【野球】横浜を身売りしたくてもできない現実に頭を抱えるTBS オリックスは「オーナーに何かあればすぐ身売りでしょう」と関係者が断言

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1ミットモナイト▲φ ★
http://npn.co.jp/article/detail/86796185/ (上)の続き

日本球界は大恐慌時代を乗り越えられるのか? 我先にと身売りの準備に走る球団の数々(下)

 結局、ない袖は振れないのが今の寂しいソフトバンクの実情といえる。マリナーズへFA移籍
した際に、背番号2を準永久欠番扱いして、「いつでも復帰して欲しい」と城島へラブコールを
送ったはずなのに、現実はそれどころではなかった。城島が失望したのも当たり前だろう。
真っ先に恩義ある王球団会長に阪神入りを報告し、「仕方ない」と王球団会長も了承するしか
なかったのが真相だ。「真っ先に声を掛けてくれた阪神の誠意に感謝し、お世話になります」
という城島の一言はソフトバンクフロント首脳への痛烈な皮肉でもある。

 実は、この城島獲り失敗だけでなく、王球団会長を落胆させているソフトバンクの資金不足が
起こした別件事件がある。自らが後継監督に指名した秋山幸二監督のために、就任早々の
王球団会長は、「お金がかかってもいいから良い新外国人選手を取らないといけないな」と
高らかに宣言して、陣頭指揮で大物メジャーリーガー獲得も辞さずの強気の姿勢だった。
が、いつの間にかいつも通りのマイナーリーグ級の新外国人選手獲りになってしまったのだ。
「お金がないのがわかって王さんはガックリしていたよ」。現役時代から親交のある球界関係者は
こう証言している。

 楽天の方は来季の監督人事でも球団経営への情熱のなさと金欠を露呈している。
球団創設5年目で初めてクライマックスシリーズ出場を果たし、続投に執着していた野村監督を、
契約期間満了を理由に解任している。

(>>2以降へ)

リアルライブ
http://npn.co.jp/article/detail/87138849/

【関連スレ(上)】
【野球】身売り説が囁かれるソフトバンクや楽天、財政破綻でお手上げ状態のNPB…日本プロ野球界は大恐慌時代を乗り越えられるのか?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261571213/ (重複)
【野球】ソフトバンクが城島を復帰させられなかったのは呼び戻すお金がなかったから 日本球界は大恐慌時代を乗り越えられるのか?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261569411/
2名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:07:10 ID:j14U0GKwO
ふむ
3ミットモナイト▲φ ★:2009/12/24(木) 17:07:28 ID:???0
(>>1より)

「CS出場をさせた野村監督を辞めさせるのはおかしい」と、野村解任反対を叫ぶ世間を
敵に回してまでなぜ強行したのか。1億5000万円といわれる高い年俸がネックになったのだ。
後任が広島監督だったブラウンということでもわかるだろう。4000万円と今季12球団一
年俸の安い監督だ。野村監督の4分の1弱に過ぎない。

 笑ってしまうのは、お金をけちって、結果的に野村監督の口封じのために慰謝料を払わせ
られる羽目に陥ったことだ。「楽天の暴露本を上中下の三巻で出す」という野村監督の
脅迫まがいの予告に負け、三木谷球団会長が「名誉監督」のポストを提示、事実上の慰謝料
を支払うことになったからだ。「名誉監督に3年間という期限が付くこと自体おかしいよ。
1年5000万円として3年間でこれまでの1年分の年俸を支払うのかな」と球界関係者、OBから
冷笑されている。

 が、楽天本社からの株買い占め、乗っ取りを阻止したTBSも「いい気味だ」と笑っていられ
ない。横浜球団をもてあましており、身売りしたくてもできない現実に頭を抱えているからだ。
「球団経営に情熱がないなら、身売りしろと言われても、今の体たらくの横浜を買ってくれる
ところなどありませんよ。あったら教えて欲しい」と、TBS関係者が言うのだから、笑い話にも
ならないだろう。語るに落ちたというしかない。

 毎年、監督を取っ替え引っ替え、ついに来季は前阪神監督の岡田彰布新監督を誕生させた
オリックスも、最後の勝負といえる。関西での野球人気を独占する阪神タイガースに
ジュエラシーを隠せなかった宮内義彦オーナーにしたら、現役時代は猛虎の主砲、
阪神監督としても優勝している岡田監督は切り札と考えている。

 「ウチは宮内オーナーに何かがあれば、すぐに球団は身売りでしょう」とオリックス関係者が
断言している。阪神時代の人気を当て込んで勝負手とした岡田監督が失敗すれば、
宮内オーナーの球団に対する熱意は完全に消滅するだろう。そもそも、球界参入に
預かり保証金なる制度ができたのは、オリックスが阪急ブレーブスを球団買収したのが、
引き金だった。

(>>3以降へ)
4名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:07:33 ID:GDAmIY/B0
新潟移転は本当だったんだな
5ミットモナイト▲φ ★:2009/12/24(木) 17:08:09 ID:???0
(>>2より)

「オリエントリースからオリックスの社名変更するために球団を買ったのが目的だ。
新企業名が広まったら、いつ球団を手放すかわかったものではない。そうさせないためには、
簡単に球団身売りができないようにする必要がある」という、他球団の懸念から出来た制度
なのだ。当時の新機軸のレンタル会社、巨人・渡辺球団会長言うところの『金貸し』の
オリックスの立場と、一時期、現在の時代の寵児ともてはやされたID企業のソフトバンク、
楽天がオーバーラップしてくるだろう。

 オリックスの場合は故・仰木彬監督という個性派監督の元でスーパースター・イチロー
(現マリナーズ)が誕生したおかげでどうにかこうにか、ここまで生き延びてきたが、とうとう
正念場を迎えている。04年の球界再編成、1リーグ制度への移行が決まりかけた時の主役が
近鉄を吸収合併したオリックス・宮内オーナーだったことを忘れてはいけない。当時の
西武・堤義明オーナーと2人で巨人・渡辺オーナー(現巨人球団会長)に対し、「今のままでは
パ・リーグ球団はやっていけない」1リーグ制度実現を懇願、実現一歩手前までいっている。

 あれから5年。「あの時に思い切って1リーグ制度にしておけばよかったんだ」と悔やむ球界、
球団首脳は少数派ではない。それはそうだろう。球団身売り競争のトップを切るのは、
ソフトバンクや楽天か。それとも横浜、オリックスになるのか。一番手がどこになるのかが
焦点になっているのだから。

(終)
6名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:08:47 ID:DsWKK1PJ0
>>1重複
7名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:09:20 ID:2Ca1e2DVO
野球の実態はこんなもんだろ
選手の年俸設定とか明らかにおかしい
8名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:09:31 ID:W5Dqk1Px0
>>1重複
【野球】球団身売り競争のトップを切るのはソフトバンクや楽天か、それとも横浜、オリックスになるのか
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261639424/
9ミットモナイト▲φ ★:2009/12/24(木) 17:09:35 ID:???0
申し訳ありません。重複してしまったので下記のスレにご移動下さい。

【野球】球団身売り競争のトップを切るのはソフトバンクや楽天か、それとも横浜、オリックスになるのか
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261639424/
10名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:09:40 ID:sjIygWry0
いや・・・
だから売りたい売りたいだけじゃ売買は成り立たんでしょう・・・
このご時世に、いったい誰が買うのかと・・・
11名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:11:46 ID:6+HP5OLy0
移動するか…
12名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:12:41 ID:4eqwQRLI0
俺がもし企業の大株主だったとしたら
一昔前ならまだしもこのご時勢に野球球団もつことなんか絶対ゆるさんしな
あたりまえっちゃ当たり前だ
13名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:13:31 ID:bxnn+sz60
いっそ2〜4球団減らして、その分韓国と台湾のチーム入れてペナントやるとかすりゃいいのに。
14名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:14:25 ID:4ZMRDoRKO
まあ1リーグ制にしても経営苦しいのは変わらないだろ。
何せパイの大きさが年々縮小してんだから。
15名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:15:08 ID:SCe1VA6k0
まず経営実態がどうなってるか知りようがないからな
でも億の契約をポンポンしてるし

近鉄も唐突にでてきた印象だし
近鉄株でも見てた人は予見可能だったのかな?
16名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:29:12 ID:ShYc5dOZ0
ソフトバンクと楽天に関しては昨日スレが立ってたから知ったけど
横浜とオリックスもヤバい状態だったとは・・・
17名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:30:06 ID:9XpuARSs0
>>15
近鉄は合併が公になったちょっと前からヤバかった。
アコムに命名権売ろうとして、実行委員会で承認得られなかったりしてたし。
本体もレジャー関係の赤字の影響があったしね。
18名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:31:19 ID:FZ2+Zkff0
パチンコ屋さんがプロ野球球団オーナーになる日も近い?
19名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:31:56 ID:D48LRu4R0
ID企業って何だっけ?
20名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:33:11 ID:3d2X+SsM0
ソフトバンクは金がないんじゃなくて金の使い道に問題がありすぎるな。
王がポンコツを可愛がって高額年俸保証しまくるから
結果として新戦力獲得にまで金が回らない。

確かにハゲが最初に威勢良く言ってたほどには金出てないのも事実だけど、
不良債権抱えまくりの現状の改善の方が大事だろう。
城島取らなかったのは戦力としては痛いかもしれんが阪神みたいに
捕手ダブらせまくって結果的に育成失敗とかいう事態を避けるという意味では
一つの方法としてアリって気はする。
21名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:34:47 ID:D1VrfMry0
他の球団と違って、生え抜きスターがほとんどいないうえに母体企業が何の会社なのかよく認知されてないのによく続いてるよな
「日本ハム」とか「ヤクルト」とかなら浸透してるけど、「オリックス」って何の会社だよ…的な。
22名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:35:00 ID:jn0N+8uE0

■フォーブス長者番付(日本の富豪40人)資産は、1$ = 95円で換算。
http://memorva.jp/ranking/forbes/200902_japan_richest40.php

