【MLB】ヤ軍ジラルディ監督、松井秀喜の残留を後押し！「ヤンキースはフルタイムのDHとしてマツイと契約できる」

　【ニューヨーク共同】米大リーグ、ヤンキースのジョー・ジラルディ監督が２日、
ニューヨーク市内で慈善活動の式典に出席し、フリーエージェント（ＦＡ）になった
松井秀喜外野手の残留を後押しした。球団公式ホームページが伝えた。

　チームは来季、ベテランに休養を与える意味で指名打者（ＤＨ）をローテーション制
にする意向で、この起用法がＤＨ専任の松井秀との再契約に影響するとの声がある。
だがジラルディ監督は「ベテランを定期的にＤＨに入れるにしても、ヤンキースは
フルタイムのＤＨとしてマツイと契約できる」と主張。
今季を振り返り「マツイが１週間のうち５日間プレーしても、ほかの主力を
休ませることはできた。このやり方が非常に重要だと分かった」と話した。


ソース：47NEWS（12/03 09:52）
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120301000185.html

フルタイムＤＨか

外野手じゃないのね

もうDHでガマンしとけよ。契約してもらえるだけありがたいじゃねーか。

暗に松井イラネって言ってるようなもんだろ

>>1
フルタイムDHが嫌だから、松井とテレムがゴネているという状況なんだけどね

フルタイムのＤＨ

微妙だ

DHで120試合先発、年俸半額

この条件をのめばNYYの一員で居られる
松井さんこれしかないよ！

もういい加減「外野手」の名称外せやｗ

主力をＤＨで休ませんと丸々休ませたら？
と思うんだが
ＤＨでそんなに休まるのか？

出たほうがいい。
来年は外野守備やっとけって。
他で1年契約して活躍＋ヤンクスが連覇逃せば、どうせ来年戻ってこいと言われるんだから。

この記事をどう呼んでも松井が求めてる外野守備が与えられるものじゃ
ないと思うんだが松井はヤンキーす残留できればどんな条件でもいいのか？

サッカーの朝鮮の奴も組織にシカトされたら個人に金払ってプッシュしてもらってたな

>>1
要するにポサダがDHになるからイボは要らないと

フルタイムＤＨて全然後押しじゃないんじゃんｗ

要するに出てって欲しいんだろうな。

つまり外野をやらせる気は無いってことねｗ

新時代DHは却下されました

同じコメントからこういう記事も

【MLB】松井秀に逆風？　ヤンキースは来季も日替わり指名打者

　ニューヨーク・ヤンキースのジョー・ジラルディ監督は、試合によって指名打者を入れ替えることで、ベテランを休ませる起用法を好んでいることが分かった。
来季も同様の戦い方を行うと見られ、フリーエージェントになった松井秀喜外野手の残留に向けて、逆風となる可能性がある。

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20091203-00000210-ism-base

雪道に強そうだな

ヤンクスに残るなら恐らく、規定打席到達条件などの出場試合数に関する契約は消えそうだよな

年俸半減の単年契約ならばＮＹＹもやぶさかではないのだろう
一応、今年のポストシーズンの好調をキープしてくれたら
来年ぐらいは十分使えそうだし

守備が嫌いな野球少年に夢を与えてくれる

逆に、なぜ膝が悪いのに守備にこだわるのか分からん。
ＤＨに専念して３５本ＨＲ打って欲しい

松井本人は守備もやりたいと言っているんじゃないの？

焼肉マスコミと焼肉的ファンは守備やらなくていいから
兎に角ヤンキースにいてくれと願っているのが分かる内容だねｗ

フルタイム4ＷＤてもはや死後だな

年俸がすべてをはっきりさせてくれるんじゃないかな・・・

「どれだけ身銭を切ることができるか！？！」

ここに真実が現れると言えるのではないか？　　ｗ

松井は足も遅いし守備もあんまりうまいとおもわんのに
なんで外野手にこだわるのか

だから来期のDHにイボイをすえるなんて言ってねーつーの
ファーストが埋まったんだからポサダがメインDHだろ

【MLB】松井秀に逆風？　ヤンキースは来季も日替わり指名打者
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20091203-00000210-ism-base
　ニューヨーク・ヤンキースのジョー・ジラルディ監督は、試合によって指名打者を
入れ替えることで、ベテランを休ませる起用法を好んでいることが分かった。来季も
同様の戦い方を行うと見られ、フリーエージェントになった松井秀喜外野手の残留に
向けて、逆風となる可能性がある。

　2日付で『ニューヨーク・タイムズ』（電子版）が報じている。同紙では、松井を1週間の内で
週5日指名打者で出場させ、アレックス・ロドリゲス三塁手、デレク・ジーター遊撃手らを
その他の日に起用する戦術が良かった、というジラルディ監督が今季について振り返った
コメントを紹介。ジラルディ監督は選手たちにとって有益な戦術だと考えているという。

　だが、同紙では、松井が残留した場合、来季は今季と同様に日替わりで指名打者を起用する
戦法が機能しなくなるのではないかと懸念している。

他いけよｗ

シーズン当初とは偉い変わりようだな

>>28→→焼肉フィルター→→>>1

松井がいない打線のしょぼさを一番知ってるのはジラルディだからな
松井がいりゃ来年もWS制覇できるし

なんかパートみたいだな

松井が守備にこだわる理由は
打撃が不調な時にベンチにずっといると色々とネガティブに考えてしまうからだそうだ。
守備をやると機敏転換にもなるんだとさ、ＮＨＫだかのインタビューで答えてたよ。

しかし、イボイの打棒は今が円熟期な気がする。
もったいないことだね。
無駄に吊り上げた年俸と身体管理の不備による怪我で
長年かかって鍛え上げた技が行き場を失うのは

>>27
守備に関してはあんまりどころかひどい部類だよ。
ジラルディが守らせたくないのは怪我だけじゃなくて松井の守備力にも相当懸念してるからだとおもう

ジラルディ監督、焼肉記者の残留を後押し！

つか松井って本当にそんなに守備に拘ってんのか？
そんなに頭が悪いっつーか我が強いようには見えんのだが。

医者に実質無理って言われてんじゃん。

己を客観的に見れば、
継続的に守備を任せるなんてありえない、
出来れば一切守備は無しがいいと分かるだろ。

怪我が再発したら球団も本人も困る。

ＷＳで外野手につかせなかった判断が全てだろ
マツイを外野手だと思ってるのは本人だけだ

>>38
松井は今更守備なんてしたくないよ
２年前に膝の事考えて体重落とせと言われたのに体重増やし続けたくらいだし

ただ、守備ができないと
・契約金が下がる
・ＤＨの無い試合は１００％スタベン
になるから嫌がっているだけ

>>39
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　外野手かと思ったら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　外野だった
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　 争奪戦だとかオファー0だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片ワを味わったぜ…

ＤＨ専だとインターリーグがミジメだからな

焼肉記者もわけのNYから
わけのわからん地方に飛ばないように必死なんだな

だから来期のDHにイボイをすえるなんて言ってねーつーの
ファーストが埋まったんだからポサダがメインDHだろ

焼肉の捏造を読む前に原文を読んで来い

【MLB】松井秀に逆風？　ヤンキースは来季も日替わり指名打者
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20091203-00000210-ism-base
ニューヨーク・ヤンキースのジョー・ジラルディ監督は、試合によって指名打者を
入れ替えることで、ベテランを休ませる起用法を好んでいることが分かった。来季も
同様の戦い方を行うと見られ、フリーエージェントになった松井秀喜外野手の残留に
向けて、逆風となる可能性がある。

2日付で『ニューヨーク・タイムズ』（電子版）が報じている。同紙では、松井を1週間の内で
週5日指名打者で出場させ、アレックス・ロドリゲス三塁手、デレク・ジーター遊撃手らを
その他の日に起用する戦術が良かった、というジラルディ監督が今季について振り返った
コメントを紹介。ジラルディ監督は選手たちにとって有益な戦術だと考えているという。

だが、同紙では、松井が残留した場合、来季は今季と同様に日替わりで指名打者を起用する
戦法が機能しなくなるのではないかと懸念している。

結局、やんきーすに残留したいだけだろ。
頭下げてＤＨ専になれよ、うっとうしい！！
３０球団ＯＫっていっても、まりなーずには行きたくねぇとか
ＷＳに出場見込みがないところには行きたくねぇとか
なんだかんだで戦力的に一番のところにいなきゃ気がすまねぇのか、こいつは。

どうせメッツが条件を提示しても動かねぇんだろ。

ヤフーのコメント欄に、「ひざが万全なら守備も上手い選手」とか書いてるんだが、これは皮肉だよなｗ

というか、ジラルディがポサダ嫌いなだけだろ。
追い出された原因だと思ってる節があるし。

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

これが最後のチャンスだな
ＮＹとしてはＤＨで年俸減額なら
契約するよって言ってるんだろ

野球選手ってのはどんだけスペランカーなんだよ
球界のトレーニング法そのものを考え直せ

>>47
どこの寝言だそりゃ？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%9D%E3%82%B5%E3%83%80%E3%80%80%E3%82%B8%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3&lr=&aq=f&oq=

ジラルディは去年の手術の時も
イボイには早くDL入りしていなくなれと言って
ポサダにはもう少し騙し騙しでもやれないかと言っている

当然ポサダの契約は延長

イボイはクビ

年俸が優先か、出場機会が優先か悩み所だね

>>52
だから来期のDHにイボイをすえるなんて言ってねーつーの
ファーストが埋まったんだからポサダがメインDHだろ

焼肉の捏造を読む前に原文を読んで来い

【MLB】松井秀に逆風？　ヤンキースは来季も日替わり指名打者
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20091203-00000210-ism-base
ニューヨーク・ヤンキースのジョー・ジラルディ監督は、試合によって指名打者を
入れ替えることで、ベテランを休ませる起用法を好んでいることが分かった。来季も
同様の戦い方を行うと見られ、フリーエージェントになった松井秀喜外野手の残留に
向けて、逆風となる可能性がある。

2日付で『ニューヨーク・タイムズ』（電子版）が報じている。同紙では、松井を1週間の内で
週5日指名打者で出場させ、アレックス・ロドリゲス三塁手、デレク・ジーター遊撃手らを
その他の日に起用する戦術が良かった、というジラルディ監督が今季について振り返った
コメントを紹介。ジラルディ監督は選手たちにとって有益な戦術だと考えているという。

だが、同紙では、松井が残留した場合、来季は今季と同様に日替わりで指名打者を起用する
戦法が機能しなくなるのではないかと懸念している。

他球団からのオファーは絶望的だからなw

ヤンクス残留しかない現実

哀れ

こりゃ松井代打要員なら契約有りってのが現実だな。

>>50
あまり練習しないからな
一気に貯えて切り崩しながらシーズンを乗り切る

いまいち松井がわからない
意地でもヤンクスに残りたいのか
守備をさせてもらえないなら他球団へ行くのか
どっちなんだよ

つか、今年はこのメンバー、やり方で世界一になったんだから
来年も同じで良いじゃん

他のチームもDHメインで守備は併用､もしくは2〜3試合ごとって言ってるんだからたいして変わらんだろうに

ようは、DH専で2億で契約しろよ、ってこと？
ケングリフィーが1億8千万だからな。
DH専ってマジで安っいよなあ。

どう考えても松井不要フラグなのに、どんだけ捏造してんだかｗ

メッツは代打要員（＋ジャパンマネー呼び込み係）としてオファー検討してるらしいよ

後押しになってねーのが笑いどころか

ねえねえ
どの話がほんとなの？

DHでいいじゃん
エドガーマルティネス目指せよ

>>63
後押しどころか真逆の記事の捏造 >>1

来期のDHにイボイをすえるなんて言ってねーつーの
ファーストが埋まったんだからポサダがメインDHだろ

焼肉の捏造を読む前に原文を読んで来い

【MLB】松井秀に逆風？　ヤンキースは来季も日替わり指名打者
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20091203-00000210-ism-base
ニューヨーク・ヤンキースのジョー・ジラルディ監督は、試合によって指名打者を
入れ替えることで、ベテランを休ませる起用法を好んでいることが分かった。来季も
同様の戦い方を行うと見られ、フリーエージェントになった松井秀喜外野手の残留に
向けて、逆風となる可能性がある。

2日付で『ニューヨーク・タイムズ』（電子版）が報じている。同紙では、松井を1週間の内で
週5日指名打者で出場させ、アレックス・ロドリゲス三塁手、デレク・ジーター遊撃手らを
その他の日に起用する戦術が良かった、というジラルディ監督が今季について振り返った
コメントを紹介。ジラルディ監督は選手たちにとって有益な戦術だと考えているという。

だが、同紙では、松井が残留した場合、来季は今季と同様に日替わりで指名打者を起用する
戦法が機能しなくなるのではないかと懸念している。

松井は外野手として出場を望んでるのに
どこが後押しになるんだ

嘘でもそういってもらえたのはWSのMVP効果だな
これがなければ何のコメントもなかっただろうから
実際はシーズン中盤まではDHにふさわしい打撃成績ではなかったわけだし

もしヤンキース残留になったらバカ売れしてると記事になった松井グッズが返品の嵐にならないかちょっと気になるｗ

DHという制度がある限りそれでいいじゃないか
与えられた役割の中で最大限のことをするというのは素晴らしいこと
今年そうして批判する人なんて誰もいなかったじゃない

監督に気に入られるってのは大事なことだよ
残ったほうがいい

プライドを捨ててヤンキースブランドを取ったほうがいい
松井もジーターみたいにヤンキース一筋で引退したいんだろ

松井よりマルティネスが心配だ
東洋人一人にあそこまでいいように打たれちゃって

またおもしろ守備を見たいんだ

>>70えっ？散々批判されてたし監督気に入られた？？？
もしかして夢精中？

守備できないって言ってるようなもんだな、どこが後押し？？

>>75
つ焼肉フィルター

みんな松井の打撃を見たいんだ
打撃なんてファックさ松井の守備が見たくてしょうがないぜって奴いないだろ

でも松井は守備もやりたいからなあ

>>76
DHで減額ってだいたいどのぐらい減んの？

>>66
それはタイムスの記事
http://www.nytimes.com/2009/12/03/sports/baseball/03base.html?_r=1&ref=baseball

こっちはヤンキース公式サイトの記事
http://newyork.yankees.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20091202&content_id=7744098&vkey=news_nyy&fext=.jsp&c_id=nyy

記事の内容が違うのは、タイムスの方は「松井再契約で大丈夫なのか?」という記者の考えが挟まっているところ。

>>73
フサフサになる程同意。
珍プレーで酒飲みながら２ｃｈが至福の時間だわｗ

ＤＨとしてって・。。。


松井の主治医?が　100%守れると太鼓判を押した記事はいったいなんだったのか???

