【MLB】松井秀喜の野球観に迫る 「打たなくて勝つのと、打って負けるのとどっちがいいか。勝つ方がいいに決まってる」★２

メジャーリーガーの中にいると、静謐さえ感じさせる松井の一挙手一投足はより一層際立つ。
アメリカ的な野球、いわゆるエンンジョイ・ベースボールとは程遠い印象だ。
また、ことあるごとに「チームのために」を繰り返す松井に対し、かねがね懐疑的な
思いも抱いていた。人間などそんなにできていないだろう、と。松井の野球観に迫る。


―松井さんのプレイしている姿を見ていると、仕事というよりは、生きる姿勢そのもの
　 という印象を受けます。道具を大切にするとか、喜怒哀楽を表に出さないとか。

（松井）「僕は野球という小さな世界でしか生きてこなかったですから。ほんと、野球しか知らないんです。
立場上、いろいろな社会で、いろいろな人に出会って何かを学ぶということができない。
野球の中で学んで、それを人生にも生かすしかない。だからそういうふうになっちゃうんでしょうね」

―そうやって野球を突き詰めていく過程で、楽しいと思えることはあるのですか。

「昨日みたいなこと(ワールドシリーズ制覇）があった時、初めて嬉しいと思えるんじゃないですか。
その一瞬の喜びのためにやっているようなものです。そこまでの過程は、楽しいと思いながらは
できません。チームが勝つためにやるというのは、つらいことの方が多いものじゃないですか」

―感情を表に出すのは好きではないということですが、ファンとしては
　 そういう姿を見せてくれた方が嬉しいと思うのですが。

「人間ですから、打てれば嬉しいし、ミスをしたら悔しい。それが自然に出ることはありますよ。
ただ、オーバーにはならないよう気をつけているつもりです。
そうでないと、打席に向かうとき、マイナスになることの方が多いんです。
だから打った瞬間、そのときのことは全部忘れるようにしています。良くても、悪くても。
終わったことは、終わったことだと。次、次、次、と」

（>>2以降に続く）

本日発売の「スポルティーバ」（p27-28）より
http://sportiva.shueisha.co.jp/

★1が立った時間 2009/11/25(水) 19:40:11
前スレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259145611/

（>>1の続き）

―常に「チームのために」ということを話していますが、高校時代から今まで、
　 時には「自分のために」という思いが強くなったりしたこともあったのではないですか。

「それは変わっていません。勝てば、みんなハッピーになれるじゃないですか。
　あくまで、チームのため、（胸に手をあてながら）胸にあるマークのために戦っています」

―その思いは限りなく100%に近いですか？

「もちろん、自分がいいプレイをしたらそれはそれで嬉しいですよ。
でも、チームが勝たないとその思いも薄れます。僕の中では……」

―浅はかかもしれませんが、巨人、ヤンキースと常勝を義務付けられたチームで
　 ずっと戦ってきて、窮屈に思ったことはないのですか。

「え？なんで窮屈なんですか？」

―他のチーム以上に自己犠牲を強いられるところとか。

「当然じゃないですか、勝つためには。自己犠牲、当然だと思いますよ。
みんなが好き勝手やっていたら勝てるわけがない。
僕はバントのサインが出たら喜んでバントをしますよ。」

―そうはいっても人間ですから、自分のエゴを抑えられないこともあるのではないですか。

「それは一緒に考えちゃダメなんですよ。
チームの勝利はチームの勝利。自分の反省は自分の反省。
だから、よく打たなくて勝つのと、打って負けるのとどっちがいいかとか言いますけど、
勝つ方がいいに決まってる。どうして、まずチームのことを考えるようになったのかは
わからないんです。誰かの影響を受けたとか、本から学んだわけでもない。
でも野球をやる中で、キャプテンをずっとやってきたということもあるんですかね、
自然とそういうふうに気持ちを整理するようになっていました。

もうテレビで観戦してろｗ

勝ち負けは関係ない。
打てればそれでいい。

オナニー鈴木ｗ

これはイチローさんへの挑戦状ですね

ヤンキースファンの心理と変わらんな
年俸返上してスタンド観戦してればいいのに

面の皮の厚さは超一流。松井みたくなりたわ

そこにいる必要がないじゃん。詭弁だな。

選手として燃え滾るものがない松井はもう終わってます

いやあ
あっちもオナニーだけど
こっちもオナニーだろ

朝鮮裸一貫没収

ジーターと全く同じ
ちなみに守備中コールに答える姿もジーターと同じだった

マイナーから上がってきた選手とかはそうは行かないけどね
仕事だもんな

ジータの真似してもジータにはなれません

ゴキオタには野球観などなし

若い選手には悪い見本だよ、こんなの植えつけては駄目だ

極論過ぎるな

松井はイチローが到達できない高みに行ってしまったね

打たずに勝てればそれに越したことはない。
ノーヒットで勝つ、これぞ野球の神髄ではないか。

てかイチローも考え方は同じだろ
ただたんにヒットが打てなかったからつまんなかっただけ
勝ってうれしくないわけない
イチローも
打てないが勝った＞打てたが負けただろ
なんかアンチ松井のイチオタも勘違いしてる

ゴキ儲には一生理解できない野球観だな。

打たずに勝って喜んでるようじゃプロと言えない気がするんだが・・
なんか偽善者みたいだな

女子アナパンチラ動画
http://ryonakazu.blog72.fc2.com/?q=%BD%F7%BB%D2%A5%A2%A5%CA




.

野球観ではなく、人生観が老成しすぎなんだよ
どっかの爺さんみたいだ
でも若いときにしか出来ないこともあるからね
こんなこと言っちゃ駄目だな

勝って喜ばないのもどうかと思うが

>>20
出なくても勝てば、とか
いなくても勝てば、とか

松井秀　「何で（安打を）打たなかったと思う？ 」

―（試合に）出れなかったからですか？

松井秀　「正解じゃない。」

―じゃ、試合に出てないからですか？

松井秀　「オレは（チームの）みんなに安打を打って欲しいんだよ。」

http://www.youtube.com/watch?v=mqt1iY7-khA
イボイボ

監督に「悪者にはなりたくない」と言わせてまで連続試合出場に拘ったお前が言うな

代打に専念して、守備をやらないこともチームのためになるからよかったのに

来年は守備もやりたいとかチームに迷惑かける言動は最低

松井だから説得力がある
5打席敬遠されて負けた高校野球があったから

チームからすれば勝ってても打たないやつはクビだし負けてても打つやつは残留

>>28
日本語でしゃべれやチョンコロ

自分が打たなくてもチームが勝てるんなら
自分はチームにとって不要って事だよね
今回のワールドシリーズだって
松井秀喜が打ったからこそ勝てたんだよ

選手としての高みを掴んだ人間なら言えるんだよ
でも松井はメジャーではハンパじゃん
ハンパなまま年取って、体裁整えてるんだよね
若いうちは自己中で行け、メジャーでは
引退間際の人間なら、こう言ってもいいけどね

ああ、松井はもう選手としては老人かも

ゴキローさんは打って負けても喜ぶような奴だしな

打てない言い訳だろ。
アスレティックス行って同じこと言ってみろや　

>>38
インディアンズでもいいよ、ピッツバーグとかｗ

カズ「選手はまず試合に出ることが大事」

チームの勝利のためなら喜んでチームを去る（笑）　　　　　松井秀樹

>>33
まあ　普通に考えるとそうだわな

きれいなヒットでなくてもヒットはヒットとイチローは考えていると思うが、
それは「ノーヒットでも勝てばよい」とする勝負観と本質的には同じものだ。
つまり価値にきれい汚いはないのだ。汚い勝ち方でも勝ちは勝ちなのであり、それがどうして「偽善的」と言えるのだろうか。
むしろ逆だろう。