1位 5795億円 柳井正 ファーストリテイリング社長 衣料
2位 4940億円 毒島邦雄 SANKYO創業者 パチンコ
3位 4275億円 山内溥 任天堂相談役 ゲーム
4位 3990億円 森章 森トラスト社長 不動産
5位 3705億円 孫正義 ソフトバンク創業者 IT   ←←←←←←←←←←←←←←
6位 3515億円 糸山英太郎 新日本観光代表
7位 3420億円 三木谷浩史 楽天社長 IT   ←←←←←←←←←←←←←←←←
8位 3325億円 佐治信忠 サントリー社長 飲料
9位 2660億円 武井博子 武富士創業者夫人 消費者金融
10位 2280億円 滝崎武光 キーエンス創業者 電気機器
23名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:36:48 ID:gC9BZWxAP
給料が高すぎるよ。松中とかDHしか出来ない上にあの成績で5億ぐらい
貰ってるんだろ。メジャーでやってる松井と変わらないってどういう事
だよ。
24名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:40:19 ID:sjIygWry0
>>22
それ、ほとんど現金じゃないから・・・
ソフバンや楽天の株だよ。
それだけ持ってると1円の株価値下がりでえらい目減りだぞw
25名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:43:18 ID:eYEbIMP/0
年俸ばっさり切れ
26名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:44:59 ID:dYDhm6F1O
社会に出てる人で、オリックスが何してる会社か知らない人とかいるのか
27名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:47:49 ID:e8XFU9LB0
日本のプロ野球球団が、なぜ簡単に身売りできないかわからんよ
アメリカなんて、ホイホイ変わっているじゃん
結局読売の興行の一環だからなのか
28名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:47:52 ID:47y4sf7BO
オリックスなんてこないだまで中村、清原みたいな扇風機を抱えてたし
ムダ使いしすぎ。
29名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:50:56 ID:9XpuARSs0
>>27
アメリカは個人の金持ちが多くて、
そういう人がステータスを得るために球団を持ったりする。
日本は企業が金持ちなだけだったりして、
やはり企業の経営判断からすれば球団を持つのはリスクが大きい。

あとはまあ、実質的に読売が出入りを「品定め」してる面もあるよな。
30名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:52:53 ID:6Bg+BvHI0
野球は金かかりすぎなんだよ

赤字が出ない程度の年俸に抑えろ
31名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:52:58 ID:IxOfgnh9P
>>18
大昔にすでになってるよ
日拓とかいうパチンコ屋
32名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:54:10 ID:6Bg+BvHI0
>>27
日本の場合、企業が変わるとチーム名も変わるからグッズの作り直しとか金かかりそう
33名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:56:52 ID:OgCQLhRYO
岡田は3年あれば建て直すだろ
34名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 17:58:55 ID:G3UiISFU0
相変わらず“横浜”のモンは“効いたフリ”がうめーなァ‥‥!?
35名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:02:41 ID:SDEQucPVO
>>29
NFLではそういうのも通り過ぎて個人オーナーじゃないとこが増えたんだよな
一代で財を成した億万長者がチームを立ち上げて、今は子、孫に代替わりしてるが
昔より資産価値が高騰しすぎて相続税払えないから投資家グループに売ったりしてる
36名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:12:04 ID:9/qV7cd60
>身売りしろと言われても、今の体たらくの横浜を買ってくれる
>ところなどありませんよ。あったら教えて欲しい」と、TBS関係者



自分とこの視聴率は見て見ぬフリか?www
37名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:15:41 ID:0QfqrlbvO
アメリカは球団持つのがステータスだけど
日本の野球ファンは敵味方構わずに親会社を叩きまくるからな

これがトヨタとかが球団持たない理由だろ
38名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:18:15 ID:JEHFtVLb0
>>31
当時は不動産屋だ
39名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:21:56 ID:h0F4GOAd0
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
少しは鈴木本部長の手腕を見習え!
40名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:25:36 ID:iFrI1guUO
>>33
建て直したところでオリックスじゃ人気が出ないのは明白。

無駄金が掛かるだけ
41名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:27:05 ID:HOaWmsjS0
時代がやっと広島に追いついてきたな
42名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:27:33 ID:Xiqu4B5F0
金ないはずなのに杉内の年俸が3億な件w
43名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:28:09 ID:+kcOsHF5O
>>32
えーと…
44名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:30:01 ID:RtGa0jGRO
ていうか、当のプロ野球選手が危機感を感じてないんだもん
メジャーがあるし…って余裕こいてるんだろうな
ファンと事務員が必死になってるだけ
潰れても自業自得でしょう
一流選手にはどうでも良い話なんだろうけど(笑)
45名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:30:42 ID:bJEjn2ji0
>>37
トヨタが球団を持たない理由は単純に他球団ファンに車が売れなくなるから。
46名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:37:11 ID:EFhkYTee0
>>17
命名権はアコムじゃなくてセブンイレブンじゃなかったか?
アコムは球場の看板
47名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:38:25 ID:0SvJwYOp0
だからさっさとリアルライブのスレ立て禁止しろ
48名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:40:21 ID:ZQoalHSGO
カープファンには縁のない話です
49名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:40:40 ID:+kcOsHF5O
>>47
焼き豚悲しいのう
生きてても希望が見えないだろ?
50名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:42:21 ID:1JMEyXSoO
近鉄の選手達は潰れてから大慌てで泣いてたな
あれから選手、ファンとも何も進歩していない
相変わらずの銭闘力だw
51名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:43:42 ID:kUOKPhWsO
不良債権
52名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:49:02 ID:0BYIfcVY0
>>45
そうそう、その通りメリットがない

球団を持つメリットは社名を売るためか
昔の鉄道会社が持ってたように沿線を活性化させて利益に結びつけるため
読売中日のように新聞を売るため
フジサンケイとTBSが持ってるのは野球というコンテンツのため
日ハムや広島みたいにオーナーの道楽で持ってるてのもあるが

プロ野球はコンテンツとして魅力がなくなったからね
昭和の時代はスポーツといえば大相撲とプロ野球だったけど今は違うからね
今は共通の話題として使えるツールのほんの一部でしかない
むしろ知らないし興味がない人の方が多いから
TBSが球団持ってる意味はコストほど価値はないわな
53名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:49:04 ID:+Lr9sL9t0
ソフトバンクと楽天は企業が上げ潮だから大丈夫だろう。
オリックスも株価が6000円を超えるまで回復した。
TBSは余計なニュース番組をやらなければ良かったのに。
意外とプロ野球チームを持つメリットは大きいよ。
54名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:50:01 ID:PTZuHPfa0
球界一貧乏な広島の名前が出てこない。

さすが「清貧」カープ
55名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:51:14 ID:1JMEyXSoO
>>53
赤字額を補って余りある程のメリットはもはや無いけどな
56名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:52:12 ID:+Dun8K4lO
来年は2、3球団身売りあるな
57名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:53:38 ID:ifINO+dPO
>>56 身売りってのは買う相手がいるからできるんだよ、坊や
58名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:55:04 ID:0BYIfcVY0
>>54
前オーナーの遺言でもあるんじゃないかな
現オーナーが手放さないのは
地元財界との関係もあるだろうけど
今のオーナーは野球興味ないらしいからね
59名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:55:23 ID:KiKlwaG+0
広島はムダガネ使わないだけ
横浜は弱い上に観客少ない金払いすぎ 無くなって当たり前
60名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:58:12 ID:KiKlwaG+0
ヤクルトの脱税ハゲが「金が無いチームは身売りしろ」って言ってたな
まさか自分のチームがやばいととは思わなかったんだろうな
61名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:59:27 ID:Xiqu4B5F0
ついにリアルでナムコスターズができそうな時代がきたなw
62名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:01:56 ID:+kcOsHF5O
>>61
パワプロがなくてもナムコは問題ないよ
63名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:03:27 ID:tq6XjpEtO
>>45

ロッテも日ハムもソフトバンクも大変だねぇ(棒読み)
64名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:05:09 ID:6nxzuxds0
プロ野球球団所有している企業って一癖あるところばっかりなのがねぇ
普通の企業は持ちたがらないのだろうか
65名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:06:00 ID:CNwWv/g7O
>>58
あのボンボンはわざわざ由宇にある二軍を見に行くくらいには好きだぞ。

金は出さんがな。
66名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:10:35 ID:csjqelC7O
横浜は思い切ってビジター割引作って、近郊の巨人、阪神、広島ファンをハマスタに呼べば良い。
都内から横浜って、イメージほど遠くないんだからさ。
67名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:11:15 ID:CU8rNPaxO
>>45
名古屋グランパスと横浜マリノス
68名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:14:21 ID:0BYIfcVY0
>>67
球団名に広告が入ってないでしょw
69名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:16:13 ID:CU8rNPaxO
>>68
ユニフォームにある
70名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:17:05 ID:dTc7Kr4m0
TBSは横浜を売りたくて売りたくてしょうがないだろう。

新潟移転で買ってくれる企業をオリックスとTBSはどっちが早く見つけれ
れるのか?
71名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:18:04 ID:hMbIO/XM0
>>31
日拓ホームフライヤーズ 73年のみ
72名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:20:31 ID:q8LC7ULJO
あくまで「年俸そのもの」でいえば、プロ野球は他のプロスポーツに比べても高いからな
ゴルフなら石川の1億8000万円
競艇は松井の2億5000万円
サッカーは高原が1億2000万円
野球は金本の5億5000万円(推定額)
競馬なら武豊の1億8000万円
73名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:23:52 ID:7yvForpRP
>>58
マツダから追放されたときの捨扶持で貰ったカープが、松田家に残された金ずるなんだから
手放す必要何てないだろ

世間的には毎年僅かな黒字を発表してるが
実際オーナーが幾らくらい吸い取ってるのかなんて判らないしw
74名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:25:45 ID:uiUMoluX0
今、景気がいい企業でパッと思いついたのが、ユニクロだった。
ユニクロが持てばいいんじゃね。ユニフォームは自前で出来るんだし。
75名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:27:33 ID:H1qtVL8F0
次身売り騒動勃発したらやきうにトドメがさせる
76名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:29:38 ID:NpEJxr9LO
マクドナルド
77名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:32:01 ID:0BYIfcVY0
>>74
球団経営で燃費100億だったとして

