【陸上】箱根駅伝区間割りの再検討が必要?5区の山上りで勝負が決まる現状に瀬古利彦氏「1〜4区はもういらないんじゃないの」★3

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1すてきな夜空φ ★
86回の歴史を誇る箱根駅伝はことしも名物「山上り」の5区で大逆転劇が演じられた。
高低差860メートル以上を駆け上る天下の険は10区間最長の23・4キロ。
首位と4分26秒差をひっくり返した東洋大のエース柏原竜二の激走は称賛する
しかないが、総合力を問われる駅伝で全体の勝負に占める割合が山上りに
偏重しすぎと疑問の声も出ている。

かつて花の2区で沸かせた早大の渡辺康幸監督は「山を爆走したチーム
がほぼ優勝。それが最近の箱根になっている」とエース区間の意義の低下を
嘆き、早大OBの瀬古利彦氏も「1〜4区はもういらないんじゃないの」と
冗談めかして言う。

背景には世界で戦えるマラソン選手の育成と強化を目的に、2006年の
第82回大会から4区が短縮され、5区を2・5キロ延ばした変更がある。
それ以降、5区で逆転しての往路優勝は5年連続となり、総合優勝を
左右する傾向も強まった。
関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長は区間割りの再検討について「現状では
考えていない」と話すものの、「最優秀選手が山上りの選手ばかりなのは
ちょっと…」と本音も。昔から「山を制する者は箱根を制す」といわれてきたが、
関東学連関係者から「距離を短くしない限り、山上りで勝負が決まる流れは
止まらない」との声もある。

また、関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長は3日、東洋大の総合連覇で幕を
閉じた箱根駅伝について「山上りの1区間だけで(勝負が)決まるのは寂しい。
本来は10区間の総合力で戦うのが駅伝。柏原君を超える選手が出てきてほしい」
と総括し、各校に奮起を促した。
今大会も最長区間の山上り5区で柏原竜二(東洋大)が2年連続区間新を出し、
勝負の流れが決まった。青葉会長は区間距離の再検討について「話題に
挙がっていて検討課題の一つ」としながらも「将来のマラソンにつながる持久力を
高める効果もあり、各校が指をくわえて見ているのでは困る。失敗を恐れずに
挑戦してほしい」と話した。

ソースはhttp://www.sanspo.com/sports/news/100103/spg1001031728012-n1.htm
前スレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262523138/
★1がたった時間 2010/01/03(日) 18:20:00
2すてきな夜空φ ★:2010/01/04(月) 10:40:55 ID:???0
柏原が衝撃的な走りを見せた箱根の5区は、コース変更を求める声が出るほどの事態に発展した。

山梨学院大の上田監督 
柏原くんがいるから変更するというのは、反対です。選手を育てていく上で、学生の負担は大きい。
箱根駅伝を発展させるためには、(以前の距離に)戻した方がいいかもしれません。

コースが変わったのは、06年から。往路で4区と5区を結ぶ小田原中継所を東京寄りに移動し、
4区はこれまでの21キロが18・5キロ、5区は20・9キロが23・4キロになった。
従来の中継所が1車線のため、交通の混雑緩和を図り、4区を短縮してトラック専門の
中長距離選手に箱根駅伝出場の機会を広げ、5区を延長することでマラソン選手の育成を
図るのが狙いだった。

このため5区の重要度が増し、選手の実力差が明確に結果に表れるようになった。
山登りに強い選手がいるチームが勝ち、いなければ負ける展開が増えた。

東海大の新居監督 
5区は育てるのでなく(適性を持った選手との)出会い。誰もが感じる課題の1つではないか。
世界に通じる選手を育てるためというが、基本的には5000、1万メートルを走れれば問題ない。
今は、往路優勝も総合優勝もシード権争いも、全部が5区にかかってきている。

上武大の花田監督 
元の距離に戻した方がいいと思う。柏原くんにもぜひ、2区で区間新を出してほしい。
柏原くんが勝ったから言うのではないが、見直しの時期に来ているのではないか。
私も2区でステップアップして、世界選手権につながった。

東洋大の佐藤コーチは、これらの意見について「それは間違い。学生の長距離を鍛える趣旨で
始めたのに、それはおかしい」と主張する。柏原も「じゃあなんで(距離を)延ばしたんでしょうか。
(佐藤コーチと)同意見です」と話した。

http://www.nikkansports.com/sports/hakone-ekiden/2010/news/p-sp-tp0-20100104-582370.html
3名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:43:43 ID:h7QT0IXt0
「レイプで逮捕された在日の一覧」
http://seihanzai.artshost.com/
4名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:43:53 ID:1Q1VOKCK0
>>1
キミの太もも思い出したよ
5名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:44:07 ID:5B6AXbXQ0
そんな事なら、もう50mで決めろよw
6名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:47:37 ID:72QB86Xq0
5区で強かった選手が長距離選手として大成した事あるのか?
オリンピック代表に成長したスーパー記録を出す外国人選手が5区に
起用されないのはなぜなのか?
この辺の疑問が解消されないと5区の長距離化=長距離の強化という連盟のロジックは崩壊するだろ
7名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:48:03 ID:8oVckJaE0
去年は早稲田と最後まで競ってたろ
復路で一時は早稲田がトップになったじゃん
8名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:49:35 ID:+ntg3xL60
そんなこと言うなら、平塚折り返し、じゃなきゃ環七でも回ればいい。
9名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:50:06 ID:1Q1VOKCK0
どんな大学でも山の神を発掘すれば優勝できる可能性があるんだからいいじゃん
10名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:50:25 ID:dUDv2ZRZ0
ホームレスに追い回されてケツを蹴られ尾てい骨を折った男
その名も瀬古利彦
11名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:50:29 ID:YSVw2ks30
昨年の早稲田贔屓の笑える解説で懲りずに
今年は早稲田贔屓のルール変更ですかw
とっとと消えてくれ
12名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:53:18 ID:vZim2Xhi0
世論は東洋大の味方だよ、スキャンダル探して出場辞退に追い込むんだなwww
13名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:53:23 ID:FWi03FJf0
前スレ>>990
こけちゃいました谷口は山下りのスペシャリスト
壊れないでオリンピックまで行った
下りは負担多いけど田舎出身の選手には小さい頃から慣れてて得意な選手がいる
14名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:53:43 ID:9Vu0BgVH0
仮に来年、東洋が2区か9区にダニエル級の黒人選手起用したら
もう箱根駅伝やめろとか言うかな
15名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:53:45 ID:lHYDz+ez0
>>6
20kmちょい専門と言うワケ分からん体に改造されちゃうから…
16名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:54:03 ID:vZim2Xhi0
抗議のメールは陸連と早稲田でいいの?
17名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:54:11 ID:D1mgjfdA0
箱根は箱根で完結した特殊なものでいいと思うよ。
他の基準に合わせたりすると普通の駅伝と同じになって面白みは半減する。
18名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:55:26 ID:gEHeel0y0
もう区で分けるのやめて各大学おのおの好きな場所でバトンタッチできるようにしたら?
工夫凝らして差が縮まるかもしれないよ
19名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:55:39 ID:+Jd2+SuF0
>>1
駒大「悔しかったら復路優勝だけでもしてみろよwwwwww」

>>13
そうなんだありがとう。
20名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:56:04 ID:wlCxyVLI0
スレ伸び過ぎだろw
21名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:56:22 ID:/Oeteuzq0
瀬古って野球界でいうハリー的なポジションを狙ってるのか?
22名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:57:27 ID:DSKCMsmJ0
現状でいいだろ
23名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:58:08 ID:gOnv+5CT0
>>15
それもあるし、箱根を走って燃え尽きる選手も多いみたいね
24名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:58:22 ID:5dAtqcmh0
>>21

ハリーじゃなくてワシだろ
25名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:58:43 ID:buzfIr/n0
実質5区でほとんど勝負ついてるからな。花の5区って呼べばいいだろ。
26名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 10:59:03 ID:umGLc4UX0
距離が伸びた事情はよくわからんが柏原が在籍中に
ルール変更するのはひでえと思う
だって完全に柏原潰しじゃん
27名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:00:14 ID:748kiWUL0
エース区間は5区だと認めてしまえ。
28名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:00:55 ID:coXTEGyg0
>>15
ハーフ専門だからマラソンに勝てないんじゃないぞ?
現代のマラソンはアフリカ人が基地外じみたスピードで最初からふるい落とす高速レース
そこについていけるスピードがなきゃ開始数キロで蚊帳の外だ
大学生には20キロすら長すぎる
今の時期はもっとスピード練習すべきなんだよ

っていっても、結局どうあがいてもアフリカンには勝てないと思うけどね
だから箱根に無理に長距離育成なんて欺瞞の意味合いを持たせる必要もない
箱根は箱根という独自企画でいいじゃないか
29名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:01:00 ID:NWg0hgrG0
>>13
まさにイニシャルDの拓己みたいな存在なんだなw
30名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:01:24 ID:TWocL+TE0
>>26
 柏原は2区以外だったら区間新出せる力があるから
潰れる事はないよ.
 東洋大潰しではあるけど.
31名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:02:48 ID:zBjcALQl0
箱根の山は天下の険だろ。天下に挑むのがエースだもんなあ。
5区に留学生投入してどんな走りをするか見てみたいわ。
32名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:03:19 ID:ceYH/ToD0
そもそもなんで5区延長したの?
33名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:03:22 ID:0tx/fWtb0
2区を26.2km
5区は20.4kmにしたらいいんじゃね?
34名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:03:25 ID:ERTkmkSx0
日本人が活躍するとルール変えようとする某競技団体みたいで嫌だな。
大学の政治力ってのが大きい世界だからどうなるか分らん。

箱根駅伝がなんで人気あるのかはよく考えて欲しい
35名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:04:09 ID:js9pIuR8P
>>34
逆、最近5区の距離を変えたらこんなおかしなことになったの
36名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:04:22 ID:H6vr7DQi0
じゃー駅伝やめて平坦コースの42.195kmのマラソンに変えたら?w
37名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:04:54 ID:x7b12JI90
速い奴に5区をやらせる裏技が発見される
でも、速い奴の今後を考えれば、そんな裏技に指導者は抵抗を感じる

パッチを当てるのは仕方ないと思うが、瀬古節が邪魔してるなw
38名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:05:20 ID:ERTkmkSx0
最近の平坦コースのマラソン大会がまったく面白くないんだけど、どうかね?
39名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:05:45 ID:H6vr7DQi0
>>35
コース変えたからって言うけど
柏原が出てこなかったらこんなこと言われなかっただろw
モグスを禁止って言うのと変わらないわ。
40名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:06:04 ID:fuxySaDu0

新格言「柏原区、柏原登りを制する者が箱根を制する」ですか。。
41名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:06:12 ID:F3bnjt3nO
瀬古太ったな。
もう楽太郎じゃないな。
42名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:06:48 ID:vZim2Xhi0
来年も柏原5区決まりじゃん もっと怒るべき
43名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:07:29 ID:xOvnIKYc0
 大会を主催する関東学連の青葉会長は「今のところ、変えるつもりはない。
10区間あるのに、1区間で大逆転は、箱根駅伝としてはさみしい。そういう
話題も出てくるだろうと思う。でも、柏原くんが強いからといって変えたら、
差別になっちゃう」と言った。神奈川大監督で、同連盟の大後駅伝対策委員長は
「(1月の)監督会議で議題に挙がれば、検討しなくてはいけない。来年から
変わるということはない。大学生に負担が掛かるという意見があるのは
事実です」と話した。今後、議論の対象になる可能性は高まった。
44名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:07:54 ID:gavWEi0K0
先代の神であった今井さんが社会人になっていまいちだから
こんな話が出てくるんだな。
45名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:08:11 ID:748kiWUL0
46名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:08:27 ID:H6vr7DQi0
>>37
そもそも、地力が速い奴じゃなくて良いんだよ。
山のスペシャリストを育てれば。
柏原なんかは全然早い選手じゃないんだぜ。
47名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:08:46 ID:SUCWyaJM0
来年から解説は楽太郎でいいよ。
ちはやぶるでもやってもらいながら解説でもOK
48名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:09:04 ID:VSgA8Ye30
東洋大学は復路2位だろ。

普通に総合的に強い。
49名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:09:21 ID:G7SWjttn0
だったら黒人入れなよ、あれこそ疑問だわ
50名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:09:42 ID:faVLUZxC0
だったら、外人使うのも止めろよなw
東洋大が優勝したのは、柏原の走りと、
大崩れしなかったほかのメンバーがいてこそのものだし。
5区が全てって主張は間違いだろ。
51名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:09:45 ID:H6vr7DQi0
>>44
言っておくけど、今井も柏原も山が強いだけで平坦は元々しょぼいぞ。
52名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:09:56 ID:ERTkmkSx0
関東以外の箱根駅伝の人気ってどんな感じ?
出身大学や、選手の出身地方のファンもいるから、視聴率取れてるのかい?
53名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:10:24 ID:VAN3riwE0
>>40
いっその事「柏原駅伝」にしようか
54名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:11:17 ID:UGN58mPa0
>>39
いや、今井の時からあったよ。当時は沢木がお偉方にいたから順天が叩かれた。
55名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:11:20 ID:CffymwUj0
箱根は関西勢が居ない時点で見る気なし
暑苦しい実況に洗脳されてる関東の田舎者が盛り上がってるだけの小物臭さ全開のローカル大会や
56名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:11:39 ID:SUCWyaJM0
>>51
平地でも日本人では敵無しだろ
嘘つくな
http://blogs.yahoo.co.jp/ekidenki/52363795.html
57名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:11:39 ID:ERTkmkSx0
>>46
想像で決めつけて書くと恥かくぜw
少しググれば柏原が平地速いのはでも分ると思うが
58名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:11:41 ID:Q+CBbydc0
TVつけてただけで、しっかり見てなかったのだが
あの異常に早い黒人が柏原なのか?
つか駅伝っていつから2日に分けるようになったんだ?
59名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:11:51 ID:gQhzrU670
山賊が一人いるだけで随分と違うからな。
60名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:12:04 ID:ka5EhgLC0
長い
こんなのよく見てるわ。
山だけたまに見る。山だけ往復してろよ
61名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:12:27 ID:vwep82Ht0
反対意見が瀬古の個人攻撃だけで、論理的な反論がゼロだな。
5区の点数配分が高すぎだろってのは、紛れもない事実。

後、コースが元に戻っても、来年も東洋大の優勝だし、柏原も山の神のまま。
大半の視聴者は、コース変更になったことにも気付きません。
3分半あった柏原のマージンが3分になるくらい。
62名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:12:31 ID:VmI/YM6z0
1区間抜いていいのは5人まで
63名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:12:46 ID:Mp8MZddJ0
>>51
平地で日本人学生最強を捕まえてしょぼいって・・・
64名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:13:04 ID:VSgA8Ye30
>>60
富士登山駅伝ってのがあってな・・・
65名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:13:27 ID:qLI/cSyN0
F1ターボ禁止
ルマンロータリーエンジン禁止
箱根山登り短縮
66::2010/01/04(月) 11:14:05 ID:Fu3Y32/j0
あーあ
この話題デカくすれば柏原が出場するあと2年は視聴率とれるだろ
今年の年末から読売系が柏原問題について散々書きなぐりそう
67名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:14:26 ID:vwep82Ht0
>>65
別に短縮じゃないって、
延長したのが失敗だったから、元に戻すだけ。
68名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:14:46 ID:coXTEGyg0
>>61
まあね
しかし普段の言動、早稲田の立場その他から瀬古たちの個人的な嫉妬と取られとれても仕方ない時期だ

それでも柏原の衝撃の余波がある内に話題を提供しておかないと
今を逃したら国民は駅伝に注目することはない
69名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:15:03 ID:gEnK7Hye0
>区間割りの再検討が必要?
再検討が必要なのはむしろ黒人選手のごぼう抜き
どの大学も黒人だらけになりそう
70名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:15:37 ID:ceYH/ToD0
>>45 サンクス。

従来の中継所が1車線のため、交通の混雑緩和を図り、4区を短縮してトラック専門の
中長距離選手に箱根駅伝出場の機会を広げ、5区を延長することでマラソン選手の育成を
図るのが狙いだった。

↑これが5区延長の理由か。
こんなもん06年からの4年間で効果がわかるわけない。
柏原に対するただの嫉妬だな。
71名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:16:21 ID:tDwEc1450
>>63
今の学生のレベルが低いだけ
悠基や上野らの世代に混じると普通に雑魚
72名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:16:34 ID:msOurKWx0
箱根駅伝って関東以外でも放送してるの?
地方の人が見ても面白くないだろうなあ。
73名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:16:38 ID:8oVckJaE0
>>58
なんで興味が無いのに
このスレ見て、しかも書き込みまでするのか理解不能
74名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:17:13 ID:y3PJs4UI0
柏原はヤリまくりか
75名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:17:37 ID:vwep82Ht0
>>71
28分30秒台が日本人最速って、ちょっと低いよな。

坂口の世代でさえ、28分前半で走ってた気がする
76名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:18:44 ID:wLz/i73K0
変更するなら柏原卒業してからにしろ
77名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:19:13 ID:ERTkmkSx0
>>70>>2
非常に理にかなった距離変更理由だよな。これをエゴでまたどうにかしようとするかw

まぁ2.5キロ減らしたところで柏原現役中結果は変わらんよ。
78名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:19:30 ID:VmI/YM6z0
柏原の趣味はアニメ、ゲーム、漫画
お前らは全力で守ってやる理由がある
79名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:21:52 ID:RjIMl4NB0
今井さんが爆走してんのに総合で打ち負かした
亜細亜、駒澤のことなんか眼中にないのか?w
今井さんがいた順天って、1回しか優勝してないだろうに。
あるいは、柏原以外の東洋の選手はしょぼかったとでもいうのかしらん?
山登りで柏原にブチ抜かれたけど復路で一度抜き返したチームが去年いた気がするが、
どこだったっけ?w
80名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:22:35 ID:UGN58mPa0
>>79
マジレスすると、亜細亜優勝の立役者は難波さんな。
81名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:23:07 ID:vwep82Ht0
さぁ〜、どこだったっけ?w
82名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:23:51 ID:vZim2Xhi0
逆に2区は全員黒人でインターナショナル区間にすればいい
83名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:24:04 ID:72QB86Xq0
単純に初日の往路優勝インタビューで柏原以外の選手インタビューが痛々しかったです。
なんとなく罰ゲームみたいでw
84名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:24:38 ID:VSgA8Ye30
今、各大学、箱根専用の20キロ走れる選手を育成してるんだから、
10000mのスピードを求めていない。

良くも悪くも箱根駅伝のための長距離部。
85名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:24:53 ID:S+7oAmmT0
昔っから山登りが箱根の醍醐味だろうにな〜
ツールドフランスと同じさ
86名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:25:16 ID:wlCxyVLI0
第86回箱根駅伝
往路 27.2
復路 27.9

やっぱ箱根って凄いんだな
87名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:25:27 ID:vZim2Xhi0
往路も鈴廣かまぼこ前に戻せばいいじゃん それでも柏原が勝つだろうが
88名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:25:44 ID:ERTkmkSx0
結局のところ柏原が怪物なだけ。スターを讃えれば良いのに嫉妬してみっともない。
5区も2位以下のタイムは接近してる。
89名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:25:50 ID:LECwwX2T0
>>75
柏原のベストは28分20秒くらいじゃなかったか?
それと、まだ2年なんだしこれからも伸びるだろ
竹澤と佐藤悠基が28分切ったのも3年次だし
90::2010/01/04(月) 11:26:05 ID:Fu3Y32/j0
ただでさえ異常に単調な駅伝では、見る側は変化やハプニングを
求めるからな TV中継は酸欠起こしたり関節傷めてフラフラになった
ランナーに急に画面を切り替えるし
柏原や黒人ランナーのごぼう抜きは大きな見どころのひとつ
解説者瀬古のリップサービスであろう


なにげに踏切でランナーがひっかからないか毎年ひそかに期待しているオレがいる
91名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:26:11 ID:XqENceyF0
>>2
東海の新居は出会い厨かよ。
監督を名乗るなら自分のチームにいるほんのわずかな適性を見抜いてそこから育成してみろ。
そこまで言うなら5区に区間15位になるような選手を投入するなw
92名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:26:22 ID:w1l1LLE00
ちょっと勝ったらすぐこれだ…
93名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:26:30 ID:sUDEk6g10
>>55
関西なんて居ても上位にはこれないでしょ。
出雲や全日本の成績見ればわかる。
それに、関西やら他の地域で強い選手は関東に集まってくるんだよ。

朝、スッキリで酒井監督が行ってたけど
他の大学は2区にエースを持ってきてるがうちは5区に持ってきました。って。
こういうのが監督の采配なんじゃないの?
2区にエースを持ってこなきゃいけないってわけじゃないんだから。
10人全員で勝つためにあえて東洋のエースは5区に持ってきた
それだけの話。他の選手も力があるからそれが出来るってことでしょ。
早稲田の監督はまず文句言う前に適切な采配をできるようになれよってこと。
94名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:27:25 ID:tdV5Nr5I0
ルールを変えて強いものを引きずり降ろそうとするのはジャンプや柔道と同じだな
95名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:27:48 ID:VSgA8Ye30
>>93
早稲田は一応エース格を5区においたんだけどな・・・
下りも実績のあるやつを配したんだけどな・・・
96名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:28:10 ID:Qsu1khYA0
留学生とか辞めろ
246走らせろ
97名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:28:13 ID:d2DaXHYJP
距離は元に戻すべきだとは思うな
登りもあるのに2区と一緒じゃ花の2区が死語になってしまう

だが瀬古が言うと負け惜しみにしか聞こえないw
98名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:28:27 ID:WtRxHMpLO
>5区で逆転しての往路優勝は5年連続となり、

5区の逆転劇って距離変更以前からちょくちょく見られだした傾向だと思うが…
99名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:28:39 ID:aDWl4NdYP
>>90
一昨年にあの踏切で地味に躓いて最終的に棄権した東海大に謝れ
100名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:28:39 ID:7HoRmpzV0
まあ元に戻すとすればキリのいい90回記念大会かな。
101名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:28:41 ID:BAlDsP240
チートの黒人を無理やり引っ張ってきたってわけでもないのに
すごい妬まれようだなぁw
復路は2位だし往路の4区まででも
往路玉砕覚悟の明治抜かせば普通に早いレベルでのゴールだったのにね
102名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:29:11 ID:bzZpmZEa0
>>90
俺の聞き違い、記憶違いじゃ無ければ
今は駅伝に合わせて電車を止めているはず

今年の東洋は柏原だけじゃなくて
他の選手も早かっただろ
区間賞取った選手や区間2位の選手もいるんだし
103名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:29:29 ID:js9pIuR8P
>>88
2位とビリで8分違うだろw
1位とビリで他の区間で一番差がついて6分だ
104名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:29:48 ID:tDwEc1450
>>89
2年で13分20秒台出してるので27分台の力はある
柏原みたいな選手がトラックのスピード上げるのは無理
5000のタイムからして限界がある
105名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:30:10 ID:vwep82Ht0
柏原が卒業した後でも良いので、5区は18キロ程度に縮めた方が良い。

そうすると、2区と4区の2枚のエースと、5区の山登りが必要になって、
大学の総合力が結果に反映されるようになる。

視聴者も見所が増えて面白くなる。
今の箱根は、昼にゆっくり起きて5区だけ見ればOK
106名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:30:10 ID:0e+T/0TH0
早稲田の監督は現役時代に比べて太りすぎ。
107名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:30:19 ID:4S5FumjW0
柏原がインカレで負けたのってダニエル?
だったら将来マラソンでも負けそうだな
108名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:30:21 ID:T3qeAn9O0
>
上武大の花田監督
>柏原くんが勝ったから言うのではないが、

いや勝ったから言ってんだろ。
柏原が上武大にいたら言わないだろ。

山梨学院の上田監督の方が言ってる事がまとも。
さすが、元順大山のスペシャリストは言うことが違うわ。

109名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:30:34 ID:UGN58mPa0
>>98
大東大の十八番でした。
110名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:31:11 ID:xTqV6QNp0
柏原が普通じゃないだけじゃん
たった一人のためにルール変更かよw
あと2年我慢しろよ 嫉妬はみっともない
111名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:31:42 ID:dHIVG1160
>>30
適当なことぬかすな
112名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:32:15 ID:pvww6RW+0
東洋が去年とほぼ同じ展開で優勝して、見てるほうからしたら面白くなかった
去年は衝撃的だったが
113名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:32:16 ID:jAcVYGT00
渡辺は才能があっただけに知力が足りなさ過ぎる
シード返上しても良いレベル
114名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:32:25 ID:Up1BA75l0
2区がエース区間であってほしいって思ってるのは当時走ってたジジイ連中だけだしな
別に5区がエース区間でも良い訳だし

というかそろそろ瀬古さんにも隠居してもらって新しい人が見てみたい
過去の英雄かも知れないけど今は昔駅伝走ってた人らしいって印象しか無いんだし
115名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:33:02 ID:S9QMGYL00
「箱根」やめて「伊豆」にするしかないな
温泉地で一泊したいなら
116名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:33:30 ID:tDwEc1450
>>107
ダニエルは4種目に出て思いっきり流しながらの勝ち
柏原は一種目だけで大したレベルじゃない選手に冷や汗の日本人トップ
学生の中での勝負強さは認めるけど、決して高いレベルの選手じゃない
117名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:33:31 ID:js9pIuR8P
>>114
よくねーよw
山登りなんぞに人材注ぎ込んだら日本の長距離界終わるわ
118名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:34:03 ID:FWi03FJf0
>>105
4区はトラック選手でも出られるように短く(それでも全然長い)したのに長くしたら意味ねーよw
いまや4区はつなぎ区間
119名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:34:19 ID:4SA6A0T10
将来のマラソン選手を育てるために変更したんだろ?
「五区を延長したけどそこ走った選手は大したマラソン選手になりませんでした」
という結果は出たの?
120名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:34:26 ID:KUzyFZF90
一人の選手対策にルールまで変えようとか
指導者失格なカスばっかりだなw
121名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:34:47 ID:sUDEk6g10
>>95
あれがエースなのか?高校時代は強かったんだよね。
だから早稲田にいったんでしょ。
確か、八木と心中するとか言ってたから
柏原についていけって監督采配だよな?