ヤンキース他へのアピールとしての焼肉記事だｔｔのか?

なにが真実か全く判らない

>>79
10年連続ゴールドグラブのAジョーンズは
単年5000万で契約しました

何がなんでも争奪戦がある事にしたいやつが必死

来期のDHにイボイをすえるなんて言ってねーつーの
ファーストが埋まったんだからポサダがメインDHだろ

焼肉の捏造を読む前に原文を読んで来い

【MLB】松井秀に逆風？　ヤンキースは来季も日替わり指名打者
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20091203-00000210-ism-base
ニューヨーク・ヤンキースのジョー・ジラルディ監督は、試合によって指名打者を
入れ替えることで、ベテランを休ませる起用法を好んでいることが分かった。来季も
同様の戦い方を行うと見られ、フリーエージェントになった松井秀喜外野手の残留に
向けて、逆風となる可能性がある。

2日付で『ニューヨーク・タイムズ』（電子版）が報じている。同紙では、松井を1週間の内で
週5日指名打者で出場させ、アレックス・ロドリゲス三塁手、デレク・ジーター遊撃手らを
その他の日に起用する戦術が良かった、というジラルディ監督が今季について振り返った
コメントを紹介。ジラルディ監督は選手たちにとって有益な戦術だと考えているという。

だが、同紙では、松井が残留した場合、来季は今季と同様に日替わりで指名打者を起用する
戦法が機能しなくなるのではないかと懸念している。

こりゃ韓国行くしかないなｗｗｗ
祖国に帰れよｗｗｗ

守備したいんならいらねーよ、ってことか

>>80
いや、どちらも「来期イボをDHにする」なんて一言も書いてないだろ

しかもジラルディが頼りにするポサダの名前が出てきてない

>>48
なら毎年オールスターに選ばれねーよｗ

何か最近松井関連の記事迷走してない？

>>89
球団vs代理人の心理戦だからな

>>88
野球ファンの中で実力があって有名なら選ばれるだろ
野球ファンじゃない人間全部ひっくるめてアメリカ人は知ってるかっていうならそういう結果が出たって事で。
まぁたった1回1つの場所で30人調べただけでアメリカ人が知ってる確率の基準にしてんのは馬鹿だけどな
お前のはもっと馬鹿。
お前サッカーに選ばれてるオールスターの選手知ってるか？
バスケだってオールスターやってるけど知ってるか？

なんかパートのおばちゃんの面接みたいになってきたなｗ

>>89
争奪戦、争奪戦と書きまくって
実際は未だにオファーゼロで

焼肉も引っ込みがつかなくなってるんだろう

>>23
守備に拘るというより全試合出場させてくれって要求してんだよ
基本DHでいいけど他の選手がDHになった時スタベンになるのは嫌だからその時は守備につかしてくれと
チームはエロやポサダなど複数のベテラン勢をDHにして休ませたいんだから普通に考えてこんな条件チームは飲まないでしょ

松井に関してオーナーもＧＭも今年全然ブレてないのに
松井、代理人、焼肉がwwwww

監督は救いの神だね

これはDHで100試合出場程度で良いなら残留してもいいよってことか

がしゃーん
　　がしゃーん



バカには見えない焼豚撃退ロボだよ。
焼豚を自動的に北朝鮮へ送り返してくれるよ。

できれば、あと一年ヤンキースで頑張って欲しい。

>>87
元々この記事も、松井をDHに「できる」であって「する」なんて書いてはいない。
「できる」の方では公式サイトの記事に記述もある。
それから「ポサダを専業DH」なんて内容はどこにもない、
あるのは「松井が残ると日替わりDH作戦が使えなくなる」という内容のみだよ。

DHはポサダでしょ。
松井の入る場所は代打時々DH。

焼肉記者には
はっきり「No!!」って言わないとダメだよ
確信犯の勘違いやらかしてくれるから
もれなく

>>100
ポサダが専業DHなんて俺も書いてないぞ
そりゃ「契約できる」は「できる」だろ、するか、しないかは別にして

イボが交渉を決裂させたところから変わってない
遠まわしだけど「不要」と言ってるんだろ

ＮＹの戦略は300ぐらいＤＨのみスタメン確約なしで
買えたら買うが、基本いりません

だろ

>>104
読売に言ってるんだろ

「補欠のベンチをいくらで買う？」とな

DHなら契約するって前から言ってたもんな
松井さんは嫌って言ってたけど

どんな条件でも残れるもんなら飛びつくよ
それがTrue Yankee（←第一回WBC後に皮肉っぽく言われた）松井さんだよ

なにみんな本気になってんの？
人の職業だよ(笑)

ジラルディも日本の焼肉の美味しさに魅了されたか
トーリはあっという間だったからなぁ
アメリカの大味なバーべQばっか食ってると
焼肉の美味さに衝撃受けるわな

あとはキャッシュマンだけだな

>>103
ああすまん「メインDH」だったな、だがそれも記事にはない。
松井に関する記事の中身は、
「前シーズンも週5日ペースならDHとして松井は使えたし、他の選手も休ませることができた」というジラルディの見解ね。

こういうことかもな

【MLB】松井秀に逆風？　ヤンキースは来季も日替わり指名打者
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20091203-00000210-ism-base
※要約「イボ要らない（直球）」
　　　↓
コマツからクレーム
　　　↓
条件を譲るつもりは全く無い
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120301000185.html
※要約「イボよ自主的にどっか逝け（カーブ）」

まずはパートタイムからだな
焼肉記者が書いてた新時代のDHがパートタイムDH

>>110
うん。無いよ＞ポサダ

だからおかしいと

デイゲーム本来キャッチャーが休みの日でもファーストに入れて使いたいバッターで
今年もずっと来年はポサダにDHを使わせろと言われてた本命の名前が無いのは変

たとえ残ってもレフトは絶対に守らせないという、
監督の強い意志が感じられるなｗ

今シーズンの結構よかった成績も、DHで体に負担がかからなかったからの成績で
守備やってたら同じ成績残せなかったと思う。
DHで十分じゃないか、ヤンキースって名乗れるんだし。

マジレスしもいい？
ぶっちゃけ、ヤンクスと言う名門で帳尻ｗとか２ゴロｗとかおもしろ守備を見たいんだ
ロイヤルズとかでセコセコやってもらっても松井さん信者をからかうにもちょっとな・・・

でも、実際外野手では使えないんだから球団側としてはDH契約は当たり前だと思うんだ
チームのためを考えて、ここはぜひDHで契約してほしいもんだね
打者としては認めてるんだからさ

>>113
公式サイトの元記事とジラルディの発言内容がそうなんだから、仕方ないんでないの?
そもそもタイムスの方ですら「ポサダをメインDHに」なんて一言も記述がないしね。

もう松井はヤンキースを出て、来年ヤンキースが優勝を出来るか見届けた方が良さそうだね。あのバーニー・ウィリアムスにも最後は冷たかったしね！！

>>118
タイムスのほうはシーズン中に散々言ってる

まだ日本のスポンサーは残ってるから
スポンサーの面子を立てたんじゃねーの？

バッサリ言って不仲になる必要は無いだろ

>>120
いや、「原文読んで来い」と高らかに宣言してたのはあんたやん。
で、「実際に原文を読んできたが、そんな記述は全くない」と指摘したわけなのだが。

>>116
マジレスするとヤンクスに残ったらおもしろ守備は見られない

現場に立って初めて松井の存在感の大きさが分かるんだよな
A・RODやカノーみたいな自己中選手ばっかりのチームだから特にね
名称トーリに「世界中の金を集めてでもNYYは松井と再契約すべき」と言わせたくらいだし
解説者の頃から松井を叩きまくって就任1年目の最初なんて8番DHで干す気満々だったのに
あっというまに信頼感を勝ち取ったからね
松井を"プロ"と呼ぶのは↓みたいに大事な場面で忠実なバッティングをするからだよ
HRでも表情変えない松井がシングルでこのアピールだぜ、鳥肌レベル
http://www.youtube.com/watch?v=rcnvd7IxbBY#t=3m08s

>>121
俺の書いてることを読め

「だから来期のDHにイボイをすえるなんて言ってねーつーの」

デーモン放出で、外野は一つ空くんだが
なんで、それでも松井を守備につかせないんだ？

新時代ＤＨはどこに

>>124
繰り返しになるが、
この記事も公式サイトの元記事も、
ジラルディの見解を、松井をDHに「する」ではなく「できる」として紹介している。
あんたの怒りの矛先からして間違いだ、ってことね。

>>125
守備ができねーんだよ

壊したら監督の責任だからな
だから今季も大事に大事に使った
ジラルディも大変だよ

週に2回くらい付かせてくれれば松井も満足なんだがな

松井が残留するならＤＨしかない（守備にはきようしない）
だから松井はいらないよ、とジラルディが言っているのに焼肉記者ときたら
まるでジラルディが松井残留を希望しているかのような記事に仕立てる（笑

>>127
何に絡んでるのかは分からんが、お前も書いてるだろ >>6

DHが嫌で交渉を決裂させた相手に向かって、「DHに出来る」も無いもんだ
普通に読むなら「DHしかさせない」

>>1
＞ジラルディ監督は「ベテランを定期的にＤＨに入れるにしても、ヤンキースは
＞フルタイムのＤＨとしてマツイと契約できる」と主張

交渉決裂だな。

こいつの記事は「後押し」とか「追い風」とか他力本願ばかりだなｗ
自力で勝ち取れやカスｗ

第６戦でペドロから先制ツーラン打ってベンチでジラルディのハイタッチを松井がシカトことは、ねにもってないようだな(笑)

160試合くらい出ねーとHRふえねーじゃねーかよ

ほぼ同じ内容のものを「追い風」と読むか「逆風」と読むかは、読み手の勝手だが
イボ「DHオンリーなら交渉決裂」→ジラ「DHオンリーなら契約できる」
これを追い風と読むのは焼肉くらいだろ

【MLB】松井秀に逆風？　ヤンキースは来季も日替わり指名打者
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20091203-00000210-ism-base
ニューヨーク・ヤンキースのジョー・ジラルディ監督は、試合によって指名打者を
入れ替えることで、ベテランを休ませる起用法を好んでいることが分かった。来季も
同様の戦い方を行うと見られ、フリーエージェントになった松井秀喜外野手の残留に
向けて、逆風となる可能性がある。

2日付で『ニューヨーク・タイムズ』（電子版）が報じている。同紙では、松井を1週間の内で
週5日指名打者で出場させ、アレックス・ロドリゲス三塁手、デレク・ジーター遊撃手らを
その他の日に起用する戦術が良かった、というジラルディ監督が今季について振り返った
コメントを紹介。ジラルディ監督は選手たちにとって有益な戦術だと考えているという。

だが、同紙では、松井が残留した場合、来季は今季と同様に日替わりで指名打者を起用する
戦法が機能しなくなるのではないかと懸念している。

松井「守りたい。ヤンキースも出る覚悟ある。」
GM「単年か2年DH専なら再契約考える。妥協案はないよ。」
監督「残っても守らせないよ。」

要するに「出ていくならどうぞどうぞ」
この流れで松井擁護するのは無理がある

他の人間ならDHで満足するけど
松井は違う

>>132
？
松井が「フルタイムDH起用は嫌だとゴネている」のは事実だが。
それも「どの球団と契約するにせよ」という話だしね。

俺はあんたがコピペ発狂しているのを見て、その内容が的外れだと指摘しているだけよ。
「松井がDHすると決まったわけじゃない」
→そのとおりだが、そもそもこの記事はそんな内容を語っていない。
　ジラルディは「週5日ペースなら使えたし、ほかの選手も休ませられた」という見解。

「ポサダがメインDH」
→ジラルディはそんな考えを示してはいない。
　公式サイトで語れているのは「日替わりDH策が松井残留だと使えない」という内容のみ。

松井側は一度も守備機会を与えられないのを不満にしてるのだから
大差がついてしまった試合の終盤に守備をさせてもらえばいい。
これで年間20試合守っとけばワールドシーズンも何とか守れるだろう。
ヤンクスもこのぐらいの妥協はすると思うよ。

