原は高校でエースで4番やる予定だったのに、横でビュンビュン速い球投げてる桑田のピッチングに度肝抜かされてピッチャー辞めたわけで。

桑田もスーパーアスリートだったんだよ
95名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:51:17 ID:10LU2rhrP
大成を馬鹿にするなよ
96名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:53:10 ID:P8yO+q2nO
清原は不摂生せずに真面目にやってりゃ王の通算本塁打数の記録に迫れたろうな
97名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:54:33 ID:NxJaLUiTO
不摂生というよりはトレーニング法間違えたんだろうな
98名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:55:53 ID:u4IV749L0
この前の入院はなんだったの??
99名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:56:26 ID:vcWCjJFo0
清原と江川は野球ファンの期待を裏切った2大悪人
100名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 21:57:54 ID:hEBx3shUO
西武時代は出塁率凄かったと聞いたが
101自称西武ファン:2010/02/20(土) 21:58:08 ID:Eazx8CGLO
清原の大成を阻んだのは本年だけの問題じゃない

悪いのは特権待遇で甘やかしまくったフロント
102コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/02/20(土) 22:15:06 ID:5kPoxa/t0
江川は最初からドス黒かっただろ
清原は少なくともプロ初期のころは反骨精神があって一時代を作ったじゃん
103名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:19:57 ID:K8kbnnOx0
汚物伝説

◆1989年9月23日
平沼から左ひじに死球を受け激高。
平沼にバットを投げつけ、ひざ蹴りするなどの暴行で退場

◆1997年8月20日 
藪の物怖じしない内角攻めに三連続死球。
「今度来たら、(藪の)顔ゆがめたる」と、物騒な発言も。

◆2001年9月18日  
阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた
仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す

◆2003年5月25日 
プロ初先発、20歳の横浜東から、センター前にタイムリーをはじき、
東を鬼の形相でにらみつけ、一塁に走りながら「ボケ〜ッ!」と絶叫。

◆2003年7月23日
広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
また『よけない人に当てても、なんとも思わない』と痛い所を突かれる

◆2005年4月21日
500号HRのかかった試合、2アウト満塁で阪神藤川に変化球で三振させられると藤川を「チ○ポコついとんのか」
等と中傷その後の中日戦にて連夜の直球勝負に全く打てず

◆2005年5月6日
ホッジス(楽天)に死球を受けるも外国人恐怖症のため、すごすごと一塁へ
その後報復手段としてセカンド高須(楽天の希望の星)を度を越したダブルプレー崩しで怪我をさせる

◆2005年5月12日 
対オリックス戦で頭部に死球を受け、鬼の形相で「謝れ」「こっちに来て、謝れ」とマウンドの山口に向かって雄たけびをあげる

◆2005年7月13日
痛め止めの座薬が効かずトレーナーに八つ当たり、トレーナー困惑

104名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:20:49 ID:K8kbnnOx0
汚物伝説

◆2006年4月20日
対北海道日本ハムファイターズ戦でダルビッシュから死球を受け(例の如く全く避けていない)、
その後番記者達を相手に「僕は守るべきもの(家族)を命懸けで守りたい」「命を懸けてそいつを倒したい」
等と吼えるが 舌の根も乾かぬ数日後、写真週刊誌に夜遊びでホステスとイチャついている場面を
フォーカスされ周囲を唖然とさせる
当初は徳光和夫やみのもんた等のシンパが清原擁護・ダル叩きをしていたが、星野SDら球界のOB達から
批判を浴び始めると その空気を察してか、再登録後は自らダルビッシュに対し和解へ歩み寄る

◆日ハム・武田久に「シュートは卑怯者が投げる球」と因縁を付ける

◆2008年1月31日
1月31日には二重契約問題のパウエル投手について、オリックスではなくソフトバンク入りしたら“登
録名はオカネ(お金)や”と挑発。清原は昨季の出場試合はゼロでも、今季は1億1000万円プラス5000
万円の出来高という年俸。それが“何であの人があんなに”とチーム内で大顰蹙を買う

◆2008年5月6日
広島カープの2軍と対戦
2打席連続で見逃し三振に倒れた後、ベンチから球場中に響くような大声で主審を恫喝
それを見た広島の広池浩司がショックを受けたとブログで意見

◆2008年9月21日
変化球を投げたマイケルに
清原「今のオレに変化球投げるなんて、辞めていく人間に後ろから切りつけるようなもん。がっかり」

105名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:22:56 ID:nVWznYiV0
>>101
フロント「義明様が清原は特別扱いしろと仰ったので…」
106名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:26:07 ID:K8kbnnOx0
汚物伝説

*ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、しかし、逆にディアスにアームロックを決
められた上に首投げされ、以後外人恐怖症に
*金村義明のような先輩に対しても行われたカンチョウは一時期、名物であった。その金村はカンチョウをやられ
たことが原因で、戦線離脱してしまったことがあった。
*試合中にチームメイト大塚のグラブを隠す・石井にタバスコ一本・小便を飲ませるなど常軌を逸した行動でやり
たい放題
*西武時代、前夜にロッテのギャオス(内藤ではない)にぶつけられて途中退場するも、翌日の練習で、まさにそのぶつけた
ギャオスとプロレスごっこに興じ、当時の東尾監督に怒鳴りつけられる
*巨人に入団した時、キャンプで(清ハゲを)オチョくった元木にブチ切れて、トイレでリンチをかます
*雑誌・SPAの"期待を裏切った男ランク"に97〜2000年の4年間、トップに君臨
*少年野球教室でも『内角に投げれば大丈夫』とヤジが飛ぶほど内角球が打てない
*広島デイビーに喧嘩を売るも、デイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つヘタレぶり
さらに後日、自分から和解を求めて謝罪するデイビーには『彼まだやってるの?』と挑発され続けるが沈黙
*阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るも、ハンセルに半笑いで手招きされると逃げた仲間に囲まれてやっと
元気に吠え出す
*アントニオ猪木に思い切りビンタされてマジ泣き
*横浜・東(当時新人)の二打席連続死球にバーカとみみっちく恫喝?(ただしまったくよけていない)
その後タイムリーに『ボケーッ!ボケッ、見たかァ!!』と大興奮
*強きに巻かれ、弱きを叩くスネヲイズム体現
*アリアスVS入来佑作の甲子園での大乱闘、いきがって吼えるも星野監督に襟元つかまれ、借りてきた猫のようにおとなしくなる

107名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:35:34 ID:tMe03gB40
  率 本 点 出 長 OPS
1.304 31 078 .392 .584 .976
 .223 11 027 .296 .451 .747

2.259 29 083 .382 .525 .907
 .294 20 066 .368 .475 .843

3.286 31 077 .410 .539 .949
 .283 22 080 .363 .481 .845

4.283 35 092 .424 .578 1.002
 .314 38 099 .401 .622 1.023

5.307 37 094 .454 .615 1.069
 .298 37 103 .419 .564 .984

6.270 23 079 .390 .469 .859
 .292 34 100 .421 .563 .984

7.289 36 096 .401 .558 .959
 .304 42 095 .416 .631 1.047

8.268 25 075 .389 .473 .862
 .316 42 108 .438 .654 1.092

9.279 26 093 .411 .514 .925
 .333 36 104 .463 .617 1.081

0.245 25 064 .392 .478 .870
 .334 50 107 .461 .692 1.153
108名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:41:12 ID:gx1nCjwe0
>>107
これ見ると慢心・環境の違いというものが良く分かるな
109名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:44:55 ID:gx1nCjwe0
・・・って5年目がキャリアハイなのかよ!!
清原お前の才能はそんなもんじゃなかったろ
110名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:45:10 ID:K8kbnnOx0
シーズンへの誓い

'05 泥水を飲む覚悟でやる :打率0.212、打点52、本塁打22

'06 死ぬ気でやる :打率0.222、打点36、本塁打11

'07 光をみつける 、もう一度死ぬ気でやる:打率0.000、打点 0、本塁打 0

'08 心にスイッチが入った 戦闘モードに入った :打率.182、打点3、本塁打0

'09 子供に背中を見せれるのか : 不倫旅行
111名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:46:44 ID:Q688bLmi0
清原より高木大成のほうが好きだった。
今はどっちもいないのでつまんない。
112名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:52:17 ID:nY+Y7pxV0
アホ過ぎてプロレスラーみたいな脂肪と筋肉をつけたあのバカ原かw
それは参考にしたらいかんなw
113名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:53:53 ID:n3dhLZYm0
努力できるかできないかも才能のうち。
清原は自分の才能を十分発揮したと思うよ
114名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 22:58:11 ID:VUpklO9p0
ヘタレなくせに番長キャラでやって乱闘時に仲間が集まるまで動かなかった取り組み方は間違っても参考にしないように・・・
115名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:01:52 ID:j0VAmL1a0
清原って普通に高校の時は、インコース腕をたたんで
上手く打ってたのに
パワーだけじゃなくて柔らかさも有ったから
凄い選手に成ると思ったんだけどな
それにしても最後の方は、カッチカチだったな
116名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:04:58 ID:LX379Iw30
大成はしただろ、晩節が糞だっただけで
117名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:23:52 ID:1PdyvO/E0
いや既に高校時代に大成してただけ
プロに入ってからは文字通り大きく成ってない
松井と対照的
118名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:27:17 ID:NMq8upKc0
今週の週べで菊池インタビューを受けてたが、まったく浮ついたところはなかったな。桑田みたいな感じ。
119名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:27:17 ID:zv6G/t/m0
なんだゲンダイか・・・
120名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:30:38 ID:LAOQ1xSz0
キッズリターンのモロ師岡がやってた中年ボクサーみたいになるのかw
121名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:30:42 ID:P9QbYF3A0
清原の才能ならホームラン1000本は打たなきゃダメだろ
122名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:34:44 ID:scMOWEy2O
コイツの場合明らかに才能が違うから、どれだけ摂生しても
不摂生だった清原の実績の半分も、数字を残せないから安心していいよ ^^
123名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:37:27 ID:PfOdLVu60
>>18
北大路欣也みたい
124名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 23:57:29 ID:SR+PiI/G0
清原はデッドボールを避ける技術がないから威嚇してインコースに投げさせないようにする卑怯物
125名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 00:14:48 ID:sRwOeuyM0
1〜7年目の平均: 打率.285 出塁率.410 31.5本塁打 85.6打点