他の高校の監督は柏原は無視しろや絶対ついていくなだったんじゃね?
どこかの大学の抜かれた選手も抜かれた瞬間にスピードが違う
あれはついていけるレベルじゃないって語ってたらしいけど
そういうのは監督力量じゃないか?違うのかなぁ。
122名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:35:32 ID:4S5FumjW0
>>116
やっぱそうか〜
でもメダル狙えるくらいの選手にはなってほしいね
123名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:35:45 ID:VSgA8Ye30
>>117
日本の長距離界の最高峰が箱根駅伝だろ。

世界?
日本人にそんなもんないのは知ってるよなw
124名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:36:27 ID:5idgJaLv0
瀬古って考えが狭い
陸上エリートだが指導者としては×
125名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:37:21 ID:vZim2Xhi0
東海大に入った陸連期待の1年生がまったく注目されないのがくやしいのかな
126名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:37:27 ID:oOBeUrinP
前の距離と 今の距離で
オリンピックのメダル数に差があるのか?

どっちも取れてないんやろがw
127名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:38:05 ID:ybQF1rFn0
山登りに強い奴一人育てればいいだけじゃないか。
128::2010/01/04(月) 11:38:07 ID:Fu3Y32/j0
つか
社会人も含めてこんな傾斜地を登ったり下ったりする区間が設けられてる大会って
他にあるの?
富士山のやつはありゃ登山あるいは罰ゲームにしか見えないから除外
他に知らないから言うんだけど、その特殊性があるから人気があるとも
言えるんじゃないかな?どうだろ
二十歳ソコソコのランナーが一生懸命に走ってるってだけじゃ
5時間以上の長丁場に堪えられないと思うんだが画面が
129名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:38:43 ID:zMS1xs+30
いやあ柏原には3kmくらい長くした短くしたって程度の変更じゃ関係ないよ
4分半の差を挽回して3分半の差をつけてしまったんだぞ
130名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:39:04 ID:xOvnIKYc0
九州一周だと、宗太郎峠越えとかある
131名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:39:04 ID:tDwEc1450
>>126
どっちやろうが黒人には絶対勝てないからオリンピックなんてどうでもいいけど
単純に陸上ファンとして2区にエースが集まってほしいから距離戻せってのはある
132名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:39:32 ID:LECwwX2T0
>>116
柏原2種目じゃないか?
133名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:40:27 ID:BAlDsP240
明治が遅かったにしても
距離半分ぐらいでもう抜き去ったからな
そもそも平地で抜かれるやつもいたぐらいだしw
134名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:40:34 ID:FWi03FJf0
5区がない復路でもgdgdな大学が何を言ってもどうしようもないかと
135名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:41:05 ID:vZim2Xhi0
>>108 上武大の花田監督 早稲田-ヱスビー食品  もろ瀬古の弟子わかりやすい思考回路
136名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:42:03 ID:tzp2Gew/0
わけのわからん論理でコースを変えるからこうなる。
道路事情その他の譲れない条件が発生した時だけ変えるべき。
137名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:42:21 ID:+Jd2+SuF0
総合力が伴わず、結局今年もダニエルと愉快な仲間たちに終わった日大
 ⇒一人だけ強くでもだめだよねーダニエルも可哀想に(ニヤニヤ

総合力が伴ったため、復路優勝は逃したものの2位、往路・総合優勝を果たした東洋大
 ⇒5区偏重イクナイ!(キリッ
138名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:42:50 ID:PXwwPThW0
「箱根」駅伝なんだからそれでいい
駅伝大会は箱根だけじゃないだろ
負け犬の遠吠えかっこ悪い
139名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:43:14 ID:wLz/i73K0
柏原は卒業したら陸上辞めてアニメ製作会社に就職します
140名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:43:15 ID:XCSUpp8U0
柏原君のような選手がもっとでてくるようにみんなで努力すればいいだけの話だろ
なんで下に下にレベルを揃えようとするのか
141名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:43:24 ID:IwIz+CKz0
>>121
八木がついていったのって監督指示なのか?
完全に失敗だよな
142名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:44:19 ID:T3qeAn9O0
今のマラソンの世界記録は2時間3分台だぞ。
約2分55秒/kmペースで42kmって無理だろ。

平地強化とかしてもついていけるわけがない。
誰だか忘れたけど、2時間3分台は何年かかっても日本人には
無理ってどっかの指導者が言ってたな。

よって箱根は独自の大会でいいよ。
イヤなら出なければいいだけの話。
143名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:44:30 ID:YcyB2nRL0
>>123
おまえだいぶ日テレに洗脳されとるぞw

箱根駅伝がここまでもてはやされるのは正月にキラーコンテンツを
持っていなかった30年前の日テレと私学バブル全盛期に大学の名前を
売りたい私学の連中が仕切っていた陸連の思惑が一致しただけのこと。
所詮は関東陸連の新春行事なんだよ。
144名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:44:50 ID:UGN58mPa0
>>141
おそらくはランナーの本能でしょうな。
145名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:45:30 ID:ceYH/ToD0
5区延長に反対するなら4年前に反対しておかないとダメだよな
レースで負けてから言ってもただの駄々っ子だわ
146名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:45:48 ID:xGoaDgLC0
どんなスポーツでも、新興勢力が力を付けると必ず妬む古豪衰退勢力。
147名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:46:09 ID:6J7dzCR+0
>>102
なるべく電車を止めるようにしてるけど、京急は確約まではしていない。
148名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:46:17 ID:AtxzGkgt0
2区9区を30`にして3区8区を10`にする

そうなれば2区がもっと注目されるし
高速区間も出来て面白くなる
149名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:46:17 ID:S9QMGYL00
世界と戦える選手を作る場がトラック10万やマラソンじゃなく
駅伝である必要はこれっぽっちもないわけで
150名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:46:26 ID:28DqSZzo0
>>127
東洋大は柏原以外もそこそこ頑張ったからこの順位なんだ。
ダニエル以外ダメだった日大を見てみろ。
151名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:46:30 ID:1SHwS1bN0
箱根の駅伝だし山登りで勝負ついてもいいじゃん
152名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:47:31 ID:BAlDsP240
>>150
そこそこでもないけどなー
復路は2位だし
やらかしがない安定感抜群のやつら集めた東洋は何気にすごかった
153名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:47:49 ID:NzJN74hP0
5区柏原以外ダンゴだったじゃん
要するに柏原東洋潰しでしょ
柏原がいる限り今後2年東洋圧倒的有利なので
154名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:48:15 ID:pYb6ehK9O
>>140
下に合わせるのって日本の悪いところだよなぁ
155名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:48:22 ID:IwIz+CKz0
いっそゆとり運動会みたいにゴール前で全員揃うの待って手をつないでみんなでゴールにすればいい
156名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:48:26 ID:5idgJaLv0
ルールに乗っ取って勝ったのに
早稲田醜すぎ
嫌なら出るな
157名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:48:27 ID:K8EKjn/d0
早稲田が勝てないような設定はダメなんだよ。国民は早稲田の勝利を望んでるわけだから
それに合わせた設定にしないと。
158名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:48:32 ID:1q3R/0o50
どうせ、瀬古やら大八木やらが東洋の若い池面監督に圧力かけて、5区で走らせないようにするんだろうなぁ。

159名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:48:32 ID:8oVckJaE0
>>131
二区がエース区間と言われるけど
エースが期待通りの活躍してトリを飾るとやっぱり盛り上がるから
往路のトリである五区をエース区間にした方が良いと
俺は思う
160名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:48:33 ID:WY9LJyIX0
5区
2006 今井 78分30秒 区間2位とのタイム差60秒 ←実力
2007 今井 78分05秒 区間2位とのタイム差154秒 ←実力+他が捨てた結果
2008 駒野 78分12秒 区間2位とのタイム差86秒 ←実力
2009 柏原 77分18秒 区間2位とのタイム差156秒 ←実力
2010 柏原 77分08秒 区間2位とのタイム差248秒 ←実力+他が捨てた結果
161名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:48:47 ID:748kiWUL0
>>149
トラック10万だと・・・
162名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:49:40 ID:28DqSZzo0
>>152
すまん。そこそこどころじゃないな。
東洋と日大の2区と5区だけを取り替えたデータが見たいね。
163名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:49:43 ID:NzJN74hP0
>>151
そそ
箱根なので山登りで勝負つくのが道理
他は出雲や全日本があるしね
164名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:50:05 ID:tzp2Gew/0
復路も全校同時スタートにすれば、結果は異なると思う。
興行だから、順位がわかりづらくなるようなことはしないんだろうけどね。
165名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:50:06 ID:fuxySaDu0

いや、心中穏やかじゃないのは早稲田や瀬古他じゃなく旧・山の神、今井だろ〜
166名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:50:16 ID:rxz6iq5k0
おかしな話だな
なんでひとりの図抜けた選手のためにルール変更するんだよ
そんなことするんだったらもう駅伝なんか止めちまえよ
167名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:50:42 ID:+MTYVfz70
ひとつの議論のテーマだと思うけど
瀬古が言ったらいかんわなあw
168名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:50:55 ID:sUDEk6g10
>>137
結局、10人揃えて、結果ちゃんと走れたところが勝てるわけでしょ。
もちろん、往路、復路を考えたら片方に偏ってても5人がちゃんと走れれば
どちらかは優勝できる。駒大がそれ。
のぞみをかけて5区に深津を置いたけど
明らかに復路の方がいい選手だった(結果だけど)
出雲や全日本なんかは人数がすくないから
日大はそれ以上の人数がいなかったってことなんだよね。
それとスポーツはその時の状況や完成度も出てくるからね。
東洋の6区の1年生だって親指が内出血で真っ黒だったし
あれが元でブレーキがかかって詰められる可能性だってあったはず。
169名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:50:59 ID:VSgA8Ye30
出雲や全日本でアンカーに大砲おくだけで勝った日大。
170名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:51:23 ID:IH9Kib0f0
早稲田のバ監督は5区で八木に柏原についていけとかバカな指令だして
負けて、さらにこの見苦しさw自分をもっと責めろよ
171名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:52:03 ID:T3qeAn9O0
駒野も最低3年くらい5区走っていれば、
山の神とか言われてたのにw
172名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:52:24 ID:spFBq22Q0
>>167
どんな感じで言ったんだろうね
産経では冗談めかしてってなってるけど
173名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:52:39 ID:roXhWAII0
>>166
おかしくないよ。
F1見てみろよw
興行なんだから全体の盛り上がりに欠ける要素は排除しないとな。
174名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:53:00 ID:1bfqXz0k0
柏原の影響力ってすげーな・・・
他の選手がうんこなのがいけないんじゃん

東洋は柏原がいない復路も2位だしよ

あまりコロコロ変えんなよ ボケ主催
175名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:53:05 ID:vZim2Xhi0
柏原憎しとテレビの2区軽視がガマンできないんだろ、世間はそう思ってない
176名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:53:08 ID:BAlDsP240
出雲と全日本は黒人無し登り無しで
東洋は3位と2位だぞ
ほんとうに柏原だけのチームではないよ
177名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:53:13 ID:WTtXWSPpP
関東ローカルの山登り重視のレースなんだから
これでいい。全国大会に比べて注目されすぎてる
のが問題。
178名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:53:29 ID:TIXO7UkKO
>>136
4区を短縮して5区を延長した理由が正に、道路事情だった訳で
179名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:53:31 ID:rxz6iq5k0
というかそんなに山登り区間の図抜けた才能が問題ならトラック競技にすれば?w
国立競技場をぐるぐる回ってろよ
第一走者は30周
第二走者は50周
第三走者は40周
って感じでさw
180名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:54:03 ID:ZHq7ZFNt0
馬鹿は、「だれがいった」ということにしか関心がない。
181名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:54:38 ID:4SA6A0T10
いっそ「一度走った区間は翌年以降走ってはいけない」にすればいいじゃない。
182名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:54:48 ID:vZim2Xhi0
テレビで瀬古が柏原に言ってたじゃん「2区に出ろ、5区は反則だ」って、シャレにならないw
183名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:54:51 ID:VSgA8Ye30
>>173
興業ではないだろw
184名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:54:55 ID:tzp2Gew/0
>>165
考えすぎだろ。
世代交代なんていくらでも繰り返してるし、競走して負けたわけでもないし、実業団の走りもあるし。
ニューイヤーは区間2位ぐらいだったっけ?
良くやってるじゃん。
いつまでも箱根にこだわってるほど暇じゃないよ。
185名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:54:55 ID:P0KmsYlX0
文句があるなら、箱根に出なけりゃいいのに。
箱根以外にも、大会はあるんだろ。
186名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:54:57 ID:sUDEk6g10
>>141
八木と心中する→八木は好きに走れ(監督指示)
→八木ついていこうとする→自滅
または
八木と心中する→柏原についていけ、勝負しろ(監督指示)
→八木言うことを聞く→自滅
どちらかのパターン。そうじゃなければ「心中」なんて言葉は使わない。

他のチームの監督はとにかく「ついていくな」「勝負はするな」
去年の柏原の走りを見てたらどの監督でもチームが勝ちたければそういうわな。
187名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:55:26 ID:+ddcSSFd0
勝てないと全否定って、、ばかか。
急に箱根が高くなったわけでもないのに、弱点わかってるなら、養成すれば良いだけだろ。
山登り否定するなら平塚駅伝にでもしろ!!
188名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:55:30 ID:rxz6iq5k0
だいたい山梨学院の傭兵はずっと認めてきて(まあもう新規の傭兵は禁止らしいが)
たまたま出現した日本人の柏原を敵視するとか意味わからんw
189名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:56:32 ID:AtxzGkgt0
柏原が急に5区に出たんじゃなく分かってたんだから
1年あれば対策が取れたはず

5区を捨ててたのならあとの9人が頑張れなかったって事
190名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:57:14 ID:dHIVG1160
ダニエルの日大と柏原の東洋で周りの選手の力が東洋のほうが上だって話になってるけど
駅伝には流れってものがあってだな、往路で上位にいるチームは力を発揮しやすい
実際に日大と東洋が復路同時にスタートしてたら日大のタイムは上がったはず

だから2区3区で上位につけて流れに乗りたいという思惑が生まれるわけなんだが
5区の延長で1〜4区の流れが関係なくなってる、と同時に復路の重みも薄れてきてる
まぁ今回に関しては日大は1区と5区がカスだった
191名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:57:42 ID:umjRpkH10
それだけ誤魔化しが効かない区間ってことだろ、
それ否定するなら駅伝なんて止めてトラック走ってろ
192名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:58:34 ID:GxlLRBaw0
柏原が衝撃的な走りを見せた箱根の5区は、コース変更を求める声が出るほどの事態に発展した。

山梨学院大の上田監督 
柏原くんがいるから変更するというのは、反対です。選手を育てていく上で、学生の負担は大きい。
箱根駅伝を発展させるためには、(以前の距離に)戻した方がいいかもしれません。

コースが変わったのは、06年から。往路で4区と5区を結ぶ小田原中継所を東京寄りに移動し、
4区はこれまでの21キロが18・5キロ、5区は20・9キロが23・4キロになった。
従来の中継所が1車線のため、交通の混雑緩和を図り、4区を短縮してトラック専門の
中長距離選手に箱根駅伝出場の機会を広げ、5区を延長することでマラソン選手の育成を
図るのが狙いだった。

このため5区の重要度が増し、選手の実力差が明確に結果に表れるようになった。
山登りに強い選手がいるチームが勝ち、いなければ負ける展開が増えた。

東海大の新居監督 
5区は育てるのでなく(適性を持った選手との)出会い。誰もが感じる課題の1つではないか。
世界に通じる選手を育てるためというが、基本的には5000、1万メートルを走れれば問題ない。
今は、往路優勝も総合優勝もシード権争いも、全部が5区にかかってきている。

上武大の花田監督 
元の距離に戻した方がいいと思う。柏原くんにもぜひ、2区で区間新を出してほしい。
柏原くんが勝ったから言うのではないが、見直しの時期に来ているのではないか。
私も2区でステップアップして、世界選手権につながった。

東洋大の佐藤コーチは、これらの意見について「それは間違い。学生の長距離を鍛える趣旨で
始めたのに、それはおかしい」と主張する。柏原も「じゃあなんで(距離を)延ばしたんでしょうか。
(佐藤コーチと)同意見です」と話した。

http://www.nikkansports.com/sports/hakone-ekiden/2010/news/p-sp-tp0-20100104-582370.html
193名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:58:48 ID:bzZpmZEa0
>>147
京急レベルは無理みたいだね
俺が実況で聞いていたのは
箱根のほうの踏切の話だったw

補足サンクス
194名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:58:52 ID:BAlDsP240
今年の柏原は去年の柏原本人の記録より10秒早いだけし
今年だけが柏原が異常に早かったというわけでもなかった
去年と同じだけは走れると予想はできたはずなのに
結局2位以下と大差ついたのは5区に良い選手置けなかった
各大学のせいだろう
195名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:59:03 ID:rxz6iq5k0
>>190
スポーツでタラレバ言うなや
196名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:59:16 ID:v7LOKPb20
5区の解説だけ瀬古さんの代わりにクマのぬいぐるみを置いておけば問題なしw
197名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:59:31 ID:eSpoJB/20
>>180
いや、弱小チームの関係者の発言ってことは考慮すべきだろw
E判定ばっかだしてるやつが東大受験しただけで
入試問題にあれこれ口だしてるようなもんだよw
198名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:59:59 ID:jTPMMHEP0
他の区間を迂回させるなどしてルート変更して距離を伸ばせばいいだろ
199名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:00:17 ID:sUDEk6g10
>>182
曲がりなりにもその世界で力もある、知名度もある年配の人が
たかだか19,20の若い選手に言っちゃいけないよね。
しかも優勝を決めてその後ってさ。もっとスポーツマンなら
勝った選手を称えるべき。言ったことを瀬古が冗談だったとしても
聞いてるほうは気分悪い。反則なんて言葉も使うべきじゃない。
走った当人は余計思うだろうよ。
200名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:00:31 ID:aj/x5vSGP
嫉妬以外のなにものでもないなw
東洋なんて柏原登場以前は山で最も失敗してる大学なんだから
これくらいでちょうどバランスとれてるだろ
201名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:00:55 ID:EAryOhRP0
バランス考えて
東洋大以外は山上り区間を2区に分ければいい
202名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:00:58 ID:wRQVxLx10
エース区間が分かれるのはつまらない。ダニエルと柏原の対決みたかったし。
柏原と勝負しないなんてヘタレどもがマラソン強化になんてならねーし。無理
とわかってても勝負しろよ。どっかの大学は案の定ついていって潰れたけどな。
203::2010/01/04(月) 12:01:41 ID:Fu3Y32/j0
あのさ
レス見るとかなり駅伝詳しい人ばっかり集まってる感じかするけど
専門的に陸上特に長距離を続けててタイム伸びないってかなり精神的に苦しいよね?
社会人の受け皿はただでさえ少ないのに減少傾向にあるし、女の子にモテるっていうような
付加要素も小さそうだし
純粋に競技に打ち込んでる選手が他のスポーツより多いと思う
そういう選手達の夢を壊さないようにして欲しい
瀬古がどんだけ影響力ある人か知らんけど運営側も発言には気をつけろ

スレチだけど、好きな高校サッカーがクラブユースの台頭で選手もゲーム内容も
ショボくなりプロへの登竜門としての夢がなくなってきてるのを感じてるから
言うんだけれども
204名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:02:49 ID:AtxzGkgt0
これで東洋はどうするんだろ
来年は2区で使うのかな?

それはそれで楽しみだがw
205名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:02:58 ID:dHIVG1160
>>195
たらればだけど事実
最重要区間にエースを持ってきて流れを掴んだ東洋
最重要区間でやらかして以降流れに飲み込まれた日大

柏原・ダニエル以外で勝負したらそれほど差がないはずの2校だが
5区ですべてが決まってしまった
206名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:03:29 ID:IwIz+CKz0
>>203
まったくだ、この記事見て柏原はどう思うかね
207名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:03:41 ID:T3qeAn9O0
>>194
オレはルール変更反対だが、それは、ちと違う。
今年は去年と違って、逆風が強かったワケ。
それをもろにくらった他大学の選手とまったく
苦にしなかった柏原の違いが約4分になったんだと思うわ。
208名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:03:43 ID:spFBq22Q0
日テレきた
209名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:03:45 ID:BAlDsP240
>>204
多少距離が短くなっても
無双には変わりないからな
5区で使うでしょ
210名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:04:21 ID:2qKRKVHO0
瀬古だけにセコいって事ですね
211名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:04:24 ID:sYHtPkW10
早稲田が遅れるとロコツに機嫌が悪くなる瀬古wwww
偏重しすきだろwww
212名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:04:27 ID:coXTEGyg0
早稲田が21世紀に入って未だに駅伝で総合優勝なしであるという事実を重く受け止めるなら
早く瀬古とその出来損ないの教え子の影響力を排除したほうがいい。
213名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:04:28 ID:wLz/i73K0
関東学連会長の青葉は日大OBで元大東大監督
214名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:04:55 ID:rxz6iq5k0
>>205
それは単に日大の監督が無能だったってだけだろ
区割りとは何の関係もない
215名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:04:58 ID:3rPiljxa0

出る杭は打たれる。

216名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:05:13 ID:dHIVG1160
>>204
東洋がどうこうするよりも他校がどうするかの方が興味あるね
東海は村沢を、留学生がいる大学は留学生を5区にもってくる勇気があるのか
217名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:05:19 ID:vZim2Xhi0
不景気のせいもあるが、5区の観客数ハンパじゃなかったろ。 正直な反応
218名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:05:53 ID:QFb2LQcC0
インカレの結果見ると普通に速いんだから山登りなんてやめて2区で外人と勝負すればいいのに
219名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:06:53 ID:TIXO7UkKO
>>190
駅伝に流れがあるのは事実だし、本来箱根は大ブレーキさえなければ
波乱が起きにくいレースだから各大学往路に力を入れるてるのは間違いないが、

> 実際に日大と東洋が復路同時にスタートしてたら日大のタイムは上がったはず

これはタラレバの妄想に過ぎないよ。
競っていたら、東洋のタイムがもっと上がってたかもしれないし。
過去には往路に順大がエースを置いて余裕で逆転した年もあったし。
220名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:07:02 ID:sUDEk6g10
>>204
来年も使うよ。今の3年生が安定してるから優勝を狙いたいでしょ。
4年の時に下がどれだけ育ってるかで平地(2区)へという形かな。
まだ見ぬ今年、来年の面子だからどうなるかわからんだろう。
だから、東洋が4年は安泰(あと残り2年)というわけではない。
221名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:07:08 ID:IwIz+CKz0
ケニアで5区走った奴いないよな?登りは苦手なのかな
222名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:07:29 ID:dHIVG1160
>>214
別にさっきから区割りの話はしていないじゃん
日大と東洋のエース以外の選手の力の差はタイムほどないということが言いたいだけ
223名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:07:31 ID:3gTbMiR40
別に東洋でなくて、早稲田や駒沢に山登りのエキスパートがいて勝っていても、当然5区問題は考えるべきだろう。
そういっても、柏原の偉業の価値はだれも否定していない。
駅伝があるべき姿からはずれてるから、あるべき姿に返すというだけ。
224名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:08:21 ID:R5M5Myhk0
だったら箱根じゃなくて東京の平地でやればってことだろ。
マラソン選手育てるためのものじゃ元々無い。うざいな。
225名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:09:31 ID:PXwwPThW0

箱根駅伝

往路 27.2% (83回以来の27%台)

復路 27.9% (3年連続27%台)



サッカー天皇杯

4.5% (去年7.0%)

※Jリーグ発足後過去最低視聴率
226名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:09:53 ID:vSSxNPG80
5区重視で将来有望なランナーが5区に回されて山登りでぶっ壊されるんだな
もう箱根駅伝なんてやめた方がいいよ
227名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:10:01 ID:tDwEc1450
>>203
長距離は金にはならないけどテレビに出たり目立ちたい人にはマジでお勧めだよ
中学でも高校でも駅伝やトラックも全国中継があって、箱根の人気はアマスポーツ最強
陸上部は女も一緒だから仲良くなれるしね
228名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:10:42 ID:tzp2Gew/0
>>178
じゃ、何で戻せという議論になるの?
道路事情が主な理由なら、いくら嫌でも戻せないだろ。
4区短くして中距離選手を・・とか色々理由がある中の一つに道路事情があるだけじゃん。
229名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:11:12 ID:pYb6ehK9O
マラソンランナーを育てたかったら駅伝は辞めろよ
230名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:11:15 ID:umjRpkH10
>>225
往路の方が視聴率低いのか、勝負決してからのが
見るやつ多いのは、繰上げスタートをみたいわけ?
231名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:11:34 ID:U8sgnElH0
渡辺といい瀬古といい早稲田の凋落を物語るようなもんですな

負け惜しみにしか見えんよな
232名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:11:44 ID:3gTbMiR40
>>224
> だったら箱根じゃなくて東京の平地でやればってことだろ。
> マラソン選手育てるためのものじゃ元々無い。うざいな。

東京の平地のどこのことを指してるの?
233名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:12:07 ID:vwep82Ht0
長い目で見た時に、どこかで5区偏重を戻しておいた方がいい。

ただ、柏原がいるときに戻すとうるさい連中もいるから、
2年後がベストかな。
234名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:12:35 ID:BAlDsP240
カッシー兄弟6人かよww
多いな
235名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:13:08 ID:NT5WOP+W0
ハコ寝駅弁
236名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:13:13 ID:U8sgnElH0
それを言うなら高校駅伝の土人をなんとかせいよ

