【サッカー】カズ激白「日本はサッカーの議論をしてるかって言ったら、あまりしてない。戦ってないと思いますね」とバッサリ。

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1アフリカンフラグフィッシュφ ★
http://news.livedoor.com/article/detail/4578801/

日本テレビ「SUPERうるぐす」(30日深夜放送)では、グアムで自主トレーニングを行う三浦知良のもとへ、
サッカー解説者で元チームメイトの武田修宏氏が訪れた様子が放送された。

先月、ブラジルの古巣キンゼ・デ・ジャウーからオファーがあったというカズ。
42歳になってもプレーを続ける永遠のサッカー少年は、「良いことも悪いこともあるしね。サッカーやってて、出れてる時はいいですけど、
出れない時は、ベテランになればなるほど辛い負荷になるものですから」と苦笑い。

それでも、現役生活については「試合に出たいという情熱もプロになった時と変わってないし、何一つサッカーに対する情熱は衰えていないし、
こうやって練習できますし試合もできる。やめる必要はない。まだまだ続けたいっていう意欲はある」と力強く語った。

気になるブラジルからのオファーには「今回ブラジルに2年振りに行ったんですけど、久しぶりにキンゼ・デ・ジャウーというプロの原点ですよね。
チームで練習して(練習後)監督と会長と話をする中で、次のシーズン、5ヶ月間、5月までジャウーを盛り上げてほしいと目の前で言われて。
嬉しかったですよね、本当に。興味があるというか、魅力的なオファーでした」と明かした。

(つづく)
2アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/01/31(日) 14:10:08 ID:???0
結果的には、横浜FC残留を選んだカズだったが、
「迷ったんではないですか?」という武田に対して、「20年振りにあの場でできる。

自分にとって、もうすぐ43歳ですけど幸せにも思いましたし、もう一回やってみたいなっていうね。
生活も含めてもう一回飛び込みたいって思いましたね」と複雑な胸中を垣間見せた。

また、日本代表が挑むW杯について訊かれたカズは「正直言ってね、世界との差ってそんな簡単に縮まらない。
今回ブラジル行って、ブラジルのサッカーの事情、サッカーの報道を見てきて、あのサッカー王国ですら、勉強して常に前進しようとしている。

日本以上にサッカーを報道しているし、サッカーの議論を真面目にしている。
日本はサッカーの議論をしてるかって言ったら、あまりしてない。戦ってないと思いますね」とバッサリ。

その後も、「厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ。タケが100%僕に意見を言ってきたら、
僕は100%選手として意見を返さなきゃいけない。そういう議論をもっと真面目にやっていかないと育たないと思います、サッカーは。

今回のW杯も含めて、日本代表は勝つためにやるしかないわけですから。
順位を少しでも上げて、優勝目指してやるしかない」と、世界を知るカズならではとも言える視点から熱く語った。
3名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:10:28 ID:5PuFga3N0
(バッサリ
4名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:11:00 ID:TIHdNL8k0
カズ△
5名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:11:10 ID:NZfFuDFxO
もんじゃ↓
6名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:11:49 ID:xNWHQeST0
>厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ。

岡田批判ktkr
7名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:12:03 ID:cd04JGjS0
まずマスゴミが捏造しないとこから始めないと
8名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:12:13 ID:Fhi/KWQyO
まぁ本気でサッカーを強くするなんて思ってないよ
むいてないし
ただの祭り
9名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:12:53 ID:nwfVDWc5O
↓無理矢理野球を絡めてくるお馬鹿さんが一言
10名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:12:54 ID:dGI177Vb0
>>8は、池沼
11名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:13:31 ID:TIHdNL8k0
>>8
たしかにお前はスポーツ見るのはむいてなさそうだな
12名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:13:54 ID:qYeplcwb0
>>7
それは公明党に創価学会と手を切れっていうようなもんだろw
13名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:14:19 ID:0OyOFlzZ0
戦ってください
14名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:14:34 ID:mpXPRBdCO
中村マンセーしてるカスメディアはもはや改善なんてできないから潰すべき
15名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:14:43 ID:/LQmh58K0
真面目に議論してたらカズさんは10年前に引退してるだろ
16名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:14:45 ID:xiRcSk800
戦え
17名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:14:51 ID:Fhi/KWQyO
>>11
スポーツを見るのにむいていて羨ましいよ
18名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:15:54 ID:AYdlO5dhO
癇癪持ちで口下手な代表監督が変わればいいのに
19名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:16:57 ID:723aCHqK0
さすがキングだな球際弱い日本を分かってる
20名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:17:16 ID:8yB3mxjBO
>>15 テレビの取材も来ないだろうしな
21名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:18:01 ID:FoKtx2oSO
岡田批判してる
カズ△
22名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:19:07 ID:/2tQwG7p0
カズが協会入りして、腐った老害と戦ってくれたら一番変わる
23名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:19:35 ID:bNdL3zrF0
サッカーに興味ねえし知らねえから
24名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:20:36 ID:DUDHsp510
>>22
カズはサッカーに対して純粋すぎるからあのドロドロの中には入っていけないだろ
25名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:22:07 ID:63nnZmIFO
興味ないのに目は通すんだw
26名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:22:32 ID:uJr3Ndj20
>>23
それならなんで【サッカー】ってスレを開けるんだろうか
27名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:22:42 ID:UzKNKk4ti
>>23
なんでこのスレ開いたのっと
28名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:22:44 ID:em4hpio30
普段まともにサッカー見てない連中がすぽるとややべっちみたいなハイライト番組みただけで
世界のサッカー知った顔して日本サッカーに物申してんだから(笑)
29名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:22:45 ID:7BjdOYRtO
>>8はゴミクズ
30名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:23:02 ID:6Dq7zOAG0
>>15
カズはサッカーが好きで自分のためにやってんだから、JFLでも地域リーグでも、どこでもやってるだろ。
31名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:23:31 ID:J36vQQ2+O
カズさんかっけぇ
32名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:23:32 ID:ThjYMBUDP
マスコミだけじゃなくて一般人もあほだから
サッカーである必要がなくマスコミが騒ぎ立てるもにホイホイついていって乗っかってるだけ
33名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:23:38 ID:Diurhq7g0
カズのW杯でのプレーは今でも目に焼きついてる
最近の選手のやる気の無さには本当にガッカリだ
34名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:24:15 ID:JjMHXSwKO
カズ△!
35名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:24:15 ID:JLTnQXBr0
戦うって、誰とだよ
36名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:24:40 ID:Ae+igpKv0
サッカーは日本人にピッタリなのにな
バスケとかバレーじゃ勝てる気がしない
37名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:26:19 ID:WC46vEjT0
>>2

> その後も、「厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ。タケが100%僕に意見を言ってきたら、
> 僕は100%選手として意見を返さなきゃいけない。そういう議論をもっと真面目にやっていかないと育たないと思います、歌舞伎は。


まさかのエビ象批判だな
38名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:26:41 ID:FjkrAc9S0
その割には日テレの取材にしか協力的でないよな
キングクズ
39名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:27:50 ID:5WEW2IDK0
専門番組のアフターゲームショーがあれだもんなー
40名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:29:09 ID:uXF86sp0O
>>36
直接コンタクトのある競技なのにヒョロヒョロとチビばっかりじゃ
向き不向き以前に論外だ
41名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:31:08 ID:1F/09Zri0
体格的に劣る日本人にとって
接触が多く、頭OKのサッカーは
向いてないのは事実。

欧州リーグなんて見てると
同じグラウンド広さとは思えない
42名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:32:14 ID:C9tlrKhP0
さすがキングだな
岡田監督は見習えよ
43名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:32:24 ID:scGC6B8SO
正直言って2ちゃんが一番熱くサッカーを議論してると思う

よそだといまだに「俊輔は大舞台で輝く」とか書いてたりして唖然とするわ
44名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:32:56 ID:KDTCSkX10
よくわからんが流石だな
45名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:33:09 ID:+Zp7drl6P
カズかっけえ!
暗に岡田批判かなw
46名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:33:27 ID:8T6YMxhF0
向き不向きなんて言い出したら
アスリート能力が黒人白人に比べて劣る黄色人種に向いているスポーツなんか無いわ
相撲とか野球とか柔道とか世界的にマイナーだからそれなりの地位にいるだけだろうし

47名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:34:09 ID:ipchq21c0
>厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ。

TBSに厳しいこといわれて取材拒否した岡田批判
48名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:34:26 ID:KSyjoNIQ0
>>22
相撲界みたいになんのかね。
49名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:35:01 ID:E4WEurE4O
>>41
同じじゃないし
50名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:35:50 ID:C5TBYJvz0
クラブのレギュラーでもない選手が代表に入るのはおかしい、とハッキリ言ってくれ
51名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:36:14 ID:1i0K8WLW0
マスゴミは茸中心の日本代表を生み、民主党政権を生んだ。
マスゴミが潰れなきゃ日本は前に進めない。
52名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:36:31 ID:Fz7YJSMXO
>>43
まぁ確かに


サッカー界はあまり不要論てか選手が叩かれる記事でないよな
53名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:37:25 ID:Xy9HyIMj0
カズが代表監督になったら岡田よりうまくいくかも。
でもカズは優しすぎて監督には向かないかも。
カズはやはりいつまでも現役でいてほしい選手だな。
54名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:37:31 ID:EOQddnmpO
さすがキングと言われるだけあるな
55名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:37:44 ID:tHiJHlGm0
向き不向きなら、ボディコンタクトが無くて、
手先の器用さが生きる野球が一番向いてるわな
56名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:38:54 ID:5oaNdCBu0
マスゴミもサポも日本は弱いってことを自覚してないからな
実力以上に祭り上げられて選手が1番困ってるんじゃないの
57名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:38:58 ID:Ct6o3H2IP
http://uproda.2ch-library.com/209603poT/lib209603.jpg

酷い詐欺師

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58名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:39:11 ID:QkyMjFkOO
キングカズ△
59名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:42:24 ID:8T6YMxhF0
>>55
野球も結局身体能力が高い選手じゃないとプロになれないように
身体能力がモノをいうスポーツ
世界的にマイナーだから上位に位置できてるけど
各国がサッカー並に力いれたら日本レベルに到達する国は沢山出てくるだろうし
普通に埋もれるだろうな
今でもメジャーで活躍してる選手はベネズエラやドミニカといった国に比べてかなり少ないしな
60名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:43:02 ID:1F/09Zri0
>>46
>黄色人種に向いているスポーツなんか無いわ

どんな短絡思考なんだよ
フィギィアスケートが不利とは思わないだろ

無差別級で直接コンタクトするスポーツ
だろ
61名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:43:31 ID:J8ZA2+2G0
>>23
死ね
62名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:43:32 ID:2mC+AXhaO
日本で討論、議論する番組、雑誌作ると上から横槍入るとは聞いた。

ブラジルは凄い。
監督だろうが協会だろうが選手だろうが名指しで、喧嘩みたいな討論番組をやっている。
新聞も凄い。
63名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:44:24 ID:fDI5dyFI0
>>62
ブラジルっつーか他の国は大体そうじゃね?
64名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:44:42 ID:wZX2km4d0
飯の種としか思ってないからな。
素人を騙してW杯や五輪の祭りに誘導する事しか考えてない。
で、大会が終われば叩く側に回る。
65名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:45:06 ID:mw5TTCVhO
さすがキング
66名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:45:25 ID:HizJ10iV0
>>8
最大の問題は祭りという要素すらなくなりつつあるということだな
67名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:45:43 ID:vPR2IJUuP
カズさんかっけー
68名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:46:08 ID:yurIBpQQ0
できればカズにはブラジルに渡ってほしかったな
でもってその経験を引退後に日本サッカー界に役立ててほしかった
69名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:46:45 ID:Fr6I5Qzu0
カズが言ってることは正しいかも知れんが、
カズが真剣にサッカーについて議論してるとこ見たことないな
70名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:47:52 ID:EVc78smB0
>>62
批評が選手を育てるってのもあるんでは?
アメリカの映画評論家はつまらなかったら
ようしゃなく叩くからな。
71名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:47:59 ID:RT4aXRvz0
カズは結果を出してるかって言ったら、全然してない。
72名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:48:09 ID:Xg6vzdy70
と言うかキリスト教の文化だよ
そいつが間違ってると思ったら他人の目があっても反論するってのは
73名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:48:13 ID:KRB8SfYFO
外人のサッカーしか映らん
74名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:48:26 ID:VSEWa1u+0
>>36
バレーはサッカーより遥かに実績ある。
アジア大会でも日本が一番実績ある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9

イタリアなんかとも互角の戦いすることもあるし、
サッカーよりは実力差が小さいよ

適当なこと言うなよ。
75名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:48:29 ID:8T6YMxhF0
>>60
フィギュアも結局は身体能力だろ
黒人がはじめたら一気に黒人が独占するスポーツになるよ
新体操なんかも同様
76名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:48:58 ID:mADA6Vt20
知的エチケットの身に付いてない高卒が多いからな球蹴り遊びにはw

議論なんてムリムリ
77名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:49:15 ID:ZtpgIoRz0
武田さんって結構距離のある呼び方なんだな
78名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:49:23 ID:UINeuPLH0
一方、日本ではイケメン&美女の特集をやっていた
79名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:49:26 ID:u5MWz8iuO
カズの言う事はごもっともだけど、日本人がそれやるとただの感情的に罵り合うだけになっちゃうからな〜無能メガネ岡田みたいに
ディベート文化がないから仕方ない
80名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:50:47 ID:BCw2/O3E0
カズもう真剣に引退のこと考えてくれ
81名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:52:13 ID:wF28G8sR0
そらそうだわな
2chですら何かあれば野球が悪い、マスコミが悪いだもんw
82名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:53:16 ID:y7HkfbAEO
>>75
黒人選手は胸とかお尻が豊満だからスケートとかは向かないんでは?
アイスダンスとかは凄いことになりそうだけど
ジャンプ競技は棒みたいな身体の方が有利そう
83名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:53:51 ID:SJnyuR0k0
茸と戦うメディアが何故こんなにも少ないのか
84名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:54:06 ID:1F/09Zri0
>>75
フィギュアと同様、器械体操とか
自分の体のでかさ、体重が負担になる競技は
結構向いてると思うぞ
85名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:54:40 ID:DBEjj6wJO
この人GIANT KILLINGにでてたよな
86名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:54:59 ID:6FczQgQs0
チャビ、イニエスタ、メッシを見てると体格がどうのってのはしっくりこない
87名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:55:07 ID:zmIXEt7KP
あー、そういえばあの時メガネが怒った質問ってカズ外しについてだったな
是非はともかくそれ言われたから拒否ってのは最高にカッコ悪かった
88名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:55:15 ID:uzr2vIIW0
昨日NHKでそんな番組やってた
モノを言える本田を特集してたぞ
89名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:55:22 ID:fDI5dyFI0
>>79
2chでもそうだよなw
合理的な議論ってのは日本人が最も苦手とするところ
90名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:55:49 ID:Luc19BNe0
>>79
日本人はそういう風に斜に構えて他人を馬鹿にするのが
かっこいいと思っている中二な人が多いからねぇ。
91名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:56:27 ID:y8CIvC3wO
>>59
バレーボールがいい例だよね。
92名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:57:15 ID:Xg6vzdy70
ズバズバ物を言う人に限って空気読まない俺って格好いいみたいな人が多いのも難点
93名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:58:03 ID:ZtpgIoRz0
体格は同じくらいでも骨格が違うからな
94名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:58:22 ID:sMk3hU5HO
>>76
北京五輪惨敗後の棒球技スレは「仙一が悪い」の一点張り
各試合の内容や選手のプレー内容を細かく議論してる焼豚は殆どいなかった
唯一選手のプレーで話題になったのはGG佐藤のエラーだけ
そして数日後にはもうWBCの監督人事に話題をすり替えてる始末
95名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 14:58:27 ID:yP2leITN0
オシメの妄言を有難がってるのが自称サッカー通のレベルだからな
96名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:00:45 ID:apvebAUP0
やべっちがはばをきかせてる点で終わり。
97名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:00:51 ID:xzl84VJA0
議論はしないけどなぜか野球とは戦ってるw
98名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:01:27 ID:uzr2vIIW0
>>94
野球とサッカーじゃ監督の方がいろいろ影響及ぼすからな〜…
岩瀬を投げされるとか 今考えても謎すぎる。
ジーコの小野投入どころの話じゃない。
99名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:01:30 ID:2mC+AXhaO
鬼教官ドゥンガさんは、
ブラジルのメディアにサッカーとはまるで関係がない、
「シャツがダサい」とかで袋だたきにあっていたな。
またそのシャツがデザイナー志望の娘が作ったやつだったから、
泣けるぜ。

そんな中、周囲見返して、結果出しまくってるドゥンガは凄いよ。
100名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:01:36 ID:wGXeV2CdP
>その後も、「厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、
>そういうのじゃダメ。タケが100%僕に意見を言ってきたら、
>僕は100%選手として意見を返さなきゃいけない。
>そういう議論をもっと真面目にやっていかないと育たないと思います、サッカーは。

これってTBSのインタブでヘソ曲げた岡田に言ってるなw
101名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:02:18 ID:2o0aTHyf0
流石かずや
102名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:02:19 ID:vYzUCl3E0
カズ「正直言ってね、世界との差ってそんな簡単に縮まらない。」
茸「世界との差はないと思う」

カズ「厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ」
岡田「遺憾な部分があった、インタビュー拒否」
103名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:02:33 ID:dhvGv4p8O
>>95
と言う自分もオシムを否定すれば、サッカー通と思ってるんだろ?
104名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:02:46 ID:SqtfgJaCO
ボールを股に挟んで相手ゴールまで持ってきゃいいじゃん
他の選手はそいつの周りを囲んで守る
105名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:02:47 ID:uzr2vIIW0
訂正
野球とサッカーじゃ野球の監督の方が
106名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:03:02 ID:xzl84VJA0
カタールは3時間生討論番組が結局6時間くらいやってたのあったような
107名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:04:33 ID:3cu5agmEO
婦女子か選手オタしか喜ばない議論に時間を浪費してる印象。
108名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:04:55 ID:JYn+dtFS0
やべっちFCが人気番組って時点でこの国のサッカージャーナリズムは終わってるわ
しかも代表の10番が嬉々としてその番組でオナニーFKを公開して悦に入ってるとかwww
それなのに試合では足が痛いとかwww
109名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:05:01 ID:0L0bRPyH0
議論したら茸イラネって結論出ちゃうじゃん
110名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:05:39 ID:vPR2IJUuP
この国にジャーナリズムは無い
111名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:06:58 ID:Keum7BpEO
空気を読みあい、議論を避けあうからな
別の意見や議論イコール衝突と捉える人は多いし
112名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:07:25 ID:fDI5dyFI0
>>106
中東は凄いよな
あのアラブ人丸出しの格好したヒゲ親父たちが必死に議論してる
別にキリスト教の文化ってわけじゃないわな
113名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:07:38 ID:iaZU+7Dj0
昔スカパーのフジテレビでやってた
木村和司や金田の出てたサッカー座談会だっけ?あれは面白かったけどな
114名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:08:44 ID:8Hd4DPnSO
>>1
毎日戦ってるだろ!

