【陸上】箱根駅伝区間割りの再検討が必要？5区の山上りで勝負が決まる現状に瀬古利彦氏「1〜4区はもういらないんじゃないの」★２

８６回の歴史を誇る箱根駅伝はことしも名物「山上り」の５区で大逆転劇が演じられた。
高低差８６０メートル以上を駆け上る天下の険は１０区間最長の２３・４キロ。
首位と４分２６秒差をひっくり返した東洋大のエース柏原竜二の激走は称賛する
しかないが、総合力を問われる駅伝で全体の勝負に占める割合が山上りに
偏重しすぎと疑問の声も出ている。

かつて花の２区で沸かせた早大の渡辺康幸監督は「山を爆走したチーム
がほぼ優勝。それが最近の箱根になっている」とエース区間の意義の低下を
嘆き、早大ＯＢの瀬古利彦氏も「１〜４区はもういらないんじゃないの」と
冗談めかして言う。

背景には世界で戦えるマラソン選手の育成と強化を目的に、２００６年の
第８２回大会から４区が短縮され、５区を２・５キロ延ばした変更がある。
それ以降、５区で逆転しての往路優勝は５年連続となり、総合優勝を
左右する傾向も強まった。
関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長は区間割りの再検討について「現状では
考えていない」と話すものの、「最優秀選手が山上りの選手ばかりなのは
ちょっと…」と本音も。昔から「山を制する者は箱根を制す」といわれてきたが、
関東学連関係者から「距離を短くしない限り、山上りで勝負が決まる流れは
止まらない」との声もある。

また、関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長は３日、東洋大の総合連覇で幕を
閉じた箱根駅伝について「山上りの１区間だけで（勝負が）決まるのは寂しい。
本来は１０区間の総合力で戦うのが駅伝。柏原君を超える選手が出てきてほしい」
と総括し、各校に奮起を促した。
今大会も最長区間の山上り５区で柏原竜二（東洋大）が２年連続区間新を出し、
勝負の流れが決まった。青葉会長は区間距離の再検討について「話題に
挙がっていて検討課題の一つ」としながらも「将来のマラソンにつながる持久力を
高める効果もあり、各校が指をくわえて見ているのでは困る。失敗を恐れずに
挑戦してほしい」と話した。

ソースはhttp://www.sanspo.com/sports/news/100103/spg1001031728012-n1.htm
前スレ　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262510400/
★１がたった時間　2010/01/03(日) 18:20:00

>>1
キミの太もも思い出したよ

平地で山の柏原並みに速い奴が出てきたら２区で云々って言うのかと

これだから早稲田は嫌われるんだよ。どの世代からも

なに冬季競技の欧州みたいなこと言ってんのこいつ

おまえがいらんよ瀬古
お願いだから辞めてくれ

1000 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/01/03(日) 21:54:16 ID:s0io4gfT0
1000なら永遠に早稲田優勝できず

スウェーデンリレーみたいなモノも必要
5キロ区間や山登り以外のフルマラソン区間作れば

１〜４区の選手に非常に失礼な発言だよな

しかもその世界の影響力のある人物が言う発言じゃない

瀬古は来年からは箱根の仕事は引き受けるべきではない

早稲田といえば、櫛部しか思い出せない

レイパー大学のOB解説者が一番要らない

柏原はロードでもトラックでも「日本人」「学生」ランナー最強は疑いない
実力だけじゃなく、安定感も抜群
たとえ何区を走ったって1位取れるだろう
でも「日本人」とか「学生」ってのを取ったら1位にはなれない

早稲田もクロンボ入れたらいいじゃん

>>2www

>>12
佐藤悠基だろ。

箱根駅伝そのものがいらない。

>>10
城西大学の指導者として活躍していたな

ほんと瀬古ってイラネ

短くするのは賛成だけど柏原卒業後にしないと

>>12
こんな低レベルの大会で最強で何の意味があるの？
こんなんじゃ日本人はこの先五輪でなんか絶対メダル取れないよ。

>>10
城西の監督やってるぜ。　

悔しかったら順大・沢木様レベルの権力を持てってこった

>>16
関西人くやしいのう

５区をちょっと延長した上で、２分割するとかは・・・？
ヘアピンカーブのあたりで
山登り区間でたすきつないでスピードアップ！

ところで、五区って最近長くなった記憶があるんだが
区間の長さが伸びた理由は、どのような理由があったんだっけ

もちろん議論に議論を重ねて伸びたのだろうが、経緯がよく分からん

こんなこと言うてやんなよ

>>20
既にどうやっても取れないから別にいいよ
エチオピアとケニアが本気になったときにマラソン王国日本は過去のものになったんだよ

踏切復活させてくれ

>>20
五輪でメダルを取ること以外に何の意味もないと言い切ってしまえば
日本の陸上競技なんてほとんど意味ないね
世界と日本はそれくらい差がついてしまってる

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　 ／／　　そんなっ…！
.　　　 / / __,‐⌒ヽ､　　　　　　 ／／　　バカなっ…！　　バカなっ…！
　　　/ / /　　　'─ ＼　　　　/ /　　　５区だけでっ…！　　ありえないっ…！
　 ／／ノ　ノ-､ （○つ＼　 / /　　　どうして…！　　こんなことがっ…！
／／ 　| ｡（○） 　､ﾟ ヽ,　ヽ l　l　　　どうして……　　こんな…
／　　　ヽ　Ｕヽ__,,,ﾄｰ'i　　 ）|　|　　あってはならない……！　　常識的に……！
　　　 　 ﾉ　　　 ｀ ⌒''　　ﾉ　|　|　　どうして…
　　　　（　　　　　　　　 　 } ﾉ ﾉ　　どうして…　　こんな…
　　　　 ヽ　 　 瀬古 　 　／／　　こんな…
　　　　　 ヽ　　　　　　／／　　　　　　こ　ん　な　こ　と　が　っ　…　…　！

駒野で早稲田も５区延長の恩恵を受けただろ
その時には何も言わずに早稲田が負けたら言い出すってアホだろ

>>29
イギリスとかヨーロッパ、アメリカってそんなに強いのか

>>1
>かつて花の２区で沸かせた早大の渡辺康幸監督は「山を爆走したチーム
>がほぼ優勝。それが最近の箱根になっている」とエース区間の意義の低下を
>嘆き、

山を爆走する選手を育てるのが仕事の人間が言っちゃいかんだろ

２区を３０ｋｍくらいにしてエース区間にし，３区を１０ｋｍくらいの
新人用にしたらどう？

＞背景には世界で戦えるマラソン選手の育成と強化を目的に、２００６年の
＞第８２回大会から４区が短縮され、５区を２・５キロ延ばした変更がある。

マラソン選手育成目的で5区延ばす意味が判らん

男子マラソンはだらしないから頑張ってくれとか柏原に偉そうに言ってたが
お前が言うなやセコハンｗｗ

女子はアフリカンが本気になってない（なれない）現実を見ろや

日本インカレ・男子5000ｍ
1ｷﾞﾀｳ ﾀﾞﾆｴﾙ（日大）13:41.77
2ｷﾗｸﾞ･ｼﾞｭｸﾞﾅ（第一工大）13:48.55
3石川 卓哉（明大）13:56.40
4宇賀地 強（駒大）13:57.37
5村澤 明伸（東海大）13:58.51

関東インカレ　男子10000ｍ
1 ｷﾞﾀｳ･ﾀﾞﾆｴﾙ(日大）28:39.94
2 柏原 竜二(東洋大）28:44.97
3 松本 昂大(明大）28:45.10
4 ｵﾝﾃﾞｨﾊﾞ･ｺｽﾏｽ(山梨学大）28:48.56
5 石川 卓哉(明大）28:50.42

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　｜　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|

５区はうさぎ跳びにすればいいんじゃね？

どうでもいいけど、

変更したら、ファンは減るぞ。

鈴廣からメガネスーパーに移ったんでそ。
元々の５区のスタート地点（元オリオン座）近くに戻った。

そりゃ新興のメガネスーパーの方が、今ではでかい。

今井、柏原という超が付く化け物が、
たまたま連続して出現しただけだろう。
これに文句言うなら、2区でのごぼう抜きもなんとかしろよ。

>>20

ケニアやエチオピアの連中をまともに鍛えたら１００ｍの
ドミニカみたいなもんだろ

どう頑張ったって日本人に勝ち目はないよ

瀬古ってＳＢのエース候補を北海道合宿の過酷スケジュールで大量死に追い込んで壊滅させたヤツだよ

>>37
社会人は凄いぜ・・・　探すのマンドクセ

今井、柏原という神が続いているのだから仕方ない
あと2回過ぎたら普通の駅伝に戻るよ

瀬古の早稲田至上主義は今に始まったことじゃないし、またかという感じ
ただ今日の新聞のTV欄で東洋大の次に早大を載せるのはどうなんだ？
あれ？往路2位だったっけ？

山の巧拙で勝負決まるのがいやなら山登りなんてやめちまえ
東海道沿いに１００キロ走って折り返せば？

>>17>>21
マジか・・・
今回目玉になれてよかったなぁ

アフリカンが勝てば文句を言い、山の神が活躍すれば文句を言う

でも早稲田が勝てば黙って笑ってるんだろ

ダジャレじじいはｗ

>>47
去年の順位じゃないのか？

瀬古うぜえ
早稲田負けろ

>>50
駄｀）＜井端君はいいバッター

あほらし。
柏原に勝てないからってこれは無いわ。みっともない爺さん。

>>25
行政側の要請もあるみたいだけど
今井の爆走で順大の澤木が順大有利の為に距離長くしたようなもんだし
柏原が爆走する前から元に戻せっていうのはあったよ

瀬古のせいでアンチ早稲田になる人多いんだろうな・・
こいつほんといらない

東洋だって「山の厄病神」こと釜石君がブレーキだったんだけどな。
挫折せずに残りの２年も陸上を続けて主将になったのを知って感激したよ。

>>40
いやあ、多分ほとんどの人間が気づかないでしょ

実際、前スレでも２００６年に距離の改定があったのを知らない人のほうが多い。

スレチで申し訳ないが
小田原中継所は、今は蒲鉾屋さんじゃないよね。
あそこの女社長さん、さびしいだろうな(´・ω・｀)

５区のみは陸上部を出場禁止にすればよい
登山同好会のエースがレンガを入れたリュックを背負って走ればよい

正月の駅伝、もういらねぇじゃないの

箱根駅伝なんだからコースなんて芦ノ湖の周りと山の上り下りだけにしろよ。

まあ、柏原以上は早々出てこないと思うね
2区走らせても日本人1位取れるスピードの持ち主に、山適性が備わってる事自体が稀なわけで
エース級が5区走ったら凡走しましたって例のほうが多いだけに、監督にも勇気がいる

今井みたいな平地は微妙な山登りスペシャリストは出てくる可能性は高いと思うけど

柏原にインタビューした瀬古のみっともない物言いにはあきれたな

嫉妬、ねたみ、へし折られた鼻に対する恨みが見え隠れして

それをジョークもどきでごまかしてやがる名前どおりセコい奴だｗ

こんなローカル大会どうでもいいだろ

>>56
それと應武かな

瀬古死ねよ
てめぇ早稲田が雑魚だからって

瀬古はセコい

今日レース直後の生放送で読売新聞社特設スタジオに柏原が生出演した時
横に瀬古のクソ野郎がいたけど、偉そうだったな。野球馬鹿や格闘馬鹿の解説者でも
自分の直系の後輩じゃなければ生放送なら敬意を払うのにね

瀬古　「早稲田虐めるなって言っておいたのに、虐めたよね」
柏原　「それは勝負ですから」（ちょっとムットしてた
瀬古　「来年は２区走りなよ　エースは２区　５区は反則」
柏原　「それは監督さんの采配なので・・・」

番組作成側には視聴率の問題もあるからな。
箱根駅伝が落ちれば陸上全体も落ちていく。

5区だけでやっちゃうの？

駅伝に限らず大学スポーツは名門贔屓の人間達が支えてる部分が大きい。

主催者の本音は数年に一度は六大学級に勝ってもらいたいのはある。

しかし八木の5区起用って、本気で上手く行くと思ってたんだろうか？

瀬古を叩く→当たり前、露骨な早稲田びいき
早稲田叩き→別関係なくね？
黒人を叩く→控えめ
黒人を擁護・早稲田擁護→ほぼいない、見直した

柏原が早稲田入学してこの快挙をやっていたら、こういう問題は一切出てこなかったのにな

瀬古もちょっとジョークをいったつもりだろ。
あんまり真に受けなくても。

大晦日の曙と正月２・３日の早稲田は負けっぷりがウリなのに…

早稲田閥の醜さはサッカー日本代表監督でも引き継いでいますよ

柏原を今すぐ大人の事情で早大に転校させればいいのに

>>59
もともと5区のスタートは小田原城の横あたりの現在の場所だったのが、
長年、箱根湯本よりのかまぼこ屋前になっていた。
復路の6区と7区の中継所は未だにかまぼこ屋前。
つまり小田原中継所は行きと帰りはかなり場所が違う。

そもそも箱根の山を登る必要があるのか
別に平地だけで良いのではないか

それにしても実況の早稲田びいきはどうにかならないものか

エース区間とか山の神とか、作為的な思惑が見え見えすぎてちょっとな…
こういうのは偶発的に生まれるからこそ名シーンとなり得るのだろうに。

>>76
同じ大学の後輩でもあるまいし
勝者には敬意を！

当然だろうに、そんなことすらできないセコ

>>70
箱根が特殊なだけで、他は現在進行形で落ちてっていると思うけど。

>>69
これマジ？
最低な人間だな
さすがレイパー大学出身

>早大の渡辺康幸監督は「山を爆走したチームがほぼ優勝。それが最近の箱根になっている」


「ぢゃあお前も山を爆走するホームレスでも拾って来いよ」

てレス何回目ですか？

>>66
早稲田ってスポーツ科学部なんて学部作ってる割に、科学的効率的な練習してるイメージがないのはなぜだろう？
高校の有望選手かき集めてる割に層が厚くなってないのが情けない

柏原って最初見たとき
見た目がﾁｴｵｸﾚかと思った。

今のままじゃ、1問10点、10問のクイズ大会で、
5問目だけ20点でしかも正解率低いから、
そこだけで決まっちゃうというのはわかるんだが。

最終で逆転できるように、
箱根発着大手町折り返しにしたら盛り上がるかな？

クイズ番組で最後の問題は１００点差し上げます！ってなものか

瀬古は優秀な選手つぶすことにかけては天才だ。渡辺もその犠牲者。

お手て繋いで、ゴールが望みかよ・・・

瀬古というのは全盛期から神宮外苑を我が物顔で偉そうに走っていて
子供や家族連れの歩行者に中村（ジジィ）が「どけ！」「邪魔だ！」って叫んでたから
昔から嫌われていたんだよ　神宮を散歩するのが趣味の作家が週刊誌で非難した事もあった

>>27
マラソン王国日本はまだ終了してないぞ。
それを証明したのは、皮肉にも日本の駅伝で鍛えられたワンジルだけど。

全国の大学で戦えば東洋大は５位ぐらいだろ

>>63
今井が平地は微妙っていうけど、一応28分台のランナーだからな
今井の時代は佐藤悠基や竹沢が好調のころだったからまったく目だってなかっただけで
そのころに柏原がいたら日本人最強ランナーなんて言われてなかっただろうよ

>>76
渡辺監督に言ってやってくれ。また胃を痛めてそうだから
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/athletic/ekiden/hakone/86th/text/200912200002-spnavi_2.html

渡辺監督（早大）：「優勝したい」
　毎年箱根駅伝が終わると、（掲示板サイトの）２ちゃんねるに「早稲田がテレビ画面からいなくなると、
（早大ＯＢの瀬古さんが）おとなしくなる」と書き込みがあるんです。
最終的に優勝すればテンションの高いまま解説をやってもらえるのかなと。大先輩ですからね。

早稲田のOBの結束力は、異常だよw

いまだに、校歌歌ってる人いるし・・・・

マラソン云々言うなら2区の外人をナントカしろ
でも、外人いてシード落ちとかって逆に恥ずかしいよな

※２０１０ニューイヤー駅伝区間賞一覧
１区カネボウ 　　　　　　木原 真佐人 00:35:28（中央学院大OB新人）
２区九電工　　　　　　　　 Ｐ．タヌイ 00:22:02（１９歳、外国人が走れるのはここだけ）
３区日清食品グループ 佐藤 悠基 00:38:29（東海大OB新人）
４区中国電力 　　　　　　佐藤 敦之 01:03:11
５区中国電力 　　　　　　岡本 直己 00:46:48
６区コニカミノルタ 　　　松宮 隆行 00:34:23（高卒、当然箱根は未経験））
７区日清食品グループ 小野 裕幸 00:47:32 （順大OB新人）

今の各実業団チームの現状は、
その大半が箱根経験者で占められて来てはいるのだが、
それでも外国人区間を除いた６区間中、
３区間を箱根経験組とは言っても新人が獲るのはどうなのかねぇ・・・。

しかも残りの３区間中１区間は箱根未経験の松宮が取る始末。
箱根で燃え尽きてしまったんだろうと言えばそれまでだがなんだかねぇ・・・。

出たくても出れない学校があるんだから
文句があるなら早稲田は来年から辞退しろ

>>86
マジ　俺見てたからね。　↓ここの＞903ぐらいから非難殺到
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1262303934/

>>97
柏原は出雲かなんかで佐藤や竹澤に勝ってなかったっけ？外人には負けたけど

>>73
単純に駒不足だねｗ
渡辺も八木と心中なんて言ってたし起用はイチバチだよ
渡辺の思惑としては今季最も手堅い走りができてる、尾崎と矢澤で先行して逃げ切りたかったんだろうけど
主将が思いっきりやらかした