日大にも1人いてたな
237名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:13:26 ID:3gTbMiR40
>>231
それは単にお前の頭が悪いんだろ。
「聞こえる」って、お前には何も聞こえない。
238名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:14:08 ID:vZim2Xhi0
復路優勝の冷遇さを解消してあげて欲しい
239名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:14:47 ID:xTqV6QNp0
柏原が早稲田だったら思いもしないだろ
嫉妬は見苦しい
240名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:15:04 ID:T3qeAn9O0
ゲブレシラシェとかに通信教育で大学に入学させて、
箱根だけ来てもらうようにするとか、いろいろあるだろ。
241名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:15:18 ID:BAlDsP240
>>238
往路優勝と共になくしたほうがよくない?
総合優勝だけでいいじゃない
242名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:15:49 ID:dHIVG1160
>>219
妄想じゃなくて、普通にありえること
15位で襷もらって実力どおりに走れる選手はスタークラスだけ
日大や去年の駒大みたく優勝候補に挙げられておきながら往路で失敗して
復路でなにがなんでも盛り返そうと最初から突っ込んで行ったら結果はでないよ

走りやすさで言えば
2人以上で競り合う>>>独走>>>前との差を1分詰めることを義務付けられた走り
シードまで5区間で4分以上の差があった今回の日大の復路の選手には負担が多すぎた
243名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:16:02 ID:U8sgnElH0
スキーノルディック複合のルール変更思い出したわ

あのときは日本が強すぎて不満を持った欧州が自身有利なように変更したんだったな
244名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:16:50 ID:CffymwUj0
箱根自体が犬のウンコ以下なんやろ

もう辞めろやこんな大会
したら関西の強豪も地元の大学行って
出雲全日本でほんまに強いんが関西やって事の証明にもなる

ざっこい癖に毎回バレーの世界大会が日本で行われてるのと一緒や箱根なんて
245名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:17:19 ID:rxz6iq5k0
だいたいただ距離が長いだけの2区を
花の2区とかいってエース区間って持ちあげといて
5区での勝負を否定する意味がわからん
だったらいっそ各区間20kmで統一したらどうだ?
扱いも平等に選手は各校10人の名簿を出し
走る順番はくじで決めろ
駆け引きを否定するならそれくらいやれや馬鹿が
246名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:17:19 ID:spFBq22Q0
>>238
確かに意味ないよね・・
でも選手達にとっては嬉しいのかな?
いっそ復路も一斉スタートがいいかも
247名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:17:33 ID:U8sgnElH0
医学部を持たないということで慶応に劣る早稲田の嫉妬がついにここまできたかという監事
248名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:18:01 ID:+Jd2+SuF0
>>222
そのとおりだねエース以外の選手の力の差はないねっておい
日大だけを槍玉にあげてしまっているようで申し訳ないが

東洋大学 11時間10分13秒
区間順位 5→10→10→4→1   5時間32分2秒
       9→1→2→10→7    5時間38分11秒
日本大学 11時間28分48秒
区間順位 13→1→9→7→20   5時間43分25秒
       14→3→15→18→16  5時間45分23秒

ttp://www.hakone-ekiden.jp/pdf/86_Record_ouro.pdf
ttp://www.hakone-ekiden.jp/pdf/86_Record_fukuro.pdf
249名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:18:29 ID:28DqSZzo0
ID:dHIVG1160
250名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:18:31 ID:NWg0hgrG0
>>244
人気にひがむなよ関西人。
251名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:18:32 ID:coXTEGyg0
>>242
村澤が2区で冷静な走りをしたのは評価できると思う
宇賀地は…プレッシャーでかすぎたかな
ここんとこ4年生やらかしまくってたし、気負いは否めなかった
252名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:19:08 ID:T3qeAn9O0
花の2区ってのは、距離が長いというのもあるが、
観客が多いからな、横浜とか通るし。
だから花というより華って感じだな。
253名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:19:40 ID:rxz6iq5k0
>>242
だからそれは日大の監督が馬鹿で無能だっただけだろ
254名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:19:41 ID:dHIVG1160
>>249
なにか?
255名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:20:15 ID:JGbiJD6A0
ジャナウンサーから早稲ウンサーへ。
256名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:21:35 ID:YSVw2ks30
そもそも60回以上の出場経験のある古豪の中で唯一
優勝がなかった大学が1、2回優勝したくらいで
叩いてやるなよ
257名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:21:38 ID:T3qeAn9O0
日テレの河村亮って
「山の神ここに降臨」実況以来
なんか得意ゲになっているような気がする。
258名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:21:57 ID:V/U1m5Gt0
箱根駅伝がなんで人気有るか全く瀬古は分かってないな
早稲田の人気で持ってると思うなら、東京-小田原間大学駅伝開催して
早稲田だけ別にそれに出ればいいんだよ
259名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:22:05 ID:mPRugv4/0
>>6
5区は世界で類を見ない特殊なランニングコース。
というか、普通こんなところは公式競技でコースにしない。
トレイルランとか、オリエンテーリングとか、そちらに近い。
柏原は非常に優れた選手で好きだけど、フルマラソンでは
坂に強いアドバンテージはあんまり生かされないと思う。
むしろ登山家とかで成功する可能性があるかも。
260名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:23:10 ID:VSgA8Ye30
>>257
日テレは取材でつかんだ各選手の情報を得意気に語るのがデフォでウザイ。
心からウザい。
261名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:23:50 ID:coXTEGyg0
>>258
ぶっちゃけ、平坦のレースでも早稲田は勝てませんw
262名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:23:58 ID:GxlLRBaw0
柏原が衝撃的な走りを見せた箱根の5区は、コース変更を求める声が出るほどの事態に発展した。

山梨学院大の上田監督 
柏原くんがいるから変更するというのは、反対です。選手を育てていく上で、学生の負担は大きい。
箱根駅伝を発展させるためには、(以前の距離に)戻した方がいいかもしれません。

コースが変わったのは、06年から。往路で4区と5区を結ぶ小田原中継所を東京寄りに移動し、
4区はこれまでの21キロが18・5キロ、5区は20・9キロが23・4キロになった。
従来の中継所が1車線のため、交通の混雑緩和を図り、4区を短縮してトラック専門の
中長距離選手に箱根駅伝出場の機会を広げ、5区を延長することでマラソン選手の育成を
図るのが狙いだった。

このため5区の重要度が増し、選手の実力差が明確に結果に表れるようになった。
山登りに強い選手がいるチームが勝ち、いなければ負ける展開が増えた。

東海大の新居監督 
5区は育てるのでなく(適性を持った選手との)出会い。誰もが感じる課題の1つではないか。
世界に通じる選手を育てるためというが、基本的には5000、1万メートルを走れれば問題ない。
今は、往路優勝も総合優勝もシード権争いも、全部が5区にかかってきている。

上武大の花田監督 
元の距離に戻した方がいいと思う。柏原くんにもぜひ、2区で区間新を出してほしい。
柏原くんが勝ったから言うのではないが、見直しの時期に来ているのではないか。
私も2区でステップアップして、世界選手権につながった。

東洋大の佐藤コーチは、これらの意見について「それは間違い。学生の長距離を鍛える趣旨で
始めたのに、それはおかしい」と主張する。柏原も「じゃあなんで(距離を)延ばしたんでしょうか。
(佐藤コーチと)同意見です」と話した。

http://www.nikkansports.com/sports/hakone-ekiden/2010/news/p-sp-tp0-20100104-582370.html
263名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:24:02 ID:TIXO7UkKO
>>242
現実としてそうなってないんだから妄想なんだよ。
今年の東洋と日大に限らず、上位と下位の差はエース以外にあると言っていい。
10人安定感のある選手を揃える層の厚さってのは大変なことだ。
264名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:24:03 ID:dHIVG1160
>>253
俺の言いたいことが半分くらい伝わっているようだが
要するにそういうことで、両校のエース以外の選手の力の差はタイムほどないってこと
結局流れを手放した5区とその采配を取った監督の責任
265名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:24:42 ID:T3qeAn9O0
>>259
山岳地帯の郵便配達、新聞配達
がいいと思うわ。

彼なら短時間でたくさん配れるだろw
266名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:24:54 ID:WpS1Yszl0
箱根駅伝は読売による早稲田の為の早稲田関係がヲナニーし合う 基地外の披露宴 早稲田が勝たないと認めないってことだ
267名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:25:10 ID:RNE27tur0
>>242
日大は7区区間3位だぞ
その発言は日大7区の選手に失礼
大体、往路19位の帝京は復路6位
こういう結果が現実にある以上そんなのは単なる言い訳にしかならん。
268名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:25:20 ID:js9pIuR8P
日大の監督は選手の未来を考えて山登り山下りに特化させないだけだろ
269名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:25:46 ID:28DqSZzo0
ID:dHIVG1160
270名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:26:01 ID:CiGj/GOF0
中大が転倒した時に居たコスプレしてた人は何なの?
271名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:26:30 ID:Lf1bZJHQP
竜二に嫉妬してんじゃないよ
くれぐれも叩いたりすんなよ>マスゴミ
272名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:26:37 ID:rxz6iq5k0
>>264
それは亜細亜と東洋の差はタイム差ほどないって言ってるのと同じ
スポーツは結果がすべて
273名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:26:41 ID:aj/x5vSGP
               最長区間    最短区間           
高校駅伝       10km     3km         3.3倍
大学女子選抜   7.67km    3.5km        2.2倍
全日本大学女子 9.1km        4.0km        2.3倍
出雲駅伝       10.2km    5.8km        1.8倍
全日本駅伝     19.7km    9.5km        2.1倍
実業団駅伝     22.3km    8.3km        2.7倍
                                              
箱根駅伝       23.4km    18.5km    1.3倍

箱根は主要駅伝で最も区間ごとの差の少ない駅伝だろ
それすらイヤならトラックでリレー形式にしろ
274名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:26:48 ID:B5kFYGpc0
>233
 5区偏重って言い方がおかしいと思うが。
 どういじったってそれぞれの区を比較すれば、重要性の高い区と低い区が生まれるだろ。
 例えば4区を延ばして5区を縮めたら、結局は4区の重要性が増して、「4区偏重」とか言われるんじゃないか?
275名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:26:53 ID:PcM01/QO0
べつにいいんじゃね?
山登りが醍醐味だろ
276名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:26:56 ID:Up1BA75l0
2区と5区短くすれば良いんじゃね?
277名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:27:13 ID:fuxySaDu0
村澤は序盤は抑え気味に入って、終盤に他選手が落ちて来る所を抜き去って行く辺りは流石
宇賀地は気合入りすぎてたなぁ〜、あのテンション…w
中央の6区はクラッシュの際、右足首捻ったあと左足首も捻ってた、その後よく走ったなぁ〜凄えぇぇw
278名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:29:19 ID:dHIVG1160
>>263
エース以外の選手の力が東洋>日大なのは認めるが
日大が15位スタートじゃなければ東洋とのタイム差が縮まるというのは妄想ではない
何度も書いてるけど、日大の復路の選手たちは4分以上のハンデを背負ってスタートしている

このタイム差は普通のランナーにとって見れば絶望的な差だぞ
279名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:29:33 ID:B5kFYGpc0
>275
 そもそもあんな急勾配をコースに入れてる時点で特殊過ぎだもんな。
 オリンピックとかの普通のマラソンとは、切り離して考えなきゃイカンと思う。
280名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:29:46 ID:T3qeAn9O0
今井正人
柏原竜二

この二人の名前見てたら
今田竜二(PGAプロゴルファー)思い出したわw
281名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:29:51 ID:28DqSZzo0
ID:dHIVG1160
282名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:30:07 ID:WtRxHMpLO
>>257
あいつはいつもそういう奴だぞ。
何の脈絡もなく叙情的なフレーズを入れたりして自分の実況に酔うタイプ。
早く一号車代わってくれないかなといつも思う。
船越のほうがよっぽどマシ…
なんだけど船越は船越で早大卒だから瀬古とのコラボが今より酷くなるんだよなあ…
283名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:30:16 ID:SLP8RfTC0
100〜1万m
幅跳び、円盤投げなんかも入れてポイント形式で大学陸上No1を決める大会やって欲しいな


つまんねーだろうけどw
284名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:30:34 ID:VSgA8Ye30
でも、来年はみたいだろ?

先頭から7分離されてタスキをもらった柏原が
去年までを考えれば、7分なら先頭まで届くぞって
オーバーペースで追っかけて、最後ブレーキする姿を。
285名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:30:55 ID:sUDEk6g10
>>268
日大の監督が瀬古やら渡辺みたいに文句言って
選手の未来をとか言ってるのなら話は別だが
もともとそういう考えでやってるのなら勝てなくてもしょうがないってことだよね。

高校野球で甲子園を目指し頑張ってる凄い才能のあるピッチャーに
未来があるから連投させないってことだよな。肩壊れやすくなるもんな。
その結果、自分の高校は負けてもいいんだよな。
箱根も箱根駅伝を目指してやってる大学が多いんだから同じこと。
大学として駅伝を勝ちたいのなら未来がどうのとかは単なる言い訳。
286名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:31:01 ID:ANP1KXUL0
くろんぼ見飽きた
山登り見てる方がアツイもんね

むしろ2区に山を設けろ
287名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:31:11 ID:qcBuD9YY0
てか早稲田が勝ってたらこいつらこんなこと絶対言わないだろ
自分たちにスペシャリストを見出したり育てたりしなかったのをルールのせいにするとはw
288名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:31:32 ID:dHIVG1160
>>272
つまりそういうこと
結局流れにのったチームが上位に入って
流れを失ったチームは取り返すことが出来ずに沈むだけ
5区が日大と東洋のすべてを決めたね
289名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:31:52 ID:mPRugv4/0
>>1 >>192
上武の監督のコメント糞だな。
柏原は箱根5区でしか輝けないかもしれないが、
その輝きの儚さがいいんだよ。

F1でターボ禁止になった頃を思い出した。
それ以外のルール改定も糞だらけだが。
290名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:32:08 ID:js9pIuR8P
>>274
平地じゃタイム的には差はつかねーんだよ
ただでさえ差のつく山が最長区間だから5区だけおかしくなってる
291名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:32:41 ID:28DqSZzo0
ID:dHIVG1160
292名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:32:42 ID:VSgA8Ye30
>>283
十種競技ってのがあってな・・・
293名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:33:13 ID:WtRxHMpLO
>>283
十種競技じゃねーかw
294名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:33:55 ID:vwep82Ht0
>>284
奈良の最終年がそんな感じだったね。

1人1分まで遅れてOK、なんて言ってたら、
1人1分以上遅れてきて、ハイペースで突っ込んだ奈良本人も大ブレーキ。
295名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:34:19 ID:2UerH/rXO
超恥ずかしい(笑)何コイツら(笑)
柏原の力がわかってんだから、四区までに差をつけたらいい話だろ。
原因は四区までに東洋に差をつけられなかった、各大学の力のなさだよ


まぁ、四分も差をつけるのは難しいけどね
296名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:34:24 ID:dHIVG1160
>>291
楽しそうだなお前
ずっとやってろw
297名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:34:36 ID:RNE27tur0
>>278
>日大が15位スタートじゃなければ東洋とのタイム差が縮まるというのは妄想ではない

いや妄想だから
298名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:34:51 ID:28DqSZzo0
ID:dHIVG1160
299名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:35:01 ID:lobAtLcH0
山頂で往路を締めればいいじゃない
300名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:35:24 ID:AD9NE5oF0
この人、オリンピックのマラソン出たら確実に金ちゃうのん!?
301名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:35:26 ID:ditx+vJM0
>>274
4区と5区では質が違うでしょ。
山登りで元々差がつきやすい区間だったのに、更に距離を伸ばして最長区間にした。
コースの質+距離、両方きつい部分が揃っちゃったから編重と言われるんだよ。
302名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:35:40 ID:xTqV6QNp0
だいたい去年で分かってたことじゃん
負け犬は黙れよ
303名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:35:46 ID:vwep82Ht0
>>300
どんだけ世界を知らないんだよw
304名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:35:50 ID:qcBuD9YY0
>>296
おまえがずっとやってろよ
お前がこんなところで吠えてても意味ないし
大半のやつは5区が長いとわかっててもこの発言は早稲田の負け惜しみにしか聞こえんのよ
305名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:35:54 ID:ZaSVp/8Z0
平塚のブタ女はなんだったんだ?
306名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:35:57 ID:748kiWUL0
駒沢だって往路終了時に東洋から7分16秒、2位山梨から3分40秒離されてるのに、
復路で追い上げたんだから、日大は離されてたからとか言い訳するな。
307名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:36:35 ID:sUDEk6g10
>>278
そんなこといったら東洋だって状況によっては選手も走りを変える。
8区までいいペースで来てるから
9,10は堅実にゆっくりでもいいというペースにしてるから
最後駒大にはタイムを詰められえてる。それでも2位のタイムを作ってる。

その時その時の状況ですべてが変わるのだから
スポーツにタラレバはないんだよw
こうだったらああだったらってちょっと恥ずかしいよ。
日大だけ状況を変えて東洋のタイムは同じでたらればしてもねw
308名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:36:51 ID:coXTEGyg0
>>277
駒澤は1区でいきなりやらかし入ったからねえ
シードが目標の東海と違って、駒澤は3位以内が目標
力があると言われながらここのところ4年生が迷惑かけてることに責任感じてるとか
なんとか3位以内に入って、出雲と全日本と箱根のシード権を後輩たちへの置き土産にして卒業したい
とか雑誌のインタビューで宇賀地言ってたわ

強豪校のエースの重さをいろんな意味で感じさせる走りになった
それはそれで自分としては今回の駅伝の1つの見どころだったわ
309名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:36:55 ID:6qdFUoWp0
>>300
将来的にもオリンピックマラソン日本代表になれるかどうかは未知数
っていうレベル。
310名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:37:00 ID:28DqSZzo0
ID:dHIVG1160
311名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:37:46 ID:T3qeAn9O0
柏原君は大学卒業後は陸上以外の道
に進んだほうがいいような気がする。

ネタではなくマジで。
312名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:38:00 ID:UGN58mPa0
>>294
東洋は大東大の戦略そのままだから
そういう事態になったら少し危ういだろうな。
313名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:38:07 ID:5ZK628YP0
柏原もあと2年で卒業するんだしいいじゃん
東洋なんて柏原いなきゃただの痴漢大学なんだし、今のうちに華持たせてやれよ
日テレ的には視聴率とれなくてイヤだろうけど

あと瀬古はもういらないだろ、早稲田映るとうるさいし聞いてもいない手前の話するし
314名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:39:06 ID:RNE27tur0
>>306
駒沢例だしたら駒沢はスター選手がいるだろって醜い言い訳しそうだから
別の例を出した方がいいよ。
俺が上のレスで出した帝京とかね
帝京は往路19位で日大以下
しかし復路は6位で総合順位も11位まで上げた。
315名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:39:14 ID:B5kFYGpc0
ID:28DqSZzo0みたいなコミュニケーション能力の無いやつって見てて気持ち悪いなぁ
イタ電とかストーキングとかしてそうな感じ
316名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:40:26 ID:Nwlrd4Zn0
5区は走るだけじゃなく、芦ノ湖で寒中水泳させればいいんじゃないか。
317名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:40:37 ID:T3qeAn9O0
順大いないと箱根駅伝って感じがしないな。
318名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:41:09 ID:dHIVG1160
>>304
誰も早稲田の話なんかしてねーよカス

>>307
東洋が競ってたら東洋のタイムももちろん上がるだろうね
復路の日大と東洋の差が7分だっけ?
それよりは確実に縮まるよ
319名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:41:50 ID:m+44Drqv0
まずは、カメラどけってやった読売(?)記者のデブスに謝らせてからだ。
それからこの問題を語ろう。
320名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:42:29 ID:dgTTqETQ0
盛り上がってるのは関東だけなんですけどね
321名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:43:01 ID:0tx/fWtb0
>>244
関西は京都から彦根の彦根駅伝をすればいい
伊吹山登って降りて彦根城をゴールにしたらいい
ゴールでひこにゃんが待ってるぞ
322名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:43:16 ID:coXTEGyg0
突っ込んで入るってのは選手の100%の力を引き出さなきゃまずい状況なんだよね
100出るかもしれないし、80くらいかもしれないし、50くらいかもしれない走りになる
当たりもそりゃいるさ、でもはずれの方が多いだろう
東洋はその点で焦る必要がない差を柏原が作ってくれたのが大きかったと思うよ

あれがもし1分半くらいの差だったら、7区8区の彼らの好走があったかどうかわからないし
未だに見たことがない10区の選手の本気走りも見れたかもね
結果はもう出てるから、取り立ててifを引っ張る必要もないと思うけど
323名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:43:17 ID:28DqSZzo0
ID:dHIVG1160
324名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:43:53 ID:jUWxs+BD0
山登りが売りの大会なんだから別にいいだろ
325名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:45:51 ID:T3qeAn9O0
やっぱりいままでの箱根駅伝TV中継で視聴率アップの
きっかけになったのは、櫛部(元早大、現城西大監督)
の2区のフラフラ脱水歩行だと思う。

あれだけで中継時間かなり、さいているはず。
326名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:46:37 ID:crWvx9N+0
ID:28DqSZzo0は熱くなりすぎだろw
327名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:46:44 ID:eY7wx4ai0
ここで糞だとか、遅いとか、世界的に…とか言ってる奴ら本当にバカ。

間違いなく文句言ってる人より早いのは事実だからなw

まぁ早く持続して走れることで、得する事なんか一つも無いけどなwww

マラソンとかマジでドM競技だよなwww
328名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:47:08 ID:WtRxHMpLO
距離延長の時には「長距離選手の強化〜」を言っておいて
いざ今回は「山で勝負が決まってしまうのは〜」って言うのは
どうみてもダブスタとしか思えない。
変えるのならば「距離延長は選手の強化に繋がりませんでした」と非を認めるべき。
329名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:47:26 ID:6J7dzCR+0
>>311
本人は今のところそう公言してるみたい。
本心なのかどうかは別にして。
330名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:48:09 ID:dHIVG1160
>>326
東洋の学生さんなんだろ
自分の学校が大好きなんて素敵じゃないか
331名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:48:18 ID:NWg0hgrG0
>>320
そりゃあ関東の大学駅伝だもの。
でも選手たちの地元では見るでしょ?
332名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:48:33 ID:TIXO7UkKO
>>322
記録も見てないの?
東洋は6区がブレーキになって5区で3分半つけたタイム差を2位に1分半まで詰められた。
東洋の7区は正に1分半くらいの差で襷を受け取って、区間賞の快走を見せたんだが。
333名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:48:35 ID:EoWu9s5C0
皆柏原に嫉妬してるんだろ
334名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:50:12 ID:/ILH1n/E0
>>327
不思議なことに年をとっていくと
どこかで必ず1回はマラソンを走ってみたくなる
335名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:51:21 ID:AD9NE5oF0
山のゴッドは卒業したら金比羅山で石段かごのバイトしたら良いと思うよ
336名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:51:41 ID:28DqSZzo0
ID:dHIVG1160
337名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:52:03 ID:gQhzrU670
山専用がいてそれで勝って何が悪いのか。
86回も同じコースでやってるくせにアホか。
338名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:52:41 ID:vwep82Ht0
>>328
「長距離選手の強化」も取ってつけた理由なので、
また距離を戻しても、理由は後から何とでも付けられる。
339名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:52:51 ID:dHIVG1160
>>332
東洋の7区は確かに素晴らしかった
1位の走り方のセオリーを冷静に遂行してたしな
340名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:53:04 ID:ZprDJKXD0
いっそツールドフランスみたいにピレネー越えクラスの難所を作ればいいのに
箱根なんてケチなとこでやんないでさ
341名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:53:15 ID:jUWxs+BD0
野球で言えばめちゃくちゃ打つ4番がいるから他の打者はいらないんじゃないの?
と言ってるようなもんか?
アホだろw
342名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:53:31 ID:B5kFYGpc0
>334
 確かにマラソンと登山はそういう傾向あるね。
 
343名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:54:10 ID:04QF/S6K0
いかに大学陸上界が腐っているかを示す好例となったwww
なにがマラソン選手の育成だよ。

はっきり言えよ。どんな汚い手を使っても勝ちたいってよ。


344名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:54:13 ID:B5kFYGpc0
>338
 長距離の強化が取って付けた理由なら、本当の理由は何だったの?
345名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:55:17 ID:lXRRV5z20
昨年までいた山梨学院のモグスとか日大のダニエルが5区走る姿を見たかったな。
346名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:55:21 ID:ZprDJKXD0
>>344
どう見ても私大の広告塔にしか見えないけど?
347名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:55:21 ID:spFBq22Q0
>>338
俺も聞きたい
なんだ?ホントの理由って
348名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:55:43 ID:mPRugv4/0
>>343
大学陸上はまだマシだよ。
プロ野球やサッカー、F1の方がずっと腐ってる。
349名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:56:51 ID:aj/x5vSGP
>>328
今井の為に距離を伸ばしたのを認めてるようなものだな
澤木御大には何も言えなかったけど、弱小東洋相手なら何でも言えるw
350名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:57:26 ID:T3qeAn9O0
ただ予選会の結果みてたら
創価大学も結構がんばってんだな。

まあ本戦には来て欲しくないな。CMもウザかったし。
351名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:57:39 ID:tzp2Gew/0
>>332
3分ぐらい差あったろ。
1分半って、どこから出てきたの?
東洋の6区ブレーキでもなんでもないし。
352名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:57:50 ID:XqENceyF0
>>343
釣りでなければ何が「汚い手」なのか詳しく
353名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:58:21 ID:spFBq22Q0
>>338
ゴメン勘違いしてたわ
スマン
354名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:58:58 ID:AD9NE5oF0
山のゴッド、もうちょいイケメンやったら人気出たのになぁ・・
355名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:00:35 ID:5nStwNTcP
実業団の駅伝コースも箱根にしてしまえば
箱根スペシャリストの活躍の場が増える
356名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:01:11 ID:J/U0WlXsO
>>354 たしかに。あまりにも朝鮮顔だもんなあ
アンカーの選手くらいのルックスならなあ…
357名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:01:31 ID:qcBuD9YY0
日大がひどかったのは往路の順位が悪いからだなんてどうでもいい。タラレバはなしだろ
他の2つのレースでは勝ってたが外人枠の差を考えて普通の人から見たら外人頼みのイメージは染み付いたろ
358名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:01:32 ID:AnCSXHAj0
2区と4区にボーナスタイムでも付けてみるかい
359名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:01:48 ID:ERTkmkSx0
復路盛り上げたければ9区10区辺り距離伸ばせば良いじゃないか?