焼き豚とwwwwww
115名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:08:51 ID:iaZU+7Dj0
サッカーに限らずなんだってそうでしょ、この国は。
政治だってテレビタックルや太田総理(笑)みたいな番組しかない
116名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:10:07 ID:s8wpfzup0
相変わらず、俊輔さんは大人気だな
不要論が選考する彼ですけど、本当にその意見は的を射ているのかな?
偉そうなことを言ってみるが、間違えていたら謝る

監督の戦術を実現するため、選手には能力に応じた役割が与えられる
となると、最初に考察すべきは岡田監督の目標とするサッカー
運動量と苛烈なプレスで主導権を握るって解釈でいいのかな?
運動量に頼る理由は、対人の弱さや能力の不足を補うため、数の優勢を作り出すため
人を一箇所に集中しやすくするため、全体の形はコンパクトになる
その分、攻守の区別ははっきりし、切り替えの素早さが求められる

……とまでは述べれるが、この先の話題、中村の担当と実用性は別の人にお願い。知識不足を恥じるばかりだな
もう一度、誤った解釈していたら申し訳ない

ついでに、今の人気スポーツは、マスコミにとって、小遣い稼ぎ
その場で盛り上がるだけでいいミーハーだけを対象に、一定期間で金を動かす仕事を旨としている
問題なのはこれが通用する現状。すなわち、熱心で識見に富んだファンの絶対数不足
真摯さの欠如を公言しているも同然だな
是非に関わらず、他人の意見に尊重する心得を忘れているし、それどころか、人を貶めて自分を偉く見せる阿呆の存在が目立っている
少なくとも、まともな議論が望める社会環境ではない
117名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:11:56 ID:Kq7rZvuq0
周囲の期待とは裏腹に、グループリーグ敗退に終わったジーコジャパン。
大会中に発表された中田英寿の引退や、オシム代表監督就任騒動の中で、
振り返る機会もままならぬまま、風化しつつある。 
ジーコジャパンとは一体何だったのか?日本サッカー界には何が残されたのか? 
村上龍と、セルジオ越後、金子達仁、近藤篤が熱く語った3時間
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm

カズが望んでるのはこれ
118名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:13:29 ID:HsGlFhhf0
>>52
過去、最も不要論を書き立てられたのは、
97-98年のカズじゃないかなあ…。

確かにあの時のカズは酷かったけどね。
それを受け止めてここまで続けていられるのはすごいと思う。
119名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:15:01 ID:BO/c9DlzO
朝まで生サッカーやらなくなったな
キーちゃんvs越後が好きだったのに
120名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:15:06 ID:MAMr7QFR0
>>108
あれは実験の為の番組だろうね。
低劣な情報でどこまで衆愚を操作できるかの。
121名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:15:13 ID:7jlXCwTP0
カズ、現役引退したら協会側の人間になってくれ
122名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:16:02 ID:q9Yj8aBS0
97-98予選のカズの叩かれっぷりはすごかったなw
イラン戦の「オレ?オレ?」の後のサッカーカフェすごかったわ
123名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:19:58 ID:4lv/IwR20
まあ日本人のサッカーをオシムに考えてもらってるようじゃ駄目だよ
124名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:21:06 ID:brYJiTRb0
正論すぎる
125名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:21:19 ID:RUePswe60
スペインに行ったときは一日中NHKの政治討論番組のノリでサッカーを語ってたからなぁ。
もう文化からして日本は勝てんと思ったわ。
126名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:22:10 ID:JYn+dtFS0
あの当時はオレだって学校でカズさんを批判したもんだよ友達と
だけどまさかカズが代表から外されるとは思わなんだ
127名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:24:07 ID:Um2R+5Fz0
勝負の厳しい世界をフェミニスト達には理解できないからな。

フェミニストだらけのだらしない日本。
128名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:25:37 ID:JZzIG5z1O
そういえばフランスW杯あたりは金子の本の影響をモロ受けてアトランタ世代マンセーで
カズはボロクソだったな
129名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:29:00 ID:UIkRCuaBO
カズや中田英が協会に入って日本代表監督になる時まで待つよ
セルジオは叩くだけで監督やらないしラモスもビーチサッカー監督にはまったし。ガンバの西野監督はA代表監督で見て見たいけど
ドーハ組〜黄金世代辺りが代表監督を勤める時がこないとダメかも分からんね

130名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:29:21 ID:3QP08sKa0
茸は批判記事削除させたし、えっちゃんには陳謝、訂正させた
131名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:29:33 ID:vJ1MDkNtO
>>108>>120
だって他にもうサッカー専用の番組無いし
132名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:30:16 ID:9OMH3zpKP
スカパーですらざっくりモノ言えるのって野々村くらいなもんだもんなぁ
他の解説者は現場復帰目論んでたりいろいろあるから、古巣以外の事は比較的ナイーブ
スカパー!Jリーグで代表も絡めた討論会を増やして欲しいなぁ
今季は土日だけで平日が空くんだし、月一回水曜日収録でなんとか対応してくれよ
133名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:30:38 ID:s8wpfzup0
>>125
イギリスのサッカー報道専門番組は、試合を分かりやすく解説してくれるんで、だいぶお世話になってるな
試合の勝因・敗因、チーム戦術や采配を少ない時間で効率的に示してくれる
おかげで、サッカーの理解には結構な助けになった

同時に、日本の報道に絶望する感情が芽生えた
134名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:31:48 ID:LLhDe2r/0
中田は選手として一流だったけど、かつてのあの超クールなマスコミ対応は
理由は何であれ、やっぱりサッカーの印象悪くしたように思う。
今の茸もジメってて印象悪い。

かつてのカズとかゴンみたいな爽やかな人気選手が居てくれないと、何か取っ付きづらい。
今だと中澤辺りはナイスガイな雰囲気あるけど。
135名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:31:51 ID:mADA6Vt20
>>131
玉蹴り厨はその程度ってことだよww
136名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:32:37 ID:azaY/fSmO
>>120
うわぁ^^;
137名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:32:45 ID:Xg6vzdy70
日本の会議って結論はあらかじめ決まってるものだから反論は敵対と見なされるのは当然
138名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:33:30 ID:izB/74WaP
かっけー
日本のスポーツ中継はアナ、解説者からしてレベル低すぎ
近年はNHKの劣化も相当なもんだ
139名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:34:20 ID:lB/qYLh6O
一回カズを代表に戻してみろよ。何か良い刺激あるだろう
140名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:35:51 ID:SSs1D3sY0
スパサカの岡田出演時のファンの質問もちょっとね
いま岡田に対して聞きたいことが
カズを外した理由って。
ファンのレベルも低すぎる
それを取り上げるTBSのレベル、それに対する岡田の対応
すべてが終わってる
サッカーを取り巻く環境のレベルも低い
かといって野球が優れてるわけじゃない
この国にそういう文化が無い
141名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:37:50 ID:FK+wACzL0
>出れない時は、ベテランになればなるほど辛い負荷になるものですから

近頃のゆとりバカ(お前たちのことだよ!)
はカズさんにも「オヤジ^^」だのなんだの失礼なこと言って
余計針のむしろみたいな気分にさせるんだろうなあ
142名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:38:03 ID:NN02F+Lv0
野球は日本人に一番向いているというけど
欧州やらアフリカやら南米が本格的に野球やり始めたら
どうなるかわからんぞ。
最近始めた韓国とさえ互角になっちまったんだしな。

143名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:38:34 ID:mADA6Vt20
>>140
なんで関係ない野球を引き合いに出すの?
取り付かれてるの??
144名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:39:47 ID:wF28G8sR0
結局このスレでもいちいち関係ない野球を絡める奴が一番の癌ってことだろ
物事の本質から目を背けてる
145名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:40:15 ID:dhvGv4p8O
>>137
議論あって当然の株主総会でさえ、早く終るのが良いとされるんだもんな。
146名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:40:24 ID:I74C04nk0
日本人は脳味噌の瞬発力が弱い
じっくり時間取れる競技が向いてる
147名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:43:07 ID:P5Himg790
セル塩成分が足りない
148名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:44:23 ID:MYLukxIL0
野球が盛んな日本でも野球討論番組なんてないやん。
日本人は議論する事が嫌いなんだよ。
149名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:45:49 ID:FF8OzoxBO
カズをフランスW杯の代表に入れなかった岡田はひとでなし!!
150名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:47:41 ID:b+kq4bMKO
いちいち野球に絡めるな。
151名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:48:07 ID:csf/6FCg0
>>144
やきうが日本のスポーツの癌だっつの
やきうなんて潰れればいい
152名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:49:41 ID:ynB8TOixO
やべっちFCが選手に好きな食べ物を聞くのは全然オッケーだと思うが、
試合後のインタビューで好きな食べ物を聞いちゃうのが日本。
153名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:49:43 ID:Nk/JNmMtO
だってサッカーなんて一部の底辺層しか興味持ってないし…
154名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:50:42 ID:sywSTe7xO
精神論ばっかり
155名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:51:01 ID:wyhZrjsk0
野球が悪いっていうか、野球を取り巻く環境が諸悪の根源
156名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:51:21 ID:5BP/Tz/P0
サッカーなるものが日本に根付いていないんだからしょうがないじゃないか
157名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:51:27 ID:VR1RgkKGO
>>151 粘着乙
158名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:51:49 ID:JUuxo0/q0
一般人がたまけりに興味ないから

それだけ
159名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:52:42 ID:csf/6FCg0
糞マスコミが野球と癒着してひいきしてるのが一番の問題
160名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:53:18 ID:wF28G8sR0
>>159
電通とくっついてる日本代表は無視かよ
161名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:53:35 ID:9tG/E6rP0
議論よりも海外サッカー見ようぜ!って感じだもんな
162名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:55:00 ID:oOR3whnV0
よくわからんけど、


カズさんかっけー!
163名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:55:18 ID:ymQgF4Xq0
ジャーナリストはそれぞれのスポーツの経験者にやらせろよ
金子みたいな遊びぐらいでしかやった事が無いような奴の記事は的外れな事が多すぎ
164名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:55:38 ID:3BUXBc8D0
武田はカズの飼い犬
取材と称した旅行すんな
165名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:56:22 ID:s8wpfzup0
議論の重要性と説いているニュースの掲示板で、ろくに議論が起こらないってのは非難していいのだろうか
案外、2chの実態がカズの言葉を証明しているのかも
166名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:57:21 ID:CLlegrrY0
自分の置かれた状況を見れば単なる客寄せに過ぎないこと、カズなら分かると思うんだが、
地域リーグとか、試合に出れるディビジョンに自分の所属リーグは落とすって気はないのかな。
試合に出たいといいつつ、矛盾は感じないんかな
167名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:58:11 ID:1FbfjNYd0
勝てもしないのに議論するだけ無駄。
ブラジルでサッカー議論が凄いのはサッカーしかすることがないからだろ。
168名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:58:50 ID:8Hd4DPnSO
2chなんて焼き豚叩きしかいねえしwwww
169名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 15:59:42 ID:ymQgF4Xq0
>>167
バレーやF1
170名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:00:22 ID:SLo9LFfMO
日本は、ブラジルみたいにサッカーが人として生き残る手段とされてる国と同じ様にはならん。
171名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:01:46 ID:EOyCPp2V0
文句あるわりに皆喜んで見続けるから成長するわけもないんだが
じゃあ見ないと成長するかというとそれも疑問だったりする。
たとえスポーツの記事や番組の質に不満があって見なかったとしても
メディアの側は「ああ、この競技は人気ないから反応がないんだ」として競技自体取り上げなくなる。
それが嫌だから見続け買い続けるしかない。
しかしそうなるとメディアは「ああ、やっぱこのやり方が正しいんだ」と考えて・・・・
172名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:01:54 ID:/dFiKKC10
2ちゃんでサッカー議論なんてできないだろ
少しでもサッカーのネガ記事書かれる芸スポのサカ豚どもが一斉に発狂するくせにw
173名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:01:55 ID:9VRhoW250
>>170
はぁ?
意味分からないですけど。
174名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:02:35 ID:xNWHQeST0
サッカーに限らず日本は経済を結びつけて考える傾向が強いから、
外国のように純粋に応援したり強化しようとしたりできるはずが無い
175名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:03:24 ID:9VRhoW250
>>174
日本経済15年下降中。
176名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:04:28 ID:FkcL3biH0
カズ△
177名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:04:32 ID:dhvGv4p8O
>>163
残念ながら元プロの方が批判しない。
178名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:04:53 ID:xNWHQeST0
>>175
やることなすこと全て裏目なんだよ
179名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:05:39 ID:EOyCPp2V0
>>174
スポーツそれ自体の地位がゴミみたいなもんと考えられてるからな。
だから教育に役立つとか、経済の発展にどうこう、地域の発展に・・・とお題目をつけて売るしかない。
それでようやくスポーツが許可されてるってのが現状だ。
180名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:05:44 ID:uv+CqSUW0
ブラジルではどんな議論をしているの?
181名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:06:35 ID:sSGkENtYO
Jが出来てサッカーが注目される様になって15年。人に例えたらまだ15歳。
島国で育った15歳の少年が百年以上の歴史のある場所に戦いを挑んだところで簡単に結果が出せるほどサッカーの世界は甘くはないでしょ。
日本のサッカーはまだまだこれからだと思いますよ。
182名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:07:34 ID:9VRhoW250
>>180
そもそも話し好き。
しかもサッカー好き。
183名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:08:01 ID:2mC+AXhaO
川淵からして酷かったからな日本は。
少しでも批判めいた事を言うと、悪口と受け止めるから、
話にならないとセルジオが呆れていた。

日韓の時のメディアも異様だった。
日本が負けた時、気持ち悪い笑顔で、「韓国を応援しよう」とか、どのテレビでも言っていた。
ラモスはライバル国を応援するなんて考えられないと言っていたのが印象的。

この国のメディアって時折、どこかの国みたいに情報統制する怖い所があるね。
今だと申し合わせたように、外国人参政権の問題はまるで取り上げないし。
議論をさせない。
184名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:08:23 ID:WTEWD06bO
ほんの20年前までサッカーを小馬鹿にしてた民族が
生意気に議論なんてまだまだ早すぎる
185名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:08:29 ID:2ieneNae0
>>180
代表にあの選手を使えとか、不調だからあいつを外せとかじゃね
186名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:09:33 ID:s8wpfzup0
>>170
生活が豊かである、欧州でもサッカーは真剣に議論されてるよ
それを報道する番組の質も高い
日本が劣っている理由は、競技に向ける熱心さの違い

>>174
欧州や米国の競技団体も経済重視、収益を見込んで企業が投資しているよ
日本と異なるのは、競技団体を援助する行為が企業に付加価値を与える点
付加価値は市民の支持と同義であるので、競技から手を引く決定は市民への裏切りになる
名声を保つために、スポーツによる企業の儲けと社会的価値の上昇に寄与するわけだ

赤字覚悟のボランティアを推奨している国より、ずっとビジネスを意識しているのが向こうのスポーツ運営
187名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:09:48 ID:9nr2MlqR0
なぜ指導者にならないのだ?
立派な指導者になってください
188名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:09:58 ID:6wbdF5BcO
それはサッカーに限った事じゃないだろ
189名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:11:12 ID:9VRhoW250
>>181
単純な話だけど、サッカー先進国との違いは、素人がリーグ戦をやってるかどうかの違いなのだ。
たとえばお前が地域の7部リーグに所属していて 毎週末試合していると思え。
そのトップに君臨しているのがエスパルスとかグランパスという構図。

当然サッカーのことがわかる。今のプレー自分にはできないなとか、自分ならこうすると発想できる。
日本のサポ―タとは肌感覚が違うのだ。
190名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:11:42 ID:UsgFfx1T0
将来監督になる気はないのかな
191名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:11:45 ID:1TJzYtCn0
>>177
まあ日本じゃ「お前が言うな」って発想があるから
語っている内容の質ではなくてしゃべる人間の権力や実績を見る
192名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:12:01 ID:YoIk4UU60
日本にあるのはスポーツ報道ではなく
野球を中心とした芸能報道だもんな
193名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:12:43 ID:9CI4OCz60
>>184
いやー今も小馬鹿にしてるんだが
194名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:13:24 ID:9VRhoW250
>>192
だよな。
また、たまにカズのインタビューを取り上げても、CM前にあおってCM明けに3分前にもどす。
はっきりいってカズを馬鹿にしていた。
195名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:13:42 ID:3fMhAeYk0
今月の「サッカー批評」の「日本人にサッカーは向いているのか」

を読んで、いかに日本人にサッカーが向いてないのか良く分かったよw 

編集作業も辛そうだった。
196名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:13:59 ID:UsgFfx1T0
選手としてより指導者になってサッカー界を変えればいいのに
197名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:15:22 ID:j96MJ/sA0
ものすごい正論だなあ
198名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:15:28 ID:ZbWJeuFH0
>>192
批評があまりに少ないのは事実だね

なにせ、プロスポーツの頂点が企業スポーツの延長である野球なんだからw
スポンサーを批判できるメディアなんて日本にゃないよ
199名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:16:17 ID:foE3ZVbcO
↓前園さんがカップ麺を食べながら一言
200名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:17:01 ID:9VRhoW250
>>198
だよな。
本来、武田や北沢は 批判しなければならない。読売新聞社を、ベルディーへの支援を打ち切った。
201名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:17:25 ID:s8wpfzup0
>>189
競技人口の増加は裾野を広げる役目を負う
素人本人もそうだし、その人の友人も応援のためにサッカーを観戦する
そして、どんどんサッカーの愛好者が増える
いい循環だな

この間、イングランドサッカーのFAカップで躍進した下部クラブの話題に触れた
小さなクラブを地域の住民が愛し、その成功を皆で喜んでいたよ
英国人は心の底からサッカー好きだと、改めて感じたな
202名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:18:51 ID:NnIHzZ4x0
>>76
体育会系はすべからく知的エチケットないんじゃない?
体育会のローカルルール>学校ルール>社会ルール

最近はバカリーマンや団塊にバブルにゆとりが多くて
各ローカルルール絶対>>>>>>>>>>社会ルールになってるけど。
203名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:20:22 ID:W1paH4Gh0
カズ△
204名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:22:27 ID:yHCuFbHN0
今日テロ朝で素晴らしいスポーツ報道番組があるぞ

速報!スポーツLIVE
19歳浅田真央と15歳高木美帆には「数奇な運命」が!!2人の実姉はなんと同じ競技をしている最高の理解者…愛情深き感動の姉妹物語
▽速報!!西武・雄星がマグロ解体ショー挑戦
▽ キャンプイン直前!!西武ライオンズ菊池雄星投手を今週も密着します!!ユニフォームの初お披露目&46歳工藤公康投手とのトークも
▽視聴者からの素朴なギモン…古田敦也がキャンプのギモンにお答えします!!詳しくは番組HPへバンクーバー五輪開幕直前企画!!
浅田真央を支えた姉・舞さんをスタジオに迎え「オリンピック初出場」に至るまでの密着ドキュメント▽朝青龍問題で揺れる大相撲…
「日本相撲協会役員理事選挙」を翌日に控えた貴乃花親方の最新情報もお伝えします
出演 MC:清水俊輔・堂真理子(テレビ朝日アナウンサー) スタジオゲスト:古田敦也・浅田舞・清水宏保ほか
205名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:23:12 ID:5reQfH88O
タマケリで議論できる頭がすごいw
206名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:25:48 ID:AA41tsZn0
日本サッカーを駄目にした元凶、すぐ転ぶな走れ!
207名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:26:11 ID:tFFSuIcnO
ワールドカップ出たことない人が何を言ってもなあ(笑)
208名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:26:41 ID:pG0jlHtNO
>>205
お前みたいに特殊学級出身者にはちょっと厳しいしな
209名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:27:09 ID:dAFq9Dqy0
指導者がアマのレベルなんだから議論しようがないw
精神論と走ることばかりw
210名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:27:37 ID:Xg6vzdy70
そもそも日本にはスポーツ観戦の文化が無いでしょ
贔屓を応援するだけ
211名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:29:28 ID:cUbGSkKBP
>>198
Jリーグは企業スポーツ感覚の親会社付クラブが多く存在するから
他のド貧乏クラブが何とか生きているんだが
212名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:29:55 ID:dhvGv4p8O
カズを監督にとか言うが、それこそ監督カズを批判なんて出来ないアンタッチャブルになってしまうからな・・・
213名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:30:31 ID:9VRhoW250
>>205
それがそうでもないんだよ。

例えば次の試合を 引き気味+カウンターでいくか or できる限りポゼッションで行くか。
この議論だけどもなかなか面白いよ。

自分の意見とその理由。これを3対3でディスかション。相手や味方をかえて何度も議論すると
多用な意見がでてくる。
214名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:30:53 ID:RZnrPlHQ0
カズロ
215名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:31:46 ID:xNNjGjdQ0
外野が議論すると強くなるのか?
216名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:32:15 ID:G3Hi8pRl0
超正論だな
厳しく言う人がいないのは今後の取材や仕事がやりにくくなったり
出来なくなったりするからだよ
セルジオか中西くらいだろ
217名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:33:11 ID:ynB8TOixO
>>204
それでもゲットスポーツとかやってくれてるテレ朝はまともな方だったりする。
218名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:33:52 ID:2ieneNae0
岡田がむかつくも分かるけどな
小倉がどれほど勉強してるかといえば怪しい感じがするし
219名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:33:58 ID:5jtt4LqX0
カズ素晴らしい!!!