ユニクロタイプユニフォーム
Tシャツグッズその他もろもろで
で年100億以上の利益でると思う?
78名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:34:46 ID:53MwsR3z0
>>74
ユニクロは駄目だと判断したらズルズルやらずにすぐ判断、切る
面倒が多いプロ野球を保有するわけがない
今の日本にプロ野球やりたいなんてパチンコだけだろうな
79名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:36:13 ID:U2gc15nN0
有名な企業は球団持って売名なんてしない
こういうのを欲しがるのは球団持つ前のソフバンや楽天みたいに
ここにいる人の半分以上知らんようなマイナーどころ
80名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:37:51 ID:sf8wFSIs0
>>77
広島並みに経費削って、グッズ開発に力注げば黒字計上できる
81名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:37:51 ID:YUpR7Vb80
チームの主砲、エースクラスで1億5000万。他のレギュラークラスで5000万。
控え1000−2000万。これで健全経営できるだろ。
20年位昔と比べて5−10倍違う気がする。物価はそんなに変わってないのに。
落合あたりからおかしくなり始めた気がする。
82名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:38:06 ID:HanNtZzX0
>>63
売ってるものの単価が違うでしょ
100人のアンチ作ってダメージでかいのはどっちよ
83名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:43:07 ID:y25AMye50
リアルライブってナイタイだろw
ナイタイノ野球たたき記事にすがるほど落ちぶれたサカ豚せつねーなw
84名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:47:55 ID:jOzp8xrS0
ユニクロ広島買収してくれ
あと球団買収できるのは神企業任天堂しか無い
阪神巨人買えよ、しかしマリナーズ持ってるからルール上無理。
85名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:53:40 ID:1JMEyXSoO
ガイアホークス
マルハンイーグルス
ビスティベイスターズ


日本パチンコベースボールリーグ
86名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:56:39 ID:lNkfEIatO
セパ統一の日も近いな
87名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:57:31 ID:S9zJl6JeO
ぽむ
88名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:02:47 ID:KiKlwaG+0
横浜銀行ベイスターズ
名実ともに貯金に貢献する球団になって頂きたい
89名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:03:13 ID:YuN76x8JO
おい、楽天関係者、OBって、…楽天OB…??
90名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:07:41 ID:DdoSilbc0
>>81
アホ発見ww
選手全員無給にしても赤字が出る
91名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:09:01 ID:qkvG7dSB0
社を上げて応援番組すればいいのに何故か巨人びいきやってりゃ人気も出ないだろそりゃ
92名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:11:14 ID:hiYVqVec0
>>84
ユニクロ「山口」カープ
93名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:12:13 ID:73joYKOf0
今こそ韓日統合リーグ
94名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:14:09 ID:u+FnTGU90
>仰木彬監督という個性派監督の元でスーパースター・イチロー

下、だろ
95名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:19:27 ID:5UJm2OiG0
>>37
下世話な週刊誌に「トヨタが中日へ資本参加か?」というネタ記事が出た時の読売関係者の狼狽ぶりは凄かったぞw
96名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:26:14 ID:loTizx/xO
>>95
何で狼狽したの?
97名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:28:30 ID:vyyPjKvT0
>>81
球場使用料年間48億円だけで大赤字
下手すると選手を無給にしても赤字になるぞ
98名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:29:31 ID:TytjGDOT0
ホリエモンがアップを始めました
99名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:32:59 ID:3d2X+SsM0
>>96
F1なんか見ててもわかるけど、さすがに日本の自動車メーカーの資金力は
新聞屋ごときが逆立ちしてもかないっこないくらいの桁外れのモノがあるからじゃね?

まぁ、野球ファンと自動車購買層があまり重ならない昨今では
たとえ参入したとしてもお付き合い程度の額しか出さないだろうけどw
100名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:33:50 ID:C+GeZ7kI0
他スレにも書いたんだけど、今回の横浜の予想外の補強は
これで、どうにもならなかったら球団を捨てるよっていう
メッセージだと思う。
101名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:34:55 ID:RNEAfEGg0
>>93
それだけはイヤだなぁ
102名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:35:18 ID:fIk12V9Q0
>「あの時に思い切って1リーグ制度にしておけばよかったんだ」と悔やむ球界

たぶん1リーグ10球団制(8球団はさすがに少なすぎる)になってたら
客層は拡大してないと思う
103名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:41:26 ID:3d2X+SsM0
つーか、悔やんでるのってナベツネの猿真似で美味い汁吸おうとしたオリックスだけだろ?

結局2リーグ制を維持してクライマックス導入したことによって野球人気再生したんだから。
TV放送こそ減ったけど、巨人阪神以外の球団の観客動員が軒並み上向いてるのは
スポーツとしてはむしろ発展して行ってる状況だし、各球団その手ごたえは感じてる。
オリックスと横浜以外w
104名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:49:57 ID:a20hDSev0
>>楽天の方は来季の監督人事でも球団経営への情熱のなさと金欠を露呈している。

41歳のロートル山崎武に2年契約2億5千万w
105名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:58:02 ID:8enL6eHL0

企業名チームのメリット・デメリット(T)
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-40.html

確かに、企業名を入れるやり方は、新興企業が名前を売るメディアとしては適してるかもしれない。

しかし、買い手企業がつく最後の時代である可能性もある。高度成長期に鉄道会社がこぞって買収し、
路線周辺地域の開発に利用した。前回はIT企業が買収。情報ハイウェイ周りの開発に利用した。

しかし、高度成長は戦後復興のもう2度と訪れないであろう時代、そしてIT関連の新興企業が続々と現
れる時代も産業革命以来の大革命というIT革命の賜物。

どちらも、再びは起こりそうも無い


106名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 21:02:55 ID:oKP9yGwH0
>>99
設備投資も桁違いの額が求められるけどな、自動車メーカー
常に新モデルやフルチェンジで新型を出す=多額の設備投資

主力売れ筋がこけるとすぐに経営危機をささやかれる
107名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 21:34:03 ID:3d2X+SsM0
>>104
晩年の清原とかもそうだったけど、
知名度によるグッズ売り上げとかまで加味して考えたら高くはないよ。

楽天の場合、一番の問題はノリさんだろw
山崎の年俸にしても、結局ノリさんの年俸を考えたら
ケチな球団としてもそれを出さざるを得ない額。
108名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 21:42:50 ID:xWdsW09lO
やきう死んでしまうん?
109名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 21:52:38 ID:P5CiFuQS0
新潟移転、ってもオーナーになれるような企業がなあ。
ホームセンターのコメリとかどうかな。企業シンボルが鶏なので
「コメリ・ルースターズ」になるけど。
110名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 21:56:10 ID:RiaZQcyxP
俺が買っても良いんだけどね。
ただ、ナベツネが牛耳っていると思うとね。

今のプロ野球団体で理想の球団と言えば、阪神タイガースだね。
まあ阪神タイガースはホーム球場の使用費用が無いのも大きいけど。

その他、もっとプロ野球で儲ける方法はいくらでもある。
なのにそれをやらない現存球団球団を持つべきでない素人集団。
111名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 21:59:00 ID:VFQYbMf/0
>>107
>晩年の清原とかもそうだったけど、
>知名度によるグッズ売り上げとかまで加味して考えたら高くはないよ。

こういうのは具体的な数字を出さないと説得力ゼロ。
112名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:01:08 ID:DF5H27JpO
>>97
選手のギャラを現状維持しつつ黒字だすには外野を5000円くらいにしないと駄目なのな
113名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:07:24 ID:Ka55k2Ck0
>>22
これを見ると堤はバケモンだったんだなあ
球団に1000億程度なら自腹で投資する意気込みも見せてたし
114名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:11:00 ID:3d2X+SsM0
>>113
そらまぁ、バブル絶頂期の不動産天皇でしたからなぁ……
115名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:21:15 ID:KiKlwaG+0
>>108
大分死んでしもうたがな!!
116名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:24:21 ID:96CZ3PV60
>>115
この「大分」は「だいぶ」なのか「おおいた」なのか判断に迷うな。
117名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:25:32 ID:14jxBA3cO
地方移籍で問題解決したのは5年ぐらい前までの話だろ
その後はドコでも他所の都市の真似したから何も解決しないや
118名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:26:45 ID:+WADzqCG0
せっかくTV局が収益上げても
こんなゴミみたいなチームの選手に給料払うんじゃ
TBS社員もやってらんないだろうな・・
119名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:27:17 ID:mmQ1K/OI0
オリッ糞はさっさと身売りして大阪から消えてくれ
バファローズの銘を外してな
120名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:39:31 ID:sdAK/tqf0
「宮内オーナーに何かがあれば」なんてオリックス関係者が軽々しく口にして良いのか?
121名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:39:55 ID:18QMRTWc0
雑魚はめは潰れてしまえ
T豚Sとざこはめは消えろ
122名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:45:09 ID:6cKyz6X10
>>103
> 結局2リーグ制を維持してクライマックス導入したことによって野球人気再生したんだから。

つ、釣られないぞ
123名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 22:46:45 ID:18QMRTWc0
雑魚はめの球団消滅とT豚Sの放送免許剥奪は

国民の悲願

署名活動でもするか
124名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 23:04:10 ID:8enL6eHL0
>>120
政権も代わったから、マジやばいよな。宮内
125名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 23:21:16 ID:ljKU9NKa0
独立採算制で黒字になる経営を考えろ。
126名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 02:17:20 ID:/QDNHSQH0
プロ野球の視聴率を語る2979
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1261519999/

上記から野球を貶す書き込みを仕事(笑)にしている人が出張してきますので
見るからに頭のおかしい人はあまり相手にしないようにしましょう。
ちなみにこの記者(ミットモナイト▲φ ★)もその最たる基地外です。
127名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 02:22:03 ID:cDqvH1wYO
選手らは「城島さんを取りに行かなかった球団は冷たすぎる」と言うのが
見てて可笑しくてしょうがないwww
128名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 02:27:39 ID:MjGFOgfF0
広告宣伝代わりに球団持って
企業名が世間に浸透したら球団をポイ捨て。
まさに糞企業オリックス。