あと、往路復路の1位2位のタイム差って同じなんだな。別に5区だけで決まったわけでは無い
360名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:02:08 ID:9LAbP69E0
駅伝がスポーツじゃないということがわかった。
他者の偉業にけちつける奴って何なの。
361名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:02:15 ID:T3qeAn9O0
ニューイヤーで

今井が負けた佐藤敦之は

北京五輪最下位。
362名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:02:58 ID:BAlDsP240
ダニエルがいる往路で日大がこけたとか言われても
はぁそうですかとか言いようがない
363名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:02:57 ID:ZBfMcmiL0
>>350
創価大が出場しても5区の鳥居くぐりはどうすんだ?
364名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:04:56 ID:VSgA8Ye30
>>363
くぐらずに、登って越える。
365名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:05:22 ID:ERTkmkSx0
そう言えば今年も京浜急行の踏切動画うpられた?
ダイヤ組みながら止めなようにどう調整するかの戦い。あれ感動した。
366名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:08:08 ID:AD9NE5oF0
>>356 うん。エラが惜しいね
367名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:09:00 ID:TRHd9ssuP
>世界で戦えるマラソン選手の育成と強化を目的に、2006年の
>第82回大会から4区が短縮され、5区を2・5キロ延ばした変更

今の日本長距離界の低迷は・・・(-_-;
368名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:09:52 ID:aiGyJdnGO
鈴廣の場所が移ったから中継所も移った。
369名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:10:36 ID:Q0N98DoJ0
何で選手はネックレスしてるの?
1秒を争う競技で邪魔でしょうがないと思うんだが。
370名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:10:54 ID:sUDEk6g10
>>330
で、おまえさんは日大の人かいw
ステキだな、おいw

どう考えても確実に縮まるなんてありえない。
何があるかは誰にもわからない。
縮まったかもしれないし、もっと離れたかもしれない。断言は出来ない。
所詮はタラレバ。「かもしれない」レベルの話。

わかってることは1つ。それが今回の結果ってだけ。
ゆるぎない事実。
371名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:12:28 ID:spFBq22Q0
五区の距離延長の時は
反対意見は出なかったん?
372名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:12:41 ID:BAlDsP240
>>369
んなこと言ったら髪の毛も邪魔だな
抵抗なくすためにスキンヘッドにしたほうがいいんじゃないか?
373名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:13:11 ID:piwLRrqSO
今年は去年以上に山登りで差がついたからといって
区間変更なんて話を出す男の人って・・・
374名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:14:10 ID:vZim2Xhi0
ゴールを三島大社まで延ばして、山区間を強化すればみな平等
375名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:14:20 ID:T3qeAn9O0
>>367
>世界で戦えるマラソン選手の育成と強化を目的

とか言ってんだったら、正月ではなくお盆に箱根駅伝
やるべきだと思う。

夏のクソ暑い五輪でメダル取れない理由を
真冬の箱根に押し付けられてもなw

大阪世界陸上、北京みても
スタミナ無さ過ぎだよ。
376名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:14:38 ID:cAw9zcoa0
柏原にライバルがいないことの方が問題だと思う
377名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:15:26 ID:TIXO7UkKO
>>351
失礼勘違いしていた。
東洋6区の選手に申し訳ないレスをしてしまった
378名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:15:51 ID:MA83c8Os0
あのなぁ・・・
東洋は別に柏原一人のおかげで勝ったわけじゃないんだろ?
復路だけでも区間2位なんだから

それに柏原は大学辞めたら陸上もやめようと思ってるらしいしw
陸上人生云々言ってる奴はもうバカだろ
379名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:17:11 ID:q6ueEOuw0
>>98
東洋が柏原を獲れたのは長年の努力があったから。
早稲田は努力もせず、ブランド力に任せて選手取りまくり。
380名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:17:30 ID:+MTYVfz70
花の2区っていうけどあんまり見たことない
毎年、起きてテレビつけたらもう平塚あたり走ってるしw
381名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:19:25 ID:I3X+8riD0
一人が走るのは15k強だろ1区間だけで決まるわけがない
382名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:20:14 ID:q51JAyv+0
花の2区が花の5区に変わっただけ
5区が勝負において最重要の役割区間なら
そこに各大学一番強い選手おけばいいだけじゃないの?
383名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:20:50 ID:175gmrMr0
>>380
俺も2区はモグス以来見てない
384名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:21:45 ID:rZsPvuP00
早稲田は、陸上・サッカー・ラクビー・野球と指導者が揃いも揃って時代遅れの無能バカばっかなんだけど(学校の体質)
クソOBがそれを自覚してないんだよな

385名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:22:02 ID:BAlDsP240
1月2日という正月に朝早くから起きる人は少なそうだw
俺今年はおきたらもうもう3区だったw
386名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:22:28 ID:U3WzjTi40
なんでもかんでもオリンピックや選手強化の観点で見なくていいじゃん
駅伝は日本独自のスポーツでお正月の風物詞だしな その国でしか人気が
ないスポーツなんていくらでもある 
387名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:22:34 ID:yD38etzw0
「新春恒例の箱根駅伝まであと1ヶ月を切った所で、出場校の部員による不祥事が発覚しました。東洋大学の陸上部員が、電車内で痴漢行為をしたとして逮捕された事がわかりました。
この事件で逮捕されたのは、東洋大経済学部2年で陸上部所属の○○容疑者で、調べによると、○○容疑者は1日午前、川越市内の自宅から東京・文京区の白山キャンパスへ通学する際、
東武東上線の車内で女子高生の体を触っていました。被害者が○○容疑者を取り押さえ、成増駅で駅員に引き渡した後、強制わいせつ行為罪で現行犯逮捕されました。
○○容疑者は長距離専門の陸上部員ですが、出雲駅伝と全日本大学駅伝にはメンバー外、箱根もメンバーから外れていました。東洋大学は同容疑者を1日付で陸上部を退部処分、
○○監督と○○部長が引責辞任を発表。箱根駅伝の出場については、5日に開かれる関東学連の特別審査委員会で審議されますが、今のところ出場辞退の意向を示しています。」(2008.12)
388名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:22:40 ID:T3qeAn9O0
駅伝日本選手権とか箱根でやらないかな。
学生VS社会人。

東洋大VSトヨタ自動車九州

みたいわ。
389名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:24:02 ID:xTqV6QNp0
そう言えば自分は起きたら4区だったw
390名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:27:33 ID:coXTEGyg0
>>388
どうあがいても学生に勝ち目なし
佐藤竹澤木原小野あたりがいた去年だったら勝負になったかもね
391名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:31:15 ID:5vGKKkvn0
偏重だとか負担が大きすぎるとかいうことは最初からわかってたことだろ。
十分議論されたうえで変更になったんじゃないのかよ。
変更理由はおかしいが、数年でもとに戻すなんてばかすぎる。
変更したときの関係者全員の責任問題になるよ。
392名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:31:26 ID:iifGzJt30
瀬古と早稲田が言うから批判されるけど、変更した距離を元に戻す議論とかはしても良いんじゃないのか?
このタイミングで言うのはアレだと思うけどw
393名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:31:54 ID:vZim2Xhi0
2区だって村澤なんかどうでも良くて、観衆のお目当てはダニエルのごぼう抜き
394名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:32:14 ID:ilAMpUR40
駅伝自体がいらない
395名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:32:56 ID:m+44Drqv0
>>385
おれは、○_○ 「で」 「ど」を見るため頑張って起きたw
396名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:33:21 ID:ERTkmkSx0
箱根区間は見てて地形に変化有って純粋に楽しい。
だらだら直線走ってるのを11時間も見るのつまらないよ。
397::2010/01/04(月) 13:36:46 ID:f9tJZVnw0
こうなったら山のスペシャリスト枠で高校生をスカウトしたりすんのかなあ
それとも微妙な選手集めて山で追いこんだ練習して壊れなかった選手を
ピックアップするんだろうか
高校の大会で傾斜コースなんて無いだろうから大学入学前に山への適性をはかることはできないだろう
私学は過当競争だから山でサバイバルなんてやりかねん
398名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:41:27 ID:spFBq22Q0
>>392
俺もそう思うよ
議論板でもイイかもね
399名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:42:10 ID:TIXO7UkKO
>>392
何事もベストと言うのはないから元に戻すの含んで変更の議論はあっていいと思う。
瀬古の問題は選手本人に向かって反則だの1〜4区が無意味とか言ってることであって。
400名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:43:24 ID:eCoZybD00
早稲田は陸連を牛耳っているんだお。
そうだ、5区をなくせばいいんだお。そうすれば、早稲田が優勝できるお。
後、FA制度を導入すればいいんだお。
そうすれば、どこかの巨大戦力みたいになって、早稲田が優勝できるお。
401名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:44:31 ID:0tx/fWtb0
柏原はエリート街道を歩んでないし
5区を走る権利があるんだぜケチつけるなよ
402名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:45:58 ID:q51JAyv+0
早稲田なんぞやっとこシード権とれる
弱っちい大学
文句があるなら強くなれ負け犬!
403名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:46:12 ID:BAlDsP240
>>400
残念ながら5区がなくても早稲田の優勝はwww
全日本出雲も東洋に勝てなかった
404名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:48:28 ID:p8fYHzFf0
だったら大学マラソン選手権やれば
405名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:50:11 ID:NOV6SlA80
じゃあ来年は小涌円がゴールってことで
406名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:50:57 ID:eO3J3lra0
区間1位と区間2位の差を見ると、5区は4分8秒で
他は1秒〜50秒で平均27秒。
一方区間2位と区間最下位の差を見ると、5区は8分6秒で
他は2分56秒〜5分27秒で平均4分8秒。

いかに柏原君が他を圧倒する速さであったか分かると同時に
彼がいなくても山上り区間は個人成績に差がでる区間ということ。

どう区間割しようが、箱根芦ノ湖まで登るのであれば
差が大きく出て勝負のカギになるのは変わらないだろうね。

407名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:55:48 ID:D4H8SOeQ0
いっそ2区3区と9区10区を伸ばして 4区7区を5kmにするか

シロートの俺に区割りやらせるとこうなってしまう。
408名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:58:26 ID:zURVdRTB0
二年我慢しろよwwwww
409名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:01:02 ID:oaC7Nzxa0
柏原一人で勝ったわけじゃないし、他の選手も冒涜してるよこのじじいは
410名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:03:33 ID:X9nx8G5g0
東洋は復路でも区間賞、区間2位を出した選手がいたし、
何も柏原だけで勝ったわけではない
まあ柏原の山登りが異次元レベルなのは事実だが

もしも柏原が早稲田にいて東洋と早稲田が逆の立場だったら
瀬古はこんな事言わないんだろうが
411名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:05:05 ID:oaC7Nzxa0
やれるもんならやってみろ。瀬古 それで負けたら切腹しろ 負けるがな
412名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:07:16 ID:oaC7Nzxa0
早稲田の糞じじいごときがしゃしゃりでるな
413名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:09:22 ID:yovgdUI/0
>>225
焼豚氏ねよ
414名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:09:50 ID:YfL+wfQ70
早稲田が勝ってりゃ、瀬古もこんなこと言わないだろうな
415名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:11:16 ID:eCoZybD00
瀬古って工業高校出身なのに一般入試で入ったの?
416名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:12:08 ID:rTFaQAMy0
山に住んでる奴を助っ人として留学させるしかないな
417名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:13:19 ID:RNE27tur0
>>409
そうそう
柏原一人で勝ったわけじゃない
東洋のあのメンバーに柏原がいるから東洋は無敵
仮に柏原が日大で出てたら6位くらいだったろw
418名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:14:13 ID:xxM/MIJL0
山の神は女の神様だよね
それか自分の奥さんって意味なんだけど
419名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:14:55 ID:v2sb9T7d0
何か勘違いしてる人がいるようだが、日大の復路の面子なんて1人20kmだったらあんなもんだろ。
実力通りのタイムであって流れがどうこうじゃないw
420名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:15:51 ID:9taq8L7FP
ツールドフランス好きだから
山で大差がつく競技って見てて楽しいけどな。
陸上で他にこういうのないんだったら
尚更山岳重視で良いんじゃねえの?

いいじゃん、陸上界の異端競技でw
421名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:15:53 ID:NAfv+Dno0
柏原が早稲田に入学し同じ事をやったら
こんなイチャモンつかなかたんだよね。
ルールの中で工夫するのはスポーツとして
当たり前。

ヨーロッパで日本スキーが成績だしたのを根に持って、
日本人に不利なルール改正したクソと同じ。

大金が動くとフェアプレーもクソもないんだね。
422名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:16:33 ID:lO3VdGgO0
瀬古の中では、早稲田=巨人なんだろ?
今年は1区以外は瀬古だんまりで見やすかったよww
423名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:16:39 ID:wBX6oCG20
競技は異なるけど
斎藤祐樹もこんな大学に入らなければ・・・
424名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:16:42 ID:bhL7BhjmO
問題は、山登りはマラソン等の訓練に大きく役立つのか???
ということだが。
425名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:18:32 ID:9taq8L7FP
世界云々言うんなら
逆に駅伝を世界に広めれば?

五輪正式競技になれないの?
426名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:19:19 ID:xTqV6QNp0
>>422
去年の瀬古は本当にひどかっただけに今年は見やすかったなw
しかし他チームの選手に対してのマイナス発言や意地悪発言は相変わらずだった
427名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:21:07 ID:oVaMB8hu0
バックがいない無名大学のヒーローってかっこいいよな

バックがたくさんいる名門大学にいるくせに勝てないってなんなの
428名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:22:29 ID:S+7oAmmT0
柏原君、来年もマイヨ・グランペール着るの?
429名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:23:12 ID:m+44Drqv0
>>424
脚力とかスタミナとか上げるのに効くんじゃないのか。
スピードもだけど。

まずは、基礎から勉強だ。
430名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:23:51 ID:o6hWwWvNO
そんなことより箱根駅伝を10時からにしてくれ
正月休みはもっと寝坊していたいし
431名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:27:00 ID:YOZCtMFK0
スマートじゃないけど
区割り戻すなら柏原がいる間の方がいい
タイムが残るからね
432名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:28:30 ID:spFBq22Q0
>>431
あぁそういう考え方もあるんだね
433名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:30:05 ID:dQRvzXPo0
今回初めて区割りを見直すと思って
やっきになって反対している住人が確実に1人はいる。
434名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:32:50 ID:eO3J3lra0
上りだけ強い奴が出てきてレースをかき回したので(順天堂の今井)
平地区間を長くしてコースも長くしたら、今度は平地もかなり速くて
上りが更に強い人がでた(東洋の柏原)

で、次はどう変えるの?
435名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:33:23 ID:loqzMa5U0
今井は平地はそこまで速い選手じゃなかったが、山登りでは強かった。
そういう選手を探すのも一つの手じゃないの?
柏原は平地が速くて山も行ける。
外国人で5区走って平凡だったのもいる。

適性のある選手を探せばいい。
436名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:34:03 ID:qtlvYXFhP
なんつーか・・FISみたいだなw
437名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:35:39 ID:dQRvzXPo0
>>434
スタートから妄想で始まるのはいい加減勘弁。
438名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:36:21 ID:T/oZbtan0
指導者ならルール変更を唱えるより
選手を育てることを考えろ。
高校時代全国的には無名の柏原をここまでに育てたのは、
本人の努力もあるが指導者の力も大きいだろ。
439名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:36:39 ID:+sB4ek+40
最後に飛び道具があれば有利になるのはあたりまえ
出雲と全日本はダニエルに2分〜3分差で繋ぐだけで勝った日大と一緒だよ
440名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:38:06 ID:T80by//50
今や2区なんて黒人ショーの舞台。華の5区でいいじゃん、山あっての箱根なんだし。
テレビ的にも終盤の逆転劇の方が盛り上がっていいだろ。
441名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:38:45 ID:JIUjIpFt0
>>363
拝みに行くわけじゃないからおk
今はそんな方針だぜよというか
そんなんじゃなきゃ予選会も出ないと思うぞ
442名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:39:12 ID:9M1EpuSb0
大学の三大駅伝のうちの一つで
まあ、全国的にも知名度があって正月の定番になっているのが
箱根駅伝だろ

他の2つは東洋優勝したか?
別に、箱根は箱根でこのままでもいいと思うけど

それより、2区の黒人をなんとかしろよw
443名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:39:20 ID:I6NGrvx90

関東ローカル番組を延々見せられるのはかなわんわ!!


もうええ加減にやめろ!!


444名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:40:33 ID:qtlvYXFhP
>>363
創価でもスポーツ系部員はあんまり創価系いないんじゃなかったっけか?
445名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:41:01 ID:T3qeAn9O0
>>434
今度は5区と6区を合わせる。
446名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:42:31 ID:RNE27tur0
>>439
本来なら日大に出雲全日本とはいえアンカーに2〜3分差でつなげる力なんて無いんだけど
もう一人留学生入れることによって強引にそういう状況を作った。
全日本はともかく出雲で留学生二人起用なんて山梨ですらやってない
こんな留学生頼りの姿勢だから日大は箱根でボロクソだった。
447名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:42:45 ID:JIUjIpFt0
>>443
僻むんじゃねえよ頑張ってびわ湖を20%番組にしてみせろ
全日本に価値がないからびわ湖駅伝を始めたんじゃないのかよ
448名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:43:38 ID:4nRHNM5C0
>>395
あれ何なの?
毎年あるよね
449名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:43:39 ID:Ym7PStz00
かくし芸も、仮装大賞もなくなったし、
サスケも完全制覇出だしもういらねーだろ。
元旦のTBSの駅伝もつまんねーから無くしてくれ。

ということで箱根は往路復路を夜明けから日没まで一日でヤレ。
450名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:43:57 ID:wBX6oCG20
>>440
二区はダニエルだけじゃなくて
村澤の10人抜きにも俺は感動したよ
451名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:44:03 ID:7o3Iyd4C0
悔しかったら柏原神より強い人間を見つけてくるなり
育てるなりすればいいじゃん
同時に柏原神のような逸材を生み出す、サポートする指導者も育てればいいじゃん
負けたからってルール変更って、言ってるほうが腰抜け腑抜けだって自覚ないみたいで
みっともないわ
452名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:47:13 ID:7o3Iyd4C0
>>385
あれ見つけると嬉しくなる、何故か

>>449
1日に男子往路復路を夜明けから日没まで一日でやる
2日は女子が同じパターンでやる
こんな感じでどうでしょうか?

今年は徳光さんの勝手にレポートあった?
途中見てない部分があるから、そこに出てて見逃してたら悔しい
453名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:49:12 ID:vKtQjIW70
早稲田びいきはもう結構
454名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:50:54 ID:JIUjIpFt0
>>452
徳光のあれは本編には写らないって今度のザ・サンデーでやるだろ
455名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:51:14 ID:hAcQEVsf0
一人がぶっちぎりで優勝したんだじゃなくて、一人がぶっちぎりで他のメンバーもそれなりに早かったから優勝したんじゃないの?
456名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:51:21 ID:JE2QShi90
なんで日本は、「出る杭」をすぐに打とうとするのかね?
「出る杭」をさらに伸ばして、世界で通用する選手を育成しろよ!

メッチャクチャ強い柏原を見ていると、スカっとして気持ちがいい

つまらないとか文句言ってる奴は、他大学の監督ぐらいだろ

だいたい、元の区間割りに戻したところで、東洋優位は全く変わりそうにないじゃないか

本当に馬鹿ばっか
457名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:54:04 ID:BAlDsP240
カッシー2位と4分差だからなぁ
せめて差が2分ぐらいに詰められる奴いなかったなかったのかねw
2分差なら5区入るまでになんとか時間作れないか?
まぁ東洋は復路も2位だから総合で勝つのは
駒沢ぐらいしか無理だったかもだけど
458名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:54:12 ID:q6ueEOuw0
>>446
山梨は以前、外人二人使って一時的に2位になったが、1人しか使えなくなってシード落ち。
あれがあったからこそ今季の山梨があった。
459名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:54:12 ID:7o3Iyd4C0
>>454
ありがとうございます、サンデー楽しみに待ってます
460名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:54:16 ID:JE2QShi90
そのうち箱根の山にトンネル掘って、山登りをなくせとか言いそうだな

>我田引水のみっともない馬鹿連中
461名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:55:53 ID:++/sc4bJ0
小田原一斉スタートの箱根登山競争にしろ
462名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:56:33 ID:TIXO7UkKO
>>457
駒沢が往路でこけなきゃいい勝負だったかもね。
でもそれが箱根駅伝だってことだよね。
463名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:58:11 ID:dZj+N3xPO
馬鹿じゃねーの?
1〜4区が頑張りゃ良いだけじゃん。
464名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:59:29 ID:i9LWI+L20
山でも平地でもオリンピックでメダル取るような選手はここんとこ箱根からは出てきてないだろ。
そういうのを目指すんなら箱根自体が間違ってるってだけじゃね?
箱根駅伝自体はオリンピックで活躍するような大物でなくても出れて色々ドラマを作れる面白い競技だと思うけどな。

しかし最近止まっちゃうやつ減ったなあ。
タスキ渡せなかったのも一校だけだったんだよな。
全体的にレベル上がったのかな?
465名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:00:04 ID:50JV2j2D0
柏原と楽しい仲間たち ではなく、
区間賞や区間2位の選手もいるがな。
ダニエルいるのに予選落ちの日大はどうなるん?
466名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:01:13 ID:MQYzoO4Y0
もし10分差つけていたら山の神様でも追い抜けなかっただろ。
467名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:01:40 ID:3MY5ksZy0
もう少し復路に重点を置いてくれ
往路だけ有名な奴ばっかじゃん
468名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:02:03 ID:eO3J3lra0
>>463
1〜4区を緻密に繋いで作ったマージンも
5区の出来次第では全く無になってしまうのをどう考えるかってこと

柏原君がいてもいなくても、山上りでは差がでるのは仕方がないんだけどね
469名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:03:05 ID:FUZw1hJ40
村澤とかダニエルが5区走ったらどんな感じになるの?
専門の人の見解求む
470名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:03:19 ID:spFBq22Q0
選手の事をちゃんと考えて
議論して欲しいな
世界に通用する選手育成が箱根の始まりだよな
471名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:04:10 ID:BAlDsP240
>>467
総合の1位2位とも復路重視だと思ったが?
東洋は往路はカッシー便りだけどねw
472名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:04:10 ID:5NoZ3smm0
あと数年勝てる要素がないからって
ルール変更ってw
変更するなら、最低でも柏原が卒業してからじやないと、
あまりにも格好悪いよ。瀬古さん、その他
473名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:04:17 ID:JIUjIpFt0
>>464
オリンピックの陸上長距離で山はない
平地は黒人無双だから彼らがこけて初めてメダルの可能性が生まれるレベル
474名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:04:31 ID:79vCNiBm0
箱根駅伝の女バージョンやりゃいいのに
正月三日連続の駅伝みんなおっさんだらけで誰得
475名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:05:42 ID:tXXZAcxH0
22kmとか訳分からない距離割にしないで10kmにして区間数倍にした方が選手もスピードに磨きを入れるだろ
そうなったら選手数が倍必要なわけで苦しい大学も増えるだろうが
476名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:06:30 ID:S+7oAmmT0
山スタートで山ゴールにすりゃいいじゃん
最後の最後で登りの方が盛り上がるだろう!
477名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:07:19 ID:5NoZ3smm0
>>1とにかくみっともない
478名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:07:49 ID:JIUjIpFt0
>>476
20人で一斉に下ってったら危ないってのw
479名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:07:55 ID:hAcQEVsf0
総合優勝だけが価値のある優勝で、往路優勝とか価値のないものにすればいいんだよ
480名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:08:19 ID:q6ueEOuw0
順天堂が失脚したら今度は早稲田のやりたい放題かよ。
481名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:08:30 ID:3MY5ksZy0
>>471
そうなの
482名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:08:48 ID:dQRvzXPo0
>>479
いや、今も昔も実際そうだから。総合優勝以外無価値。
483名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:10:08 ID:BAlDsP240
往路優勝はまだ話題になるけどねw
復路はほんと無意味だなw
駒沢は意地で復路優勝狙ったみたいだが
484名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:11:24 ID:lO3VdGgO0
>>395
R58バンザイについてkwsk
485名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:16:38 ID:xOvnIKYc0
復路記録は日テレの速報サイトに出ないからな
486名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:17:34 ID:xOvnIKYc0
R58ってなんだったんだろ
沖縄の国道しか思いつかん
487名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:17:35 ID:lHYDz+ez0
>>28
>今の時期はもっとスピード練習すべきなんだよ

詳しくなくてごめん。
マラソンってスピード(走破する時間)を競うものじゃないの?
488名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:18:12 ID:fuxySaDu0

国士舘大が黒人無双なら是即国士無双で和了・・・
489名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:18:21 ID:B5kFYGpc0
>470
 世界に通用する選手育成が目的なら、あんな山道をコースに組み込む事はマイナスなのでは?
490名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:18:31 ID:EVzn4SQk0
柏原だけで他チームより4分も有利になるってのはアレだけど
5区の距離半分にしても6分は差つけない限り往路は東洋が勝っちゃうだろうな
491名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:22:41 ID:DRvecjKo0
>>490
そんなことはないでしょ
距離を前のに戻したら区間2位との差はついても2分ちょいくらいになると思う
492名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:22:44 ID:tXXZAcxH0
>>487
長距離は3000m5000mなど短い距離のスピードを磨いて徐々に距離を伸ばすトレーニングが王道
大学生はトラックやクロカンで10000mまでのスピードを強化する時期にあたる