こ　　の　　ス　　レ　　は　　伸　　び　　る　　
　

さすがにここまで柏原が５区で暴れたら、来年はどこの大学も対策を練るだろ。
外国人ランナーや本来２区で走らせるエースを５区で走らせればいい。

>>72
６大学といっても毎回出場は早稲田だけで
法政、明治は予選会で残るかどうか
立教、慶應、東大は論外

早慶マーチで優勝争いするのは早稲田、中央だけじゃん


帝京、城西、上武が常連になった今、
もう伝統校がどうとかどうでもよかろう

早稲田が今だに常連なのは
代理店や日テレのOBの存在があるからだろう

山登りに強い選手を養成するのが監督の腕の見せ所じゃないのか？

瀬古は総兄弟から頭蹴ってもらえ

馬鹿じゃねぇの？ふざけんな。

たまたま柏原が凄いだけで、他のチームはどの区でもデットヒートしてたじゃん。

凄い奴が出てくることは喜ばしいことなんじゃないのかよ。

>>91
2006年の改悪により、現状はそんな感じだね。

山はただでさえ差が付くんだから、むしろ距離を縮めて影響を少なくした方が良かった。
そこを逆に2Km長くしたから、5区の影響力が物凄く大きくなった。

ここまで酷いと、
駅伝に詳しくない人も、「5区だけ見ればよくね？」って薄々気付くレベル。

>>109
>>1

解説者　瀬古（元早大）

上武大学　花田監督（元早大）
城西大学　櫛部監督（元早大）
早稲田大学　渡辺監督（元早大）

距離長くした要因が自分の大学を優位にしたいが為なんだし
早稲田、瀬古のこと抜きにしてもこれから考えなきゃいけない問題ではある

>>114
全員レイパー大学OBかよｗ

>>101
その結果をみて箱根で燃え尽きたという結論に至る流れを教えてくれｗ
俺には松宮兄以外は箱根経験者が区間賞とったから箱根後もがんばってるようにしか見えん

一昨年の早稲田大学　５区駒野＆６区加藤　W区間賞
瀬古＆渡辺「箱根の山最高や！平坦なんていらんかったんや！！」※竹澤除く

早稲田必死だなー

なんというメシウマｗ
2chで早稲田が叩かれてるの、瀬古のせいだけじゃないじゃん

他局やラジオでも早稲田卒のアナやスタッフは異常に多いから
早稲田がそこそこ強いと年末年始は箱根駅伝一色になるよね。

>>98
瀬古さんは毎年なのかw
初めて駅伝見たんだが、早稲田失速＝瀬古発言失速が面白かったww

早稲田は野球部の監督もアレだし早稲田は全部同じなんじゃね

駅伝専門部は早稲田が元祖だろ？その後山梨学院や中央学院、城西etcマネしたけど。

>>99
荒ぶるは歌わないの？

愛校心なんて全然ないが、奥島元総長と肩組んで紺碧歌ったら
テンション上がったわｗ

東京と神奈川に練習場と合宿所がある大学だけでやれよ　

あと２年辛抱しろよ

>>121
去年の5区が凄かったんだよ。
柏原がトップの早稲田を猛追してさ。
いや〜、口が悪くなるが、
「吠え面をかく」ってのはあういうのをいうんだろうなw

前の距離に戻すのが精いっぱいだな

>>101
小野って山上りで止まったあの小野か
つか、箱根組みすげーな

これ柏原が在学中に戻したら単なる東洋大イジメだよね

>>104
竹沢も佐藤悠基も4年次が一番パフォーマンスが悪かっただろ
2人とも最後の箱根は3区に出てる時点でおかしい

今井が4年のときは1学年下に伊達、北村、松岡、上野がいて
2学年下に佐藤悠基、竹沢がいたんだぞ？
駅伝はともかくトラックでこいつらがいたら柏原じゃ目立てないだろ

他の大学が5区以外で勝負すればいいだけ。駒澤は復路でちゃんと追ってる。
東洋の総合力がやっぱりあったんだよ。

確かに柏原はすごいんだけど、東洋大の他のランナーだってよく走ったじゃないの。
ひとりでも大ブレーキだったら優勝はなかったと思うよ。

早稲田力

往路の山登りの時、四カメ（バイク）が七位早稲田に付いていて瀬古さん接待専用なんだと思った。
復路は瀬古さんが解説していなかったので早稲田カメラは無くなった。素直にワロタ。

法大徳本と中大上野は、箱根に出ているのを見て
なんか勘違いしているような気がした。

>>90
１問目１０点正解率９０％
２問目２０点正解率６０％
３問目１０点正解率９０％
４問目１０点正解率９０％
５問目５０点正解率５％

>>117
正直佐藤竹澤の世代は抜きん出て強い世代だと思う
学生の内から日本代表クラスだからね
小鹿の小野は実は世代トップクラスの実力者だし
ハーフで1時間2分切った木原がニューイヤー1区の区間賞候補ですらないステルスっぷり

早稲田風情を必死になって叩く姿が一番おもろいなｗｗ

こういう人間にならないように俺頑張るわ

じゃあ、5区に強い奴投入すればいいじゃん

駅伝なんかに力いれるから長距離やマラソンで世界では勝負すら出来ないんだ

>>80さん
　>>59です。
教えてくれて、どうもありがとうございます。
毎年のように、箱根駅伝を見ているのですが
私、全然わかりませんでした。
一つ、利口になりました。
ほんとに、ありがとう＼(^o^)／

みんなそんなに箱根に詳しいなら、誰か東洋の7区の区間賞のこともほめてやれよ

地味にコイツが良かったから復路の余裕につながったんだろ

>>141
釜石君だな

木原も中央学院とかじゃなくて早稲田とかいってたら、
もっといいチームに入れたのにな。

瀬古は佐藤悠基が区間新で快走したときも、佐藤に話しかけてたぞ。
「佐藤君、日本のためにがんばってください。」と。

上の柏原に対する言葉でも、「来年は２区走りなよ　エースは２区　５区は反則」
といってるのは、半分ふくれつらをしたジョークだけど、彼に期待してるから、本物のエース区間である２区で
エース級と勝負しなければだめだといってるんだよ。
山登りのスペシャリストで終わってほしくないからだろう。
素質ある選手と見込む柏原だからこそ、激励してるんだよ。

まず距離云々の話より　エンディングの曲を戻せ

今の曲は陳腐ではっきり言って全然よくない

今年のはさすがに酷すぎたからな。
ここまで露骨だと見る側はおろか走る側も育てる側もつまらんだろう。

別に5区だけの勝負じゃないんだから、
柏原レベルの選手を育成するのが無理なら、
他の区間で確実に勝てるような選手育てたり
戦略を練るのが監督やコーチの仕事でしょ？
「東洋大の黄金時代」みたいな伝え方してるけど
復路優勝は駒大だし。これは戦略の結果と言えるんじゃないのか？

とりあえずハーフマラソンで1時間切ってから
「世界」を目指して欲しいものだ。

>>1を見ると瀬古が区間割変更しろと言ってる訳じゃないんだな
マスゴミが勝手に言ってるだけみたいだ

それと柏原もすごいが、去年今年と４区まで首位を独走してた大学の５区がひどすぎるんだよ
80分くらいで走れる選手は今まで何人もいたし、そのくらいならそう差はつかない

だから５区は富士山往復に・・・

区間タイム1位と2位の差
1区　13秒　明治
2区　31秒　日大
3区　18秒　日体大
4区　48秒　明治
5区　4分8秒　柏原
6区　4秒　駒沢
7区　31秒　東洋
8区　1秒　中央学院
9区　48秒　駒沢
10区 50秒　上武

うむ

>>143
今日見てれば嫌なぐらい鈴廣のノボリが立ってたろうが、馬鹿

>>144
その子は全日本でも区間賞獲ってるからすでに有名なんだけど

>>147
五区が勝敗を左右する区間なんだから、他のエースが5区で柏原と勝負すべきだと思うんだけど

鉄紺とかレイプレッドとか
色の言い方カッコつけんでいいよ。

アニメ学院の校長

>>147
「5区は反則」
5区で区間新出した選手にこんな失礼なこと言う解説者聞いたこともない

>>152
でも、今回の柏原と区間2位の選手とのタイム差が4分くらいあったよ・・・

東洋も柏原1人のおかげで勝てたとか言われて
かあいそうだなｗ
復路は良い選手が揃ってたし
往路もそこまでひどくない

>>154
今年は柏原以外がしょぼかったとはいえ、
さすがにこの偏りは酷いよな。

関東の大学しか参加できないくせに、日本でトップの駅伝大会みたく意気込んだ
テレビの実況アナがキモいです。

結局ハーフも走れない中途半端なランナーを大量生産するだけの無意味な大会

ツールドフランスだって勝敗を決するのは山岳ですし

>>139
木原の場合は1区の他がね・・・
実力的に遥か上の三津谷、大野もいたしね

今井のあと、各チーム、５区に有力選手を配置するようになってきた。
それが箱根で上位に入る秘訣だと、気づき始めたからだ。

それはまずいと瀬古などは考えてるわけだね。
山登りが速くても、五輪種目に山登りはないわけだし。
エース級選手がそっちへいってしまって、優秀な選手が平地での力を
伸ばせなくなってしまうことを気にかけているんだよ。

日本人のためのオナニー駅伝大会だからいいじゃん。
実質「世界」を目的にしてないし。

瀬古は瀬古であってそれ以上でもそれ以下でもない
「愛校心≒瀬古る」ってことでおｋだろ＞＜

案の定、早稲田叩きになってるなｗ
いいぞもっとやれｗ

>>165
馬鹿か？箱根駅伝に意味があるんだよ？
じゃあ逆に聞くけど
箱根駅伝以上に価値のある陸上の大会って何かある？

>>147
マラソンで世界陸上で金　五輪8位入賞の谷口は箱根では２年から４年まで６区しか走っていない
２区走ってメダル取った人いるか？瀬古なんて入賞すらしてないよ

１０人抜きとかやってた大学もあったけど山で意味無くなったもんな
やはり平地オンリーで小田原〜伊豆方面にルート変更してやれよ

>>168
はっきり言って、箱根駅伝以外で山登るコースなんてないからなｗ

エースが大学時代に山を登る特殊技能を身につけた所で、
将来的にその技術を活用する場面は二度とない

東洋はいい選手がそろってるよ
柏原が規格外だから目立たないけど
１区はあのハイぺースの中区間上位だし２区も６９分台でまとめた
復路なんて６区は暴走して差を詰められたけど７区で取り返して貯金を増やした
実質勝負が決まったのは７区
ここで差がさらに縮まるようだったら勝負は分からなかった

子供のとき
柏原と榊原良く間違えたよ。

>>168
そこまで考えてるかなぁ
だいたい柏原が早稲田だったら、こんな発言しないだろｗ

>>88
変な実験装置みたいのついてるプールとか知らんの？

ID:WGTjot1e0

本日のレイパー大学OB

距離を戻して柏原がいなくなった年から早稲田に山のスペシャリストが現われそうだな

>>147
佐藤は1度でも2区走ったっけ？
五輪も見据えてやってる上に予選会も出なきゃいかん佐藤は
箱根で満足な走りができた年はたぶん1度もなかったと思うよ

それに柏原はトラックでも出雲や全日本でも外人とガチでやってる
箱根で東洋の勝利のために5区を走ることは何も不思議なことじゃない

>>168
2区が短くなって価値が無くなった
これからは「花の5区」でいい

将来に5区を走らせてもらえなかった瀬古は雑魚だったんだねーと言われる

早稲田が負けたから再検討ってｗ　瀬古に解説させる方を再検討しろよ

4年連続総合優勝＋4年連続区間新記録

こんな選手いたか？

>>168
瀬古がそう考えているかは知らんがその考え方は正しいと思う
最初に登ってあとは下る5区よりも
1区の遅れを平地で挽回しつつ終盤の権太坂を攻略しないといけない2区のほうが
世界と戦うための武器を得るために必要な区間だと思う

>>175
箱根駅伝自体が茶番ってことだな

瀬古はエスビーなんとかしろよ無能野郎

>>175
山岳コースを含む駅伝を世界に広めた方がいいな

>>167
区間賞は三津谷だと思ってました…
木原は3位くらいだといいな、くらいで

とりあえず往路と復路入れ替えよう
今年の復路退屈すぎ

>>183
2区は短くなってない

>>161
東洋以外はチームのエースを5区に使ってないんだからしょうがない
せいぜい駒澤の深津と中央の大石くらいか
（それぞれ宇賀地と山本というエースがいるが）

山の神今井は、今年の実業団駅伝で区間２位の成績を修めて頭角を現してきているんだし、
山登りに強い選手を育成することこそが、日本の長距離ランナーを育てるためには良いんじゃないの？
あと、柏原の太腿、あれは凄いよ。ああいう強い脚を持った選手が増えれば日本の長距離は強くなるんじゃないかな。

どうして５区を長くすると世界で戦える選手の育成になるの？

瀬古利彦
2007年12月より、将棋棋士の米長邦雄（日本将棋連盟会長）の後任として東京都教育委員会教育委員に就任した際に
都の教育長に対して「教育委員はキャバクラに行っちゃダメなの?」と発言した

来年、
往路は、箱根スタートで大手町ゴール
復路は、大手町スタート箱根ゴールにしろ。
超盛り上がるぞ。

>>152
> >>1を見ると瀬古が区間割変更しろと言ってる訳じゃないんだな
> マスゴミが勝手に言ってるだけみたいだ

マスコミ的には今回は煽りどころが少なくてつまらなかっただろうね
東洋大は駒が揃ってるから来年以降もそうなりかねんし

>>175
陸上全く知らない素人なんだが、
山登りの技術ってのは平地では全く応用利かないの？

クイズ番組ならそれまで90点差でビリのチーム救済のために最終問題を100点とするようなもんだな

瀬古（欧州）
ネ申（日本選手）

だったら５区は１５kmになってるね

将来を見据えたら山は必要ないっていうなら
距離を短くしろじゃなくて5区自体廃止すべきだろうね
それなら自分も賛成するわ

そんなことよりもっと低次元なことを改革すべき
スポーツドリンクくらい飲ませてやれやｗ

>>180
瀬古「早稲田虐めちゃダメだろ」

　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 /　　 な　 い　 柏　 も　　 　 |
　　　　　　　　 　 l　 　 い　 い　 原　 う　　　 ｜', 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　か　ん　 　　　　　　 l　 ',　　　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　な　 じ　 一　 全　　　/ 　 〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　人　 部　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　 、　　　　　＼ , 　 　 　 で　　 　 ／ 　 !：：：ハ　゜ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　 ／ ｀丶、＿＿＿_x く　　　 ト、：_：_}　 {_：_：_ノ|　 　
／ ; : : :
　　　　　　 ,.ィT:￣:7ハ、　　　　　　 　 　 　 　 　 V「::r┬宀┬ 、:}V＿／:.／: : : :
　　　　　 人,-、:.・:; -vヘ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ー--'二l }イ{}=彡く_:_:_:_:_:_
　　　　　〔:.:{：：}ー{：：}:.:}　　　　 　 　 　 　 ＿, ＜l入ヽ二二 // /勿¬┬┬-..、
　 　 ＿＿Y/:|三三ト、:/ 　 　 　 　 　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::.
┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/「｀ーrー、　　　 /,..:'r―-、ヽ、｀ヽミー--‐ニ-'´ ／r──‐┐::

∧ ヽ　｀　 ＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　 　 ￣　 　 ヽ:/´　 　 '′　　　 　 |::..
:.:.ヽ |　　　　 ｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　/::..:
:.:.:.:〉|　　　　　　l 〈:.::.:／　〃:.:∧//::..::..:「｀ー　　　　　 ‖　　　　　　　＿／::..::..
:.／| lノ〉_r、　　 !　￣　　∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、　　　　　　‖　　　　　　　｀￣フ::..::.
　　', ヽ、ー′　｜　 　 ／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ¬　　　　　ヾ　　　　 -r―'´::..::..::.

自転車みたいにマラソンも登り下り織り交ぜるべきだよな
総合力が問われたほうがいいよね

柏原君は逆シードで学連選抜から出場してもらおう

>>193
５区は走力もいるけど適性が大事だからな
柏原は走力も適性も十分

>>168
箱根駅伝なんてやめちまえ　でＯＫ？

>>198

正論ｲﾗﾈ
早稲田叩きは２ちゃんの正義

少なくとも５区の距離を戻すくらいはしてもいいかもしれない

>>189
案外、ツールドフランスの山岳コースみたいな感じで人気出るかもね

東洋は今年のメンバーが8人残るからな。
今のうちから5区をなんとかしないと勝負にならんか？w

瀬古は「なんで柏原を獲らなかったんだ？」って早稲田のスカウトに説教しただろうな

はっきり言って来年と再来年は
他校は２位狙いに徹してあとは東洋の大ブレ−キを期待するしかない

それほど今の東洋は強いよ

早稲田出身ってエラそげな奴が多い。
瀬古、応武。。

最終問題で決まるなら1問でいいじゃんの理屈だな

山登りで決まらないと、平坦だけのツールドフランスみたいで超ツマラナイだろ

>>212
来年は良いのが一杯入ってくるんだろ
４年はしょっぱいのしかいないから卒業しても戦力ダウンにならないし
あと２年は手がつけられないかな

瀬古の母校びいきの解説は聞いていてうんざりする。昨年も指摘されていたにも
かかわらず、全く変わっていない。もう、彼は箱根の解説から下ろして欲しい。

こう願ってるのは俺だけでは無い筈だ。日テレ見てるか？

はいはい早稲田早稲田

とりあえず2017年は駅伝100周年記念で

東海道五十三次駅伝を復活させろよ

5区がなかったら今年の順位はどうなっていたの？

>>215
森喜朗、川渕、etc

マラソンのことまでかんがえるなら
ハーフ距離なんてはしらせないで
ちゃんと40キロはしらせればいいんだよ
セコいんだよ

それでも4連覇は難しいと思うけどなー

4連覇すると史上初？

328 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 15:02:12 ID:Q8CH7U/P0
５区を除くとこんな感じ
駒大 　　　　　9:52:12
東洋大 　　　 9:53:05
東農大 　　　 9:53:39
山梨学院大 　9:54:30
中大 　　　　　9:54:30
明大 　　　　　9:54:40
城西大 　　　　9:55:11
早大 　　　　　9:56:70
青山学院大 　9:57:33
日体大 　　　　9:58:37

>>225
チョイ前に駒澤がやってるはず。

関西選手使わんと他ろくな選手おらん癖に
関西仲間はずれにしたりやってる事めちゃくちゃやからな

もう辞めたらええねん、こんな低レベルローカル大会

>>200
それが最終問題なら盛り上がりようもあるんだが
その後10点問題がまだ続くんだぞ

世界大会で山登りコース作っても生まれた時から山でトレーニングやってる
アフリカランナー勢がさらに有利になるだけだろう。

>>169
実業団の方もワンジルがトヨタ九州を駅伝を理由に辞めたように、
本当の意味で世界で戦える人材を育てるつもりなんてないよ。

実業団も大学も高校も考えてる事は、
メディアを利用していかに自分達の名前を連呼してもらうかってだけだよ。
そう言う意味では駅伝は非常に効率がいいんだよｗ

だって駅伝は、
中継所の襷リレーの時に企業名や学校名を連呼してもらえるが、
マラソンだと独走かもしくは終盤まで先頭集団にいないかぎり、
カメラに映してすらもらえないからねｗ

>>208
別に止めなくてもいいだろう。
マラソンを目指す人は２区を
クロスカントリーを目指すに人は
５区を走ればいい。

東洋の選手って柏原みたいに
足だけ筋肉マンで上半身筋骨マンの人数人いたな
あのアンバランス感がすごい
清原だったら我慢できなくて全身筋トレして自滅してる

山登りを最長区間にするとかアフォだろ

>>199
普通登りはピッチ走法で細かい歩幅で走っていくけど、柏原はストライド走法で歩幅が長い
他のランナーに比べて太ももが目立って太い柏原じゃないとできないと思うね
たぶんテレビから見てもスピードが違うのがすぐわかると思うし、選手なら間違いなく一瞬でわかる

早稲田の八木はたぶん柏原が来たらついていけって指示があったんだろうと思うけど
結果的には自爆したね

>>192
いや、短くなってるよ。

ただし、かなり昔の話だな。
昔は２４ｋｍ以上あった。

>>225
中大の六連覇知らんのか

また早稲田ルールか

>>199
便乗しておれも聞きたいなw
5区に選ばれる選手は、山登り適正◎・平地△ってことなのかな?
明治の5区は、どういう意図で投入されたんだろうなぁ
1位を死守して現状維持の目的だったんだろうか?