129名無しさん@恐縮です :2009/12/25(金) 03:23:59 ID:7in/0Ons0
>>127
勝手に笑ってろ
130名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 03:26:53 ID:d8Og0Y180
>>102
>客層は拡大してないと思う


客層は拡大してないだろ
むしろニッチになってる
131名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 03:31:20 ID:no8FCktvO
8球団でいいよ
132名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 04:03:23 ID:NmPZj3Rh0
もう早いうちに8球団1リーグ制にするべき
この先続けても益々状況が悪くなるのは分かってるわけだし
これ以上、プロ野球は日本に迷惑掛けるのやめた方がいい
今はメジャーリーグに選手が行っててレベルも低下してるんだし
8球団くらいが丁度良いよ
133名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 04:46:59 ID:ZYEfHDwx0
>>120
いいんじゃね。元々、堤と宮内は参入からしばらくは改革派だったんだけど、
改革しようとすると確実に妨害を受けて、結局は、まったり現状肯定派になった人たちだから。
ぶっちゃけると、パ・リーグとはいえ、球団経営はつまるところ巨人次第って考え。改革をあきらめた人たちなんだな。
ゆえに、会社がヤバイとなれば手放すことに躊躇はないし、参入の指揮をとった宮内がいなくなれば尚更なんだろ。
おそらく、そのこと自体を宮内は否定しないはずだよ。
134名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 04:57:14 ID:sH4jc4zXO
>>96
巨人の敵になるからね。中日叩いた報復に、トヨタの読売向け広告絞られかねない。他のマスゴミもトヨタの報復が怖いから、中日贔屓になるし。プロ野球の共同経営を頑なに読売が拒否するのも、お客の大企業に参入して欲しくないからだろな。
135名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 08:13:07 ID:oYQ2yMhQ0
身売りを考えている横浜があんなに大盤振る舞いしているのは何故??
136名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 08:20:09 ID:Fh2pbz/i0
ID企業
137名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 08:20:25 ID:PuVxPH2u0
広島が出来てるのに他所は怠慢なだけ
138名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 08:22:40 ID:bqH/f/100
野球に限らずプロスポーツはだんだん縮小してるからなあ…
139名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 08:33:51 ID:Jb05sqFNO
なんで自前の球場持たなかったか疑問
140名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 09:04:35 ID:BPL6f3V2O
こんな不況で、買ってくれるところあるの?
141名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 09:35:06 ID:vsjCmyLT0
>>135
まず商品として成立するところまでテコ入れしないとどうにもならないから
142名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 09:53:27 ID:i4BEeo2CP
>>141

T豚Sが買収した時が商品として成立してた最後の時期だったな
つまりマルハは上手く売り逃げたって事
確か売り値は100億円弱だったっけかな
143名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 10:00:55 ID:/RqdOemb0
TBSの横浜は売れに売れないって
ただの自業自得にしか見えないんだが

売りたいんならもっとフロントとしてまともに動けよ
144名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 10:09:42 ID:PqvyCyoU0
豊田は国民の報復が怖いから買収なんか出来ない、赤字でただでさえ落ちぶれてんのに
何もかも名古屋は中途半端だし
おまけに孤立してるし、メディアにおいても。
145名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 10:18:48 ID:Ydbcqfx7O
このご時世だと企業が球団持つメリットってあまりない
146名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 10:53:33 ID:ZYEfHDwx0
>>142
120〜130億円
147名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 11:28:52 ID:7b6xuGQU0
楽天はかなり名前売ったよな

ネットしない老人層にも有名になったろう
いまだに何の会社か分かってない人は多そうだが
148名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 11:32:28 ID:AhLo8sKs0
>>147
うちの母ちゃんはイーグルスみて「あれこの会社、マルチで捕まったんじゃなかった?」みたいな事言ってたな
そりゃ円天やぁぁぁって姉貴と突っ込んでた
149名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 11:39:29 ID:JEAsZV2R0
あの時ニッポン放送が買収してたら、いろいろ面白い事になってたんだろうなぁ。
150名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 11:41:54 ID:NP1pVVKk0
横浜って何でそんなにダメなんだろうな?
球団内部に癌がいるなら一掃すればいいじゃん
誰が腐敗の元なのか知らんけど
トラブルメーカーややる気のない選手は全員クビにすればいいじゃん
151名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 13:07:30 ID:e0+nx5cGO
>>150
そんなことしたらみんないなくなっちゃうよ
152名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 14:26:43 ID:ZFeZoRVo0
>>150
TBSがガン
153名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 21:47:57 ID:6ZWItty9O
>>109
鶏がシンボルなら、コメリ・ロシニョールにすれば良い。
超スキーブーム期に若者だった世代と、その子供の小学生を引き寄せられるぞ。
154名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 21:51:09 ID:Ydbcqfx70
横浜は市民球団にならないかぎりムリ
広島同様企業名ついてないのに(広島の"東洋"は今となっては単なる"お飾り")
155名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 21:59:11 ID:UkLGVVAg0
いっそ「TBSベイスターズ」にしたらいいのに
156名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 22:37:19 ID:TTfgyJp50
>>109
米屋にそんな余裕はないと思われ
157名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 22:40:22 ID:FEdMNCQc0
どの球団もヤバいのに買い手がいるわけないだろ
158名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 22:43:50 ID:JWKJjGHv0
横浜はTBSの高値掴みw   マルハは高値売り抜けw
159名無しさん@恐縮です:2009/12/25(金) 22:45:36 ID:bLbrx7zBO
TBSってほんと馬鹿だな
160名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 04:27:15 ID:UJm9pm7i0
買わなかったらいいのに
161名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 04:32:48 ID:cCTE09ke0
選手は例年通り銭闘してるのに親会社は身売りネタばっかりだな
162名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 04:43:22 ID:nVIp90Vx0
もうやめちゃえよ
163名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 05:01:18 ID:TBuLm3Wz0
>現役時代は猛虎の主砲

ハァ?
164名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 05:28:42 ID:joJTxWRCO
>>71
日拓は不動産企業としてプロ野球参入

今でも形式上、不動産が本業で
自社物件でパチンコ屋をやってるだけ
パチンコの収入が99%だが。

社名は日拓ホーム、日拓リアルエステートなど
不動産な名前の3社

なんでかっていうと形式上、別会社なら
会社内で土地の売買して固定資産税節約できるから
165名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 09:28:27 ID:OoPxHQHQ0
さすが
166名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 09:49:35 ID:LItHwTVC0
>>155
視聴率と防御率の激しい争いになるな
167名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 10:03:45 ID:znZ2GebZ0
>>147
つーか、インターネット通販はどこも好調だろ
球団関係ないし
むしろ無駄な投資をしていないアマゾンの圧勝
168名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 10:24:43 ID:Pf1BGVis0
    ノテテニ=ー-、、
  ,,イ'´       'kヽ、
 //    孫    ヾミミ、
〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ 
||  ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, }
'リ'~   (o、,o ),   Y/kソ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  〈トェェェェェイ〉  ;> /   < マルハンがオーナーになるニダ!
. |   'ヾェェェ/ ,  ン    \______
  |    ,::::::,,   ,,,//
  \ `ー― '''  l゛ 
169名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:05:20 ID:+BdmmqO5O
170名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:07:52 ID:5veNo8Jf0
横浜市がオーナーになれば無問題
171名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:15:02 ID:0pbofIsD0
ていうかよー 選手の年俸が世の中の流れに逆らって高すぎるのがいかんだろが
172名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:16:47 ID:p+wiNPf70
横浜は本当にお金なかったら今年も補強して無いだろ
173名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:16:48 ID:EulodT7iO
今から20年前はバブルだったから
オリックス、ダイエーと球界参入できたんだよな
近鉄もあの時身売りしとけば…
ただ10.19の年で人気はパでも高い方だったから
身売りは無理だったかな
174名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:20:53 ID:KEo3x4pQ0
Jリーグのように税にタカってないから問題ないよ
175名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:25:48 ID:69xOACTPO
TBSに手を引いて貰いたいのはファンも同じじゃないの
176名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:28:03 ID:xI/gk0WBO
プロ野球なんて必要か?
177名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:30:20 ID:FZ5NGvYd0
>>167
楽天なんて球団が無ければ、イーモバイルとか知っている人もまぁまぁ多い程度だろう。
ネット企業が全国民に知らせるなんてほとんど難しい。ただ知られれば業績がグン!と上げられる。伸びしろがあればだが。
 楽天は11日、2004年度第3四半期(2004年7月〜9月)決算を発表した。
売上高は110億7,000万円(前年同期比162.8%増)、営業利益は33億2,000万円(前年同期比209.2%増)となっている。
同日行なわれた記者会見では、三木谷浩史社長が「すでに野球参入による効果が感じられる」として、
報道後と参入決定後にWebのページビューが大きく増加したことや、楽天市場の流通総額が高い伸びを示していることなどを紹介。
球団を持つことによる広告効果は120億円〜350億円になるとの試算を示した。
178名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:31:45 ID:KEo3x4pQ0
どうせ手は引けないからな・・・・
年棒抑制のためのアドバルーン
179名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:32:44 ID:bbiRO8TPO
ベイスターズ
バファローズ
ホークス
イーグルス

一番早く消滅しそうなのはどこですか?
180名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:34:20 ID:KEo3x4pQ0
>>179
大分トリニータ
福岡
鳥栖
北九州

181名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:40:43 ID:1HHyNwEyO
ジャイアンツも一説には数年前から赤字に落ち込んだらしい。
読売新聞や日本テレビにいろいろ引き受けてもらっているから表面上は黒字だが、
グループ全体で見たら球団事業の収支は…という事。
ひと昔前は莫大な黒字出して親会社に利益の一部を貢上してたんだが。