結果松井は主力としてチームを優勝に導いた

イチローだってWBCでの興奮ぶりを見れば
いつでも勝ちたいに決まってるんだよ

>>23
これを偽善者って捉えるあたりが低レベルの解釈だな

打たないでも勝つことに貢献できる選手もいるが、DHの松井は打たなきゃ意味無いと思うぞ
それっぽく奇麗事言ったところで、結果として勝ったことの言い訳にしかなってないように感じる

チームの為に戦っているならお金でごねるなよ

ゴキオタは雑魚チームのぬるま湯に慣れきってしまっているな
感覚が暗黒すぎる

まさにイチローさんのことですね

>>44
導いた？え？
乗っかっただけでしょ

だからクビなのか
あと早く１は剥奪しろよ
いくらプロ野球選手相手だからって個人を集中して批判しすぎだろ
いい加減にしろクズ

巨人に帰ってきなよ

もう守る場所もないけど、２億くらいはナベが何とかするから

そんなん誰だってそうだろ
大体バッティングしかやってない奴にチームプレイの部分なんて殆どない

>>43訂正
価値にきれい→勝ちにきれい

どちらかというとファン的な真理じゃないかな？
10−9で負けたら盛り上がりはするけど負けは負け
ノーヒットでサヨナラ押し出しで0−1で勝つ方がファンはいい。

タイトル取るくらい打つ選手が言えばカッコイイけど松井じゃ・・・

チームの勝利優先　松井、ジーター、プホルス

自分の成績優先　イチロー、張本、金田

イチローは個人成績のためのみに野球やってるんでしょ。
でもってイチオタもシアトルの勝ち負けには一切興味が無くてイチローの数字だけを追ってるって
本当に気持ち悪いと思うよ。

>>51
最後の局面では良い仕事をしてお役に立ったと思う
ちょうどWBCのイチローみたいな感じね

打てなかったから年棒下がるんですね

消化試合ばかりしてるせいでイチローは精神おかしくなってるようだな

どんな奇麗事を言っても外野手失格言われて餞別言われたらお終いだっつうの

>>46
そうだな
テレビの前で応援してるファンが松井と同じ境地に達したのかもしれないな

>>43
選手個人の価値を考えてみろ。
打てない守れないでは価値が無いぞ。

今現在のオチを知る前の記事なんだろうな・・・

全くだ。松井(?)とかいうのが抑えようと打たれようと関係ない。ヤンキースがかちさえすれば(もちろんヤンキースに貢献するに越したことはないが)

優秀な選手だったら打たなくても、投手に球数投げさせたり、バントしたり、凡退するまでの内容を重視すると思うけども

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm
　　　　　　　　　　　　↓
名指しこそ避けながら、ある主力投手は米メディアにこう不満を訴えた。
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215609093/
　　　　　　　　　　　　↓
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と"断罪"し、
実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/181982/

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　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　　自業自得や
／＼＼ ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ
／　 ＼ ／＼　 　_,,ｨ '"￣ ＼
　　　／　　　 ｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
　 -'" 　　　　　/　　　　　　　 ヽ ヽ
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　 ヽ ､

打たないＤＨって何やってその勝利に貢献してるんすか？

草野球の監督歴がある程度でこういうことをいうのもなんだが‥‥
「自分が打てなくてもチームが勝てばニコニコ」よりは
「自分が打てばチームが負けてもニコニコ」の奴のほうが使いやすい

守れないについては同意だが
打てないとか打ててないとかアホか？
ヤンキースの中軸まかされてて、打てない打ててないとかMLB知らないとしか思えないんだが

まあ自分が打てれば負けても気にしない奴は一生WS制覇なんか出来ないと断言するよ
そんな甘い考えじゃとても無理

目的に対する純粋さ、貪欲さはイチローと同じだな。
ゴクウとベジータみたいなもんか

正直アホなこと言ってるとしか思えん、なら選手やめろとしか

イボ
http://www.youtube.com/watch?v=zyIO2ScbkuI

毎度思うけど、この二者択一の意味が分からん。
打てば勝利にも貢献できるし個人成績もあがるんだから。

打てなかったがチームが勝ったときの言い訳にしか聞こえない。

マリナーズは毎シーズン
早々に消化試合になっちゃうから
個人成績に目標を置かないと
モチベーションを保てないんだよね

もしかして今度はいけるかも
と思ってマリナーズに残ったんだけど
アテが外れちゃったよイチロー
ベダードはしょーもなかったし
イバニエスもFAで去ったし

そらそうよ

謙虚がまだ美徳だと思っている古い日本人的には、すばらしい！と思う姿勢なんだろうけど
アメリカでは通用しなかったことを、今実感してるんじゃないかね
つうか、これってお客さんとしての考えだよね
日本人だ！日本の野球だ！挑戦だ！泥にまみれても・・・！俺様が打って勝ってやる！
てな、根性は無いわな
余裕かましてるけど、つまんない男

打って負けてるイチローの立場

朝イチ野村ゴロク　放送日：2009年9月19日(土)

アナ「ヒットを打てばおのずと貢献してるのでは」

野村「貢献はしているのが取り組み方なんですよ。1番は1番の取り組み方がある。フォアボールがない。
なんでもかんでもヒットを打つことしか考えていない。
1球目からなんでも行くでしょ。一番わかりやすいのが、
例えば9回3点負けている、トップバッターイチロー、1球目ポーンと打ってはいワンアウト。
これが一番ムード壊すんですよ。要するに1球目。第一ストライクくらいは犠牲にしてもいいだろって。
ランナーを貯めたい状況の中でも自分のことしか考えてないととらえられても仕方ないバッティングをするでしょ。
仰木監督がああいうふうにしちゃった。勝手気ままにしちゃった。野球を教えてないんですよ。
もうちょっとチームのため、勝利のためを見せてほしい。
まあ、あれは仰木が悪い。おぼっちゃん育ちをしたからね。おれは忠告したんだよ。
教育しないとだめだよと、チームを私物化してるじゃないかと」

>>65
今は選手個々のことや松井個人のことを念頭に置いて語っているわけではない。
チーム全体のことを念頭に置いて語っている。
しかし選手個々としては、イチローのように汚いヒットでも塁に出ることを考えるべきだ。
それが結局チームの勝ちにつながることになる。

>>77
カレー味のうんこかうんこ味のカレーどっちがいいみたいな変な2択

>>77
そうそう
打って勝つが一番だ

松井は弱いチームで三流選手にまみれて優勝できたら
認めてあげるよ

その結果クビだけど

イチロー曰く、
チームが勝っても自分が何も出来なければ喜ぶことを許されないのがプロ

全く打てない、打率ほぼ0割。だけどそいつが出るとチームは必ず勝つ。
試合結果のデータを見れば相関関係は明らか。
そういう奴はMLBの選手としてやっていけるのだろうか？

アメリカの番組でレジージャクソンにボロカスに言われたらしいじゃん。
前も連続試合出場の事で批判してたよね。

「たった50円でマスコミに仕返しできる方法」
マスコミに人生を台無しにされた方、マスコミに多大な損害を与えられた方、泣き寝入りするつもりですか?　あのカスどもに仕返しできる簡単な方法があることを知っていますか？

http://karubi1000.blog83.fc2.com/

クビになる奴にとって都合がいい言い訳ですね^^

ゴキローは隙間タイトルばかりで
勝つことに無頓着で虚しくなってこないのが普通の人間と神経が違うんだろな

打って勝つのが一番だろ
焼肉

王監督は、迷わず即答したそうだ。
「おれは自分のためだよ。だって、自分のためだからこそ、それがチームのためになるんであって、
チームのためになんていうやつは言い訳するからね。
おれは監督としても、自分のためにやっている人がね、一番自分に厳しいですよ。
何々ためにとか言う人は、うまくいかない時の言い訳が生まれてきちゃうものだからな。」

http://www.j-mimura.co.jp/blog/238.html

王は、イチローと考え方は同じじゃん

ゴキ信者がクビクビ念仏モード（笑

>>82
そうだったのか…もうアースゴキブリホウ酸ダンゴおいて寝るわ…orz

そしてオファーも無いんだけど
元首相とか宗教の力でどこかあればいいね

だから、「ボクはたとえ打てなくても、巨人やヤンキースみたいな、
常に勝ってるチームが好きなんだ」って言いたいのかｗ
そんなチームを選んで入団しておいて、
インディアンスみたいなチームに対しては、
「プレッシャーないから楽」とか上から目線で平気で語るｗ
どんだけ選民思想だよルリ子さんはｗｗ