>>10
凡退すればベンチとバッターボックス往復するだけじゃん

ジラルディ監督って玉木宏に似てるよね。

んでいつになったら争奪戦始まるのよ

若いチームでフルＤＨがベストだろ

>>141
野手契約なら年俸大幅ダウンの口実が無くなるからGMは妥協しないよ
DH契約とは相場が違うから

まやしても俺達ゴキオタの大敗北かよ。。。。

>>140
＞コピペ発狂
尻尾が出てきたな

＞アレックス・ロドリゲス三塁手、デレク・ジーター遊撃手らをその他の日に起用する
＞戦術が良かった、というジラルディ監督が今季について振り返った

ここにポサダの名前が出てこないのはおかしいと言ってるんだよ

イボ「DHオンリーなら交渉決裂」→ジラ「DHオンリーなら契約できる」
これのどこをどう読んだら「後押し」と読めるんだ？

松井が守りたいって言ってるのは、何となく言ってみただけだろ
深い考えなどないし元が高卒なんだからつい変なこと言っちゃうのも仕方ない

それに比べて、こういう記事書いてる記者連中は自分の生活の基盤がかかってるんだから
真剣そのものだ。
何が何でも松井はＮＹに残留させる、の気合いが見て取れるよ

松井が必死に週2試合くらいなら守れるとかアピールしてるのは
年俸を下げさせないため、それだけ
守れないのは本人が一番よく知ってるだろう

>>149
変な解釈の記事が多いから混乱するんだよ

メッツが週に2、3日しか守備が出来ない（ナでは半分しか出場できない）診断書を送らせたから
メッツは本気獲りとか意味がわからん

ただその策も見通されて、逆に評価してないことの理由に使われてるようだが
守備はさせない。それでも契約したいなら当然低評価は我慢してねっていう

DHが一番疲れる。
体は暖まらないし、守備によるリズムも作れないから
40分に一回出てくなんて精神的な待ち疲れをするから
サッカーのGKみたいに本当のDH専門じゃないとシーズン通しては出来ない。
って10年前に誰だか知らん解説者が言ってた

松井が守備守備言うのは年俸のことが一番の理由だろうが、その他にも
来季のヤンキースのプラン、"revolving-door"つまり日替わりDHを実行されると
DH専では出番が激減する恐れがあるから、DH枠を渡す日は代わりに守備させろと、
そういうことを言いたいんだろう。
まあそんなのは松井個人の都合に過ぎず、チームがそんな手前勝手な考えを
受け入れる道理はどこにも無いが。

楽して金儲けてる人はみんなそういう「この仕事が一番大変、こんな割に合わないことはない」

実はイボ関係なくて、デーモンへの牽制だけだったり
デーモンとの交渉はヤンキースも続けてきたから

デーモンとの食い違いは金額だけだから
イボに払われるのはその差額以下

バカルディＧＪ

でもこいつが松井をＤＨに固定してるんだよな

>>148
尻尾？
まあなんかわからんが、そんなにコピペ発狂を指摘されるのが嫌なの?
中身について語れば、
「ら」って書いてる時点で他の選手も含まれることもわかるやん、そこにポサダも含まれるわけだな。
ちなみに原文にはジーター・ポサダ・A-ROD・テシェイラなど、と書かれているね。
そして「回転ドア式DH」シチュエーションと表現されている。
これは「入り口がぐるぐる変化すること」に引っ掛けてあるわけだから、
「メインDH」なるものを設ける考え方とは違うわけよ。
だから、「ポサダがメインDH」というのは間違いなわけ、
「メインを設けない」ことに意義があるんだからね。

さすがにイボオタの俺もファンやってんの嫌んなるな。
イチローに野球で負けて負けて、最後は人どころか自身がカス扱い。
泣きたいよ。負け犬ネラーの星だったのに。
イチローは一般人が応援してりゃいい。

残ったところで来シーズン途中で主軸が故障したチームにスポット助っ人として
トレードで飛ばされるのが目に見えてる

ジラルディは黙っとけ。散々、松井の悪口を言い続けたんだから。

>>158
「DHオンリーでは契約しない」と言ってる相手に

「メインを設けない」上、「DHでしか契約しない」なら

どうみても後押しじゃねーだろ

>>162
「DHオンリーでは契約しない」と言ってる相手に

×　「メインを設けない」上、「DHでしか契約しない」なら
○　「メインDHを設けない」上、「DHでしか契約しない」なら

どうみても後押しじゃねーだろ

>>157
週一で松井休みで、ＡロドやジーターがＤＨで守備休み。
とってもいい構造。
いざとなれば松井出しつづけてもいいし、松井を外しつづけてもいい。
出せば２割８分は打つし、守備したいとは言うが監督批難はしないし。
監督には超便利ｗ

>>162
それはあくまで松井側の立場で、
ヤンキース側にしてみれば「DHとしてすら必要がない」という状況もありうるわけ。
で、このサイトでは「ヤンキース側の事情（日替わりDHの方がいいんでない、という意見など）」を紹介しつつ、
ジラルディ本人の「週5日なら松井DHで問題なかったし、他の選手も残り1〜2日で休ませることができた」と見解を紹介したってこと。
で、公式サイトは素直にそれを紹介したっていうのが内容ね。
つまり、松井側の譲歩への影響はないだろうけど、ヤンキース側の譲歩には役立つってわけだ。

♪パートタ〜イム打者！

週休二日で守備なし、走塁なしのＤＨ。
これで年俸１０億なり。
勝ち組も勝ち組だな

交渉決裂か、それともヤンキースにしがみつくのか
どっちだろうな。

10億もださねえだろ

DHですら時々休ませないといけないから調度いいんだろうな

>>9
じゃ「バッター松井」で

どこが後押しなんだかｗ

>>166
スティービー・ワンダーｗ

>>165
支離滅裂過ぎて意味が分からんぞ

>>158
＞メインDHを設けないことに意義があるんだからね。

「メインDHを設けないことに意義がある」上、「メインDHオンリーでも契約しない」と言ってる相手に
「メインDHを設けないDHオンリーでどうですか」

2chの煽りじゃねーんだから

個人成績で記録には残らない松井としてはチャンピオンリングだけが希望、ヤンキースから離れる訳には行かないだろう。

読み辛いので改行

>>158
＞メインDHを設けないことに意義があるんだからね。

「メインDHを設けないことに意義がある」上、
「メインDHオンリーでも契約しない」と言ってる相手に
「メインDHを設けないDHオンリーでどうですか」

2chの煽りじゃねーんだから

松井の風になって来たなｗ

DHで需要あるってありがたいこと言われてるのに外野手じゃなきゃ嫌だとか
川相がホームラン打ちたいって言ってるようなもん

春頃までのアンチの予想だと、今年7月にはヤンキースから解雇されて
もう引退してるはずだったが、残留もありうるところまで評価が上がったんだな

>>178
ＤＨ専になって年俸半額以下になるのが
ますいさんのプライドで許せないんでしょ

>>138
2年はない
怪我もちに2年は怖すぎるからな

>>174
原文読んできなよ、そうすればわかる。
要するに、「回転ドア式DH」にジラルディはこだわっていない、って内容なわけ。
ヤンキース周辺には「怪我人が多いチームだから、日替わりDH制を導入すべき」という見解も強いが、
ジラルディ自身は「週五日なら松井DHで問題なかったし、ほかの選手を空いた日に休ませられた」って見解を示したわけ。
以上の公式サイトの元記事を見て、
「これは松井の後押しになる」というこの記事が書かれたってわけだ。

>>178
それ焼肉の中の人が変わってるぞ

ＧＭ 　「DHオンリーでしか契約しない」
イボイ「DHオンリーでは契約しない！」
焼肉　「流石ゴジラ！DHオンリーなんていわれて黙ってない！ヤンキースと決別！」
監督　「パートタイムDHなら少しは考えてやる」
焼肉　「うわっ！監督が残留を後押し！」

別に契約でDH以外使えません手言うわけじゃないんだから
そんなにやりたきゃキャンプで守れることを証明すればいいだけだしな

わざわざそういうってこと追い出したいからだろが

>>182
だからよ「これは松井の後押しになる」なら
イボサイドの意思は重要だろ

＞ジラルディ自身は「週五日なら松井DHで問題なかったし、
＞ほかの選手を空いた日に休ませられた」って見解を示したわけ。
＞以上の公式サイトの元記事を見て、
＞「これは松井の後押しになる」というこの記事が書かれたってわけだ。

どんな乞食条件でも残りたいと言ってるなら「後押し」と取れないことも無いが
「DHオンリーなら契約しない」と言ってる相手に
「DHオンリーなら契約できる」ってのをどうよんだら「後押し」になるんだ？

できる！
って何だったっけ？
いつの間にか消えたな

>>186
繰り返しになるけど、
ヤンキース側からすると「他の選手の休養のために日替わりDH制にした方がいい」という意見もあるわけ。
これが「ヤンキースが松井にオファーを渋る障害」として公式サイトで取り上げられているわけだが、
それに対して現場のトップ（ジラルディ）が、
「去年の週五日起用なら問題なかったし、他の選手も休ませられた」と見解を示したってこと。
もちろん、これは松井側の譲歩を誘う内容ではないが、
ヤンキース側が再契約オファーを出す材料にはなりうる、というお話。
そもそもヤンキースがオファー出さなきゃ論外だからね。

カスコミの捏造体質が日々暴露されるイボイスレ凄い

>>188
だから、イボサイドが決裂させた同じ条件を何度も出すことが「後押し」か？

「DHオンリーなら契約しない」と言ってる相手に
「DHオンリーなら契約できる」
「DHオンリーなら契約できる」
「DHオンリーなら契約できる」って繰り返すのを

どうよんだら「後押し」になるんだ？

松井　外野で年とって走り回る必要ないだろ。
ファーストとか無理か？　今のヤンキースのファーストはレギュラー名選手？

現場の意見なんて聞くわけないだろ
何のためのＧＭ会議だよ
総年棒が決まった以上、ヤンキースの出す条件が全て
それがいやならさようなら

>>190
繰り返しになるけど、それは「松井サイドの障害」ね。
今回ジラルディが示した見解で緩和されたのは、「ヤンキースサイドの障害」。
別に「ジラルディの見解ですべての障害が解決された」なんて記事じゃなくて、
「ヤンキース側の懸案材料について、ジラルディが問題ないと発言した」という話なのよ。
だから「後押し」にはなっても「決め手」にはならない、ってとこだね。

>>193
イボ井は障害者
まで読んだ

>>194
煽りはいいって。

なんにせよ、松井秀喜はＤＨ専任なんだな

守備がやりたきゃヤンキース出て行けと

>>193
お前何わけ分からん事を言ってるんだ？
ヤンキースサイドは初めからDHオンリーなら話してやると言ってるだろーが

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

一ヶ月前と何にも変わってないのに「後押し」？はあ？

試合に出たいならヤクルトの四番でもやればいいじゃん

松井って今日本に帰ってきて
パリーグでDHでもやってHR王でもとれば
人気回復もできて、将来は監督なりコーチなりできるんだろうけどね。

まぁボロボロに言われてるけどDHだけとはいえヤンクス残留ならさ、
試合を離れなきゃシーズン通して活躍できる計算は十分出来るんやん
打点100は普通にでかいと思うから監督としてはいらないなんて思えんわな

怪我というより、年俸高いのがいただけないけどｗ
DHだけとはいえ7,8億くらいの価値はあるだろ、そんなに高いと思えん
10億の価値はあるとは思わんけど

>>197
だから元記事読んできなよ、読めないのかもしれないけどさ。
公式サイトでもタイムスでも、
「松井との再契約における障害は、
　DH専属の選手を所属させることによって日替わりDH制が使えなくなることである」としているわけ。
それに対してジラルディ自身が「特に問題ない」と発言した、って内容が松井への発言部分のテーマなのよ。
で、あんたはこの記事に全く出てこない話（ポサダメインDH、松井がDHで残留「する」と誤報道した）を主張してコピペ発狂してたから、
「それは関係ないし記事にも出てこない」と指摘したわけね。

>>199
それができればそうだろうけど、パリーグじゃおかわりに阻まれて無理な予感
結局守備ができないのがここでもネックに

いやこれは、かなり遠回しな松井いらねサインだろ？

>>201
また話題逸らしか

>>1
＞ジラルディ監督は「ベテランを定期的にＤＨに入れるにしても、ヤンキースは
＞フルタイムのＤＨとしてマツイと契約できる」と主張。

これのどこが「後押し」なんだ？

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

一ヶ月前と何にも変わってないのに「後押し」？はあ？

>>203
遠まわし？
結構ストレートだと思うが

松井にとっても究極の選択だな。
外野捨てて残留するか、外野の選択肢を求めて移籍と
条件ダウンの道を探るか。
残留しながら外野復帰がベストなんだろうけど、それを
やらせてもらえる保証はなさそう。
そして当たり前だけど、残留するともう一年年齢が上がって
しまうから、来年移籍を求めた場合にまた苦しくなってしまう。

>>204
話題そらしをしているのは、
「この記事に全くない内容を語って発狂しているID:YoyolIBf0」でしょ。
俺はあんたに「この記事に対する認識が間違っている」という指摘以外はしてないよ。
この記事は、
「松井との再契約によって日替わりDH制が使えないという懸念があるが、
　それに対してジラルディ自身が、特に問題ないと発言をした」
そういう記事の中身なんだよ、これは。

ID:93iYVF7e0の主張を少し甘めに整理してやる

「DHオンリーなら契約できる」　±0
「DHオンリーでも契約しないほうがいいんじゃないか（タイムス）」　-1
「DHオンリーなら契約できる」　+1 （計±0）

外野のマイナスを否定したから「後押し」だというなら
同じ焼肉が、外野のマイナス点を報道してない時点でおかしい

初めからヤンキースの言いぶんは何も変わってない

>>207
週５日のＤＨ起用（あとはベンチ）でＯＫなら、って条件でね

まぁ松井は飛びつくだろうな

トーリ曰く「プロの選手で痛い痛いとアピールしまくる人初めて見た」だったもんな

今回契約出来てもヤンキース側はマイナー拒否権持たす訳ないだろうし、魔法の膝使えなくなるだろうな


トレード拒否権は松井が使う前に相手が即答で拒否してたから意味ないし

>>208
本当に頭悪いなあ…。
「ヤンキースの言い分」でなくて「ジラルディの見解」なんだけどね、これ。
せめて一回ぐらい元記事の該当箇所読んでから来なよ。

YoyolIBf0は何と戦ってるんだろｗ

ID:YoyolIBf0松井に親でも殺されたの？

必死杉
きめえ

指名打者でいいじゃん

これで松井がヤンキースに残留せず
安い年棒で他の球団に行けば株も上がるんだが・・・

>>214
つーか、それしか無理でしょ。それを前提にジラルディも話しているわけだし

お前らたまには野球の話もしろよ

>>202
ドームラン狙いで巨人いっても
人工芝だからオープン戦で膝壊れそうだしね。

>>211
は？ジラルディの見解がヤンキースの見解と違ってたってか？

妄想もたいがいにしろよ

出場機会はDHに限られるってだけの話だろ

>>220
そう、一ヶ月前と何にも変わってないのに「後押し」だってよ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