でも、ナベツネ=官僚=自民党の野球マスゴミ談合組織があるかぎり、カズの言う状況は
生まれない。逆に言えば、徹底的に今の糞野球メディアの癒着体質を、徹底的にぶっ壊し
てくれれば、必ずそういう状況になってくる。

 原口大臣! クロスメディア禁止法案を、何が何でも通しちゃってくださいね♪

 その為にも、強行突破できる小沢を守りきれよ!!
220名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:36:06 ID:p+RUwuW50
>>215
強い国は、みな外野が激しく議論している。
221名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:36:17 ID:y1IXAQnPO
テレビでクラブ、代表の戦術を良い点悪い点含めて的確に指摘する番組見たい
あとどんなマイナーな選手でも活躍したらスターにしてあげてほしい
222名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:37:18 ID:dhvGv4p8O
>>217
へぇーそんなに中西の解説は役に立つ?
223名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:37:26 ID:5jtt4LqX0
検察に出入り禁止食らうから、情報貰えないくなるから、小沢叩きはやめません!のマスゴミ体質とまったく一緒だわw

 あまりにも官僚と自民党の癒着時代が続いた為に、マスゴミは単なるゴミ屑になってしまった。
224名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:37:34 ID:wF28G8sR0
ナベツネナベツネ言う奴は電通の事を都合よく忘れてるんだな
もうね、こういう馬鹿がいる限り無理だよ
カズの真意なんてくみとれるわけがねえ
225名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:37:42 ID:s8wpfzup0
>>215
外野の見識が高いってのは、スポーツを真剣に見る人間の総量に比例する
見る側の目が肥えていれば、現状ある問題点を大勢が指摘できる
それを受けて競技団体が改善に走る、といった効果が一例かな

>>217
その前身のNANDAに至っては、数多くの選手が参考にしたくらいだからな
あの質を他の番組に広めりゃいいのに
226名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:37:56 ID:2ieneNae0
中西は他人の話の反対意見を言うだけ
227名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:38:41 ID:9VRhoW250
まぁ、中西は馬鹿だけど。
228名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:38:42 ID:bPEPjn260
日本の議論、ここもそうだけど、とにかく相手の全てを否定しようとするのが議論だと思っている。
それは稚拙なんだよね。
海外だと相手の業績、過去の認めるところは認めて、その上で否定するところは否定する。例えば、
マクラーレンはイングランド代表監督の時はとことん叩かれたが、クラブの監督時代やその後のオランダでの
活躍を否定するやつはいない。「彼はクラブ時代は悪くなかったが、代表監督の時はカスだった」となるw
でも、岡田を否定しようって人間はマリノス時代や札幌時代をやたらと否定したがる。岡田は監督として未熟だから
と結論付けたいからあらゆるものを否定するwまあ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎しという言葉もあるからね。
229名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:39:28 ID:pKYPe1PXO
局やスポンサーに媚び売る萎縮してる解説者見て、子供もいい影響受けないし、日本サッカー界もこじんまりと死んで行く
230名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:39:36 ID:WqETG/nTO
ヘディング脳って人気がないのをすぐマスコミのせいにするよな。日本のサッカーなんか、つまらないし弱いし、議論する価値もないんだよ。馬鹿じゃないの
231名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:40:01 ID:2ieneNae0
日本では外国みたいな厳しい論調は馴染まないと思うよ
敗者の美学とかがあって甲子園で負けたチームの方が人気出たりするけど
そういうのは向こうじゃ理解できないだろうし
232名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:40:27 ID:EOyCPp2V0
>>228
正解は一つ、常識はひとつだと考える傾向があるよな。
スポーツや場面によってはそれでOKな場合があるが
特にサッカーはそうではない。正解もセオリーも一つじゃない。
233名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:40:29 ID:/dFiKKC10
お前らサカ豚は少しでもサッカー批判記事が出ると
「またサッカー叩きスレか!野球防衛マスゴミ氏ね!!」とか言い出すよねw
234名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:40:32 ID:DvFYsQzM0
芸スポでは日夜熱い議論が繰り広げられてますね^^
235名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:40:55 ID:YkrjfBT90
タケが100%僕に意見を言ってきたら、
僕は100%選手として意見を返さなきゃいけない。


カズさんかっけぇ
236名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:40:58 ID:KVDhSptl0
議論なんて高度なこと出来るのか
237名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:42:28 ID:wF28G8sR0
>>230
マスコミはサッカーに対して無償で奉仕しなくてはいけない存在らしいぞw
238名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:43:03 ID:QBf1EdPN0

まー、サカ豚は野球を異常なまでに憎み、野球批判に明け暮れているようでは駄目だなw

世界世界と恋焦がれながら、世界からは相手にされない日本サッカーw

サカ豚、頑張れよ


239名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:43:07 ID:0zQtUgVMO
解説者はもっとボロクソ言えと
240名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:43:12 ID:SSs1D3sY0
イタリアのサッカー番組
http://www.youtube.com/watch?v=tDSl2ssTpCw
241名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:43:41 ID:pG0jlHtNO
>>230
これ以上俺たち豚をいじめるな
まで読んだ
242名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:43:42 ID:3fMhAeYk0
>>235
多分、たけの100%なんてたかが知れてるという嫌味も含まれてる
243名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:44:32 ID:An8zJxVAO
外野が激しく議論しとるとこは目が肥えてるとこだからな
244名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:44:46 ID:flx7T6gD0
別に日本のサッカーなんてレベル高くねーのに
なんであんなにマスコミがとびつくのか疑問。
ってかワールドカップなんてマジでカスだったじゃん。
日本代表とかいうなよ、ゴミクズ代表だと思ったよ。
4・5年前だか、「日本代表を語ろう」みたいな特番とかあったよな。
あったまわりーなこいつらと思ってたよ。
あんな番組やったってなんの意味もないのにな。しかもつまんね

ってか日本のサッカー選手はマジでウザすぎる。
格好とか髪型ばっかり気にして、女かっつーの。
たいしたプレーもできねーくせに、
んなことばっかに気を取られてる場合かよ。
練習しろよ、恥ずかしい。
245名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:44:51 ID:5jtt4LqX0
はい! 焼き豚は、腐った権力の庇護のもとにいて、犯罪塗れだから、その事を崩壊される事を
突っつかれるとすぐにファビョリだすなwww

まぁ、クロスメディア禁止法案を断行すれば、確実に焼き豚の隠蔽工作が消えるから楽しみ♪
246名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:45:06 ID:dhvGv4p8O
>>233
例えばどんな記事?
247名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:45:17 ID:cUbGSkKBP
>>236
解説者にしてもそれぞれ「こうやって欲しい」っていうのが違うし
ただ喧嘩になるだけじゃないか。
それに海外では議論は後に遺恨を残さないとかウソだし
声のでかい奴が途中で俺ルールに変更して強引に終着させてるだけだ
248名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:45:49 ID:Xg6vzdy70
2ちゃんのスレも空気に沿ったレスしないと過剰に叩かれるしね(スレの総意とか言い出すのも多いし)
俺は単純に色んな意見が見たいけど、なかなかそういうスレって無い
249名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:46:18 ID:9VRhoW250
>>247
それは違うと思うぞ。
250名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:46:24 ID:pln9DZ/y0
人口は世界10位だからいずれサッカーでもベスト8くらいには入らないと恥ずかしい
251名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:46:54 ID:/zwu3LXS0
カズ△
252名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:46:54 ID:gNZU5wN0O
どうせワールドカップ予選落ちだし、カズを代表にいれてやるよ。

北澤も。
253名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:46:57 ID:5jtt4LqX0
カズ素晴らしい!!!

でも、ナベツネ=官僚=自民党の野球マスゴミ談合組織があるかぎり、カズの言う状況は
生まれない。逆に言えば、今の糞野球メディアの癒着体質を、徹底的にぶっ壊し
てくれれば、必ずそういう状況になってくる。

 原口大臣! クロスメディア禁止法案を、何が何でも通しちゃってくださいね♪

 その為にも、強行突破できる小沢を守りきれよ!!
254名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:47:06 ID:3fMhAeYk0
>>240
すげえ美人・・・・ ほんとイタリアの美人ってなんでこうも色気があって可愛いんだ?

まあ、日本の女に相手もされてない俺が言うのもなんだけど、イタリア人に生まれたかったよ。
255名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:48:31 ID:DvFYsQzM0
議論する価値がないから議論されてないだけですよ^^
256名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:50:25 ID:b+kq4bMKO
サッカー関係者は危機感持っているのに、それを支えるべきサカ豚達は全く無意味な野球叩きに勤しんでいる。          これではサッカー界の前途は暗いね。
257名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:50:50 ID:xQi7RhjP0
スポーツ新聞が牛耳ってる限り
日本にスポーツ文化なんて根付かない
258名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:51:14 ID:xvl7EANA0
サッカーに限らずスポーツそのものの魅力を伝えるという姿勢が皆無。
大多数はそんなもの求めてないってことなのかも
259名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:51:41 ID:5jtt4LqX0
自民=官僚=マスゴミ工作員のみなさま〜  ご苦労様♪

もう、ご退場して頂いて結構ですよ〜   

さぁ! 参議院選挙の争点の発表です!

「腐った大手マスゴミをぶっ潰しましょう! もれなくピロ野球も崩壊ますよw」
260名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:51:56 ID:CMKm/5m60
全然使えない雑魚なのにいつまでも居座って若手のチャンスを潰してる中卒カスが身を引けば日本サッカーは強くなる
261名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:52:02 ID:ynB8TOixO
マスコミや見る側の問題もあるけど、スポーツ自体の価値とか地位も高めないとな。
262名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:53:02 ID:vPR2IJUuP
日本語が議論に向いてない
263名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:53:13 ID:csf/6FCg0
>>256
諸悪の根源が焼き豚だからな
264名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:53:19 ID:1ijVxYcu0
>>60
不利というか欧米系の手足の長さなどの華麗さ
の部分では日本人は勝てないと伊藤みどりのコーチも言っていた。
その分技術や表現力を鍛えるらしい。
サッカーも日本人でも不利にならない部分を武器にすべき
その点でオシムは正しかったと思う。

>>75
フィギュアに身体能力はあまり関係ない。
身体的魅力のほうが優先される
同じ技を決めてもスタイルがいいほうが華麗にみえる
265名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:53:22 ID:MYLukxIL0
>>233
少しでも批判めいた事を言うとアンチ認定するよね。
サカ豚にかかるとセルジオ越後ですらアンチサッカーに認定されるからなw
266名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:53:41 ID:1C+lQ0iyO
2ちゃんねるだと言っても、
このスレッドみれば日本じゃまだまだ無理ってのがわかるわ
267名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:54:16 ID:5jtt4LqX0
■「クロスメディアの禁止を法文化したい」

 原口総務相は1月14日、東京・有楽町の外国特派員協会で開かれた講演で、
新聞・テレビの「クロスオーナーシップ」に関する記者の質問に次のように答えた。

「マスメディア集中排除原則、これを法案化します。そして、クロスメディアの禁止、つまり、
プレス(新聞)と放送が密接に結びついて、言論を一色にしてしまえば、そこには多様性も、
民主主義の基である批判も生まれないわけであります。これを法文化したいと考えています」

 日本では、放送局の寡占化を防ぐ「マスメディア集中排除原則」が総務省令で定められている。
原口総務相はすでに、この原則を法律レベルに高める考えを記者会見などで示している。
法案の具体的な内容はまだ明らかでないが、特派員協会の会見で、クロスオーナーシップの
禁止を法案に盛り込む意向を表明した。

J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/15058061.html
画像:新聞・テレビの「クロスオーナシップ禁止」の法制化を表明した原口一博総務相
http://www.j-cast.com/images/2009/news58061_pho01.jpg

【関連スレ】
【メディア/衝撃】原口総務相が新聞社のテレビ局への出資禁止を明言! 「新規参入を阻害する既得権益(主要なTV局、新聞社)は徹底的に壊す」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263536683/
268名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:54:23 ID:BqLW4Zgc0
日本人はそこまではサッカー好きでも何でもないしな。……
269名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:55:03 ID:0iG2fkVC0
カズを外せ、中田を外せ、俊輔を外せ、本田を外せ
加茂辞めろ、岡田辞めろ、トルシエ辞めろ、ジーコ辞めろ、オシム辞めろ、岡田死ね

日本人はサッカー自体が好きなんじゃなくてこういうのが好きなのかも
270名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:56:24 ID:3BibCLJrO
いい歳の代表監督より大人だな

言われたくなかったら、言わせない実績と迫力身につけろと
271名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:56:27 ID:pG0jlHtNO
>>269
岡田だけ酷すぎるw
272名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:56:50 ID:5jtt4LqX0
【メディア/衝撃】原口総務相が新聞社のテレビ局への出資禁止を明言! 「新規参入を阻害する既得権益(主要なTV局、新聞社)は徹底的に壊す」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263536683/


現在は「日本テレビ=読売新聞グループ」というように新聞とテレビが系列化しているが、
先進国では異例で「言論の多様化を阻んでいる」との批判がある。もし実現すればメディ
アの大改革につながるが、オールドメディアの激しい反発が予想される。
273名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:56:53 ID:YzCefris0
焼き豚御用達番組ウルグスなんかでてるお前に言われたかないわ
マスゴミのサッカー叩きは目に余るわ
せっかく代表が盛り上がっていく時期なのに
274名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:57:07 ID:9VRhoW250
>>271
かわいそうだ。
275名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:57:28 ID:pvi9/b3Z0
サッカーはチームで語られるべき
マスゴミに踊らされてるうちは無理だ
276名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:57:59 ID:3fMhAeYk0
>>268
欧州人は議論好きだからやってるんではなくて、単にサッカーを肴にしてコミュニケーションを
楽しんでるのでないの?

昔の子供たちがファミコンを媒介にしてコミュニケーションをとっていたように、コミュニケーション
の道具としてのサッカーなのでは?

その感覚が一番違うんでないかい。
277名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:58:14 ID:MqoNVyah0
>>268
日本人はスポーツ自体好きじゃないよ
278名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:58:38 ID:bWlw3H1Q0
馬鹿はすぐに芝を生やす、、、
279名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:58:42 ID:1ijVxYcu0
>>268
好きというか野球は男性なら年齢問わず
野球談義ができ、なおかつ女性もあるていどはなせる。
サッカー談義は年齢を問わずというのは厳しい
280名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:58:45 ID:wF28G8sR0
野球が悪いの次はお得意のマスコミが悪い

お前らそんな事言ってるなら少しでもサッカーに金でも落としてやったらどうだ?
281名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 16:59:25 ID:5jtt4LqX0
残り僅かな焼き豚が沸いてきたので、質問するわ!


野球って何?
282名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:00:32 ID:5jtt4LqX0
>>280  www

【メディア/衝撃】原口総務相が新聞社のテレビ局への出資禁止を明言! 「新規参入を阻害する既得権益(主要なTV局、新聞社)は徹底的に壊す」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263536683/


現在は「日本テレビ=読売新聞グループ」というように新聞とテレビが系列化しているが、
先進国では異例で「言論の多様化を阻んでいる」との批判がある。もし実現すればメディ
アの大改革につながるが、オールドメディアの激しい反発が予想される。
283名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:01:13 ID:3BibCLJrO
>>52
記者が勉強不足で何が悪いか書けないからな

選手も10人ぐらいしか知らないの、ザラにいるんじゃない?
284名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:01:17 ID:bWlw3H1Q0
>>277
好きという定義は難しいけど
時間やお金のかけ具合でいうと少ない
大人になるとスポーツと縁がなくなるのは以前からなんだけど
大問題は子供がスポーツやらなくなってること
285名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:01:43 ID:wF28G8sR0
>>281
>>282
ダメだこいつら>>1を全く読んでない・・・
286名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:01:48 ID:p5b7OpRu0
確かにサッカー議論をする番組がない
野球防衛軍が邪魔してくる現状があるからね
287名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:01:54 ID:J7VLXZuNO
・野球が悪い
・マスコミが悪い
・協会が悪い
・フロントが悪い
・監督が悪い
・選手が悪い


で、サポーターは?
288名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:03:10 ID:jNTA87Q90
さすがカズだね
サッカー一筋な人は観点が違う
カズも武田も監督やれば優秀な監督になると思うわ
289名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:03:15 ID:5jtt4LqX0
>>285  で、野球って何?
290名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:03:19 ID:epjg2CCl0
サッカーに限らず、まともなスポーツ報道が殆どないじゃん。
選手より監督のボヤキがクローズアップされる国なんだから。
291名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:03:34 ID:/dFiKKC10
サカ豚「野球が〜、野球が〜」

サッカー議論などできるはずがない
292名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:04:09 ID:zL+ldAN00
確かにサカ豚はサッカーの議論から逃げて、いかに他人が悪いかの議論しかしないよなwww
293名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:04:12 ID:5jtt4LqX0
カズ素晴らしい!!!

でも、ナベツネ=官僚=自民党の野球マスゴミ談合組織があるかぎり、カズの言う状況は
生まれない。逆に言えば、今の糞野球メディアの癒着体質を、徹底的にぶっ壊し
てくれれば、必ずそういう状況になってくる。

 原口大臣! クロスメディア禁止法案を、何が何でも通しちゃってくださいね♪

 その為にも、強行突破できる小沢を守りきれよ!!
294名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:04:55 ID:b+kq4bMKO
諸悪の根源は全てサカ豚にある。
295名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:05:03 ID:9VRhoW250
>>276
いや、なにごとも議論する。

おれが前駐在していたドイツでは、隣の老夫婦と庭の手入れについて議論をした。
俺が庭の手入れをしないので雑草の種が飛んでくるといわれた。
しかし、俺も仕事が忙しく、あまり手を回せない。

話し合いの結果、その老夫婦に俺のところの庭の手入れを頼むことにした。
金は払うのだが、小遣い程度だ。

その老夫婦はいちゃもんをつけてきたわけではなく、ドイツではスグ話をするのだ。
それが礼儀というか習慣というか そういうものだ。
なんか陰口をするよよ、直接はなしあう世界だった。
296名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:06:09 ID:YzCefris0
埼玉スタジアム行ってみ。
あれみるといかにサッカーが一般人に愛されてるかわかるよ
なのに、マスコミは沈黙を続ける
やきう人気(笑)を守るために
そもそも世界に愛されてるサッカーと焼きうんこを同列に語るなと
297名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:06:39 ID:wF28G8sR0
少しでも否定的な意見を出すと「焼き豚」とレッテルを貼って発狂する
こんなんで議論なんてできるわけねーだろ本当に・・・
298名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:06:42 ID:o0AR/Yn10
>>293
問題の原因を自分以外に求めた時から個人や組織って衰退していくもんだよ。
299名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:07:22 ID:jNTA87Q90
サッカーも野球も応援するべきだよ
ブラジルだってサッカー王国だけどバレーなどでも力入れてるし強豪だよね
一番いらねえのは相撲だろ
300名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:07:28 ID:FkcL3biH0
>>295
数人連れてきて日本の政治家にしといてくれ
301名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:07:39 ID:2tIHpipQ0
スポーツ報道が死んでるもんな、スポーツ選手を芸能ネタのように扱うことしかできないし
そんなんばっかりで特定の選手ばかりに群がって種目について語りもしないしな
302名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:08:04 ID:VG3ajLa40
一方そのころサカ豚は芸スポで見えない敵と戦っていた
303名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:08:24 ID:tCDqf7amP
基本的に排他的で、ニワカ氏ねという姿勢

W杯のような一大イベントに浮かれて大騒ぎする反面
国内のリーグ戦は、マニアの玩具に成り下がり一般層からガン無視に遭い

一般的にスポーツ好きが多い野球ファンを叩き
野球が悪い

対マスコミにしても、目先の金のために放映権は一括で売り
既存のマスコミが扱い難い形態を自ら選択しておきながら
マスコミが悪い・・・・・・
304名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:09:57 ID:5reQfH88O
球蹴りは貧乏人のやることだろw
305名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:10:17 ID:hqOPRaTA0
サカ豚見てれば分かるじゃん。
サッカーの議論なんてしてねぇもん、あいつら。
306名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:10:18 ID:xQi7RhjP0
外国が何故、ここまで熱くなるかというと
アイデンティティをスポーツに求めているから