そこを「舗装されたロード」で「長い距離をいかに一定ペースで走りきる」練習に時間を費やすからマラソンになると太刀打ちできないの
493名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:25:56 ID:m+44Drqv0
>>484
あったね。二宮だっけ。
その他の場所では、オレ参上とかいたわな。w
R58がんばれとおめでとうってやつがあった。
実況板でも確か分からなかったような気がする
494名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:27:28 ID:Ym7PStz00
マラソン強化して誰がとくすんのw?
その結果オリンピックでメダル取ろうが一般人にはまったく関係ないんだが。
495名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:27:41 ID:JE2QShi90
>>492
じゃあ、やっぱり柏原はダイヤの原石って感じじゃないか

十数キロの山登りをあんなスピードでコンスタントにかっ飛ばせるんだから
496名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:32:46 ID:iz75x9vf0
>>16
おけ
497名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:34:03 ID:lHYDz+ez0
>>492
はー、そうなんだ。
素人ながら、子供の頃から30〜40km遠方の学校に
走って通うのが大事なのかと思ってた。
498名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:34:32 ID:tzp2Gew/0
>>494
こういう馬鹿なことを言う奴って必ずいるけど、何だろうね。
止めろとかさ。
箱根は20%を越えるぐらいの視聴率があるし、オリンピックや世界陸上では日本人選手が長距離種目で活躍するのを楽しみにしてる人間が大勢いる。
何でお前みたいな変わり者のために、多数の人間が遠慮しなけりゃいけないんだよ。
499名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:41:53 ID:JE2QShi90
47 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 13:38:13 ID:hqRAOG8G0
日本テレビ系で放送された「第86回箱根駅伝東京箱根往復大学駅伝競走」で、
2日(往路)の平均視聴率が27・2%、3日(復路)が27・9%(いずれも関東地区)だったことが4日、ビデオリサーチの調べで分かった。
昨年と比べて往路で0・7ポイント、復路で0・4ポイント上回った。

 関西地区では往路が14・5%、復路が15・4%だった。
500名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:45:37 ID:lO3VdGgO0
>>493
そうか、実況民の力をもってしても分からず仕舞いか。
復路二宮の 東洋 VS ○_○ は中々凄かったww
501名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:46:39 ID:dQRvzXPo0
陸上競技板にこんなんあった。
昔ほとんどなかったのがここ数年で頻発というのは
距離変更の影響があるんだろうか。


559 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 08:21:14
ちょっと調べてみたが、1980年(第56回)から距離変更以前の大会で
区間順位二桁が2人出たチームが優勝したのは僅か2回。

・67回大会の大東大(1区が10位、9区が11位)
・72回大会の中央大(1区が11位、3区が12位)

ただ72回は神大と山梨が棄権した例の年。
普通にいってれば中央は優勝出来なかった可能性があるので参考にならないとすると
僅かに1回だけということになる。

それが第82回で距離変更したとたん増える。
82回、83回、85回・・・そして今回。
良いか悪いかは別として昔に比べ山の比重が増えたとも言えるし
他区間で差がつかなくなったともいえる。
もちろん昔は有力校にしか有力ランナーはいなかったので
一概に言えないのかもしれないが。

564 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 08:36:52
>>559
チーム数が増えたから区間12位13位あたりが区間ヒトケタのラインと
そんなに差がないってこともあるんだろうけど

こういう事が起こり得るか分からないが
この先区間2桁が半分くらい占めるようになって
山のアドバンテージだけで優勝するチームが出てきたら
さすがに駅伝の意義ってモノも考えてしまうな
502名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:48:14 ID:HGYZaS4U0
来年から、柏原だけスキップで走らせればいいだろう
503名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:48:55 ID:nZRFN2YO0
日テレの朝のニュースで言ってたから間違い無いと思うのだが、
東京箱根大学駅伝が始まる前、どっかの偉いさんが「アメリカ大陸横断駅伝」
を企画し、その選手選考会としてこの駅伝が始まったのだそうだ。
箱根の山登りがあるのもロッキー山脈を越える事を想定してコースが決められたと。

504名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:49:26 ID:DzddZvEH0
東洋とか順天とか日大とか山梨学院とか、そろってFランじゃんw

人生の勝ち組となることが(ほぼ)確約されている早稲田は、
箱根駅伝くらい下層の大学に勝利を与えてやってもいいだろ。
じゃないと彼らの存在意義なくなっちゃうしw
505名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:50:09 ID:/Uo5xr4w0
他の区間で差はあまり付かないのに5区だけ極端に差がつくから
距離を短くするという議論はあってもいいんじゃないの

あと山登りのスペシャリストを育成して世界に通用する選手に
なれるのかという疑問もある
5区の距離を長くした趣旨と実際は乖離してるんじゃないかと
506名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:53:59 ID:aDWl4NdYP
>>504
早稲田が総合優勝できなかった年は必ずそのコピペを見ている気がする。メシウマw
507名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:54:26 ID:nZRFN2YO0
長くした長くした、って言うけど前に比べてどれだけ長くしたの?
508名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:56:08 ID:spFBq22Q0
>>507
なんでなにも読まなくて書き込むの?
>>1
509名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:56:11 ID:JE2QShi90
>>505
そう言うけど、5区の2位から10位のタイムを見ると、ほとんど団子なんだが?

あと、山登りのスペシャリストから有能なランナーが生まれていない
みたいな書き込みを良く見るが、
柏原は明らかに別格じゃないか
山の神と言われた、今井より既に1分近くも速いぞ
510名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:56:16 ID:DzddZvEH0
>>506
コピペじゃねーよ生書き込みだ

コピペというなら、そのコピペとやらを提示しろよw
511名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:56:26 ID:eyZGM2eJ0
>436
同意!
まぁスポーツでは良くあること。
その競技を取り仕切る連盟にとって新興勢力の活躍は我慢ならぬ。
ルールを変えてその活躍を阻止しようとしてるだけ。
仮に柏原が早稲田の選手だったら無問題!
512名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:56:35 ID:zMS1xs+30
ネパールから留学生呼べば無敵
現役シェルパとか
513名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:58:22 ID:spFBq22Q0
>>489
見逃してたスマソ

そうだと思うよ・・たぶん昔のウサギ跳びだね
514名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:59:31 ID:Z+JaGUVC0
五区伸ばしたのって小田原で一番まずいけど
一番売れてるかまぼこ屋の権力じゃないの?
地元民はあんなかまぼこ食わんよ。
515名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:00:27 ID:dQRvzXPo0
>>509
団子というけど、距離延長により
山は普通、山はまあまあって大学が軒並み苦手になってしまったってことよ。
区間賞以外は総早稲田化が進んだ。

距離延長により恩恵を受けたのは優勝校。そして早稲田。
516名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:00:41 ID:/Uo5xr4w0
>>509
柏原君は平地でも日本人学生トップだけどブッチギリってわけじゃないでしょ
彼が今後どうなるかわかんないけど
517名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:02:08 ID:5SieI+0b0
>>501
書いてあるとおり参加校が15校から20校に増えた影響だろう
今年の東洋も最低が区間10位だから昔なら全区間一桁みたいなもの
518名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:04:11 ID:wuGBdE8S0
陸連は将来の五輪を見据えて5区を長くしたと言ってるのに
瀬古みたいな専門家が5区要らんって言ってる状況が全く理解出来ん。
どっちが間違っているんだろう?
519名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:04:23 ID:nZRFN2YO0
>>508
すまんかった。確かに書いてあるな。
しかし2,5キロくらいでそんなに影響あるのかな。
520名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:05:30 ID:v2sb9T7d0
>>491
2.5km短縮したからといって、柏原のマージンが半分になるとは思えない
521名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:06:41 ID:xFRinTIX0
中央って地味だねぇ。4位なのに今日の朝日の朝刊には一言のコメントも無い
なぜ?
522名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:06:59 ID:CQa/57lZO
交通の邪魔をしてまで走ってるDQNって何なの?
523名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:10:11 ID:dQRvzXPo0
>>521
3位から7位は空気。それが箱根。
524名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:12:26 ID:spFBq22Q0
>>519
こんなのもあるよ

5区の距離が伸びてからの結果

    総合優勝 5区区間順位
2010年 東洋    1位
2009年 東洋    1位
2008年 駒澤    2位 -01:26
2007年 順天堂   1位
2006年 亜細亜   4位 -02:48



区間タイム1位と2位の差
1区 13秒 明治
2区 31秒 日大
3区 18秒 日体大
4区 48秒 明治
5区 4分8秒 柏原
6区 4秒 駒沢
7区 31秒 東洋
8区 1秒 中央学院
9区 48秒 駒沢
10区 50秒 上武
525名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:12:34 ID:+9Ejd/n00
>>518
瀬古は母校が負けた原因が山でその要因の柏原に嫌味をインタビューで堂々という惨めなこと。
それと早稲田元々山要員育てるの下手だからね。

しかしレース直後にいうことではないわ。瀬古も渡辺も母校が勝つためにマスコミ利用して距離短縮させようとする作戦見え見え。
526名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:12:34 ID:vwep82Ht0
>>519
山登りだと、後ろのランナーはヘロヘロだからな。

平地の2.5Kmとは比較にならないくらい影響が大きい。
527名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:15:12 ID:QIh02fVK0
柏原が早稲田だったらこういう議論さえ起こらないってのは確実だわな
528名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:15:18 ID:vwep82Ht0
>>524
2006年も本来なら5区1位の順天堂が優勝する所を、
難波がブレーキで、大ファンブル。

そう考えると、5区で区間賞取って優勝を逃したのは、
2008年の早稲田だけ。
529名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:16:16 ID:eCoZybD00
早稲田が優勝できるようにルールを変更せようぜ。
530名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:16:54 ID:+sB4ek+40
亜細亜が優勝できるんだからどこもチャンスあるだろうにな
531名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:17:39 ID:QIh02fVK0
他も山で鍛えればいいだろう
532名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:18:22 ID:pwJ/hLC50
>>530
あれ程のタナボタはそうそう無いよ
533名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:18:33 ID:QIh02fVK0
早稲田常に優勝で2位を決めるレースにすればいい
534名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:18:44 ID:JE2QShi90
でも極端な話、たとえ小田原折り返しにしても、東洋の優勝は揺るがないだろ?
復路は2位だし、柏原は平地でもダニエルクラス

どんなルールにしたところで、東洋の3連覇、4連覇は固そう

「出る杭」を打つのではなくて、特別な優れた能力を伸ばすことで、
世界と対等に戦える選手を一人でも多く育成することに注力しろよ >関係者

別にマラソンだけが競技じゃないだろ?
トラック種目でも良いし、クロカンだってあるんじゃないの?

とにかく腐った島国根性をどうにかして欲しい
535名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:21:22 ID:dQRvzXPo0
>>532
東海が伊達山登りで撃沈
順天堂が難波ショック
駒沢までもが10区で追えず・・・だからなあ。
536名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:22:21 ID:xNrXSbSf0
5区に限らず、学生ランナーは箱根で燃え尽きちゃうイメージがある
537名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:23:20 ID:R5M5Myhk0
山登り無かったら箱根じゃねーだろ。
その辺の小学校の校庭ぐるぐる回って面白いのか??
538名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:23:40 ID:fyp5YfZw0
そもそも駅伝で長距離ランナー育成につながるのか?

マラソンは色々な選手との駆け引きも必要だけど、
駅伝だと1区以外では駆け引きを学ぶ場がないと思うんだが…。

最初っからトラックで1万でスピードを鍛える方が、中途半端に
20km走らせるよりよっぽど良いんじゃないの?
539名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:24:15 ID:spFBq22Q0
>>534
わかるよ

でも↓がもんだいなんじゃ?
区間タイム1位と2位の差
1区 13秒 明治
2区 31秒 日大
3区 18秒 日体大
4区 48秒 明治
5区 4分8秒 柏原
6区 4秒 駒沢
7区 31秒 東洋
8区 1秒 中央学院
9区 48秒 駒沢
10区 50秒 上武

箱根に勝つだけならエース登用なり山登り特訓すればいいのかもしらんけど・・

選手が伸びないんじゃね?
瀬古嫌い早稲田嫌いじゃなくて
本気で議論した方がいいと思うよ
540名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:26:35 ID:QIh02fVK0
箱根を目標にやってる奴も多いだろうししょうがないな
なくして五輪のマラソン一本に絞ったら長距離やる奴自体減るわ
勝てないし
541名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:27:38 ID:JE2QShi90
>>539
同じように2位と3位の差を並べてみろよ

たまたま柏原が特別なだけだろうが

特別に優れた選手が誕生したことは、それ自体喜ばしいことだろ?

何が問題なんだかさっぱりわからない

一般人からすると、他行の醜くみっともない僻み根性にしか見えない
542名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:28:16 ID:x1wlRtcl0
>>536
箱根で活躍すれば就職安泰だしな。
4年に一回の五輪じゃ、歳回りによっちゃ、人生設計の足しにならねえ。
543名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:28:20 ID:spFBq22Q0
>>540
うんそれはソレで分かるんだけど・・

コーチなりが見極めてやれないのかねぇ
中高含めてさ・・難しいか・・・
544名無しさん@恐縮です :2010/01/04(月) 16:31:41 ID:0yC+J19/0
>>518
両方
545名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:31:47 ID:5LZOBQEw0
>>524
いくらなんでも5区だけ差がありすぎだな。これはやっぱり検討の余地はあるよ。
常識を超えてる。
546名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:31:50 ID:spFBq22Q0
>>541
イヤイヤ選手本位じゃないって事

柏原は凄いと思うよ
自身が高校時代は目立たない選手ってコメントしてたけど
何かは忘れたけど・・
TVで強いって思ってたんよ
去年あぁあの選手だなって
547名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:32:38 ID:NEtgtC2f0
区間変更させたのは、日本陸上競技連盟会長、河野洋平
メガネスーパーからいくらもらったのかなぁ
548名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:32:57 ID:umGLc4UX0
5区で差が付きすぎって、柏原が突出してるだけじゃん
549名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:35:46 ID:dQRvzXPo0
>>541
何を言いたいのかよう分からんけど
距離元に戻しても柏原が毎年区間新レベルの走りするのは変わらんから。

変わるのは他の選手。
2、3.校は80分台で走るようになる。
そうなるとレース的には面白くなるだろう。
550名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:35:55 ID:I99qpefR0
タイムを見ると柏原がいなければこんな議論は起きなかったということは分かる
要するに柏原はチートだからハンデくれよってことだろ
素直にそう言えばいいのに
551名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:35:56 ID:wLz/i73K0
中山ジュニアは何で出なかったの?
瀬古の指令で干されたとか?
552名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:36:06 ID:JE2QShi90
5区ですべてが決まるのなら、他行も柏原のように、平地も速くて、山登っても全然バテない選手を発掘すれば良いだけ

日本人てつくづく馬鹿だと最近思う
553名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:37:19 ID:v2sb9T7d0
佐藤祐基が1区で4分以上離したからって問題にはなってないだろ。
区間2位と開きすぎるから、みたいな論理はオカシイ。
554名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:37:30 ID:iv7WiLe60
元々5区(6区)は全区間の中で1番距離が短かったはず
それが近年になって2キロほど距離が長くなった
山での逆転が視聴者的にウケるという計算で伸ばしたとしか思えない
555名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:37:47 ID:t6mMHtMM0
5区だけで勝負が決まったからって、あまりにも性急過ぎるだろ。
瀬古はいくつになっても卑怯だな。逆の立場なら、絶対に提案しないだろ。

そんなこといわないで、柏原に匹敵する選手を養成しろよ。
556名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:38:25 ID:5LZOBQEw0
柏原すげー!!!ってよろこんでるだけではだめだと思う。
5区の距離は短縮すべき。
557名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:38:30 ID:wc1Yk9u90
区間割りをいじったとこで4分差が3分40秒差になるだくらいだろ。
クソの意味もない。
558519:2010/01/04(月) 16:38:35 ID:nZRFN2YO0
>>524>>526
サンクス
559名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:38:40 ID:JEZO/J8H0
結局、山に強い選手が陸上界を背負うようなスターにならないからこういう議論がでるんじゃないの?

例えば柏原とか山で強いやつがオリンピックで金メダルとるような選手になったら、
今後は5区がエース区間になるんだろうし。

エースでもないし、将来ものにならない可能性が高いやつが
スターになってしまう今のシステムがおかしいってこと
560名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:39:28 ID:vwep82Ht0
たとえ距離を元に戻しても、以下の事は変わらない事実だぞ。

・柏原は依然として山の神
・東洋大学の4連覇はほぼ確実
・別に早稲田大学は優勝できない

2006年の距離改正であまりにも5区に比重が掛かりすぎてるから、
それを元に戻そうってだけの話。
561名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:39:37 ID:eO3J3lra0
>>548
区間2位と区間最下位の差を見ると、5区は8分6秒で
他は2分56秒〜5分27秒で平均4分8秒。

要するに柏原君という突出した存在がいなくても
差がつきやすい区間なのが5区。
これを異常なことと考えるか否か、それが問題。

562名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:40:48 ID:/Uo5xr4w0
たまたま現れる山登りのスーパーエースに優勝や順位の行方が大幅に左右されるのはどうか
ということでしょ

どんなスーパーエースだって他の区じゃ2位以下を4分もぶっちぎれないでしょ
563名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:41:27 ID:x1wlRtcl0
選手の立場に身をおけば、五輪金メダル目指すより、
箱根の山登りで脚光浴びるのを目指す方が、手堅い。
564名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:42:29 ID:JE2QShi90
>>561
だから区間最下位なんて見たって意味がないだろ
区間2位と10位の差ぐらいでみてみろよ

結局柏原だけが特別、という結論しか出てこないから
565名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:42:49 ID:hAcQEVsf0
>>559
よく知らんのだが、マラソンなり長距離種目で五輪に出てる男子選手は皆箱根駅伝でエース張ってた人等なの?
566名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:42:58 ID:t6mMHtMM0
生島ヒロシの弟のスポーツコメンテーターの生島ジュンとかいうバカも
今ラジオで見直しが必要だって言ってたな。どうでもいいよ。
567名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:43:04 ID:5NoZ3smm0
5区だけ差が有りすぎではなく、
柏原だけ飛び抜けてたってだけじゃないの。
ウン十年に1人の"山登りの"天才が現れた!!
って話で・・

例えば柏原が早稲田だったら
問題提起してないんでしょう?瀬古さん
568名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:45:19 ID:8DfzaZvDP
>>492
ワンジルやケベデというマラソンの化物は
20歳くらいでもうフルマラソン走り回ってたぞ。この2人まだ23歳だし
569名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:46:02 ID:nZRFN2YO0
>>538
だからそもそも箱根大学駅伝が始まったのはアメリカ大陸横断駅伝の選手選考の為だったんだから。
日テレのニュース番組で言ってたから間違い無いと思うよ。
箱根の山岳コースに設定したのもロッキー山脈越えの為なんだから。
マラソン強化云々は後付けだろ。
570名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:46:18 ID:Pot9UUPJP
別に視聴率に影響はないだろうから
そのままでいいんじゃないの?
571名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:46:40 ID:MkEYIuXH0
瀬古の解説がいらない
572名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:49:31 ID:x1wlRtcl0
そもそも”かけっこ”に解説がどれだけ必要なのか
573名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:50:15 ID:QIh02fVK0
成功者の足を引っ張ろうとする
日本人の一番駄目なところだね
欧州人なら有色人種が成功したら足引っ張ろうとするけど
574名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:50:52 ID:wLz/i73K0
引っ込め角刈り楽太郎
575名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:51:49 ID:spFBq22Q0
>>569
日本のマラソンランナーはなんで
クロスカントリーを取り入れないのかって
女子マラソンの選手が言ってたなぁ

小学生の駅伝はクロスカントリーコースだよなぁ
576名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:52:23 ID:/Uo5xr4w0
前スレで標準偏差出した人がいるから引用すると

346 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/01/03(日) 23:31:15 ID:K/YbwTvB0
まぁ箱根の山登り・山下りがなかったら、全日本や出雲と比べて箱根って
何が違うの?ってことになってしまう
あとは、各区間の距離が2倍くらい長いことかな

とりあえず今年の1区、2区と5区の区間記録で標準偏差を出してみた
(各校の区間記録を秒数に直してから計算)
1区 59.31
2区 82.25(ダニエルの成績を外して計算したら77.32)
5区 172.97(柏原の記録を外して計算したら145.11)
あと7区間もあるが疲れたからやめるが、印象としてはやはり5区の成績に
(柏原を外しても)バラツキがありすぎのような感じはする
そういう意味では、5区を5km以上は縮めてもいいと思う
577名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:53:08 ID:eO3J3lra0
>>564
何を根拠に2位と最下位を比べるのを意味がないと言うのか分からないけど
2位と10位を比べたって、1分以上他の区間より差が開いている。

5区はそれだけ差がつくコースであることに異論を挟む余地はないよ。
それを良しとするかどうかは意見が分かれるってことでしょ。

578名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:53:11 ID:QIh02fVK0
>>566

生島淳
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索

生島淳(いくしま じゅん、1967年 - )は宮城県気仙沼市出身のスポーツライター、スポーツジャーナリスト。

[編集] 来歴・人物

早稲田大学社会科学部社会科学科卒業後、広告代理店博報堂勤務と並行してライターとして活動し、1999年、スポーツライターを本業として独立。


ハイハイ早稲田早稲田
579名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:53:48 ID:spFBq22Q0
早稲田・瀬古人気無いんだなw
580名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:53:51 ID:HIGZ2gOI0
最後の逆転があるほうが面白いから今のままでいいよ
581名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:53:56 ID:xPlqa4Ws0
早稲田・中央は、巨人・阪神と同じ。
582名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:54:01 ID:4Clq+M3DO
だったら2区だか3区だかで走ったダニエルも
だめだろ。たまたま山梨学院が後ろのほうだった
だけで、6位くらいだったら間違いなくぶっちぎる
で1位だし、2位と何分差がついたんだか…

583名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:54:34 ID:1JXDX3Xl0
>>565
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat/
このページを見ると
2区を走ったオリンピック代表は26人
5区を走ったオリンピック代表は16人
ただし5区は一番最新の人でも20年以上前のことみたいだね

6区にいたってはわずか4人。
基本的にはエースだった人のほうがやっぱり多いんじゃないか?

584名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:54:52 ID:aK4oWmmMO
花田とかなんでイチャモンつけるんだよ
恥を知れよ
585名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:57:13 ID:JE2QShi90
>>577
じゃあ、とっとと小田原折り返しにすれば?