>>219
そういう中身だから仕方がない。
ジラルディがインタビューで示したのはあくまで「ジラルディ自身の意見」であり、
決して「ヤンキースの統一見解」ではないからね。
むしろ「ジラルディの意見＝球団の統一見解」とする方が飛躍している。

パートタイムの間違いだろ

ヤンキース「ＤＨ固定の松井いらねー」
ジラルディ「ＤＨ固定なら松井ほしい」
松井さん「ＤＨやだやだ！守れないとやだやだ！」

どこが「後押し」なんだ？

>>222
おいおい、イボイを雇うのは誰だ？
お前の妄想ののように「ジラルディの意見＝球団の統一見解」ではないと仮定しても

ヤンキースサイドの言い分は初めから何も変わってない

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

どこからジラルディの意見が反映されて障害になってるなんて妄想したんだ？

一応、俺は松井オタだが、

膝に爆弾抱えてる選手を、走力が重要視される外野で起用するのは無理だと思わんか？
NYY以外でも、DH専用としてア・リーグ他球団の方が良いと思う。出場を望むならね。

記事なんてどうだっていいよ、いい加減なものが多いし、契約は結果が全て。

>>225
?
>どこからジラルディの意見が反映されて障害になってるなんて妄想したんだ？

そんな内容がどこから出てきたの？
なんで「ジラルディの意見が反映されて障害になる」のやらよくわからんが。
この記事は、
「松井との再契約によって日替わりDH制が使えないという懸念があるが、
　それに対してジラルディ自身が、特に問題ないと発言をした」
という単純な中身だよ。
要するに、現場サイドの責任者（ジラルディ）から、
「扱い方はわかってるから、起用法については特に問題なし」とのお墨付きが出た、というお話。
もちろんこれで契約上の問題がすべて解決されるって話ではないしね。

起用法は、DHで80試合ぐらい ＋ 代打30打席ぐらい ＋ 守備機会0
で、これ以上は使わねーよ、その分の価値しかねーよってとこでしょ

>>228
続けて言えば
「それでも松井はうれし涙流して契約するはず」

>>227
それは外野が言ったことだろ
それも伝えずにどうして「後押し」なんだ？

＞「松井との再契約によって日替わりDH制が使えないという懸念があるが、
＞　それに対してジラルディ自身が、特に問題ないと発言をした」

D:93iYVF7e0の主張を少し甘めに整理してやる

「DHオンリーなら契約できる」　±0
「DHオンリーでも契約しないほうがいいんじゃないか（タイムス）」　-1
「DHオンリーなら契約できる」　+1 （計±0）

外野のマイナスを否定したから「後押し」だというなら
同じ焼肉が、外野のマイナス点を報道してない時点でおかしい

初めからヤンキースの言いぶんは何も変わってない

結局、給料が半額になっただけになりそうだな

普通の流れ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
　　　↓
監督からも再度守備にダメ出し
　　　↓
堪忍袋の緒が切れた！もう話すことは無い！


焼肉プリオン脳の流れ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
　　　↓
監督からも再度守備にダメ出し
　　　↓
監督が後押し

なんじゃこれは？

つまり、戦力外って事だろ

>>224
焼肉はヤンキースからもオファーがなさそうだと悲観してるんだろ
DH専でもオファーがあるかも！と歓喜して先走った「後押し」

ところで大争奪戦はまだですか？

もう一カ月位待ってるんですが

マリナーズ戦のみ守備おｋにしてやればいいのにｗ

起用が週５日以内でＤＨ専として単年格安のオファーするって

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと言ってきてるのに

同じ事をジラルディが言うと「残留後押し」とか

なんか焼肉記者がヤンキースに残れるならいいじゃないかと妥協した記事に見える。

Most Popular Pages Yesterday and Last Week
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular_recent.shtml
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
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　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　WSMVPで注目を浴びたのに、
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　もう忘れられてる松井って…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>230
タイムスのもジラルディ自身の見解は同じ（日替わりDH制が使えなくても、ほかの選手は休ませられる）。
その是非を判断するのは記者の裁量やね。
「怪我人・年寄りが多いんでDHを空けたい」ってのは、前々から報道されてたけどなあ…。
例
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091102/mlb0911021630002-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090602/mlb0906021404011-n1.htm

基本ＤＨで週3くらい守備についてそのときに他の選手をＤＨで使えばいい

スレ読んで来いカス

>>240
ようやく「その是非を判断するのは記者の裁量やね。」まで来たか

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

これは違うが、これに類することを書いた新聞が、
同じ内容を監督の口から聞いて「後押し」とは片腹痛いわ

松井秀喜
職業：ＤＨ(パートタイマー)

正直、記事がミスリード

「フルタイムＤＨ」て言うと、まるでその地位を専有するみたいな語感だが
実際は、週２回はベンチに座ってその地位を主力に明け渡すんだからパートタイム

現地記事の内容がどうやったらこんな肉汁塗れになるのか

>>243
ジラルディ自身はどちらのサイトでも全く同じ見解なのよ。
で、タイムスの方は「それで大丈夫か?」という記者の見解がにおわされている、それだけの話（ちなみに、具体的な否定はしていない）。
あと、それ「ジラルディ」じゃなくて「キャッシュマン」だし、
今回のジラルディの発言では「松井が残っても他の選手を休ませることはできるので、その点は問題ない」と踏み込んだ発言をしているわけだしね。
ところで、そろそろ原文は読んできたの?

移籍フラグきたな

>>247
よく読めアホ＞同じ内容を監督の口から聞いて「後押し」とは片腹痛いわ

キャッシュマンが言ったら屈辱で
ジラルディが言ったら「後押し」か

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

笑わせるな

>>249
「選手を休ませられないのではないか」という説明に対して、
キャッシュマンの見解は、
「再契約するとすればDH以外ない」というものに過ぎないのに対して、
ジラルディの見解は、
「松井が残った場合であっても、昨季同様の週5日の起用であればほかの選手も十分休ませられる、問題ない」というもの。
つまり、「現場サイドの判断として、具体的に起用が可能であるという見解を示した」ってことなわけよ。

移籍じゃなくて引退フラグかもよ

>>250
字が読めんのか？

松井屈辱！失格のらく印押された守備
松井屈辱！失格のらく印押された守備
松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

再度監督の口から、「失格のらく印押を押された」のに
今度は「残留を後押し」

どんだけ都合によって言うことが変わるんだよ

なんだ、松井ってパートタイマーじゃないのか。
うちのかあちゃんと同じもんだと思ってた。

トーリーといいジラルディといい、なぜ松井は上司から好かれるんだろうな。
能力のわりに言うことをよく聞いてくれるからかな。

>>253
お前のかあちゃんでも単年度契約じゃねーだろ

実際のところ監督はどこまで編成に口出しできるの？
特にヤンキースの場合は

>>252
もう原文を読めないことを隠すつもりもなさそうだなあ…。
公式サイトの元記事の中身は、
「他の選手が休めないという懸念に対して、
　ジラルディが、その点は問題ない、ちゃんと休ませられると見解を示した」って内容であって、
松井を獲得する場合の「後押し」になるうるものなのよ。
もちろん他にも障害は山積みだが、
そのうちの「他の選手の休養問題」についての障害を緩和する見解ってことね。

>>257
だからよ、「他の選手が休めないという懸念」をマイナスとして報道してないのに
どうして「後押し」になるんだ？

「DHオンリーなら契約できる」　±0
「DHオンリーでも契約しないほうがいいんじゃないか（タイムス）」　-1
「DHオンリーなら契約できる」　+1 （計±0）

外野のマイナスを否定したから「後押し」だというなら
同じ焼肉が、外野のマイナス点を報道してない時点でおかしい

初めからヤンキースの言いぶんは何も変わってない

現場としては打者として残したい。
けど、将来を見ている球団としては、って話だろう。
そりゃ来期だけ見れば、いるといないではいるほうが
良いに決まってる。

焼肉記者にとっては、ＮＹでのおいしい焼肉を食べたいからそら必死だわなｗ
ワンワンワンワン、にくにく、吠えまくって見苦しい。

>>258
「他の選手を休ませられない」という報道については、>>240のリンク先を参照のこと。
芸スポで見ただけでも他にも複数あったと記憶している。
それに、タイムスにしてもジラルディが「松井の起用は問題ない」と判断したことに否定的なのであって、
ジラルディ自身が「松井の起用は問題あり」と考えているわけではないのよ。
いろいろごっちゃになっているみたいだけどね。

>>261
おいおい、どんだけ遡るんだよ？

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

これ以降のことだろうが

本人はフルタイムのDH嫌がってるじゃん

>>263
結局は、そこだろうな。
来年外野に復帰できなければ、外野復帰はかなり難しい
だろうし、来年はもうどこからも外野としては声が掛からない。
日本は別としても。

DHでってのを強調するのは代理人に契約する時の材料にされたくないから
仮に契約できれば来年は松井の調子しだいで守備につかせると思うよ
今年のWSの時守備させるかどうか検討してたからな
その時に結果残せて、膝にも影響なく一年やり通せたらっていう高いハードルがあるが
松井自身来年守備挑戦して駄目だったらその時は本当にDH専になると思う

>>258
キャッシュマンが言った最初のＤＨオンリーはどれだけ打席に立てるか分からない。まさに穴埋め的な感じで３００打席すら立てないかもしれなかった。
しかしジラルディが言ったフルタイムＤＨは週５日、つまり正ＤＨとして少なくとも規定打席には立てるということ。
あとジラルディは守備につくことを完全には否定してないだろ。

>>262
？
またまた意味不明な発言だな。
松井との再契約問題において、これがいつトピックから外れたんだ？
>>262のリンク先の同じ質問でも、キャッシュマンは具体的な起用例は語れていない。
その内容に対して、
ジラルディが具体的な起用例を挙げて、
「松井と再契約した場合でも、起用法は問題ない。他の選手もちゃんと休ませられる」
と具体的に答えたのが、公式サイトの記事なわけ。
そもそもこの記事の英文元記事自体に、
「松井と再契約すると、他の選手を休ませられなくなるという懸念がある」と、おもいっきり書いてあるのだが…。
いいかげん公式サイトの元記事を読んできなよ、そうじゃないと話にもならない。

パートですやん

>>266
なんでお前の妄想でDHの話に持っていくんだ？
お前の妄想なんてどうでもいいんだよ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

「守備をさせない」で決裂した話が
どうして「守備をさせない」で「後押し」になるんだ？

焼肉記事しつこいなあ

ジラルディwww

http://www.youtube.com/watch?v=rcnvd7IxbBY
これを見たのかな

>>267
だからよお前の妄想はいいんだって
DHの起用法で決裂した話ではない

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

どこからDHの起用法で決裂したと妄想してるのかしらないが

「守備をさせない」で決裂した話が
どうして「守備をさせない」で「後押し」になるんだ？

>>269
そもそも「まだオファーも出してない」わけで、
「決裂した」というのこそ妄想なわけだが…。
で、「オファーを出すか否か」というところで、
ヤンキース側の懸案事項の一つがジラルディによって否定された、という話がこの記事なわけだ。

まあ色んな記事が出たり
アンチが火病ったりしても
究極のWSMVPを取っちまったから
ニヤニヤ楽しめるのぅ^^

>>272
これも>>273でいいな。
そのコピペも的外れだし、何か言いたいなら自分の言葉で語れば?