それで球団代表の清武などが必死に改革やってる。今や親会社の経営まで苦境だからな
182名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:42:20 ID:+ynAT3jj0
完全な斜陽産業
もうどうやってもNPB再生は無理
時代に合わなくなっている

無くなりはせんだろうけどね
183名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:43:32 ID:e7Up3m/k0
親会社に頼るのは税リーグの自治体・スポンサーにタカるのとは違うからな
184名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:47:05 ID:cOZvil/30
球団単独で黒字がだせるようにすれば解決
185名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:48:04 ID:e7Up3m/k0
>>184
親会社・子会社だから黒字は関係ない
186名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:49:27 ID:cOZvil/30
球団が選手団体に年俸総額を提示して
選手たちに自分たちの年俸を決めさせたらいいじゃん。
187名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:51:58 ID:8X5yp/Bu0
最下位でも年俸が倍増するなんてありえねぇw
188名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:52:36 ID:e7Up3m/k0
>>186
サカのように自治体・スポンサーにタカるならそのやり方が正解
189名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:53:18 ID:e7Up3m/k0
>>187
その分他を下げればいいことでw
190名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:54:02 ID:e7Up3m/k0
サカと違い観客動員収入で年棒まかなえるからな
191名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:54:22 ID:tw+R0o0r0
球団のオーナーになるのって、何の罰ゲームなんだろう。
世界的にマイナーで、金がないとか文句いわれ、チームが弱いと文句言われ
身売りしたくてもできない。

何なんだ?メリットってなんかあるのか?オーナーはみんなどMか?
192名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:56:40 ID:e7Up3m/k0
>>191
自分からなってるからなww
サカJのように成り行きで持ったクラブとは違うし
193名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:56:56 ID:55ZsxgrB0
>>191
民放だけじゃなくてNHKが自分の企業名を毎日のように連呼してくれるんだぜ
公益性を纏うことができるメリットは本当に計り知れない。
194名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 11:59:32 ID:e7Up3m/k0
サカJのように極地域にしか知られないゴミとはちがう
195名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 12:18:25 ID:eP3XhMvcP
>>194
> サカJのように極地域にしか知られないゴミとはちがう

Yokohama BayStars の検索結果 約 81,700 件
Yokohama marinos の検索結果 約 194,000 件
196名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 12:24:21 ID:fXmR/A8X0


金の無い球団は統廃合して、8〜10球団での
1リーグ制にすればいいんじゃない?

そして下位2球団と、都市対抗の上位2球団を入れ替えするとか。

その方がレベル高くなりそうな気がするんだけど。
197名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 12:25:21 ID:e7Up3m/k0
>>196
入れ替えはJリーグのように低レベルになるww
198名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 12:29:49 ID:AMXKMm+JO
>>170
Y150なんかに金使われるよりはそのほうがまだましだったかもww
199名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 12:31:17 ID:e7Up3m/k0
>>198
税金にタカるJりーぐのようになりたくないな
200名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 12:36:09 ID:e7Up3m/k0
税金にタカると「地域の太鼓持ち」にならないといけないし
201名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 12:48:10 ID:LzhI2M7qO
>>193
それは本当に大きいよな、基本的に好意的立場からの報道しかされないし。
まあ巨人と横浜は企業名呼ばれない(球団側も特に求めてない)うえに、
一部のアホは、どんな時でも無理矢理な巨人批判するけどw
202名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:06:41 ID:Cd2C1WJt0
オナニー
203名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:50:40 ID:Fth0VX9u0
>>177
球団参入直後は爆発的に売り上げ上がったが06〜08その後はそんなに上がってないだろw
参入前の04の売り上げがぐんとあがっただけ、その時参入しなかったライブドアも知名度あげたんだから、じゃあ参入するふりだけした方が一番いいじゃんてことになるわw

楽天
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/materials/?mn=0000015876

アマゾン
http://news.livedoor.com/article/detail/4128162/
204名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:52:36 ID:JWEtUyxr0
>>203
>上がってない
=維持してるのは不景気時代に大きい
205名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:55:51 ID:Fth0VX9u0
>>204
それはアマも一緒ですが?
206名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:58:28 ID:LudtIQmpO
野球バブルも終了だな
最高3億くらいで、あとはメジャーに行けばいいよ
試合数も100試合くらいでいいじゃん
207名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:03:51 ID:JWEtUyxr0
>>206
他スポーツが下落一方通行、野球に比較できるものがないから
野球優位は変わらない
208名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:14:07 ID:WnMeWVHM0
>>188>>190>>192>>194
サカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカ
209名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:20:56 ID:1Rgqpjxz0
>>46
商社金融系だったと思う。
そもそも、ナベツネにネーミングライツが拒否された。

とはいうものの、クラウンライターや太平洋クラブはネーミングライツだった歴史を、ナベツネは知らなかった
わけで。
210名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:22:26 ID:JWEtUyxr0
>>209
Jリーグのようにブラック系は受け入れる体質はない
211名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:28:18 ID:jAJz5GCH0
また全レスか
妄想マスゴミ友達は脳内で元気か
212名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:31:38 ID:JWEtUyxr0
ブラック系はJリーグ公認だし
213名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:40:33 ID:8Adh9ONP0
そのブラックを引き入れた急先鋒が観光庁長官になってしもうた。
214名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:48:43 ID:JRPUsQRj0
パチ屋やヤクザ屋さんにオーナーやらせればいい。
いくらでも金持ってる
215名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:49:09 ID:ogUmh0gp0
さっかぁがぁ〜さっかぁがぁ〜
216名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:57:10 ID:WOoL3etV0
今どき球団名に企業名を使うのを許しているから
バカ企業が売名目的で入ってくるんだよ
217名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:58:20 ID:JWEtUyxr0
>>216
税金を使えば企業名使えないからな
218名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:02:05 ID:/u3V6THcO
選手がバカ過ぎる
誠意は言葉ではなく金!!
219名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:02:40 ID:JWEtUyxr0
>>218
プロだからな
220名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:04:53 ID:EKdK+7Mi0
ヤクザが球団を買収して,

山口組ホークス 対 稲川会ベイスターズ

どきどきするなw
221名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:13:44 ID:zb+piVjv0
ほっといてももう先は長くないよ
五輪卒業しちゃったのが決定的
222名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:15:14 ID:nSJvsnBC0
来年の今頃面白いことが起きそうだな
223名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:18:27 ID:CSZUAOZp0
【野球】巨人戦地上波中継が減少し、日本一になっても選手の顔が世間に知られてないので、女性ファン開拓のため巨人・坂本に結婚禁止令!?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261732864/

【野球】財政赤字に苦しむNPB 12球団も厳しい経営事情、親会社が赤字を補てんしてきた時代は終わった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261638654/

【野球】人気が復活する予兆が見えてこない巨人、3連覇しても世間の反応は今ひとつ 遼クンがうらやましい〜
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261729317/

【野球】球団身売り競争のトップを切るのはソフトバンクや楽天か、それとも横浜、オリックスになるのか
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261639424/

【野球】日本プロ野球界は将来性のない選手ばかりの独立リーグ化する恐れがある…MLBの大攻勢に風前の灯 菊池がMLB行きなら終わっていた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261730736/

【野球】身売り説が囁かれるソフトバンクや楽天、財政破綻でお手上げ状態のNPB…日本プロ野球界は大恐慌時代を乗り越えられるのか?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261571213/

【プロ野球】魅力的な未来図描けるか ビジョンを描き、具現化する機能に乏しいNPB 課題山積も既得権益にとらわれる体質は相変わらず
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261752643/

【野球】「外様と助っ人ばかり集めて勝っても、ファンはおもろないやろ」 阪神は来季、巨人ファンの酒の肴にされるかもしれない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261464689/

【プロ野球】新市場開拓、海外も視野・・・30億円超の赤字球団も存在、経営努力を重ねても黒字化できない閉塞感が球団に広がる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261664562/

【野球】横浜を身売りしたくてもできない現実に頭を抱えるTBS オリックスは「オーナーに何かあればすぐ身売りでしょう」と関係者が断言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261642006/
224名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:19:53 ID:JWEtUyxr0
他スポーツの下落が酷すぎる
225名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:25:52 ID:BpfeTxpWO
鳩山母に買ってもらおう!
226名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:28:39 ID:7uEkXCq/O
>>220
いいね〜

監督 江夏
ヘッドC 柴田
バッティングC 清原
ピッチングC 愛甲
みたいなw
227名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:30:24 ID:JWEtUyxr0
>>226
殴られ役はお前がやれ
228名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:36:25 ID:AeE/VORaO
やきうはオワテル。
229名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:39:35 ID:bUhMV93i0
誰も買ってくれないw
230名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:41:08 ID:JWEtUyxr0
>>229
お金がいるからな
サカのように税金にタカることもできないし
231名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:41:46 ID:UCpnxMTQO
やきうつまらん。自分でやる分には楽しい
232名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:55:56 ID:jImCE/810
野球のニュースって松井とイチローを少し気にかけるだけ。
他の選手が出ても興味ゼロだ。
てかこいつ誰?状態。
入場料無料にしても球場なんていかない。
233名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:57:30 ID:JWEtUyxr0
>>232
だから他スポーツは崩壊したのか
234名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:01:02 ID:RbiOKK+c0
会計を明確にして出資受けるのと金のやり取りを隠して税金逃れるのじゃ反社会性がまったく違うだろw
国税の恩恵受けすぎなんだよNPBw
235名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:01:18 ID:nSJvsnBC0
>>230
野球には公共性が全くないんだよね。 企業が宣伝のためにやってるだけで
236名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:02:18 ID:sJO6Bwg/0
弱くて人気ないとか最悪だもんなw
237名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:03:51 ID:+TqZtXNX0
「俺はサッカークラブのオーナーをしている」
というと、経済界での受けが違うらしい>欧州
238名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:05:02 ID:JWEtUyxr0
>>234
子会社扱いだからな恩恵受けるのは当然だろ