93年〜96年の平均:打率.263 26.8本塁打 79打点
巨人時代の平均: 打率.266 20.5本塁打 64打点
オリックス時代の平均: 打率.218 3.7本塁打  13打点

清原は92年まで後は低打率で20本そこそこ

通算はよくても、
常勝チームの4番をながくやってたくせに40本塁打1度もなし
打撃タイトルなし
3割2回
100打点1回
126名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 01:35:18 ID:fYkktMrJ0
清原の場合、森監督の下にあと5年ぐらい居られたら
だいぶん違ってたと思う。
127名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 01:38:39 ID:A4qKkIW6O
全部ケビンが悪いんや
128名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 01:54:25 ID:pt/32lZG0
リハビリラー清原の1年


01/03 「浜田雅功の新春太っ腹!スーパースターにお年玉あげちゃおうSP」に出演
01/13 K-1でルール違反失格の秋山の件で阪神下柳に謝罪
01/29 イチローと合同自主トレで大はしゃぎ
02/01 キャンプイン。ユニホームを着用しなかったためひとりだけ別メニューを命じられ激怒
02/05 報道陣の前で仰木元監督が仕込んだ泡盛を左ひざに塗り込むパフォーマンス
02/16 急性胃腸炎で練習を休む
02/17 左ひざ検査のためキャンプ離脱、帰京
02/21 左ひざ手術を決め、開幕絶望
02/28 左ひざ手術
05/16 「このまま終わってしまうかもしれない。ボクの中では今、絶望感でいっぱいです」
06/23 左ひざ検査のため渡米を決意。「まだ痛みが残っているから原因を探しにいく。  もう1度戦って必ずグラウンドに立ちたい」
06/25 渡米
06/28 帰国
06/30 コリンズ監督に経過報告
07/04 左ひざ手術を決め、今期絶望。オリックスで現役続行決意。
07/30 左ひざ手術後のリハビリ開始
08/20 リハビリ用流水プールを自費で購入 
09/14 「もう一度グラウンドに」清原が流水プールでリハビリする姿を記者に公開
11/07 来期推定1億2000万円を提示され「感謝しています」


129名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 01:59:14 ID:GbiejKP+0
清原がWBCでイチロー応援している姿に、清原在日説は嘘っぱちであったことが
証明されたね
イチローを応援してくれた清原を俺は好きになった
たしかに20年前の清原さんは、綺麗な清原さんであったことを思い出した。
130名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:01:24 ID:acSuCmvQO
清原ってもう退院した?
年末あたり死にそうだったんじゃなかったのか
131名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:02:06 ID:ZI8fghYDO
清原生きてたか
132名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:04:31 ID:ATdxsvDp0
口と筋肉だけデカイ馬鹿って印象
133名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:07:53 ID:59SHuYsk0
>>132
的確すぎますw
134名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:12:46 ID:Vi9SBOSsO
高卒1年目で30本打ってるってよく考えたら物凄いよね
135名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:17:02 ID:GbiejKP+0
>>134
野球センスは半端なかったからな
逆に松井秀喜の一年目とかしょぼいしょぼい
まあ松井なんてドームラン打者だが
136名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:24:38 ID:hV56Kdos0
西武時代なら・・・
137名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:32:48 ID:9+7GWgTiO
高卒1年目で30本打てるほどの超素質の持ち主だったのに、
ウルトラ不摂生で無冠に終わるって、プロ意識のカケラもない
ということだろ。図体だけ無駄にでかいでくの坊って感じだな。
138名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:33:46 ID:S9b6Dz+s0
変なトレーニングして筋肉つけすぎなんだよ。
139名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:34:48 ID:MncGaXFFO
>>134
よく考えんとワカランか
140名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:34:57 ID:y4Z2epob0
不摂生が原因で大成しなかった典型だ。

木を見て森を見ず
141名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:36:49 ID:J9nl6zfj0
衰えた清原しか知らないけど、通算何本塁打打ってるんだよ

中島より上だろ
142名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:39:08 ID:nqtizq++0
失笑ならゲンダイも負けてないだろw
143名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:42:17 ID:LUca/W+p0
その類まれな素質から、王の記録に迫るかとも思ったのに…