>>267
＞「松井と再契約すると、他の選手を休ませられなくなるという懸念がある」
何回同じ事を書かせれば気が済むんだ？

マイナス要因を報道して初めて今回の発言がプラスになる

1÷100×100＝x

100分の1を報道してないのに
なんで100倍だけ報道して「後押し」なんるんだ？

>>276
>>240のリンク先を読めと何度言わせりゃ気がすむのかねえ…。
「選手の高齢化・故障の頻発」という問題によって「松井の起用法」が問題視されてるんだから、
状況は今でも全く変わっとらんぞ。

松井も現実みて条件下げたほうがいいんじゃないか

そもそも松井さん、条件なんて出せる立場じゃないでしょ。

エライアスランクも対象外だし

もうしがみ付いて振り払われても泣きつくって状態。

なんでこうなった。ＷＳＭＶＰなのに

クイズに自信はあるかい？

では問題

マツリでヒゲキにあってしまった大リーガーは？

正直、DHでも全試合出場は無理だろ、今の松井では。

週休3日くらいのDHが一番いいと思うよ。
年俸減らせば、そのくらいの出場でも文句言われないし。

厚顔無恥だからなコイツは

>>269
ジラルディは守備につくことを否定してはいないだろ。
仮にヤンキース残留してもフルタイムＤＨとして今年ぐらいは打席に立てると言ってる訳だ。
ジラルディは今回キャッシュマンに同調して守備にはつかせないと言わなかった。聞かれなかっただけかもしれんが。

GM「DHのオファーしか可能性なし」
現地マスコミ「松井とDHで契約するのはやめたほうがいい」
監督「松井をDHにしても大丈夫だよ」

ジラルディとしては戦力が多ければ多いに越したことはないからこの発言は当然
GMが松井にオファーする条件とはまったく別の話
最悪オファーがない可能性もある

ジラルディは松井に守らせるつもりないよｗ
もともと松井の守備を酷評してたんだからね…コーチ時代も解説時代も

出来るかどうかわからない守備ありで契約すると
年俸が無駄に上がるからな
若返り図ってるチームとしては無理に松井と契約する必要はなわけだし
ただDH専として安く契約できれば十分戦力には出来ると思ってるだろう
守備も多分チャレンジさせる
出来高で契約すればいいのにな

>>286
守備ありと守備なしで松井クラスの相場は？

>>285
打撃も酷評してなかった？

カタワ松井さんはＤＨなんて希望してないのでした。
はい残念ー。
次

ジラルディにとっちゃ便利な使い方のできる選手だってこと。

>>289

差別発言だな

ＧＭ「ＤＨしかできない松井いらねー」
監督「松井はＤＨで戦力になるからほしい」

つまり、どちらも松井をＤＨ前提で考えてるわけだ
そこに「ＤＨやだやだ！守れないとやだやだ！」な松井を
ヤンキースに残留させる要素があるのか？どこが残留に後押しなんだ？
どう考えても残留したけりゃ松井が条件下げるしかないじゃん
もお花畑満開だろ、この記事

開幕の「ＤＨ8番」ってのがジラルディの松井評だと思う
ジャパンマネーで嫌々使ってやるって感じ

>>277
同じ事書いて誤魔化そうとしてるだろお前

だからよ契約のマイナス材料として「選手の高齢化・故障の頻発」あるなら
それが契約のマイナス材料としてあることを報道しないと
今回の発言は「後押し」にならんと言ってるんだ

「DHオンリーなら契約できる」　±0
「DHオンリーでも契約しないほうがいいんじゃないか（タイムス）」　-1
「DHオンリーなら契約できる」　+1 （計±0）

外野のマイナスを否定したから「後押し」だというなら
同じ焼肉が、外野のマイナス点を報道してない時点でおかしい

初めからヤンキースの言いぶんは何も変わってない

松井は週5日じゃなくて週6日は先発で出たいんだと思うよ
今年は先発したの116試合みたいだけど140試合以上は先発で出たいんだろう

後押しｗって今まで監督が言っていたのを繰り返してるだけじゃない
「ヤンキースはDHとしてしかみなさない」って

>>283
＞ジラルディ監督は「ベテランを定期的にＤＨに入れるにしても、ヤンキースは
＞フルタイムのＤＨとしてマツイと契約できる」と主張。

どこをどう読んだら守備を否定してないになるんだ？
フルタイムのDHがどうやって守備するんだ？

守備するならフルタイムのDHじゃねーよアホ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

「守備をさせない」で決裂した話が
どうして「守備をさせない」で「後押し」になるんだ？

>>292
ヤンクスが「DHで契約したい」と言えば
松井「じゃ、じゃあ契約しちゃおっかなあ」ってなるよ

もう一度書くが

◆普通の流れ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
　　　↓
監督からも再度守備にダメ出し >>1
　　　↓
堪忍袋の緒が切れた！もう話すことは無い！


◆焼肉プリオン脳の流れ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
　　　↓
監督からも再度守備にダメ出し >>1
　　　↓
監督が残留を後押し

なんじゃこれは？

>>294
自分の書き込みのコピペしてごまかそうとしてるのはあんただろう…。
その書き込みの後半部分も単なるコピペだしね。
「ほかの選手が休めないのでは」というマイナス要因は、
>>240のリンク先にもあるように以前から報道されてきた内容。
普通に松井に対して否定的な内容としてかかれてあるよ。
タイムスの内容も、「ジラルディの見解に対して否定的」なのであって、
ジラルディ自身発言は「問題ない、ほかの選手も休ませられる」という前向きなものなのよ。
人の話を全く聞こうとしないし、
それ以前にあんたは英文の元記事すら確認しようとしてないでしょ?

お前ら熱くなりすぎて重要なこと忘れてる
1年半　来年なら2年近くも守備機会がなくて　どうやっていきなり守備できるんだ

本気で守備する気あるなら　今頃中南米のウィンターシリーズでもでてアピールしてるわ

>>300
記事の日付　2009.6.2 14:01
↑これが契約交渉以降にマイナスと報道されたか？

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

YoyolIBf0必死杉だろｗ

焼肉も松井の「守備できるよ」は他球団向けのアピールだったって分ってる
そしてオファーが届かない今ヤンキースとDH契約を結ぶしか生き残る道がないのも分ってる
だからつい「後押し」って書いちゃったんだろ

>>302
大前提が間違っている。
そもそも、
「松井とヤンキースは、今オフFA後から現在まで、契約交渉を行っていない」
契約交渉が「あるとすれば」12月3日とされているが、
この日も「面会の約束」があるだけだから、条件提示があるかどうかは不明。

松井の本心は、全試合出させろってことだろ。

>>292
捨てずにとっといても無駄にせず使うってだけで
「戦力として使える」と「戦力として欲しい」は別だよね？

いいか、マイナス要因が減ったから「後押し」だと主張するなら
少なくとも契約問題以降にそれを報道してないと「後押し」なんて筋が通らん
半年前に内在したマイナス要因がへったから今頃「後押し」なんて意味がわからん

今契約に障害だと報道されてるのは守備

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

どこからDHの起用法で決裂したと妄想してるのかしらないが

「守備をさせない」で決裂した話が
どうして「守備をさせない」で「後押し」になるんだ？

D専でも大幅減額でも、松井は残れるもんなら残るんじゃないか

>>305
松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
＞松井サイドの意向は、本格的な残留交渉を前に完全否定される形となった。

契約交渉を行っていないのは
本格的な残留交渉を前に完全否定される形になったからだと書いてるだろ

デーモンは契約交渉してるだろ

>>306
松井の代理人はGMにそんなこと言わないと思うよw

>>310
あんたさあ、グダグダな取り繕いはいいかげんやめた方がいいとおもうよ。
「ポサダメインDH」しかり、「松井来期のヤンキースDH決定報道」しかり、この「契約交渉後」もしかりだが。
それから交渉はデーモンもしてないよ、
ペティット・デーモン・松井の3人まとめてやるそうな。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/328376/#newsTextTop

>>312
それは、これからの交渉だろうが

デーモン外野手に対し、ヤンキースが「２年契約」を申し込んだ、とデーリーニューズ紙が伝えた。
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

ヤンキースはデーモンを残留させたいと前から言ってる

つーか俺が前のほうでも書いてるだろ

デーモンと折り合わないのは金銭問題だけ
イボはそれ以前の問題

>>313
誤報だろうね。
キャッシュマン自身は「編成会議が終了するまでどの代理人とも接触しない」と述べていたし、
最初に交渉するのはペティット・デーモン・松井などの自チームFAたちともと言っている。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20091118-567034.html
http://www.nikkansports.co.jp/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20091119-567343.html

井川をパートタイムで雇ってあげて

>>315
＞キャッシュマン自身は「編成会議が終了するまでどの代理人とも接触しない」と述べていたし

は？意味がわからない
キャッシュマン自身が接触しないと交渉できないとかなんだそりゃ？

＞キャッシュマン自身は「編成会議が終了するまでどの代理人とも接触しない」と述べていた

デーモン外野手に対し、ヤンキースが「２年契約」を申し込んだ、とデーリーニューズ紙が伝えた。
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

どこも矛盾しないが

>>315
もうひとつ下のはなんだ？

松井と残留争うデーモンは「待つだけ」　2009年11月19日
http://www.nikkansports.co.jp/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20091119-567343.html

松井行き先見えず　ヤ軍デーモンに２年契約提示報道も　2009.11.21
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

提示したのが11/21なのに11/19に提示されてないから交渉して無いとか
これも意味がわからん

>>317
じゃあ、もう少し詳しく書いてあるのをどうぞ。
それは21日付、こちらは23日付の記事ね。

　ヤンキースのキャッシュマンＧＭ（４２）は２３日（日本時間２４日）、
ニューヨーク市内で行われたワールドシリーズＤＶＤの試写会に姿を現し、
ＦＡとなった松井秀喜外野手（３５）へ１２月上旬にも残留に向けた最終オファーを出す考えを明かした。

「今はオーナーと年俸総額の話し合いをしている段階。
　それがまとまり次第、うちのＦＡ選手と先に話し合う。松井ともやがて話す」とした上で
「まずは自分たちのチームのＦＡ選手に集中し、その後にＦＡ市場に全神経を集中したい」と語った。

http://www.nikkansports.co.jp/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20091119-567343.html

>>318
>>319を参照のこと。

>>319
「最終オファーを出す」「松井ともやがて話す」
なんでこれが交渉してない事になるんだ？

「最終オファーを出す」は提示してない根拠にはならんぞ

松井行き先見えず　ヤ軍デーモンに２年契約提示報道も　2009.11.21
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

イボータは松井だけ話がないのが我慢出来なくなったんだ
実際にデーモンとの話し合いはだいぶ前から始まってて交渉もしてる事実を無いものにしたいらしい

これだけ具体的に話されてるのに、「最終オファーしてないから交渉してない」
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml

焼肉食いすぎで頭がどうかしてるんじゃないか？

エアイラスランキングが違うよねえ…
Ａ、Ｂランクには、何らかの連絡はあったとしても不思議じゃないよね。

抽出 ID:93iYVF7e0 (34回)

>>321
>>319のリンクは間違いだったので、修正しとくわ

http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091125001023.html

で、>>315には>>312の該当箇所のコピペで答えになるだろう。

９年ぶりの世界一に導いた功労者を放り出したりはしない。
ヤ軍編成部門の最高責任者であるキャッシュマンＧＭが、
今　オ　フ　最　初　の　交渉相手は松井秀、ジョニー・デーモン外野手（３６）、
アンディ・ペティット投手（３７）の３人だと明言した。

「まだ方針さえ決まっていない。オーナー側と予算につい
　て話し合った後、まず所属していた選手と交渉する。他
　の選手や代理人と話をして誤解されたくないからね」

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/328376/

だからＤＨ専属だったら松井がお断りなんだって・・・

頭がわいてるな、松井。それじゃあどこからも声がかからないぞ

>>325
こちらの方は67回でした。
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20091203/WW95b2xJQmYw.html

>>326
だからよ、直接交渉だけが交渉じゃないっての
最終オファーだけがオファーじゃないっての

キャッシュマンＧＭが、今オフ最初の直接交渉をするのが誰であっても
具体的な２年契約提示報道とはなんら矛盾しない

松井行き先見えず　ヤ軍デーモンに２年契約提示報道も　2009.11.21
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml
デイリー・ニューズ紙は複数の関係者の証言を基に、ヤ軍はデーモンの残留を望んでおり、
２年契約を提示する方向だと報じた。デーモン側は４年契約を要求するとみられるが、
残留を希望し事実上は“相思相愛”。この再契約が成立すれば「ピンストライプを着た松井秀の
時間は終わりそうだ」と結論づけている。

>>330
その記事は21日付だし、
下の記事のように「提示する方向」で「提示した」ではないんだろうね。
キャッシュマンの25日付けの記事での発言を見ればわかるとおり、
オーナーとの調整が終わる12月3日（現地時間今日）まで、
FA選手に対する具体的なオファーも交渉もまだってこと。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/328376/

俺もしかして専ブラも知らない素人とやりあってるんじゃねーだろーな？

抽出と必死チェッカーの区別くらいできるよな？できると言って

>>332
結果としてレスの数がわかるからいいじゃないの。
こちらは板内の順位もわかって便利よ、堂々の芸スポ板レス数5位おめでとうございます。

もし取ってくれるのならレッドソックスに行け

キチガイボータらしき奴を発見したら直接触っちゃ駄目だ
変な病気になるぞ

>>331
お前がリップサービスを真に受けるのは勝手だが
デーモンと具体的条件を提示してない根拠にはならん
交渉してない根拠にはならん

ヤンキースGM「松井が何を望んでいるのかわからない」
http://news.livedoor.com/article/detail/4468111/
＞「うちの選手と最初に話し合うのが礼儀。その上で、球団の意向を伝えたい」
＞「うちの選手と最初に話し合うのが礼儀

デーモンへの提示について「誤報だろうね」じゃなく誤報のソース持って来いよ

>>324
とりあえずは腹の内を探る上でもなんか言うだろ
エアイラスランキングだけじゃなく

去年も一昨年もトレード話がデーモンには来てるんだから

>>336
だからさ、その根拠が>>312の記事の「キャッシュマン自身の発言」なわけね。

　　９年ぶりの世界一に導いた功労者を放り出したりはしない。ヤ軍編成部
　門の最高責任者であるキャッシュマンＧＭが、
　今　オ　フ　最　初　の　交渉相手は松井秀、ジョニー・デーモン外野手
　（３６）、アンディ・ペティット投手（３７）の３人だと明言した。

　「まだ方針さえ決まっていない。オーナー側と予算について話し合った後、
　　まず所属していた選手と交渉する。他の選手や代理人と話をして誤解され
　　たくないからね」

　　ＦＡ申請後まったく進展がなかった松井秀の残留問題が一転、１２月７日
　からインディアナポリスで行われるウインターミーティングで決着する可能
　性が高くなった。
　　同ＧＭとスカウト陣による編成会議は先週で終わっているが、今週は感謝
　祭による大型連休が控えている。ハル・スタインブレナー・オーナー（３９）
　ら経営陣との話し合いは、同オーナーの４０歳の誕生日である１２月３日が濃
　厚だ。ここで今オフの補強方針と予算が決まり次第、同ＧＭは代理人のアーン
　・テレム氏に連絡する。