松井の移籍先はエンジェルスかな
イチローと同地区だと楽しそうだね

弱小に行ったら、自分が打たないと勝てませんよ

某監督

よく、敬遠して勝つのと
勝負して負けるのとどっちがいいかとか言いますけど、
勝つ方がいいに決まってる

>>95
ポイントゲッターの王と内野安打王を同列に語っちゃいかん

>>95
王は勝ち続けてきた
イチローとは違う

>>102
そりゃそうだろ
敬遠しなきゃ負けるとわかってて勝負するバカはいない

エリートチームにしかいなかった、温室育ちだからなぁ
這い上がるとか、無理っぽい
そういう育ちならではの発想だと感じる

青春賭けた野球だぜ　泣きたい事もあったんだ

王出すとか自爆もいい所だなｗｗ

松井△

ゴキオタが王さんのコメントのコピペ発狂かよｗ

オファーゼロのゴミDH

イチローは同じ年齢で

5年総額9000万$なんですよwww

>>103

考え方は一緒じゃんWW

連続敬遠があったから、この考えがより強くなったんだと思うよ俺は
勝ちが全てなんだと松井の中で強くなったはず。

まぁある種のブランド志向と言えるね

打率０.００でもチームが勝てばうれしいのか

松井が言いたいのは内野安打をたくさん打っても得点に直結しにくいしあんまり意味が無いよって事だよ。

>>113
でもさ、メジャーでそのスタンスはどうよ
違うでしょ
個人の能力を買うのがメジャーだよ
チームのために♪そりゃ言うだろうけど、凌ぎあいだと思うけどね

イチロー生涯任天堂マリナーズ？ｗ

>>103

アホか?関係ねーよ

最近の無修正AVは、こんなかわいい子まで出てるからびびる

http://up.pandoravote.net/img/pandoraup00003667.jpg

>>115
打率0.000でも　打点100でチームの勝利に貢献できればそりゃうれしいだろ。
ノーヒットでもべつになんら構わない。

ゴキオタ失禁しながら発狂

傲慢自己中記録男の系譜

金田→リードした試合で途中から登板し先発の勝ち星を奪うことで記録のかさ上げ

張本→自分の打席で1塁走者が盗塁すると激怒（1塁に走者がいればファーストがベースに張り付き
　　　　　1・2塁間が広くなりヒットが出やすくなる）このように記録のかさ上げ

イチロー→わざとボテボテのゴロを打ち内野安打にする逆転の発想で安打数と打率のかさ上げ
　　　　　　　安打「数」を稼ぐために死球を当たっていないと主張し記録のかさ上げ

>>117
けど結局はヤンキースの中軸を実力で奪いとったんだぜ？
個人の能力もすごいだろ。打撃に関しては

イチローはまた来年も勝ち負け関係なく内野安打中心に単打を積み重ねるのか
退屈なシーズンだな

>>118
生涯自宅警備員のお前よりは1京倍はすごいけどね

>>120
嘘つくならもっと良い写真使ってやれやｗ

王は自分のためにやる事がチームのためになるよな
正直ケチの付けどころないだろ

ゴキローは突っ込みどころ満載のダボハゼおなにー打者

>>105
マジレスかよｗ

ほとんど１人でワールドチャンピオンを決めた男が言うからかっこいいんだよな

打ちまくってチームが負けたら、その打撃が全く勝利に貢献してないってことだろ
それはそれでショックじゃん
何の意味もない活躍みたいな感じ

こういうまともなことを紹介するスレにはゴキヲタには沸いて欲しくないわ。
サカ豚ならまだしも、なんか、野球自体が穢されているような気がするからね。

>>121
前の奴がそれだけ出塁してるのにヒット0とかゴミすぎるだろ

>打たなくて勝つ
下位球団で同じことが言えるなら立派だと思う。
起用されるかどうかはわからないけど。

イチローは高校時代から自分優先。
みんなと力を合わせて甲子園出場よりも自分アピール優先。

【イチロー発言】

最後の夏は、徹底的にプロのスカウトを意識してましたね。
県予選からが重要だと考えていました。
甲子園に行くことより、三年の夏の大会の予選でスカウトに認めてもらうことが目標だった。
それで僕は準決勝まで打率10割を目指したんですよ。


決勝戦ではサンタコ（3打数ノーヒット）で終わってしまった。
東邦高校に負けたのは悔しかったけど、打率は6割4分3厘。
僕はこれで間違いなくプロに行けると思ったんですよ。
みんなは泣いてましたけど、

【証拠画像】
http://imepita.jp/20091125/763980

イチロー・インタビュー
124pより

>>129
うるせーｗ

■■11/24早朝発表された速報MLBニュース■■

イチローはシーズンMVP投票で9位、
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20091115&content_id=7669440&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

イチローは評価されてるよ
日本人の誇りだね。

でも、打たないと今回のように放流されるわけで。

http://www.youtube.com/watch?v=6HTwXXl6Duo
こいつ面白いよ
最後のほうの歌ってるのも笑える
松井もうつってる

個人記録の為に無理やり意味のない守備とかやってた男のセリフとは思えんな
記録が今も続いてたら同じ事は言えんだろうが

ファンバステンみたいな事言うな

>>133
ストライクゾーンに来たらほぼ確実に本塁打を放つことが前までのシーズンで敵にバレてたとしたら……

だったら、チームに必要ねーな　ｋこれが、野球選手のコメントかよ

こいつアホウだろ

まあつまりそれで放出されるなら本望ってことだろ。

松井はいつから投手になったんだ？

連続出場という、どうでもいい記録に拘っていた松井さん
怪我で途絶えたが

松井　ＷＳ（ワールドシリーズ）２００９
ＡＶＧ　６１５　←チーム最高
ＯＢＰ　６４３　←チーム最高
ＯＰＳ　２.０２７　←チーム最高


イチロー　ＷＢＣ（日韓オープン戦）２００９
ＡＶＧ　２７３　←チーム最低
ＯＢＰ　２７３　←チーム最低
ＯＰＳ　６３７　←チーム最低

プホルス　「数字のためではなく、プレーオフ進出のために全力を尽くした。」　　⇒　ナリーグＭＶＰ

松井秀喜　「打たなくて勝つのと、打って負けるのとどっちがいいか。勝つ方がいいに決まっている」　⇒　ワールドシリーズＭＶＰ






イチロー　「チームが負けても４の４ならそれでハッピー」　　⇒　チーム内で暴行計画企てられる

松井さんの言い分はそもそも比較がおかしいんだよ
打たないで勝つ方がいいってんなら自分が居ても居なくてもどっちでもいいつってんのと変わらん

イチローさんディスるとはいい度胸じゃねぇか…表でろゴラァ！！

こういう、ゆとり教育みたいなことを言うから
日本に馬鹿が増えるんだよ
まず、己を磨け
そして成果を示さないと生き残れない世界なんだと
教えなきゃ駄目だろ
松井はノンキだな