一般人からすれば、はっきり言ってどうでも良いよ
強いて言えば、外人助っ人の方がずっと問題だと思うぞ

「出る杭」をすぐに打とうとする、日本人の愚かな島国根性だけはどうにかして欲しいね
586名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:57:52 ID:8KpRDRr10
スターは誕生しても良いが
スーパースターは誕生したら困ると
その考えで世界に通用するんすか
587名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:58:20 ID:dQRvzXPo0
>>560
昔の5区は今ほど差がつかない区間だった。
これも事実。

しっかし旧距離で区間2位に4分差つけて
だいたい毎年2分差以上つけていた大久保初男って本当に怪物だな。
588名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:59:16 ID:QIh02fVK0
文句言ってるのは早稲田閥ばっかり
この生島潤って奴もためしに調べたらやっぱり早稲田だったしw
589名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:59:49 ID:q6ueEOuw0
何も手を打たなかったら、来年東洋がぶっちぎりで優勝するんじゃないか?
距離変更前から、5区は他の倍くらい差がついていた。
だから何も変わらない。
仮に、柏原が早稲田に入っていたら、今頃八木みたいになっていたと思う。
590名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:59:55 ID:2wKx9Q3vO
ボルトも日本だったら叩かれて潰されていただろうな。
591名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:00:51 ID:QIh02fVK0
>>589
なんで東洋が優勝することを防がなきゃならんのよ
惨めでくだらない発想だ
592名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:01:19 ID:5LZOBQEw0
>>576で正解出たじゃん。
5区の距離設定が間違ってたことによって柏原の才能が突出する結果に
なったんだよ。ちょっと才能があるぐらいの選手が神レベルになるのは
おかしい。やはり距離を短縮すべき。
593名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:01:31 ID:aj/x5vSGP
>>576
区間ごとのばらつきを認めないなら駅伝形式をやめるしかないよ
594名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:02:31 ID:v2sb9T7d0
スーパーエースを5区に置きさえすれば勝てるってほど甘くないでしょ。
タラレバは言ってもしょうがないけど、今年の駒沢だって1区や3区がもっと頑張ってれば
十分勝負になってただろうし、柏原とダニエルだけ残して他のメンバーを日大と東洋が
交換しても東洋優勝なんてことはないわけで…
595名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:02:57 ID:tUPHWBkm0
山登り専門の体になると
マラソンで弱くなるしな
596名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:03:02 ID:hAcQEVsf0
>>583
それでメダル取れないんだから箱根駅伝は選手を五輪でメダルを取れるような選手に育成する場ではないってことだよな。
でも学生は箱根駅伝を走りたい・陸連も日テレも美味しくてやめられない、結果五輪で長距離種目で永遠にメダルが取れないってことか?
597名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:03:28 ID:spFBq22Q0
>>593
確かにそうだよ

でっ今の箱根で意義あると思う?
598名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:03:51 ID:q7X9okj5O
ところでアンカーにクロンボは持って来ちゃダメなの?
往路でしかみたことないし
599名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:04:06 ID:QIh02fVK0
平地同士で比べたって距離は違うんだよ
差に違いが出るからかえるというなら平地の分も全部区切りなおさないと道理が通らない
600名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:05:02 ID:tcNX6SzqP
無能瀬古の方がいらない
601名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:05:11 ID:x1wlRtcl0
批判的なコメントとれたのは、山梨学院・東海大・上武大くらいだったんだろ。
いずれも箱根伝統校じゃないじゃん。
多分、伝統校達はケチつけてないんだろ、一部の早稲田OBを除いては。
602名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:05:12 ID:dQRvzXPo0
>>595
そこなんだよね。
昔の強豪チームはスピードがそれほどでもなかったけど
数人は山登りが出来るくらいの選手がいた。
だからそれほど5区で差はつかなかった。
だけど逆に言うと、世界とは戦えない選手ばかり育てていたということになるのだが。
603名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:05:34 ID:QIh02fVK0
>>596
箱根を止めたら長距離目指す奴が大幅に減る
箱根を止めても長距離目指す奴が減らないという奇跡が起こっても五輪で勝つという奇跡は起きない
100mでメダル取れないのと同じだよもう
604名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:05:36 ID:zMS1xs+30
ずーっとスレ読んだけど・・・みんな同じ意見で面白くない
605名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:05:42 ID:Ry4Z0nRA0
柏原って平坦でもつえの?
どうせ弱いんだろ??
606名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:05:50 ID:2wKx9Q3vO
>>576

トラックでやればいいじゃんw
607名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:06:17 ID:aK4oWmmMO
早稲田の駒野が区間賞とった時は何にも言わなかったくせに
608名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:06:19 ID:JEZO/J8H0
>>586
別にスーパースターが誕生したら困るとはいってないだろ
山登り限定のスーパースターしかもてはやされなくなるのは困るってだけで。
609名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:06:35 ID:aj/x5vSGP
>>595
そんな話聞いたこともないな
610名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:06:44 ID:p1kheP2y0
負け稲の遠吠えw
611名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:07:41 ID:iz75x9vf0
箱根駅伝解説に瀬古はいらない
612名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:07:43 ID:ZN9rTQCv0
東京スタートやめて、箱根スタートにすれば。
613名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:07:44 ID:spFBq22Q0
>>609
あらら・・
じゃ何を聞いた事あるん?
614名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:08:15 ID:2wKx9Q3vO
>>604

じゃあスルーしろ
615名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:08:24 ID:EDhR7H8l0
>>589
駒沢1区がまともに走ってたら今回は駒沢が優勝してただろ
競り合いになったら駒沢の方が強い
616名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:09:05 ID:DGBGXQwq0
>>581
中央じゃなくて駒沢だろ
617名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:09:38 ID:dQRvzXPo0
でも谷口博美は箱根で6区山下りしかしたことがないんだよな。
結局才能やその後の努力の問題であって、
箱根育成法がすべて間違いというわけでもないのだろう。
618名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:09:41 ID:JE2QShi90
まあどさくさに紛れて瀬古を叩いているのは、バーニングの工作員だろうな
619名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:10:22 ID:2wKx9Q3vO
>>615

そんなタラレバ言う男の人って…
620名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:10:55 ID:lS83e9cd0
>>177
伊勢のはダニエルで決まったからなあ
花形居りゃ強いのは当たり前なんだが
ルール代えろとか馬鹿なのかな
それなら箱根でやらなきゃ良いし単なるローカルレースに
グチグチいう方がおかしい
621名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:11:00 ID:dC1xr5g40
くやしいのう
突然変異みたいな選手で、
毎回毎回いるわけでもないだろうに
622名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:11:37 ID:nZRFN2YO0
>>596
箱根駅伝以外からメダリストは出てくるよ。
男子マラソンでメダル取った円谷、君原、森下の3人とも箱根駅伝未経験だし。
623名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:12:02 ID:spFBq22Q0
>>617
谷口はどう考えてるんだろうね?

逆に6区ほうが今のマラソンにあってるような気がする
足への負担は考え物だけどさぁ・・・
624名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:13:07 ID:0F2sTuZj0
ちょっと前、鐘ケ江という学連選抜で出た筑波大の選手が5区で驚異的な区間新を作ったのだが、
簡単に超えちまうんだからなあ。
625名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:13:14 ID:N5MPv604O
>>618
落語協会だろw
626名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:13:41 ID:JEZO/J8H0
そもそも箱根駅伝がオリンピック代表を育てるためなんて後付けじゃん。

どこの大学だって、目の前の優勝しか狙ってないでしょ。
627名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:13:44 ID:xx1GgVpv0
東海の佐藤悠基だって、区間2位と4分差付けて走ったことあるじゃん。
柏原が特異なだけ。
628名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:14:43 ID:rxz6iq5k0
スキーのノルディックだかで日本の荻原が強すぎて国際スキー連盟かなんかが
ルール変更したのをおまえらはもの凄く怒っただろ
でもそれと同じことを瀬古とかは言ってるんだぞw
ひとり突出した奴がいるからルール変えろとか馬鹿なこと認めるなよ
629名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:16:02 ID:eO3J3lra0
>>587
>昔の5区は今ほど差がつかない区間だった。
これも事実。

もしこれが本当ならば、ますます区間割の再検討などする必要ないね。
偶然今年、5区だけ他の区間よりバラツキが出たって事でしょ?
柏原君だけが突出しているから差がついたってことなら
それを問題視するなんて絶対間違ってる。
スキージャンプみたいなもんだ。

逆に山上り区間はどうしてもバラツキがでる、というのが定説だとしても
それならどう変更しようと結果は大して変わらないということで
再検討など必要ない。

どちらにしても早稲田のOB二人の発言には見識を疑う。

630名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:16:22 ID:jCsgORuT0
往路と復路を入れ替えて、現状の5区を10区にすれば、山上りで決まるとしても盛り上がっていいんじゃない?
631名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:16:26 ID:dQRvzXPo0
>>623
面白いよね。
6区って箱根でしか存在理由がないというか、
箱根スペシャリスト達の最大最後の見せ場ってイメージがあったんで
ここから五輪選手が誕生してるなんて驚いたよ。
632名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:17:12 ID:qbwhq4uE0
面倒くさいから小田原スタート〜芦ノ湖往復でいいやん。たかだかローカル駅伝なんやし。
633名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:18:32 ID:gy6XDnoY0

同じこと書くけど

こいつの言ってることは、日本が冬季五輪で金メダル取った後の

欧米のお偉いさんが『おもしろくないからルール改正しようぜ』って言ってるのと同じ

努力もせずに楽していい地位得たいの?
634名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:19:01 ID:rxz6iq5k0
>>630
!!!!!!!!!!!!
635名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:19:03 ID:1JXDX3Xl0
>>629
ん?昔は今ほど差がつかない区間だったということは
昔の距離に戻せば柏原も今年ほど差をつけられなかったことになるんだよ。

変更すれば結果変わったんじゃないかってことなんだが
636名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:20:10 ID:/Uo5xr4w0
>>628
別に瀬古さんは「距離変更しろ」とは言ってない
マスコミの付け足しを真に受けすぎ
637名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:20:16 ID:iySw476cO
発想を転換して5区の距離を伸ばすべき。
柏原が失速するぐらいの距離まで。
638名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:20:17 ID:AdCMSDjD0
>>630
柏原みたいな稀有な選手が居れば面白いだろうね
639名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:23:04 ID:tUPHWBkm0
>>632
箱根駅伝は日本陸上界最大のイベントだけど?
640名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:24:52 ID:O5gCmQ0p0
1 :チリ人φ ★:2010/01/04(月) 17:10:07 ID:???0
641名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:24:56 ID:EDhR7H8l0
早稲田OBの9割以上は箱根の母校順位なんて無関心

卒業したのに応援してるような奴は体育会と
>>578の社学あたりの出身者だけ
642名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:26:12 ID:2wKx9Q3vO
>>637

天才あらわる…


…と、一瞬思ってしまったw
643名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:26:28 ID:/Uo5xr4w0
>>629
発言のどこらへんのことを言ってるの?
渡部監督は現状の分析しかしてないし
644名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:26:37 ID:gy6XDnoY0
早稲田が柏原獲得していたら絶対こんなこと言わないだろうなぁ

もう意地汚すぎるわ
645名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:27:04 ID:iz75x9vf0
早稲田も高校総体優勝国体優勝なんて看板にとらわれずに
ノンタイトルでも潜在能力を持った選手を獲得して育成すればいいだけだろ
646名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:27:29 ID:1ijwYV3S0
よくCMやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
社会でひとりも存在理由のない
5流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である
早稲田・慶應関係者にはCMでて金盗んでほしくないし
こいつらの出てる番組ではCMながしてほしくないっていってたなあ

犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に怒りを貯めてたなあ
647名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:28:12 ID:0vw8IX100
こんなもんたまたま柏原がチートすぎるだけだろw
648名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:28:14 ID:DUDgoNvz0
優勝できなければ ルールを変える
巨人 早稲田・・・・
合掌
649名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:29:16 ID:I99qpefR0
オールスター感謝祭のマラソンだって強かったら次の年はハンデつく
だから箱根でも強すぎる大学があったら弱い大学に合わせたルール変更があってもいいかもね
そうすれば接戦になって面白くなるし、視聴率も上がってみんな幸せ
650名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:30:24 ID:Xz1K2Cwj0
すげーな、完全に早稲田悪者になってるwww
もっとやれww
順天のあいつが元凶なのが隠蔽されるわwww
651名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:31:14 ID:spFBq22Q0
>>644
まぁ箱根の件で瀬古と早稲田が絡まなかったら
ここまでレス勢い無かったかもねw

選手のこと考えてるレスは思ったより少ないわ・・
何スレ前は正論じゃなくて
早稲田を叩くのが2chだってのがあったしw

ちゃんと考えてるひとも多いんだろうけどさ
652名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:32:24 ID:q6ueEOuw0
柏原が登り専門の体になってきているんだよ。
全日本のときとは明らかに変わっている。
トラックシーズンまでに戻せるのか。

むしろ、中継所を湯本にするべき。
2区の時間は一般人は大体寝ているから「花の4区」にして、5区6区は、平地では陽が当たらない選手の為の区間にするべき。
653名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:33:09 ID:GAM/PBCi0
>>649
勝つ見込みがなくなったときに、
次の年のハンデをもらうために真剣に走らないでおこう
なんてことになりはしないか?
654名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:35:06 ID:KZfYHxye0
箱根から静岡あたりに目的地変えたら?
1区間40キロ位にすれば問題解決w
655名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:35:39 ID:Xz1K2Cwj0
つか学生陸上界で早稲田なんて傍流なんだけどなw
ざまーww
656名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:37:45 ID:QIh02fVK0
距離が伸びてからというけど伸びてからはほとんど今井と柏原が走ってるんだしな
657名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:38:18 ID:rxz6iq5k0
>>654
柏原は下りが苦手らしいからなw
そのまま三島に下りてそこを5区の中継所にして
レースは沼津からR246通って帰ってきてゴールってのはどうだw
658名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:38:21 ID:vG1zPgyK0
箱根駅伝各区の個人1位と最下位のタイム差
1区 03:31  6区 04:39
2区 04:54  7区 05:58
3区 05:01  8区 02:57
4区 04:40  9区 05:00
5区 12:14. 10区 02:27

これを見ると瀬古の言うこともある意味、一理ある気はする
でもこういう特殊な箱根の山登り区間があるのが、伝統の東京箱根間往復駅伝なんだよね
これを崩すことは競技の近代化には役に立つのかもしれないが、逆に近代化する必要が
本当にあるのかどうかということも考えるべきだな
659名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:40:30 ID:gy6XDnoY0
柏原の時点で勝負つくのが嫌なんだったら
往路下り、復路登りだったらいいの?
660名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:40:38 ID:lXRRV5z20
どうして5区にエースを置かないの?
661名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:41:30 ID:dQRvzXPo0
小林雅が区間記録を作ったときのタイム差調べてみたが
今年と比べると確かに凄まじいな。
ちなみにカッコ内は今大会の柏原が区間2位以下につけたタイム差。

2位とのタイム差  +1.32(4.08)
5位とのタイム差  +2.23(5.19)
10位とのタイム差 +4.29(6.44)

そんでこれが第83回、今井最後の区間新のとき。

2位とのタイム差  +2.34
5位とのタイム差  +3.32
10位とのタイム差 +4.12

もっと中位がヨレヨレになってるかと思ったらそうでもないんだね。
これは自分のイメージの間違いだった。
駒野が区間賞を取ったときは5位や10位とそれほど差がついてないし
だから今回が異常なだけで、結局スターが出ただけじゃん?とも思うし
5区からスターが生まれやすい環境になったのも確かだと思う。



662名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:42:02 ID:KZfYHxye0
>>660
5区走れるパワーと体力のある奴が限られるんだろう
663名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:42:07 ID:eO3J3lra0
>>643
俺はあの上り区間はどうしたって選手間の出来不出来が
大きく出る区間だと思っているし、それでいいと考える。
エース区間やエースの存在と同じぐらい、今井、柏原という
山のスペシャリスト的な存在は駅伝の醍醐味だと思う。

箱根の山上りがあっての箱根駅伝で、その山上り区間に意義を見いだせないで
自分の過去の栄光をベースにした意見には全く賛同できない。
「山を爆走した」という言葉のチョイスに悪意を感じない?
664名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:43:55 ID:y3my2KYb0
>山梨学院大の上田監督

ここが一番の笑いどころかな?
665名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:44:35 ID:gy6XDnoY0
柏原君は あと何年くらいでマラソンに転向できる?
666名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:44:43 ID:mYXCSf9K0
のぼりに盛り上がるんなら、
10区に品プリあたりのビルの最上階まで階段上り下りをコースに入れれば良いじゃない。

てか老害どもの柏原嫉妬すげぇな
667名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:44:45 ID:/Uo5xr4w0
>>660
エースを山登り専門にしてしまったらその後の成長につながらないと考える指導者が
多いんじゃないの
668名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:46:16 ID:rxz6iq5k0
>>666
東京タワーの展望台でいいじゃんw
669名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:46:27 ID:KZfYHxye0
逆に、古い人の2区重視の理由はなんぞ?
670名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:47:56 ID:eO3J3lra0
エース区間とされているからでしょ
チーム一の選手が走る区間、みたいな位置づけ
そこで強い人=日本を代表するランナーとされてきたから、かな?
671名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:48:10 ID:mYXCSf9K0
>>669
俺が二区!(キリ

実際は昔の中継のダレが早かったんで、最初の襷渡し辺りが一番盛り上がったから。
672名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:48:26 ID:VENHIcnW0
明治はなぜエースの松本を温存したんだ?
673名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:48:37 ID:xOvnIKYc0
昔は2区が25k前後あったからじゃね?
59回から近道ができたからかしらんけど短縮されてるが
674名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:49:42 ID:rPhaJyKP0
小田原中継所をスタート地点にして
ゴールは富士山頂上でいいじゃん
675名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:50:38 ID:KZfYHxye0
箱根がマラソン選手の育成を阻害してるって言うのなら、
それこそ二区を思いっきり迂回ルートにして42キロ走らせればいいじゃん
という意見は出ないのかね?
676名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:51:03 ID:spFBq22Q0
>>675
でないだろw
677名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:51:49 ID:KZfYHxye0
>>674
箱根駅伝の時期の富士山は下手な南極より気候が厳しい。
陸上競技というよりは探検とかに近いw
678名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:55:42 ID:BQIQr4XDO
>>674
遭難するで
679名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:56:58 ID:Xz1K2Cwj0
おまえらとりあえずもっと早稲田を叩け
680名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:57:01 ID:iz75x9vf0
>>674
それじゃまんま富士登山駅伝だろ
自衛隊の独壇場だよ
681名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:57:28 ID:KZfYHxye0
今の季節、富士登頂レースとか企画したら
どっかのマスコミが「世界一過酷なレース」と
たのまんでも宣伝してくれるだろうなw
682名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:57:28 ID:xOvnIKYc0
>675
そんなことしなくても、9→10区を横浜中継にすればいい
ありえんけどなw
683名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:57:42 ID:dQRvzXPo0
防衛大学校復活の予感だな。
684名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 17:58:22 ID:EDhR7H8l0
学生陸上界はもう駒沢が本流だから
そのうち陸連のお偉いさんは駒沢卒や東洋卒ばかりになる
それまでの辛抱だ
685名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:01:42 ID:QIh02fVK0
650 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 17:30:24 ID:Xz1K2Cwj0
すげーな、完全に早稲田悪者になってるwww
もっとやれww
順天のあいつが元凶なのが隠蔽されるわwww

655 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 17:35:39 ID:Xz1K2Cwj0
つか学生陸上界で早稲田なんて傍流なんだけどなw
ざまーww

679 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 17:56:58 ID:Xz1K2Cwj0
おまえらとりあえずもっと早稲田を叩け


早稲田叩けといいつつ止めて欲しいという願いが切実過ぎて可哀想になる
686名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:02:10 ID:BQIQr4XDO
今回のレースは5区だけ除いても東洋は2位らしいよ。
東洋は柏原以外の選手もレベルが高いんだから無くしても大して意味が無い。
687名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:03:41 ID:VVXq3c160
日テレの興行としてみれば5区は短めに変更すべきだろうと思う
5区だけで勝負がつくのなら5区だけを見ればいいということになる
実際、分毎の視聴率推移がそうなりつつある
なだらかな山あり谷ありで25%ならいいが急峻な崖の上下のような視聴率で25%では
崖下に割り振られたスポンサードから苦情が出る
実際出てるんじゃないの?
688名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:03:50 ID:kY6Q3jNa0
瀬古さん・・・あんたマジ最低だよ
尊敬してたのに・・・見てて気分悪いは
どうせ自分の大学の選手だったらなんも言わない感じがするね
悔しかったら、ルール変更じゃなく指導者らしく自分がそだてた選手で
勝負してみろや
689名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:05:41 ID:Btlbgi4q0
マスゴミ+早稲田
ろくなもんじゃねえ
690名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:06:24 ID:/Uo5xr4w0
だからいつ瀬古さんがルール変更しろと言ったのよ
691名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:06:53 ID:0qt79K0P0
そのままでいい
強いものが勝ち
早いものが勝ち
瀬古なんかもういらないだろう
692名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:07:12 ID:zqapWurf0
瀬古も早稲田 上武大の監督も早稲田 生島も早稲田  

そんなに早稲田は1番じゃないとダメなんですか?
693名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:11:57 ID:xOvnIKYc0
生島って大晦日にTBSラでしゃべってたヒロシの弟か?
あいつこのことでなんかコメント出したのか?
694名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:12:14 ID:TszFhHyW0
無能な指導者はすぐルールにイチャモン付けるよな
695名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:12:17 ID:1AvzAPMV0
>>687
興行的な見所はエース投入区間の二区と山登り適正の差が如実に現れる五区
東洋だって七位に付けていたから芦ノ湖で圧倒的な差が付いてしまったが、
奈良の頃から山登り適正がはっきりと分かる、ごぼう抜きの区間だった。

復路は往路優勝チームのやらかしがない限り面白くない。
696名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:12:22 ID:Sro2uyz/0
欧州がからんでいたら、速攻ルール改正だな

個人的には、ツール・ド・フランスみたいで面白い
ドーピングまみれの話も含めて。
柏原くんも貧血気味で記録が伸びなくて、薬を服用して急に名が売れたんだよねえ・・・

まあ、前近代的スポーツの金字塔みたいなのだから、そこまでは構わんだろうが
697名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:12:44 ID:xx1GgVpv0
「山の神」脚光は凶か吉か 長距離界のガラパゴス化懸念
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20100104/spo1001041622003-n2.htm
698名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:14:04 ID:xOvnIKYc0
雑魚雑魚なんてどうでもいいからw
699名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:14:38 ID:WvJOB9TGO
瀬古の嫉妬みっともない
東洋の監督が若くてイケメンなのも嫉妬してそう
700名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:19:23 ID:oJr1nrb50
今年は強いて言えば、駒沢が1区それなりに滑り出したら、もうちょい展開が
面白かったと思うけどね。

単純に4区を2キロ延ばして5区2キロ減で5区の平地部分減らすってだけで
もまずいものなの??
701名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:19:45 ID:tzp2Gew/0
平地も速いんだけど、山が特別に速いから素直に賞賛できないってのはあるんじゃないのかね。
学生陸上界のスーパーエースってぐらい超速いとどうしようもないけど、山以外ならそこそこ勝負できると思ってる。
702名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:20:37 ID:dQRvzXPo0
>>700
東洋大の優勝確率が99%から90%に減ります。
703名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:22:28 ID:DTDTL2LY0
勝てないからゴネてるだけだな
山で不平等が起きるならもう山走るなよw
704名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:24:18 ID:VENHIcnW0
柏原さんは抜いた後、相手の顔をじっと見るのはなんですか?品定めですか?
705名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:26:07 ID:spFBq22Q0
>>704
相手の表情で
どれくらい余裕あるかみたんでしょ
706名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:29:21 ID:kjW1H1Vc0
>>690
ルール変更どころか他区間の存在意義すら否定してますがな。5区以外走った選手にめちゃくちゃ失礼だ。
707名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:30:56 ID:zqapWurf0
陸連って河野が会長だろ、れんほーに仕分けされろよ
708名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:32:12 ID:spFBq22Q0
>>706
瀬古はお馬鹿だよな

でも柏原を称えたんだと思うわ
実際のコメント時の映像観ていないから
なんとも言えんが・・
709名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:32:22 ID:KZfYHxye0
会長に政治屋付けるトコなんで多いんだろう。
違うのってサッカー位じゃないか?
710名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:33:07 ID:spFBq22Q0
>>709
おいおい・・・
711名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:34:33 ID:eCoZybD00
早稲田を巨人と言い換えても全然違和感がないよな。
712名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:36:18 ID:ditx+vJM0
>>706
東洋大学の1〜4区の選手たちはションボリしてたw

普通に、
あれだけ険しい山登りが、最長区間というのは駅伝のコースマネジメントとしては失格でしょ。
昔から歴史が有る訳でなく、06年からの改悪なんだから早めに間違いを認めて戻すべきだと思うが。

柏原君が可哀想だと言うが、これからずっと箱根駅伝は続くんだよ。
色々言われるコースを走らされる将来のランナー達に犠牲者を増やすべきでない。

713名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:38:11 ID:+ELokKSx0
早稲田はもういらないんじゃないの
瀬古はもういらないんじゃないの
日テレはもういらないんじゃないの

20キロ限定関東大学駅伝はもういらないんじゃないの
714名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:38:31 ID:KZfYHxye0
>>712
箱根の存在が日本男子長距離陸上界のガラパゴス化現象
即ち、優秀なマラソン選手が育たない原因になっていると言われて久しいから
その対策として一区間突出して過酷な=マラソン転向が容易な区間が創設された
つー経緯は知ってる?
715名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:40:59 ID:spFBq22Q0
>>714
なんか・・分かりにくい日本語だなw

俺だけか・・?
716名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:42:44 ID:RNE27tur0
>>712
しょんぼりする必要は全くないんだけどその根性は良いな
ダニエルに頼りきりの日大の日本人選手に爪の垢でものわせたいわ
717名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:43:41 ID:bPg5oIQK0
早稲田のデブOB  セコイ瀬古
718名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:46:25 ID:ditx+vJM0
>>714
5区の最長区間山登りがマラソンランナー育成に役に立つ、というのは少数意見だろ。

マラソンランナーを育てるなら、大学生では1万メーター重視、
20キロの中途半端な距離を走る箱根は障害になっているという意見は山ほど聞くが。
719名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:47:02 ID:kdDkxTjV0
二、三回コケそうになって観客押し倒した選手、
朝『スッキリ』見てたら、
「観客がコースに出できて邪魔された」とか言ってたが、
本当なのか?
720名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:47:03 ID:v2sb9T7d0
>>712
そういう理屈だと箱根にしない方がいいってことになる。平地のみでやればいいってことだよ。
721名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:47:25 ID:spFBq22Q0
箱根駅伝で勝つ!
選手育成
早稲田嫌い
瀬古嫌い
第86回箱根駅伝の結果
その他

で議論・意見まったく違うねw
722名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:49:11 ID:aj/x5vSGP
>>718
だからそういうスピードランナーでも活躍出来るように4区を短くしたってのが建て前でしょ
723名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:49:22 ID:UvKbv3d90
10km、40kmの区間を作りなよ。
20kmに適正化された選手なんて他に使い道ないだろう。
724名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:50:21 ID:QCnu+YDNO
今朝のスッキリに瀬古と東洋の選手達が出てたのに誰も触れてないな
725名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:51:11 ID:kixrI1hM0
>>724
見てたけど既に忘れてしまったw
726名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:53:31 ID:coXTEGyg0
>>721
残念ながら芸スポではまともな議論になりようがない
40キロ走らせればいいじゃん、なんて凶悪な意見が当たり前のように出てきてるからなw
727名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:55:31 ID:RNE27tur0
そもそも箱根で選手育成なんて考えが間違ってる
マラソン走らせるなら大学いかないで実業団に行った方いい。
728名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:56:33 ID:coXTEGyg0
本音と建前が違うから、変な議論が出てくるんだよね
選手を育成するためのレースで、許されてる給水はお水
これが箱根の実態
729名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 18:56:39 ID:zqapWurf0
>>724 スッキリで柏原の5区は反則発言
730名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:02:42 ID:ditx+vJM0
>>720
それは極論。
改悪前は5区は距離が短いことで微妙に他区間とバランスが取れていた。
それをわざわざ最長区間にしたんだから話にならない。
731名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:03:46 ID:9a0WRumL0
そろそろ関東以外にも開放してやれよ