引用終わり。
「リップサービス」うんぬんはまったく関係なくて、
単に「オーナーとの予算の話し合いが済んでないから、勝手に決められない」というだけの話なんだけどね。

>>331
こうすりゃいいのか？
21日に提示したでどこも矛盾しないが

松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第（提示する）
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml

松井行き先見えず　ヤ軍デーモンに２年契約提示報道も（提示した）
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

>>338
＞単に「オーナーとの予算の話し合いが済んでないから、勝手に決められない」

だから、「提示した」とは矛盾しないっての
最終提示額、最終オファーは交渉していない根拠にならないと何回書かせるんだ？

>>339
いや、単純に25日付けの記事でキッパリと、
「オーナーとの話し合いが済んでないのでFAには着手できない。
　そして話し合いが済み次第、自チームFAとの交渉を先に行う」というお話。

オーナーとキャッシュマンの話し合いは向こう時間の今日行なわれ、
21日はこの記事の前の話な上に、
当然まだオーナーとの話し合いが済んでないから論外ってこと。
それだけの話だよ。

なんかGMが何の裁量権も待ってないことにしたいみたいだが

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

GMが何も決められないならこんな事も言わないっての

$18000000IchiroSuzuki
$15433333HirokiKuroda
$13000000KosukeFukudome
$8000000DaisukeMatsuzaka
$6666666KenshinKawakami
$5500000KazMatsui
$5000000KojiUehara
$4850000AkiIwamura

このへんかなｗ

$4000000KeiIgawa
$500000JunichiTazawa

>>340
やっぱ話の内容を理解してないのな。
この記事の内容は、
「方針さえ決まっていない、予算もオーナーと詰めていない」って段階だから、
勝手に資金がいる、
つまり予算の関連事項であるFA選手獲得のオファーをするわけにもいかないと、
キャッシュマンが話をしたってことなのよ。
つまり交渉ができるのは、オーナーの承諾を得た後の日本時間の明日未明以降ってわけ。

(*^_^*)
松井は野球の神に愛されてるから、今回も土壇場でスゴい良い条件で契約しちゃうんだろうなあ。

>>342
「野手の起用法」によってかかる資金はほとんど変わらないけど、
「FA選手との契約」には結構な資金がいるので、当然予算の承認が要るからね。
裁量権とひとくくりで話をごっちゃにしちゃいかんよ。

>>341
何もしないならイボイへの条件の提示もしてない筈だろ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

イボへは条件の提示だけ
デーモンへは条件及び金額の提示

最終提示額や最終オファーが何時になるかなんて
交渉していない根拠にはならない

>>347
だからそれは「野手の起用法」であり、
「FA選手との契約」のような「予算の承認を必要とする事項」じゃないからね。
自分でもそろそろわかってきたんじゃないの？

これを後押しだと思う人はおひとよしだな。
アメリカってこういう裏の意味をこめた言い回しが上手いよね。
昔、田口が「２Aの優勝のためにキミのチカラが必要なんだ」
って言われて喜んで２A落ちしてたのが悲しかった。

>>346
だからそれは最終提示額
2年×700万ドルでデーモンが考えてくれるならラッキーだろ

>>350
何度も言うけど、
「そういう金が絡むことはオーナーの承認を得た後じゃなければできない」とキャッシュマンが断言しているし、
それができるのは日本時間の明日未明のオーナーとキャッシュマンの会談以降なんだってば。

イボイに不利な記事は全部否定するとか
なんでイボータはエアイラスランキングのある選手と何にもない選手を同列に扱うとおもうんだ？

松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml
　デイリー・ニューズ紙は複数の関係者の証言を基に、ヤ軍はデーモンの残留を望んでおり、
２年契約を提示する方向だと報じた。デーモン側は４年契約を要求するとみられるが、
残留を希望し事実上は“相思相愛”。この再契約が成立すれば「ピンストライプを着た
松井秀の時間は終わりそうだ」と結論づけている。

>>351
おいおい、これには金が絡まないってか？

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

>>352
「エライアスのランキング」と、
「オーナーに予算が承認されるまで、FA選手との契約交渉のような金が絡む行動はできない」ことと、
なんか関係があるのか?

ID:YoyolIBf0

必死だなゴキオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボストン行けよ来年から週イチで観に行けるからさ

守らなくていいのなら、得じゃねーか。

>>354
記事を読めよ＞「金が絡む行動はできない」

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
同ＧＭは松井の背後にあるジャパンマネーの存在も一蹴した。
現在ヤンキースタジアムには読売新聞が３年８００万ドル（約７億２０００万円）、
コマツが２年２００万ドル（約１億８０００万円、いずれも推定）など大手日系企業６社が
広告を出すが「彼がいなくなれば、あのスポットは他の会社に売るだけだ」とばっさり。
日本からの放映権料は大リーグ全体で分配されることを指摘し「（松井の活躍が）
直接ヤ軍に収益をもたらすかというとそれは違う」と話した。


おもいっきり金の話をしてるじゃねーか

>>353
「松井の起用法」が予算の関連事項？
そもそも「契約するとしたらどう起用するか」という仮定の話しかしてないわけで、
それ以前に「オファーする」とすら発言してないじゃないの。

「守りたい」なんてトボけたことぬかすから、どっからもオファーのオの字もない

これがヤンキースとだけ交渉したいっていう松井の深謀遠慮なら、ただの高卒と侮れないな

>>359
リロードくらいしろよ
記事を読め＞「金が絡む行動はできない」

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
同ＧＭは松井の背後にあるジャパンマネーの存在も一蹴した。
現在ヤンキースタジアムには読売新聞が３年８００万ドル（約７億２０００万円）、
コマツが２年２００万ドル（約１億８０００万円、いずれも推定）など大手日系企業６社が
広告を出すが「彼がいなくなれば、あのスポットは他の会社に売るだけだ」とばっさり。
日本からの放映権料は大リーグ全体で分配されることを指摘し「（松井の活躍が）
直接ヤ軍に収益をもたらすかというとそれは違う」と話した。


おもいっきり金の話をしてるじゃねーか

YoyolIBf0
病気だろこいつは

>>362
＞反論できない・・・ちくしょう・・・

まで読んだ

>>358
それは「予算から拠出される金」じゃなくて「仮に契約した際の見込み収入」だろ?
また話をごっちゃにしてるなあ。
繰り返しになるが、「FA契約費用」は予算から出費がなされるわけで、
要は「オーナーに予算が承認されていない以上は、その出費事項に属する活動はできない」ってことだよ。

>>363
俺が代わって反論するってことでよろしく。

>>364
何を言ってるんだ？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/328376/#newsTextTop
＞「まだ方針さえ決まっていない。オーナー側と予算について話し合った後、
＞まず所属していた選手と交渉する。他の選手や代理人と話をして誤解されたくないからね」


どこから「FA契約限定費用」なんて妄想が出てきたんだ？

くだらないことで口喧嘩すんなよｗ

FA選手との契約の金と額はあまりかわらんが
ソースの無い脳内妄想で付け足していくのはやめろ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
同ＧＭは松井の背後にあるジャパンマネーの存在も一蹴した。
現在ヤンキースタジアムには読売新聞が３年８００万ドル（約７億２０００万円）、
コマツが２年２００万ドル（約１億８０００万円、いずれも推定）など大手日系企業６社が
広告を出すが「彼がいなくなれば、あのスポットは他の会社に売るだけだ」とばっさり。
日本からの放映権料は大リーグ全体で分配されることを指摘し「（松井の活躍が）
直接ヤ軍に収益をもたらすかというとそれは違う」と話した。

346 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/03(木) 20:54:07 ID:93iYVF7e0
>>342
「野手の起用法」によってかかる資金はほとんど変わらないけど、
「FA選手との契約」には結構な資金がいるので、当然予算の承認が要るからね。
裁量権とひとくくりで話をごっちゃにしちゃいかんよ。

>>366
？
どこからFA契約限定費用なんて話が出てきたんだ?
俺が言ってるのは、
「FA契約は予算における出費事項であり、
　オーナーの予算への承諾が得られない限りは交渉できない」とキャッシュマンが言っている、という話だよ。
「FAに限定する」なんてわけのわからん話は一言もしてないぞ、
FA契約費用は予算の出費事項に含まれる、と言ってるわけだよ。
選手の人件費については、総サラリーの概数として計上されるんだろう。
それが承認されないと動けない、というお話。

>>369
予算が何のことかわからんのか？収入も予算だぞ

「選手の人件費」のことだけについて
オーナーに承認をもらわなければならないという妄想のソースを出せよ

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
同ＧＭは松井の背後にあるジャパンマネーの存在も一蹴した。
現在ヤンキースタジアムには読売新聞が３年８００万ドル（約７億２０００万円）、
コマツが２年２００万ドル（約１億８０００万円、いずれも推定）など大手日系企業６社が
広告を出すが「彼がいなくなれば、あのスポットは他の会社に売るだけだ」とばっさり。
日本からの放映権料は大リーグ全体で分配されることを指摘し「（松井の活躍が）
直接ヤ軍に収益をもたらすかというとそれは違う」と話した。

WSMVPなんてただの一発屋あつかいだろうけど、2年連続WSMVPとなれば話は別だ。
それも別のチームでとなればスペシャルだろう。
後はわかるな松井さんよ。

>>368
？
何を言いたいのかさっぱりわからん。
>FA選手との契約の金と額はあまりかわらんが
↑これどういう意味だ?

根拠のない妄想を語っているのはあんただろう。
キャッシュマンは明確に、
「オーナーに予算の承認を得た後に、選手との交渉を行なうことにする」と言い切っているぞ。

毎日のように焼肉記事が出ているなｗ
ことごとく不発だがｗ

>>369
お前が出したソースはこれだけだぞ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/328376/#newsTextTop
＞「まだ方針さえ決まっていない。オーナー側と予算について話し合った後、
＞まず所属していた選手と交渉する。

広告費と人件費をわけて人件費のみオーナーと話し合うなんてどこに書いてるんだ？

>>370
これでいいか？
「オーナーとの話し合いがまとまり次第」と明言しとるぞ。

「今はオーナーと年俸総額の話し合いをしている段階。それがまとまり次第、
うちのＦＡ選手と先に話し合う。松井ともやがて話す」とした上で
「まずは自分たちのチームのＦＡ選手に集中し、その後にＦＡ市場に全神経を集中したい」と語った。

http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091125001023.html

>>374
>>375

>>372
＞「オーナーに予算の承認を得た後に、選手との交渉を行なうことにする」

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
同ＧＭは松井の背後にあるジャパンマネーの存在も一蹴した。
現在ヤンキースタジアムには読売新聞が３年８００万ドル（約７億２０００万円）、
コマツが２年２００万ドル（約１億８０００万円、いずれも推定）など大手日系企業６社が
広告を出すが「彼がいなくなれば、あのスポットは他の会社に売るだけだ」とばっさり。
日本からの放映権料は大リーグ全体で分配されることを指摘し「（松井の活躍が）
直接ヤ軍に収益をもたらすかというとそれは違う」と話した。


だから広告費はGMの裁量権で
デーモンへの安いファーストコンタクトはGMの裁量権ではないと何処に書いてるんだ？

なんで12日のリンクなんて張るんだろ。
前の情報だし。

松井傑作選(WSファン撮影編)
Hideki Matsui MVP
http://www.youtube.com/watch?v=mqt1iY7-khA
Godzilla puts us on the board
http://www.youtube.com/watch?v=zyIO2ScbkuI
松井が打った瞬間のバーの様子
http://www.youtube.com/watch?v=TvgNzt5oDVs
Matsui HR
http://www.youtube.com/watch?v=BTbk-NrqrbA
Matsui 6打点
http://www.youtube.com/watch?v=99TfZlUCCHk
WORLD SERIES CHAMPIONSHIP
http://www.youtube.com/watch?v=6HTwXXl6Duo

>>377
これも>>375にあるな。
キャッシュマンの発言がソースね。
ちなみに、広告代金は相手によって決まるんじゃなくて、広告を置く場所によって決まる。
FA契約のような「相手によって契約額が決まる」わけではないので、
「実際に交渉しないと収入額のめどが立たないようなもの」じゃないのよ。

何を言おうがゴジは守備をやりたいんだって

>>375
だから、「オーナーとの話し合いがまとまり次第」「最終オファーできる」だろ
最終オファーとオファーをごっちゃにしてどうする

これを見ても数億円はGMの裁量権がある
その範疇でデーモンにオファーを出してもなんらおかしくない

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
同ＧＭは松井の背後にあるジャパンマネーの存在も一蹴した。
現在ヤンキースタジアムには読売新聞が３年８００万ドル（約７億２０００万円）、
コマツが２年２００万ドル（約１億８０００万円、いずれも推定）など大手日系企業６社が
広告を出すが「彼がいなくなれば、あのスポットは他の会社に売るだけだ」とばっさり。
日本からの放映権料は大リーグ全体で分配されることを指摘し「（松井の活躍が）
直接ヤ軍に収益をもたらすかというとそれは違う」と話した。

>>382
裁量権の範疇にはない、
球場広告費用は場所によって決まっているからね。
同じ場所なら同じ価格なのよ、だから予算のめども立つ。
「場所ごとの広告価格を変える場合」にはオーナーの承認がいるだろうね。

>>380
繰り返しになるがGMが直接交渉するのとオファーを出すのは違うぞ
デーモンと何も交渉していない根拠にはならん

松井行き先見えず　ヤ軍デーモンに２年契約提示報道も
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

最終提示額、最終オファーはオーナーとの話の後でも
デーモンと何も交渉していない根拠にはならん

>>383
ショバ代と入る企業があるかどうかは別の話
GMに金銭的な裁量権がないと断じた時点でお前の理論は破綻してる

>>384
繰り返すけど、
「オーナーとの話し合いで総年俸が決まった後でなければ、FA選手と交渉できない」
とキャッシュマンは言い切っているので、それは筋が違うわな。
交渉が始まるのは明日の未明以降だよ。