大成したのか?
144名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:43:19 ID:SbMn6yz5O
あれで500本打ってるからな…ちゃんとしておけば何本打ってたんだろう
145名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:43:29 ID:/Um3LevP0
清原が節制してたら誰レベルの実績は残せたのかなぁ?
146名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 02:46:42 ID:GjcWic8cP
大成しなかったwwwwwwwwwww
今いる国内の選手ほとんど大成してないなw
147レコバたん ◆nmRecoBANs :2010/02/21(日) 03:00:36 ID:xhLAKX900
通算記録からすると清原が大打者の一人だってのは間違いないけど

歴史に残る甲子園のヒーローでルーキーで31本打って新人王を取るような選手が
キャリアハイが37本ってのはさびしい

全盛期に打点を70〜90を打っていたのは評価していいと思うが
やはり高すぎる期待からすると、残念な打者だと思う

正直ルーキーの年は王の通算記録抜けるとしたら清原しかいないと本気で思ってたからなぁ
148名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 03:02:58 ID:7cX1Rkcw0
125 :名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 00:14:48 ID:sRwOeuyM0
1〜7年目の平均: 打率.285 出塁率.410 31.5本塁打 85.6打点

93年〜96年の平均:打率.263 26.8本塁打 79打点
巨人時代の平均: 打率.266 20.5本塁打 64打点
オリックス時代の平均: 打率.218 3.7本塁打  13打点

清原は92年まで後は低打率で20本そこそこ

通算はよくても、
常勝チームの4番をながくやってたくせに40本塁打1度もなし
打撃タイトルなし
3割2回
100打点1回
149レコバたん ◆nmRecoBANs :2010/02/21(日) 03:13:12 ID:xhLAKX900
18歳でプロ入りして通算22年やって525本の清原は
普通に見ればすごい打者だけど

25歳でプロ入りして通算20年もできて510本の落合とかと比べると
やっぱりちょっと残念なんだよなぁ

落合がプロ入りする年齢までに清原は既に220本も打ってるのに

素質と条件はプロの歴史で一番な位だっただけに
やっぱり物足りない。素質を使い切ってない感じがする。

そういう意味じゃ、イチローは素質を使い切って、完全に成績に繋げてるよな
150名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 03:31:03 ID:7cX1Rkcw0
125 :名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 00:14:48 ID:sRwOeuyM0
1〜7年目の平均: 打率.285 出塁率.410 31.5本塁打 85.6打点

93年〜96年の平均:打率.263 26.8本塁打 79打点
巨人時代の平均: 打率.266 20.5本塁打 64打点
オリックス時代の平均: 打率.218 3.7本塁打  13打点

清原は92年まで後は低打率で20本そこそこ

通算はよくても、
常勝チームの4番をながくやってたくせに40本塁打1度もなし
打撃タイトルなし
3割2回
100打点1回
151名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 03:40:09 ID:SzspnX3i0
>>149
大成しなかった、じゃなくて才能を使いきれなかった、だよな
152名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 03:42:29 ID:ZTvU1zz4P
1番伸びそうな25歳前後でもうピーク過ぎていたのが残念
若いころどういう練習していたんだろ
153名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 04:25:13 ID:uLC5iNrM0
2000本安打を打って大成しなかったというのも
何か凄い・・・

金を儲けたんだから、充分大成した部類だろう。
154名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 04:32:45 ID:q63YboAL0
てか連日マスコミの企画ばかりやっててろくに練習できてないんだろ
155名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:02:38 ID:2nFYJGAj0
スレを読むと「大成はしただろ!」って書き込みがちらほらあるけど、清原が大成しなかったことだけは確かだろ
「大成」って言葉の第一の意義は物事を完全に成し遂げるってことだから
清原がとても持ち併せた才能で出来えたことを全て成しえたとは到底思えない
156名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:15:07 ID:q63YboAL0
タイトルの3つや4つ取っているべき選手だったよな
若い内に安易に右打ちに逃げたツケ
157名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:15:42 ID:htjvF6tN0
んで菊池はどーすりゃ?
158名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:20:43 ID:GbiejKP+0
http://www.sanspo.com/baseball/news/100221/bsg1002210508002-n1.htm
菊池が絶好調
オープン戦登板も決まりそう。
159名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:22:10 ID:jTWLevT/O
大成はしたんじゃないかな
いまいち物足りない成績に見えるけど結局は彼の才能や器に見合った成績なのかもよ
西武時代の全盛期も前後に強打者あってのもんだったのかもね
160名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:23:29 ID:q63YboAL0
>>158
できるだけ隠して置きたいんだろうな、もう無理だけど。
161名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:29:41 ID:NMcNiI0f0
現役時代はアホの岡田とかアホの原が名監督だからな。
本当にこれは分からんぞ。
まあ清原は輪をかけてだが。
162名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:32:30 ID:q63YboAL0
>>161
悪ガキ系はダメだと思うよ、チームが崩壊するし纏まらずに終わる。
163名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:43:57 ID:Y9SS1Unw0
清原は上手に操ってやる人がいないと駄目なタイプ
巨人入ってから気持ち気持ちばっかり言ってたもん
イチローみたいになんでもモチベーションに変えれるタイプだったら
164名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 05:57:34 ID:kbdozaXa0
>>158
これは、デキナイデキナイ言われたから、負けず嫌い魂を発揮しているぬ。