日本は結局、国の中でしか収まっていないから
結局、楽しいもの、お祭り、もしくはビジネスみたいなものでしかない

分かりやすく言えば、韓国は歴史的なものから
スポーツで日本に熱くなってくるけど、日本はそうでもないよね
307名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:10:29 ID:YzCefris0
>>302
見えない敵じゃないだろ
明らかに報道格差有るのに気づかないのか?
信じられん
308名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:11:48 ID:XuKWeD/N0
本当に論議しないよな ゴールシーンのダイジェスト流して終わり
検討番組みたいなの作って欲しい
代表の試合だとNHKが人間力使ってたまにやってるけどリーグ戦でもやるべきだ
309名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:11:48 ID:h04JWrXcO
焼豚必死だねw
まあ不人気らしく消えて
310名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:12:04 ID:d58FHeE5O
キング神もんじゃにびっくりした
311名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:12:07 ID:4wYVue+i0
岡田批判GJ!
312名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:12:13 ID:UXgTo7kS0
歴史が違うのに何言ってんの
313名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:12:16 ID:csf/6FCg0
やきうが諸悪の根源
自信を持って断言できる
やきうは消滅すべき
314名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:12:16 ID:WFh/Ri/40
国中がサッカーバカで溢れてるようなブラジルと比べるなっつうのw
日本人はまだまだサッカーに対して思い入れが薄いし、
議論するほど知識が無いってことだろ。。。
315名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:12:21 ID:b+kq4bMKO
少し前までは各メディアもサッカー取り上げてたと思うけど、金にならないから報道しなくなっただけなのにそれを野球の陰謀と思い込んでいるサカ豚は病院行けよ。
316名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:12:47 ID:e/aGRiUJ0
まともに議論できる奴がいないから無意味
317名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:13:01 ID:xKz4Joo40
サッカー興味ない奴は消えろよ
あとこのスレで野球批判する奴もさ
318名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:13:09 ID:xNWHQeST0
日本で何かを始めるためには”既得利権”と戦わなきゃいけないからな
基本として物事に排他的で寄らば大樹の陰ってな思考
319名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:13:10 ID:mAtBApqfO
こいつワールドカップでたことないんでしょ
なに偉そうにしてんの?
320名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:14:20 ID:W8vUeT8j0
>>307
超ひいき目に見て、野球ファンとサッカーファンが同じ数いたら
Jリーグの報道量が三分の一になるのは当たり前だよね。陣地
広げてる事しか考えてない馬鹿協会に文句いえw
321名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:14:24 ID:XuKWeD/N0
携帯のやつは改行ぐらいしろよ





う 

わかったか
322名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:14:30 ID:uw+tIcLwO
野球が悪いんですね。分かります
323名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:15:14 ID:b+kq4bMKO
野球が日本から消滅してもサッカー以外のスポーツが人気になるよ。
324名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:15:31 ID:MYLukxIL0
>>297
サカ豚って元野球ファンで現在アンチ野球って奴が多いからサッカーの議論なんてできないよ。
むしろ80年代頃のプロ野球のほうが詳しかったりするw
325名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:15:55 ID:/dFiKKC10

サカ豚「日本サッカーが弱いのは野球のせい(キリッ」
326名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:16:14 ID:2tIHpipQ0
野球が悪いんじゃなくてマスコミが悪いんだろ
マスコミが野球を持ち物にして好き勝手やってるって言った方がいい
327名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:16:27 ID:NrPjw2rH0
何で人気もない地方タレントを全国放送で放映しなきゃならんのだ。
328名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:16:41 ID:9VRhoW250
少なくてもプロになる前は、野球部とかサッカー部とか水泳部とか完全に分かれる必要は無いな。
友達のアメリカ人は3つのスポーツを同時にやってたそうだ。

日本はサッカー部は野球も水泳もテニスもやってはいけない。
大きな問題だ。
329名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:16:41 ID:csf/6FCg0
>>320
同じじゃないだろ
明らかにサッカーファンが多い
やきうマスゴミに洗脳されるなよ
330名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:16:59 ID:wd9B289K0
というか、何人かモノホンの基地外がいるのに気付いた
331名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:17:01 ID:ThjYMBUDP
特定のスポーツのアンチなんてここくらいしかいないでしょw
見た事ねえよ
332名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:17:08 ID:Xg6vzdy70
扱いに差があるのは学閥主義だからでしょ
今の代表監督だって出身大学のお陰で相当得してるよ
333名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:17:48 ID:wjgIYdc90
ここまできてやきうとか言ってるやつらは本当に救いようがない
手遅れだな
334名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:17:57 ID:jNTA87Q90
プロ野球でも今でこそ人気スポーツだけど新設当初から何十年も不人気だったみたいじゃん
長島、王など他にもたくさんスーパースターが居たけどこの人達のお陰で球場に客が集まるようになったらしいな
子供達が野球を始めて歴史の繰り返しでここまで強くなったしな
Jリーグもまだまだ盛り上がるよ
実績と技術が伴えば野球と同じぐらい人気が出る
335名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:17:59 ID:t4pAiCdA0
カズの息子はやきうに飽きてまたサッカーに戻ったようだな
336名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:18:04 ID:xQi7RhjP0
野球を持ち出す馬鹿が多過ぎて、ワロタ
337名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:18:10 ID:HHABeAjlO
>>290
総理大臣の国際会議での演説の中身より言い間違いを喜んで報道する国だから仕方ない。
338名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:18:16 ID:b+kq4bMKO
本質とは関係ない事でしか叩けないサカ豚
339名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:18:31 ID:IGvqgwLG0
>>328
何故アメリカ基準で考える?
340名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:19:11 ID:t4pAiCdA0
>>151
同意
やきうは日本スポーツ界の癌だわ
マジで
341名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:20:08 ID:ZmHruoiL0
ブラジルは絶対的な人口が多いし、子供の時にやるスポーツの選択肢が少ないからサッカーが強いのは不思議じゃないが、
そう考えるとイタリアとかドイツってすごいな。フランスやオランダみたいに人種のるつぼってわけじゃないし、
他のスポーツがてんでダメってわけじゃないのにあれだけ結果を残している
342名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:20:09 ID:+2HStKYl0
カズさんは結構コラムの才能がある
343名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:20:19 ID:jAFTjL530
>>334
そいつ等は基本的に学生野球のスターだよ、Jリーグの仕組みじゃ無理w
344名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:20:19 ID:7ojswdNZ0
2chでは嫌になるくらいやってるけどな。
345名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:20:29 ID:h5999bj/O
>>43
確かに
ソースを出しあいながら色々な試合をひきあいに出しながら議論するなんて
他じゃありえないくらい情熱的だよな

試合見ろだとか煽りあいながらの議論だから大学生のレポート作成より力入ってる
346名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:20:30 ID:aRwDauix0
日本の社会は幼稚すぎる
俺らもメディアも一般人もさ
真面目に議論するのってすごい面白いよね
347名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:22:18 ID:wd9B289K0
このスレ見て思ったのだが、サポーターという人種には関わりたくないわ
陸上スレ荒らしてたのもこういう連中だったのか
まあ、そんなことよりカズの言ってることは現実を直視してない発言だと思う
348名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:22:23 ID:xNWHQeST0
野球は一応関係あるでしょ、一番人気のあるスポーツなんだから
旧勢力 vs 新興勢力 ←こういう形になりやすいんだよ日本は
そしてこの形に持っていく奴らが一番の癌
349名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:22:24 ID:E+SJuckO0
>>345
サッカーの議論してるのなんてヤキ豚ぐらいじゃん。サカ豚は逃げまくってる。
350名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:23:24 ID:9VRhoW250
議論ってケンかじゃない。知的なゲームだ。
英語のディベートの教室に通っているが、
例えば、”通勤は 自転車かそれとも自動車か” といった話題で議論をすすめる。
いろんな意見がでて面白い。
351名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:24:24 ID:jNTA87Q90
>>343
近所の子供がJリーグの下部に小学生から入ってるけど、
こういう子供が増えてくれば日本サッカーも強くなるよ
野球も世界で通用するけどサッカーも通用する時代がくる
日本は大国に比べて人口少ないが優秀な人種だからな
352名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:25:04 ID:YEdW1o9L0
芸スポじゃ
メディアが野球の味方で、サッカー人気拡大を阻んでるとか言う奴多いけど
野球以外と比べれば報道量多いサッカーの視聴率(優勝決定戦やカップ戦決勝)が
エアロビや剣道に負けてるのが現実。
「野球防衛軍」とやらが消えればサッカーが野球以上の支持をされる、という意見の根拠がわからん
353名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:25:05 ID:WwPhZRzYO
あと100年くらいしたら日本もそうなるかも
そのために全国にチーム増やしたりして土壌を作ろうとしてるんでしょ
今比べるのは早すぎる
354名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:25:54 ID:wd9B289K0
>>350
そうそう。
議論の基本の一つに相手を個人的な感情で中傷しないというものがある
思想を憎んで人を憎まずってやつだ。
相手の意見が感情的に気に食わないから議論を避ける監督はどうかと思う
355名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:26:25 ID:IVhp6muOO
>>144
やきうの「監督の判断に従って思考を二の次にして 
反射的にプレイするだけ」なシステムへの一極集中 
(アメリカはここまで野球一辺倒ではない)が
日本人をダメにしてるんだがな
356名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:26:47 ID:1cXC3BLe0
>>351
それは、ここ数年で始めた訳じゃないよw
357名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:27:50 ID:csf/6FCg0
>>348
一番人気があるように見せてるだけ
やきう人気なんてもう幻想でしかない
358名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:28:23 ID:HtfbclWh0
日本人は、意見=人格だからな。だからって、欧米は〜ていうのはモノを知らない馬鹿。
359名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:28:50 ID:kpFRTp6X0
ブラジルはバレーボールも強い
格闘技やF1も強い  遊びの天才が集まっているイメージ

運動能力最強は黒人だけど
360名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:28:51 ID:xKz4Joo40
>>349
豚の人達って野球とサッカーが日本に必要かどうかを議論してるだけで
競技自体の話なんてしてないよ
361名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:28:56 ID:IVhp6muOO
>>347
また焼き豚が息吐くようにウソついてるのか
ホントに死ねばいいのに
高卒新人にマグロと一緒に解体してもらえよ
362名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:30:01 ID:w0+AHSt0O
サッカーは底辺がまだ狭い
20代の人でサッカーやってた人でサッカー経験ない監督だった人てのも多いだろ。野球は経験ある監督はサッカーより多いだろうな。月日が必要だ
363名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:30:14 ID:LVnZrTxD0
韓国のやってるサッカーの方が近代サッカーにあってんだよな
日本みたいにユース年代で組織つーか複数で局面戦ってると
U18くらいなら結果残せるかも知れないが、上がると相手もなれて苦しい
それより上だと身体能力の差(日本人のやってるサッカー感)でやられる
364名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:30:21 ID:eMqyfIut0
日本の二大スポーツってことになってるのが災いしてるよな
野球はとりあえずメンツ保てるくらいの実績があるけど
サッカーはそれに名を連ねてるだけで実績もないのに
サッカー選手にはもれなくなんらかの+評価がついてくる
どう考えても、これが癌だと思うよ

365名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:31:04 ID:YEdW1o9L0
>>354
英なんかじゃファーガソンvsモウリーニョvsベンゲルで誹謗中傷合戦やってるじゃん。
米大統領選も対立候補の誹謗中傷は当たり前だよ
おまえの言う「議論の基本」とやらはどこで守られとるの?
ただの理想論じゃないか
366名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:31:10 ID:nh3KRSqMP
サッカーは社会契約説的な発展性の上で、高度な社会組織を形成出来るか
どうか?を争うようなある種特殊なスポーツだからね。

その点で儒教や聖徳太子教が社会や組織形成の中心思想、哲学で
ある点でシステム的弊害が色濃くある。それをきっちり出来ないのは指導者や
教育、文系が仕事してない証拠だ。
367名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:31:42 ID:NooLgjWQO
マスコミのカメルーン弱い論調が哀しい
いつまで極論で騙ってるんだサッカーは相対的なもんだろ
368名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:32:11 ID:JRK7/QJcO
やき豚とサカ豚がくだらん議論してるじゃん(笑)
369名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:32:39 ID:9o6J48jz0
これってスポーツマスコミが原因だよなあ
専門誌を買って読むような人は議論出来るんだろうけど
大多数の地上波や新聞程度で情報を得るしかない人はスポーツの見方すらわからん
スターにだけスポットを当ててその競技を詳しく掘り下げる事を全くしない
370名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:32:46 ID:tm/CodxG0
サッカーだけじゃなくて何に関しても戦ってないけどな
サッカーだけ本気になれとか無茶言うな
371名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:33:17 ID:wd9B289K0
>>365
まあ、理想論かもしれん、言われてみるとそうだなw
ただ、やっぱり喧嘩するくらい向き合ってほしいという感じはある
大統領選は選挙だから議論が正しいかは別だと思うが。
372名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:34:21 ID:nh3KRSqMP
>>370
例えば権力者の番人気取りの馬鹿文系の最大の就職先であるメディアが
談合してるからなw
社会を発展させる上での約束事を輸入しても馬鹿がそれをしないという
どうしようもない社会構造が根底にある。
373名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:34:36 ID:s8wpfzup0
>>365
メディアに向けた発言を議論と混同するなよ
議論というのは、複数の人間が同じ空間で顔合わせるもんだろ
モウリーニョとファーガソンが面と向って話し合っているのか?
大体、あれは弁論を使った印象操作。議論などではない
374名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:34:41 ID:nniHXyLU0
俺はカズをW杯に選ぶべきだと思うね
カズの経験と、サッカーとW杯、そして日本に寄せる熱い思いは
代表に計り知れないいい影響をもたらすから

出来れば選手でと言いたいところだけど、アシスタントコーチでもいい
日本で遊ばせとくには惜しい人材だよ

つか、選手としては早く見切りつけて、指導者になって欲しいんだけどな
指導者だって、頭が若いうちに経験積んだほうがいいに決まってる
最近は選手にこだわるあまり、時間を浪費してるようにしか見えん
375名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:35:16 ID:vGOeNh7G0
特定のヒーローだけ居ればよく、
日本全体のことを考えれない東京的論理だから今すべての物事が行き詰まってんだろ。
地方にはもうそれが通用しなくなった。とっととTV系列解体して、
地方もキー局にして、潰れるとこは潰れる、合併するとこは合併する。
それぞれの地域のキー局が好きかってやれるようにする。
世界の標準に立たなきゃ、東京一党独裁で物事語れるわきゃないだろ。
376名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:35:41 ID:9VRhoW250
>>354
しかもディベートの相手をかえたり、
自分の指示する意見を逆にして またディベートしたりする。
文化の違いを感じた。
377名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:36:38 ID:DEIZFKXf0
>>366の頭の悪さは異常
10代でなければすぐ死んでいいレベル
378名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:39:03 ID:qbALtkDU0
>>1
カズってドリブルも下手だしスタミナも無いし上手いのオフサイドライン際の駆け引きだけだよな
379名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:39:41 ID:KMuMj0xe0
カズがサッカー協会の会長になってくれればいいのに
380名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:41:23 ID:U2LMiiKaO
日本のサッカーはただのお祭り騒ぎなので議論にまでいたりません
高校生がロケット花火打ち上げて騒いでるようなもん
「スポーツ」にすらなってない

どかんと一発やってゴールが入ったはいらなかったと騒ぐだけ

なぜそこにいたるかを研究していない

これをわかっているのは、おそらく選手では岡崎、本田、次点で平山だけ。
381名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:41:53 ID:lvx30i4o0
>>375
>>特定のヒーローだけ居ればよく
このスレで一番それ望んでるのがカズに救世主になってくれと願うサカ豚だもんな。
382名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:41:55 ID:JrxHb1Du0
前のワールドカップであっけなくやられちゃったから
サッカー熱も下がっちゃったよね
今大会はグループリーグ突破してほしいな
383名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:42:02 ID:4qmMnG8D0
フランスでカズが外されたときに
ネットでよく言われたこと

「キーパーは3人も要らんだろ」

こういう馬鹿な輩どもがサッカーファンを気取ってる日本は
30年ぐらい経たないと強くならないと確信した
384名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:42:29 ID:Xg6vzdy70
マスコミが悪いって言うけどお前らだって結局学歴主義だから似たようなもんじゃん
早慶かそれ以外の有名大学かの違いでしかない
385名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:44:03 ID:q7TjLX7m0
今、岡ちゃんに物言えるのはカズだけ
386名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:45:08 ID:3fMhAeYk0
>>377
なんかコンプレックスでもあんのか?w 儒教の影響を受けた文化圏はスポーツが非常に軽じられ
のが特徴であり、ただ盲目的に目上の人間に従うことだけを良しとする文化では指導者の質が
問われずスポーツの発展はないよ。
387名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:47:07 ID:SHt+muzp0
カスのくせによく言うよ
388名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:48:00 ID:XuKWeD/N0
マスコミはスターがいればその競技の人気出る戦法とってきたツケが出始めてる
肝心のその競技自体の面白さや素晴らしさを掘り下げてこなかったし掘り下げる方法すら知らない
受けて側のニーズが高いものを求めてるのに
発信する側が無能なために奇妙な袋小路現象が起きている状態だな
389名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:49:45 ID:YEdW1o9L0
今の代表って
「議論するけど自分の思い通りの結論じゃなかったら納得できない」
ってヤンチャなのを全員ハブいたら
議論すらできない奴らばかり残ったって印象。
ドイツW杯がよほど心理的ダメージでかかったんだなと思わせる
390名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:51:29 ID:DEIZFKXf0
>>386
なんだかな
>儒教の影響を受けた文化圏はスポーツが非常に軽じられ
サッカーの話で全体を持ってこられても説得力ないよ
じゃあブラジルは日本よりスポーツ大国なのか?
http://www.worldcareer.jp/ranking/detail/id=133
391名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:52:29 ID:Dzp/SRhdO
>>386
ほんとにな。2ちゃんねるってほんとひどい。
ここに書き込んでるやつの中にどれだけボール蹴ったことやつがいるのかってことだよな。
なにも知らない、わからないクズどもが偉そうに書き込むのが2ちゃん。本当に殺してやりたいとさえ思う。
392名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:52:41 ID:3fMhAeYk0
>>390
なにを言うてんだ?お前はいったい すまんが馬鹿は相手にしたくない。おわり
393名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:53:26 ID:HS/WcJB70
人が嫌がる事をしてはいけませんってガキの頃から刷り込まれてる日本人は
何人も押しのけてゴール決めるなんて競技向いてないよね。向いてる様なDQNは
群れから勝手に外れていくからサッカーなんて続けてないし。
394名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:54:12 ID:Xmyk+ce4O
サッカーしてる、してたヤツほど議論しない不思議。
サッカーしてないヤツほど議論する不思議。
395名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:54:20 ID:ssHktaJd0
97年のカズの叩かれようは凄まじかったな
あの頃がメディアもサポも一番必死だったよ
396名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:54:51 ID:3fMhAeYk0
>>393
でも日本人は「これが仕事だ!」ってなったら侍精神を発揮するぜ?w

FWは点を取ることが仕事なんだ。って意識を刷り込んでいくと良いんじゃないか。
397名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:54:55 ID:s8wpfzup0
>>388
スターを追っかける連中だけで、十二分に儲けれる状況が諸悪の根源だな
掘り下げた情報を求めるファンが膨大ならば、メディアの指針は変わるはずだよ
客がいてこそ企業の商売は成り立つしね

優良なファンの数が少なすぎる
もしくは、ミーハーに飲み込まれている

意識の低い連中相手が人気の核を握ってりゃ、競技の発展は阻害されるよな
398名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:55:41 ID:VAeQveDd0
「日本は強姦やりやすい」韓国人の男2人逮捕

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策2課と野方署は12日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者(46)ら2人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人4人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男(41)ら2人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、4人は3月11日午前8時前、東京都中野区江古田の会社経営者(45)宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を繰り返し強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治6ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

2人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。4人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)
399名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:55:46 ID:DML25wuH0
サッカーしてる、してたヤツほどJリーグ見ない不思議。
サッカーしてないヤツほどJリーグ見る不思議。
400名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:56:38 ID:ynB8TOixO
孔子に突っかかった子路みたいに、ガンガンいくか。
401名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:56:46 ID:VAeQveDd0
おまえらが半世紀、ずっと日本人に言い続けてきたことを返してやる!
不逞朝鮮人こそ、日本人の心の痛みを知れ。
【在日の犯罪】朝鮮人は日本人に謝罪しろ! 土下座して詫びろ! 