>>228
関西人はいつもそういうけど
走ってる選手のほとんどが東北と関西人だから
安心しろ西脇工業の生徒多いぞ

マラソンにメチャクチャ強いエチオピアは、大部分が標高2000ｍ級のエチオピア高原に属している。
そして起伏も激しい。
日本の陸上界も山岳トレーニングをたくさん積ませるべきなんじゃないのか？素人考えだけどさ。

>>239
明治の5区は本当は違う奴が走る予定だった
しかしいろいろあってな・・・

テレビみてたけど、瀬古が柏原にえらそうに言ってわけじゃないよ。
ねぎらうように言ってた。
悪意はないと思う。

>>242
いろいろｋｗｓｋ

柏原竜二がイケメンだったらこんな批判でなかったのに・・・

>>242
そうなのか〜
1区〜4区の流れを見て、期待してたんだけどなぁ

>>243
瀬古死ね

>>239
明治はチームの１〜４番目の選手を１〜４区に全投入
設定タイムは85分だったらしい
したがって５区以降は全て二桁順位
なんでそんなことをしたのかはわからん

>>243
そんなの関係ない
ネットで瀬古と早稲田を叩いておけば、事実が変わる。

そんなもん山登りの特訓して柏原に追い付けばいいだけだろ
勝てないからルール変更って弱者の考え

>>245
イケメンだったら２ちゃんじゃ妬まれて
ひどい批判でたｗｗｗｗ

>>241
エチオピアて起伏激しいの？その2000m級の果てしないなだらかな高原ってイメージだけど
高地トレーニングはできても山岳はどうだろう

>>248
どっかのFランとかなら箱根で名前売ろうってあるけど
明治がそんなことやる必要無いしなんでだろう
往路だけでも優勝したかったのかな

>>248
そんなの誰でも解るじゃん
一位ならテレビ映るから
そうじゃないと区間新記録を出したところで
テレビには映らない
早稲田だって法政だってやってたろ

>>233
自転車もそうだけど、
体重が重ければ重いほど上り坂で不利。
よってその体型が最強。
よく見てますね。

そもそも、日本の駅伝人気自体が、マラソン選手育成を阻害してるんだよね。

>>239
明治の監督は戦前インタビューで1区から4区までは自信ありますって言ってたらしいよ
そっから後は知らねってとこだろう

>>248
箱根って大学のCMみたいなもんだからね
目立ってナンボよ
当然1区から首位争いして4区までいければ大成功と言っていいと思う
これはロードレース見てる人ならよくわかる話

やっぱり山登りには適性があって、エース級を走らせたからといって必ずしも速くない。
最近そのこともわかってきた感じだね。足などの筋肉のタイプがちがうんだろうね。
ワンジルでもゲブレセラシエでもケベデでも、山では今の柏原についていけないと思う。

>>244
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4513081/
怪我もしていたみたいだけどこの記事が精神的にダメージ与えていたと言われている

二区のごぼう抜きは、そもそも一区では首位〜最下位はそんなにタイム差がないから。
だから区間三分程度のタイム差でも逆転劇が多くなり注目される。
20人抜きなんて言うのはそういう理由から必然的に生まれることがある。
しかし五区については本当に個人の力量、適正しだい。個人の力量だから監督の作戦が大きく左右する。

五区が最長区間であること、山登りであること、この二つの問題から逃げて
反則とか、平地はいらないというのは指導者、解説者として滑稽と言わざるを得ない。

>>248
ＰＲ効果抜群。
かなり高度な作戦。

5区のタイム抜きで
早稲田が優勝してたらこれ言ってもいいかもしれないけどねー

ＴＶ中継がｲﾗﾈ

>>259
将来のある選手を山登りに特化させても意味ねーだろ
それこそ箱根のためだけの選手だ

なんかウィンタースポーツで日本に勝てなくなった
ヨーロッパのルール変更みたいで気持ち悪い

>>243
実況をずっと聞いていれば瀬古がクズだってわかりますから

山登り専用選手育成しないと勝てないね。

優勝争いはほんとつまらんかったよ
持ちタイムの合計がいい東洋、早稲田、駒澤が優勝候補3強だったのに後ろ二つは早々にブレーキだしさ
かなり萎えた

>>264
逆じゃボケ、くだらない距離変更したらこんな様になったんだよ

>>264
むしろ距離を長くしたこと自体がヨーロッパのルール変更そのものなんだよ

>>236
じゃあ三代、渡辺の記録もすでに価値はなかったわけだな

>>248
なんでだろうね〜
1区〜4区は予定通りで、東洋大以下に抜かれるのも想定内とか監督(?)の発言をネットで見てさ
明治5区の選手が可哀そうになったよ…

5区短くしても全体の高低差は変わらないだろ。
箱根の山を爆破でもして沈めない限り。

瀬古が反則といってるのは、君ほどの平地でも走れる選手が５区ばかり走ってちゃだめだという意味。
平地は要らないというのは、平地での４区の走りを無意味にしてしまう５区偏重のあり方はよくないといってるわけだよ。
むしろ平地は重要だといってるんだよ。

つうかテレビで放送すんな

ド田舎高校出身が多いから高地トレは必須だろ
東京出身を見てみたいわ

これで以前のように給水システムがなかったらもっと差が出ちゃうんだよな
小鹿がいっぱい出ちゃったりして

でも１〜２kmいじっても今回の東洋勝利ってか柏原勝利は揺るがなかったろうなと思う。

>>257
> ワンジルでもゲブレセラシエでもケベデでも、山では今の柏原についていけないと思う。

それは言いすぎだろ
世界なめすぎ

>>276

正月ののんびりほろ酔い気分で、痙攣するランナー見るのが面白いのに無粋な対応するなって感じだよなｗｗ

プロスポーツでもないのに、それはどうか。

>>253
昔もやってたよ　いい選手が３人しかいなかった時　１区〜３区に集中させて
３区でトップになってあとは酷くてシードすら取れなかった

このままなら選手殺す位の勢いでレギュレーション変わりそう

>>271
人間は100％の力しか出せないよ
その100％の力ってのが5000とか10000のタイムなわけで
ここで大きく劣る選手を、よりによって5区で使えば末路がどうなるかなんて火を見るより明らか
それは走る選手本人だってわかってる
彼らは自分の力にあわせて目標タイムを設定して走ってるわけで
まさか柏原みたいなペースを設定してるなんてことはありえないわけだから

箱根走るんだから、山に焦点があたるのは当たり前だろうに。
そうじゃない駅伝は別にあるんだし。

>>276
昔は給水無かったの？今から考えるとマジキチだな。
しかし、最近の箱根でも小鹿は出てるしな。小鹿の原因は脱水だけじゃないのか。

>>257
ありえない　世界のトップなら２時間15分は切る

>>273
確かに、今までの山の神は、山のスペシャリストばっかり。

平地で一番早い学生が山を走って、全員をねじ伏せるってのは柏原が初かもしれない。

>>281
東海も大体その戦法だよね

この際、全区間山登りと山下りにしろよ。めんどくせえ。
5区の往復で決めろ。馬鹿馬鹿しい。

5区にエースを投入しない学校が悪い。

高校時代、柏原より上だった八木が惨敗しといてよく言うな

>>267
早稲田が優勝候補・・・？
あ、あれ、他の主要な大会でも５位とか６位のチームでしたよね、あれれ記憶違いか。

まあ冗談はおいといて、こういうことは思っても弱小チームの関係者がいったらあかんわ。
競ったチームならわかるが、弱小チームは素直に実力がないから負けましたと認めんと。

往路の最初だけ1位狙って宣伝とか気に入らんな
その点じみーな駒沢や東洋は好感がもてる

そんなこというなら、
もう、箱根駅伝なんかやめちまえよ。

>271
でもチーム内タイム序列はみんな知ってるし、ライバル校の予想タイムだって分かるわけで…
正直5区の選手だって自分が沈むのは想定内と言える。
結局は明治の誰かが沈むかって話だし、
5区はむしろそれを知って走ったんだから可哀想に思うならよくやったと褒めてやれ。

しかしそんなコースを実際に彼らが走った例があるだろうか。

>>285
昔はチームに１台　伴走車が公認されてて（ジープのオープンカー）
選手のすぐ横を走れたので水分を手渡し出来た　選手が団子になると
伴走車同士のバトルも見所だった

来年から富士登山駅伝に大学チームも参加しろよ。
目玉が自衛隊と山岳会だけじゃつまらん。しかも自衛隊は中継しないし。

＜男子５０００ｍ＞
１．ギタウ・ダニエル（日本大学）１３分４７秒１９
２．柏原竜二（東洋大学）１３分４８秒５４
３．石川卓哉（明治大学）１３分４９秒０１
４．矢澤曜（早稲田大学）１３分５０秒０１
５．早川翼（東海大学）１３分５０秒１１
６．村澤明伸（東海大学）１３分５０秒８５
７．ガンドゥ・ベンジャミン（日本大学）１３分５２秒８３
８．鎧坂哲哉（明治大学）１３分５６秒１２
９．松本昂大（明治大学）１３分５６秒５６
１０．深津卓也（駒澤大学）１３分５８秒２４

＜男子１００００ｍ＞
１．ギタウ・ダニエル（日本大学）２８分３９秒９４
２．柏原竜二（東洋大学）２８分４４秒９７
３．松本昂大（明治大学）２８分４５秒１０
４．オンディバ・コスマス（山梨学院大学）２８分４８秒５６
５．石川卓哉（明治大学）２８分５０秒４２
６．宇賀地強（駒澤大学）２８分５４秒５６
７．早川翼（東海大学）２９分１４秒１１
８．ガンドゥ・ベンジャミン（日本大学）２９分２２秒９７
９．伊藤正樹（国士舘大学）２９分３６秒４０
１０．永岩義人（城西大学）２９分４９秒７４


山に特化した選手になるのは勿体無いって気持ちもわかるかも
日本人ではダントツじゃないか

>>269
ん？ということは、改変時に登りが強い選手の大学が有利になるって
反対が当時あったの？

５区がエース区間になっていることを他の大学も早く気づいたほうが
いいんじゃないか。

順天堂って今井がいた時だってそんなに優勝してなかっただろ
東洋はかっしー以外にも良い選手が集まってる

>>273
柏原は平地でも素晴らしいランナーだというのは認めるにしても
山登りの適正を生かすために五区に置いているんだろ。
山登りを否定するような発言は箱根駅伝そのものを否定するようなモノだと思うがね

>>285
信じられないかもしれないが、こいつら水飲んでるんだぜ？
スポーツドリンクじゃなくて、お水

自転車部の人間でも引っ張ってきたほうがいいな

素直にオレらが勝ちたいから5区短くしろと言えばいいものを
それを日本の陸上界の将来のためとか言ってる奴がおかしくてならん
将来って何？ルール改正したらアフリカ勢に勝てる選手が育つとでも？

>>293
無名大学が初出場するとおそらくエースを１区に持ってきて
「最下位になってもいいから飛ばせるだけ飛ばしてなるべく長い時間テレビに映れ」
と学長が指示すると思う

>>259
現に、今年も柏原は17分切るであろうペースで走ることは予想できてたから
他大学もそれなりの対策をとってるはずだが
それでも深津でさえ21分台
層の薄い大学が多い中で1区から4区までを軽視して5区にエースを投入する
だけの余裕がないんだよ

>>300
順天堂に今井がいた時に、順天堂関係者の沢木が5区の距離を長くしたらしい。

山登り廃止でいいよ。
小田原で終点。

>>300
順大の今井が余りにも早かったから陸連の理事でもある順大の澤木総監督が
ゴリ押しで距離長くなった
陸連に関しては早稲田ってほとんど力ないだろ

>>263
そんならただアホみたいに白旗あげとけよ

>>299
28分台後半じゃあ世界とは戦えない　サッカーでいえばJ1の補欠レベル

どちらにしろ後続を4分離す様な化けもんは滅多にでないだろうから
このままでいいんじゃない？
山で順位逆転は面白いし

>>307
去年初出場した上武大は無名だがそんなことなかったぞ。
それにしても明治は伝統校のプライドってものが無いのかね。

>>309
>>311
余計なこと言うなや。ボケ。

瀬古は人間性がセコいからなぁ。

柏原が早稲田だったらこんな話出なかっただろうな。
どこかの馬鹿な金満球団がCSのルールを捻じ曲げにきたのと似ている

>>311
その順天堂も凋落して、今年は箱根に出られなかったな。天罰かね。

>>315
上武は監督が早稲田だろ？指導者が一応まともだと邪道な事はしない。

瀬古はいつもセコイな

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） 坂路調教は重要やで！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

>>314
5区は2位とびりでも8分半、他の区間はトップとラスで3分から6分
柏をぬきにしても異常な区間なんだよ

>>318
それのおかげで反日球団を退治できたんだからよしとしようよ

そういや何で順天堂は落ちぶれたのかね。
なんかスキャンダルでもあったっけ？

こういう事は早稲田が優勝した年にキリッ！といえよ。

>>309,311
そういった経緯があったのか。
しかし、ちょ、、順大予選落ちｗ

>>315
あんだけ花田でテレビが宣伝してくれれば本番で目立つ必要もない

出場して名前出るだけでもPRにはなりそうだな
そりゃ大学は金かけるよなぁ

>>319
学連選抜にさえ一人も残れなかったしね

ぶっちゃけ後２年は正月は５区だけ見ればokな箱根になりそう。
ただセコが言うのはなんかイラっとくる。

>>329
再来年くらいにはノリピー大学が出てきてたりしてなｗ

瀬古の愚痴に付き合う必要ないのに

1-4区でトップから4分半の差という東洋のレース運びが上手かった
柏原ごぼう抜きでテレビ的にも見せ場作れるしうまうま
復路の選手が強すぎて独走になっちゃったのはご愛敬かｗ

>>315
ジャニや整形女優を広告塔にする大学ですから。

>>330
いや　それはプライドで断ったんだろ
早稲田や中央がもし予選落ちしても学連では出ないと思うよ

　　/ヾ∧　箱根馬伝やれや！
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　人間よりも速くて楽しいで！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

エース区間を５区にすればいいだけ。

楽太郎は完全にずれている。

>>330
数年前に優勝した亜細亜も、今はシード権すら確保できないしな。

東洋も柏原が抜けたら、どうなることやら。

もう瀬古のみみっちい実況は飽きたから
もういらないんじゃないの

>>329
上武大とか学連選抜の松陰大学なんて、
箱根駅伝で初めて知った大学だからねえ。

>>340
26年連続シードの中大最強

区割りを五から三に減らして距離をマラソン並にすればいい

おまいらもっと気合入れて早稲田叩け。
捏造してもいいからｗｗ

まぁ箱根の山登り・山下りがなかったら、全日本や出雲と比べて箱根って
何が違うの？ってことになってしまう
あとは、各区間の距離が2倍くらい長いことかな

とりあえず今年の1区、2区と5区の区間記録で標準偏差を出してみた
（各校の区間記録を秒数に直してから計算）
1区　59.31
2区　82.25（ダニエルの成績を外して計算したら77.32）
5区　172.97（柏原の記録を外して計算したら145.11）
あと7区間もあるが疲れたからやめるが、印象としてはやはり5区の成績に
（柏原を外しても）バラツキがありすぎのような感じはする
そういう意味では、5区を5km以上は縮めてもいいと思う

>>336
20人→16人にしぼる最終選考でだめだったという話みたいだけど。

>>340
優勝効果で新入生に良いのがわんさかくるだろうから
悲惨なことにはならないんじゃないの？
カッシーいなくても安定してる大学だよ

>>332
ありえる　あそこは駅伝だけ強化してる　監督は元山梨学院のマヤカ

>>329
大学が名を売れる数少ない大会だからね。
大学生がテレビで注目されるのは、箱根駅伝とラグビーぐらいしかないからね。

東洋は柏原抜き（５区抜き）でも
総合２位だよ
優勝はそんな簡単じゃない

５区改悪を元に戻すことと、もう1つ復路改革も望みたい。
地形的にもう１つ盛り上がる場面が欲しい。

>>340
高校陸上選手の進路スレを見てきたけど、東洋は本気で陸上に力入れてる
有望株の吸い上げは早稲田が圧倒的だけど、東洋も駒澤に次いでたわ

エースを５区に投入してもいい成績出てないのでは。
ただスペシャリストがいないからしかたなくエースがいってるだけ。
伊達も５区だけはだめだったような記憶が。

>>347
そうなんだ　知らなかったスマン

>>352
8区の遊行寺とか9区の権太坂では不満か

山登りで全てが決まるわけじゃねーし
どこの糞解説だよ

>>349
まじっすか
楽しみだなあｗ

>>351
だよね
3位以下の大学が「5区で負けた」というのは
どう考えても負け惜しみｗ

>>347
大後監督がひとり使いたい選手がいたが、怪我であきらめたといってたな

箱根登らなかったら箱根駅伝の意味ないしな

学連選抜って辞退とかあるのか。
普通に出れなかった大学の予選会上位が自動的に
入るのかと今まで思ってたわ

１区〜４区がいらないんじゃなくて、復路がいらない
差が付きすぎてぜんぜん面白くない　出来レース
繰り上げスタートが見どころとかバカじゃないの

>>283>>295
>>271です
レスｻﾝｸｽ
自らの実力を把握して、尚且つ自らが沈むと解ってながらも走らなければならないんだな
なんか辛いが、これが駅伝なのかね…

久國、よくやった!
俺は応援してたぞ!