一枚目なんか故障しそうなポーズに見えるのは
首が反りすぎてるからだろうか。

これでスピード出してるんだろうけど首や肩とかに負担かかりそうだぬ。
も少し改善してもいいかも。あとで肩上がらなくなりそう

あと厳しい視線で無言の圧力かけてあまし無理とかさせるなよ首脳陣。
本日のこれをもってして、その気になればできることが
わかったのだから。
そう、壊したらオマイラの責任。
とくにしおざき。おまいは目つきが悪い。あれは無言の圧力にナル。

プールトレとかしつつも、より長生きするための投球作戦を考案する熟成タイムも
十分に与えてヤレ。
165名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 06:31:26 ID:9c6w0rJO0
雄星「うおりゃ〜」クロスファイアで監督えぐる
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/21/05.html

菊池が絶好調になってきたようです
166名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 06:34:21 ID:6I7JWfQY0
>>123
お前に相応しいポストは東京特許きょきゃこくだ!!
167名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 06:39:28 ID:nuUPqJfg0
史上最高の新人成績な上に通算成績も超一流の清原を「大成しなかった」ってw
じゃあ日本のプロ野球は未完の未熟児だけでやってる糞リーグってことになっちゃうw
168名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 06:59:49 ID:PcH4HXUHP
>>167
打撃タイトル一つも取れなかった「あと一歩足りない君(笑)」
が大成しただとさ(笑)
169名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 07:03:58 ID:nqtizq++0
別に菊池だってこんな対談したくないだろうにw
170名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 07:06:17 ID:w37Z2zRXO
ユウセイとかw どう考えても菊池の方が似合ってる
171名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 07:10:44 ID:VMuLdLvrO
どんどん参考にしろよ。
172名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 07:16:37 ID:HYTIor+I0
清原が野球一筋のまじめな性格だったら落合抜くぐらいの成績になってたんかな?
173名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 07:49:45 ID:ToJJ7ULo0
王の次点くらいにはなれたはず
174名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 07:54:32 ID:7BaU6dYt0
菊池姓でアスリートはいないんで、ゆうせい、でもいいと思うけど
菊池といえば、全日本プロレスのチビレスラーを思い出す
175名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:00:08 ID:buhRSUQ/0
真面目にやっていれば清原は間違いなく大成していたはず。

大成しなかった原因は「巨人への拘り」「不要な筋肉」「不摂生」の3つ。


176名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:02:51 ID:qvjDVE+40
>>159
晩年の醜態さえなければ、もっと正当に評価されてたと思う
177名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:08:51 ID:5YUorGja0
>>159
でも1年目が結局一番よかったじゃん清原。才能だけであそこまで打てたのはすごいけど
せめて人並みの努力をしてれば間違いなく王の記録に並ぶか並ばないかまではいってたよ
178名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:09:44 ID:DuZqlOtwO
清原は外角の球をバットに乗せて、
ライトスタンドに運ぶ技術があった。
あれは張本も絶賛していた。
しかし、その割にトータルの成績がいまひとつだから、大成しなかったと言われる。
山田久志や落合は一年目が最高だったと言っている。
179名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:13:36 ID:q4Li6OcNO
酒飲むのはいいが夜更かしがよくない
180名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:13:46 ID:vhbGOFNH0
もの凄いバッターになるだろうなとは思ってた

で、あれだけ不摂生しててかなり良い成績残しただけに
なんか残念感があるわな
181名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:13:53 ID:dYBDn+/a0
清原が大成してなけりゃ、他の選手も殆ど大成してないってことになるな。
182名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:18:27 ID:RLornkdF0
スタンスが広すぎる打者はいまいち
落合のような打法が出来なかったんだよなあ、清原さんは
まあ、500本もうってイマイチもくそもないけど
タイトルとれない原因はあのスタンスにある。
183名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:19:32 ID:6Mbyv3K5O
十分大成したろ
あんくらいの選手だったんだよ
184名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:21:14 ID:LkzyoHZOQ
雄星復調
さすがキヨさんや
185名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:22:04 ID:F9asYpyx0
よつべにもあるけど
中山から打ったホームランはすご杉
プロでもあんな飛ばないだろ
186名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:24:32 ID:5PmbGAZC0
あれだけ打った清原が大成してないなら、99%の選手はハナクソだわ。
「ONを凌駕出来なかったのは節制が足りなかったから」くらいにして置いたら、清原が読んでもそんな腹を立てないのに
187名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:25:51 ID:O/rCbrqcO
手の平返しが得意なマスゴミは変に菊池を煽らないように
188名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:30:45 ID:HCZC0+TqP
菊池よ。
フィジカルはすべてケビンにまかせるんだ。
189名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:31:31 ID:tAbwiDrx0
マスコミの手の平返し。
清原も最初の数年は、ダーティーな巨人と桑田に対する
善玉扱いだったのにな。
190名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:32:37 ID:24hiBDBd0
このゲンダイの記事はいただけんね。
清原は特別好きな選手でもないが、十二分な成績残しただろ。
打撃タイトルに縁がなかったのを鑑みても。
191名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:34:56 ID:DuZqlOtwO
清原はサンケイが出していたゼッケンという雑誌で前田日明と対談。
そこで肉体改造を薦められ、ケビン山崎を紹介された。
それがよかったのか、いまさらだったのか。
192名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:36:37 ID:q63YboAL0
>>178
1年目はそんな技術持ってなかったよ、落合に心酔して感化されて真似した結果がアレ。
HR王取るなら若い頃のノリさんみたいにまだまだ引っ張る事にこだわり続けなければいけなかった。
193名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:38:22 ID:M5ekuJsAO
真面目にやってれば1000本4000安打ぐらいしたんか
194名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:41:09 ID:Y+A9kYxg0
>>191
あそこのジムに行って成功したアスリートは居ない
195名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:44:32 ID:W8JtGGEM0
清原は衣笠と並ぶ偉大なる「二流バッター」
196名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 08:54:31 ID:/0enSNIC0
桑田と清原、なぜ差がついたか… 慢心、環境の違い
197名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:06:51 ID:0/cmUBqi0
>>186
王はともかく、長島とは比べられる成績じゃないかな。
198名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:08:17 ID:HyaKan0QO
2000本安打に500号本塁打を達成しても大成しなかったと言われるところが清原の凄さだな
199名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:10:50 ID:vgpsT7vC0
【 運動の消費カロリー METs 】