マスコミは一切報道せず、日本人の犯罪と見せかけて通名報道。騙されて
日本人だと思っていたが、コンクリ殺人のように人間と思えぬ鬼畜的な凶悪
犯罪も、よくよく調べてみるとチョンばかりという事実に本当に驚愕した。
もともと日本人じゃないもんな。だからこんな酷いことが平気でやれるんだ
と分かったよ。日本人じゃ、ここまで残酷なことはできない。コンクリ殺人
の女子高生、本当に可哀そうだったよ(;;)。
http://abon.20m.com/accusation/concre/jko.html

■神作譲(帰化人 犯行時は小倉)足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主
■和田真一郎(帰化人)早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
通称:スーパーフリー 好みの女学生だけを狙い450人以上を集団強姦
■林ますみ(帰化人)和歌山毒入りカレー犯人
■織原誠二(在日 金聖鐘)英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■李昇一(在日)「ガキの使い」を偽り、女子高生を140人以上レイプした強姦魔
■金保(在日 通名は永田保)多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日は通名報道(100人以上)
■酒鬼薔薇聖斗(在日 通名は東慎一郎)神戸の淳君首切り犯
■郭明折(在日)韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
■李東逸(韓国籍)檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■金乗實(在日)朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者
■鄭明析(在日)韓国人カルト・摂理の教祖。日本1000人、台湾100人、米英仏などを強姦
■宅間守(両親が朝鮮部落出身) 池田小学校大量殺人犯 
■金平和(在日)女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁・強姦
402名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:57:07 ID:M/KrtkhrO
していないやつほどウイイレにはまる
403名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 17:57:51 ID:VAeQveDd0
中国ニンマリ【子ども手当はODA】中国人夫婦
593,489人の在日韓国・朝鮮人 を超える、606,689人の在日中国人家族の子供にももれなく給付対象
今までの「生活保護」に加えて、「子ども手当」「母子加算復活」まさに日本を滅亡させる死のバラマキ
し・か・も☆本国に居る子供まで対象 在某アフリカ人の妻4人の子30人ももれなくGET!  
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080802000095.html
日本政府 中国のスパイに月23万お小遣い*3万人 年3万人づつ受け入れ中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9492737
中国人留学生、その真実と虚構(奨学金返還不要?)1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219
中国人スパイ養成施設 東京都江東区平野2-2-9
http://www.google.co.jp/search?rlz=1C1CHNG_jaJP363JP363&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E5%B9%B3%E9%87%8E2-2-9
卒業後なんと日本国籍まで貰える!!税金で人民解放軍予備軍を駐留中
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料・入学金・授業料は日本持ち、宿舎は日本が用意
奨学金(生活費?)として月額134,000円支給(年160.8万円) (返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
http://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在の数) 中国 74,292人 63.0% 韓国 15,974人 13.5%

日本憲政史上最低最悪の政党『民譚党』特亜に日本人の子々孫々までの金をばら撒く民譚党
本質に気付いて下さい!どうか!どうか!6月支給までもう時間がありません!!
404名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:00:11 ID:Jxd2hTKU0
>>厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ。
これって日本のスポーツ全般に言えるよな。
中田にしてもイチローにしても・・・。
そういう意味ではサカ豚と焼き豚は議論してるね、低俗だけどwww
405名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:00:55 ID:nniHXyLU0
>>386>>391
この腹話術、天然ものである
406名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:02:19 ID:Dzp/SRhdO
>>388
そんなことしたら商売にならない。所詮日本人にサッカーの面白さなんてわからないよ。
日本人が馬鹿なんだよ。それが先。
スポーツが根強く基盤がない。
407名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:03:10 ID:DEIZFKXf0
>>392
いやいやご高説たまわりたい
あなたの言う儒教は北学?南学?新学?洛学?蜀学?関学?乾嘉漢学?国学?
朱子学?陽明学?それとも嶺南学?畿湖学? 垂加神道ですか水戸学ですか?
サッカーとの関係を愚禿な私に教えてくださいな
408名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:05:37 ID:nh3KRSqMP
>>407
陽明学。
409名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:16:34 ID:vGOeNh7G0
>>406
カズが提言してるのはメディアの話。日本人がどうとかじゃない。
日テレという系列で囲われて無駄に金かけてサッカー特集。
サッカー本質とは関係ないカズがこう言っただ、ああ言っただ放送。
これをカズ本人は馬鹿にしてんだろ。この国は多様性がなさ過ぎるんだよ。
戦後東京六局と新聞社で組んで、日本中系列化させて金が集まる流れつくって言論封鎖。
たった6局しか窓口ないのに野球の方が報道が多い、サッカーが少ないとか言ってるのは
世界から見たら馬鹿らしい話でしょ。結局何にも無くなりつつある。
410名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:19:10 ID:RVlV3q3v0
そんな日本なのに、

なぜアジアでは最強なの?

このへんが人種的限界だと認めろ
411名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:21:47 ID:KTdgwPp00
今日の女子マラソンだって誰も強くなろうと思ってないぞ
メディアが無理やり祭り上げた選手を強行出場させて案の定棄権
412名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:22:40 ID:2PWSTeC80
W杯に出場もできず、結果も残せなかった男が言っても説得力無ぇな
413名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:25:35 ID:65AJDW8R0
>厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ。
岡田の事を言ってるんだろうがあれは批判じゃなくて質問が稚拙すぎたにが原因だろう

でもまあ批判されたら本人には言わずマスコミにグチグチ文句言う選手いたな
414名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:27:06 ID:nh3KRSqMP
>>410
>人種的限界

何故サッカーが世界的スポーツなのか?
各国がそれぞれの国の状況を理解し、お互いに協調し合い
サッカーをしてるからだよw
人種的な限界が科学的に認められるのなら、それを是正するように
主張する事が重要であって、その基礎が議論だって話なんでしょw
415名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:28:40 ID:2P+5NNpN0
>>409
言いたい事がたくさんあるのは分かるがレス分けなきゃ日本語になってないよ。
416名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:34:13 ID:99GiwiDp0
外れるのは カズ ミウラ カズ
417名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:36:20 ID:d58FHeE5O
キングりした。
418名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:37:42 ID:3uaW2xHXO
あぁサカ豚がホントのこと言われて発狂してんのか
419名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:42:36 ID:Dzp/SRhdO
>>409
いやいやだからそうじゃないと誰も見ないんだよ。
サッカーよりむしろ「カズがどうした」のほうが皆興味ある。
理想はお前の言ってることかもしれないがそれじゃメシが食えん。所詮スポーツなんて何も生み出さないんだし文句言えないわ。
420名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:43:12 ID:sKaHevZTO
>>378ドリブル下手な選手がブラジルでウイング任せられると思ってるの?
421名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:45:18 ID:4yGz8omDO
世界という言葉ほど、曖昧で抽象的な表現はない。
どこと比較してるんだ?
422名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:45:37 ID:g6LNAyGd0
結論サカ豚はみんなアホ
423名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:47:27 ID:JlQMB/TRO
カズが岡田をバッサリ
424名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:47:32 ID:57BbPdjiO
カズはキングだがセリエで1点しか取れなかったのに態度でかいな
425名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:48:27 ID:uQpyZrvqO
>>104
サッカーは詳しくないので質問。
股に挟むのは論外としても、1人がドリブルし、
周りをGK以外の最大9人が囲いながら敵陣地まで行くのは反則?
426名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:49:51 ID:7L5YvyrW0
カズさんは
おまえらシロートがうだうだ言ってんじゃねーよ
なんにもわかってねーくせに
だまってみてろ
とおっしゃってるんだぞ

つまりおまいらのことだ
わかったか
427名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:51:59 ID:CvyfU2rgO
日本人って意見の否定じゃなく意見した人を否定しがちなんだよね
とにかく議論が下手
428名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:53:20 ID:XuKWeD/N0
>>425

なんの問題もない ただブーイングがひどくて試合にならない
仮に勝ったとしても言葉の袋叩きにあう 
そして実行不可能 なぜならボールを取られる可能性があるから
ボール取られたら即1点では試合にならない
429名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:54:05 ID:DEIZFKXf0
>>408
今の日本人に陽明学が受け継がれているとはとても思えませんが
天台教観と大乗戒と往生要集のほうが潜在的にはよほど強いでしょ

>>427
一神教の連中は否定じゃなく拒絶するけどね
それがサッカーに向いてるとか端的には結ばんけど
430名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:54:06 ID:4MplR+VjO
>>142
韓国が最近てバカか

戦前は甲子園で優勝してんのに
431名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:55:16 ID:DEIZFKXf0
>>430
そもそも日本だったのにな、あそこ
432名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:57:10 ID:jByM9JN80
>>425
いや、反則じゃない。
むしろ、、それはサッカーの歴史を変える大発見だよ。
早くJFAに電話しろ。世界に勝てる戦術を見つけたから岡田監督につないでくれってさ。

南アフリカ大会決勝。無敗のスペイン相手に、
ボールを11人で取り囲んでピッチを疾走する日本代表の姿が
今から目に浮かぶぜ!
433名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 18:59:35 ID:qbALtkDU0
>>420
日本人相手にすら抜けないのに何を言ってんだw
そういえばスピードの無さはさらに酷いしな
足裏でボールいじれないしなダメダメだわ
434名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:02:16 ID:b+kq4bMKO
この時間帯は野球を叩くサカ豚少ないけど、飯でも食いに行ってる設定なのかな?
435名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:02:24 ID:RCxeL8mK0
プロ激白家のスンスケさんに勝るとも劣らない素晴らしい激白だな
436名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:05:12 ID:99GiwiDp0
岡田に落とされたことまだ根にもってたのか
437名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:07:29 ID:fdtbX8X0O
>>425
囲むときに相手に入られたらファールするしかなくなる。リスタートの時は囲んでスタート無理。

現実には不可能だな
438名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:09:36 ID:JzQJvZDq0
これまたカズさんかっけー
岡田との人間力の差が半端ないな
439名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:11:53 ID:W+5S14ubO
>>425
オブストラクションか非紳士的行為
440名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:14:16 ID:qbALtkDU0
出っ歯よりカズが監督したほうがまとまるだろうな
441名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:14:51 ID:hqWj4LmN0
つまりサッカー協会がクソってことでいいですか?
442名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:16:47 ID:SuH9eHhC0
カズ、三浦カズ。
443名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:17:25 ID:2o0aTHyf0
ちゃんと話そうぜ
444名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:20:11 ID:n0t10pQn0
カズさんが言うと説得力あるわ
445名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:20:43 ID:XhWn7Dyr0
昔っから仲のいい武田相手にちゃんと丁寧語でインタビューに応じるってかっこいいな
中村さんとは大違いだ
446名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:23:54 ID:Eizdrm/LO
中東のカタールだっけかW杯予選の試合後何時間もテレビで議論してたらしいなw
そこまではいかなくても遠慮なしに議論できる番組があるといいな
俊さん批判がタブーみたいになってるのはおかしい
447名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:26:49 ID:dppLYqODO
カズは特別だよ。
あの時代日本のサッカーを見てた者、夢を見てた者にとっては象徴なんだよ。
448名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:27:22 ID:IVhp6muOO
>>446
「勝ち点3という意味では残念な…」
449名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:32:01 ID:tj8pTfBjO
オレが見たことある有名人はカズだけ。
オーラル云々よりも、ぶ厚さが圧倒的だったな。
オレなんか素手で殺されるな、さすがアスリート。
450名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:36:47 ID:XuKWeD/N0
カズはその競技に対する真摯な姿勢があるから尊敬されるんだよな
スポーツだけではなくすべての事柄において模範にできる存在だ
451名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:38:03 ID:e9ysCAKW0
そろそろ中村から乗り替えて本田マンセーになってくるよ
452名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:39:46 ID:La1TP01s0
プロ野球でいえば野茂英雄みたいなもんだろ
もういいかげんに新しいスター出てこいよw
453名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:40:39 ID:4yGz8omDO
日テレが、何故?

1このタイミングで
2この人物の
3このインタビューを4何の目的で

特集したのかを皆で考えよう!
454名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:41:53 ID:TXvxMApjO
>>452
王・長嶋みたいなもんだろ

野茂は中田

イチローはまだサッカー界にはいない
455名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:42:22 ID:nh3KRSqMP
>>429
>天台教観と大乗戒と往生要集のほうが潜在的にはよほど強いでしょ

それは無いでしょw
聖徳太子や不比等に代表される東洋思想観から大きく流れを変えた
明治の神仏分離や太政官布告をそのまま受けて指導的立場にある
人達すら、戒を放棄し形骸化していった歴史から言って。
自由民権運動や大正デモクラシーに代表される西洋哲学的発展と
それに対抗するべく肥大化していった陽明学が日本の思想観としての
中心だと思うなぁ。
456名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:46:32 ID:Id5PQelM0
なんかしらんんけどかまってちゃん多そうなスレだな
457名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:47:16 ID:4uyImUST0
やっぱりカズはかっこいいな
それにくらべてどっかのばか監督は目標は
ベスト4だの、カズをはずした理由を聞いたら不機嫌に
なるわ器が小さすぎ。
458名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:50:11 ID:6Paly+zj0
日本はサッカーの議論をしてるかって言ったら、あまりしてない。戦ってないと思いますね」とバッサリ。

ずばりそのもの。
マスゴミは、いかに中村俊輔を持ち上げるか、茸のスペインでの悪評判を必死に
隠すかしか、サッカーの報道、分析はほとんどなし。

459名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:55:25 ID:8YG9yqGt0
カズさんカッケー!
お好み焼き奢って
460名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:56:41 ID:+VWCELXp0
別にサッカーに限らん罠
TVにしろ映画にしろ音楽にしろマトモな批評なんて皆無
商売ばっか、太鼓持ちばっか
461名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:57:16 ID:vEWP1dk80
サッカーに限らず日本にスポーツ界なんてたいして議論してないだろ
外野が喚いたところで日本代表が何か変わるとは思わんけどね
462名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 19:58:26 ID:mT9Fa4LP0
確かに物を言っちゃいけない雰囲気があるのは確かで
1時期金田なんか解説干されてた時期あるし・・・
加藤久の問題にしても提言したら協会役員降ろされるとか
阿呆としか言いようが無い、川渕サッカー協会と取り巻きマスコミ
463名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:00:39 ID:aKBNlbPe0
>>454
イチロー級となるとリーガやセリエで得点王クラスか?…遠いな
464名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:01:48 ID:Q8+F17hL0
フランスW杯前を知らない世代がこいつを神格化してるのが笑える
465名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:02:00 ID:YEdW1o9L0
カズ=野茂で
中田=イチローだろ

中田もイチローも共通してマスコミ嫌いだったのも似てる。
イチローは06WBCでイメチェンして人気ものになったが
対して中田は06ドイツW杯でサッカーあっさりやめて旅人

この差だね。中田が無責任すぎたよ。
協会も中田不在を痛がってるコメント出してたしな
466名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:02:57 ID:btmU2G7hO
>>454
弱小チームで王様然として、セコい戦法で成功をおさめた人はサッカーでもいますよw
467名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:04:02 ID:l+G93yyD0
カズはサッカー界の宝だろ
もう実力的にはあれだけど
468名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:04:29 ID:rj1W8N7W0
目標だったアジア予選トップ通過もはたせず、監督が勝負をかけていたOZ戦も完敗したのに
去就問題も含めて見事にスルーだからな
469名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:04:31 ID:J6vHXPG50
470名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:05:10 ID:DEIZFKXf0
カズ=野茂

それはちょっと無理
471名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:08:37 ID:XuKWeD/N0
カズは野球界にはいないだろ
中学卒業で海外に渡ったという経歴から
世界のリーグを渡り歩いたという経歴 
野球とサッカーを比較する自体がおかしい
472名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:08:42 ID:nh3KRSqMP
>>462
物を言っては行けないような雰囲気が形成される一番の理由は、
発言する為のルール作りに対する議論が出来ない点にあるんだよ。
自由や民主主義は、発言者もその責任を負うという事だからね。

発言権のある側が、小さな声を拾い上げていく謙遜さは常に持つべきだけど、
小さな声を全て拾い上げて行かなければならない道理なんて暴論そのもの。
473名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:10:51 ID:i3q+BnVm0
日本人はいさぎよさが邪魔して問題に向き合うのが苦手だからな
最後は感動してうやむやで忘れようとする

メディアの問題はすぐには解決しないだろうが、W杯終わった後の
敗因分析は協会に公開して欲しいわ
474名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:12:51 ID:La1TP01s0
日本ではイタリアよりブラジルのほうがずっとランクが上なんだよ
中田とカズの違いはそこ。翼君を見て育ってる中年のサッカーファン
はいまでもブラジルサッカーに憧れてる。
イタリアで通用してもブラジルで通用しないと真のスターとはいえない。
475名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:13:18 ID:YEdW1o9L0
>>473
フランスW杯のときに
NHKでラモスが敗因分析してたら
帰国した城が水かけられたんだが
476名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:20:53 ID:eMqyfIut0
この国の国技は実質野球みたいなもんだし
サッカーと背負ってるものがやはり違うとは思うよ
477名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:22:58 ID:kxtwBd6m0
昔イングランドとの親善試合で、JリーグのDF相手に通用してたカズ得意の跨ぎフェイントが
イングランドDFには全く通用してなかったのには笑ったわ
必死にフェイント掛けてたけど、相手はピクリともせず踊ってるカズを冷静に見てたわ
その後もJリーグで相変わらず跨ぎフェイントをして、それが通用しちまってたな
478名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:23:16 ID:i3q+BnVm0
>>475
エスコバルは殺されてんだぞ
水かけられるなんて大した事ないだろ

あの時は水かけたやつも大概だが、あほなラモスが感情にまかせて
城の仕草までいちゃもんつけたのがいかん

協会がレポート作ってんだからそれを叩き台にすればいい
479名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:23:32 ID:aKBNlbPe0
>>471
サッカーを世間に認知させた象徴として王、長嶋というのがはまると思うんだが
中田はパイオニア的存在としてやっぱ野茂
イチローは世界トップクラスの実績ということでサッカーに該当無し
ってことで>>454がはまると思う
480名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:26:27 ID:CvyfU2rgO
日本社会ではロジックに長けた人は逆に屁理屈野郎と疎まれてしまう
欧米でもないわけじゃないけど、儒教圏では強者と多数派に媚を売ることが全て
481名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:30:13 ID:XuKWeD/N0
>>479

だからサッカーと野球を比較するなって
イチローがアイルランド代表やコートジボアール代表の選手と
レギュラー争いとかするのかよ
競技がなんでもいいなら世界トップクラスなんていくらでもいるよ
482名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:35:17 ID:NGuq7PLwO
サッカーに興味もたなくなったなぁ
なんでだろ
483名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:37:25 ID:vzM5aLKO0
>>481
お前が野球を持ち出したんだろw
484名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:39:32 ID:99GiwiDp0
まあ
中田=野茂が大半の意見だろうな

カズさんは早すぎた
485名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:39:35 ID:kpFRTp6X0
>>482
単純に飽きたんじゃね 人間は飽きる生き物だから
飽きられたブーム
プロレス F1 Jリーグ 巨人戦 
486名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:40:28 ID:dkPwHSKx0
>>482
単に、他にもっと興味をひかれることができたんじゃねえの
娯楽なんていっぱいあるんだから
487名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:43:19 ID:BeW9OZ8i0
アホノお前に送ろう!
単なるいつものネガキャン記事だよな。もう数十年も続いていることだが、今日の日本サッカーとマスコミとの対立関係を考えたら自然なことなんだけどな。
マスコミなんて所詮は印象操作なんだから、自分達が持っていきたい方向に伝えるんだよ。 サッカーを潰したいのに、良い方向性で伝えてしまったら、
見ている人達が良いイメージを持ってしまうからな。 だから悪い情報(こじつけ・捏造有)をより誇大化して伝えて、見ている人達が悪いイメージを持つように仕向けているのさ。
それは何故か?そうする事によって得をする人達がマスコミの味方にいるからさ。政治でも経済でも全部そうさ。 デマに釣られる奴らは情弱の社会の底辺のアホ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC

年度  チーム数 試合数  総観客   平均  
1993  10  180  3,235,750  17,976    
1994  12  264  5,173,817  19,598    
1995  14  364  6,159,691  16,922    
1996  16  240  3,204,807  13,353    
1997  17  272  2,755,698  10,131    
1998  18  306  3,666,496  11,982    
1999  16  240  2,798,005  11,658    
2000  16  240  2,655,553  11,065    
2001  16  240  3,971,415  16,548    
2002  16  240  3,928,215  16,368    
2003  16  240  4,164,229  17,351    
2004  16  242  4,551,695  18,809    
2005  18  306  5,742,233  18,765    
2006  18  306  5,597,408  18,292    
2007  18  306  5,838,771  19,081    
2008  18  306  5,899,063  19,278    
2009  18  306  5,852,705  19,126    

■97職種「推定年収ランキング(2008年)」

週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号
順 万円 職種

*1 3631万円 プロ野球選手. 3.4%↑(12球団)
*2 2993万円 Jリーガー. 40.3%↑(18球団)
*3 2496万円 騎手. 10.2%↑

488名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:43:38 ID:XuKWeD/N0
>>483

俺かよw 持ち出してないよ
489名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:44:51 ID:BeW9OZ8i0
>>482
hissidana
490名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:45:45 ID:+0bkeVaD0
討論番組作ったらスターシステム崩壊するだろ
もう崩壊してるけど
491名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:46:18 ID:d7N75A5Y0
スポーツに夢中になるほどの余裕を持てる
日本人が少なくなってきたんだよ。
マジでここ最近、国力の衰えをヒシヒシと感じる・・・。
492名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:50:09 ID:tcnEgCGOO
日本サッカーと世界のサッカーのレベル差って

野球で言えば中学生野球と大リーグくらい違うよね
493名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:50:21 ID:phZVA4CT0
そういや98年や02年は厳しかったよな。
加茂監督の更迭やラモスのNHKでの発言とか。
06年がなんか大会前はチームのいざこざばっか報道してたり
その後も川淵の次期監督決める時とか無責任になったな。
494名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:57:20 ID:6UC3EqBd0
>>486
なに?w 二コ動?w
馬鹿かw殺してやろうか
495名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 20:59:04 ID:5jtt4LqX0
カズ素晴らしい!!!