山梨学院とか東洋大学より
資金力ある有名大学出たほうが盛り上がるだろう
732名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:06:28 ID:y1TwORs50
>>697
柏原が潰されなければいいんだけどね・・・w
733名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:07:02 ID:zqapWurf0
関東ローカル大会に意義があるんで、近畿や九州は自分たちでやればいい
734名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:07:17 ID:Di/QOVc00
早稲田とか監督変えたほうがいいんじゃない?
735名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:07:38 ID:XqENceyF0
736名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:08:57 ID:EDhR7H8l0
関西の大学だけで琵琶湖駅伝やってるじゃん
各地方で大会やってるのに関東限定の大会が無い方が逆におかしい
737名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:11:31 ID:IRVOzQaE0
>>734
誰が監督になっても瀬古の言うことに逆らえないので一緒。
738名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:12:52 ID:AXPd56Yk0
マラソン選手の育成云々言うなら、外人を走らせるほうがよっぽど卑怯だと思うけどね。
あきらかに勝つためだけってのがミエミエだし。
739名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:13:34 ID:RNE27tur0
>>737
瀬古ってそんなに権力持ってるの?
740名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:14:46 ID:8ViUXpIT0
早稲田出身でも、現役時代派手な人を選ぶと今のおでぶ監督みたいな奴になる
人格で選ぶべき
741名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:15:55 ID:F9CnS5mD0
つまらない3区と4区のコースをなんとかしてほしい
742名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:18:41 ID:kJ+EJmO/0
瀬古を変えろって意味ね
743名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:20:59 ID:VuZ1Mfli0
>>1
早稲田は柏原世代を日本中から大金使って集めたのに柏原一人に負けて大恥

紀伊半島の田舎者がほざくなよ・・男の癖すぐ泣く瀬古・・せこいやつ

こいつがいる限り早稲田はバカ大学・・・



744名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:21:31 ID:v2sb9T7d0
>>730
だからね、距離を前に戻しても結果は変わらないし、それが学生長距離界の益になるかどうかなんて、
わからないわけだ。これから先柏原が世界で戦えるような選手になったら、また意見は変わるだろうし。
結局、この結果によって改悪だとか言ってる人は、自分の贔屓の大学に柏原がいたら文句付けない
ような人としか思えんよ。
745名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:23:35 ID:WpzOwfbO0
柏原君は、高校時代は無名ランナーだったんでしょ?
高校時代に優秀で、エリート大に推薦で入った選手は何やってんの?
746名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:23:44 ID:jk5eG4Dp0
結局のところ、他のチームがもっと頑張れよって話じゃねーか
東洋大は選手適性考えてしっかりやっただけなのに、
自分たちの不甲斐無さを棚に上げて叩いてる奴は頭おかしいんじゃないだろうか
747名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:25:33 ID:uFsFewpc0
関東地区のローカル大会である箱根駅伝開催する意味がなくなってるんじゃね?
748名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:26:15 ID:q12zJ5INO
早稲田大学に転入すれば良くない
(・ω・)ノ
749名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:26:20 ID:bPg5oIQK0
>>745

無名ランナーになりました
750名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:27:03 ID:VuZ1Mfli0
>>746
大金で選手集める早稲田が勝てないのが悔しい瀬古=バカの象徴

だね

751名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:27:56 ID:tzNcx/V40
箱根の山5往復で勝負決めたらいいんじゃねーの?
752名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:28:05 ID:UGN58mPa0
>>745
無名ってわけではないよ。
前回大会もスーパールーキーとして紹介されてたし
陸上ファンは誰もが存在を知ってた。
東海の伊達佐藤、中央の上野よりは無名って程度。
753名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:28:20 ID:spFBq22Q0
>>726
そうなんだねw

これで最後にするよ
dです
754名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:28:49 ID:2TacDyoW0
柏原が早稲田か駒沢辺りの選手だったらここまで問題にならなかったと思うんだけどな・・・
勿体無い。
755名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:31:15 ID:x1wlRtcl0
>>754
お前みたいなのがケチつけてるだけだろw
756名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:31:20 ID:6lZtm7bC0
>>746
ここ最近は見る側としてもつまらんよ

瀬古に関しては、5区駒野の激走で早稲田が往路優勝した2年前に言えば、説得力あったんだけどなw
757名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:32:00 ID:fuxySaDu0
5区と言えば大東の奈良の魂の走りを忘れてはいけない
758名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:32:17 ID:xx1GgVpv0
去年の放送で柏原を取り上げたのは、大学入学後のインカレなんかの成績がトップクラスだったからじゃね?
759名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:33:50 ID:1ZYb+QzC0
>>6
オリンピックで山登りなんてないもんなあ?
無意味だよね5区重視

上ったり下ったりのコ−スなら育成に最適だけど、上るだけじゃ意味がない
柏原なんて上りは得意だけど下りは全く駄目な選手
そんなんじゃ意味ないし、マラソンを走れる選手の育成には成らないよ

寧ろ山を登った後、同距離を下る区割りなら文句はないけど・・・
それが出来ないなら2区や9区の距離を3キロ程度延ばす方が現実的強化策
山登りは寧ろ以前より短くすべき!!
760名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:34:10 ID:VuZ1Mfli0
>>752
山登り新記録達成後の柏原、昨年のインタビューで一言

同期で有名選手がほとんど早稲田に行ったから早稲田だけには負けたくなかった・・・瀬古歯ぎしり(ざま〜)


761名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:34:42 ID:1bpJO4qh0
瀬古の出身高校は、「四日市工業」。
有名大進学とは無縁の四流高校出身ゆえ、
早稲田を出たことが誇らしくて仕方がないのだろうな。
762名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:34:59 ID:UGN58mPa0
>>760
あったあったw
こいつは芯が強いな〜って思ったよ。
763名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:35:20 ID:y1TwORs50
>>738
しかし外国人入れなかったら入れなかったで、
旧来から強かったチームが勝ち続ける状況が続く可能性が高いと思うけどね。

個人的には黒人留学生の存在は、
鉄板チームが勝つマンネリな流れを打破する1つのスパイスだと思うんだけどね。

カテゴリーは違うけど高校駅伝の名門西脇工業って、
黒人留学生が流入する以前は高校駅伝界では無敵に近い状況だったんだよ。
それが黒人留学生が流入しだしてからは簡単には勝てなくなってる。

バスケットボールでも同様で、
高校の全国大会(選抜・インターハイ・国体)を合計60回近く制している秋田の能代工業も、
他校が黒人留学生を入れるようになってから全国大会での優勝がメッキリ減ってる。

もし外国人留学生の流入を禁止すれば上記の両チームは、
以前のようにまた国内で無敵のチームとして名を轟かす事になるのは確実だよ。

別の意味でマンネリになるのは目に見えてるように思えるが、
それでも外国人を締め出せとう言うのならそれでもいいけどね・・・。
764名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:36:08 ID:5v1s/1ez0
チームの監督として勝つための戦略を練り、
それに見合った選手をスカウトして育成して試合に臨む。
そしてそれをもっとも高度に行ったチームが勝つという事だ。
それが出来ずに負けたチームの監督が
「ルールがおかしいんや!あの選手に有利な区間があることがおかしいんや!」
と文句を付けるとか、脳がおかしいとしか思えない。
こんな人間が監督するチームが強くなる事は有り得ない。
765名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:36:11 ID:aRWe93avO
児ポ法改悪みたいなもんか
766名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:36:27 ID:x1wlRtcl0
>>759
長距離やってる選手にとっちゃ、五輪より箱根目指す方が実利に適うんだよ。
767名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:37:14 ID:zqapWurf0
高校世代が早稲田を避けて東洋や新興勢力校を選ぶのはいい事と思うが
学費免除だったら早稲田よりそっちへ行く人間も多いだろう
768名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:39:33 ID:7o3Iyd4C0
そういえばかつての山の神「今井神」は
今何してるの?
まだ神レベルを維持してるの?
769名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:40:10 ID:QhhwTUih0
その内、宿舎のゴミ箱を漁られるレベル
770名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:42:16 ID:eCoZybD00
来年はわかっているなと、間接的に脅しているな。
771名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:44:12 ID:v2sb9T7d0
>>768
かなり活躍してるよ。ニューイヤーじゃ佐藤敦之についで区間2位だったし、
12月の10マイルロードじゃあの佐藤悠基にも勝って優勝してる。
大学時代の「平地じゃ並」って評価からすれば、相当進歩してると思う。
772名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:44:14 ID:1PfDD5SZ0
早稲田の八木さんはちゃんと山上りの練習してたんですか?
773名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:45:08 ID:FOhS7W1x0
こんな実のないローカル駅伝に必死になれる視聴者に海外からは失笑の嵐
774名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:46:42 ID:7o3Iyd4C0
>>771
ありがとうございます
ニューイヤーは見れなかったので、活躍は嬉しいです
775名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:47:19 ID:WpzOwfbO0
>>752
新聞記事には
「高校時代、極度の貧血が災いして無名選手として悔しい思いをした」
って書いてあったけど、有名だったの?
776名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:47:36 ID:aGBxvJ4K0
全部山でやれよ
777名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:47:40 ID:IRVOzQaE0
>>763
兵庫は報徳が強いからなあ。
報徳倒すのは、都大路で上位に入るのと同じくらい難しい。
778名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:47:53 ID:x1wlRtcl0
海外なんかどうでもいいだよ。
元々、運動会なんだし。
779名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:47:57 ID:wWhVDRGO0
今井にかんする質問大杉
ニューイヤー見てから言え
箱根の前日に大活躍なのに
780名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:48:49 ID:9XHjiM540
>>775
三杉淳みたいだな
781名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:49:49 ID:vGIQr8MV0
早稲田が勝てないからってふざけんな!
5区に強いの持ってこい!
782名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:50:23 ID:IRVOzQaE0
ニューイヤーで大活躍しても、消息不明のように扱われる「山の神」って悲しいなあ。
783名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:50:39 ID:CfC7C13B0
>>775
有名だったら早稲田にとられたろw
784名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:51:11 ID:ycrVadRQ0
早稲田関係者が発言すると叩かれるんだろうが、現状はやっぱりどうかと思うなあ。
とりあえず以前の距離に戻せばいいのに。
785名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:53:01 ID:IRVOzQaE0
偏差値自慢してるんなら、その優秀な頭で、良い選手育てれば簡単なんじゃないの?
786名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:53:28 ID:y1TwORs50
>>777
何時の時代の話してるんだ。
今の兵庫での報徳は、
西脇の後塵を拝してるどころか須磨学園にも抜かれてしまってる状態だよ。
787名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:54:07 ID:zqapWurf0
福島って地味だけどけっこう陸上王国だね
788名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:54:31 ID:1ZYb+QzC0
>>766
そういうけど、そもそも5区の距離が延びたのは沢木がオリンピックで
勝てる長距離選手育成のため・・・という大義名分の下の距離変更だったんだぜ

そしたら、上りは超得意だけど、下りは極端に苦手、平地はまあ強いという
バランス疑問満載の柏原だけが怪物化してしまったw
今井もそうだけど、柏原じゃそもそもオリンピックには出れないよwww
789名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:56:23 ID:wc1Yk9u90
何で兵庫だけいい選手が集まるんだ。
790名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:56:32 ID:5v1s/1ez0
どんな距離設定をしようとも、早稲田が勝つことは無い。
なぜなら他大学の監督の方が、その距離設定に見合った戦略を立て、
選手を集め、育成をして試合に臨む能力が、
瀬古より長けているのは間違いないからだ。
早稲田は瀬古がかわいいから擁護してるんだろうが、
根本的な問題の根源を間違えている。
早稲田の関係者は、箱根に本当に勝ちたいのなら、瀬古に釘をさせ。
791名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:58:08 ID:lzGjqImn0
5区のぶっこ抜きが面白いんだろ
792名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:58:31 ID:RNE27tur0
>>786
須磨学園っていつの間に強くなったんだろう?
兵庫って言ったら西脇が最強でその下に報徳って感じだったのに
793名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:59:09 ID:v2sb9T7d0
距離延長の思惑がどうかはともかく、取りあえず結果もまだわからない段階で戻すって方がオカシイでしょ。
今井だってロードでの活躍もあるし、今は1万28分40くらいのスピードを身に付けてるわけで、今の学生で
言えば、村澤くらいの選手とトラックで争っても勝負できる選手になってるでしょ。

逆に大学時代に27分台出してれば、そのまま成長して成功確実なんてことも無いんだから、短絡的に
箱根5区の効果どうこう言うのは間違ってる。
794名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 19:59:47 ID:OsbWSKlc0
柏原は貧血で高3のインターハイ路線で不振だったのに
「東洋のコーチが他大のスカウトに目を付けられないようにわざと凡走するように指示を出していたんじゃないか?」
とかアホなコメントを出していた監督もいるのにはワラタw
795名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:00:39 ID:vwep82Ht0
>>788
沢木の言い分をそのまま信じてる奴がいてワロタ。
そんな理由なんて跡付けに決まってるだろ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4529763/
このページの、「次に、今回大会には惜しくも参加できなかった順天堂大のエピソード。」以下を読んでみろよ。
5区変更の話は書いてないけど、順天堂有利にするために今までどんな事をやってきたか書いてあるから。
796名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:04:05 ID:v2sb9T7d0
>>795
そんな思惑がどうこうって話はどうでもいいってことだよ。どんな目的による変更だろうが、
結果的に今井や柏原が将来的に成功したら「何で元に戻したんだ!」って言われる。
ルールというのは簡単に変えないことが大事だし、今年の結果で変えたら凄い批判を浴びるだろう。
797名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:05:39 ID:n3g4F+HR0
たしかに瀬古はバカでどうしようもないけど、これは書いた記者の悪意を感じる。

山上り偏重を苦々しく思っているのは、他大学関係者も同じ。

何故に早稲田関係者のコメントだけ記事にするのか?

798名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:06:35 ID:lBlSe2Fo0
>>1
昔、オリンピックで鈴木大地選手の長いバサロが原因で、背泳ぎのルールが変更されたらしいのですが、鈴木選手の他にルールを変えさせられた選手はいますか?
よろしくお願いします。

(ベストアンサーに選ばれた回答)
青山綾里選手がそうです。バタフライで30mの潜水をしていました。それで世界記録を出したこともあります。
しかし潜水が長すぎると言うことでルール改正が行われ、全種目において潜水は15m以内、という今のルールができました。

ちょっと違いますが、北島康介選手もそうです。ただしこちらは締め付けが緩くなりました。
「ターンの後に一発、ドルフィンキックを打っている」という外国チームからの指摘を受けた世界水泳連盟はルール改正を行いました。
新ルール(現在のルール)では、「スタートとターンの直後、1回だけドルフィンキックを打っても良い」となっています。
このルール変更では珍しく日本人に不利な変更を行わなかったので驚きました。
799名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:07:21 ID:UGN58mPa0
>>775
そこそこ有名でそこそこ無名。
百かゼロかで聞かれるとコメントに困るが
高校陸上界のスター選手ではなかったとだけ言っておく。
800名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:08:56 ID:gDoqB5Yi0
あほくさ
たまたま今井と柏原が立て続けに出てきただけじゃねえか。
スレチだがノルディック複合の点数配分変えたり、バサロ禁止した
白人のバカどもと一緒だ。レギュレーション勝手に変えようとすんじゃねえ
801名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:08:57 ID:68KgZMYf0
大学も選手も口ではきれい事言おうが結局は箱根が最大の目標なんでしょ?
客も正月の暇な時間に箱根で苦痛に顔をゆがめて狂牛病みたいにヨレヨレになりながら走ってる奴をみて喜んでるわけでしょ?
だったら箱根でしか通用しないが箱根では異様に強いスペシャリストを囲うのが勝利への近道だよ!
802名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:08:58 ID:kixrI1hM0
早稲田は中村清監督は名監督だったのにな
803名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:09:48 ID:vwep82Ht0
>>802
さすがに、あの指導法は現在では無理だ。
804名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:11:23 ID:bPg5oIQK0
>>797
> たしかに瀬古はバカでどうしようもないけど、これは書いた記者の悪意を感じる。


やっぱり、みんなそう思っているんだよね

早稲田出身のテレビ関係者を除き
805名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:12:51 ID:v6NIpYA80
去年は大学自体がアレだったし、
今年は賞賛の嵐と思ったらコレかい、みたいな

どうにもめぐり合わせの悪いヤツだな
806名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:14:01 ID:gDoqB5Yi0
「五輪代表は一発決勝で決めよう。たとえ怪我してても這ってても出てくることに使用」
と言っておきながら自分が怪我したら救済措置泣きついた真性の低能。

あ、セコはんのことですよ。
807名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:14:18 ID:wc1Yk9u90
>>801
>箱根でしか通用しないが箱根では異様に強いスペシャリストを囲うのが

こんな奴いるかよ。
柏原と今井は平地でも速いんだよ。
808名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:15:51 ID:QWgRwT4+0
いくらウラ事情などあげてる人がいるが、仮にそれが真実だとしても、それは問題のすり替えにすぎないのでは。
何の関係もない問題として、この5区問題は存在していると普通の人は考えるよ。

過去数年間ずっとこの問題は関係者のあいだで山登りがすべてを決めてしまって、他の区間の意味が希薄化していくという問題は議論されてたんじゃないの。
それを「まあまあ」ということで押さえてきたというのが実情ではないかと想像する。
みんなわかっていたけど、まずいと思って口にしてこなかった問題だったんじゃないのかね。

内部でドロドロしたことをするのも結構だが、一般人もおかしいと簡単に気づくような事態を故意に放置して、見放されるようなことはしないほうがいい。
809名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:15:53 ID:IrGXN/Mo0
なんか情けなくなるくらい小さいこと言っているな瀬古
810名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:16:31 ID:gDoqB5Yi0
使用× しよう○ スマソ
811名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:17:54 ID:oBSAgcbQ0
箱根駅伝に問題があるのならば
エントリーしなければいいだけ。
参加しておきながら、終わった後で
ぐだぐだと文句言ってんじゃねーよ
812名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:18:05 ID:W4zUKpqI0
>>775
高3の秋くらいからちゃんと走れるようになって
急激にタイムが伸びたから陸上ファンの中では有名だった

その頃には既に東洋入学が決まってたけどね
813名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:18:44 ID:NAfoDhHD0
もし「箱根でしか通用しないスペシャリスト」作るなら6区山下りのスペシャリストだな。
あそこは数少ない攻略法が確立していない区だからスペシャリストを作ればかなりいけそう。
とはいえ山下りなんてそれ以外で使いどころ無いわ下りのダメージで選手ボロボロだわになるけどw
814名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:19:15 ID:Ntou/jmK0
>>775
高校3年の夏頃までは、持病の貧血で大した記録を出せず、
まあ無名と言っていいかと思う。

高校3年の1月の都道府県駅伝で1区区間賞を取って、結構有名になった。

んで東洋に入って、次々に結果を出してって、箱根で超有名になった。
815名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:19:33 ID:QWgRwT4+0
>>811
> 箱根駅伝に問題があるのならば
> エントリーしなければいいだけ。
> 参加しておきながら、終わった後で
> ぐだぐだと文句言ってんじゃねーよ

茶の間のファンに参加も糞もない。
一般の国民、ファンが注視しているということを忘れるな。
816名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:20:04 ID:kixrI1hM0
>>803
どんな指導法なの?
名前だけは知ってるけど指導法とかはよく分からない
817名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:21:26 ID:gDoqB5Yi0
チビセコがアホなのはまあいいとして…

マジレスすると、この華やかな箱根駅伝メンバーの中で、
五輪メダリストが次に出るのはいつの事なんかねえ…
それ思うと山登りだ平地だなんて問題は小さいことのような
気がする。
五輪には20km走なんて種目ないからなあ…
818名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:22:11 ID:6GhkI+110
富士登山駅伝みたいに
行きと帰りを同じ奴に走らせればいいじゃないかい?
819名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:22:37 ID:6J7dzCR+0
>>814
貧血状態で基礎を鍛えて、その後貧血を治療。

これって、表面的な現象だけ見たら血液ドーピングみたいなものかな?
820名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:23:26 ID:uFM2VNDB0
元はといえば沢木が順大有利の為に変更した距離
他の大学の連中が不満が無いはずないだろ
柏原が走る前から距離元に戻せっていうのは散々言われてた
今回の瀬古だけじゃないし
821名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:26:32 ID:St7LMSkL0
ダニエル5区で使ってればなあ
822名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:27:11 ID:Ntou/jmK0
>>819
血液ドーピング??
食生活で改善したみたいだから、まったく関係ないんじゃないかな。
(偏食家だったらしい)
823名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:28:12 ID:tNaJD0b10
恵明学園の連中を山の神に改造手術すれば全て解決w
824名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:29:28 ID:bYeMTFD20
チョンヨー大学のせいで今年はつまらんかったな。展開的に
825名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:31:10 ID:NQ75uQ8E0
早稲田が優勝するまでルール変更繰り返せばいいんじゃない?

日テレも早稲田閥だし。各校の監督も早稲田。陸連のお偉いさんも早稲田。

早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪
早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪
早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪
早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪
早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪早稲田♪

826名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:31:25 ID:xu9W4Hu30
道路ふさいで迷惑かけて駅伝やるんだったら、ちゃんと市民に対して説明責任を果たせよ。
警察もこのために大変な労力をかけている。
国民や沿道市民の支持をなくしたら、箱根駅伝もいずれ見直し論がでてくるぞ。
少し外の広い世界から自分の閉じこもってる洞窟のような狭い世界を眺めて、反省してみろ。
827名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:31:29 ID:y1TwORs50
>>817
次も何も箱根経験者で、

五輪のメダルを獲った事のある日本人選手ってまだ1人も出てないんだけど・・・。



828名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:32:03 ID:2fPkyr4i0
天下の早稲田なんだから、今年の高校生の有望選手を片っ端から、
自動入学させればいいこと。
私学の雄・早稲田に入学なら、親も喜ぶだろうに。
本人も三流蹴って、早稲田にくるぜ。

三流大学出は、卒業したらただの馬鹿だから。

829名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:32:44 ID:WD2XzS8U0
てか区割りしなきゃ良いじゃん
各チーム好きなとこでタスキリレーしたらいい
10人で走りきればOK
830名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:34:23 ID:EDhR7H8l0
早稲田、明治、日大くらい大きい大学だと、部の関係者以外は部活のことなんて興味ないか知らない。
同じ大学でも別の組織に感じてまるで他人事。
これがOBの総意みたいに思ってるお前らってもしかして高卒ですか?
831名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:34:25 ID:tDwEc1450
>>817
柏原
5000m 13分45秒
10000m 28分20秒
ハーフ 63分

ワンジル
10000m 26分50秒(19歳の時の記録)
ハーフ 58分(19歳の時の記録)
マラソン 2時間5分


簡単に言えばワンジルの10000のペースに柏原は半分も持たない
ワンジルのマラソンのペースに柏原は半分持たない
日本人がオリンピックでメダルなんて金輪際不可能なことが分かるだろう
832名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:35:00 ID:kixrI1hM0
>>829
モータースポーツの耐久レースみたいだな
833名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:35:51 ID:2fPkyr4i0
早稲田は東大に並ぶ天下の大学だと宣伝しているから。
三流大学に勝てないことに、よほどドタマきているんだ。
マスコミ系も早稲田一色だから、三流叩きに大忙し。

頭で一番、スポーツも一番でないと気がすまない早稲田大学ですから。

本当に、早稲田潰れてもらいたいぜ。
834名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:37:36 ID:gDoqB5Yi0
>>831
森下は銀とったじゃん。
まあ1位はチョンだったけど
835名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:38:14 ID:bWgm9+O50
>>820
距離を戻したとしてもカッシーが山登る限り差はつくな。
前の距離に戻したとしてもカッシーは68分台で走るだろ
うな。

836名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:38:21 ID:q51JAyv+0
>>831
世界で一番強い選手を例にするなよ
これから柏原は伸びるかもしれんだろ
837名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:38:39 ID:ycrVadRQ0
>>828
早稲田のスポーツ推薦ってかなり難しいんじゃなかったっけ?
運動能力だけじゃなくてそれなりの頭が必要だとか。
あとスポーツ推薦は全体で枠が決まってるから一つの部で有力選手をかき集めるのはできないとか。
どっかで読んだだけなんで事実かどうかは知らんが。
838名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:39:25 ID:tDwEc1450
>>834
チョンでも優勝できてたドマイナーな時代とはレベルが違いすぎるんだよ
839名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:39:35 ID:2fPkyr4i0
早稲田のブランドを全面に出して、これだけ高校生を好き勝手に入学させといて。

ラクビー、野球、駅伝も駄目って。いい加減にしなよ早稲田。

840名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:40:57 ID:JEZO/J8H0
>>827
戦前のベルリンオリンピックでマラソン金メダルの孫基禎とともに
祖国なきマラソンランナーなどとも言われる南昇竜が銅メダルを取ってる
841名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:41:16 ID:bWgm9+O50
日本の陸上界の為には箱根で区間賞を取れるよりもまずはトラックで
10000mを27分台で走れるスピードを身につけさせる方が大事なんだろう
けどね。
842名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:41:31 ID:tDwEc1450
>>836
伸びるったって日本人じゃ限度がある
843名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:41:51 ID:VuZ1Mfli0
>>1
真相は単純
早稲田が大金使って柏原世代を日本中から集めたのに柏原を逃した瀬古って事だろ?

バカの象徴=瀬古、渡辺=早稲田大学・・・苦笑


844名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:42:41 ID:tDwEc1450
>>841
27分台で走れたところで世界ではゴミ以下
845827:2010/01/04(月) 20:42:44 ID:y1TwORs50
>>817
>>827
調べなおしたら、
箱根経験者で五輪マラソンでメダルを獲った事のある選手が1人居たよ。

ベルリン五輪男子マラソンで
銅メダルを獲った明大出身の南昇竜(ナム・スンニョン)。

但し、名前から解かるようにこの人は厳密には日本人ではありません。
846名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:44:10 ID:EDhR7H8l0
受験生の人気順は
慶応>早稲田
立教>明治青学法政中央

スポーツが弱い大学ほど一般受験生の人気が上なんだけど?
スポーツで強くなることに何か意味あんのか?
847名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:44:24 ID:v2sb9T7d0
>>841
むしろ学生時代29分台で、今は28分44のタイム持ってる今井の方が将来期待できる
848名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:46:29 ID:gDoqB5Yi0
>>847
へえ?29分で山の神だったんだ? 奈辺に適性があったんかね?
849名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:46:30 ID:q51JAyv+0
>>842
金は無理だけど
銅メダルなら夏マラソンをサブ10で走れれば可能性あるよ
850名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:48:06 ID:VuZ1Mfli0
>>846
実社会でも早稲田出身の使えない話は10数年前から言われているよ・・・by人事部

チョン枠入学者が多すぎ=法則発動=変態グループ(毎日新聞、TBS、スポーツニッポン)




851名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:48:21 ID:6uodS6p40
柏原という素晴らしい選手を陸上界は歓迎していないのか
ひどい話だ
852名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:49:44 ID:tDwEc1450
>>849
それをやるには2時間4分ぐらいの走力が必要だからどっちみち不可能
853名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:49:52 ID:y1TwORs50
>>834
森下は箱根未経験組だよ。

因みに日本男子で五輪マラソンでメダルを獲った選手は3人居るが、
3人とも箱根は走っていません。

円谷幸吉が中大6連覇時に中大の夜間学生だったのだが、、
自体校に籍を置いていたために、
2重登録の壁に阻まれて箱根には出場出来ませんでした。
854名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:49:56 ID:gDoqB5Yi0
>>851
現象面ではそうともとれるな
855名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:52:02 ID:VuZ1Mfli0
>>851
スポーツで早稲田閥の影響が強いのは・・・サッカーだっけ?