傲慢自己中記録男の系譜

金田→リードした試合で途中から登板し先発の勝ち星を奪うことで記録のかさ上げ

張本→自分の打席で1塁走者が盗塁すると激怒（1塁に走者がいればファーストがベースに張り付き
　　　　　1・2塁間が広くなりヒットが出やすくなる）このように記録のかさ上げ

イチロー→わざとボテボテのゴロを打ち内野安打にする逆転の発想で安打数と打率のかさ上げ
　　　　　　　安打「数」を稼ぐために死球を当たっていないと主張し記録のかさ上げ

>>151
イチローも松井ディスってるからおあいこだ

だからこういう発言はオークランドとかピッツバーグにでも行ってからしろって

ＤＨのくせに打たなくていいんだったらチケットを買って客席で観戦してろよなぁ

松井はそんな雑魚チームいかね〜よｗ

ゴキヲタ「打率０．００で100打点」w

はよ、マリナーズ選べ

>>153
内野安打で打率が上がるとして
何故それが自己中になるのか？

アマチュアの考えだな
プロってのは活躍して金貰ってなんぼだろ

イチローはチャンスに強いなあ
2008までのMLB通算
イチロー
.334　ランナー無し
.333　ランナーあり
.351　得点圏
.366　二死得点圏
.473　満塁
.341　close & late
.339　同点
.340　１点差以内
.337　２点差以内
.335　３点差以内
.326　４点差以上

松井さん
.292　ランナー無し
.298　ランナーあり
.296　得点圏
.243　二死得点圏
.297　満塁
.326　close & late
.285　同点
.298　１点差以内
.296　２点差以内
.294　３点差以内
.321　４点差以上

まあどんなに打てなくても無条件で使ってもらえてきた選手の言い分だな。
常に後ろ盾に守られてきた男。

ここで松井を非難しようがMVPのプホルスが同意してるからムダwwwww

またクソイボの戯言か

>>135
イチローの言動は病気レベルだからな

MVP常連がいる人気チームなのに毎年観客が減ってるという事実（客は内野安打に興味ない）
シーズン中盤あたりになるとP2Pでも放送すらされない事実（誰もイチローの記録に興味ない）

完全にマニア向け
こんなの一面トップで垂れ流すマスゴミが一番悪い

打点の稼げないゴキローがチャンスに強い（）笑い

松井は実際打ってるからこれくらいの事言ってもいいんだよ。
打ってない奴がこんな事言ったらアホかと思うが。

>>95
自分の為って言っても限度ってもんがあるだろ
デッドボールなのに当たってないふりしたり
二死二塁でセーフティバントしたりってのは限度をこえてる。

自分の為にプレイしている選手は何十人何百人っているだろーけど
上記のようなプレイをしたのはイチローくらいしかいない

野球バカの低脳意見にいちいち反応すんなよ。

イチローも松井も日本の誇りだよ。

>>157

アナハイム行けるといいですねw

巨人やヤンキースみたいに他の誰かが何とかしてくれるチームだからこそ
通用する発想じゃないかな。

日本と違ってアメリカでは
勝ち気を見せる事がプラスになると理解したんだな
しかしアメリカ人はこいつの無表情な話し方やスカしたところは大嫌いだと思う
あのデスマスクのような不気味な顔が子供や女性にウケるわけないし
あのキモい髪型を押し続けるのは
この男が何か人種や宗教的なイデオロギーがあって
触れてはならない事だと思ってるから誰もつっこまないんだろう
センスが病的にズレてるうえに鈍感だから最強である

意味の無い質問

>>164
プホルスどころか一流どころは皆同意してるっつーの

朴の年俸が楽しみです

チームがいくらくれるかなwww

お前ら何でイチローVS松井にしたいの？

>>135
泣けるな

>>172
そうだね
煽り抜きでイチマツ対決増えたほうが楽しいから

これはアマチュアが言うことじゃないのかい

まさかこのインタビューの時はオファー無しとは思ってなかったんだろうな
オファーぐらいはされるだろうと思ってたに違いない
プロの世界は厳しい

打って勝つのが一番なんだからそれを目指せよ
保険かけるような言い方して情けねぇな

阪神の金兄さんも松井さんの発言を見習って欲しい。

いつまでチームの害でしかないオナニー記録を続けるんだ？
同じ記録でもイチローみたいに役にはたたんし

イチローさんは打てない松井に打率で負けたことがないんだよね？ｗ
まさか打てない人以下って事ないよね？w

まあしかし、何でニートというのは恥ずかしげもなく他人を批判することだけは
一丁前なんだろうかｗ

>>176
一流と言うのは一流の成績を残し続けてるから一流と呼ばれるわけだが。

この負け犬の年俸が楽しみだわ

チームが負け犬にいくら払うかなw

イチローは5年総額9000万$だけどなw

プホルスと同じ意見とかどんだけ頭お花畑なんだよw

立派だと思うが自分の人生観とは違う。真似たくはない。

打たないとチームが勝つ
打つとチームが負ける

どちらも主軸の発想として失格

そもそもこんな二択がおかしい。
１．打って勝つ
２．打って負ける
３．打たないで勝つ
４．打たないで負ける
この四択だろ？

勝利のためには自分の成績を犠牲にしなければいけない、みたいな
印象操作してんじゃねえよ。
自分が成績残したほうが、チームも勝利に近づくに決まってるだろ。

打たないでも勝った方がいいけど
チームの役には立ってないよな

負けたらゴキナーズのように客が来ません
ゴキヒットなんて見てもしゃーないｗｗ

>>190
馬鹿は黙ってた方が良いｗ

傲慢自己中記録男の系譜

金田→リードした試合で途中から登板し先発の勝ち星を奪うことで記録のかさ上げ

張本→自分の打席で1塁走者が盗塁すると激怒（1塁に走者がいればファーストがベースに張り付き
　　　　　1・2塁間が広くなりヒットが出やすくなる）このように記録のかさ上げ

イチロー→わざとボテボテのゴロを打ち内野安打にする逆転の発想で安打数と打率のかさ上げ
　　　　　　　安打「数」を稼ぐために死球を当たっていないと主張し記録のかさ上げ

>>169
もうちょっとでも弱いチームにいた上でこの台詞なら分かるんだけど
試合に出してもらうのがやっとで自分が出なくても勝てるチームでこれを言っちゃ
一番楽なものを大切なんだと主張する負け惜しみっぽく見られてしまわないかな

松*負
井*け
の*犬
パ*パ
ワ*ク
ー*・
の*チ
前*ャ
で*ン
は*ホ
ス*は
テ*み
ロ*じ
イ*め
ド*で
漬*し
け*た
の*ｗ
M*N
L*P
B*B
な*二
ん*軍
て*ス
ヘ*ン
ボ*ヨ
い*プ
で*笑
す*
ね*
ｗ*

イチローは5年総額9000万$任天堂マネーだけどなw

松井らいい選手だし好きだけどこいつがよくするこの類の言い回しは違和感を覚えるなあ。
自分が打たないよりは打った方がチームの勝ちに繋がると考えるのが普通だろ。
この言い方じゃまるで全部が他人任せのような印象を受ける。

チームの勝利が最優先ってのは一流どころみんな言ってるけど
自分が打たなくてもとか１０打数１０三振でもとか言い訳がましいこと言ってるのは松井以外聞いたことない

普通は打たなかったら負けます

とてつもなく脳ミソが小さい奴なんだろうな
なんで２スレまでいってるのかわからん

またこういったヲタバトルを煽るスレタイか。
やめろよｗ

1.カレー味のカレー
2.うんこ味のカレー
3．カレー味のうんこ
4．うんこ味のうんこ

松井は例えうんこ味でもカレーが食いたいだけだ

松*負
井*け
の*犬
パ*パ
ワ*ク
ー*・
の*チ
前*ャ
で*ン
は*ホ
ス*は
テ*み
ロ*じ
イ*め
ド*で
漬*し
け*た
の*ｗ
M*N
L*P
B*B
な*二
ん*軍
て*ス
ヘ*ン
ボ*ヨ
い*プ
で*笑
す*
ね*
ｗ*