でも、ナベツネ=官僚=自民党の野球マスゴミ談合組織があるかぎり、カズの言う状況は
生まれない。逆に言えば、今の糞野球メディアの癒着体質を、徹底的にぶっ壊し
てくれれば、必ずそういう状況になってくる。

 原口大臣! クロスメディア禁止法案を、何が何でも通しちゃってくださいね♪

 その為にも、強行突破できる小沢を守りきれよ!!
496名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:01:19 ID:6UC3EqBd0
>>495
世田谷のようにしてやろうか?
野球好きの首相がいるんだから
おまえらサカ豚は泥土を這いずるのみ。
また、馬鹿サポドモの前歯でも追ったやろうか?
497名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:01:36 ID:nh3KRSqMP
>>480
>多数派

儒教圏に限らず、数の暴力は常に起るね。
特に弱者による数の暴力は、自分達が強者である事に
対する認識を失わせるから危ない。
これは言論に対しても同じで。
ルール作りやその運用、法に対する自制が効かない。
498名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:04:49 ID:9AbKnF9c0
結論 電通が絡むとろくなことがない
499名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:12:34 ID:BeW9OZ8i0
メディア・リテラシーとは、情報メディアを主体的に読み解いて必要な情報を引き出し、
その真偽を見抜き、活用する能力のこと。「情報を評価・識別する能力」とも言える。
ただし「情報を処理する能力」や「情報を発信する能力」をメディア・リテラシーと呼んでいる場合もある。
なお、この項では主に、「情報を評価・識別する能力」という意味のメディア・リテラシーについて記述する。
メディア・リテラシーで取り扱われるメディアには、公的機関やマスメディア(新聞、テレビ、ラジオ等)を始め、
映画、音楽、書籍や雑誌等の出版物、インターネット、広告等、様々なものがあり、口コミ(口頭やブログ等)や
各種の芸術等も含まれる事がある。

情報を受け取る側である受信者は、発信された情報には程度の差こそあれ、
何かしらの偏りがある事を理解する必要がある。一方に偏った情報をそのまま鵜呑みにしていたのでは、
その物事に関する正しい知識を身に付ける事が難しくなる。また、今日の社会では情報への依存度が非常に大きい。
それ故、場合によっては偏った、あるいは間違った情報をそのまま信じてしまった為に、様々な局面で何かしらの
不利益を被ってしまう可能性も十分予想される。その為、受信者の側に立つ人間には、発信された情報を受け取る際、
「その情報は信頼できるかどうか」を判断する事はもちろんの事、
·その情報にはどのような偏りがあるか
·さらに一歩進めて、その情報を発信した側にはどのような意図・目的があるか (つまり、なぜ、わざわざ、そのような情報を流したのか?
なぜ、わざわざ、そのように編集したのか?を考えること。)等を始め、各種の背景を読み取り、情報の取捨選択を行う能力が求められる。
そしてこれが、先の「情報を評価・識別する能力」となる。
現実には、メディアが発する情報はすべて正しいとは限らず、何らかの事情や意図によって、嘘や誇張、間違った情報などが含まれていることが
しばしば見られる(大掛かりな例では大本営発表、イラク戦争でのアメリカ政府発表などがある)。
メディア利用者はそのことを常に理解する必要がある。そのためにはメディア情報の話者、目的、内容、背景等を的確に読み取る必要がある。
また、それらを理解すれば、情報を正しく利用することが可能になる。

500名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:19:01 ID:fpr4BRPl0
カズ△
501名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:21:17 ID:AB0JlwpZ0
>競技がなんでもいいなら世界トップクラスなんていくらでもいるよ

その通りだな。


アレ(笑)は、日本に競技人口が集中(笑)してるし
歴史(笑)もあるのに「世界トップ」がいないんだよなw
内や安打(笑)を量産(笑)するだけのバッターが一人だけで
HRバッターもいないし、ピッチャーMVP(何とか賞)を取るも投手も未だゼロ。
502名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:22:08 ID:XC+3Sj1P0
>>472
>謙遜さ
つまらんツッコミですまんが
それをいうなら謙虚さ、じゃないのか?

あと、弱者と強者なんて案外簡単に入れ替わってしまうもんだぜ。
503名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:34:18 ID:GDLjcfIXO
>>496
世田谷ってなんのことだい?
警察のことかなw
504名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:40:13 ID:U43nrcnn0
俺はニワカだから
今の日本代表とか、あまり興味ないし
W杯も、あまり興味ないけど・・・
カズジャパンになったら、応援する
505名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:45:32 ID:qbALtkDU0
ブサイクで出っ歯なくせにすぐ些細なことで取材拒否をする岡田(笑)は更迭するべき
506名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:49:12 ID:7sC1HIGLO
トルシエくらいまでは結構過激だった気がしたけど
ジーコジャパンから黙殺、隠蔽が露骨に見え始めたな
507名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:50:32 ID:OTpaPqi70
なかよしJAPANイラネ
508名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:54:28 ID:DXiSOa0A0
カズ△
509名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 21:57:08 ID:0osJitC20
>>506
トルシエは協会内部に敵が居て言われすぎてた(情報がリークされてた)
だけにジーコ以降は露骨だったね

ジーコジャパンを批判してた人は
今思うとそういう面も嫌だった人が多かったと思う


510名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:03:50 ID:xGJlrSZ/0
「日本をワールドカップに連れて行く」

これ、一番最初に言ったのカズだからな
511名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:05:22 ID:PMLlg9tq0
>>510
実際に寸前まで夢見させてくれたしな。
512名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:07:38 ID:CZ9p3mGw0
キングクズが岡田監督批判かよwwww
513名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:07:55 ID:vmnXLRH70
>>43
サッカーに限らず他のスポーツでも2chが一番議論してると思う
正しいかどうかは別問題だけどw
514名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:11:38 ID:4DbpRp/VO
>>513

匿名で議論とかwwwww
515名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:15:54 ID:pJMw6xsZ0
>>510
そのようなことを始めて聞いたのは翼君だなぁ
当時何それ?って感じだったの覚えてる
516名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:24:39 ID:IFuEBjgt0
サッカー界のカズ=芸能界の石田純一

トレンディ俳優のハズが気づいたらいつのまにかお笑い要員。
本人は至って天然だけに見ていていたいたしいがマスコミ的にはおいしいから
テレビに出続ける。でも天然だけに2人とも幸せ。

野球界の長嶋や松井とは異次元の存在だよね。こいつら。
517名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:25:37 ID:ST8I3X0Q0
>>516
>野球界の長嶋や松井とは異次元の存在
そいつらも十分お笑い要員だがなw
518名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:26:49 ID:k2ioyJWXO
一番に世界に目を向けさせてくれて、宣言して自分でもとびだしてくれたが、ワールドカップにはたてなかったというのがあまりにも可哀相すぎる
519名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:27:56 ID:IFuEBjgt0
>>517
長嶋と松井はこいつらとちがって本人が幸せと感じていない。

そこが決定的な違い。
520名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:28:01 ID:+Zp7drl6P
カズよく言ってくれたなあ。
ジーコのときなんてちょっとでも批判めいたこと書いたら会場出入り禁止だからな。
521名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:29:02 ID:0osJitC20
>>518
まあ、W杯なんてそういうものだ


惜しむらくは、フランス大会の前後に絶不調だったこと
城や呂比須やゴンと比べることすらできない状態だったのが現実だった
522名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:29:23 ID:IFuEBjgt0
石田純一は今の乱れきった芸能界に一言いうようなもんか。
523名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:30:18 ID:0osJitC20
Jリーグのクラブはだいぶ洗練されてきたけど
協会内部が一番進化してないからね…
524名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:30:35 ID:E96aePsfO
サッカーは糞だからな
525名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:36:55 ID:1bYaSzCt0
151 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/01/31(日) 15:48:07 ID:csf/6FCg0
>>144
やきうが日本のスポーツの癌だっつの
やきうなんて潰れればいい


159 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/01/31(日) 15:52:42 ID:csf/6FCg0
糞マスコミが野球と癒着してひいきしてるのが一番の問題

263 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/01/31(日) 16:53:13 ID:csf/6FCg0
>>256
諸悪の根源が焼き豚だからな

313 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/01/31(日) 17:12:16 ID:csf/6FCg0
やきうが諸悪の根源
自信を持って断言できる
やきうは消滅すべき

329 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/01/31(日) 17:16:41 ID:csf/6FCg0
>>320
同じじゃないだろ
明らかにサッカーファンが多い
やきうマスゴミに洗脳されるなよ

357 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/01/31(日) 17:27:50 ID:csf/6FCg0
>>348
一番人気があるように見せてるだけ
やきう人気なんてもう幻想でしかない




抽出レス数:6

こういうのもサッカーファンっていうのかね
ただのかまってちゃんにしか見えないのだが
526名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:42:29 ID:k2ioyJWXO
カズ名言
フランスワールドカップでシュートを外しまくり結果を出せず、成田空港で水をファンにかけられ落ち込んでいた城に対して「それは日本中がお前をエースと認めた証なんだよ」と元エースが励ました
527名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:43:35 ID:phZVA4CT0
>>526
もう一個あったね
「水かけられた?俺なんかドラム缶投げられたぞ」
528名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:47:12 ID:hbVbPHPB0
日本がダメなのは
大政翼賛か総叩きかの二択にしかならないことと
表層しか問題にしないこと。
529名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:47:54 ID:4eNhWz4QO
サッカーに興味が無いって事だろ
テレビでは野球の議論ばっかりだろ
サッカー人気を上げるしか無いよ
530名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:49:18 ID:YSDdfBDW0
5jtt4LqX0

サカサポ=ミンスサポってことか
そりゃ頭悪いわけだ
531名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:49:46 ID:3fMhAeYk0
>>514
匿名もHNも変わらんだろ。HNなんかコロコロ変えれるしほとんど匿名掲示板と変わらんだろ。
532名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:50:12 ID:Y1QTtgcaO
>>525
野球だとかサッカーだとか関係ないよ。
責任追及もまともな議論も出来ないのは日本社会全体の問題。
あまりにタブーが多過ぎる。
タブーがまかり通る社会ではまともな議論など出来ない。
533名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:51:28 ID:v3TcLf/S0
論議するような事があるの?
誰を選んでも大して変わらんでしょ
534名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:52:11 ID:hF5z0J2yO
真面目に議論なんかしたら、90分どころか45分も走り切れるか怪しい選手を、
スポンサー付きだからという理由で雇用してるクラブって一体何?って話になるだろうに(´・ω・`)
535名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:54:12 ID:LPw3fuO00
負けて帰ってきても、よく頑張った!感動をありがとう!
批判する奴は石原慎太郎シンパのネトウヨ!!!!

ま、電通が全メディアを統括している以上はどうにもならんだろうね。
惨敗した後、中村俊輔に厳しい質問をぶつけようとした毎日新聞記者が
他記者のガードに弾き飛ばされたなんてこともあったな。
536名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:55:11 ID:SNJc7gA00
日本のサッカーはつまらんからな
今は簡単に海外のレベルの高い面白い試合が見れるからな
興味が日本に向かない
あと10年プロ化が早かったら、もっと変わってたろうな
言ってもしょうがないけど
537名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:55:19 ID:4eNhWz4QO
>>532
野球のWBCや五輪の時なんて凄かっただろ
監督やイチローの人格まで否定しちゃって
メチャクチャだったぞ
538名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:55:52 ID:0osJitC20
空気を読むと言うか、言霊というか
全体で臭い所に目をつぶる文化があるよね

特にメディアは
しかもそれで金儲けまでしてるから、たちが悪い
539名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:57:07 ID:0osJitC20
>>537
そうか?

その割には結局、北京で何が問題だったとか総括とかされてないじゃん
サッカーでも然り
せいぜい個人批判で終わり
540名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:57:11 ID:Y1QTtgcaO
>>529
野球に関してだって議論なんて出来てないよ。
北京五輪の直後だって、星野監督の責任に言及したのは一握りの長老だけだったろ。
責任の所在をはっきりさせることなしに前向きな議論などできない。
大東亜戦争から半世紀以上経ったのに、いまだに敗戦の責任がはっきりしてないからね。
541名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:59:16 ID:+7esd4d30
岡田って生きてて恥ずかしくないの?
542名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:59:19 ID:PMLlg9tq0
皆が好き勝手なこと言って罵り合ってるのは議論とは言わないだろw
543名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 22:59:37 ID:SNJc7gA00
>>540
星野がデカイ顔して未だにテレビにで続けてるのはホント気持ち悪いよな
544名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:00:49 ID:YjcMkxuz0
サカ豚は野球の事しか議論しないな、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ。
545名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:00:50 ID:Y1QTtgcaO
>>537
責任ある立場の人間がまともに議論しないと意味がないんだよ。
ファンの声というのは大切だけど無責任だからね。
546名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:02:31 ID:0osJitC20
結局、協会の会長が
「売り言葉に買い言葉だった」
と言った頃から進歩してない


その点Jリーグのクラブは進歩したのに…
547名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:05:28 ID:4eNhWz4QO
自分は海外の事は知らないんで、あれだが…

星野なんて、週刊誌でもラジオでも犯罪者扱いだっただろ
まぁ、テレビが頑張れ日本!!なノリなのは、その通りだが…
そこら中で、野球の議論がされてましたよ
有名な監督だし、だんまり決め込んだヤツも多かったかもしれんが…
中畑辺りだと、みんなで馬鹿扱いだったし
548名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:10:41 ID:0osJitC20
>>547
だから、それがメディアにちゃんと検証されたり
野球の協会的な物(そもそもないけどw)で
しっかりと総括されてないじゃん

ただ、居酒屋のネタにされてるだけじゃ何も生み出さないよ
549名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:11:48 ID:T97V4yGGO
ジーコジャパンの総括→腐ったみかん



ふざけんなよ
550名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:13:17 ID:kpFRTp6X0
星野は口が悪いから敵も多そうだな 威張っているしな

王のように人格者なら大目に見てもらえそうだが

日本では 王 長嶋 への批判はあり得ないだろうな
551名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:13:36 ID:aO0V/zSd0
>>532
トリノ五輪が原因だよ。
惨敗続きで選手が楽しめました発言を連発しまくって、
それに石原慎太郎が苦言を呈したところ、
マスコミ陣が一斉放火で
「スポーツで国威発揚なんて時代遅れ。選手が楽しめればそれでいい」
「選手はお前らに出来ないすごいことをやってるんだ。黙って見てろ」
と。
その流れでドイツW杯に突入して、大惨敗。
当然マスコミは「お疲れ様・・・夢をありがとう」モード。

負けを批判する奴は旧態的で古臭い石頭のジジイって風潮が出来上がってしまったわけで、
そうなってしまった以上、カズが望んでいる議論なんてものはもはや成り立たんだろう。
欧州メディアのように選手を名指しで非難するなんてことは絶対に無理。
552名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:15:33 ID:SNJc7gA00
>>550
王は実はそうでもなかったり
今はそうだが
553名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:15:34 ID:Y1QTtgcaO
>>547
週刊誌やファンが言いたいことを言うのは当たり前だろ。
惨敗後に元選手の野球評論家達の何人が星野監督の責任に言及した?
はっきり発言したのは、いわゆる「アガリ」の長老だけだっただろ。
ファンの声も大切だけど、ホントに必要なのは専門家の議論。
554名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:17:40 ID:yLv14EVP0
どうでもいいけど長嶋とか週刊誌にボロクソに叩かれてただろw
555名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:18:17 ID:0osJitC20
>>551
そんな短期的な問題じゃないよ

オリンピックに関して言うと
元々厳しいのに「五輪でメダル確実」とか
大会前に勝手に煽って勝手に失望させられてしまう体質が日本にある
その後、メディアにうんざりした選手が「だったら、あなたが出れば良いじゃないですか」と発言したり
「楽しむ」という言葉もそういう中で増えてきた言葉

今の「ベスト4」もまさにそうじゃん
そもそも大会前から冷静な分析をせず、立ち位置を踏まえてない
556名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:19:41 ID:4eNhWz4QO
>>548
いや、自分は海外を知らないんだが…

だいたい、大半は居酒屋みたいなノリなんじゃねぇーの??
南米なんて特にそうじゃねぇーの??

検証やら総括は、深夜のスポーツ番組や新聞やネットニュースのコラムくらいだね
557名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:19:52 ID:dhvGv4p8O
>>547
選んだ側は批判されたか?そもそも誰が最高責任者だったんだ?
558名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:20:04 ID:0osJitC20
>>554
週刊誌で叩いて何か産む?
正直、スキャンダル以外ではその程度の影響力しかない


その点、朝日新聞の「トルシエ解任、後任は西野」の威力は凄かった
日本のメディアはそういうことは平気でするから駄目だよ
559名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:21:27 ID:kpFRTp6X0
>>554
長嶋叩いているマスコミなんてあったの マジかよ
あの人 スポーツ界の治外法権だと思ってたよ
なんせ 『ミスタープロ野球』だろ マスコミにとっては絶対王者だろ
560名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:21:33 ID:0osJitC20
>>556

>>557にも出てるけど、選んだ人間の責任問題になるよ
南米を例えに出してもな

ブラジルは腐ってるけど、あれはハンデをわざと与えてるだけだから
561名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:22:34 ID:kpFRTp6X0
一茂じゃなくて茂雄叩いていた?
562名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:23:54 ID:Fz7YJSMXO
長嶋はよく采配バカにされてた
563名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:24:29 ID:OYjjI13f0
誰にも望まれてないのになんで議論なんてするの?

http://www.yahoo-vi.co.jp/research/091021.html
好きなスポーツ       1位野球18.1%       2位サッカー8.6%(前年比ー1%。4年連続減少)
観戦したい・見たいスポーツ 1位野球49.7%(前年比+1%) 2位サッカー32.8%(前年比-3.1%。4年連続減少)
564名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:25:26 ID:0osJitC20
>>561
週刊誌とかは采配とかを触れてはいたよね
「カンピューター」とかの言葉はあったし

ただ、ここでカズが求めてるのはそんなレベルじゃない
もうちょっとオフィシャルな部分
大事なのはそれをもとにどうするかに繋がる事だから
565名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:25:38 ID:4yGz8omDO
評論家なんざ、メディアの息のかかったポチばっかだろ。

特にサッカーの評論家共は、ネガキャンで買収されてて一番信用出来ない。
名前は言えないが、城とか、中西とか、小倉とか前園とか杉山とか、
金子とか・・・・・カズもそうだろ!
566名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:26:14 ID:OYjjI13f0
こっちの調査でもw

好きなスポーツ(複数回答)は、「プロ野球」45%が16年連続の1位となり、
好きなスポーツ選手の1位は6年連続で米マリナーズのイチローとなった。

http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2010/news/topic/news/20100129-OYT1T01049.htm
ttp://up.img5.net/src/up34842.jpg
ttp://up.img5.net/src/up34843.jpg
プロ野球45%
高校野球28%
駅伝28%
ゴルフ26%
マラソン25%
スケート23%
大相撲23%
バレーボール22%
プロサッカー19%
567名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:26:59 ID:OYjjI13f0
スポーツ大国アメリカの調査
【調査】2010年版「世界最強のスポーツ選手100人」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264595381/

サwwwwッwwwwカwwwwーwww選www手wwwが
いwwwwwねwwwwwえwwwwwwwwwwww

35. David Beckham.  Soccer
71. Landon Donovan Soccer

この2人だけwwwwwwwwwwwwwwwww
568名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:28:23 ID:OYjjI13f0
★★★日本で一番嫌われてるスポーツが決定!!!★★★