>>363
それは一理あるね
往路を10分割でもいい気がしてきたわ

カッシーより2分ぐらい遅れる程度の選手を用意すれば
勝負できるんじゃない？
4区までで3分ぐらい差をつければいけそう

復路は横浜・東京間の丘陵をとおる第二京浜経由化が有効だと思うけど。
権田坂みたいな坂がいくつもつづく。

往復逆にしたらという意見があるが、
今回の小涌園を見たら、小田原箱根間がパンクする。

ツールドフランスの山岳登り区間みたいなことになる。

早稲田のプライドだけ高い糞ゴミ死ね

柏原より山下りで起きた中大選手の激しい転倒の方が
印象に残った

>>363
俺も復路いらねーだろと思う
順位に変化も無いし
競馬だって最後に坂があるから面白いんだし

結果論だけど駒沢が1区をまともに走ってたら東洋もやばかったんだよな
去年の失敗や今年の序盤の不出来を見て勘違いしてたが駒沢はやっぱり強いんだよな

柏原が4年になったときに駒沢がしれっと総合優勝してしまいそうだわ

同選手が同区間を走れるのは2回までにするとかのほうがいいんじゃね？

５区の距離が伸びてからの結果

　　　　総合優勝　５区区間順位
2010年　東洋　　　　１位
2009年　東洋　　　　１位
2008年　駒澤　　　　２位　-01:26
2007年　順天堂 　　１位
2006年　亜細亜 　　４位　-02:48（順天堂の難波が大ブレーキ）

5区の結果と相関関係ありすぎだろｗ
いくらなんでもこれはひどいｗ

柏原云々より単に早稲田の選手層の薄さが敗因なだけ
結果が出せず八つ当たりとは見苦しいな渡辺

復路も全校一斉スタートのほうがいい？
そうすれば今日先頭でゴールするのは駒沢だったな。

やらないのが一番じゃないの
正月から走りたくもないだろうに

なんでもいいけどさ
大会後に言うのはずるいんとちゃう？

復路で駒沢が4分縮めたから
駒沢は往路2位だったら逆転の可能性があった

>>366
コピペだから少し見にくいかもしれんが、区間変更後の5区の記録10傑

1 1時間17分08秒 柏原竜二 東洋大 2年 86回（2010年）・区間賞
2 1時間17分18秒 柏原竜二 東洋大 1年 85回（2009年）・区間賞
3 1時間18分05秒 今井正人 順天堂大 4年 83回（2007年）・区間賞
4 1時間18分12秒 駒野亮太 早稲田大 4年 84回（2008年）・区間賞
5 1時間18分30秒 今井正人 順天堂大 3年 82回（2006年）・区間賞
6 1時間19分30秒 村上和春 駒澤大 4年 82回（2006年）・区間2位
7 1時間19分38秒 安西秀幸 駒澤大 4年 84回（2008年）・区間2位
8 1時間19分56秒 小野裕幸 順天堂大 4年 85回（2009年）・区間2位
9 1時間20分02秒 竹下正人 日体大 4年 85回（2009年）・区間3位
10 1時間20分19秒 下重正樹 日本大 4年 82回（2006年）・区間3位

1時間19分付近のハードルは結構高いのだ

負け惜しみの神降臨と聞いて

いくら山登りに強くても箱根の後はその才能を生かす場所がないのが問題。
逆に言えば、将来を嘱望される選手は5区など走らない。
だからエース区間は5区じゃなく2区だったんだよ。

山羊が神の生贄に供されたから必死なんだな

関東ローカルのみで放送してくれ。どうでもいいんだよ

>>336
陸上マガジンの増刊で順天堂の山田が学連の主力扱いでしたけど？

ワセダってトップの選手がたくさん入ってくるはずなのに
なんであんなにしょぼいのか
渡辺が糞監督なんだな

同じ区間走れるのは最大2回までって事にすれば済むことだろ

>>373
ある意味それが一番手っ取り早いかもね

5区の区間を短くすればいいだけだろ
１〜４区いらない！とか言ってる奴は早稲田が活躍できなくてイライラしてる老害だけ

>>379
ないない　駒沢はチンピラ大八木が発狂してたから選手は必死で全力
東洋は大ブレーキにならないように抑え目控えめで余裕の走り
もし差が詰まってたらもっと速く走れた

全区間のなかで5区がいちばん楽ときいたが

中央や早稲田に行く奴は
卒業後に陸上をやめるかもと考えてるヘタレが多いから
駒沢東洋のほうが伸びるから素質のある奴は早稲田の誘いを断っても駒沢に行くのがデフォ

>>372
駒澤は今の4年が抜けたらちと補填は苦しいと思うぜ

箱根はアップダウンが面白いから、いっそのこと
戸塚→横浜駅前→観音崎→城ヶ島→葉山御用邸→鎌倉の大仏→藤沢
というルートにすればいい。

>>390
去年みたいに競ってたら
もっと記録伸びてただろうからな
あれだけ差があってやらかししたらアホだから
ゆっくり安全に走るわな

柏原批判かよ。早稲田のクズごときが

>>391
足への負担は登るより下る方が大きいからそういう観点なら楽っちゃ楽なのか

>>390
タイム差がある余裕の走りのほうが駅伝は走りやすいもの
駒沢が迫ってきてたら焦って難波みたいな選手も出たかもよ

>>366
そのタイムでも山の神・今井が必要なんだよ

>>373
それだとエースが2区走れるのが2回までになるから
選手が育たないと文句つけるやつが出て来そう

>>368
いっそ往路と復路を同時にやったらどうか
タイムや順位は見てる方もやってる方もわけがわからなくなる情報戦が展開される

瀬古だからって理由で叩かれすぎだろｗ
区間割の変更が失敗だったかもしれないから話し合おうってだけじゃん

この時期、あの様な路面ばかり(^皿^)

工事予定確定（＾。＾）

道路工事続々(^皿^)

>>374
柏原と今井が異常なだけで、まだわからんだろ

今井だって１回しか優勝してないし

>>394
葉山ルートは面白そうだな
もっと、コースに変化をつけた方が面白くなるのは事実

>>382
強いてあげればクロスカントリーくらいだよね。

五輪の自転車競技の中にBMXがあるのだから、
五輪でもBMXのコースを使ってクロカンやってもいいだろうにね・・・。

>>401
交通整理お願いします！

>>400
柏原が5区を走るのを禁止にすればいいだけ。
セコイさんもそうおっしゃるだろう。

つかそもそもなんで５区が延長されたの？

>>398
そんな事はない　母校のトラックで１万メートルの記録取る時でも単独で走るより
ある程度人数がいた方が記録は良くなる

>>393
だから柏原が4年のときと書いてみた
来年は無理だろうが、再来年には何とかしてしまうのが駒沢だからな

瀬古が一番いらない
早く陸上界から消えろや

あんなマンガみたいな走りされたらジョークの一つも言いたくなるだろう
じゃあ他もエースに山登り練習させて5区にもってこいよって話しだし
それが戦略ってもんだろ

今年のメンツだと2.5キロ短くても柏原独走なんじゃねえの

復路優勝って何のためにあるんだろｗ
総合優勝に話題全部もってかれるのにｗ
往路とはえらい違い

>昔から「山を制する者は箱根を制す」といわれてきたが
そう言われてきたんなら、言葉通りになって良かったじゃんか。

ていうかフルマラソン走れる子はいるのかい。
２０キロ程度で、ゴールに倒れ込む壊滅姿は痛すぎる。

こんなこに若者を中途半端な距離で、監督のいいなりの走りだけさせて酷使させていると、
日本の長距離界は、壊滅。未来がない。

山登りが、世界陸上とオリンピック等にどう結びつくか俺にはわからない。

>>415
４年前なんて法政が復路優勝だったけど、７位ゴールだったから
笑いの対象にしかなってなかった。

>>409
駒沢のセコイ今井対策
ただ距離が延びてもやっぱり今井が区間賞というオチだったけどな

>>411
なるほどね
自分は早稲田の最近のリクルートの勢いを見てると、潰しまくっても早稲田が強くなる気がするんだな

>>415
復路なんて飾りなんだよ
往路（総合の半分）、総合（全路）の順位しかみんな興味ないよ

踏み切り・赤信号全部有りにして、登山電車のダイヤや信号周期のアルゴリズム全公開。
各大学PC持ち込んで無線で選手に支持を出す。信号ダッシュは短距離能力も問われるなw

瀬古って早稲田出身だっけ？
早稲田は作戦失敗してた感じだったな

「名前がいい！」は黙ってろ。

>>410
一緒に走るのではなくて1、２分差くらい後ろで迫られてたらやばいでしょ
今回は序盤の2位が格下の山梨だったから余裕があったかもしれないけど
駒沢だったらプランが全然違ってくるし、選手のプレッシャーも半端ない

>>417
20キロで酷使とかいいつつ40キロを推奨するアホはお前だけだと信じてるよ

>>417
800,1500,3000SCなら倒れこむどころか即リバースもあるよ

>>413
陸連とかジョークじゃなくて、ホントに柏原対策とかやりかねないバカ組織

>>414の言うとおりだし、力のある選手が出てきたことを素直に喜ぶべきなのに
そんなことも判らない低脳揃い

往路と復路優勝なしにはできんの？
総合でいいじゃん
復路優勝とか取ったから何ってかんじだしｗ
自転車みたいに山を1位で登った山岳賞みたいなもん？

柏原を除いた他の選手のタイムは拮抗してると思うがな
観てる側からすれば5区の延長以降、つまらなかった箱根が
飛躍的に面白くなったのでもったいない。

今は柏原がズバ抜けてしまってるだけだから別に再検討は必要はないけど
このまま来年・再来年と5区ぶっちぎってそれで優勝決まるようなら
「見直しが必要」と誤認する奴は増えるだろうな。

>>423
作戦失敗は5区6区かな
最大の誤算は2区だと思われる

>>429
往路・復路優勝は自転車で言ったらステージ優勝だろ

>>428
いや、山登りでしかも最長という比重が大きすぎる区間が有るというのは
普遍的な問題だろ？

過保護な親のようにギャーギャーうるさい車からの指示は何とかならんか
TVで見ててもうっとうしい

>>401
予選会のインカレポイントな〜

復路の存在意義が薄れているから、いっそのこと
小田原→大手町→芦ノ湖のコースでやれば良いのに。
８時スタート、ゴールは１７時くらいか？

>>417
甲子園みたいなもんだ
若者が人生の一瞬の輝きを掴む為に
全力を注ぎ込むから感動が生まれる
疲れたからといって手を抜いたり棄権したら客は面白くないだろ

5区の最大の問題は5区で1位からシード権が取れる大学
取れない大学がほぼ決まってしまう比重の大きさだな

>>435
昔はもっと酷かったよ　完全生中継が始まって「見苦しい」「不愉快」という声が大きくなって
規則が変わった　あれでも関係者は大幅に譲歩してるつもり。

>>425
あんたのいいたいことはわかるぜ
東洋と駒澤の一騎打ちならメンタル面で強そうなのが駒澤に多いんだよな
東洋も持ちタイムはいいからそこそこ粘れるんだろうけど
相手との駆け引き走りのうまい選手が東洋に少ないと感じる

　　/ヾ∧　そういえば数年前、鹿になった
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　順天堂のランナーは何やっとるんかいな？
　（　 つ旦
　と＿_）__）

>>436
いらないものを洗い出すとしたら
全会一致でインカレポイントはいらないだろうが…

>>441
去年は早稲田と競ってかなり駆け引きはうまかったと記憶してるが

タイム差が一番つくのは登り
これは走ってもチャリでも変わらない
駅伝っていう種目に勝ちたいなら5区が最重要区間だろうね

>>438
そうそう　ごく一部の超エリート以外は　箱根駅伝が究極の目標で走って来たからこそ
感動するんだよね　全日本駅伝で関西や九州の大学見てると必死さに感動する時がある。

>>443
インポって早稲田を救済するために始まった制度だろ
あんなもんいらないな

箱根駅伝テレビでやるなって言ってる奴はテレビ好きなんだ？w
今時珍しいね。

五輪に繋がらないって言ってる奴は是非、指導者になって日本の陸上を変えてやってくれ。

　　　　　　　..-─‐-..、
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うてんねんっ ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.レ′　　　　　ラ　　オ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ノr┴-＜」: :j|　　　　オ　　　　　　　　ラ !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ノ:.ノ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ハ＿＿,イ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rヘ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, 、_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ヘ
　 　 仁二ニ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`八´)　 　 　 ゛と[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニニ¬　　　　 　 ノ 　 ⊂ノ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ、 ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ト、_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ーー=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」」__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ー′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝ 　

>>444
そこは無冠の帝王早稲田があまりにしょぼいといってやってくれｗ

世界に通用するマラソンランナーとか、もう無理だろ
もう日本独自に「箱根駅伝」で突っ走ればいい
社会人も箱根駅伝やってくれ
正月以外は交通規制が大変そうだが…

>>435
孤独なマラソンの競技の中で応援してもらえるのは励みっつーか力になると思う
ただ、本来孤独な競技なはずだし過保護な気は確かにする

>>419
順天堂の間違いじゃね？

単に２戦級が揃ってる5区の山登りに超エースの柏原を使っただけの事だろ
山登りだけで決まる訳ない
今回に限って言えば、東洋の独走の原因は往路で駒沢がもたついたのが一番だし

選手としては
監督に怒鳴られながらでも一杯激励してもらったほうがいいのかな？
もちろん人によるだろうが

>>434
そりゃそうだが、距離を伸ばしたのもこいつらなわけで
「最優秀選手が山上りの選手ばかりなのはちょっと…」とか陸連会長が言って良い台詞じゃないよ
そういうこと言うから、ルール改訂を恣意的に行っていることがばれる

普遍的な問題は、他意を挟まずそれそのモノのみを問題として解決策を探るべき

自転車ロードレースを見てれば分かるが
総合優勝は山岳かTTで決まるからね

>>443
でもインカレポイントないとマジで駅伝しかやらない大学が出て来るからね。

城西大学が駅伝部作った時も関東学生陸連から、
陸上を何だと思ってるんだってお叱りを受けたくらいなんだからね。

まあ学校の宣伝のためだって言えばいいんだろうけど、
流石に正面切っては言えないでしょｗ

>>451
ニューイヤー駅伝を伊勢崎の方へ行くんじゃなくて
伊香保の方に行くルートに変更すればいい

五区、六区は外人専用区間にすれば？　外人しかエントリ認めない区間にする。
世界平和、平和交流に役立つだろう。

つーか城西も嘘でも良いから陸上部とか名前つけろよｗ　って思ったけど
それやったら短距離とか育てないといけなくなるのかね、陸連的に。

>>455
条件反射だと思うよ　夏合宿なんかフラフラの状態でああいうかんじで怒鳴られて
過酷な練習に耐えてきたはずだから、きつくても体が覚えてるんじゃないかな？

>>447
インカレポイント導入当時早稲田はシードだし
予選に回った時もトップ通過でポイント適用外だったじゃん

そうか
ニューイヤー駅伝は山登りがないからつまらんのか
ｱｶｷﾞ山かﾊﾙﾅ山にのぼらせるべきだな

何時間も走ってるの見て何が面白いんだろうねぇｗ

早稲田ってウザイな

>>452
本来の箱根駅伝の由来を考えると一人で走って届けるべきだな
だが逆に２人で走る駅伝という新ルールもあってもいいかもしれない

>>456
柏原が出てきて、始めて言われ始めた問題じゃないから。
5区の比重が大きすぎるというのは、2006年に距離を長くして以来ずっと言われ続けてること。
今の５区は5年の歴史しかない。
さっさと元に戻すべき。

つーか早稲田と東洋以外5区捨ててたじゃねえかｗ

早稲田は見事に撃沈したが

柏原が早稲田に居たら、口が裂けてもこんなこと言わないくせに。

２年前に早稲田の駒野が５区爆走したのに、早稲田優勝してねーじゃねーかｗ

>>458
早稲田なんて完全に陸上部と別の部じゃん
日体大も陸上部とは別でしょ？だから大麻で逮捕されても「駅伝は関係ない」って主張してた

>>461
トラック＆フィールドの陸上部が別にあったりするｗ

でも渡辺が車から叫んでるのってなんか冷たいんだよな
大八木のは熱い
車からもうるさいし、9区とか自らランナーと併走しながら給水したり指示したりしてて
気持ちはすごく伝わってきた
視聴者はうっせーって思うかもしれんが、選手は勇気もらえると思う

ずっと陸上で食っていくのは無理なんだから、
やっぱり早稲田に行けるもんなら、早稲田に行きたいよなそりゃ。

そんなことより全国の大学に門戸を開け

・6〜7分差くらいで14〜5番手で襷→今井の5区11人抜きを抜けるか？
・トップで襷を受ける→どれだけ後続を引き離してしまうか

まだ残っている3、4年時は、柏原に上記のいずれかをやって頂きたい。

>>469
駒沢は捨ててなかったよ。
4年の三枚看板のうちの一人の深津を本人の希望で投入したし。

>>470
小林雅幸の時も復路でひっくり返されてたｗ

>>469
柏原に中途半端に付いていったのが間違いだったなｗ

東海や法政は以前　五輪に出るような上級生の短距離選手が中継所で選手のサポートしてた
それが本当の陸上部のチームワーク。

瀬古さんは晩年を汚してるな…
魂が醜い

>>479
登りにはいったらあっという間に離されたのはﾜﾛﾀｗ

>>465
だよな。オレなんか五区しか見てないw

４→５区の中継地点が使えなくなったとき、東京側に中継地点を移すより、箱根側のほうへ移すということは考えられなかったんだろうか。
それが自然なことのように思えるんだけどな。いろいろ事情があったんだろうな。
しかし今後変える必要が出てくるはずだが、やはり無理をしても箱根側へずらさないとだめだね。
どこまでずらせるか、よく研究をしてみてほしい。

観ててオレもそう感じたよ
最後１０区でのゴールがまったく盛り上がってないし
少しでも差が開いてるとそうなるよな

もうこうなったらトライアスロンみたくしたらどうかな
４区７区は海沿いなので泳ぐとか最後１０区は差をつけない競技たとえばゆっくりめの競歩とか
少し笑いをとって二人三脚でもいいよな
初っ端１区は余裕あるから定番の自転車だろ

>>465
自分もそう思ってたんだけど今井の山登り見て考え変わったんだ

>>465
それはアメリカ大陸の人間がマラソンに関してよくいう口癖
向こうは五輪でさえマラソンなんて完全中継しない

去年も今年も同じ優勝ﾁ-ﾑでおもしろくなかったから視聴率がとれなかったのかな？でも箱根駅伝だけは大人の都合で変えないで欲しい.実力勝負にして欲しい.

>>474
いやそうでもないみたいよ。
早稲田は自己推薦（スポ推薦はどうだか知らないけど）の入学確約をしないし、
何より自己推・スポ推どちらにしろ学費免除をしないから辞退する選手も少なからずいるらしい。

>>485
10区アンカーの快走で引き離してだったらともかく
復路全区間が優勝チームの一人旅じゃしゃーないｗ

駅伝を国際競技にしてほしい
後方の車から監督が怒鳴って応援したりとか繰上げスタートとか
普通の長距離では見られない特殊ルールのおかげで
長距離に興味がない外人でも楽しんでもらえると思うんだけど

アラフォーのオレにとっちゃ、山登りは奈良修、山下りは仲村明

>>487
スポーツって突き詰めると〜をしてるのみてるだけって何が面白いの？
ってなるよなぁ
野球だって球投げて打つだけだし
サッカーもただの球けりだし

>>476
>・6〜7分差くらいで14〜5番手で襷→今井の5区11人抜きを抜けるか？

計算したんだけど今回の柏原の記録だったら、
１〜４区で大幅に出遅れた駒沢大の１３位の位置でたすき受けても
なんと往路優勝できたんだよな。

>>417
駅伝とフルマラソンではペースが異なる。

箱根駅伝見てたんだよね？
だいたい１キロを３分前後で走るのが目安だが、
単純計算で４２キロを３分ペースで走破したら五輪で金メダル取れるよ。余裕で。

>>488
視聴率がどこも下がりまくってるこのご時勢に、高視聴率キープしてるけど？

>487
アメ公はモータースポーツすらトラック競技にしちまうからなｗ
あいつらきっとスタジアムでやるスポーツじゃないと興味ないんだよ

>>487
20kmもあったら駆け引きなんてほとんどないからなぁ
それを各中継車に回して少しは動いてるようにみえるけど
1区なんか最初の10kmは毎年つまらん
面白かったのは渡辺、徳本、佐藤悠基が1区を走った3大会くらいだ

>>442
一昨日のニューイヤー駅伝でゴールテープ切ってたよ。
しかも区間最高記録で。

>>442
彼、実は同世代でも有数の実力者なんだぜ
さすがに日本トップクラスの佐藤とか竹澤には劣るが

>>495
3年前まではな
今はそれを夏に行って金メダル争いが出来るレベル
世界は遠くに行ってしまったよ

>>498
今年の1区はいきなりふるい落としにかかったから楽しかったよ
近代陸上してるなって感じでさ

>>497
オートレース面白いぞ

瀬古の解説ってほんとにつまんないから箱根かニューイヤーのどっちかだけでも辞めてくれないかな

つくづくこういうスレをみると、陸上の世界は汚いエゴの世界だなといやになってくる。
相手を讃えるスポーツマンシップは日本の選手にはない。

箱根の方が大差が付きやすいのに人気があるのは
日テレの中継がうまいからかね？

>>504
ニューイヤーもやってるのか？　エスビーって廃部したの？

単に旧5区スタート地点の鈴廣が建て直し工事で仮店舗つくった
関係で中継所スペースが取れなくなったから変更したんだと思っ
てたんだけど、新鈴廣完成後もそのままだしなあ…