一生懸命ヤンキース愛を語ってきたのに結局これだよ
このざまだ
餞別云々言われてしまった

ああ、「10打席10三振してもチームが勝てばいい」の第2弾か

そんな奴は即刻チームから去るべきだと思うぞ

>>205
松井はそんなにうんこが好きなのか

来年からは「打たなくても他が打って勝てるからいい」と
暢気に高を括れる球団ではプレイしていないかもよｗ

プロの世界はドライだ
ならば自分を磨くしかないだろう
松井の健闘を祈っている

凡打の山を築きながら、チームが勝ったからいいじゃんとニコニコしてたらはった押すな

松井　ＷＳ（ワールドシリーズ）２００９
ＡＶＧ　６１５　←チーム最高
ＯＢＰ　６４３　←チーム最高
ＯＰＳ　２.０２７　←チーム最高


イチロー　ＷＢＣ（日韓オープン戦）２００９
ＡＶＧ　２７３　←チーム最低
ＯＢＰ　２７３　←チーム最低
ＯＰＳ　６３７　←チーム最低

　/ 　　　　　ＮＹ　　　 |　　 ━━┓┃┃
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l 　　　　　┃　　　━━━━━━━━
/　　　　人＿＿＿＿＿）ヽ､ .　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
|ｙ　　／ｰ== r‐〈'',,二,∨-､ ）　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┛
ｒ-ｒ'/　ﾟ　'' i　　　iヾ｀"^|　 )　｡
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　 } ﾟ　｡
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ,,'　　 　　≦　三　
　 .|ヽ 　〈 ､ゝ'ﾟ　　　 　　　　　≦　三　ﾟ｡
　.|　　　ﾟ。≧　　　　　 　　　　　三　＝=-　　 　
／　　ヽ､ -ｧ,　　　　　　 　　　　　≧=-　。　 　
　　　　＼　ｲﾚ,､　　　　　 　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　　
　　　　　　≦｀Vヾ　　　　 　　　　　ヾ　≧

勝つ為に打つんだろが。
何言ってんだ、コイツは。

ジャパンマネー声明で、チームからいくらもらえるかなwww

讀賣とコマツの持参金付きでwww

日本人にはヤンキースとかマリナーズとかどうでもいいんだよ
要はそこにいる日本人が活躍したか否か

この打つってのは当然ホームランのことだな
イチローが言ってれば間違いなくゴロのことだ

おまえらゴキイボーズにはシーズンオフはねーんだなwww

平気で遅刻してきたり自己管理がなってない人に「チームの為」だとか言って欲しくないよな。チームの勝利の為に自分のなすべき事をしっかりしてる選手が言うべき。
遅刻してきてチャンスで凡退、でも「チームが勝てばいい」ならチームメイト白けちゃうよ。

５打数５安打でチームが負けてもゴキゲンな奴と
５打数３三振２併殺６エラーでチームが勝ったからとゴキゲンな奴

ムカつくのはDotci!?

朝イチ野村ゴロク　放送日：2009年9月19日(土)

アナ「ヒットを打てばおのずと貢献してるのでは」

野村「貢献はしているのが取り組み方なんですよ。1番は1番の取り組み方がある。フォアボールがない。
なんでもかんでもヒットを打つことしか考えていない。
1球目からなんでも行くでしょ。一番わかりやすいのが、
例えば9回3点負けている、トップバッターイチロー、1球目ポーンと打ってはいワンアウト。
これが一番ムード壊すんですよ。要するに1球目。第一ストライクくらいは犠牲にしてもいいだろって。
ランナーを貯めたい状況の中でも自分のことしか考えてないととらえられても仕方ないバッティングをするでしょ。
仰木監督がああいうふうにしちゃった。勝手気ままにしちゃった。野球を教えてないんですよ。
もうちょっとチームのため、勝利のためを見せてほしい。
まあ、あれは仰木が悪い。おぼっちゃん育ちをしたからね。おれは忠告したんだよ。
教育しないとだめだよと、チームを私物化してるじゃないかと」

自転車で職場に通う静かな公務員が言うようなセリフ
闘う奴じゃないな
監督は使いやすいかもだが

>>213
松井さんは規定打席未達（但し不足分を凡打として加算してもチーム最高）
イチローの打率は下から二番目、OPSは下から三番目

WBCでゴキローさん打てなかったけど決勝で活躍できたのは
チームが勝ってくれたおかげだろ

個人記録よりもチームの勝利のために頑張ったってのは普通の考え。
でも自分が役立たずでもチームが勝てればいいってのはプロとしてだめだろ。

イチローの方が正直だな。
「チームが勝とうが負けようが５安打すれば最高！！」
「々　　　　　　　　　　　　　　　　ノーヒットなら最悪」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
松井
「ノーヒットでもチームが勝てばいい」
？ノーヒットの自分に本音は悔しくないのか？たとえ少々でも。
「５安打でもチームが負ければ悔しい」
？５安打した自分に本音は嬉しくないのか？たとえ少々でも。

松井には勘ぐり過ぎかなぁ？ｗ　どうなんかね？
ただし正直過ぎるあまりイチローの方には叩かれる要素はあると思う。
両者の良い悪いは分からん。見る側の好き嫌いだろ。単に。
イチローの方がすっきり明確で好感持てる。

>>221
いつでも最高のパフォーマンスを発揮する前者△

打っても打っても勝てないイチローさん
内野安打打っても勝てないのにまだ気づかないのは低学歴だからだろうな

まあDH専が打てないのは粗大ゴミ以下だがなｗ

>>225
全くその通り
松井さんがWSで活躍できたのは‥‥とちょっと似てるな

ゴキオタ精魂がどんどんひん曲がってきてるなｗｗｗｗ

＞試合後、シャワーを浴びて私服に着替えたイチローは、記者に背中を向けたまま質疑に応じる。

↑信じられないでしょうが着替えが終わってからの話です

こういうことを言う人に一回聞いてみたい。
「チームのためにこの球団から出て行ってくれ。」と一方的に言われたらどうするのかを。

連続出場のために守備だけ出た松井さんか

イチオタやめるわ・・・

松井ヲタは一発屋の演歌歌手みたいに、今後一生ワールドシリーズMVPをネタにすんだろーなw

ワールドシリーズ以降松井の発言は記事になってるけど
イチローは何か発言した？

松井に、打つ以外の勝つのに貢献する方法なんてあるのかね

チームにいるだけで優勝させちゃう
日記職人が最強ってことか

マリナーズはRジョンソン、エドガー＆ティノ・マルティネス、エロ、グリフィーがいたころに
優勝できなかったのが悔やまれるな

チームのためならDH専でどんな条件でも残れや偽善者

オーマイ、ママ、インディアンがいるよ！
あれは日本人よ応援してあげなさい
彼はゴジラと呼ばれてるんだぞ
でもアヒルみたいな鳴き声だよパパ！

そしてヤンキースは違うDH専用を雇うという記事も出てきたんだが

ヤンキースの松井と比べて、イチローの性格がねじれていることは多くの番記者が異口同音に指摘する。
「週刊文春」（10月7日号）には「”マスコミへの頑なさ”も依然変わらず、番記者たちは閉口している。
気むずかしい性格には米メディアも呆れている」と書かれ、「特にロッカーの方を向いたまま記者に背中を見せて質問に答えるスタイルが評判が悪い」と引用されている。
どれほどえらい人でも、インタビューしているときに、背中を向けたまま答える人はいない。