>>234
>公共性
wwww
税金タカるのに良い言い回しだな
239名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:07:07 ID:LKSUp5miO
マスコミがチームを持つのは公平性に欠けるから
是正しろ
240名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:07:27 ID:JWEtUyxr0
サカは税金タカってるんだから公共優先といかん
241名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:09:59 ID:vbzm0Tq10
ID:JWEtUyxr0
なんで1人でサッカーの話してるの?w
サッカー好きなら別のスレでもいけば?
242名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:10:40 ID:VgjPAh6/0
最近の横浜の補強は、身売り先を探すために、ちょっとでも
人気出すためにしてるでFA?
243名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:11:09 ID:nBLuMii9O
TBSで乗り気なのはみのの朝ズバッだけ
ニッコクベイスターズでいいだろ
244名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:15:13 ID:R0BFju9PO
>>241
いるんだよな、野球に興味無いからって話題をそらす奴。
245名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:17:21 ID:h+i7Ww4R0

246名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:21:40 ID:VgjPAh6/0
横浜とヤクルトの合併→1リーグ制もあるんじゃね


247名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:23:06 ID:PmoiUAitO
横浜、オリックス、楽天はお荷物だからな
ロッテ、ベンキは論外
248名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:26:23 ID:IcSn5+xOP
>>242
単に球団の幹部が入れ替わった

前任者がコストカッター(笑)だっただけ
249名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:28:54 ID:WN3wODGh0
マルハンに買ってもらえばいいのに。
国内向けオンリーの企業だし、CRベイスターズとかCRホークスとかあっても違和感無いし。
250名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:29:15 ID:+TqZtXNX0
ホークスとイーグルスは
九州と東北という大票田を独占できる旨みがあるから
どっかが手を上げそうなもんだが

ヤクルト・横浜・オリックスは地理的にも中途半端な存在だからなあ・・
251名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:30:35 ID:D3E+wSWv0
【野球】身売り説が囁かれるソフトバンクや楽天、財政破綻でお手上げ状態のNPB…
日本プロ野球界は大恐慌時代を乗り越えられるのか?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261571213/

【プロ野球】新市場開拓、海外も視野・・・30億円超の赤字球団も存在、
経営努力を重ねても黒字化できない閉塞感が球団に広がる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261664562/

【野球】財政赤字に苦しむNPB 12球団も厳しい経営事情、親会社が赤字を補てんしてきた時代は終わった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261638654/

【スポーツ】マイナー競技野球を見捨てないで、仕分け『縮減』予算注目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261472631/

サムライジャパン営業的に赤字。
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/090428/gsi0904280505000-l1.jpg

【野球】球団危機に金田「(ヤクルト)スワローズ潰すな!」と投魂注入…CS出場ゼロで低迷、動員数も年々減少(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232170971/

【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232524759/

【野球】日テレが今季の巨人戦地上波中継数の削減示唆…BS日テレでは62試合中継★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232505212/

【芸能】横浜スポンサー求む!ヘルメット側頭部の広告主が撤退
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232488053/

【野球】今季中にも10球団1リーグの再編騒動が再燃する…日テレとTBSは野球中継にソッポ(ゲンダイ)★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231745891/

【野球】日本野球機構、2年連続で赤字決算 09年度予算は放映権料の大幅な減額などで約3億円の赤字見込み
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257942312/

【野球】SBが25億円の「預かり保証金」に関し保全措置を提案、楽天も賛同…仮にNPB倒産などの事態が起きたら返還されない恐れがあるため
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257955861/
252名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:31:52 ID:bveyXzr50
>>216
だから簡単に参入できないようにしている。
しかし、Jリーグのように入替えもないため閉鎖的だとの批判もある。
253名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:32:19 ID:zzigLBGX0

野球つまんないし
254名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:44:05 ID:FrIm4kZEO
MLBもマスコミが球団を持ったりしてる
CNNのテッド・ターナーもブレーブスのオーナーだったし
一度自らベンチで采配を振るって立入禁止になるという伝説もお持ちだ。
255名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:45:03 ID:/jzL8cgwP
野球の母国、アメリカにおけるWBC
アメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3981135
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U


2006アメリカWBC 日本対キューバの決勝、全米視聴率は1.8%(ナイター)
ttp://topics.sports.livedoor.com/article/detail-3619337.html
2009アメリカWBC 日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4%(ナイター)
ttp://sportsmediawatch.blogspot.com/2009/03/wbc-classic-for-espn.html
2006ドイツW杯 イタリア対フランスの決勝、全米視聴率は7.0%(昼) 
ttp://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=107521

■W杯ドイツ大会ドイツ国内歴代1位の視聴率は、84.1%
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/book/ugoki/europe_0609.html

【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC(笑)【最強】
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

騒いでたのは日本のマスゴミと情弱だけだったか・・・orz
256名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:46:28 ID:/jzL8cgwP
766:名無しさん@恐縮です 2009/04/15(水) 04:56:01 VLIiBfIF0
>>760
こんな巨額の放映権を出したのは日本だけ
WBCを中継したのは世界で4カ国で、ESPNと韓国の2局と日本
韓国は最後の最後まで値下げで揉めて、2局が共同にやることでようやく決まったくらい


776:名無しさん@恐縮です 2009/04/15(水) 05:03:03 4yqmEUy20
>>766
まじでか 中米とかカナダは買わなかったのか 
日米韓の3ヶ国だけなのか カネ出してWBC見てたの・・

790:名無しさん@恐縮です 2009/04/15(水) 05:12:33 anHZ4ziQO

>>776
五輪だってそんなもんだし

793:名無しさん@恐縮です 2009/04/15(水) 05:13:31 jRcXzp390
>>790
五輪がたった3カ国なわけないだろw

野球脳アホすぎw

欧州だって大金払ってるわw

814:名無しさん@恐縮です 2009/04/15(水) 05:39:06 a8qSxQl4O

オバマ大統領がワールドカップ招致を支持。
「サッカーは真の世界的スポーツ」

“As a child, I played soccer on a dirt road in Jakarta, and the game brought the children of my neighborhood together,”
the president wrote in a letter

http://www.nytimes.com/2009/04/15/sports/soccer/15vecsey.html?ref=global-home
257名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:47:38 ID:klVhwA/1P
それにしてもMLBはなんであんな高い年棒を選手に払えるの?
それが不思議でならんのだが…
258名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:50:46 ID:qGRIgexO0
>>250
>九州と東北
そんなエリア全くカバーできていませんが?
259名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:52:56 ID:F+QvbK4v0
裏金でドラフト荒らした挙句このざまか糞便器
260名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:04:31 ID:D3E+wSWv0
◎2008年・2009年の野球界

五輪野球→消滅
アジア大会野球→消滅
ユニバーシアード野球→消滅
プエルトリコ・カナダ・豪州・イスラエルのプロ野球→消滅
台湾プロ野球→存続の危機 八百長・経営難…最大7球団あったのが4球団に
MLBワールドシリーズ→今年史上初の一桁(米国内)
スカパーMLB中継→撤退
地上波ワールドシリーズ中継→消滅。録画ハイライトが0%〜1%で、スーパーボウル(2%)に敗北(日本国内)
夏の高校野球→視聴率下落が止まらず、06年決勝29%→07年決勝11%→08年決勝 7%
巨人戦→一桁連発→中継激減
(交流戦→一桁連発→中継激減)
パリーグ→開幕戦とクライマックスシリーズの地上波中継が消滅
アジアシリーズ→地上波消滅
日米野球→消滅
2009年
WBC→ 選手もスポンサーも続々撤退で視聴率も超低空飛行(06年WBC決勝視聴率1.8%→09年WBC決勝視聴率1.4%)(米国内)
以下、WBC降下発生↓
春の高校野球→「箕島×大分上野丘」戦で視聴率0.4%を記録
MLB→観客動員が大幅に減少。昨年低空飛行を続けた視聴率もさらに下落
巨人戦→BS送りで、地上波中継はさらに激減
マスターズリーグ→財政難のため、シーズ終了を待たず今季の全日程を終了
関西独立リーグ→分配金未払い問題でリーグ運営会社が撤退
中国野球リーグ→日本のスポンサー撤退で、今年のシーズンはたった1ヶ月で終了
関西阪神戦→ゴールデンタイムの阪神戦で1桁視聴率が激増。関東に続き、関西でも野球離れが加速してることが発覚する。
野球ニュース→視聴率が取れてない事が発覚し、削減が検討される
アジアシリーズ→不人気すぎて廃止の方向で検討される
261名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:10:49 ID:Nk3RQ8xlO
仮に都市対抗優勝チームと準優勝チームとセパ最下位球団との入れ替え戦が導入されて、
ロッテや横浜がホンダとかに負けて降格とかやったら最期だろ。
それこそ恥だし最悪解散確実だ。




10月X日、巨人が日本一を決めた裏で裏日本シリーズが行われた。
セ最下位の横浜もパ最下位のロッテも都市対抗優勝チームと準優勝チームに
揃って敗れ、社会人降格が決まった。
既に横浜は降格すれば引き上げを明言したTBSが予告通り引き上げ、球団解散が決まった。
ロッテは千葉県と市の要求を飲み、ロッテは撤退し千葉市社会人のJFE東日本との統合が決まる。
262名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:13:54 ID:7uEkXCq/O
>>257
母体規模が日本と比べモンにならんよ
263名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:16:34 ID:kfxvADYdO
8チームの1リーグでいいじゃん
264名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:32:27 ID:D3Qfsslk0
経理をフルオープンにすればいい。
「君たちが稼いだのはこれだけだ。これこれにいくらかかった。こっちの経費はこうだ。
来年の君たち70人分の人件費の予算はこれだ。
さて、自分がその70人の中でいくらの価値があると思うか、考えて希望を言ってほしい」
ってやればいいんだよ。
265名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:43:55 ID:VgjPAh6/0
横浜とヤクルトの合併→1リーグ制もあるんじゃね
どっちもフジが株主なんだよ
多分横浜はヤクルトに吸収されるとみた
266名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:52:23 ID:VgjPAh6/0
横浜とヤクルトの合併→11球団じゃやりにくいだろ→身売りしたくても
できないもう2球団が合併→1リーグ制10球団
267名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:53:40 ID:ujzDM+8S0
オリックスは
マルハン京都バッファローズ
横浜は
三共群馬フィーバースターズ