早稲田が沈むと世古がおとなしいから
来年以降も早稲田はシード争いレベルのチームでよろしく

>>507
SBは今レベルの高い選手だけ集めてやってる
一応7人いたはず
今年新卒で何人かとるから来年のNY駅伝はいいとこ行くんじゃない？

負けるからルールを変更して勝とうとするのか。
単なる卑怯者だな。これが指導者とは笑わせる。

普通に登りは特に実力差や適性の差が出やすいだろ。
昔は差が出なかったとしたらそっちのほうが発展途上状態だったってだけじゃね？

注目していた柏原と村沢が良い走りをしていたので楽しい箱根だった
山登りが重要なら、もっとエース級の選手持って来いって

関東ローカルの大会だけに日テレの意向でどうにでもルール改変出来るね

それなら外人選手も何とかしろ
まずそれからだろ

自分で走るようになったら駅伝中継の面白さが分かった
今年の高校駅伝第１区は最高に面白かった
箱根の１区も面白かった

で、５区は永杉だと思う

というか、持久力なんて歳とってからでも幾らでもつくから、
大学時代はスピードトレーニングだけやってりゃ良いんだがな。。。
20歳そこそこの有望な若者に持久力トレばからやってたんじゃ、
2度とマラソンで勝てることなどないことは断言できる。
歳とったら2度とスピードはつかないんだよね。
本気でマラソンで勝ちたいんなら、駅伝など止めて学生時代は
トラックだけやってた方が良いんだよ。せめて1人10kmでの駅伝。

506
絶妙な開催時期と放送時間ってのもあるだろうなぁ

>>514
全国大会でも新聞屋の意向でどうにでもなるものがありますけどね

>>517
>本気でマラソンで勝ちたいなら

本気でやってもアフリカ勢には一生勝てないんだから
箱根で思い出作りもありじゃね？

偽楽太郎じゃなくて、本物の楽太郎が解説してもいいじゃない。

>>133
そうそう駒澤の1区の大ブレーキがなきゃ
東洋もここまで楽勝ペースにならなかったよな
9区あたりで自滅した可能性もある

日テレの完全中継が始まったのが1987年
その５年後24時間テレビでマラソンスタート

「箱根駅伝」なんだから山が重要なのは当たり前。

山登りだけで決まるって…
往路終わって3分半差って、普通に逆転があるタイム差だろ

おまいらのくず放送局の努力の成果だろが。しるか

早稲田や中央に入れない低学歴どもの嫉妬が心地よい＾＾
学業努力の結果だから仕方ないよね＾＾

この2年の柏原を見て「俺がやっつけてやる」って思う漢はいないのか？

一区は泳ぎで2区はチャリで3区マラソン4区公道レース5区ラリーでやれ

柏原ばかりに注目集まってるけど、東洋は一番やらかし区間でも区間１０位でまとめてるんだよな。
残りのチームはだいだい１つは大やらかし区間作ってるのに。
東洋のその辺の堅実な繋ぎぶりも見て欲しい。
いくら柏原で貯金作っても吐き出す奴が居たら優勝できてないんだし。

箱根に１度旅行した人ならわかるけど、あの坂をよく走って登れると思うよ
超人　瀬古は箱根に行った事ないだろ？いつも２区だったからね。２区なら誰でも走れる

瀬古はセコいなぁ

３冠狙った日大は今年もわざち１区で出遅れて　ダニエルのごぼう抜き演出したのが裏目に出たのかな？

5区云々よりも、なんか箱根が競技者人生のピークみたいな感じになってるのがなんとも

柏原大学潰しかよｗｗｗ
東洋は持ちタイム２９分後半の選手でもきっちり走れたのが勝因かと

>>528
トラックならなんとか、ってとこじゃないかね？
山ほどずば抜けてないけど、トラックでも現役学生最強ランナーだしね
たぶん5区走った連中が全員戦意喪失するレベルの走り

>>534
一部のエリートを除けばそうだよ。夏の甲子園やインターハイと一緒。

一般人が柏原と5区で勝負したかったら、10分くらいハンデもらわないと勝てないよな。

それなら5区にエースもってこいで終わる話だろ

5.10.10.4.1.9.1.2.10.7

この安定感こそが優勝の原点だろうに
20チームがいるなかでワーストが10位ってのはすごい

>>531
コースを見ると５区だけ極端な山登りだもんな。
ここが圧倒的にキーポイントにならない方がおかしいと思った。

>>539
いやホント、その通りだよな
1流選手なら柏原から5分も遅れたりしない

どうせ変えるなら復路は女子大生にしろよ
立命館の小島さんと佛教の西原さん見たいから

仮に往路でカッシーから逃げ切ったとしても
復路2位の速さでは
途中で抜かれるがおちだな
全体的に早いの揃えなきゃ勝てないんじゃないの？

>>538
>>一般人が柏原と5区で勝負したかったら、10分くらいハンデもらわないと勝てないよな。

一般人どんだけ足が速いんだよwww
俺は24時間くらいハンデ貰わんと勝てる気がしない。

>>541
その極端な山登りで、しかも最長区間であるということが
全体のバランスから見ていかがなものかという話だろ。

一人の選手の好不調が即順位に結びつくなら駅伝じゃないし。

でも精神的支柱たる柏原の圧巻の走りあっての他のメンバーの無難な走りなんだよね
緊張してる1年に「楽に走れ、ミスっても俺が絶対取り戻すから」とか
同級生に「貯金使っていいよ」なんてさらっと言ってくれるエースがいたら心強すぎるよ
並大抵じゃ仙道みたいな台詞吐けないわ

現状で柏原と勝負できそうなのは村澤だけ。
（もしかすると来年早稲田に入る志方が登り適正があるかも）

東海は優勝はもちろんシードも無理だから、村澤を５区に回して柏原とのガチの勝負を見せて欲しい

ネ申強すぎ

あと２年東洋の優勝確定だな

7区区間賞、8区区間2位
これで他のチームを寄せ付けなかったのが大きいんだろ
山登りだけでとか言ってる奴らは、本当に見てたのかと
早稲田派閥は馬鹿ばっかりか？

5区にはいるとき柏原が4分半の遅れだったんだから
それぐらいは持ちこたえろよって話だよな
逆に4分半の差をつけられるってどんだけ遅いんだよ

　柏原は箱根以外はマラソンに専念させた方がいいのかもしれないネ。
10000ｍで日本記録を出せるだけの力はあるのかもしれないけど。

>>544
いけそうなのは駒沢だけだったな
駒沢は山でも崩れないしロードに強い選手がたくさんいる
1区のやつがすべて台無しにした

>>539
選手にも得意不得意はあるから。
俺は学生時代、下り坂を走るのがどうしても苦手だった。
足のつま先に負担が来るんだよね。親指が内出血したり。

5区で勝てないなら、1〜4区で東洋大学を引き離す戦略をとったらどうよ？
ころころコースの長さを変えるな。

>>546
ていうか２キロ３キロ平地部分を縮めてもこの強さは関係ねー気がするんだが違うのかね。

>>553
駒沢は3区も駄目だった

駒沢今年優勝できるチャンスだったのに惜しいことした
4年が抜けるからしばらくはきついわな

>>553
予定していた主力4年が当日故障発症して
急遽エントリーした1年生だぞ、彼を責めるのはあまりに酷

　また、山登り専用機は中学生の段階からじっくりと育てていかなければ。
「箱根を走りたい」という選手がいれば「山登りを走る気はあるのか」と言い返すぐらいの気概を中高の指導者たちは持たなければ。

平坦なルートは、順位入れ替わりがほとんどないから視聴者的には
飽きるだろうな。
マラソンだって終盤近くのデッドヒートが面白いからね。

復路でも2位なのに「5区だけで勝った」みたいに言われるのは可哀想だな
一人でもやらかしてたら優勝できないタイム差だったのに

平地ではどっちみちトップになれそうもない奴を
山登りのスペシャリストに特化して育てれば問題ない

結局、長距離走って精神力が重要だからな。
おまいらだって、たとえば、柏原と1対1で5区と同じ距離の山登りやって、
勝ったら1億もらって、負けたら1000万円払う、、、っていう勝負だったら、
絶対に必死になって勝つだろう。

>>554
東洋の6区も足の親指内出血で真っ黒だったわ

東洋は柏原登場前は、5区が鬼門だったからな
柏原卒業後はむしろ歓迎だろｗｗ

駒澤が悪いんですか。ああそうですか。

>>548
村沢は2区で前半抑えて入ったり、ダニエルはレベルが違うから無理せずついていかなかったりと
結構頭のいい選手だし、佐久のクロカンで鍛えられてるから期待したいね
佐藤悠基みたいな痙攣もなかったから速さと強さを兼ね備えた選手になれそう

>>556
差が開く、縮むは最後の２〜３キロが大きいだろ。
５区の走り見てても最後の下りで大きく差が出るし。

来年から5区は全員原チャリな

>>545
歩けば5時間で行けるだろｗ

結果として、五区で差がついてるだけだろ
「山は捨てる」とか負け惜しみ言ってるから、柏原以外の選手に好走されて負けるんだｗ

>>1
また早稲田のワガママか！！！！！！

早稲田が勝てないからといって、コースのせいにするな！！！！！！

>>569
柏原は下りは遅いんだぜ？ｗ

これまでの東洋は4区まで5〜7位くらいまでつけるんだが
5区で区間15〜18位くらいのブレーキを出して、後退
復路で何とか盛り返してシード圏に滑り込むパターンだった

>>567
むしろ立派なんじゃないの
「5区が短ければ勝ってた」と一番言いたいのは駒大だろうし
言わないのがスポーツマンシップというもの
早大関係者は終わった後であれこれ言って本当に醜い奴らだ
さすがレイパー育ててるだけあるわ

関東近隣じゃなくて全国から大学を募ってくれないだろうか。

　5区の区間2位のタイムは前回より明らかに悪い。
そこの走り方を東洋以外どこも研究していなかった何よりの証拠。
各大学が本気で山登り対策に取り組まなければ東洋の連覇を許してしまうことになりかねない。
　関東以外の大学も今春の新入生が4年のときに日本学生選抜が組まれるので決して他人事ではない。

>>574
それにしたって、
スタミナを完全に無くしてバタバタ下りを降りてくる他の選手とは全然違うだろ。

来年の駒沢は強いんじゃないか
復路で出た1，2年はほとんど1−3位に入ってる

今井も柏原も福島出身なんだね
福島には山の神がいるのか

まあ、今年はマモノが山の魔神に食われちまったからな。

>>568
全日本の宇賀地と村澤の勝負が熱かったからもう1回見たかったよ
でも宇賀地は状況が悪すぎた

ここ数大会の駒澤の不調の原因が実は4年生
最後の箱根
3位以内が絶対条件なのに1区がいきなり大ブレーキ
これで村澤みたいな冷静さは期待できん

でも村澤はほんとクレバーだったね、1年とは思えない落ち着きぶり
まあこれは佐久長の連中全員に言えることだが

>>578
前回の2位って小野だろ？
小野クラスの選手はどこにもいないよ

>>1
５区での快走＝総合優勝２連覇は東洋が久しぶりだろ
６区での快走＝総合優勝２連覇は神奈川だったかな
ケニヤ人快走＝総合優勝の山梨もあるし

全くのいちゃもんだね・・・
ちなみに早稲田の今年２回生は黄金世代（日本中から集めた）のに同期の柏原一人に負けてる

箱根駅伝が不要みたいなｗ

ところでさ箱根ってマラソンランナーを育てるんじゃなくて逆につぶしていないか？

>>580
駒澤の主力は4年生なのよ
彼らが抜けた直後に優勝狙うのは厳しいと思われる

LeykSgII0

区間延長後の傾向として、難波みたいなのがいない限り
山の神がいるチームが優勝するってことだろ

柏原より2分ぐらい遅い選手を5区に用意
4区終わるまでで東洋に3分ぐらい差をつける
往路だけにならないように復路でも選手を集める
これぐらいできれば勝てるんじゃないかな？

それにしても隆盛衰退が激しくなったな
順天堂が出てないことに驚いた

登りの重要さを甘く見て登り専用に選手を用意しないと
本当に登りに強いヤツに対しては５分位すぐに差がついてしまう
ってのが結論じゃね？。昔はそこがおざなりだったとしか思えん。

>>591
駒沢の選手が完璧に調整できてたら勝てたかも知れないということだな

>>591
それができるのは早稲田と駒澤だけだな
来年以降ならかろうじて早稲田か
矢澤以外の2年生カルテットがもうちょい使い物になってて、志方と大迫の区間上位前提

>>574
去年の早稲田が五区の下り区間で柏原と競って結果的に自滅したな。
あのときの瀬古さんの解説は面白かった。

「山を制すものが箱根を制す」

いいじゃん、この通りの結果になってるんだから

>591
問題は柏原より2分遅い選手って元祖山の神こと今井を連れてくるって事なんだよな…

５区で勝負が決まるってのは、ここ数年の結果からよーくわかるんだけど
それでもやっぱり（日本人）エースは２区に揃えて勝負して欲しいというのが
観客目線での注文。

山の神なんて毎日箱根走らせれば大量生産できるだろw
恵明学園なんて持って来いじゃね？

平地でも柏原が２、３分引っくり返して２、３分差をつけるのは想定内だろ

>>599
東洋大はエースがたまたま山登り強かっただけじゃね？

>>591は
来年も東洋がこのままってことが条件だけどねｗ
新入生に良いのがいて4区まででも早く走られたら厳しいね

>>593
> 登りの重要さを甘く見て登り専用に選手を用意しないと
> 本当に登りに強いヤツに対しては５分位すぐに差がついてしまう
> ってのが結論じゃね？。昔はそこがおざなりだったとしか思えん。

トレーニング法が進んできて山登りのスペシャリストがスゴイ記録をだせるようになった。
他の区間は、もう開発し尽くされてこれ以上急激な進歩は望めない成熟区間。
そこでつかない以上、勝負は大きさがつく山登りだにますますかかってくる。

>>587
何言ってんだお前？

後だしで文句言うなんてカッコ悪い
そもそも柏原が早稲田にいて勝ってたら、思いつきもしないだろｗ

復路1位の駒大がこういうグチを言うならまだしも
2位の東洋以下のチームの関係者がこういうことを、冗談でも言うのはみっともないな

>>603
東洋は4年生しょぼいから新1年加入後の方が強くなってる可能性濃厚
リクルートも順調です

逆の立場で、早稲田に山登りがいて勝ったとしても、同じことがいえるんだよ。

>604
その次は山下りかもな。今までは無茶させると足にダメージ残るからか研究が進んでないが
最小限のダメージで最高速の研究が出てきそうだ

>>587
大学生年代ってホントに世界と戦いたいのなら、
トラックレースでスピードをつけさせつつ、
クロカンあたりをさせるのが一番いいらしいんだけどね。

それから行くと、
地面からの足への衝撃がトラック、クロカンよりも大きいアスファルトの上を、
延々と走らせ続ける行為は、
この年代の選手を壊す自殺行為に近い所業なんだけどね。

まあ、自分は日本の長距離にはそれ程多くのを事を求めてないから、
別に今のままでもいいとは思うけどねｗ

　予選会のコースを上り坂のキツいコースにしてくれよなぁ。

いい素材と思った選手が伸び悩み、平凡と思った選手が伸びることもある
柏原がそうだったし

プロ野球のドラフトでも同じことが言える
だから面白い

>>605
世界で戦えるランナーがさっぱり出てこない。

柏原・・・・・凄過ぎ！

ハンデとして１００kg背負って走って欲しい。

>>614
日本人が１万メートルを２６分台で走るのは１万年かけても無理だと思う。残念だけど

有力大学はインターハイ終わった頃には内定だしてんじゃなかったっけ？
柏原は貧血で主要大会にロクに走れなかったから東洋が拾えたのは奇跡みたいなもんだ

って、スカウトの人が言ってたよ
もしインターハイに柏原が出てたら早稲田が取ってたって

文句は優勝してから言えよ・・・ただの僻みか？
海外からいい選手輸入してくるとかそういうのはスルーなの？

日本の長距離が弱くなったのは箱根駅伝の弊害？

これはあってるの？

有力選手が駅伝でつぶされる？
指導者が駅伝脳しかいなくなる？

友達の意見だけど反論を聞きたいな。

ほう

瀬古ってよりマスコミの意向だよなこの記事

大八木みたいに大声で檄を飛ばす監督のほうが接戦に強くなるだろうな
駒沢は3年以下の層が薄いから弱くなるかもしれないけど

>>604
>>610
チャリの世界は分業っぽくなってるようだし突き詰めていけば
そうなるのはむしろ当たり前に思うんだが、オールマイティ至上主義みたいな
思い込みのようなものがあるのかね。あるは箱根しかこんなコースないから
特化させるのは忍びないとかかな。

いっその事４区あたりを競歩にしたら

>>614
黒人ガチ参戦してる男子マラソンじゃ逆立ちしたって勝てやしない
箱根がなくても黄色人種には無理

>>619
駅伝で潰れるとか指導者が無能とかより遥かに大きな要素は

アフリカン

>>619
もともと、日本男子は野球やサッカーバスケといった
人気種目に選手を採られてるのだから
駅伝のせいでつぶれるというのは間違いだろう。

駅伝がなかったら、そもそも陸上を始めるきっかけすらなくなるよ

日本人ロードレーサーくらいの競技人口になるかもね

>>619
10000mとそう変わらないスピードになっちゃったから
そっちから黒人が雪崩れ込んできて太刀打ち不可能になってるだけ

世界？オリンピック？何それおいしいの？

男子マラソンのタイムの変遷を見ればわかるだろ
レベルが進んだだけだ、箱根駅伝は別に弊害でも何でもない

どんなにおつむテンテンでも
脳みそまで筋肉か？なんて言われてても
それなりに研鑽を積み、年齢を重ね、人に交わっていれば
自分の得意分野に特化してなら
もう少し賢くなるもんじゃないのかね
どうしてセコはあんなに馬鹿なの

>>522
試合は水物
たらればはない

やらかさないで10人がちゃんと走れるだけの力を持ってる
それが現実

早大ＯＢ「１〜４区だけ１位だった明治大はいらないんじゃないの」

東洋大は復路も2位だし総合力でしょ
一人でも大ブレーキが居たら勝ててない
5区で勝負決まるとか、復路3位以下の大学関係者が言うなみっともない

東洋は柏原抜きでもまあ少なくともシードは硬いな
5位くらいにいそうだ

1〜4区だけじゃなく箱根駅伝そのものを無くさないか？
正月から男の寒苦しい顔見ると気持ち悪い

来年から水着の姉ちゃんが暖かい屋内を楽しそうに走る競技に変えてくれ

勝つためならどんな卑怯な手段でも平気でやる瀬古と渡辺。

そんなに文句あるのなら
早稲田は別団体立ち上げればいいじゃん
関東以外の大学集めて
駅伝やればいいよ

正月だからって大勢で国道占拠されて本当に迷惑！
渋滞はするし地元民が１号線渡るだけで何分待たされると思ってんだよ
殆どの国民はマラソンなんて興味無いだろ
そんなに走りたきゃ
もぉ来年からは体育館でも借りて
ランニングマシンでも横に並べて競争してくれよ！！

>>564
>結局、長距離走って精神力が重要だからな。
>おまいらだって、たとえば、柏原と1対1で5区と
>同じ距離の山登りやって、勝ったら1億もらって、
>負けたら1000万円払う、、、っていう勝負だったら、
>絶対に必死になって勝つだろう。