こんな不毛な事を語りだしたら老害認定でいいよｗ
ゴジ貴松井あわれｗ

マリナーズの選手は松井みたいな考えだったりして

松井←朝鮮and野球オンチ巨人ファンに大人気
イチロー←純粋日本人and巨人無関心の野球好きに大人気

>>248
傲慢自己中記録男の系譜

金田→リードした試合で途中から登板し先発の勝ち星を奪うことで記録のかさ上げ

張本→自分の打席で1塁走者が盗塁すると激怒（1塁に走者がいればファーストがベースに張り付き
　　　　　1・2塁間が広くなりヒットが出やすくなる）このように記録のかさ上げ

イチロー→わざとボテボテのゴロを打ち内野安打にする逆転の発想で安打数と打率のかさ上げ
　　　　　　　安打「数」を稼ぐために死球を当たっていないと主張し記録のかさ上げ

勝利を目指さないのなら野球やめちまえよ
野球で飯食ってんだろ
個人競技やってろ

///////////／　　　　　　ＮＹ　＼ /////// //// //
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俺はヤンキースが負けても松井が活躍してくれた方がうれしいな

WSの松井の姿を忘れたのか？
あの異様な勝利への執着心はあの場にいたすべての
選手の中で一際強かったぞ

松井はこういうところがどうしようもなく駄目だな
チーム主義を妄信しすぎている

全員四球で得点も勝てばいいのかよ
個人の技を見せる姿勢が前提になければスポーツなんか意味がないだろう
各々の技で魅せればチームなんかどっちが勝ったっていいんだよ

>>245
マスコミってわがままだなぁ
思い通りにいかないとこんな事書いて攻撃しちゃうんだ
悪質だねぇ

とりあえずここまでアメリカに媚びて
自分で情けなくならないのかねこの人は。
捨てようとしてる球団だぜ？

アホとしか言いようがない。だから万人から支持されねぇんだよな。

毎年100敗のナショナルズで同じこと言えたら大したものだと思うけど
というかこんな二択を提示している時点でどうしようもなく次元が低い

>>221
後者は首になる

岩村、福留も同じこと言ってたな
ゴキローさんぐらいだろ。つまんないとか言っちゃうのは

シーズンを通して活躍した奴が言うのは格好いい
だけど役立たずが言うのはダサすぎるだろ。茸と言い松井と言い何勘違いしてんだこいつら

>>254
全員四球なのは相手ピッチャーが悪いんだろｗ
サヨナラ四球は認めんのか？

まあ勝負事は勝たにゃつまらんからね
個人種目だったらありえん考えだが
チームスポーツならそれも有りだろう

やっぱりここらへんがイチローと松井の永遠に超えられない意識の差だな
イチローの発言は自意識の筋が一本貫かれているしブレがない

打ってないから、打ったことを前提にして語れないだけだしね。

松井が役立たずって思っているやつがいるんだなｗ

松井が高尚でイチローが下司なのは本人たちの責任ではない。
育ちの違い、つまり常に優勝を義務付けられている誇り高き巨人と
なんとかって言うリーグ戦の数合わせのためのチームの差。

>>256まさにサムライだな
最後まで忠義を尽くす

ゴキローはまるで朝鮮兵だ

まぁ人間の底辺ちゃねらーには意味がわからないわな大爆笑ﾌﾟｩ

>>252
ファン目線ならそれで全然いいと思うぞ。てか至極当然。
ただ試合やってる松井と見てるファンでは立場が違うのも当然。

>>256
万人から支持されるこんなイチローは凄いよね、大記録持ってるものね↓








傲慢自己中記録男の系譜

金田→リードした試合で途中から登板し先発の勝ち星を奪うことで記録のかさ上げ

張本→自分の打席で1塁走者が盗塁すると激怒（1塁に走者がいればファーストがベースに張り付き
　　　　　1・2塁間が広くなりヒットが出やすくなる）このように記録のかさ上げ

イチロー→わざとボテボテのゴロを打ち内野安打にする逆転の発想で安打数と打率のかさ上げ
　　　　　　　安打「数」を稼ぐために死球を当たっていないと主張し記録のかさ上げ

チームが勝っても自分が打てなかったときの松井って、人一倍不機嫌じゃん
口でいろいろいっても中継で本性ばれてるだろ

松*負
井*け
の*犬
パ*パ
ワ*ク
ー*・
の*チ
前*ャ
で*ン
は*ホ
ス*は
テ*み
ロ*じ
イ*め
ド*で
漬*し
け*た
の*ｗ
M*N
L*P
B*B
な*二
ん*軍
て*ス
ヘ*ン
ボ*ヨ
い*プ
で*笑
す*
ね*
ｗ*

チームの勝敗は結局は監督にとっての問題だろう
バッターの勝負は来た球を打てるかどうかしかない

意味不明

>>254
日本には首位打者と本塁打王を擁する弱い球団があってだな

>>221
ある男の話をしてやろう。NYYのキャプテン、ディレク・ジーターのある試合での話だ。

このところ調子を落としていた彼は、今日も４打数無安打。それどころかチャンスに２併殺を喫し
そのせいもあってチームは４点差で負けていた。
その終盤の守備の場面でジーターが自身この試合２つめのエラーを献上、
それがタイムリーエラーとなって点差はさらに広がってしまった。
落胆する中継ぎ投手のマウンドに野手陣が集まる。ジーターは開口一番

　「おまえらなにしょぼくれてるんだ！こんな失点なんだ、気にするな！ドンマイドンマイ！
　俺たちはまだ負けたわけじゃないぞ！気合いを入れろ！この試合勝つぞ！」

とチームを鼓舞した。

これがキャプテンシーというものだ。チームを勝たせる男というものだ。
個人成績だけを誇るのは、スターかもしれないが、スーパースターではない。

>>269
在日チョン選手ばっかりじゃねーかｗ

まあ打てない奴ほどこういう言い訳するんだよな

>>221
チームは負けたが、「久しぶりに良いバッティングが出来た」と話し
松井は足取り軽やかに球場を後にした
なんて記事もあったなー

イチローはＷＢＣではチームのため、チームメイトに感謝とずっと言ってたじゃないか
でもアメリカでは言わんのな
油断してないだけだと思うが
あっちでは足元すくわれるからなぁ
今の松井がそうじゃないか

↑当たり前だよ。

>>272
ホントにそう思ってそうで怖いわｗ

一松井ファンだがこんな言葉は聞きたくなかった

>>274
首位打者と本塁打王が悪いのか？？

チームメートがHR打っても、松井はほとんど祝福しない
だから、たまに祝福しに行ってもシカトされる

そんなやつが「チームの勝利の方が自分の活躍よりうれしい」とかどの口で言うんだよ

ならチームさえ勝てば自分は給料一億円でベンチ生活でも満足なんだな？
チームの勝利が全て、自分はどうでもいいんだろ？

サッカーブラジル代表ならスタメン外されるな、こんな奴

イチロー→勝利貢献度WPA　ア・リーグ1位
日本人の誇りだなあ

イチロー（9年で計533pt）
01…289pt
02…10pt
03…6pt
04…98pt
05…0pt
06…7pt
07…89pt
08…1pt
09…33pt

松井さん（7年で計10pt）
03…0pt
04…2pt
05…8pt
06…0pt
07…0pt
08…0pt
09…0pt←←WSMVP

>>278
松井のいい記事は信用しないのにそういったとこは信用しちゃうんだｗ

連続タコ記録作っても周囲がそれを帳消しにしてくれる球団にいられた、ってだけのこと
その幸運にただ感謝してればいいんであって自己マンセーのネタに使うなよ嫌らしい

>>281
打てなくても勝てればいいと思い込んでるやつのほうが怖いよ

>>248
俺は巨人ファンだが松井よりもイチローの方がずっと好きだけどな

イチローも松井も好きだが

同じチームいて欲しいのは松井かな

>>283
とりあえず横浜ファンはどっちが勝っても良いとは思ってませんよ

>>286
糞ジャップサカ豚と違って、
枠には入れる精神力は備わっているだろ

勝者のメンタリティってやつか

>>287
「WPA1位」としてMVPポイントを並べるのは、紛らわしいですよ

所属チームが松井とイチローの野球観を分かり易く作ったんじゃないかな
オリックス→マリナーズじゃイチローみたいになるわな。見るほうにしたって
イチロー以外見るものないしイチローのためだけに3時間潰せんし
スタッツ見るだけでOK見たいになってる