自転車(時速7km) 2.66         布団干し 5.07           バーベル運動 8.22
【野球】 3.08 ←             ピンポン 5.15            ダンベル運動 10.55
ボーリング 3.08              ゴルフ(丘陵) 5.15         クロール 17.6
階段降り 3.49              ボート・カヌー 5.15
平地ハイキング 3.49           ダンス(活発) 5.15
ダンス(軽い) 3.49             階段昇り 6.4
自転車(時速10km) 3.82        テニス 5.98
ラジオ体操 3.91              水上スキー 5.98
雑巾がけ 3.91               バレーボール 5.98
布団上げ下ろし 3.91           バドミントン 5.98
秋田音頭踊り 4.32            登山 5.98
エアロビックス 4.32             バスケット 6.81
山地ハイキング 4.74            ラグビー 6.81
階段昇降 4.82               【サッカー】 6.81
200名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:13:01 ID:OwBKttLV0
>>325

悪いなコイツ病気なんだわ






オレ、minataku(`ェ´)ピャー
201名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:14:54 ID:q63YboAL0
高卒1年目から活躍してこの数字はやっぱり残念としか言いようが無い
202名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:15:35 ID:q63YboAL0
>>199
いくら動いても東アジア3位じゃな
203名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:47:35 ID:Rmlymm9Q0
>>199
消費カロリーでスポーツの優劣を判断する奴は
冬季競技なんてノルディック距離系しか見る物ないと思うんだが
204名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:55:13 ID:cy3wGZkLO
サカ豚は野球を叩いて悲しい現実から目を逸らそうと必死なんだよ
最近の暴れっぷりは哀れにすら思えるな
205名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:56:46 ID:/Pv5sdx30
こいつは頭よさそうだから心配無用だろ
206名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 09:59:53 ID:BZk+TT0g0
清原は大成したけどポテンシャルを引き出せたかは微妙
がっかり大成選手
207名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 10:01:34 ID:M3hZHho0O
中田翔涙目w
208名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 10:09:40 ID:3fyMLJyW0
>>189
そういや、イチロー、中田も新人の時はマスコミにも愛想が良かったな。
数年後には雄星も『ああ〜ん?』とか言うキャラに変わったりして。
209名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 10:10:08 ID:KZMbLDFY0
清原が西武現役時代に菊池が入団してたら
菊池も清原にションベン飲まされてたかも
210名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 10:15:31 ID:sURFgcXT0
清原も自分で言ってたもんな。

「1年目で打ちすぎてプロのレベルなめたとこがあった。
 若い時にもっと練習してれば、王さんの記録にも近づけたかも知れん」

とか。
211名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 10:27:30 ID:q63YboAL0
>>208
中田はともかくイチローは本来しゃべるの大好き。
くだらない質問や同じことを何度も聞く頭の悪い記者に教育をしてあげてるだけ。
同じ回答何度もするなんて馬鹿馬鹿しいし無駄で無意味なだけ。
212名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 10:34:23 ID:W8JtGGEM0
>>210
それは、絶対にないだろ。
ピーコの実働16年の記録すら抜けないんだからw
213名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 10:42:56 ID:ZTvU1zz4P
高校時代の体型と腰の切れが最高だな 
214名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 10:48:58 ID:ve42Xdsg0
シーズン中だろうが毎晩飲み歩いてたみたいだしな
大阪じゃキヨのフルチン見たければキタに飲みに行けと言われてた位
215名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 11:03:17 ID:IYEgP7n+O
まあ、一年目の成績見たら物足りない数字ではある