でいいじゃない
客層的にも野球とパチンコは被るだろうし
税金優遇されるし、パチンコマネーなら喜んで飛びつくんじゃね
268名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:00:50 ID:VgjPAh6/0
たしかフジはヤクの株主2位、横浜の株主3位
フジはヤクルトに多少力入れてるだろ
人気、株の餅具合 ヤクルトが横浜を吸収するとみた
269名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:06:14 ID:LrW2ENn2O
関東に球団が多すぎるから消滅してもいいよ
270名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:12:45 ID:oPDLAyS90
ヤクルトが新潟
オリクスが静岡

これでOK
271名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:37:04 ID:HsKUhqdN0
>>21
>>「オリックス」って何の会社だよ

そりゃスーパーに売ってる商品じゃないからなw主婦や子供はよく知らんでしょ。
商売してる人に飛び込みで営業すると、無名な胡散臭い会社に比べて全然違うでしょ。
「どちらさん?」「オリックスです」「ああ野球チーム持ってる」
てなるからねえ。不動産だの金貸しだのやってる奴らはイメージよくないしね、
野球チームもってれば印象が違うのよ。逆に誰でも知ってる会社が多額の赤字を
垂れ流してまで球団を持つメリットがない。
ただオリックスも球団を持つ前に比べて十分認知されたから、
これ以上持ち続けているメリットはないと思うけどね。
272名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:37:49 ID:eP3XhMvcP
>>270

ヤクルトやオリックスは東京・大阪に球団を保有してる事に意義を持ってるんであって
新潟や静岡に移転してまで球団を保有するつもりはないよ
273名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:42:31 ID:lhaESoZX0
というかマルハに返せよ
274名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:55:03 ID:Kmlbu8xs0
いまは大洋ホエールズじゃないのか。
275名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 19:00:01 ID:dL9a8bpp0
オリックスは、今や「自前の球場」になってしまった大阪ドームがあるからな。
わざわざ他所に移転する必要性も理由もない。むしろ移転してしまったら大阪ドームの処理に困ることになる。
276名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 19:15:26 ID:8HXgCprg0
球団身売りランキング
S(即売りレベル) 横浜 西武
A(危機的状態) ソフトバンク 楽天 ヤクルト ロッテ
B(何とかなる) 広島 日本ハム オリックス
C(安泰) 中日 阪神 巨人
277名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 19:19:50 ID:dkAV985o0
>>53
オリックスは鳩山邦夫に出来レースの濡れ衣を着せられてかわいそうだった。
その後の鳩山が指揮をとった総務省の調査や第三者委員会でシロと出て鳩山が恥をかいたけど。
278名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 19:51:55 ID:+TqZtXNX0
>>271
旧オリエント・リース時代に社員旅行をしたら
ホテルの看板に
「歓迎 オリエント・ソース様ご一行」
とかかれたこともあるくらい知名度がなかった

法人相手の業種だから普通の人にはなじみが薄かったな
初期のころのオリックス(およびリース業界)
279名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:00:01 ID:ABh6uR6a0
>>250
九州のSB人気なんて福岡くらい、後あるとすれば宮崎かな
それ以外の県はSBに覚めてる
実際、一年で一番盛り上がるのは宮崎キャンプの時期で
それを過ぎると徐々に露出が少なくなり
交流戦が終わって、夏休み時期になると
高校野球の話題でSBは完全に陰に隠れてしまう
280名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:10:03 ID:OWJQQ13R0
第17回「人気スポーツ」調査 (2009/7)
http://www.crs.or.jp/pdf/sports09.pdf
巨人 26.4
阪神 12.7
中日 5.4
楽天 4.5
ソフトバンク 4.3
日ハム 3.5
広島 3.5
横浜 2.0
西武 1.8
ヤクルト 1.7
ロッテ 1.0
オリックス 0.5
どれもない 32.8

下から4つは消滅させて8球団でやれよ
281名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:17:37 ID:QZj7VXmR0
>>280
これ楽天が4.5って時点で信憑性なくないか?
キャパ2万しかない球場が埋まらないどころか
観客動員数最下位だし

それに好きなスポーツ選手のところで3位の長嶋茂雄って何だよ
引退してどれだけ経ってると思ってんだ
282名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:19:43 ID:u5P62Whf0 BE:231082122-2BP(0)
>>235
はぁ?
こんだけヒトとモノが動く野球がなんで公共性ないんだよ。
地元にはてしない貢献してるだろ。
経済的にも活気にも。
283名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:20:56 ID:VnF4vIt30
>>249
それをいうなら三共とか京楽じゃね?
284名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:23:37 ID:OWJQQ13R0
>>281
どの調査でも下の4つはこんなもんだろ
横浜と広島が入るかはいらないかで
285名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:24:49 ID:YJjvgfUD0
会社(球団)解散って選択肢はないの?
リーグに対してペナルティがあるとか?
286名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:28:39 ID:TGHe9hS40
>>281
アンケートは露出度調査みたいなものだから
実際の人気では楽天が最下位だよ
287名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:29:29 ID:2y1bBZIP0
選手の年俸、人気、経営状況考えれば
自転車操業なんだろうな
288名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:31:49 ID:Y80qCHyt0
売れないなら辞めたらw
289名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:43:20 ID:RfkwuEq60
ソフトバンクってスマップをCMに使ったり面白くもないネタに毎月1,000万円支払ったり
してて、なんで金がないの?王さんに失礼だろ。

頭悪いんじゃないか?
290名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 21:12:24 ID:dL9a8bpp0
>>278
だいたい球団買収のときだって、当時のオリエントリースと間違えて
オリエントファイナンス(オリコ)に問い合わせが殺到した…
という逸話があるぐらいだからな。

リースは法人相手の商売だが、信販会社の方が個人相手でCMもやってたんで
知名度はあったんだよな。
291名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 21:32:47 ID:eP3XhMvcP
>>279
>九州のSB人気なんて福岡くらい、後あるとすれば宮崎かな
>それ以外の県はSBに覚めてる

ダイエー時代には熊本あたりでも週末にホークスの試合を観戦するツアーがあって
結構客を集めてたんだけどね
292名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 21:46:18 ID:Yzhl798jP
不況に強いと言われたパチ屋ですら
余裕がなくなってきてる

若い連中の客離れが進んでいるし
293名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 22:08:06 ID:+jCoNcJT0
>>291
熊本もSBになった頃からあまり試合しに来なくなっちゃったしな
テレビ中継もそんなに多くないし、今年はやったが
去年は地元でやった試合すら放送無し
地元の新聞も他のパ・リーグの球団と扱いは大差ないし
まぁ、まだ秋山監督や松中がいるからタマにホークスの話題が
出る事もあるが、この2人がいなくなったら
熊本のSB人気も完全に冷めるだろうね
294名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 03:38:32 ID:7yOyj4vmP
>>199
333 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 15:20:41 ID:Rr9tkG7e0
【野球/税金】長崎セインツが県に運営費支援要望…金子原二郎知事「市町応じれば上乗せ検討」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201947834/
プロ野球四国リーグが税金要求!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1202118410/

税 ス ボ ー ル(笑)
長 崎 税 ン ツ(笑)

http://www.city.yokohama.jp/se/mayor/interview/2008/080214.html
 用地取得は、野球場と墓地合わせて全体で101億円です。ちなみに
〜中略
実は今申し上げた143億円のうち、市費は約60億円ということになります。

プロ野球四国リーグが税金要求!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1202118410/

県内には、スタンド付(1000人以上収容)の野球場が22ヵ所、陸上競技場で20ヵ所あります。
それらの維持管理費は莫大な赤字になっており、我々の支払った税金でまかなわれています。


利用もしていない野球場や陸上競技場の建設費や維持管理費は今の貨幣価値にして少なくても
400億円以上を税金としてサッカー関係者も含めて支払っていることになります。

http://icebox.ti-da.net/e1647775.html

経営難が続くプロ野球独立リーグ「愛媛マンダリンパイレーツ」(愛媛MP、松山市)の支援策として
球団への3千万円の出資を計画している愛媛県の加戸守行知事は17日、県議会本会議で「今や
リーグ存続の危機であり、出資により愛媛の子供たちに夢をもたらす県民球団となることを望む」と
各会派に対し、出資への理解を求めた。

支援策は9月定例会に提出された一般会計補正予算案に盛り込まれており、実施されれば、
都道府県から独立リーグ球団への出資は全国初になるという。

球団は平成17年の四国アイランドリーグ(現四国・九州アイランドリーグ)発足に合わせ加盟したが、
観客動員数の伸び悩みなどから3年連続で赤字を計上、累積赤字は昨年末までで約1億9千万円
に達した。

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090917/bbl0909171742006-n1.htm
295名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 03:39:24 ID:7yOyj4vmP
>>199

「国体」と「人工芝」

 ロッテは17日、瀬戸山球団社長、石川副代表らが千葉市役所を訪問。02年オフ以来の
千葉マリンスタジアムの人工芝の張り替えを改めて担当職員らに要望した。

 同席した石川副代表によれば「(球場施設を所有する千葉市は改修のための)努力は
してくれると言ってくれたが、千葉の財政が厳しいみたい」と話し、年明けの1月初旬にも
選手会長であるサブローらとともに改めて市側に要望する予定だという。

 とはいえ、千葉市は来年度だけでも約270億円の税収不足が見込まれている。そう簡単に
スポーツ施設の予算は計上できないはずだが、ある事情通は「だからロッテは、国体予算で
何とかして欲しいのです」と言って、こう続ける。

「来秋、千葉で国体(9月25日〜10月5日)が開かれる。その開会式会場が、国体史上初めて
野球場で行われる。その球場が千葉マリンなのです。開会式には天皇陛下、各界の重鎮らが
列席の予定ですから、それまでにボロが見える個所などを改修する必要がある。その予算の中に、
損傷の激しい人工芝の張り替え分もちゃっかり入れてもらおうと考えている。それで不足する分は、
ロッテが負担してもいいという考えのようです」