今シーズン３回ぐらいあった「松井以外全員安打で大勝利」試合での松井の不機嫌そうな姿。
中継見たやつは全員覚えてるだろ？

チームのための朴に

オファーは、まだなのかwww

>>290
>>1を読んでそう解釈しちゃう頭が怖いわｗ

＞アメリカ的な野球、いわゆるエンンジョイ・ベースボールとは程遠い印象

松井こそアメリカ的な野球だろ。ペドロイアもジーターも同じ事を言ってる。
お客さんが喜ぶから四球よりもヒットなんていうのはまさに日本的な考え方。

>>297
自分がもし平凡な４番打者なら、５敬遠もされることなく、結果星稜は勝っていた。
そういった思いが松井にはあるんだろうね。

>>283
当然だがそれ以外が悪いに決まってる

―数々の個人タイトルをとっている。それとチームの優勝の喜びと比べたら

野茂 「優勝の方が絶対にいいですよ。個人タイトル…まあ何にもならないです、結局。」

―それは

野茂 「（現役を）終わってみて、個人タイトルとか個人の成績…何の役にたっているのかって思いますけどね。
やっぱり、仲間とあって優勝した時の話や、いいシーズン送ることができた時の話をするときの方が、全然いいです。
自分の中ではいい物として残ります。」

―優勝のためならいらないか

野茂 「タイトルですか？　全然いらないですよ。いりますか？　優勝の方がいいですよ。全然違うと思います。」

イチローファンは怒るのかもしれないが、松井が4打点あげてベンチに戻る時、6打点あげてベンチに戻る時、球場全体スタオベで大歓声だったが松井はそれに答えなかった
その瞬間は答えろよぉ！！と思ったけど、松井の中では｢まだ勝ってない｣から集中をきらしたくなかったんだと思う
松井の勝利への執着は本当だと思うよ
しかも並々ならぬもの

朝鮮巨人オタが必死
ＷＢＣで、イチローは朝鮮人に身の程を知らしめた単なるひとりの日本人

こういう考え方の結果、今松井はニューヨークを追われようとしているわけだな

俺はペタジーニの方が好きだな。

>>275
いやお前のせいなんだよという
その投手の断末魔が聞こえてきそうだなｗ

この二択の時点でいい人ぶって糞みたいな綺麗事を言いたいだけだとわかる

プロに向いてねえだろこいつ

イチローは５打席連続敬遠されても影響ないからな
どうしてもこういう強打者らしい発言は似合わないな

>>305
サムライだな。残心ってやつだね。ガッツポーズしたら取り消しになるかもしれないからな。

松井が、このインタビューで言ってるとおり「自分の活躍よりチームの勝利」って信じてるなら
それはそれで立派だが
少なくともテレビ中継を見る限り

自分が活躍していない試合での松井は、不機嫌そのものだろ

ゴキローさんがワールドシリーズに出られるのはいつのことやら？
まさか未経験のままで終わらないですよねぇ？ｗ

>>275
WBCの時やシーズン中怪我してた時のイチローを思い出した
どんなに打てなくてもベンチで常に笑顔で仲間を励まし
仲間が打ったら手を叩いて喜び、
仲間が打てなくてベンチに戻ってきたら「大丈夫、ナイススイング、次は打てるよ」と明るく励ましてた
その姿に稲葉は「イチローは本当のプロ、自分が打てなくて苦しい時、なかなかああは出来ない」と話してた
足を怪我してベンチにいた時も笑顔を絶やさず常に手すりにもたれて声をかけていた

負けても猛打賞でご機嫌だったクセに・・・

こういうのは、
個人タイトルや記録に手が届くとこにいる人間のセリフだろ。
本塁打王争いの最中に堅実に犠打したり、首位打者争い逃げ切れるのに強行出場したり、
そういうレベルになってから言ってくれよ。

>>310
お前何のプロだよｗ

>>300
アタマ大丈夫か？
>>1のどこに書いてるんだ？？

調子に乗ってるな

ゴキヲタはほんと痛いな
反論できないと松井を朝鮮人呼ばわり
どっちが朝鮮人だよって話

こんなアホな質問する方もまともに答える方もどうかしている

WSでMVPを取ったからと言って、エロドやテシェイラと同じ契約ができるものではな無い
とGMに言われただろ

達観する立場じゃないんだよ
まだまだ実績が足りないと言われたんだから
キャプテンシー語っても虚しいのだよ
松井はチャレンジャーなのに本人に自覚が無い

>>314
マリナーズに松井がくれば可能かもしれないが、イチローは拒否なんだってな。
マリナーズは防御率は充分に良いので、あとは打線にパックマンがいれば勝てるんだが・・・
惜しいのう

"The only thing I care about is helping us win games.
I'll go 0-for-4 and have us win any day of the week."
-- Dustin Pedroia

チームの勝利に貢献することしか頭にない。
４の０でチームが勝てるなら毎試合そうするよ
-ダスティン・ペドロイア

http://boston.redsox.mlb.com/news/gameday_recap.jsp?ymd=20080829&content_id=3385881&vkey=recap&fext=.jsp&c_id=bos

>>323
つーか、キャッシュマンは松井が活躍すると思ってたんだな。それなりに有能なんだねえ。
井川という負債もあるけど。それは置いとこう。

松井ってなんで見え透いた嘘つくんだ？
なんでこんなの記事になるんだ？

俺はサッカー一筋だし野球あんま観ないし好きじゃないけどイチローより松井の方が世界に誇れる選手だと思う

>>319
書いてねえよｗ
だから書いてねえことに反論してるお前が頭おかしいって言ってんだろｗ

「俺が全然売れなくても、会社の売上が業界ＴＯＰになればそれでいい」
こんな営業いるかよ。

チームプレーのスポーツを真剣にやった事がある奴なら当然の発言だろ
理解できない奴は、アニメ見たりやゲームばかりしてる引きこもり

チームの勝利優先　松井、ジーター、プホルス、野茂、ペドロイア

自分の成績優先　イチロー、張本、金田

>>324
パックマン（松井）よりゴキさんのベビーシッター（グリフィー）を選択しますた

>>304
引退したときを思えば、優勝経験あったほうが楽しいだろうな

優勝したこと無いからと
まさか自分のことばかり喋るわけにもいかないし

まあイチローファンは２ちゃんねるの偶像に踊らされてるネット脳だからな
イチローは神！日本の誇り！とかマジで言っちゃってるし

個人成績を犠牲にして僕は優勝に貢献しましたという
WSで打てなかったチームメイトとイチローへの当てつけだよ
優勝したけりゃ俺を選べ！とはっきり言えばいいのに
根が小心だからそこまでは言えない