絶対負けるから勝負しないで逃げる。
それか1万円くらい払って勘弁してもらう。

>637
来年から日テレ以外のチャンネルにでも合わせておけば

5区で2位との差が4分ぐらいだし
カッシーが稼いだ4分を引いたとして
総合で4分以上離されてるチームには言われたくないだろうなぁ

>>543
>どうせ変えるなら復路は女子大生にしろよ
>立命館の小島さんと佛教の西原さん見たいから

立命館も佛教も箱根駅伝には参加資格がないよ。
と一応ツッこんでおく。

>>640
おまえ、箱根駅伝の走路の沿線に住んでないだろｗｗｗｗ

その付近に住んでいる奴は、喜んで毎年見に行く

>>640
毎年どれくらい視聴率取ってるか知らないのかｗ

瀬古がいうなら、逆のことしとけばおｋ

いっそのこと、東海道53次トライアスロンに
しちまえと。陸上部から自転車部にバトンタッチして自転車駅伝、
名古屋あたりに来たらボート部にチェンジ、みたいな感じでｗ

>>640
大量じゃないか良かったな夜釣りの甲斐もあろうってもんだ

いくら柏原でも他の選手より10分早く走るのは無理だろう？
残りの9区のランナーがそれぞれ東洋大を1分ずつ上回れば勝つる。

別に５区で柏原がゴボウ抜きしたから東洋大が優勝した訳じゃないだろ、東洋大は復路も２位なんだから。
1〜４区がいらないんじゃなくて、箱根駅伝から早稲田がいらないんじゃないの。
少なくとも箱根駅伝の解説に瀬古はいらない。

全区間42.195kmにしようぜ

なんで早稲田って、あのようにウザイ愛校心（笑）を丸出しにする奴が
多いんだろうな？

箱根の往復を10区間で繋ぐ
区割りは各校の自由

なんでこんな大会が全国放送になるのかわけわからん
たかが三流大学の駅伝だろ？しかも私立の体力バカの集い
それに犯罪おこしてばっかの私立ってｗ
そんなのに正月の昼間から2日間も電波を占有するなんて日本はどうにかしてる
こんな不況のさなかに日本の大動脈の流通止めて不利益はなはだしい
走って飯が食えるかっての
しかもなに、河野洋平とか出てきちゃってｗ
おまいらみたいなのが政治家を甘やかして日本をだめにする駒になってるんだろうな

文句言いたくなるのは駒沢ぐらいだな
それが以外は柏原が5区じゃなくても勝てないような成績だったし

箱根なんかやめちゃえよ

東洋じゃなくて、早稲田だったら、誰もいちゃもんつけないんだろうな。

>>655
くやしいのうｗｗｗｗｗ　地方の田舎もの悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

>>653
早稲田の看板がなきゃ食えないからだろ。
おかげですっかり安っぽくなっちゃったけどな。

早稲田って、瀬古いですねｗ
どこぞのＦＩＡですか？自分達が不利になるとレギュレーション変えるような（笑）

机上の計算がどうも多いな
柏原がいなくても復路のメンバーが同じ走りできる保証なんてどこにもない
柏原の実績と走りが与える安心感が他のランナーにどれだけ影響することか

>>655
不利益はなはだしいなら警察がとっくにやめさえてるだろバカ
というか過去には中止要請まで出てたのに未だに続いてんだが

>>655
涙拭けよｗｗｗ

1〜4区を走ったすべての選手に失礼だ
そもそも柏原がどんだけ頑張っても他の選手がダメなら勝てやしないんだからね

若者の飲酒事故が増えてる昨今
駅伝の合間にビールのCMガンガン流しておかしいだろ

早稲田様が低学歴に社会の仕組みを叩き込むのだよ＾＾

どうせお前らの平均学歴は大東亜〜ニッコマだろうがｗｗｗｗ

TVでマラソンを見る人って修行のひとつ？
なにがおもしろいのか全く分からん。

といっても、柏原抜きでも3位には入れるだろうけどね
それだけの力は十分ある

>>645
暇なジジババだけだろｗ
少なくともウチの近所はそう

>>646
何パーなの？観るもん無いから点けてるだけだろｗ

てか陸上ヲタきめぇｗｗ寒気するわ！

>>656
駒沢はちゃんとスポーツマンのプライドもあるからいわねーだろうし
真っ向勝負しても勝てた可能性もあるからね。
他の大学だって言わないよ
早稲田がクソなだけ。おっと、これじゃ選手がかわいそうだ。
監督と解説者だけでしょ。解説者はちゃんと公平に話のできる人にして欲しい。

駅伝って監督の采配いかんでいくらでも変わる。
その采配がちゃんとできないくせに昔取ったなんとかで偉そうにしないでほしいよ。
見苦しい。監督自身にその適正がねーんじゃないの？w

>>671
実際、今までこんなことを表立って言った馬鹿はいないしな。
特に監督で。

中途半端に距離長くするんじゃなくて、もっと長くしろよ。
そしたら平地でも差がつくだろ。

東京ー箱根だから意味がある。
登山区間だけでやるんだったら、富士登山駅伝の方がおもしろいわい

むしろ山登りこそか箱根駅伝のコア・コンピタンスだろ
個性を潰して他のつまらねー駅伝並みにしろって
瀬古はゆとり教育者かよ

柏原が東洋ではなく早稲田の学生だったらこんなこと言わないだろうな

早稲田は何だかんだ言って他の箱根出場校とは一線を画すよね
ファンももちろん多いが、アンチが多いのも人気の証

何でもかんでも世界世界って言うけどな、数人しか出られなくて一度沈んだら終了のマラソンなんて競技は人気ないんだよ。
日本人にとって楽しめるのは　駅伝＞＞＞＞＞＞＞＞マラソン　なんだから、別にマラソン代表を育てるとかずれたこと言わなくて良いだろ。
寧ろ駅伝を世界に広めるっていう発想はないのかね。

瀬古さんいなきゃファンはつかずともアンチが増えることはなかったｗ

早稲田はそんなに優勝したいなら他の連盟に所属変更でもしてろ。

>>677
ワールド駅伝クラシック日本で開催すれば盛り上るな

>>677
日本の駅伝における黒人無双を見れば
仮に駅伝がオリンピック競技になっても戦えないだろう

現在の箱根駅伝のルールや区割りが欠陥で
選手の将来に有害だと思うのならば

世界に通用する選手を育てることに専念します、と言って
出場辞退すればいいだけなのに。
いまさら愚痴を言うのは、本当にみっともない。

>>681
別に戦えなくていいじゃん。
面白ければ良いんだよ。

>>682
出場辞退と言うか、普通に参加登録しなければいいだけの話じゃないの。
関東学連に加入していても、別に箱根は強制参加じゃないんでしょ。
早稲田だけ出雲とか全日本だけ参加していればいいんだよな。
元々箱根は地方大会でそもそも参加出来ない大学の方がはるかに多い訳で。
つか、早稲田は出雲や全日本でいかほどの成績を残したんだって話だよなw

>>683
国レベルだと安定してレベル高いのが集まるからごぼう抜きとかほとんど見られなくなって
大しておもしろくないと思う
それこそ最初から最後まで黒人に少しも追いつけないとかいう展開になるだろうし

まあ実際5区は各選手のタイム差がかなりあるからなあ。
他の区はほとんどの選手が3分以内の範囲におさまるが5区だけは平気で6〜7分くらい差が出る。
5区の比重が大き過ぎて5区の1人がチームの総合力の半分近くを占めてる感すらある。

ルールはどうでもいいけど出場校は増やしたほうがいいな
あと10項ぐらい枠を広げて全国の大学に門戸を開いて欲しい

高岡寿成が日本のトラック、マラソンで近年最も成功した選手。
この事実から、箱根駅伝がトラック競技の強化に害悪だって事に気付いた方がいい

20kmとか距離が半端に長いし、マラソン強化のために5区の距離伸ばしたとか意味不明
断罪されるレベル

俺の周りの東洋OBは駒沢に対して妙なライバル意識持ち杉
偏差値、校風が似たり寄ったりなのに、知名度で負けているのが気にいらんらしい
去年の箱根も、駅伝で駒沢に勝ったことがよほど嬉しかったようだ

マラソン絶対主義が間違ってるんだよ。
渡辺監督は、マラソンに進まずに1万メートルとかでオリンピック目指すべきだった。

>>685
それで良いじゃん。マラソンだって同じことなんだろ。
だったら駅伝でやってくれたほうがまだ面白いよ。
山有り谷有り繰上発走ありなんだから、楽しみ方は様々。
我が大日本帝国代表選手が襷を繋げず涙するカタルシスってのは日本人好みの展開だろ。

日大のダニエルを5区走らせたらどうなるの？(´・ω・｀)

マラソン至上主義的なのは距離が短いと黒人に絶対勝てない
スタミナなら勝負できる！みたいな発想が根底にあったと思う

そしてスタミナだけじゃどうしようもないレベルまでマラソンも進んでしまった今
もう選手の好きにしたらええと思うよ

高岡は日本人では最高の選手だったもんな
やはり学生時代に無理して長距離を走らないほうがいいのかもしれない
ワンジルも仙台育英時代はそんなに長い距離は走らされなかったからな（育英の指導方針らしいが）

駅伝のほうが面白いとかいうけど結局人気があるのはほとんど箱根だけだろ

確かにそうだよな。
ただマラソンならまだ入賞レベルなら
いけるわけで。
万が一アフリカ勢がうんこだったらメダルも夢ではないからね。
入賞すら絶望になったらどうしようもないが。

とにかくトラックに良い事は一つもねーわ
箱根駅伝は。山登りなんて15kmもありゃ十分なんじゃないの

出雲全日本はあまり面白くないなぁ
箱根は別格

箱根のそれも往路、それも山が面白いんだろお前ら。

何だ、出雲も全日本も今年の早稲田は東洋大の後塵を拝してるんじゃん。
別に箱根も５区関係なしに単なる実力不足じゃないか。

箱根が人気なのは20キロという長距離で波乱も多く
中継所でのお涙頂戴の展開も期待できるという学生スポーツならではの要素があるからだからね
駅伝全般でマラソンより人気があるとも思えない

>>699
昔は復路での大逆転劇とか普通にあって2日目のほうが楽しみだったよ
というか往路はそれこそ2区以外おまけだった
それを完全に変えたのが今井だったけど

駅伝とマラソンの因果関係より
日本人がこんな見苦しい言い訳をするようになつたのが悲しい
昔の日本人なら、逆に発奮したんじゃないか？
精神論になっちゃうが昔の人の根性を見習ってくれよ

>>703
いつの昔かしらないけど、大東亜の頃は既にこんな感じだっただろ。

早稲田の監督の渡辺なんて学生時代はホントに神のような存在だったのに
結局ケガで何一つ大成できなかったからなぁ
やっぱ学生時代に無理しすぎたんじゃないかと思うわ

オレが初めて見た子鹿は櫛部だったな〜
一年生で花の二区を快走も最終盤で一気に大ブレーキ。

>>701
そういう意味じゃ高校野球によく似てるよな

>>703
瀬古は昔の人だがw
つか、こんなプライドも何もない発言を公にしているのは瀬古と渡辺だけだろ。
昔とか今とか関係ないよ、今の監督、選手だってこんな恥ずかしい発言はしていない。

しかしまあ順大は空気だったな。

ほとんどテレビに映ってないんじゃないか？

>>705
今竹澤が渡辺の後継者の道を着々と歩んでるよ

>>707
日本人は儚さとか滅びの美学にもののあわれを感じてしまうんだよね
これは将来性とか効率とかとは真逆ものだ

>>1
昔、オリンピックで鈴木大地選手の長いバサロが原因で、背泳ぎのルールが変更されたらしいのですが、鈴木選手の他にルールを変えさせられた選手はいますか？
よろしくお願いします。

(ベストアンサーに選ばれた回答)
青山綾里選手がそうです。バタフライで３０ｍの潜水をしていました。それで世界記録を出したこともあります。
しかし潜水が長すぎると言うことでルール改正が行われ、全種目において潜水は15m以内、という今のルールができました。

ちょっと違いますが、北島康介選手もそうです。ただしこちらは締め付けが緩くなりました。
「ターンの後に一発、ドルフィンキックを打っている」という外国チームからの指摘を受けた世界水泳連盟はルール改正を行いました。
新ルール(現在のルール)では、「スタートとターンの直後、１回だけドルフィンキックを打っても良い」となっています。
このルール変更では珍しく日本人に不利な変更を行わなかったので驚きました。

>>709
ハハハ、こやつめ

今井神とかっしーが一緒に走るところみたかったぜ

>>705
あのころの早稲田は、山梨学院大とかに
負けたりしていた印象しかないがｗｗｗ

まぁでも箱根に憧れて長距離志す人もたくさんいるだろうから
功罪は一概には言えないんだよね
無くなったら無くなったで層が薄くなる気もする

渡辺は2chで瀬古はじめ、早稲田が批判されてることを知ってるみたいだから
いずれこの話題も耳にするだろうな

まあ2区の見所も上り坂なんだがな

後2年同じように東洋が優勝したらさすがにつまらないと思うかもしれんがな
さすがに他の大学はなんか手を打ってほしいわ

10区にもってこい
バラエティのごとく、大逆転があってより盛り上がる

バラエティ（笑）

>>714
その頃の山梨学院大って史上最強チームだろ
未だに破られない記録持ってるチームじゃなかったっけ？

落とし穴があるとか大玉が転がってくるとかあれば面白い

>>715
ただ、高校駅伝なんかは西高東低なのに、大学は箱根のおかげで関東一極集中になっている感はあるが…
ラグビーも同志社が弱くなったあたりからその傾向が強まっているが。

>>692
こんなところでサキオタを見るとはｗ

ダニエル自身も5区を走りたいって去年言ってたけど
実際に試走させたら下り？が駄目で5区は諦めたって記事が先月あったそうだ

>>721
当初はケニア人２名出場していて敵なし状態だったね・・高校駅伝の仙台育英も同じ

箱根じゃなくてたまには東北のほうの茨城とかに向かってもいいんじゃないかと

それはもう箱根駅伝じゃながな

全国駅伝やってほしい
北海道から沖縄まで

東日本縦断駅伝ならあるよ。全55区間。
全国縦断駅伝だと間違いなく選手が足りないw

>>332

上武大と創造学園大学の二校も群馬から出ていいのか？

三羽烏+渡辺のころの早稲田ｖｓ尾方ら日本人も粒ぞろい+マヤカの山梨学院
このころが面白かった

まるで早稲田は陸上界の巨人だな。
ドラフトを自分の都合の良い制度に毎回のように変えている巨人に重なってみえる。

>>731
あの時期で箱根の人気は確立されたように感じるね

瀬古の自己満足だけの皮肉込めた柏原のインタビュー。
そして距離変更を学連に圧力。

大人げない瀬古の対応。

>>732
業界ダントツのネームバリュー
それを活かした人材の集め方
マスコミとの癒着(巨人の場合はそもそもマスコミそのものだが)

共通点はとても多いですよ

>>730
予選会で勝ちぬければね。ただ予選会には参加条件あるけど。

柏原のライバルが出てくればもっと盛り上がる
最終学年のダニエルには山登りに挑戦して欲しかった

学生三大駅伝の出雲、全日本で優勝した日大が箱根では
優勝どころかシード落ち。
出雲で３位、全日本で２位の東洋大が箱根では優勝。
だから箱根は面白いんだけどな。

1区や4区の話題なんか吹っ飛んでしまったのは事実だらな
終わった後、1〜4区意味無いじゃん、て直感的に感じたよ。

だってそういう駅伝なんじゃないのか、これｗ

留学生2人使えて区間が短い上に、全部で6区の出雲と8区の全日本、
留学生は1人だけで10区あって距離も桁違いに長い箱根

これらの成績が直結すると考えてるほうがどうかしてるわ

巨人　＝　読売　＝　早稲田

ぜんぶそっくりだろｗ

瀬古は楽太郎の数倍黒いな

みんな同じ条件だろうが
距離もコースも最初から解っていたことだし、何言ってんねん

箱根の面白さは誰か体調悪くなるところ。
すごくかわいそうな事なんだけど
それを見て泣く。泣く。
これ以外ない。

自転車のロードレースみたいになってきたってことかぁ

瀬古と早稲田がいらない

往路よりも、むしろ復路を区間割り変更したほうがいいんじゃないの？

８区２１．５キロ→１４．０キロ
９区２３．２キロ→３０．７キロ

こんな感じに。戸塚中継所の位置を変えるだけでいいんだし。
これなら８区はスピードランナーが使えるし、９区はかなりアップダウンがきついコースになる。
将来のフルマラソンの事考えるといいんじゃないかと。

これなら復路がつまらなくなることはないと思うんだけど。今回はホント復路はつまらなかったから。

マジレスすると瀬古（笑）の解説が一番不愉快




もっとしゃべりがまともでまっとうな人間に解説して欲しい




スポーツ馬鹿に解説はさせるな




一般入試で早稲田に入った奴に解説させろ

>>749
いや、早稲田OBは解説にいらないよw

スポーツ新聞他局テレビマスコミも5区の柏原以外はゴミ同然の扱いだったのは確か
5区以外の区間賞とか誰も知らん状態ｗ

大体、世界で戦えるマラソン選手の育成と強化を目的にしてるなら留学生に制限加えてる時点で矛盾してる

さすがロス五輪の金メダリスト

>>749
瀬古の時代、早稲田に推薦入試制度は無かったが

しかし7区区間賞の件はホントスルーするのな。
ほめてやれよウンコ紙新聞もお前らもw

まあMARCHで同学年の上位1割だからな
低学歴のお前らが嫉妬するのもわかるよ、うん＾＾

そもそも地方大会である箱根に、世界を見据えた育成と強化を求める方が間違いじゃね?
て言うか、主宰である関東学生陸上競技連盟はそんなことを目的として上げてないっしょ。

ウチがダメなのはルールが悪いからだ

>>757
その会長が言ってるって>>1に書いてある

第一回が開かれた大正９年頃、大学といえばまずは関東だった。全国各地に私立大学が創設されるのはずっと後、
従って全国的な学連組織も後代になるから、「関東」は箱根と白河の関所に挟まれた地域だけを指したわけではなく、
箱根駅伝はローカル大会のつもりでもなかった。箱根駅伝は全国大会だった。社会が変わってもシステムが残る――
そうした日本の問題点を背負っているのも、箱根駅伝の歴史が持つ宿命といえる

>>753
サバラもロペスもベノイトもこのスレに出てきたか?