856名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:52:38 ID:q51JAyv+0
>>852
そうとばかりは言えない
アジア人は暑さに強いからさ
857***:2010/01/04(月) 20:53:40 ID:4za1Anns0
早稲田がらみの変なこと
 瀬古俊彦のオリンピック代表選考
 桑田の早大進学で他球団が手を引き、その隙に巨人が指名
その他にもいろいろ
瀬古の解説はもう止めたほうがいい。過去が過去だから。
そうすれば視聴率が数ポイント上がるんではないのかな。
日テレさん検討する価値ありますよ。

今回、早稲田の5区のランナーが東洋に無理して付いていったのが早稲田
の敗因のひとつ。コースのせいにするのは責任逃れだ。勝てないからルール
変更、なんて言うんじゃないよ>文句言ってる監督さんたち他
冬季オリンピックで日本選手がジャンプや距離競技で活躍しているからと
ルール変更されて勝つのが難しくなってしまったが、そんなときにIOCに
抗議しないでる体質は、今回の5区の話とかぶってくる。
強いやつの脚を引っ張ることだけだ。
しかし、
日テレさん、5区が変更になったら、視聴率さがるよ。
おばかな陸連にきっと大反対で現状維持を声を大にして主張するよね。
858名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:54:04 ID:IGcTq9Tv0
山上がりの育成で金メダル期待してもいいんですね?
859名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:54:19 ID:ycrVadRQ0
>>851
柏原が本当に将来世界に通用する長距離選手になれる素材ならむしろ箱根は害じゃないかと思うけどね。
まあ価値観をどこに置くかによっても違うけど。
860名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:54:30 ID:qoA0PlSi0
柏原は日本人だから良いんじゃない。黒人連れてくるより。
861名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:55:17 ID:tDwEc1450
>>856
アホすぎる
そういう以前の問題だ
アジア人が活躍できるようなドマイナー競技とは違うんだよ
862名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:55:58 ID:xx1GgVpv0
佐藤悠や竹澤で世界に歯が立たなかったら、柏原も無理でしょ
863名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:56:24 ID:tD2SafJ60
山登りなくせばよくね?山の神なんていわれたやつも
実業団デビュー戦で佐藤に一瞬で抜かれるくらい通用しないやつだったからな
864名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:57:14 ID:q51JAyv+0
>>861
何でそんな喧嘩ごしなの?
865名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:57:17 ID:tDwEc1450
>>862
世界どころか国内の3流外人にすら歯が立たないから
866名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:57:23 ID:gDoqB5Yi0
>>861
オマイさん、いったい何と戦ってるの?
867名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:58:03 ID:tDwEc1450
>>864
身の程を知れってこと
糞弱い日本人が世界などと安易にほざくと殺したくなる
868名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:58:07 ID:VuZ1Mfli0
>>863
「箱根」駅伝から山登り無くせ?・・・あほだろお前

869名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:58:07 ID:Zh8V9/F70
870名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:58:47 ID:zqapWurf0
TBSだったら韓国大学選抜なんてやらかすからな、日テレのクオリティに感謝しなくちゃ
871名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:59:04 ID:tD2SafJ60
>>868
バカ発見
872名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:00:20 ID:VRUgDUvV0
>>863
今井は平地は並
山登り適性がアホみたいに高かった
873名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:00:29 ID:VuZ1Mfli0
>>871
お前はバカチョンだろ?
半島に帰れよ朝鮮人
874名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:00:36 ID:gDoqB5Yi0
>>871
ごめん、>>868のどこがバカなのかわかんない。教えて。
875名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:01:14 ID:Zh8V9/F70
>>874
バカ発見
876名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:01:15 ID:qoA0PlSi0
東洋大の柏原は日本人なんだからいいじゃん、外人出してるところより。
877名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:02:01 ID:svl1GxXu0
規制解除記念で一言



           瀬古はとっとと氏ね。




        
878名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:02:45 ID:2xbM8aJq0
箱根駅伝って選手養成より人気取り=金集めの役割って感じがする
879名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:02:53 ID:gDoqB5Yi0
>>875
失言しちゃったからってそんなに攻撃的になんなくても大丈夫だよ。
日本人は寛大だから。
880名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:03:13 ID:eSpoJB/20
弱小大学のOBがほえてるときいて
881名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:03:23 ID:UASDiryY0
瀬古さんせこすぎや!
882名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:03:25 ID:tD2SafJ60
バカ発見
883名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:04:06 ID:59+nXUz80
箱根駅伝走った学生は社会に出てからも優秀ですか?
就職にはやはり有利?
根性あるからみんな優秀?
884名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:04:46 ID:VuZ1Mfli0
>>880
陸の王者は「慶応」だよ・・・byOB
885名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:05:04 ID:svl1GxXu0
>>883
今はしらんが、10年前の駒沢のランナーは
「卒業後は永平寺への就職が決まっております」と
仏門に入るのが数名いたな。
886名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:05:54 ID:q51JAyv+0
>1〜4区はもういらないんじゃない

なら
なくせばいいんじゃない?
887名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:06:32 ID:y1TwORs50
>>858
試金石として、
今年11月に中国の広州で開催されるアジア大会の1万か5千の日本代表として出して、
アフリカから帰化した連中で占められている中東勢と戦わせて見れば面白いけどねw

まあ箱根や全日本が近い上に、
仮に出場しても無様な負け方なんてしたら、
陸連やメディアとしてもドル箱選手を失う事になるから、
やっぱ『大人の事情』で派遣は無理だよねw
888名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:08:34 ID:YvIGtuIR0
>>867
チョンは相変わらず気持ち悪いなw
889名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:09:20 ID:ycrVadRQ0
日本人は大成していないようだけど、山梨学院他が連れてきた外人で成功した選手はいるかな。
実業団ならならワキウリとかワンジルとか思いつくんだけど。
890名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:09:54 ID:bYeMTFD20
柏原 選手のくせに口出しかよ。
来年は5区で小鹿になれ 泣き叫べ
891名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:10:36 ID:xx1GgVpv0
>>890
インタビューで聞かれたからだろw
892名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:13:58 ID:EzcHEAau0
>>827
それは知らんかった。
甲子園はイチローや松井を送り出したというのに…
893名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:16:12 ID:lGYsbtCI0
>>892
イチローと松井もオリンピックの金はとってない
894名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:16:57 ID:q51JAyv+0
>>892
イチローも松井も早々と敗退してたけど
松坂や桑田、清原は大活躍してた
895名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:17:49 ID:DRvecjKo0
>>889
小森コーポレーションのダビリは一時期流経大にいたから
もしかしたら箱根に出れていた可能性はあったんだよね
流経大のほかの面子がダメダメだったから出場することはなかったけど
もし出場してたら箱根史上最強ランナーになれたのは間違いない
896名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:19:04 ID:DRvecjKo0
>>894
松井は高2のときベスト4だ
897名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:21:24 ID:6E4rOfnw0
今井ってあの今井さん?by闇金業者
898名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:22:40 ID:y1TwORs50
>>892
実は微妙なポジションの人で1人だけいるのよ。
ベルリン五輪で銅を獲った南昇竜(ナム・スンニョン 明大OB)がその人。

日本統治下だから日本人と言えば言えなくはないが、
あなたはこの人を日本人メダリストとして純粋に見れます?
899名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:24:41 ID:SCbcyEww0
>>1
おまえら何柏原のことディスってんの?あ?
900名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:26:12 ID:v2sb9T7d0
五輪メダルだけじゃなくて国際大会のマラソンで勝てれば十分評価できるけどな。
そういう意味では瀬古ほど世界で勝った選手はいないから評価してるんだけど、解説者はゴメンだw
901名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:27:42 ID:tEyUU0gT0
ていうかアジア人や白人がアフリカンと陸上で勝負しようとか
無理だろw
体格が違いすぎるよ
箱根どうこうの問題でもないわ
902名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:27:59 ID:aX8oPHX60
あと5年くらい経ったら元に戻すってことでいいんじゃね?
柏原潰しにもならんし、いきなりの変更で選手に負担かけまくり
ってことにもならんし。
903名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:28:55 ID:fhakk8OT0
みんなで5区走ればいいじゃない
904名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:31:59 ID:y1TwORs50
>>902
急に変えるんではなくて自動車レースみたいに、
20××年から新レギュレーションに変えますって感じで、
事前に発表して移行期間を採るべきだよね。
905名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:33:18 ID:/fvuaiK80
意見する資格があるのは、駒澤だけだろ。
906名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:34:26 ID:12JvFZog0
箱根スタートにして最後を山上りにすれば盛り上がる
907名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:35:34 ID:cvsACDZu0
>905
優勝争いには絡まないからですね。わかります。
908名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:35:51 ID:wc1Yk9u90
>>906
お前かしこい。
それで解決。
909名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:36:51 ID:H+a41VsM0
そんなに早稲田勝ちたいなら
函嶺洞門でゲベデとかワンジルに選手すり替えろよ
多分バレないって
910名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:37:17 ID:2fPkyr4i0
場所を富士山に代えて、富士山登りにしよう。
ひたすら登る。イイネー
911名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:37:27 ID:tEyUU0gT0
駒沢以外
東洋がカッシーを別区間にすえたとしても勝てなかっただろうからなw
まぁカッシー以外の5区を東洋の誰がどれだけ走れるかによるんだがw
912名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:39:31 ID:q51JAyv+0
たしかになあ
ワンジルやケベデをみると
マラソンまでもが日本人には絶望的な競技になった感がある
913名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:42:56 ID:tANqg+7/0
瀬古さんって空気読まないとこが好き
914名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:43:12 ID:wc1Yk9u90
ワンジルが早稲田に入学したら箱根走れるんか?
915名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:43:24 ID:QagDSFgo0
箱根駅伝が大事なのか、日本の長距離界の将来が大事なのか
で、対応は変わってくるわな
916名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:44:41 ID:96rtuhKEP
来年から柏原を出場禁止にすればいいだけじゃん。
箱根駅伝をつまらなくした元凶なんだから。
917名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:46:22 ID:vsdkUV7c0
マラソン強化とか強調すると、そもそも箱根自体が
有害無益という論に行き着きかねない。
かといって陸連がドル箱の箱根を廃止できるわけがない。
多分、そのうち有耶無耶になるよ。あんまりつつくと藪蛇だから。
918名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:47:44 ID:tNaJD0b10
まあ、山専用に調教すると、そいつの将来は真っ暗だから、
あえてやらないタブーだったと思うんだ。
そのタブーを破っちゃったら、「山の神」の称号ほしさに何でもやるだろうな。
919名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:49:05 ID:xx1GgVpv0
>>916
別につまらなくないから
920名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:52:36 ID:v2sb9T7d0
>>918
山専用に調教されて将来真っ暗になった選手って誰よ?
921名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:53:14 ID:y1TwORs50
>>912
五輪・世界陸上と言った世界大会の長距離種目で、
日本人がメダルを獲っている種目がマラソンだけと言う事。

それと距離が伸びれば、
日本人にも勝つチャンスがあるだろうと言う淡い期待から、
自然とマラソンのほうにばかり目が行ってしまうんだろうね。

しかし今は簡単に外国勢が自滅してくれる程、
マラソンですら世界トップレベルの層は薄くないからねぇ・・・。
922名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:53:43 ID:CBUserha0
関東大会の箱根駅伝が200キロぐらい走って山登りあり山くだりありで
高視聴率なのにたいして
全国大会の全日本大学駅伝が100キロぐらいで地味なんだよな。
923名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:57:35 ID:s8dNOtXS0
駅伝そのものが詰まらないから
924名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 21:58:15 ID:ZG0qKbV50
とりあえず10年ぐらい今のままで、各校が5区にエースを投入するような流れに持ってくべき。
早い奴を2区走らせても世界には全く通用しないのは証明されたんだから、ダメもとでやってみてよ。
まあ、奇跡的に上手くいったとしても、世界に通用する留学生を生み出すだけかもしれんが
925名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:00:46 ID:tNaJD0b10
>>920
柏原がそうなるんじゃない?
926名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:02:50 ID:2fPkyr4i0
早稲田も外国人を獲ればいいんだ。
日大・山梨学院入学予定の外人を横取りしちゃえよ。

勝ちたいんだろう。四の五の言わずに、横取りしろ。

927名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:06:08 ID:UGN58mPa0
>>920
大久保初男がそうだったと当時の指導者が認めている。
928名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:10:34 ID:EAH1E57I0
日大の外人では5区無理なんかな
929名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:12:37 ID:kSk9KDGH0
駅伝での勝利とマラソン選手の育成って両立できるの?
マラソンはマラソン、駅伝は駅伝の練習の仕方があるのかと思ってたけど、違うのかな
930名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:13:55 ID:QagDSFgo0
>>929
実業団だと駅伝優先だから、マラソン練習はできないって聞くけど
931名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:14:30 ID:tNaJD0b10
非常に失礼な話ではあるが、競馬に例えると分かりやすいと思う。
サラブレッドをどう調教するかって話。

馬と違うのは、本人の意志が介在するから厄介だね。
932名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:19:35 ID:mOByRTOM0
柏原のためにも来年は10キロくらいでいいよ。
貧血持ってるし一年くらい休ませないと将来潰れるのは間違いない。
瀬古の言ってることにはおおむね賛成。
933名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:24:30 ID:fuxySaDu0

今の瀬古は現役時代のストイックさを微塵も感じさせないおバカキャラのオサ〜ンになっとるがなw
934名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:24:31 ID:s7t4d9Ry0
今のマラソンはスピード重視。
20歳前後の時期はトラックのスピードを磨き
それをマラソンに結び付けていく。

だからマラソン強化が目的なら
箱根の距離は短くすべき。1区間最大でも10km〜15kmに収めればよい。

だが、今回の距離短縮議論は誰がどうみても柏原潰し。
醜すぎ!
935名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:27:53 ID:v2sb9T7d0
>>931
何かその例えだと、坂路調教が取り入れられたから日本のサラブレッドが強くなったって例になるけどw
936名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:29:43 ID:FAItcNng0
山登り区間が盛りだくさんだっていいじゃん。
箱根の山は天下の険なんだから、
937名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:30:16 ID:zqapWurf0
柏原は実業団には行かず日テレ勤務だろ
938名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:31:06 ID:mOByRTOM0
一昨年の順天の選手を見ても、5区の負担大きすぎる。
監督会議でみんな納得すれば距離変更するべき。
939名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:32:22 ID:QagDSFgo0
アラフォー世代にとっちゃ、山登りは大東文化大の奈良修だわ
940名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:33:40 ID:aP+ZDR7Z0
瀬古さん地名ぐらい少しは覚えて下さい。
宮の下のこと "二の宮"はないでしょ
来年も期待してます。
941名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:34:53 ID:soh38hny0
柏原はオリンピツクに出るのだろうか。
942名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:35:02 ID:XcLA9w+w0
世界と戦えるようになってないじゃないか、近年は。
943名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:36:23 ID:mOByRTOM0
マラソンを走れるようにするのが目的なら2区と3区をつなげて、
2区を42キロ3区を100mくらいにすれば短距離選手も出られる。
944名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:36:54 ID:tNaJD0b10
>>935
坂路に耐えられずに壊れる馬続出じゃあ、拙いんだけどなw
適正を見てやらないと。

競馬で言えば、菊や春天を取るためにステイヤー向きの調教をして、
中距離で惨敗して本賞金が稼げず、菊や春天に出られないって状態だと思うぞ。
945名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:40:07 ID:/fvuaiK80
まあルール改正じゃなくて、他の大学が急いで何かしらの対策しないと
後2年は東洋の「ずっと俺のターン!」状態だろうな。
946名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:40:35 ID:76G2LXMr0

瀬古引退汁
947名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:41:58 ID:8e0mp3A70
上りだけのマラソンコースなんてないからな
マラソン強化とには無意味だろうなw
948名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:42:21 ID:9ESDMOtp0
東洋さいきょうってわけでもないのにあほらし
949名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:45:03 ID:BQIQr4XDO
柏原は6区以外は走れてしまう件
950名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:45:13 ID:toXM26rh0
なんか脇村の「相変わらず多い見逃しの三振」程度の話にしか聞こえない
951名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:48:01 ID:6/kGSaon0
大学の長距離選手は何の大会が1番目標なの?
やっぱ箱根駅伝を目指して一年間練習してるの?
952名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:48:24 ID:I7jSZkIX0
オリンピックで日本が活躍するとルール変更で
つぶしにかかるのと全く同じ発想。さもしい。
結局は負け犬の遠吠え
953名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:49:27 ID:Wt1bqefM0
瀬古涙ふけよwwwwwwwww
954名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:52:20 ID:oJr1nrb50
つーかそもそも、他の大学が山登りの適性ある奴を高校からしょっ引けば良い話
じゃね?東洋大はそこまで強豪校じゃなかった訳だし、柏原もたまたま東洋大に
行っただけなんだろうから。
955名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:55:08 ID:xx1GgVpv0
>>949
2区だとダニエルに勝てない件
956名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:56:14 ID:tNaJD0b10
>>954
まあ、柏原の存在はワンオブサウザンドみたいなもので、
それでルールを変えるのはどうか?とは思うけどね。

どっちにしても、あと2回しか走れない訳だし。
957名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:56:56 ID:TI6DN9V70
ばかじゃねーか。何が5区だけで勝っただ。あほか。他の選手も立派に
走ったやろ。 5区の他の大学がドンくさいだけやろ。あれだけ負けるのは
弱いかじゃ。コース変更なんてもってのほか。
悔しかったら
もっと5区でがんばってみろ
958名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:57:56 ID:G9WtsoykO
柏原が早稲田の選手だったら絶対こんな事言わないだろ
959名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:58:30 ID:/fvuaiK80
東洋と早稲田なぜ差がついたか。慢心、環境の違い。
960名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:59:08 ID:v2sb9T7d0
>>949
いや、5区の下りになってからのペース見ても、区間新はともかく余裕で区間賞は取れるだろ。
>>955
今年のダニエルだったら勝ってる可能性のが高いと思う
961名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 22:59:30 ID:x1wlRtcl0
五輪にこだわらず、箱根で活躍する方が、将来的に得って選手はみんな分かってるんだろ。
962名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:02:04 ID:iz75x9vf0
>>930
北京の金メダルの人はそれが原因で会社を辞めた
963名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:02:51 ID:/JO7ukAB0
たった一人の選手が区間新出したくらいでルール変更するくらい
ならこんなの終わらせた方がいいだろ
964名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:04:33 ID:iz75x9vf0
>>959
指導者の育成能力の差じゃないのか
965名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:05:39 ID:DRvecjKo0
>>960
柏原は条件さえ整えば三代くらいの記録は出せそうな気がするね
それより1分速いモグスの記録更新は不可能だろうが
966名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:06:07 ID:QagDSFgo0
>>962
マラソンしたいからモグスが同じところに所属してるんだっけか
967名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:07:14 ID:tD2SafJ60
区間10位とか2人くらいいなかったっけw
独走になるといい走りができるから復路は消化試合
968名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:08:34 ID:AGLkAZ8v0
>>963
同意
山で勝負が付くから箱根なんだし
嫌なら平地だけ走ってろ
969名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:08:58 ID:TI6DN9V70
瀬古の負け惜しみみっともない。
解説いらない。 勝者を称えられないのか。
それよか

黒人を廃止しろ.おかしだろ。

黒人箱根反対。  日本人ががんばってるのに。なぜばかげたことをいう。

黒人箱根反対
970***:2010/01/04(月) 23:10:37 ID:4za1Anns0
>>932
すでに食事で改善され、今は全く問題ないのだよ
971名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:11:46 ID:oJr1nrb50
>>963
誰もテレビなんて見ないお正月に30%近い視聴率叩き出せる箱根駅伝を日テレ
&関東陸連が手放すはずがない。よってこの話はそろそろ収束するはず。
972名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:13:41 ID:x1wlRtcl0
五輪マラソンと箱根駅伝
映像的にどちらが面白いと人は感じるのだろうか?
973名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:15:24 ID:AGLkAZ8v0
それより今時スポドリ禁止なのをどうにかしたら?
死人が出るまで変えないつもりか
974名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:16:52 ID:O2p3R4qf0
他の区間も距離を伸ばして滋賀駅伝とかにすればいいんじゃね?
975名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:19:38 ID:GAC9gUNI0
「日本陸上競技界の未来のため」「五輪で戦える選手を育てるため」と
言うのならなぜ黒人の参加を廃止しないの?
素直に「5区が長いとうちが勝てないから」と言えよウソつきどもめ
976名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:22:06 ID:7XzInJpWO
駅伝なんか止めて、箱根上り下りで50kmとかにしろ
977名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:22:57 ID:w+4Fu2+o0
このスレひたすら東洋の駅伝のイメージを悪くするためのスレみたいだなw
それが目的だったりして。
978名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:26:04 ID:oCCVILBe0
>>977
レイパー大学のイメージが更に悪くなってるだけですが
979名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:26:29 ID:wnxXqJSn0
ダニエル以外の日大以下早稲田は・・・
走って潔く負けて散った者より自分らが勝てないのが理由で
口に出すのは最低!!慢心としか言いようが無い!!
980名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:27:30 ID:g/70UxAL0
なんだかなあ。。。
瀬古さんがそういうことを言うとは思わなかった

スポーツマンシップに欠けるよな
981名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:27:44 ID:SUcZyikT0
大体、上武大学なんて2年目だろ?見直しの時期に来てるとか偉そうに言う前に
自分のチーム全体を見直せ。城西を見習え。

東海の監督にしても5区で決まるって全体のタイムを見てから言えといいたいね。
東海の5区以外のタイムで優勝できるのでしょうかねw
本当に今まで勝っていた大学の監督がたったこの2年のことで
いちゃもんつけてるのって恥ずかしいと思わないのかね。
プライドってものがないのかといいたいよ。
監督がこういうこと言い出すとその大学の選手が可哀相。
応援したくなくなるよ。
982名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:31:53 ID:c2BLeYUK0
>>981
上武の監督花田は瀬古の元教え子だからw
983名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:32:50 ID:xcV7QkTx0
母校が出てないから毎年気楽に観てたけどこういうことがあると
来年は東洋大を応援したくなるな
984名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:33:20 ID:79vCNiBm0
個人的な恨みがある関係者が書いてるんだろうが、あまりにも内容が醜悪。
自分の評価を落として終わりになりそうだ。
985名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:34:17 ID:79vCNiBm0
IDを何度も変えて同じ奴が書いてるんだよ。
986名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:35:05 ID:xx1GgVpv0
このスレ、まだ続けるの?w
987名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:35:37 ID:QagDSFgo0
>>982
城西の櫛部も瀬古の教え子だが
988名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:39:11 ID:/fvuaiK80
今度の広島で、今井と柏原が戦うかもしれないのな。
989名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:42:15 ID:kSk9KDGH0
>背景には世界で戦えるマラソン選手の育成と強化を目的に
この成果はあと何年後に結果として表れそう?
マラソン選手の育成なら42.195kmで競争する大学マラソンを目玉にしないとダメなんじゃないのかな
990名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:43:02 ID:XkLFkDrH0
東洋の選手の心がけに感動したワ!
走れることに感謝し、毎年ゴール後、ロードに礼をしているのヨ。

選手の皆さんも監督コーチも素敵だなと思う。
来年も酷い嫉妬に負けず、東洋のペースで頑張って欲しいです。
991名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:43:36 ID:BQIQr4XDO
東洋大て今回は柏原以外にも区間賞をとった選手がいるんだから
別に柏原一人で勝ったチームじゃないよな。
992名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:46:17 ID:XwwSU/0oO
さぁ書き込もうと思ったらすべて>>991が書いていた
993名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:48:37 ID:+Jd2+SuF0
>>991
7区と、区間2位だけど中央学院大と一秒差の8区の奴な。

駒沢や山梨学院大はともかく他の大学がダメだったのは柏原のせいじゃないのにな。
この発言、他の区を走った東洋大の選手に対しても本当に失礼だ。
994名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:48:48 ID:QagDSFgo0
>>988
広島在住だが、そりゃあ楽しみだなあ
995名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:52:08 ID:VbZjuxs4O
広島ぁ!?どこだそこ
996名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:54:50 ID:EUqOiGMq0
高卒の学力があるのか学力試験をするのが先だろ
997名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:57:08 ID:s0NlhjCB0
瀬古も単なる恥知らずって事だな。
指導者が出る杭を叩くとはなぁ・・・
指導者失格だからさっさと辞めた方がいいな。
区間の距離を変えろと言った監督も含めてな。
998名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:59:02 ID:79vCNiBm0
三流はほんとに三流だな。人間的にも。
999名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 00:00:15 ID:79vCNiBm0
>>997
お前、周囲からいかに軽蔑され嫌悪されてるか自分でわかる?
1000名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 00:01:12 ID:0SA9G3iY0
駅伝がいらない
10011001
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
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