HR1000本、打率4割、三冠王五回
こんなアホみたいな期待かけられてたんだから
216名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 11:15:59 ID:GmUS+pAD0
キヨが大成してないなら過去の日本プロ野球で大成した選手って5人くらいしかいないんじゃね?
217名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 11:21:22 ID:q63YboAL0
期待が大きかったのにタイトル無しだったからそう言われるのは仕方のない事
218名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 11:52:11 ID:LeipKuca0
2ちゃんは清原アンチが多いと思ったが、
好き嫌いは兎も角として、清原の実力、実績はそれなりに評価してる人も多いんだな

つーか、野球殿堂板の清原スレよりもここに来ている人達の方が冷静だね
219名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 12:19:14 ID:91GVqjZz0
押尾事件に関する気になる記事 その1

一部で流れたのが、押尾事件に関連しての大物2人の逮捕情報だ。夕刊紙記者が語る。
「ひとりは、元スポーツ選手Aです。逮捕されるかどうかは、今後の捜査当局の出方次第ですが、
捜査線上に名前が挙がっていることは間違いありません。押尾とAは、共通のスポンサーを通じて
親交があり、六本木のクラブで同席している現場も目撃されてます。しかも、押尾自身が逮捕前に行き
つけだった渋谷区内の美容室で『Aはクスリをやっているよ』としゃべっていたそうなんです」
 Aのドラッグ使用疑惑は現役時代から絶えなかったが、Aはマスコミに対してうるさいほうで、訴訟も辞さない
ことで知られている。ゆえに、100%裏が取れない状況で疑感を報じるメディアはなかったわけだが、今回は捜査関係者から
名前が挙がっていることもあり、「いよいよか」と色めき立っている記者は少なくないという。
「Aについては、最近も銀座のクラブで暴力団相手に暴れたという話があったり、彼とドラッグセックスをしたと発言する女性が
出てきたりと、その素行を疑問視する声が増えてきたんです。そんなときに、当局が、押尾が使用していたとされるMDMAの入手・
拡散ルートを調べている中で、Aの名前も出てきたようです」(前出の記者)
 さらに、こうした情報が流れ始めた直後にAは緊急入院。このことが、さらに疑惑を拡大させたようだ。
「体からクスリを抜く時間を稼ぐためとか、捜査の手から逃げるためだとかいわれました。もちろん、因果関係はわかりませんが、
あまりにもタイミングが良すぎますよね」(同)
 Aをめぐる、マスコミによる水面下での情報収集合戦はしばらく続きそうだ。
(引用 サイゾープレミア)




220名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 12:21:29 ID:91GVqjZz0
>Aについては、最近も銀座のクラブで暴力団相手に暴れたという話があったり、
今回の不倫旅行の数日前、清原氏は、Aさんが勤めるクラブで他の客と乱闘騒動を起こしていた。
「肩がぶつかったとか、そういう些細な理由で、お客さんと口論になったんです。
そのうち清原さんが激昂し、一触即発の状態に。
必死でAさんが間に入り、その場は収束しましたが、清原さんの腹の虫はおさまらない。
帰り際、自分の車の窓ガラスをパンチして、ヒビを入れてしまったそうです。
八月上旬ごろから、なぜか清原さんは精神的にピリピリしているともっぱらの評判です」(別の清原氏の知人)
週刊文春10/11号

> さらに、こうした情報が流れ始めた直後にAは緊急入院。


元スポーツ選手A=清原

221名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 12:24:15 ID:91GVqjZz0
押尾学 人物相関図に清原
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000055785/25/img0093c79bzik5zj.jpeg


清原和博―フィールズ山本英俊会長
|   \   |
野口 ―  押尾学

押尾率いるロックバンドのLIVに元プロ野球選手の清原和博からの花束
http://entante.seesaa.net/article/122538244.html
押尾学事件 捜査線上に急浮上する「超大物アスリートK」の存在
http://news.livedoor.com/article/detail/4489901/



222名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 14:14:58 ID:KfeemfSP0
確かに通算数字だけ見るとすごいが結局タイトルを取れるほどじゃない選手でしかなかったというのが清原。
普通これだけ本塁打打ってれば本塁打か打点かで複数のタイトルとってておかしくない。
つまり毎年コンスタントに一発は打つが打点に結びつかない空砲屋と言うのが大成しなかったといわれる所以。
223名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 14:20:26 ID:/b1Hs76b0
清原は才能などない
幾ら練習してもインコースが苦手で、避ける技術もない
晩年はインコースに投げさえないように恫喝・威嚇してきた卑怯な選手
224名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 16:21:39 ID:DuZqlOtwO
>>223
インコースの問題は師匠の土井正博が悔やんでいた。
教える前に自分(土井)が賭博で逮捕され、解雇されたから。
清原が引退するとき、それが心残りだと雑誌で言っていた。
225名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 16:31:05 ID:ZTvU1zz4P
清原の1年目の変化球呼び込んで打つやわらかいバットコントロールは
すでにプロの1流レベルだったよ
三冠王1度ぐらいは獲ると思っていたのに
226名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 17:45:40 ID:rG4tjV8z0