>>754
瀬古は早稲田に入るのに1年浪人してるね。

5区で勝負が決まらない様に、と距離を伸ばして先頭がバテるのを期待したら
全くバテないまま差を広げまくったと・・・

>>695
関東地区駅伝視聴率

27.5%　箱根駅伝復路　※2009年
26.5%　箱根駅伝往路　※2009年

13.0%　全国都道府県対抗男子駅伝
12.4%　ニューイヤー駅伝　※2009年
12.3%　全国都道府県対抗女子駅伝
12.1%　全日本実業団対抗女子駅伝
10.6%　全国高等学校駅伝競走大会「男子・女子」

/9.8%　国際千葉駅伝
/9.2%　出雲駅伝
/8.7%　全日本大学女子駅伝
/7.5%　全日本大学対抗駅伝
/6.8%　東日本実業団対抗女子駅伝
/6.7%　東日本女子駅伝
/5.4%　全日本大学女子選抜駅伝　※2009年

マラソン視聴率も調べてみた

15.0% 東京国際マラソン 09:00〜
12.8% 大阪国際女子マラソン
11.5% 名古屋国際女子マラソン
11.1% びわ湖毎日マラソン
10.1% 東京国際マラソン 12:00〜

/9.9% 横浜国際女子マラソン
/9.3% 別府大分毎日マラソン
/8.6% 福岡国際マラソン
/7.2% 東京国際マラソン 16:00〜
/5.2% 北海道マラソン

駅伝とマラソンの視聴率は似たようなものじゃね？

>>764
箱根以外はあまり変わらないんだね

高田馬場レイプ大学が恥ずかしすぎる
構成員は所沢体育ホモ学校のくせに

まず外国人を廃止すべき。

早稲田への嫉妬がすごいなあ

いや、早稲田ＯＢとかが柏原選手や東洋大に嫉妬してるんだろｗｗ

早稲田って巨人よりタチが悪いな
巨人でさえ最近は育成してるのに

柏原が強かっただけ

早稲田が陸上エリートを集めても勝てないのはルールが悪いんだお。
だからルールを変えるんだお。

早稲田っておおざっぱに見て

一般入試だけが偏差値６５前後で

それ以外のスポ推・AO・付属上がりなんかは偏差値４０あるか無いかだよねｗ

高卒と変わらないじゃん！

柏原が強いのだからしょうがない

現状ではチームのうち一人しか５区を走ることが出来ない。
平坦な道だけにしたら、箱根の意味はない。


５区だけを１０往復して競争すれば全て解決。

柏原ちんがｽｺﾞｲってだけでいいだろ!!!
　　ﾎﾝﾄ馬鹿セコ。

瀬古さんのスペックの低さは異常

まさにつるセコ一直線！

２区ランナー　→　五輪マラソン選手

５区ランナー　→　大学駅伝指導者

こんな流れになってきているな。

なぜ2区は花の２区と呼ばれ
特別視してるのでしょうか

スタート直後で差もついてなく、距離も長いのでゴボウ抜きがしやすいってだけだと思う

今回距離が2.5km伸びてもなお区間新記録を出した柏原が凄いだけだ

そんなに勝ちたいなら山登りのスペシャリストを育てるか、
復路で2位まで上げた駒大みたいに5区以外で勝負すればいいじゃないか

>>69の瀬古のコメントは妬みにしか聞こえない

>>380
去年は区間１位と３位の間でも２分４４秒の差しかないんだな。
今年の柏原はほぼ同じタイムなので、他の選手が例年に比べて遅かっただけでは？

今月の監督会議で検討するのが決定。
ソースは日刊

柏原
卒業したら
ただの雑魚

>>783
日刊の記事を読む限り、ルール変更がありそうだな

柏原が突出してただけで、区間割りの問題じゃないと思うけどなあ。
留学生が活躍すれば「日本人限定にしろ」とか言うんでしょ。
まあ確かに裸足の土人ばっかりの大学が勝っても面白くも何ともないけどw

ルール変更なんかすんなよ
柏原のへん顔でごぼう抜き爽快だろ
あと二年はあれ見せろよ

5区だけで優勝決まるのは面白くない

アフリカンはこんな山登りはしない

今井贔屓の俺としては今井2年のコースに戻して真の山の神を決めて欲しい
まあ変更するなら元に戻すのが筋だと思うがどうも斜め上を行きそうd怖いんだよな

上武・東海のコメントのようにほとんどの大学が来年から戻してほしいが大半だな。

青葉は立場上あのコメントが限界か。

山梨は柏原が卒業後に距離を戻すべきと記事あったけどこの主張の監督は少数だろうな。

ま、距離が短い頃から早稲田は山が苦手だったから
元に戻しても勝てないことは変わらないと思うｗ

でも距離を長くしてから、
5区が少数の（一人の）スターとその他大勢になってしまったことは否めないと思う。
たとえば奈良が区間賞を取ってた頃なんかは
区間賞取る選手の他にもまあまあ山で走れる選手がいた。
そこそこの選手でも何とか山は走れた。
それが距離変更で軒並み脱落し、本当に山好きなヤツしか残らなくなった
区間賞取った選手とそれ以外の選手では大差がつくようになった。
これが本来の姿なのだと言いたいのは分かるんだけど、
これだとレース的に（テレビ的に）面白みを欠くのは事実。
だって距離変更以降、みんな往路が終わったとこで脳内でアイマストゴーが流れるようになったでしょ？

東洋大みたいに政治力がない所が覇権を握ろうとすると、やっぱ妨害されるよなｗ
33歳の若い監督が「箱根優勝・連覇」という実績を持つ事も、瀬古みたいな奴らには面白くないんだろうねｗ
柏原が早稲田だったら同じ事言ってたのかよ瀬古のアホはｗ
ホント早稲田はマラソンに限らず糞ばっかりだな。野球でも斎藤祐の進退に監督がしゃしゃり出てくるし

まーでも、平地のほうが距離が長くて山登りが短いのが当たり前でしょう。
いまの区割りはやっぱりおかしい。

瀬古の意見、正論だと思うけど違うの？

一杯ひっかけてからの発言だとしても。

>>795
もはよう。
ビッグアーチで逢いましょうｗ

>>794
少なくとも特殊区間ではなくなったよな。
今後はどこもまず5区から箱根メンバーを作って行くことになるでしょう。
名門校は質の高い新入生が入るから何とか対応できるかもしれないが
5区のメンバーをつくれないとこは淘汰されるか
平地でさらに稼ぐために留学生を入れるようになるでしょう
中距離ランナーを箱根に出しやすくするために4区を短くして5区を長くしたって話もあるけれど
箱根本来の目的である「世界に通じるランナーの育成」につながるかどうかは、
まだ何とも言えない。

ただ箱根のスターは生まれやすくなったと思うけど。

なんで山登りってそんなに差が出るの？

1-4区の選手に謝れよ

>>795
早稲田が恩恵を受けた時には何も言わない瀬古が正論？

柏原君はマラソンに進出する気は無さそうなんですね。
いまの走りがマラソンに繋がるとは思っていないところが、彼のクレバーさなんでしょうけど。

>>95
おいおい、ワンジルは金メダル獲ったあと、駅伝が日本マラソンを弱くしてる、
僕もキャリアを駅伝の為に遠回りすることになったってコメントしてたじゃねーか

ただ、昔に比べて他区間で差がつかなくなったってこともあると思う。
平地のランナーに関してはある程度選手が拡散するようになった。

なんだ〜
年に一度の、私立大学のアピールの場かいな
これだけ無料でテレビ放送され大学の名前が連呼されれば嬉しいだろう
2〜3流の私立大学では生徒確保が大変だね

もう柏原を１０等分して、参加チームに籤で分けてあげれば？

駒野が爆走しても勝てなかった早稲田はゴミってことか

>>795
2chには、とにかく早稲田が地獄に堕ちてないと気が済まないという
歪んだ奴が多くてな。

>>806
あの年はたいして差がついてないからね。

レース的に面白いかつまらないかということより
一番過酷な５区を最長にすることによる選手への負担が気になる

瀬古も言うなら、一昨年言わないとだめだなw

そりゃあ柏原の爆走が光ったのは事実だが東洋は復路の選手たちがそのリードを堅実に守れたことも大きいだろ。
駅伝って総合優勝が一番じゃないの？
往路優勝なんて総合優勝を越える価値があるものなの？

>>802
駅伝は日本人の精神性を体現してるような競技で文化みたいなものだからね
留学生のワンジルには？？？と思えて仕方ないだろうな

でも箱根を走りたいという目標がなくなったとき、陸上界はどれだけの競争力を保てるだろうか？
箱根駅伝はそれくらいの宣伝効果があると思うよ
おそらく各大学が駅伝に注ぎ込む金がはした金と思えるくらいのね
不況のご時世に新興の大学が次々と駅伝に力を入れていく様は中々珍しいものだ

敗者が改善を要求すると負け惜しみにしかならないわけで

>>795
セコの中継の解説は早稲田びいきが酷い。
早稲田が下がっていくと喋らなくなるから。
そんな人。

>>811
大学宣伝のためには、出来るだけ長くテレビに映る事が大事

>>814
それをニヤニヤしながらメシウマするのが復路のだいご味なのに・・・
てかまともな実況聞きたい人はＮＨＫラジオ聞きながらテレビ見るのが基本。

距離変更するなら柏原君卒業後が筋だと思う
確かに、ここ数年５区で左右される傾向は見てる方は少々つまらないが
これで他校が不利だからで距離変更は東洋大潰しと思われても仕方ない

今大会は特に３分半開いたから早稲田の関係者が不満言ったのでしょう
石原都知事のオリンピックでリオの批判するのと同じ低いレベルだね

>>815
それ言ったら東洋は一昨年まで散々空気扱いされてきたんだからねぇｗ
少しくらいは駅伝の恩恵を受けたっていいんじゃないかな？

山を走れるやつをスカウトするか育てればいいだけだろ
山に人材突っ込まないのにかかわらずｇｄｇｄ言ってるチームは
まず５区に走れる選手置いてから言えよ

黒人ならまだしも、2年生のガキが強すぎて、
つまんないからルールを変更しましょうって、
ごちゃごちゃ負け惜しみ言ってる大人は恥ずかしくないのかね？ｗ

>>1
瀬古も渡辺もバカすぎｗ
自分の無能さを区間割りのせいにしてるだけ
じゃあ5区にエースを使えばいいだろ
日大もダニエル、東海も村澤を5区で使えばいい

今の箱根は5区がエース区間なのは明らかだ
それを未だに古い箱根の2区エースに拘って
どうでもいい2区にエースを置いてるから雑魚なんだよ

優勝の東洋、準優勝の駒沢ともに5区にエースを置いたから勝った
そもそも早稲田なんて雑魚しかいねーから
誰をどこに配置したって上位にはこねーよｗ
5区を言い訳にしてんじゃねーよ
早稲田は育成力がない糞指導者しかいないのが敗因だ

明治とか総合ではシードがやっとだったけどかなりテレビ映ったから大学としては満足だろうね。

一人早いのがいるだけでルール変更するのか

>５区で逆転しての往路優勝は５年連続

一番の問題はここだろな
問題視されてもしかたない

まあマラソンでかちたいのであれば
山登りはやくなってもしゃあないがな

平地を走るコースにすればいい

マラソンで勝ちたいなら
学生のみが参加できるマラソン大会を作れ

一日目で結果が見えることに危惧してるのかな

往路を箱根スタートにして復路最終１０区を山上りにすりゃいい

>>828
まったく意味ないだろ

>>824
いいじゃん、たまたま今井・柏原と神が続いただけなんだし。
悔しかったら５区で走れるスペシャリストを養成するこった。
山登りがあるから「箱根駅伝」なんだろ？
そんなに嫌なら出るなよ早稲田って話。

早稲田でなくてだれもがおもってるからさ

なんで早稲田批判をしようとしてるのかわからない

559 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 08:21:14
ちょっと調べてみたが、1980年（第56回）から距離変更以前の大会で
区間順位二桁が２人出たチームが優勝したのは僅か２回。

・67回大会の大東大（1区が10位、9区が11位）
・72回大会の中央大（1区が11位、3区が12位）

ただ72回は神大と山梨が棄権した例の年。
普通にいってれば中央は優勝出来なかった可能性があるので参考にならないとすると
僅かに１回だけということになる。

それが第82回で距離変更したとたん増える。
82回、83回、85回・・・そして今回。
良いか悪いかは別として昔に比べ山の比重が増えたとも言えるし
他区間で差がつかなくなったともいえる。
もちろん昔は有力校にしか有力ランナーはいなかったので
一概に言えないのかもしれないが。

１人速いので決まるのがいやだったら２０区に細切れにすりゃいい
ひとつくらい２０ｋｍ区間残せば文句もないだろ

東洋大マネージャー　超かわいいじゃん

この議論は、
箱根駅伝そのものをよくしたいか
男子長距離界をよくしたいかで意見わかれるとおもうんだけどね

>>824
箱根駅伝て何年歴史があるんすか。たかが５年連続くらい。
それよか留学生枠のほうがよっぽどひどいと思うんだけど。

山で逆転される程度のエースしかいないだけだろ。
東洋だって山まで極端に遅かったわけじゃあるめー。

>>831
マスメディア全体で早稲田贔屓だから妬み嫉妬でしょうね

つか、１つ上の世代がぬけて
全体的に一気にレベルおちたとおもう
だから力のある選手が２区にいって５区は雑魚ばっかになったと

もう東海道駅伝にしちゃえよ。そして全国大会に。

>>832
参加校が増えたのは無視か？

>>820 日本選手が数回優勝しただけで
レギュレーション変更やっちゃうＦＩＳやら世界水連と同じレベルになっちまう悪寒。。。。

勝てないからルールを変えて勝とうとは恥ずかしくないのかね。
こんな理由で変更したら一気に人気が落ちるな。

瀬古が言うなという話だが、ルール（距離）は元に戻すべき
駒大エース藤田が走った頃の４区に

>>837
今は山登りばかり注目され、他の印象が薄すぎる
東洋は他のランナーも良かったのに、話題は柏原ばかり
それは問題でしょ
４日のスポーツ紙一面のほとんどが箱根じゃないなんて、駒澤黄金時代でもありえなかった

外人の出場は禁止しろよ

区間2位と4分差がついてるからな。
今年は駒沢がエース級の深津を投入したけど、
結局去年星が走った時と差変わらんのよｗ

まあこの事実は確かだからよ

復路は１位争いもシード権争いもまったく見所なくおわったと

>>843
今の５区の距離になった理由
今井の登場で順大が勝つために、陸連役員の順大澤木が５区の距離長くした

つかなんで花の２区っていわれるの？

>>831
思ってても公に口にする馬鹿が早稲田ＯＢしかいないからさ。
コース変更なんてしかるべきところで提案すればいいだけの話、特に監督の渡辺は。
それを現在のルールに則り好成績を残した選手や、
１〜４区を走った選手を公の場でけなすようなことを言ってるから批判されている。

>>849
距離も長く、見せ場も多い
各校のエースが走るから

>>849
昔は最長区間だった
瀬古や渡辺も2区のランナーだったから
2区が一番じゃないと気が済まないからいつも5区を批判してる
単なる意固地になった老害だよ

すべては小田原中継所の移動が鍵

元小田原選出現陸連会長の河野洋平がメガネスーパー会長に泣き付かれて強権発動
だからあんな不自然な場所に中継所が移動した

早稲田OB河野の所業で早稲田が凋落するとは皮肉だなｗ

瀬古イは亡くなった自分の母校の後輩の名前すら間違えたような薄情者

連覇がずっと続くなら問題だけど、最近は長くても駒大の３連覇程度
柏原が燃え尽きなければ４年間我慢すればいいだけの話

小田原中継所がメガネスーパー本社で
そこで応援する河野洋平・・・

どのような力と思惑が働いたのか
判り易いよな

>>853
確かに小田原中継所では大量のメガネスーパーのノボリと揃いのハッピを来た社員がたくさん映ってたな
社員がチョロチョロしていて運営は邪魔そうだった

>>853
マジレスすると、早稲田は距離変更前から凋落していたけどね。
むしろ最近は復調気配。

>>847
そんな年もあるさ〜（大西ライオン風に）

別に東洋大がごり押しして5区を延ばしたわけでもなし
全く問題ないだろ。さっさと山のスペシャリストを養成すれば
良いだけ。大体柏原はタイム自体がどんどん早くなってて
山以外でも通用する選手だし。自分の出身校が勝てないと
ごちゃごちゃ言い出す奴の方がよっぽど問題。
だから早稲田は嫌われるんだよ

ﾒｶﾞﾈｽﾊﾟｰのくだり聞くと、おれは絶対こういう店では絶対買い物しないって思うけどな。

ラグビーの時みたいにルール変えるのかよ>>早稲田

まあ、監督が「ウチが勝てないのはルールのせい」とか言ってる内は勝てないよ。
そもそも早稲田なんて箱根の山登りがない出雲と全日本でも東洋大に負けてるじゃん。
早稲田の凋落は指導者の問題でしょ。
参加校が増えて駅伝に力を入れる大学が増えて有力選手が分散するようになったから、
指導者の力量が結果にモロに反映するようになった。

おまけ

河野のゴリ押しに陸連は復路での中継所変更案を提示
しかし復路だとスタート直後で盛り上がりに難色を示したメガスー河野が首を縦に振らず

陸連では泣く子と河野には勝てぬ！っと泣く泣く承諾

箱根の醍醐味は５区にある。文句言うな。

なんか変化を嫌う奴が多くてワロタ

2006年に距離を変更したのが、そもそも間違いなんだから、
元に戻すのは、全然ありだと思うよ。

そんなに2区がいいなら2区を42.195�`にしちゃおうぜ

>>853
早稲田ほんと糞だなｗ
瀬古や渡辺は5区批判してないで河野に文句言えよｗ

アフリカ勢を除外するのが先だし

ttp://www.sanspo.com/sports/news/100103/spg1001031901015-n1.htm

　最長区間の山上りに比重が高まる中、渡辺監督は「山で傷口を広げないように最低でも１時間２０分で走れる選手を育てたい。
そうしないと東洋大に勝つのは厳しい」と来季の対策を口にした。

>>688

駅伝があるからこそ、日本男子でもあれだけの選手が出たんだよ。
もし駅伝がなかったら、高岡クラスの選手すら望めないよ。

競技人口もがた落ちするだろう、陸上を始めるきっかけや
目標がなくなるわけだからね。

結局、東洋大が強すぎるのが面白くないだけｗ
5区の距離がどうこうは単なる言い掛かりに過ぎず、
東洋大に噛み付ければ理由はなんだっていいんだろうｗ
どうせ、ルール変更しても、相変わらず東洋大が圧倒的に強ければ、
また違う理由でイチャモンつけてくるんだから。
柏原だけ強すぎるから、彼は5区での出場は禁止っていう
卒業するまでの期間限定特別ルールを作るのが一番分かりやすいｗ

早稲田はケニアが10何人抜きしても他が雑魚だから相手にしない
東洋は柏原以外も強いのが揃ってるから東洋は叩くｗ
ほんま民度の低い学校だ

変態的に強いのが一人いるだけ。卒業すれば終わり。

>>874
東洋大は往路１位、復路２位。柏原だけの大学じゃないよ。
１０区もある駅伝で勝つには一人だけ強いだけじゃ無理。

早稲田って野球で勝てないとルール変更する読売みたいだ

往路でついた3分半の差を
復路でさらに5分に広げられといてよく言うわ

>>875
今井擁した順天堂も同じことを言っていたね。

ケニア人の山登りは禁止されてるの？

>1
たとえ大ブレーキになっちゃう選手がいても
全員できっちりリカバーした駒大見習えよ。

んでもって瀬古は中央大の爪の垢でも煎じて飲んでろ

>>866
お前みたいに変更した事が”そもそも間違い”
なんて事を言う奴こそ変化を嫌う人間の最たるものだけどな。

>>875
たらればは意味ないんだろうけど、柏原みたいなのがいなかったら往路は7位とか8位でしょ。
4分も離れて独走すると、練習どおりのタイムを刻むことだけを考えればいいから、その後のランナーは安定した走りになるのが普通。
それがすべて実力であるかのように言うのは、ちょっと違うね。
追ったり競ったりする展開になると練習の走りってわけにいかないから、実力が出たり出なかったりする。

そこに山があるから登るんだ。

箱根山の方が先にあってそこで学生が駅伝競走を始めた。
勝負のポイントを5区と考えて各校ともスペシャリスト養成
を目指すべきだと思う。
柏原君は異次元の強さだがその記録を破る者が必ず出てくる。