>>386
それは直接交渉の話だろ、最終オファーはできんわな
今はデーモンにとりあえず契約を提示したかどうかだろ

松井行き先見えず　ヤ軍デーモンに２年契約提示報道も
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

「オーナーとの話し合いで総年俸が決まった後でなければ、FA選手と交渉できない」と
「デーモンに契約提示した」は矛盾しない

まつい顔でかい

YoyolIBf0

とりあえず同じソースを何回も張るのはやめてくれ
一度はりゃわかるだろ、

>>385
FA契約と違って価格に変動も変更もなく、
固定価格によって予算の目処が立つわけだから、問題なく成り立つよ。
まああんたが「ヤンキースタジアムの空きポイントに広告が入る目処がたたない」と本気で思っているなら、
成り立たないのかもね…。

>>390
GMに数億円の裁量権も無いと断ずることが如何に無茶かわからんのか？

>>387
そんな事ができるなら、
そもそも「総年俸が〜」なんて話はしないだろうね、
裁量権が予算の範囲内に抑制されるからこそ、キャッシュマンから出た話なんだからさ。

>>391
裁量権は大いにあるよ、
「予算の範囲内で」というとんでもなく広い範囲でね。
だからこそ、
「とっととオーナーに承諾もらってから」とキャッシュマンはのたまっているわけだ。
オーナーがゴネなきゃ日本時間明日未明には決着するから、
最速で明日の朝あたりに何かしらの動きがあるかもしれない。

元よりこっちのソースを誤報だと断じているが
松井行き先見えず　ヤ軍デーモンに２年契約提示報道も　2009.11.21
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

こっちは認めてるんだろ
松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml
　デイリー・ニューズ紙は複数の関係者の証言を基に、ヤ軍はデーモンの残留を
望んでおり、２年契約を提示する方向だと報じた。デーモン側は４年契約を要求すると
みられるが、残留を希望し事実上は“相思相愛”。この再契約が成立すれば
「ピンストライプを着た松井秀の時間は終わりそうだ」と結論づけている。


だとすれば交渉は同時でもなんでもない
デーモン優先はかわらないし、ヤンキースが
デーモンの残留を強く希望している事実もかわらない

>>394
それもこれも、
「オーナーの承認を得た後の話」という点は動かない。
ところで、他の人も言ってたけど何で同じコピペ繰り返すのかなあ。
中身はわかってるし、それ出す意味もうないって。

>>393
おまえらまだやってたのかｗ

基地外相手によくやるよｗｗｗ

He added that the Yankees could again employ a full-time DH like Matsui, but Alex Rodriguez, Jorge Posada, Derek Jeter and Mark Teixeira could reap the benefits of a "revolving-door" DH situation.

ココか

まだヤンキースに未練があるんか！
いい加減に、しーや！

>>395
ほう、同時、同列じゃないことは認めるんだな
まとめていっぺんにも何も、「松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第」
312 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/03(木) 19:41:16 ID:93iYVF7e0
>>310
あんたさあ、グダグダな取り繕いはいいかげんやめた方がいいとおもうよ。
「ポサダメインDH」しかり、「松井来期のヤンキースDH決定報道」しかり、この「契約交渉後」もしかりだが。
それから交渉はデーモンもしてないよ、
ペティット・デーモン・松井の3人まとめてやるそうな。
-------------------------------
デーモンが決まってしまえば用無しなのは認めるんだな

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

イボイには一切譲歩しない >>1 が
デーモンには譲歩する余地があるとヤンキースが言ってるんだから

「残留を後押し」にはならんよな

>>399
「ポサダメインDH」「松井ヤンキース確定報道」「松井契約交渉済み」「デーモン契約交渉済み」と、
さまざまアホ発言に付き合ってきたけど、また話を変えるのかね?
まあいいけどね…。
「まず自チームのFAを優先して交渉する、松井もそう」とキャッシュマンが入っているわけだから、
松井にオファーするかどうかはともかく、交渉はデーモン・ペティット・松井あたりが優先交渉。
もちろんデーモンには松井よりいい条件を提示するだろう、
ポジションはDHと目されている松井とはかぶらないから、起用法という点では関係ないけどね。

>>401
＞ポジションはDHと目されている松井とはかぶらないから、起用法という点では関係ないけどね。
また妄想でソース否定かよ？このソースも否定するのか？

松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml
　デイリー・ニューズ紙は複数の関係者の証言を基に、ヤ軍はデーモンの残留を
望んでおり、２年契約を提示する方向だと報じた。デーモン側は４年契約を要求すると
みられるが、残留を希望し事実上は“相思相愛”。この再契約が成立すれば
「ピンストライプを着た松井秀の時間は終わりそうだ」と結論づけている。

>>400
いや、後押しになるよ。
例えば、デーモンのような怪我がちな選手とまた契約した場合、
ジラルディが「怪我人を休ませるためにDH専業は邪魔」と考えるような監督なら、
松井との並存は困難になる。
で、実際のジラルディは
「週五日DHなら松井を起用できたし、残りの日で選手を休ませることもできたし、問題ない」と見解を示した。
彼の発言はそういう意味で、共存が可能となり「後押し」になるわけよ。
もちろんこのジラルディの発言で「すべての障害が取り除かれ万事うまくいく」なんてわけではないけどね。

>>401
「交渉済み」なんて妄想を撒き散らすなよ
条件を提示したとソースをつけて出してるだろ

松井行き先見えず　ヤ軍デーモンに２年契約提示報道も
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

>>403
だから、このソースではデーモンが決まれば用無しと書いてるのに
お前の脳内妄想で否定するなよ

松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml
　デイリー・ニューズ紙は複数の関係者の証言を基に、ヤ軍はデーモンの残留を
望んでおり、２年契約を提示する方向だと報じた。デーモン側は４年契約を要求すると
みられるが、残留を希望し事実上は“相思相愛”。この再契約が成立すれば
「ピンストライプを着た松井秀の時間は終わりそうだ」と結論づけている。

>>402
妄想も何も、
何度も何度も何度も言うが、
この記事の元記事自体が、
「怪我がちの他選手の休養と松井のDH起用は両立させることができる、とジラルディが見解を示した」というものなんだよ。
いいかげん元の英文記事を読んでこいって。

>>405
これも>>406でいいな。

>>404


310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/03(木) 19:34:43 ID:YoyolIBf0
>>305
松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html
＞松井サイドの意向は、本格的な残留交渉を前に完全否定される形となった。

契約交渉を行っていないのは
本格的な残留交渉を前に完全否定される形になったからだと書いてるだろ

デーモンは契約交渉してるだろ

>>408
なんだ？
松井行き先見えず　ヤ軍デーモンに２年契約提示報道も
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091121/mlb0911211334000-n2.htm

>>406
だからよ、どうしてデーモンがそこに入るんだよ？
デーモンがいなければ知らんが、デーモンと両方は無いとソースに書いてるだろ

松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml
　デイリー・ニューズ紙は複数の関係者の証言を基に、ヤ軍はデーモンの残留を
望んでおり、２年契約を提示する方向だと報じた。デーモン側は４年契約を要求すると
みられるが、残留を希望し事実上は“相思相愛”。この再契約が成立すれば
「ピンストライプを着た松井秀の時間は終わりそうだ」と結論づけている。

>>409
＞「怪我がちの他選手の休養と松井のDH起用は両立させることができる、とジラルディが見解を示した」
この一文でデーモンとイボ両方雇ってくれるとか、
どんだけ話が飛躍するんだよ

>>406　アンカー間違い
＞「怪我がちの他選手の休養と松井のDH起用は両立させることができる、とジラルディが見解を示した」
この一文でデーモンとイボ両方雇ってくれるとか、
どんだけ話が飛躍するんだよ

>>409
あんたもしつこいなあ。
あんたの大好きなタイムスの方では、
（もし契約するなら）と但し書き付でデーモンを「怪我がちの日替わりDHで恩恵を受ける人」に入れてるよ。
そちらでもジラルディの見解は、
松井の起用について「昨シーズンのやり方がよかった」と語ってるんだけどね。

>>412
ソースを否定しておいて、都合のいいとこだけ齧るなよ
こっちのソースなら「後押し」どころか「逆風」

「逆風」のソースは否定するが「逆風」のソースには
デーモンが怪我がちと書いてあるとかなんだそりゃ？

デーモンが怪我したら他のDHを使えばいい
イボを同時に雇うこととは何の関係もない

【MLB】松井秀に逆風？　ヤンキースは来季も日替わり指名打者
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20091203-00000210-ism-base
ニューヨーク・ヤンキースのジョー・ジラルディ監督は、試合によって指名打者を
入れ替えることで、ベテランを休ませる起用法を好んでいることが分かった。来季も
同様の戦い方を行うと見られ、フリーエージェントになった松井秀喜外野手の残留に
向けて、逆風となる可能性がある。

2日付で『ニューヨーク・タイムズ』（電子版）が報じている。同紙では、松井を1週間の内で
週5日指名打者で出場させ、アレックス・ロドリゲス三塁手、デレク・ジーター遊撃手らを
その他の日に起用する戦術が良かった、というジラルディ監督が今季について振り返った
コメントを紹介。ジラルディ監督は選手たちにとって有益な戦術だと考えているという。

だが、同紙では、松井が残留した場合、来季は今季と同様に日替わりで指名打者を起用する
戦法が機能しなくなるのではないかと懸念している。

松井はゴチャゴチャ言わずにDHでヤンキーすに残れ

>>408
「交渉済み」に反応してるのか？

「交渉済み」と「契約交渉中」は違うぞ

>>410
飛躍はしてないよ、
俺はタイムスと公式サイト両方見たけど、中身はそういう内容の記事なのよ。
ちなみに、両記事で「日替わりDH候補」として挙げられているのは、

タイムス A-ROD、ジーター、ポサダ、（契約した場合は）デーモン
公式　　　A-ROD、ジーター、ポサダ、テシェイラ

で、中身は>>412その他で説明したとおりね。
「日替わりDHでなく松井専業DH起用でも、昨シーズンと同じく週五日でいけばほかの選手は休ませられる」
という内容なわけ。

＞フルタイムのＤＨ

外野手で出る宣言してる松井に、気配りしながら伝えた別れの言葉だな

つまり、外野手としては使いものにならん・・・ということか
やはり松井の価値はDHとしてそこそこの成績を残してくれるってことだけか？
日本の四番外野手の最高峰だった男が、MLBじゃこの扱い

>>413
要するに、「その懸念」に対してジラルディが「問題ない」と言ったという記事なのよ。
問題ありと考えているのはタイムスの記者。

>>416
また「可能」で煙に巻くのか？
どのソースを否定して、どのソースを肯定してるんだ？

両方は雇わないソースも否定するのか？

次は誰が後押ししてくれるのかな

>>419
何回同じ事を書かせるんだ？

「その懸念」をマイナスとして報道してないんだから
「その懸念が払拭された」なんてのは「後押し」にならない

>>420
否定も肯定もしないよ、
俺が一貫して言っているのは、
どちらの記事でもジラルディの見解は同じで、
「問題ない、昨シーズンのやり方が気に入っている」というもの。
それについて「そうか?」というニュアンスがあるのがタイムスの記事ってこと。
ジラルディの発言の中身自体は同じなのよ。

>>423
おいおいデムパが強くなってきたな
＞「日替わりDHでなく松井専業DH起用でも、昨シーズンと同じく週五日でいけばほかの選手は休ませられる」

「可能である」がどうして「気に入ってる」に変わるんだ？

>>422
何度も何度も何度も何度も書いていいかげん書き飽きたけど、>>240のリンクできっちり報道されている。
さらに言えば、この記事の元記事自体でも書いてあるし、
それがジラルディの松井に対する発言部分のテーマなんだよ。
「いい加減に元記事を読んでこい」、以上。

>>425
半年前のシーズン中のソースでどうしろというんだ？

もっとマイナスなのはあるぞ

なんで松井は外野にこだわってるんかな
もう歳も歳だしDH専任でいいじゃん

　○　　　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

結局どこに行くんだろう？早く争奪戦始まってよ…日本一のスラッガーなんだよ？(´;ω;｀)

>>424
やっぱ元記事読んでないんだな…。
タイムスにも公式サイトにも原文に書いてあるよ、
ジラルディの発言部分のI do like that以降を読め。
気に入ってるとジラルディ自身が言っている。
何で元記事すら確認しないアホが人の書き込み非難しているのやら…。

>>426
何？
「高齢・怪我持ち選手が増えて、
　休養のためにDHをあけるべきという主張が出ている」って状況が変化したのか?
ヤンキースのその状況は今も変わってないぞ。

>>427
ＤＨ専門の方が厳しいだろｗ
普通以上に打たないと叩かれる

イチローもＤＨで２０億稼げるか？

>>430
どの部分を「気に入ってる」なんて訳してるんだ？

>>427
守ってこそ野球選手、見たいな事にこだわってるな。
無理に外野やってまた離脱が、一番チームに迷惑掛けるし、
それが怖いからDHと言ってるのに。
どうせ外野やり始めたらまた無理するし、松井の性格からして。

>>431
いや、変わってないどころか悪化してるだろ常識で考えて

年寄りが多いんだから

>>433
ああ悪い、間違い。
ちょっと遡って、
The nice thing that we were able to do last year以降だわ。

×　いや、変わってないどころか悪化してるだろ常識で考えて
○　いや、変わってないどころか悪化していくだろ常識で考えて

DHがイボじゃないといけないなんてどこから読み取るんだ？
DHオンリーは嫌だといってるイボをどうしてDHに置きたがるんだ？

リーグシリーズのエンゼルス戦でファースト上から松井がベンチのジラルディに向けて指差しした時、
ジラルディもそれを返してたよな。
あれはマティ「俺来期も必要だろ？」ジラ「そうだ」の合図だったわけか