【あなたの嫌いなスポーツは???】
ttp://sentaku.org/sport/1000010934/

1位 サッカー 33.4%(773人)   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

2位 野球   19.1%(443人)   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3位 K−1   12.1%(280人)   ||||||||||||||||||||||||||||
4位 ゴルフ  11.1%(258人)   |||||||||||||||||||||
5位 テコンドー 5.4%(126人)   |||||||||||

☆サッカーに投票した理由
・これのせいでわけわかんない国から日本が馬鹿にされる
・サッカーの報道ばかり目について嫌です私のまわりでも好きな人いません
・周りも興味なくなったって言う奴増えた
・何もない国の遊び
・サッカーって娯楽少ないところ専門で日本には向かない
569名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:28:26 ID:4yGz8omDO
セルジオ越後屋もポチだろ!
570名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:28:47 ID:0osJitC20
>>565
誰が買収してるの?
571名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:29:27 ID:0osJitC20
セルジオは昔アジアユースの決勝のハーフタイムで
素の会話が拾われてたのが面白かった
572名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:30:11 ID:mLycGKR+0
>>555
どうかなぁ。冷静に分析して金を狙える選手がいたとする。
その選手が本番で大コケ。今のマスコミで批判できるか?
無理だと思うな。
やっぱり国際舞台で戦う選手を批判することは許されないみたいな風潮はあるよ。
573名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:30:47 ID:4yGz8omDO
マスコミに買収されてるに決まってるだろ!
574名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:31:13 ID:kpFRTp6X0
ああ 週刊誌かあ  テレビで茂雄批判は聞いたことないわ
575名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:32:11 ID:wOTiUoYu0
最近△とかあるけどなんなの?
カズは△で不合格みたいな意味?
576571:2010/01/31(日) 23:33:31 ID:0osJitC20
決勝じゃない
準決勝だw

>>572
なんか、論点がすげーずれてる気がする
自分が言ってるのは「楽しむ」って言葉が出てきた由来ね


あと、もうひとつずれてるのが「批判」じゃなくて「検証」が大事なんだよ
ここも日本人が整理できてないところ
577名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:33:43 ID:Rl8ysQum0
578名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:35:56 ID:0osJitC20
>>575
ブラジルで最初に認められたときに
サポから奢ってもらったジュースについてたロゴが△の形してたらしい

「バレー」という名前の安い炭酸飲料だったらしいけど、
うれし涙で味は覚えてないらしい
579名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:37:13 ID:xNNjGjdQ0
>>225
人民の力しんじてんだな
580名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:38:53 ID:4yGz8omDO
日本のサッカー評論家で、まともな奴いねーのは常識。無視していい。
581名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:40:46 ID:4eNhWz4QO
自分は海外を知らないんだが…

だいたい、どこも似たようなもんじゃないの
WC後にほとんどの国で起きるのが、結局は監督批判でしょ
「本当は勝てたのにぃ…」的な
日本も、十分に検証してたと思うけどね
自虐的なのか。ただ、サッカーを叩きたいだけなのか
一部、変なのもあったし

普段、そう言うのが無いのは人気が無いから
582名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:42:35 ID:4yGz8omDO
日本のサッカー界はマスコミと戦争モードなのに、
評論家だけは、引退した途端にマスコミに寝返ったクズ!
583名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:43:26 ID:Y1QTtgcaO
>>576
検証も大切だけど現時点では冷静な分析が必要だよね。
ただし、言霊の問題があるから悲観的な分析は発表できない。
いくら正確でも悲観的な分析を発表すると非国民扱いだからね。

う〜ん、やっぱり議論する環境を整えるのは不可能なんじゃないかな。
残念だけど。
584名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:45:02 ID:8gPTlRhL0
日本は誰が監督やっても勝てないからなw
そういう意味では議論しても無駄かもw
585名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:47:05 ID:AxWDTZev0
楽しめました発言は10位レベルの選手が10位をとって楽しめましたって言ったんだよな。
そういう選手をオリンピックに出していいのか、全体の指揮が下がるだけという指摘も当然あって
水泳あたりでは一応のところメダルを狙える選手しか出さないようにしてるよな。
586名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:48:42 ID:0osJitC20
>>581
それは違う
そもそも日本にはスポーツマスコミは無いに等しい
日本のスポーツ新聞なんて、向こうで言うところの「タブロイト紙だし」

そもそもの問題として、誰が責任者だったのかがはっきりしないじゃん
「監督」じゃなくてもっと上ね(これは日本の野球しか見てない人はわかってないケースが多い)
長沼の「売り言葉に買い言葉」
川淵の「オシム、あ、言っちゃった」とか最悪じゃん
587名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:49:58 ID:4yGz8omDO
サッカー界とマスコミは戦争中!どちらか倒れるまで終わらない
588名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:52:28 ID:610zZj+00
>>578
おい、嘘教えてやるなよw

>>575
△はカズがプロ意識・技術・ハートの3本柱を忘れないために、試合の時にするテーピングに常に書き込んでるマークだよ。
589名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:53:10 ID:U7EOgZuv0
>>581
決勝前にゲロ吐いたロナウドが国会で証人喚問受けたりとかなw
590名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:56:39 ID:kpFRTp6X0
>>575
お答えします  △ 三角形→さんかくけい→さんかっけー→カズ△→カズさんかっけー

カズ△=カズさんかっけー=カズさんカッコいい
591名無しさん@恐縮です:2010/01/31(日) 23:59:23 ID:oVHB2Ok60
>>586
日本だけみたいに言ってるけど
監督なんかどこの国も適当に選んでると思うよ
マラドーナとか知名度だけだしw
592名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:02:11 ID:jHBcyWPnO
アルゼンチン国内では圧倒的な求心力あるから
優秀なスタッフがカバーもしてくれるし
593名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:02:51 ID:qlRAaHJA0
>>587
マスコミと戦っていた中田氏も現役当時は日本は優勝も可能とか言ってたw
594名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:12:48 ID:ae7OFGR90
日本のサッカーなんてまだまだこれからだし、一杯議論して行って欲しい
海外の強豪国は1世紀かけて自分達のサッカー文化を育て上げてきた
日本も試行錯誤を繰り返して強くなって行けばいいよ
てか俺が死ぬまでに日本がW杯優勝してくれないかな
多分泣くだろうな
595名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:16:17 ID:SEBt3d6EO
ってか、南アで日本が全敗するとの予想を公言している評論家なんて皆無だろ。
本心は全敗と思ってても、口が裂けてもそんなこと言わないよね。
たいてい、1勝1敗1分けとか言うよね。
ベスト4が可能だなんて本気で信じてる評論家だっていないだろ?
分析と希望的観測の違いすらわかってないんだよ。
評論家達はその無責任な発言が半世紀以上前にどんな結果を生んだか勉強するべきだよ。
そんな状況で議論なんかできる訳がない。
596名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:21:46 ID:AH/8Nlsm0
マスコミってホント無能よね
597名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:22:50 ID:Arqh263u0
オシムの奴、カズをパクったな
598名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:25:14 ID:OoVEqL+Q0
>>595
ベスト4って言ってるメガネの人はその昔は
「優勝を狙うにはブラジル人を11人帰化させる必要がある」と言ったり
精一杯のビッグマウスのつもりで
「一勝一敗一引き分け」と言ったりして、凄く叩かれたからね
599名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:27:23 ID:yE1EmkKXO
日本のヘタクソな糞サッカーなんか議論しようがないだろが
600名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:28:18 ID:hcZ2Uqm10
スポーツマスゴミなんかずーとドメスティックの
なあなあ馴れ合い野球報道しかしてこなかったんだから
601名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:28:35 ID:5hDMaeSy0

むしろ30年もナベツネ独裁が続く読売社内の議論が心配だわ

まるで朝鮮カルトみたいだし、まともな企業とは思えない
株主名義偽装問題で堤が刺されてナベツネがお咎めなしだった理由もわからん
小沢と一緒にナベツネ・検察も説明責任を果たした方がいいだろ
602名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:30:55 ID:kUK7vXlxO
まず監督代えなきゃ無理だな。
603名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:33:14 ID:OoVEqL+Q0
>>600
選手のコメントをつなぎ合わせた選評しか書けないからね
604名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:35:08 ID:CCeixxnuO
カズは本当にカッコいいな
世界を見てきたつもりになっているだけの人じゃない
全身で世界を感じているんだな
だからカズは日本にいても、自然に世界を感じさせる
605名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:38:29 ID:S81YALtG0
>>595
逆だろ。
評論家なら最高で2勝1分けも可能と分析してるはず。
ただこれを公に言うと、向こう見ずの馬鹿みたいに思われるから黙ってるだけ。
606名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:40:20 ID:uo1tqlLt0
これ見たわ
カズ最高としか言えん
あのアホ面メガネ監督も見たかよ
607名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:48:07 ID:zkfiI21p0
月刊サイゾーの2006年6月号より

A「実はテレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道がほとんどできない。
協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報をコントロールしている。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、山積みの問題をどこも書けない」

C「先日のジーコ緊急入院も、協会から『伏せてくれ』って要請があったそうだ。日刊スポーツが交渉して、最終的に記事にはなったけど、その程度の話でも、いちいち協会の顔色をうかがう必要がある」

B「代表の練習を取材していると、協会の広報担当者が新聞の見出しを決めてたりするんだ。
『今のプレーはいいんじゃない?』『ヒデがみんなと話してるよ!』って言うのは、『これを書け』ってことで、それが『中田、司令塔としてのコミュニケーション』とかって記事になる。
記者も下手に協会の機嫌を損ねて、取材拒否をくらいたくないから、その通りに書いてる」
608名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:48:11 ID:HV02C8VP0
後一人帰化選手が必要だったな。
バレーみたいなのが前線にいれば楽だった。
609名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:52:16 ID:uy8Cbvsc0
マスコミのせいにしてる奴がいるみたいだが、
サッカーの場合は協会がマスコミを握ってるわけで。
協会が動けばどうにでもなる、が、そうしないだけ。
610名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:57:52 ID:drNLWHTu0
>>601
カズと北澤を外すことに成功した時点でナベツネの影響力なんてなくなってるじゃん。
611名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 00:58:12 ID:86MJvsH30
議論したって弱いものは弱いんだから。
だったら議論なんて無駄だろ。

代表の選手に選ばれない糞Jの選手の下のそのさらに下の下の下だって、
俺等にしたら神のようにうまい。それでも、
FIFA World Cup 2010 South Africaのグループリーグで、
三連敗するわけだしな。
612名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:01:53 ID:QOa3saRC0
カズ「最終的には一対一だよな」
俊輔「俺は違うと思う」
by日刊紙面
613名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:04:07 ID:HV02C8VP0
>>609
そういうことを 選手同士で毎日はなしあうんだよ
614名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:15:36 ID:T7UvAQh90
世間の流れにのって低めの予想をしたら、高尚なスポーツライターみたいな
そんな風潮にいつからなったんだ?
615名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:16:12 ID:nzdB0gdYO
カズ、三浦カズ
616名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:16:22 ID:1AIl8YP7O
議論する情熱を奪った前回大会の代表が悪いだろ…
今回も予選敗退ってなったらドイツ以後ほどは人気は下がらんだろうけど、
逆にそれは完全な停滞期に突入したことを意味するだろうな
617名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:21:01 ID:YU4DKqAQO
>>616
グループリーグ敗退を予選敗退っていう君みたいなバカがいるから弱いんだよ
618名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:23:32 ID:KO2ZHwH10
ジーコサッカーは自由と個性をモットーとしてたんだぜ。
規律のトルシエから自由と個性のジーコへというのがコンセプトだったわけだ。
今のマスコミが「自由と個性」は間違いでしたという結論を出せると思うか?w
619名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:26:56 ID:esAYjm0b0
サカ豚はサッカーの議論から逃げて、いかに他人が悪いかの議論しかしない
620名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:31:02 ID:fzYO2Yvv0
>>617
ドイツの惨敗を唯一言い当てたセル塩も予選って言ってたw
621名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:37:13 ID:i2F8l0RjP
実質予選みたいなもんだろ

初めから16カ国に絞って大会やりゃあいいんだよ

無駄に本大会出場国が多いから
日本代表みたいな勘違い集団が現れるし
アジア4.5枠なんて馬鹿な事にもなるから

議論の余地も狭まる
622名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:43:42 ID:esAYjm0b0
決勝トーナメントがあるから予選でいいよ
623名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:49:01 ID:JblhBtKJ0
イケメン枠とかスポンサー枠とかいろいろあんのに
うかつに厳しい意見とか載せられんだろ。
624名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 01:58:18 ID:c9KPf21YO
サカ豚「世界がー、世界がー、」←池沼の一つ覚え
625名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:06:21 ID:uP0GXW9PP
Jリーグに触れられると困るから世界なんだよな
626名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:12:53 ID:i2F8l0RjP
その頼みの世界が
ヌルヌルのアジア予選と予定調和なグループリーグ結果じゃ
盛り上げようも無いのに

それでも祭り重視のせいで国内リーグの注目度なんか鼻くそレベルだからな
日本サッカー界の自業自得としか言いようが無いのだが

マスコミのせい、野球のせいだからな
627名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:13:58 ID:WgNryUB/O
ドイツ大会は、トルシエが苦言をていしてた「スターシステム」と「商業主義」に乗っ取られてしまったからな。
中田英寿の引退ビジネスに日本代表が利用されてしまった。
628名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:15:56 ID:4EJvzxPC0
もっと早い段階で引退してカズがそれをやってくれてたら。。
629名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:16:22 ID:5hDMaeSy0
2002まではスターシステムの対象は中田で
トルシエがそれと駆け引きしつつバランスがとれた
06はスターシステムではなく、カルトシステム
対象はもちろん中田ではないww
630名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:16:27 ID:HV02C8VP0
>>624
暑い時間帯に2試合はおかしいと思ったよ。
631名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:17:38 ID:5DGY8AnYO
正論より空気を読むことが求められる国ですもの
主張とその人の立場をなかなか切り分けることができない
議論に関する教育は今でもさっぱりだし、今後も期待できないね
632名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:19:03 ID:kncmKo7K0
658 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/01(月) 01:46:15 ID:0laVEXZM0
・岡ちゃん 3・3バーレーン戦、欧州組呼ぶ 松井、本田、森本
・香川 アディダスと契約へ
633名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:21:20 ID:5hDMaeSy0
> 日本以上にサッカーを報道しているし
> 日本以上にサッカーを報道しているし
> 日本以上にサッカーを報道しているし

どう考えてもカズが言いたいのはここだと思うんだが
634名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:26:56 ID:jHBcyWPnO
サッカー弱いのはしょうがないだろ
日本人なんだから
635名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 02:27:57 ID:MKxH0TZm0
カズみたいなロートルがいつまでも現役にしがみついている事が
業界に悪影響を与えているという事実を誰か言ってやった方が良い
636名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 04:27:37 ID:TDMLtPpMO
>>635
どんな悪影響?
637名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 07:01:48 ID:aRXwc4g00
余計なこと言うのは


カズ

キングカズ
638名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 07:12:48 ID:ki7ddYll0
バンクーバーも変な雰囲気になってきてるな。
振り上げた拳の落とし所がない五輪になりそうだ。
639名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 08:09:18 ID:e80rk4cA0
馬鹿め、日本は野球の国だっつーの
640名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 08:46:27 ID:AfiQEpjg0

 こう考えると、オシムの「走るサッカー」の意味をバラエティーで検証する日本のサッカー漬け度は、ある意味スペインをしのいでいる。
タレントだの歌手だのお笑いだのという芸能人、コメンテーターの政治評論家だの弁護士だのが、
代表監督の戦略に口を挟もうとする勇気というかお手軽感にも、スペインでは触れたことがない。

ドイツワールドカップで見せたアラゴネスのつなぐサッカーの美点、欠点を解き明かそうとするのは、
やはりサッカー番組であって解説、評論にも元監督、元選手、ジャーナリストが当たる。
例えば、エンリケ・イグレシアス(フリオ・イグレシアスの息子。人気アイドル歌手)が、アラゴネスのさい配ミスに言及するなんてあり得ないのだ。

 スペイン人は“国民総監督”(誰もが監督気取りで、いっぱしの意見を持っている。ただし男)だから、歌手だってタレントだって一家言はあるだろう。
彼らだって子供の時はほぼ例外なくサッカーをやり、今でも試合を見逃さない熱心なファンも多いだろうから。
が、だからと言って、彼らを起用するサッカー番組の担当者はいない。なぜか? 失礼だからだ。

 アラゴネス批判や検証には、それにふさわしい知識と見識を兼ね備えた人物が当たるべきだ。
視聴率稼ぎのために門外漢を起用して、茶々を入れている余地はない。
お遊びや息抜きはあっていいが、サッカー談義のレベルを下げて誰でもコメントできるという状況にすることは、日本のサッカーのためにならないと私は思う。
サッカーを引きずり落として生活に浸透させるのではなく、民度の方を上げればいいのだ。

オシムからハンカチ王子にあっという間に浮気してしまう番組に囲まれていても、俺は全然、幸せじゃあない。



日本版“サッカー漬け”生活の退屈(1/2) 木村浩嗣の「誘惑と憂鬱のスペインサッカー」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/spain/column/200609/at00010466.html
641名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 09:00:56 ID:S6RxBd1OO
メディアも選手も考え方変えろよってことか
さすがカズさん
さすがキング
642名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 09:11:14 ID:5cnmkJa60
下手に指示だしただけではぶられるのが日本代表
643名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 09:17:13 ID:7uAbgMDa0
日本って
スポーツを真面目に議論する番組が少なすぎるよな
一時期はテレ朝の深夜にやってたけど
644名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 09:24:59 ID:XLtFUjXEO
木村浩嗣はガチ
645名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 09:33:22 ID:mph61W710
野球で言えば長島が未だに現役続けてるって感じだろ
恐ろしいなサッカーのスター不在っぷりは
646名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 09:41:52 ID:u8uBydCO0
>>645
国内完結のオナニー競技と比べるなよ
647名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 09:45:26 ID:gByYcVnH0
サッカー界の戦後最大の大スターだろカズ
長島みたいなもんだ

それが未だに現役って凄いよ
それだけタレントが居ないって事
648名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 09:47:24 ID:pokX0vPPO
やっぱりカズはすごいや。ベンチでもフランスに行ってたらジャマイカには勝てたんじゃないだろうか。
649 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 10:46:28 ID:FCAkcl7uP
サッカー以前に地上波TVとスポーツ紙のスポーツ報道は完全に死んでる
650名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 10:48:51 ID:5Vp2vPWK0
>>183
日本は現在進行形で北朝鮮と同レベルの情報統制がされているでしょ
江戸時代から支配層による隠蔽工作・情報統制でやってきたし
国家の体質なんてそう簡単には変らない
だからマスゴミや支配層は情報統制の効きずらいネットを危険視してる

651名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:00:39 ID:j2PMNDm7P
日本ではスポーツ選手はみんな芸能人同様の扱いだからなー
サッカーまともに議論できる人なんか一握りだろ
652名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:02:07 ID:3C20FzOWO
日本のサッカー界を腐らせた厨二病の親父が偉そうに語るな(・∀・)バカー
653名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:03:25 ID:keTgQDMD0
>>20
そういう事言うなよw
正しいけどさ
654名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:05:22 ID:7uAbgMDa0
>>650
誇大妄想狂かよお前w

「組織の隠蔽体質」

っていう普遍的な話だろ

そんなもん程度の差こそあれ
どこの国家、会社、団体でもある
655名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:05:37 ID:2dj0tf9pO
スカパー!とかで討論番組やプレーを検証してくれたら、観たいな
サッカー限らずスペシャリストが語れば面白いはず
656名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:07:57 ID:HMSCRFW90
強豪国と日本とでは、どんなことが違うの?
例えば練習方法とか精神論面でなにかサッカーをやる上で
決定的に違うのはなんなの?実力なだけ?
657名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:11:05 ID:qnK1Kzr40
民放の地上波にはスペシャリストがモノを語る番組が無いから
そっぽを向かれていく…
658名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:12:40 ID:juDwZ8wW0
>>656
歴史
659名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:13:23 ID:keTgQDMD0
>>254
イタリア人に生まれても、何人に生まれても
お前は女には縁がないんだよ?
660名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:14:33 ID:Wg7zYvMcP
日本人に合わないサッカー
661名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:15:28 ID:NPdV8riUO
協会からのマスコミへの圧力もヒドいからな
「批判記事書いたら出禁」とか有り得ない
杉山みたいな気概を持った人は他にもたくさんいると思うんだがな
662名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:16:08 ID:7uAbgMDa0
>>656
詰まるところ競争環境なんじゃないの?