 天皇陛下が来場するとあれば、施設改修にも大義名分がつくうえ、予算も通りやすいという
考えなのだろうが、昨今は税金の使い道には市民の目も厳しくなっている。ロッテの思惑通り
事は運ぶのか。
296名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 03:45:55 ID:7yOyj4vmP
>>188

プロ野球の税金優遇


1リーグか、2リーグかで国民的議論となっているプロ野球ですが、先日、ライブドアの社長がテレビで「球団所有には税制上のメリットがある」と云っていました。
はて?と思って調べましたところ、ありました。

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について(直法1―147:昭和29年8月10日)という個別通達で、球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めようというものです。
通達を要約すると、以下の通りです。


@映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人(以下「親会社」という。)が、自己の子会社である職業野球団(以下「球団」という。)
に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する
A特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金(申告調整前)を補填した場合でも@にならって損金扱いとする
B親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する

 詳しくは、国税庁のHP(上記リンク)をご覧いただきたいと思いますが、ともあれ、「何でもありの特例」です。

  通達の実施日が昭和29年8月10日ですから、戦後復興と政治的圧力によってできたことが容易に想像できます。今、このような「ものすごい」通達ができるかどうかは大いに疑問でしょう。
プロ野球が良いなら、サッカーは?ゴルフは?となりますし、そもそも税務は子会社支援による課税所得の減少に厳しい態度で臨んでいるのですから。

 それはともかく、現在もこの個別通達は生きており、効力があります。プロ野球だけが、広告宣伝費処理オールOK、金銭支援オールOKという状況の中、「合併は経営判断だ」と突っぱねる経営者の発言に説得力があるでしょうか?

http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E9%87%8E%E7%90%83+%E7%A8%8E+%E5%84%AA%E9%81%87&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

 
297名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 06:47:30 ID:3rLosg0n0
親会社の税制優遇をやめさせろ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1242225529/

【税制上】プロ野球赤字は節税のため【不公平】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1190386154/

やきうの方が「税リーグ」じゃんw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1252724400/
298名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 07:27:42 ID:R+dEhCp20
>>264
そういうのなるべく人に知られたくないんだよ
軽口の選手がマスゴミにうっかりしゃべった内容からバレちゃ困ることが表立つ可能性がある
299名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 07:33:26 ID:oyShNyqgO
金欠ならノムさんに一億も払わない
300名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 07:33:51 ID:S2XdPMLX0
300
301名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 08:26:59 ID:J8gwdZuT0
野球は試合の大半をベンチに座っているからな。
302名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 09:05:17 ID:Pl1Jm0Ib0
試合の大半をベンチで過ごしたり、裏で唐揚げ食ったりして年棒が億超え

その資金は企業が税金納める代わりに選手にあげてる

やきう界は完全なる税金泥棒
303名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 09:12:14 ID:OiLdDlFZO
またやきう(笑)嫌いの口だけヘタレねらーが嬉々として書き込んでるな(笑)

おまえらの書き込みは過激で結構好きなんだが、実社会ではまったく無害で安全だからなんか張り合いがないんだよな〜(笑)

もう少し真剣になったほうが盛り上がると思うよ?
304名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 09:51:36 ID:ZOTLzEf50
アナウンサーでチーム組めばタダだよ
305名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 14:55:43 ID:5FpxbYI80
>>292
北チョンに送金してんのがいろんなとこでバレ始めたからなあw
306名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:22:27 ID:ERN3mrbD0
>>293
SBになる以前のダイエー時代から、九州の他県ではあまりやってない。
まあ、福岡ドームの高い使用料の元を少しでも取るためではあるのだが。

むしろSBになってから、年1試合ぐらいだが熊本でもやるようになった。
よく雨で流れるんだけどな。
307名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 23:25:34 ID:C1W2O2N90
身売りしたら?楽になるぞ
308名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 00:15:42 ID:PcdEz2Nd0
つーか楽天の買収阻止できたのは横浜球団と野球協約のおかげなのに
309名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 00:21:13 ID:5a5cljq6P
>>308

そんなモンは関係ね〜よw
310名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 01:38:25 ID:GCMrOjbl0
野球のことはよく分からんが、1日2試合とかにすれば経費削減できるんじゃね?
そもそも試合数がバカみたいに多いと思う。
歴代記録とかで、削減できない事情があるのかもしれないけど。
審判だって減らせそうだし。色々、やろう思えば削れるんじゃね?
311名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 08:32:46 ID:svoYFePF0
>>310
野球の収入源は試合なんだよ。
試合を減らす方向に向かったら衰退していくだけだよ。
312名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 09:02:09 ID:5a5cljq6P
>>311

でも一定数の観客を集められなければ経費で赤字になるよ
313名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 09:09:48 ID:SN/2hjic0
新聞社や無名企業にしてみれば、プロ野球球団買収する価値はある
逆に野球より人気知名度があるような企業は球団を持たない、任天堂なんかは持たない
持つ必要性が無い。
314名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 09:13:10 ID:/xSj/Wql0
10年後プロ野球の球団しててもメリットなさそう
315名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 09:16:56 ID:fMv++rZ/0
ワンタイトルで1億
三冠王で2億そこそこだろ
316名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 09:21:30 ID:LpcDsFu5O
>>313
任天堂ってマリナーズに関わっているはず
317名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 09:35:15 ID:A5Y2EInTQ
日本のスポーツ界が今以上に浮上することはもうないんだろうな。
野球もサッカーもその他も絶望的やん。
318名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:01:20 ID:dWaB8xx60
>>72
takahara ha 1.6
319名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:02:47 ID:5a5cljq6P
>>316

関わってるどころか真のオーナーだよ
但しMLBは内規でアメリカ人以外はオーナーにはなれない事になってるから
山内さんはオーナー票決どころかオーナー会議の出席資格すらないけどね
それでも毎年GMが球団経営の報告に来日してる
320名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:18:03 ID:62UbYGQ70
>>313
1,2年なら価値があるが、それ以上継続しなきゃならないなら、無名企業でも持つ価値はない
ブラック企業がイメージアップのためになら話はわかる
321名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 11:03:11 ID:bGHylNtU0
>>319
今のオーナーはリンカーンだぜ
322名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 13:31:54 ID:ytVETCr20
>>264
そういうのなるべく人に知られたくないんだよ
323名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 13:43:10 ID:KJzKArrY0
買収時、中堅企業に過ぎなかった「日本ハム」や「ヤクルト」が世界的な企業までいけたのは野球宣伝のおかげ。
ちなみに「ヤクルト」で検索すると「3400万件」ライバル「明治乳業」で検索すると「460万件」と一桁も違う。
宣伝効果は「バツグン」なんやで。
楽天もサッカーのみ時は年商500億が野球持っていまや年商2500億や。
324名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 14:29:42 ID:Xl3hgBN70
横浜の中継は以前のようにフジメインでやればいい。

TBSが株主になってからは特に最下位連発だし、応援しようという姿勢も全くないし。
325名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 16:52:05 ID:ByjE/o0M0
売ったらいいのに
326名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 16:53:09 ID:2yvKx6s/0
オリックスって勝手に阪神とかに身売りしそうで怖い
327名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 17:00:08 ID:5a5cljq6P
>>324
視聴率に対して遥かにシビアなフジがベイの試合なんか放映するわけがない
精々CSのOneかTwoで流す位のモンだ

>>326
協約で一つの企業が複数の球団を保有する事は出来ない
初めにベイの取得に名乗りを上げたのはニッポン放送だったけれど
スワローズの株主だったからオーナー会議(ナベツネ)の了承が取れず
断念してTBSが買収する事になった

328名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 17:02:41 ID:ajYPChWK0
だよな。俺もそう思う。で、ズバリ!最高の案があるらしい。
球団数を合併などで8チームにして1リーグにする。
そして観客が飽きないように試合数を90試合前後にして、マンネリ感を無くす。
さらにその中から素晴らしい4チーム(人気・実績などを考慮)に絞込み、試合数も50試合にして1試合の価値を高める。
最終的には日本を代表するような2チームを全国民の投票で決めて残し、
日本プロ野球エスペシャリー・リーグを立ち上げて、最高のプレイを披露する24試合を世界に発信するのだ。
329名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 17:21:53 ID:QLnHfF540
NPB潰して一からやり直せばいい
選手の年俸も平均で1千万以下でいいよ
FAを3年にすればメジャーにも行きやすくなるしね
330名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 17:29:03 ID:5a5cljq6P
>>329

一度潰したら例の国税庁通達もなくなるよ
言うまでもない事だがあんなに都合のいい通達は二度と取れないよ
331名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 18:08:19 ID:NHH3uUzS0
プロ野球の視聴率を語る2981
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1261918968/

上記から野球を貶す書き込みを仕事(笑)にしている人が出張してきますので
見るからに頭のおかしい人はあまり相手にしないようにしましょう。
この記者(ミットモナイト▲φ ★)もその一員。
332名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 18:29:14 ID:L99/I5Rf0
TBSは今年気合い入れて補強してるのって身売り考えてるからかね?
333名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 21:09:52 ID:JHPO1Nh60
ベイスターズ私家版失われた10年を過ぎてようやく腰を上げた感じだな。
もっとも、補強されたメンバーを見る限り、
数ばかりにぎやかで蓋を開けたら大した補強に名ってなかった可能性は大きい。
334名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 21:14:03 ID:cFBf1y3/0
>>328
8チーム1リーグだと消化試合が多くなってつまんなくね?
8チーム2リーグ制交流戦なしで
年俸の総額で年毎にリーグ分けたほうが実力も拮抗するだろうし面白いと思う
金持ち球団の巨人阪神は絶対同一リーグになるし申し分ない
335名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 21:22:48 ID:ajYPChWK0
>>334
そ、そういう案もあるな
336名無しさん@恐縮です:2009/12/29(火) 05:06:25 ID:WCUAqTFfO
親会社の脱税ツール
特別優遇税制なんてヤクザかよ
337名無しさん@恐縮です
在日T豚Sと雑魚はめは潰れていいよ