>>435
ジラルディ自身は公式サイトで、
「松井の扱い方はうまくいった、そして（契約した場合は）我々はそのようにする」としているね。
これを「気に入っている」っていったわけ。

>>437
単純にひざに不安があるからだろ?
「松井を週五日使うやり方はうまくいき、他の選手も休ませられた」「（もし契約したなら）我々はそのようにする」
これがジラルディの見解ね。

打撃に専念できたから今年の活躍ができたと見るのが自然。
ＤＨで寿命延びた大杉を思い出したが松井はＤＨでヤンキースに残ったほうが
絶対日本に置ける受けがいい。
守備ができても他球団では今の扱いは日本のマスコミはしない。
イチローだけだよ実績で日本のマスコミを無理やり注目させているのは。
松阪、上原、福留他みれば分かる。

>>439
「この方法は」だろ、別にDHがイボじゃなくてもいいじゃん

>>440
だから「この方法は」だろ、別にDHがイボじゃなくてもいいじゃん
むしろイボじゃない方が筋が通る

「両方は雇わない」とも矛盾しなくなる

松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml
　デイリー・ニューズ紙は複数の関係者の証言を基に、ヤ軍はデーモンの残留を
望んでおり、２年契約を提示する方向だと報じた。デーモン側は４年契約を要求すると
みられるが、残留を希望し事実上は“相思相愛”。この再契約が成立すれば
「ピンストライプを着た松井秀の時間は終わりそうだ」と結論づけている。

DHは試合の入り方けっこう難しいもので打撃に専念できるからいい成績が出るもんではない
らしい

>>442
その前の部分に、
He added that the Yankees could again employ a full-time DH like Matsui〜とあり、
以降は「松井の起用法と、他の選手を休ませられない懸念について」が語られている。
記者が質問したんだろうね。

球団「ＤＨなら契約できるよ！」
松井「ＤＨヤダヤダ！」

松井だめぽ

>>443
>>445の通り。
何度も言うが、「原文を読め」

我がアスレチックスがDHを空けてまってるぞ

>>447
だからよ、お前の理屈だとこのソースを否定してることになる
両方は雇わないんだよ

松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml
　デイリー・ニューズ紙は複数の関係者の証言を基に、ヤ軍はデーモンの残留を
望んでおり、２年契約を提示する方向だと報じた。デーモン側は４年契約を要求すると
みられるが、残留を希望し事実上は“相思相愛”。この再契約が成立すれば
「ピンストライプを着た松井秀の時間は終わりそうだ」と結論づけている。

>>449
俺はジラルディの発言について述べているだけだよ。
まあキャッシュマンとジラルディは違う人間で違う見解があるわけだから、
意見の相違があってもまったくおかしくはない。
ジラルディは「現場サイドの視点から判断すると、松井がDH専属でも問題ない」と見解を示したってわけだな。

デーモンに4年契約なんてありえん
松井かデーモンどっちか選べと言われればデーモンだろうけど
4年はリスクありすぎ

>>450
いや、キャッシュマンとジラルディの言ってることは矛盾してない
＞「現場サイドの視点から判断すると、松井がDH専属でも問題ない」

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

キャッシュマン「イボとはDHでしか契約しない」
ジラルディ「禿げ同」「現場サイドの視点から判断すると、松井がDH専属でも問題ない」

>>1 これはすごい週休２日のＤＨを絶賛してるなポンコツにも光明が見えたかな
よかったなー守備しなくて膝にもいいから楽チンで打てるだろう（笑）

>>452
ジラルディはより踏み込んだ発言をしてるんだが。
正ＤＨ、レギュラーＤＨとしての打席を与える事が出来ると言っている。
ただの穴埋めとレギュラー選手としてじゃ年俸違うだろ。

>>452
まあDH起用という点では合意してるかもね。
でもキャッシュマンの質問への回答は現場の視点が欠如していたのに対して、
ジラルディの説明は非常に具体的でわかりやすい。
つまり、ジラルディは「松井再契約の場合は他の選手休ませられない」という懸念に対して、
具体例を示しながら「問題ない」と答え、それが「後押し」になるって話なわけだ。

>>454
「可能である」と「そうする」は違う
ソースを否定するなら、否定するとはっきり書け

松井秀、ヤ軍去就後回し…デーモン次第
http://www.daily.co.jp/mlb/2009/11/21/0002531155.shtml
　デイリー・ニューズ紙は複数の関係者の証言を基に、ヤ軍はデーモンの残留を
望んでおり、２年契約を提示する方向だと報じた。デーモン側は４年契約を要求すると
みられるが、残留を希望し事実上は“相思相愛”。この再契約が成立すれば
「ピンストライプを着た松井秀の時間は終わりそうだ」と結論づけている。

DH専が前提の話として一貫してる様子じゃん。「後押し」どころ
か逆じゃね？だれの解釈かしらんが、この一言でおかしな事に。

焦らすでぃ

>>455
後押しは後押しでもキャッシュマンの後押しじゃん
どこをどう読むとイボイの後押しになるんだ？

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

キャッシュマン「イボとはDHでしか契約しない」
ジラルディ「禿げ同」「現場サイドの視点から判断すると、松井がDH専属でも問題ない」

まだやってたの？
デーモンの問題は額だけ
折り合いがつかなければ松井で我慢するって選択肢だろ
誰がどう見てもｗ

>>456
繰り返すけど、
それはキャッシュマンの意見であってジラルディの意見ではない。
この元記事で語られているのは「現場責任者のジラルディの見解」なわけよ。

焼肉たちは必死だな。
松井が田舎球団に移ったら自分たちも着いてかなきゃならんからな。
捏造記事で盛り上げてでもヤンキースにプレッシャーかけるだろ。

>>460
そうよ、ただしイボイが嫌がってるDH専用でな

>>461
だからキャッシュマンとジラルディの言ってることはどこも食い違ってない
＞「現場サイドの視点から判断すると、松井がDH専属でも問題ない」 >>450

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

キャッシュマン「イボとはDHでしか契約しない」
ジラルディ「禿げ同」「現場サイドの視点から判断すると、松井がDH専属でも問題ない」

>>459
まだ言ってるの？
ジラルディの発言が「他の選手を休ませられないという懸念」を払拭し、
松井再契約への障害を一つ減らしたことを「後押し」と言っているわけだわな。
もちろん障害が一つ減っただけで、
これで契約が万事うまくいくってわけでは全然ないけどね。

松井？イラネ　って意見に対しては、DH専を置いても「日替わりDH」の美味しいところだけ頂くことも可能だっていう
ジラの意見は松井残留の「後押し」になるよね。

でも、「イラネ」はもともと少数派だろ？

単年DHで出場試合数は今年以下→年俸３〜４Mがずーっと言われていたこと

その点じゃ「どこが後押しだよ、今までと変わらんだろ」の方が現実的な意見

>>456
だからジラルディは今年上手くいったから来年も同じように出来るだろうと言ってるわけだろ？
ならデーモン、松井の両方と契約することが出来るじゃん。
多分しないだろうが。
まあ現場サイドとしては両方受け入れ可能といってるだけ。｢俺が上手く使いこなしてみせる！今シーズンみたいにな！！｣ってなところだろ。

>>464
守備にこだわるのは「松井側が作った障害」だからね。
それを排除するのは松井側の方だろう。
今回のジラルディの発言は「ヤンキース側にとっての障害」を現場責任者として排除したわけよ。
前にもこの話したけどなあ。

>>463
そういうこと
だから松井が守備がしたいっていうのが本心かどうかも見物だよな
もしデーモンと決裂してヤンキースからオファーが来れば
ヤンキースにぶら下がりたいから多分DH専でも受けると思われる

>>467
ずーっと上に戻るがDH専用は嫌だと言ってる人間に
両方雇って、「お前DH」ということのどこが後押しなんだ？

松井屈辱！失格のらく印押された守備…決裂は必至
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20091112001001.html

キャッシュマン「イボとはDHでしか契約しない」
ジラルディ「禿げ同」「現場サイドの視点から判断すると、松井がDH専属でも問題ない」

>>466
＞単年DHで出場試合数は今年以下→年俸３〜４Mがずーっと言われていたこと
だからジラルディは今年ぐらいの出場機会は与えられると言ってるわけだろ。つまり規定打席のレギュラー選手ってこと。

しかし、松井の「守備したい」のせいで、見事にどこからもオファーが来ないよね

>>470
ヤンキース側の障害は他にもあって、
その一つを取り除いたんだから「後押し」なのよ。
「契約が即成立するような内容でなければ後押しとは言わない」ってわけじゃあ全然ないしね。

ジラルディの発言は守備させる気がないって事を改めて強調したに過ぎないと思うね
松井の守備は大嫌いみたいだからね

複数年契約して、守備の途中でまた膝傷めたって休むんだろ

>>470
前進はしとるぞ(笑)残留しても取り敢えずＤＨだけで規定打席立てそうだしな。
守備に関しては契約に守備につかないことを明記しなきゃ別に後で守備しても良いんだろ？

＞「マツイが１週間のうち５日間プレーしても、ほかの主力を休ませることはできた。このやり方が非常に重要だと分かった」
そもそも松井はこの起用方法が嫌だって言ってるのに何で残留後押しになるんだよ
週べのインタビューにも出てたが松井はDHでもいいけど他の選手がDHに入った時に休まされることが嫌だと言ってる
要するにジラルディは松井側が折れてチームの方針に従ってくれるだろうと期待してるだけの話で、状況は何も変わっていないんだよ

ジラルディとしちゃ、松井にとってキャリア最高に近い成績を残せるような起用をしてやったのに
松井のやついったい何考えてるの？馬鹿じゃんｗ　くらいに思ってるはず

>>477
後は主治医の診断書とかじゃね？
取り敢えずジラルディはレギュラー選手としてのＤＨをおくことが出来ると言ってる訳だから。
松井としては毎試合守備やれ！と言われるのも困る訳だから、レギュラーＤＨを置くかどうかは非常に重要だろう。

ジラルディがレギュラーＤＨを認めなかったら話は終わってたろ。

これが後押しに見えない文盲がいるのか・・・
松井の意思なんて関係なく、監督がフルタイムのDHなら契約できるって言ってるんだから。
残留の後押しにはなるに決まってるだろ。受けるか受けないかは松井次第で

「DHでしか契約する余地はない」　から　「DHなら契約してやってもよい」

ま、微妙だが後押しと言えば後押しかな

どうみても譲歩しないって念押しているだけじゃないか。
後押し？守備絶対させねって地獄の釜にむかってだろ。

誰かさんは、何がなんでも残留って脳内前提に凝り固まって、
後押しなんてフレーズを好意的にとれてるってだけだ。

>>481
ということは監督が発言するまでは
「松井はＤＨでもいらねーよ」って、ヤンキースの中の人はみんな思っていたわけか
イボータが「松井は英雄だから！ＷＳＭＶＰだから！」と必死こいてたが
ヤンキースとしては松井はいらない子だったわけか

営業は嫌なので研究職で雇ってくださいって言ってるのに
「営業としてなら契約できる。研究は無理だ」
が後押しになるか？
遠まわしに、他所に行けって言ってるように聞こえるぞ。

ワークシェアリングでも始めるのか？
相方も迷惑だろ

これは後押しに見えないけどな。
松井は十分条件に成り得るけど必要条件って事では無いでしょ、ヤンキースにとって。
ジラルディが話した内容ってそういう事だと思うけど。

シアトルに行けよ。
イチロー見たいのにヤンキースの試合中継だとｶﾞｯｶﾘするから…

松井を差し置いてDH休養してもいい打撃の選手はA-RODとテシェイラしかいない
後者は若い一塁手なので休養はほぼ不要
今季の初めみたくDHからも干されてベンチというのはほぼ無くなるってことでしょ。その辺で詰めているんじゃないのかな
ただA-RODがDHに入ると三塁手が弱いのがツライけど（一塁スウッィシャーで三塁テシェイラとか出来りゃいいけど出来ないからなぁ）

ジーターやポサダ、デイモンはその都度完全に休ませればいいだけ

でも年棒は１００万米ドル＋出来高（上限５００万米ドル）

これ、明らかに嫌味で言ってるだろ。

イボ不要

もうあれだ。

イチローと松井、トレードだ。

Mets ask about Hideki Matsui
http://www.metsblog.com/2009/12/03/buzz-mets-ask-about-hideki-matsui/

イボ井ゴミ不良債権

>>1
裸一貫で墜落φ ★
↑焼肉スレを立てまくるチョン野郎

だったら早く契約してやれよｗｗ

MVP記念切手の価値が微妙 3セット注文した…金もないのにさ

松井は日本史上最強選手だな

イチローは打数換算したら、ＨＲ数は城島や稼頭央以下の選手だね

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 21:51:03 ID:DmEsOBoG0
まあ、イチローは打数６３９もあるのにＨＲがたったの１１本で非力打者。
ちょっと、松井と比べるなんて松井に失礼すぎる。力の差がありすぎ。


２００９年の松井はポストシーズン含むとホームラン数３２本 。

■２００９年日本人打者ＨＲ数 （2009年終了時＋ﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ）

１位　松井秀喜 ２８本＋PO４本＝３２本（打数４５６＋PO４３＝４９９）
２位　福留孝介 １１本（打数４９９）
２位　イチロー　..１１本（打数６３９）
４位　城島健司　９本（打数２３９）
４位　松井稼頭　９本（打数４７６）
６位　岩村明憲　１本（打数２３１）