ただオリンピックには繋がらない。

>>882
柏原が5区走らなければ、他の東洋のエースクラスが5区を走っただけだから、
そこまで順位が下がるとは思えないけどな。
だいたい、他校だってもう少しエース格を5区に走らせとけば、
柏原に勝てないまでも、ここまで差をつけられることは無かったわけだし。
あと、独走モードに入っている方が記録は下がるもんだよ。
とにかく安全に完走することに集中するから。
東洋の9区、10区は完全にそんな感じだった。

全ての大学スポーツから
早稲田を排除した方がいい。

選手も協会役員からも

セコの５０００と１００００の元日本記録を
塗り替えられる学生いないのかよｗ
中山と高岡しかいねーじゃんwww
高岡は龍谷大学というマイナー学生で５０００は
セコの日本記録塗り替えたぞ１９年くらい前の話だ
世界は５０００が１２分、１００００が２６分の時代だというのにな

オリンピックに繋がらないとか言い出すなら
そもそも大学時代から駅伝なんてやらせるなって話になるけどなｗ

>>882
復路もずっと4分のリードを守ってた訳じゃなかったでしょ。
6区で1分半まで詰められたはず。それを最終的に5分までリードを広げた。
何もかも柏原のおかげにするのは無理あるよ。
競らないと実力分からないって切って捨ててしまうなら、
襷リレーなんかせずに各区全員同時スタートするぐらいしかないが、そうなったらもう駅伝じゃないし。

これは恥ずかしい
一人の天才が出てきたら、ルール改正ですか？？？

>>886
20km走る体作りをしている学生には無理だろうよ
最近は箱根から実業団に進んで結果を出してる選手も多い
佐藤悠基や北村、今井くらいの世代が伸びてくると思う

いや、そもそもあんな長距離を大勢で走るより、５０メートル走で一気にケリつけた方が手っ取り早いだろ

箱根駅伝ってのは山上りがあって成り立つ「イベント」だからな。
実際、見てるほうは山が一番楽しむわけで。
平地オンリーになったら視聴率下がるぞ。
競技としては役に立たない「山上りのスペシャリスト」ってのがこの大会のいい味付けになるんだよ。

>>891
面白いと思って書き込んだの？

五輪養成ならクロンボ走らすなよ

>>888
実質勝負を決めたのは、7区、8区だしね。
あそこでの区間賞、区間2位の快走。そこで勝負があった感じ。

めんどくせえな。このままでいいよ。

>ただオリンピックには繋がらない

然り
傾斜を走る事で膝、腰など各関節に負担がかかって将来故障がちになったり
平地を走るのに余計な筋肉がついたりする
五輪その他の国際大会の１万ｍはアフリカン天国だし
マラソンを走るためには他の区間を含めて障害になり得る
ＴＶの異常なプッシュもあり、少年ランナーの大きな目標になっているのは
間違いだとは言わないがトップ選手育成の面ではどうか
ある意味賭けというか最終地点として覚悟を決めて一生懸命走っている
学生ランナーに対してこんな議論が挙がるのはかわいそう
運営側の検討するなんていうコメントはもってのほか
こんなの見てる側の意見そのまま

結局大きな大会で黒人に勝てないんだからどうでもいいよね。

山の走り方覚えてもオリンピックに山登り無いんだから意味ないよ
平場でやるべき

もっと　ハプニングないの　つまんないなぁ　

そもそも陸連って専務理事が実質頂点で会長云々は名誉職
そのお飾りがアレコレ口出せばこんな失態出るのもしょうがないｗ

ロード委員長の澤木さんと仲悪い瀬古が口火切ったのは皮肉だなｗｗｗ

>>897
高校や学生時代に駅伝や甲子園クラスの大イベントがない
サッカーはやっぱりレベル上がらないし

レベルアップに貢献してるんじゃないか？

＞本日の日刊（新聞）に各大学から距離見直しが続出で今月の監督会議で集計して検討するとの記事あり。
＞事実上距離戻ることが確定したようなもの

結局、距離を戻すみたいね。

まあ、距離戻しても後2年は東洋が連覇だと思うけどね。
ただし、5区のマージンは1分くらい縮まるかな。

指導する側の人間が、出る杭を叩いちゃ駄目だろｗ

柏原んとこが１番おもしろかったじゃん
あれなくなったらあと二年見るとこねーよ

つーか柏原は5区に出てこなくても黒人並に早いから同じだろ

>>899
箱根以外は平地でやってんじゃん。箱根だって上りと下りの二人しかいないし。

駅伝全体の面白さという観点では、5区は18キロくらいにした方がいい。
そうすると、全区間1時間強でバランスが取れて、目が離せなくなる。

今のままだと、昼に起きて5区だけ見ればいい。

もう小田原〜箱根の往復だけでいいんじゃないの？とも思うが。

そういえば、往路優勝に比べて復路優勝は全然目立たないな。
復路も一斉スタートにしたらあかんの？　繰り上げスタートもよほどのことがない限り無くなるだろうし。

スタートとゴールを逆にすれば良いじゃん

山を制すものが箱根を制するんだろ？
言葉のまんまじゃん　瀬古は早稲田が惨敗したからって見苦しい

>>56　瀬古うざすぎる

昔は一斉スタートだったけど、先頭がゴールしても優勝が決まらないことが多くて、
視聴者がわかりづらいってことで時間差スタートになったはず

5区がどーのこーのなんて東洋対策的な変更より
スポーツドリンクの接種許可とか
他の駅伝に比べてあまりに長い箱根路を走る疲労のこととか
もっと考えることがあるだろうに

>>866
距離変更前の状況でも、柏原無双で結果は大差ないと思うんだが

富士登山駅伝にすればいいのに

>>910
１区が山下りで
１０区が山登りか
その方が面白いかも

これ、関東ローカルで放送してくれないかな
それか各地方の大学駅伝を各地同時開催にでもしてほしい

>>906
でも柏原が2区走ったとしても区間賞は当然無理として、日本人2位に4分つけることは絶対できない
10分差逆転なんてドラマを起こせるのは、前を走る走者のブレーキ、5区の特殊性、
そして柏原のスピードと山登り適性あってのものだ

>>915
変わらんよ。多分東洋４連覇。
ただもう少し面白くはなると思う。

>>910
復路のゴールが山登りだと、どう順位が変わるかわからんし
最後まで面白そうだな。
まあ長い歴史があるからそういう変更は許してもらえないだろうけど

山下りのスペシャリストｶﾜｲｿｽ

>>917
読売本社、箱根移転

まあ、柏原の力走はこの２年間で十分堪能したから、
５区を元に戻す→「東洋潰し・早稲田ごり押し」との批判が出る
柏原は２区に転じて区間新でブッチギリ→東洋３連覇→早稲田涙目
というメシウマ展開も見てみたいな。

個人的には、５区よりも復路の距離をいじって、１５キロ
くらいの区間を作るのに賛成。

山登り区間があるなら砂浜区間があってもいいよな。

東洋大学　往路1位、復路2位

早稲田大学　往路7位、復路10位

で、瀬古さん何？5区がどうしたって？

距離の多少の変動はいいんだけど
いちいち記録が参考になっちゃうのが嫌なんだよなぁ。
区間新に重みが無くなる。

山の龍神が居る限り東洋の優勝か(逆にあと２年我慢すればおｋ)。

自分で５区走れよ＞瀬古ｗ

>>917
それ結局１０区で勝負が決まっちゃって、９区まで無意味って瀬古が吠えるだけになる気がする

>>902
釣りですね。
今、駅伝と同じ日テレ系でサッカーの全国大会やってるのに。

ドラマ性と言う事では大成功なのになんで変える必要があるの？

>>927
旧コースに戻せば、歴史ある前の記録を復活させることが出来るぞ。

5区は今井で、4区は藤田だったかな？

5区の区間2位だった奴は駅伝じゃなくて中距離の選手だったんだよな

だったらトラックぐるぐる回るだけにするか？セコさんよｗ

今朝のスッキリ見たけど瀬古も柏原の強さに脱帽って感じだったな
ラストは来年は５区以外走ってくれってお願いしてたし

踏み切り復活させて、裏で操って先頭グループを強制リセットすれば面白くなるよきっと

瀬古がカッシー目の前にして５区走らすなとかマジうぜー

>>924
今の2区の記録保持者のモグスは10000の記録が27分半くらい
大体佐藤悠基の好調時くらいかな
柏原が10000でそのタイム付近を刻んだときに期待してやるといい

>>935
柏原って、平地でも日本人最速なんだよね。

俺も山の練習などしないで、1万27分台を目指してほしい。

厨房には理解できないかもしれんが、瀬古は陸上界のスーパースターなんだよ
当時の人気はイチローに匹敵するといっても過言じゃない

まあ日大に関してのみいえば逆の意味で、
5区で勝負が決まったことは確かなんだが

陸上素人だけど、こんなあたりまえすぎるほどあたりまえなことだろう。
５区だけで勝負が決まったのでは、他の区が存在している意味がない。

ただでさえ差がつきやすかったのに更に区間延長なんてするから5区選手の力量やデキで3分とか5分とか逆転不能の差が生まれ、
復路ではほとんどドラマが起こらないレースに成り下がったんだよなあ。こうなる事はサルでも予想できるのになんで改悪したんだろ。

２区で走っても圧倒的な区間新で勝ちそうな気がするけどな
ただ５区で走るほど差は付けることは出来ないだろうから接戦を演出することは可能

もし柏原が早稲田で優勝したら何も言わないくせに

>>944
＞２区で走っても圧倒的な区間新で勝ちそうな気がするけどな
今の柏原のスピードでは、絶対に不可能。

ただし、1年間スピード練習をすれば、66分台は出せるかもしれない。
山登りの練習なんてしてる場合じゃないよ。

>>940
かつての陸上界のスーパースターであろうとも、現在の選手の足を引っ張るなら今はただの老害。

ここ数年、ここ十数年が異常なだけで
箱根って実は逆転の少ない単調な試合が多いんだけどね。

陸上界でスーパースターと呼べるのは
今までで高橋尚子さんしかいません。

Ａ大学が得した、Ｂ大学が得したとか、そんなみみっちいことを考えてる場合じゃなくて、
競技自体としてマイナーな陸上競技を盛り上げていくということが大切なんだろう。
陸上は、野球はサッカーのようには人気ないんだよ。普通のひとは普段はみないんだよ。
つまらない私的な利害より箱根駅伝、陸上界の繁栄という観点から考えるべきだよ。

５区の距離延長したって言うけど何キロ延長したの？

今までの陸連ならスターを作るために記録更新のアシストさえしてきたのに
あまりにも規格外の化け物が出てきた為に扱いに困ってるんじゃね

>>944
陸上なめすぎ
元祖山の神今井が2区で大した事なかったのは知らないのか？
今井と柏原では平地のスピードで格が違うけど
柏原と2区の歴代上位ランカーも格が違う

むしろオリンピックに坂道上りという競技を作るように働きかけろよ。
メダル取れそうじゃん。

山登りは応用きかないだろ
むしろ短いくらいがよいな

>>902
>>930
オリンピックその他の国際大会で勝てるトップ選手育成の視点では
弊害があると言ったまでのこと
実家に帰ってた際に外出時間で飛び飛びもあったが、ニューイヤー駅伝も含めて
それぞれ半日以上TVの占有権をとられたボヤキだがな
高校サッカーは幸い同じチャンネルだからバッティングすることはなかったが
天皇杯に食い込んだのが悔やまれる

217:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 01/04(月) 10:12 UrkgV38C0 [sage]
第86回箱根駅伝
往路　２７．２
復路　２７．９

ソースはビデオリサーチ

>>380
今年は条件が悪かった中、柏原だけがタイムを落とさなかっただけみたい。
事実、柏原は16分台を狙っていたし。

いまは社会人スポーツが冬の時代だが、そういう流れはいずれは大学スポーツの世界にも及んでくるかもよ。

>>948
そうだよなあ
復路の楽しみ方なんてシード権争いと
ドベ付近の大学襷がつながるかつながらないかの瀬戸際をドキドキしながら見守ることくらいだと思ってた

今年残念だったのはシード権獲得校が復路の早い段階で決まってしまったこと

>>944
さっきも書いたが5区以外の区はほとんどの選手のタイムは3分以内に収まってる。
5区は山登りで元々差がつきやすい上に区間延長のせいで今は6〜7分くらい差がつく。
5区1人の力量・出来＝3〜4人分の力量・出来　だから5区で差がついて試合展開がつまらなくなる事が多い。

>>953
そうそう、柏原って歴代山の神と実力が違うんだよね。

日本最速学生ランナーが、山登りに最適化してるって、なんだそれの世界。

柏原が衝撃的な走りを見せた箱根の５区は、コース変更を求める声が出るほどの事態に発展した。

山梨学院大の上田監督　
柏原くんがいるから変更するというのは、反対です。選手を育てていく上で、学生の負担は大きい。
箱根駅伝を発展させるためには、（以前の距離に）戻した方がいいかもしれません。

コースが変わったのは、０６年から。往路で４区と５区を結ぶ小田原中継所を東京寄りに移動し、
４区はこれまでの２１キロが１８・５キロ、５区は２０・９キロが２３・４キロになった。
従来の中継所が１車線のため、交通の混雑緩和を図り、４区を短縮してトラック専門の
中長距離選手に箱根駅伝出場の機会を広げ、５区を延長することでマラソン選手の育成を
図るのが狙いだった。
このため５区の重要度が増し、選手の実力差が明確に結果に表れるようになった。
山登りに強い選手がいるチームが勝ち、いなければ負ける展開が増えた。

東海大の新居監督　
５区は育てるのでなく（適性を持った選手との）出会い。誰もが感じる課題の１つではないか。
世界に通じる選手を育てるためというが、基本的には５０００、１万メートルを走れれば問題ない。
今は、往路優勝も総合優勝もシード権争いも、全部が５区にかかってきている。

上武大の花田監督　
元の距離に戻した方がいいと思う。柏原くんにもぜひ、２区で区間新を出してほしい。
柏原くんが勝ったから言うのではないが、見直しの時期に来ているのではないか。
私も２区でステップアップして、世界選手権につながった。

東洋大の佐藤コーチは、これらの意見について「それは間違い。学生の長距離を鍛える趣旨で
始めたのに、それはおかしい」と主張する。柏原も「じゃあなんで（距離を）延ばしたんでしょうか。
（佐藤コーチと）同意見です」と話した。

http://www.nikkansports.com/sports/hakone-ekiden/2010/news/p-sp-tp0-20100104-582370.html

瀬古はほんとただの老害だな
柏原が早稲田なら褒めちぎるくせに
柏原は平地でも成績残してるしすごいよ

>>956
TVなんて複数台用意しとけよｗ
高いもんじゃなし

瀬古も丸くなったな
昔なら革靴脱いで
シューズだ！柏原、俺と勝負だと
駅伝中でも挑んでたよ

ここは青学出の蓮舫に事業仕分け、いや区間仕分け(コース・距離)して貰うのが国民が納得する解決策じゃね？＞瀬古

どうせならもっと柏原に凄い記録を作ってもらって
エースを５区にもってこざるを得ない状況にならないものかね
瀬古を始め陸連の古参どもは２区に拘りすぎてるよ

早大とか日大ってツールドフランスでのベルギーとかオランダチームみたいなもんだな

>>967
最初から2位狙いのやつにスポーツ絡ませたくないなぁ

>>960
アクシデントがほしけりゃ、エコの流行に逆らってCO2出しまくって温暖化させないとな
暑い箱根が悲劇を誘発するのだから

視聴者は第82回あたりの盛り上がりを毎回求めてんだろうけど
あれも難波がやらかさなかったら順大のライバル軒並み失速で異様につまらない大会だったわけでね。

>>967
早稲田と瀬古を駅伝から事業仕分けして貰えばいいよ。

なんか山登りの練習どうこうと書いてるやつが数人いるけど、
柏原だって山登り専用の練習ばかりしてるわけじゃないだろ？

今回文句を言っていいのは駒大と柏原が速すぎたせいで最後まで襷をつなげなかった亜細亜大学だけ

そのうち、区間毎に漢字クイズ入れろとか言いだしそう

>>959
逆に陸上に大学の宣伝の全てを託してるくらいだよ
不況だというのに陸上に力を入れる大学の多いこと
新興勢力の台頭で古豪がシードどころか予選会すら勝ち上がれない
城西大学なんて箱根走ってなきゃ知られもしなかっただろうね

>>963
ただ柏原がいるからコース変更したなんて汚点を残すようなことはするべきじゃないな
柏原に匹敵する選手を養成するほうが前向き

２・５キロでそんなに違うものなの？

>>974
でも夏合宿は山登り専用トレーニングやってると思うよ
そこでスピード練習してたらもっといい選手になってる

かもしれない
正直山登りのために鍛えたと思われる大腿部のパワーが柏原の力の源だと思ってるから
山登りの練習が彼のためになってないとは、一概には否定できないな

出る杭打つって、とんだ老害だな
瀬古はほんといらない

復路も一斉スタートでいいんじゃねーの

早稲田にも山の神がいればこんなこと言わない癖にｗ

区間変更しても勝たなきゃ、花の2区時代は終わった。　やはり5区だろ

要するに
早稲田も柏原の前にはお手上げ、ということなんだな

山登りに特化した選手はトライアスロンやったらいいんじゃね？
太もも太かったら自転車も強そうじゃん。

ありえるのは同じ選手の同区間出場禁止かな

一理があるとすれば５区だけ区間変更されていることだけか。
何故６区・山下りはそのままなんだろう。
無敵のダウンヒラーなんていれば面白いのに。

棄権とかのアクシデントは無かったし、シード争いも優勝争いも
接戦じゃなかったけど視聴率は去年を上回った（往路２７．２％、復路２７．９％）

純粋に見てる人が多いってことが証明されたのは大きいな。
さすが国民的人気スポーツ。

>>988
山下りのスペシャリストこそ、膝を痛めて短命に終わりそう・・・・・・

箱根なんて中途半端じゃなくて富士山でやれ
瀬古は９合目からな

オリンピックで無様な格好晒したのを忘れて偉そうだなこいつ

一応次スレ
【陸上】箱根駅伝区間割りの再検討が必要？5区の山上りで勝負が決まる現状に瀬古利彦氏「1〜4区はもういらないんじゃないの」★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262569245/

>>991
富士登山駅伝ってやってなかったっけ？
だいぶ前にテレビで見た記憶があるんだけど

>>989
視聴率うんぬんを２chで語るとマンドクサイことになりそうだが
上がったのは巣篭もり傾向が強まっただけと思われ
ソースは私の脳内



今日はヒマなんでどんな大きな釣り針でも食い付くぞ

>>991
瀬古がコメントしたからって何でそうなるの？ｗ
可哀相な人だねぇ

外人禁止
全国大会化

「瀬古や渡辺は早稲田が勝てない ＆ 自分達が走った花の２区が
最重要区間扱いされない」からイチャモンをつけたいだけ。


って　>>1 のセリフから決めつけられる単純な頭がいとおしい。

富士は毎年自衛隊が優勝してるよ

>>997
>>1すら読んでない馬鹿がいるからね

>>963
東海恥ずかしすぎる
高校時代から速い村沢しか使い物にならない大学のくせに
山のせいにするのはみっともなさすぎ
山にエース突っ込んでから文句は言えよ

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