選手の数、マスコミの注目度、サラリーの違い、社会的地位、
貧乏人の多さ(ハングリー精神)、歴史の違い・・・

ある程度の競争環境は人工的に創造できるけど
サッカーファンが減ってるって環境要素は一番のマイナス要素だろうな

あと
いわゆるルーティン作業である
体操とかフィギア、シンクロみたいな種目はエリート教育で選手を育成できるが
プレー環境が毎分、毎秒異なるサッカーみたいな世界では
エリート教育だけでは選手を作れない。

例えば
東大生と経営者
エリート教育で育成しやすいのは東大生だと思う。
受験勉強はルーティンワークだか可能なんだろう
663名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:16:35 ID:wpAMJuxAO
あれだけ実績あって46になっても熱意が衰えないって凄いよな‥批判する奴もいるけど一つの事にこれだけ夢中になれる人生って羨ましいよ。
664名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:19:16 ID:Wg7zYvMcP
>>663
好きなことで食っていける事もうらやましいな
665名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:19:20 ID:HUQtFJVV0
>>656
個人的な意見だけど パワー ではないかと
ブラジルとかテクニックが凄いというイメージあるけど パワーもある
南米は小柄な選手も体幹は結構強そうな・・・ 当たり負けしないというか

日本人がパワー不足なのは 完全パワー系スポーツのラグビー観てればよくわかる
666名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:20:22 ID:H0gmWpMLO
>>656
歴史が違うし、島国ってのもハンデになるんじゃない?
667名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:21:52 ID:+DDUbzec0
>>50
J2でも通用してないのにいまだに日本代表をあきらめてないカズがそんなこというと思うか?
668名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:22:21 ID:qnK1Kzr40
>>663
ちなみに今月43歳になります。
669名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:22:47 ID:bb1nfLDkO
>>666
なにからなにまで向いてないんだよ。

結局、野球なんだね日本は。
670名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:28:11 ID:HUQtFJVV0
技術は練習すれば身に付くけど パワー練習してもなかなか身につかない
ヘビー級のボクサーに技術があるライト級のボクサーが勝負しても勝つのは難しい
671名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:28:22 ID:9rfAqivd0
カズさんかっけー
672名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:34:04 ID:ldwNuunS0
>>410
最強じゃないけどw
もうすぐ中国に抜かれる
673名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:36:46 ID:Wg7zYvMcP
カズダンスって寒かったなぁw
674名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:40:43 ID:16CVqkf50
日本の選手も監督も何で勝てないのかを説明する人がいない
負けた試合を徹底分析も聞いた事がない、それじゃ勝てない
675名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:46:36 ID:kmoKB0TG0
なんだかんだでカズの言葉はいつも重みがあるし、やっぱりかっけーなと思う
こんな選手がカズの他に現役で1人でもいるのかね。そこからじゃないか。
676名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 11:48:38 ID:Wg7zYvMcP
>>675
カズもやっぱかっけーとは言われたくないと思う
俺の言葉の重みはそんなもんかよ
677名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:10:12 ID:fx0cz056P
もう二度と出ねえ
678名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:12:02 ID:M3urJH970
Jリーグ(笑)なんてスポーツっていうよりショーみたいなもんだしな
プレミアとかリーガとは全く別物と扱ったほうがいい
しかもレベルの低い3流ショー
大道芸人の芸でも見てたほうがよっぽどマシ
679名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:13:51 ID:Wg7zYvMcP
>>678
Jリーグ創成期は立派なショーだったけどなw
680名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:14:58 ID:IDkfTo6NO
キングカズって何でキングなの?
こんなやつキングじゃないだろ!
雑魚だろーが!
681名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:15:22 ID:EkhIv05i0
>>22
トルシエは早く指導者になって欲しいってずっといってたな
カズがこういうやつだからこそ上に立つべきなのに
こういうやつだからこそなかなか現役を引退できないのが悩ましい
682名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:16:14 ID:ONs//TmsP
さすがクズさん
683名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:17:09 ID:q78opZQsO
>>680
なんでそう思うの?
684名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:18:56 ID:sX5xf0C+0
ベルギーは赤い悪魔でしたか?

なんて質問をしてくるバカは、無視してもいいよね?
685名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:19:24 ID:5DGY8AnYO
>>674
何故負けたかじゃなく、負けたこと自体を責めるからね
686名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:25:37 ID:k8KhdIdq0
>>523
>Jリーグのクラブはだいぶ洗練されてきたけど
収入によって貧富がでてきたな

>協会内部が一番進化してないからね…
金をかけることが禁止されてるからしかたない


687名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:27:54 ID:k8KhdIdq0
>>685
巻けたら糞は基本
688名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:41:01 ID:q78opZQsO
>>687
それだけじゃ成長しないよ仕事でも
689名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 12:45:29 ID:3uQmNZDQ0
中田に言い返せる選手もいなくて、
ファンもふてくされてた方を擁護するヤツの方が多かったりするしねぇ
690名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 13:03:12 ID:k8KhdIdq0
>>688
Jリーグが崩壊してるからどうもならん
691名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 15:34:20 ID:5U80sVZ70
あのスケートの娘が五輪でメダル取ったらどっかJのチームでプレーさせろ
そうすれば一時的に人気は出るはず
テレビ中継も増える
692名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 15:37:15 ID:TyfMhzyr0
松井は神だと思っている。

7年ほど前の正月休みに両親と金沢市の松井実家(もんじゃ焼き屋)に食べに行った時の話。

両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり松井が玄関から入ってきた。

もんじゃ焼き屋に似合わないアメリカンないでたちで。

松井が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、店内にいた高校生集団が

「松井さん!」「松井さんかっけー!」などと騒ぎ出し、松井が戻ってきてくれて即席サイン会になった。

店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインをしてくれた。

高校生達が松井の母校星陵高校の野球部だとわかった松井はいい笑顔で会話を交わしていた。

そして松井は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親はイチローの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、

店員さんが階段の上を指差しながら「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。
693名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 16:05:40 ID:xtmOfZYc0
サカ豚の希望カズに真実言われて発狂するアホサカ豚wwww

カズ「議論してねぇこいつらww」

サカ豚「野球が〜世界が〜」
694名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 16:07:59 ID:Wg7zYvMcP
コピペ貼りまくって「うひゃひゃひゃー」
695名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 16:14:30 ID:EkhIv05i0
>>559
長嶋は第一次政権のときボロカスに叩かれた
別にアンチ巨人が叩いたわけでなくクビにしたい読売が主導した
やめる前は世間にも駄目監督との評価が定着していたはずなのに
実際クビにしたら読売に抗議の電話が殺到し、そこから長嶋はアンタッチャブルな存在になった
一次政権の頃は、ちゃんと選手も育てていたし周囲が結果を焦っていただけという幻想も持てたしね
これがあったせいで、二度目はなかなかクビにできずむしろ何でもっと早くやめさせないんだ
と思われるようになってしまった
696名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 16:47:24 ID:O601Tnf30
痛いのはスタッフやファンのレベルが上がる前に商業主義に走ってしまった事だな
協会トップはスポンサーの意向に左右され育成段階などの目立たないが重要なポジは軽視され無能が縁故採用
マスコミもスターばかりを追いかけしっかりと検証もできないし記者クラブ制で協会批判すらできない有様。
697名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 17:20:56 ID:gFPrfrW10
いい加減オリンピックと同じでメダル以下なんか価値無いって扱いにしちゃえよ
698名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 17:24:15 ID:5hDMaeSy0
>>695
長嶋は一期目までは単なる読売のドル箱メディアスターだった
もちろんナイター中止差し替えVTRなどを使った神話の刷り込みには
余念がなかったが、それでもアンチが公然とバカにできる存在だった

二期以降のアンタッチャブル化はナベツネの電通・川淵Jに対する
明確な権力闘争ツール。貿易戦争時の米国も後ろに付いたソフトパワー戦争
699名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 18:43:13 ID:p3t1dxUE0
カズはさっさと指導者なったほうがいんじゃね?
700名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 20:16:55 ID:NFyawIJF0
Jリーグが始まる前、
読売クラブでカズの試合を見たが凄かったね
Jリーグ発足最大の貢献者はカズだったと今でも思ってる

米WC当時の岡田は独裁者だったね
カズをWCに連れて行かなかったことが日本サッカーに陰を落とすということも分からずにね
701名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 20:33:28 ID:eNxN5+Is0
>>700
米WCってなんだよw
岡田関係ないだろ。
702名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 22:47:39 ID:OoVEqL+Q0
>>700
ドーハのイラク戦を解説してて、最後は泣いてた人を独裁者ってw



ちなみにフランスの時のカズは外す選択肢も十分理解出来るだろ(当然何が正しいなんて答えはない)
あの時のカズは城やゴンや呂比須と比べれるような数字残してないし
703名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 22:49:13 ID:EkhIv05i0
むしろカズを外したことよりも本選でロペスを冷遇したことが許せない
704名無しさん@恐縮です:2010/02/01(月) 23:52:59 ID:KHsN0MyT0
>>698
一期目は知らんが、二期目は野村IDと比較されて長嶋は馬鹿の代名詞みたいに扱われてたけどな。
あれは電通川淵がやったことなのか?
ともかく二期目で長嶋がアンタッチャブルだったことなんてないわ。
705名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 00:26:08 ID:sTp4JddU0
>>704
具体的に誰がバカにしてたの?

キー局・スポ紙やメジャーなマスメディアで長嶋をバカにしたなんて
まったく記憶にないな。筑紫・久米がたまーにチクリと嫌味言ってた気はする
兎に角、メークドラマ、メークミラクルの連呼が尋常じゃなかったのは覚えてる
地方はよく知らない
706名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 00:27:06 ID:DjaQ7ZFN0
アメリカは横暴ではあるが批判には寛容だからな。
電通は横暴な上に批判も許さない。だからスポーツを潰す。
707名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 00:31:30 ID:j3MUPjby0
>>705
横だが、野村の「いつまでも王、長嶋の時代じゃねえ」とか
普通にテレビで流れてたけど。
708名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 00:34:57 ID:sTp4JddU0
>>707
野村は現場で監督だろwそんなレベルの話かよ
709名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 00:42:39 ID:fl1V3Gjw0
>>707
親分が長嶋は監督の器じゃないと評したこともあったな。
710名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 00:45:10 ID:ZEM79KWQ0
タイでWカップ予選の試合しに来た時、入ってはいけない選手が通る通路に入って、
ヒーローインタビューを終えたカズに肩を叩かれた俺が来ましたよ
711名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 00:48:22 ID:Iw5eF7o70
かずさんかっけー
712名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 00:58:03 ID:1L2EtDlY0
今回のW杯も電通が自分たちの都合で試合時間帯を変更したらしいけど、
有名どころのライターで批判した人いる?
713名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 01:07:06 ID:WZefTNIP0
ここまでカズのコピペなし
714名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 01:33:03 ID:57lHaFf40
1998W杯でカズが外されたのはカズが読売だったからだよ。
715名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 02:20:59 ID:sTp4JddU0
アホか。アジアレベルでさえ国際試合でまったく通用しない上に
当時は丸くもないしベンチに置いておけるタイプじゃなかったから
716名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 03:30:17 ID:Xf/m0mBI0
>サッカーの議論をしてるかって言ったら、あまりしてない。戦ってないと思いますね

それは身内でもある横浜FC自体も同じ事。だから去年あんな成績で終わっちまったんでしょ?
代表とはもう関係ないから何とでも好き勝手に言えるわな。
717名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 03:48:06 ID:XreTHAnB0
岡ちゃんに対する宣戦布告だろこれ
718名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 04:30:04 ID:I8/w28+A0
サカ豚やき豚激論は熱い
719名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 09:12:59 ID:g+O/bufW0
>>33
カズはW杯に出た事ないよ
720名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 09:40:04 ID:Ppsxq660P
カズが何言っても日本からサッカーが消えていくw
世界〜世界〜不思議な呪文を唱えると馬鹿と痴呆が飛び出すのw♪
721名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 09:42:06 ID:UJjOKZo6P
オシム時代とか酷かったわ

アジア杯惨敗してるのに責任ないとかwww
しかも体調戻ってきたら監督になってほしいとかアホがいっぱい

普通の国ならあんな酷い成績残したバカを戻したいなんて思う奴はいない
722名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 09:43:43 ID:Km0TkAZ70
日本のファンはブターウォーズに没頭しています
723名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 10:36:31 ID:hWCRNrBN0
正直全てぶっちゃけちゃうと、日本人で最低限必要なぐらいの戦術理解(サッカー用語一つ一つの解釈まで含めて)できてる人自体少ない
コレが野球では議論できてサッカーでは出来ない差
みんな理解できてないんだよ、だから抵当な争いに逃げる
724名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:03:34 ID:Wb5mCnmR0
日本みたいに豊かで教育がいきとどいてる国ではサッカーなんぞ流行らない
途上国でも先進国でもサッカーに必死な奴ってのは教育がない連中だけなんだから
725名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:06:58 ID:D9Sc7IDb0
このスレ見りゃ議論の土台すらないってのはよくわかるわw
726名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:09:04 ID:a6VS9Jml0
727名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:10:46 ID:K0N3wRjx0
W杯は予選も含めてW杯だからな
728名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:28:36 ID:tZrVwgnkP
>>727

その認識があるのはサカ豚のみ
普通の人は本戦しかW杯とは思わない


729名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:28:47 ID:LNQAo0jy0
カズが一番最初にスペインリーグで活躍したんだよな
730名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:32:41 ID:tZrVwgnkP
>>727
予選はほとんど無視
2009年スポーツ10大ニュースでもW杯予選突破は無視だし


認識不足が酷すぎ
731名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:38:42 ID:R+RAY8J/0
>>728
てか、選手だって予選含めてWCと思ってる奴は少ないと思うw
732名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:45:22 ID:tZrVwgnkP
>>731
予選に出るだけじゃ意味ないし
733名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 11:47:21 ID:tZrVwgnkP
サカ豚は勝負というものの認識が皆無だな


だから負け続けても放置
734名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 13:46:24 ID:u82cvCE20
>>633
ほんと電通になってから批判できなくなったよな
サッカーなんてもともとミスが多いスポーツなんだから貶してなんぼだろ
735名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 13:52:40 ID:xyDw+6k40
予選なんてW杯じゃねーよwww
736 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 14:51:14 ID:02DENbMkP
議論するための資料としてベオかパンドラに試合フルでうpしてくれ
737名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 17:34:13 ID:BTMIbVa/0
>>721
いかんともしがたい欧州人崇拝があるから致し方ない
采配や人選含め酷い内容だったと思うけど
738名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 21:31:51 ID:uTbyZRsB0
岡田はやめろ!!!

代表が人気ないのは岡田のせい
739名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 21:34:22 ID:eDtj/GZX0
ワールドカップなんて、出場できるかできないかの予選が一番面白いのに

経済大国だからぬるい予選にしてもらってんだもんな。
740名無しさん@恐縮です:2010/02/02(火) 21:39:24 ID:HK7LV9qx0
同意てすと
741名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 03:07:14 ID:SAnmpqrR0
>>738
平気で岡田を選んで、駄目なことは目に見えてるのにクビにしないような
協会だから人気が無くなったんだよ
トヨタカップで来日したクライフやテレにオファー出しに行った
情熱はどこに行ってしまったのか?
742名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:54:54 ID:V/eAzXh80
>>741
金儲けに味をしめて
電通とアディダスの言いなりな代表なんざ正直どうでもいいわな
743名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:31:35 ID:oqJfy+zJP
>>742
>電通とアディダスの言いなり

もう末期だな。
両者共突然逃げ出すからなw
744名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:36:53 ID:7U/duKIn0
ドイツ大会終わった後の福田と北沢のコメントがひどかったな。
大会前は「勝てる」
大会直後「こんなチームで勝てるわけない」
って手のひら返してたし。
745名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:37:47 ID:/tQ1/Z+x0
キングカズも代表に呼べばいいのに。
精神的支柱として、存分な働きをするでしょ。
746名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:04:51 ID:rA8PjoKl0
外れるのは岡田
カズが入れば良い
747名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:19:49 ID:h0XFyogVI
カズは今でも代表ベンチに置くべきだよな。戦力としてじゃなくてさ。
岡田「みんな、勝つぞ!」
カズ「みんな、勝つぞ!」
どっちが選手の士気上がるか言うまでもない。
748名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:00:33 ID:0TGr1ugm0
>>747
俺もそう思うわ。
どうせ全員は出られないんだろうし・・・だったらカズを入れた方がずっとマシ。
749名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:33:20 ID:9e/CjXi4P
若い奴らだっていまさらカズはねーよって思ってんだろ
750名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:02:41 ID:oWRLdIYj0
KAZUが日本代表の監督なれば良いと思う。
世界を肌で感じたことのある日本人が監督なるべき。
カリスマ性も半端ないから、視聴率も一気に上がる思うぜ。
751名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:05:50 ID:6KaxDorF0
やきうよりマシ
焼き豚は黙ってろ
752名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:07:11 ID:sbsVNvzY0
Jリーグ立ち上げ当初ならわかるが、いつまで「儲け第一」の運営してるんだろうな
日本サッカー協会
753名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:26:26 ID:iYjnZ6G5P
>>752

大分みたいなのが増えるからな
754名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:04:06 ID:yQcD9jBl0
日本のマスコミはスポーツを腐らせるプロだからな。
どんなに偉大なスポーツも、日本マスコミの手にかかったらバカな感動ドラマの
一幕に成り下がるからな。
またはジャニーズの踊り場に。
755名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:08:51 ID:SWZiMWaE0
昔より枠増えてるし
緊張感もなくレベルも高くないから
アジア予選はツマラン
756名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:13:14 ID:LSMznA1m0
早くコーチあたりから監督目指してほしいね
現役にこだわるのも良い事だとは思うが
757名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:20:52 ID:q07S5VIo0
カズはいいこと言うねえ
758名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:58:20 ID:FD6LmMYt0
>>1
さすがカズだよね。そこらのライターが言うより重みがあるよ。
日本サッカー界ってトップも選手も審判もマスコミもコソコソして逃げ回ってるのばかり。
もうこの国にカズが求めるサッカーは無いんじゃないかな。
759名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:59:10 ID:f282o2EO0
>>747
岡田いらねwwwwww
760名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:01:45 ID:LpCtUy7s0
>>756
海外の同世代はもう指導者として一仕事してる人も多いのにね
最前線の現場体験を熱いうちにフィードバックできる指導者が
少ないのも伸び悩みの原因の一つではないかと思う
まあ半端ない長寿国だから全般に成熟が遅いのかな・・・
761名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:05:08 ID:WgCM+ISX0
>>43
素人ばっかだけどな
762名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:16:13 ID:BeJwgJkdP
>>6
そういう意見をぶつけ合う、対立しても平気な文化って例外なくキリスト教
つまり日本はキリスト教国にでもならない限りサッカーは強くなれない。以上。
763名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 23:49:08 ID:JsIpcotw0
電通博報堂の圧力で言いたい事が言えないから議論にならない


それだけ
764名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 00:20:05 ID:GtPtZG/A0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜ポイズン♪
765名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:15:53 ID:r0529vFG0
ネットで議論してます
766名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 04:28:10 ID:vtGTPYWt0
2chでもJは低レベルとか言うと凄い擁護入るもんな。
767名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 04:33:14 ID:1qJmUtXY0
ベストメンバーでないとはいえ ベネズエラと引き分けてWCベスト4とか



笑止
768名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 04:33:36 ID:rREGQAUD0
ネットでも野球との比較ばかりで、興行としての議論しかしてないように見える
野球に勝ったか負けたかなんて実際どうでもよくって
サッカーという競技について真面目に話し合うことって無いよね
769名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 07:22:43 ID:9ZuImSOr0
マスコミは、サッカーの代わりに相撲の議論してるからな
タイならムエタイ、アメリカならアメフト、イギリスならクリケット
ってだけで
770名無しさん@恐縮です
放送は見てないが、バッサリなんて言っても
ブラジルでサッカーやってて、今もブラジルでW杯前の盛り上がりを感じてる中での
日本との違いを客観的に言ってる程度じゃないの?

それはそうと、よくサッカーを始めた頃から今も情熱が衰えていないってよく見るけど
プロでやれる限界は確実に近いとカズ本人も自覚してるだろうし
プロでやれる少ない時間に全力を尽くしたいって気持ちがある分
むしろプロサッカーに対する情熱は昔よりあるんじゃないかね