落合は「巨人に移籍してのプレッシャーなど精神的なものではない。技術がないだけ」と言い切った。
さらに今の状態では「あの程度の選手で」野球人生も終わってしまう可能性まで示唆した。
 目を覆うほどの清原の不振に、師匠である落合も黙ってはいられなかった。
「ヒドいな。でも周りが過大評価し過ぎる。今の清原はあんなもんだよ」。
その原因については「巨人の4番」の重圧も考えられるが、
落合は「はっきり言ってプレッシャーじゃない。技術がない。それだけだ」と言った
227名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 18:21:03 ID:z0b0mBbeO
運痴の屁理屈を読んでると眠くなる
228名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 18:28:22 ID:+t2aLGOqO
>>227
寝たらいいじゃん
229名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 18:38:33 ID:3HtAl8NY0
なんかさー、バカが得意げにこういうこと言うから
「清原がまじめに野球やってれば前人未到の記録が作れた」とか過大評価するバカが出始めるんだよな
230名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:13:45 ID:rwkgKuEL0
あの成績で大成しなかったとかw
成績は1年目をピークに徐々に下り坂に入っていったのは
事実だけど、清原が大勢していないと言うなら、過去現在
のプロ野球選手全員ひっくるめても99%の選手は成功しな
かったと言う事になるだろ。
もっとやれたはずという才能を惜しむ気持ちはあるけど、
大成した事は間違いない。
231名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:16:44 ID:WzDJME8F0
清原で大成してないなら、王とかノムぐらいしか大成してないぞw
232名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:17:44 ID:ojN2RI7hO
大成しなかった…?
233名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:20:16 ID:WzDJME8F0
>>230
清原のピークは90から92年にかけてだ
1年目2年目はそこまでじゃない
234名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:23:42 ID:C45ce+pVO
大成はしてるんだけど物足りない、こういうのを一言でまとめる上手い表現ないかね?
235名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:33:23 ID:YioySA3l0
秋山やデストラーデ挟まれていてこその4番清原だったな。
236名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:38:07 ID:jy/70KD90
大成と言うか高校時代の能力がプロで高水準だったので自分を追い込まず現役終えちゃった。
その上を目指さなかったんだよね。
237名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:44:47 ID:E+H7bUjp0
チームメイトの秋山、デストラーデもタイトル取っている。
タイトル取るだけの技術が清原になかったとしかいいようがない
238名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:48:27 ID:THiglGKfO
清原って成功はしたけど尻すぼみのイメージがある
いい成績残しても、調子乗ったらああなるよ
という反面教師的存在にはいいかも
239名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:51:13 ID:jaIN7bhy0
清原はちゃんと落合並みに自己鍛錬してたら王を超えていたかもね
240名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:54:49 ID:E+H7bUjp0
清原ヲタはたらればばっかり
241名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 19:56:30 ID:c+wJVROCO
あの素質なら、もっと大成するって事だろ。
プロ入った時、王の記録抜くのは清原と言われてたし
242名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 20:08:44 ID:NtBYc/KX0
王の時代は圧縮バットだからなあ
243名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 20:42:32 ID:GYdDR5V/0
>>18
そのおっさんが清原とは・・・太り過ぎで誰かと思った

その写真見て今初めて気がついたんだけど
この間近所のコンビニで清原に会ってたw
やたらでかいおっさんだったから何かスポーツしてた人かと思ったけど
変わり過ぎて清原だとは気がつかなかったよ
244名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 20:58:20 ID:FzFOAy7t0

893にしか見えない
245名無しさん@恐縮です:2010/02/21(日) 21:35:27 ID:/bBWuWzs0
http://www.youtube.com/watch?v=GHAgzdqxxF4
雄星で動画検索したらこんな動画が
246名無しさん@恐縮です:2010/02/22(月) 01:44:59 ID:/AnXhXOsO
2000安打に500本塁打も毎年、今一歩の成績を積み重ねてきてできた記録なんだよね
247名無しさん@恐縮です:2010/02/22(月) 01:49:34 ID:dqrMSiWE0
清原は92年まで
低打率で20本そこそこを続けてなんとか500本塁打達成
1年目からレギュラーなのに2000本安打達成に19年もかかってる

248名無しさん@恐縮です:2010/02/22(月) 03:07:47 ID:qwfzHPMf0
稼ぎに関しては大成者だな
249名無しさん@恐縮です:2010/02/22(月) 04:15:05 ID:KujZ/ksD0
>>24
新庄ですらって
あれと比べるのは酷だろw
250名無しさん@恐縮です
>>242
それ言ったらキヨの時代はチームにハイレベルなPがいて対戦相手は野茂伊良部西崎ぐらいで後はスカPで恵まれてたw
野茂伊良部は直ぐメジャーに行ったし。。