>>331
アメフトなんか年に数回キック蹴るだけで数億もらってる選手とかもいるらしいじゃないか
それもまたチームプレーなんだよな

>>332
レギュラー確約されても下の3人がいるチームには入りたくねぇな

プホルス　「数字のためではなく、プレーオフ進出のために全力を尽くした。」　　

松井秀喜　「打たなくて勝つのと、打って負けるのとどっちがいいか。勝つ方がいいに決まっている」　

野茂 　 「タイトルですか？　全然いらないですよ。いりますか？　優勝の方がいいですよ。全然違うと思います。」

ペドロイア「チームの勝利に貢献することしか頭にない。 ４の０でチームが勝てるなら毎試合そうするよ 」







イチロー　「チームが負けても４の４ならそれでハッピー」　　

http://www.youtube.com/watch?v=d21glMu4nMo

GO！！！！Yankees！！！

打てない＝単なる4タコじゃないだろ

お前等、どんだけ野球に無知なんだよ・・・

>>329
ば〜か
>>2ではなく>>1と誤爆レスしちまって恥ずかしい〜までは解釈してやった
在日はデタラメとなすりつけのオンパレード
話にもならん

在日イボヲタやめるわ

打って勝つ
くらい言えばいいのに

今北
すまん。流れを教えて　松井さん、何を言ったの？

マウアーもプーホールスもチームが負けたからMVP獲っても満足してないだろうな
まあ、そういうもんだよ

人を煽動するのって簡単だな

2ちゃん見てるとよく分かる

>>305
あの姿でいかに松井が勝負に拘ってるかわかるよな
ここでくだらない言葉尻を曲解してる連中は一体何見て考えてるんだろうか

>>341
極論の対比だから4タコととるほうが自然だと思うが

>>342
そういうと思ったよカスｗ
>>2以降に続く　って文章が読めないようだな

別の職業なんだよ
松井は公務員
イチローは自営業

バレーボールとかで、チームの勝利よりも何本スパイク決めたとかにだけ
拘ってるプロの一流選手なんて、まず居ないだろう。

野球でも全く同じことなのに、何故か誰もそれに気付かない不思議さ。
団体競技の選手は皆、チームの勝利の為に戦ってるんだよ。
松井はもちろん、イチローもだ。

>>352
イチローはここ数年チーム状況が悪かったからな

活躍した奴が謙遜に言う言葉やろ。そらそう言うわ

朝鮮人と松井オタ巨人ファンの思考回路はいっしょ
野球界では、イチローは日本人の誇り
幾つイチローがアメリカで投票でのタイトル取ってるか知ってるのか

しかしよう松井も数字成績にこだわってれば解雇されることもなかっただろうに（涙）

ゴキヲタの言い訳が痛々しくてかわいそうに見える…
チームが悪い！だからな
スポンサーとオーナーにズブズブの分際でチームが悪い！だもんなｗ

こだわってあの成績なんですが

プロ失格だな。
甲子園球児じゃあるまいし。

>>345

つスレタイ

>>305
アンチは読め>>305を

その通りだ。
松井が打たなくて、ヤンキースが勝って、最高のシーズンだった。

たとえばサッカーでチームが予選敗退したにもかかわらず
ハットトリックやって1人喜んでるような選手っているの？

松井がいちいち帽子をとってスタオペに応えないのは
ペッタンコになった髪型を笑われるのが嫌なのと
あのでかい頭に帽子をフィットさせるのが手間取るからだよ

>>363
玉田www

まあ結局は松井が打って優勝を決めたんだよ
打ってなおかつ勝った松井は最高だ

>>358
今年の成績自体は立派なものだったじゃないか。さらにＤＨとしてＷＳＭＶＰという
勝負強さも見せ付けた。（ＤＨでＭＶＰのハードルは非常に高い）

ＤＨ専任に見合う給料で良いなら、どの球団だって欲しがる左の強打者だ。

在日朝鮮人巨人ファン「ゴキローいなくなれ」と心で叫ぶ
無理だよｗ
イチローはまだまだ記録に貪欲

そらボールも水に初球からボンボン打ちに行くあの人のいるチームは万年最下位だわな

打たなくてもスポンサーなどの絡みで契約が保障されている人が言えるセリフですなあ

次の契約がほしい人が、自分が打たなくても、チームが勝てばいい、という意味が正直分からないのですが。
自分の契約がなくても、ヤンクスが勝てばいいと言うことをいいたいわけ？
松井さんは馬鹿なのか？　お人好し？

ゴキローは弱小チームでサーカスやってればいいよ

ノムさん「ゴキローは野球を知らない猿」（笑）

球場に足を運ぶ客の立場からしたら自軍の勝利以上のものは無いんだけどな
ご贔屓の選手が打ちまくってもチームが負けたら絶対印象に残らないイラついて帰るだけだ

>>349
松井の打てないはホームランが出ないことだろ
イチローの場合は意味が違うだろうがな

>>371
お前はアホか

>>367
だから、今年はチームプレーじゃなく長打にこだわってあげた成績だって言ってるんだが

入ったチームによるだろうな
松井は巨人ヤンキースと勝ちが義務付けられてるチームに入ってるし
イチローはオリックスマリナーズとぶっちゃけ個人成績くらいしか楽しみがない

>>364
DHで暇をもてあましてるから髪については違うな
それに6年間笑われてきたから別になんとも思わない

都合の良いように解釈するな
あっ、こう見えて俺松井ファンだからm(__)m

>>368
なんでそうやって居もしない敵を作っちゃうの？
何が怖いの？

>>366
だな
文句つけようが無いわ

じっさい、チームメイトが打っても全然嬉しそうじゃないんだな、こいつ。
しかも連続出場を更新したがっていた時は、
下手な走塁のくせに代走で出場してまで記録を伸ばしてた。
面の皮の厚い奴、卑しい奴だと思う。

優勝のほうがいいに決まってるよ
チームメイトみんなと喜びを分かち合えるし
Ｗシリーズ優勝なら格別だろう
イチローさんは興味ないだろうが

誰かゴキローに野球がどういうものか教えてやれよ
誰だよゴキローをサーカスの猿にしたのは？

名将ノムさん「ゴキローは野球を知らない猿」（笑）

>>371
>>1読んでわからないならお前が馬鹿だってことだろ
あきらめろ

そんなにチームのためを思うなら
自分の途方もない高額年俸を低くしてもらえば？

アメリカ人にすら認知されてないゲートボール選手を日本の誇り！とか言っちゃうゴキヲタカッコいい

松井は正に日本的な、世界が日本人を言い当てるときのような
まじめで謙虚でやさしい、今じゃ馬鹿にされるような（どっちが馬鹿なんだろうな）
日本人だな。武士道ともいえる。

自己主張が強く、独善的で自己中心な、アメリカ的価値観じゃ世界が破綻使用としている今
松井のような昔の日本人が世界の指標になるだろうな

>>375
うーん。私の解釈が間違ってるのか？　私がお馬鹿なのか？
松井さんの意図がさっぱり分からないのだが。

>>376
立派な成績だったということに異論は無いだろ

健康でさえあれば松井はメジャー屈指の強打者なのは間違いない事実だ。
全球団もそう評価してる。健康でさえあれば・・。

>>388
ヤンキースを離れたら、ヤンキースはもう（自分の所属する）チームじゃなくなるわけで

少なくとも、中継を見た人間は
打てないときの松井はチームが勝っていても不機嫌そのものだって知ってるよね

ゴキローはせめて4割打とうな
5打数2安打もできないくせに

>>385
チームのためにがんばるって言ってるのに、なんで契約の話になるんだよｗ
契約してなければ自分のチームでもなんでもないだろ
順序もわからんのか？

>>389
膝がぶっこわれててあれだもんな。もはや完全に和製ボンズ。左のA-ROD。

>>381
ＷＢＣで、自ら韓国ぶちのめした時の神々しい顔とか見てないの
ほんと全ての蓄積が爆発して開放された恍惚の顔してたよ

意識的に忘れてる？

>>376DHの役割を考えてみろよゴキブリ
それに長打はチームプレイじゃないと言いたいの？
DHで出て単打や犠打を放てばチームプレイか？
やはり素人なんだなゴキヲタは

チームの為と言い切るなら外野手復帰はきっぱりあきらめろ

>>397
長期的には外野に戻れた方がいいに決まってんだろ
あほか

>>395
ここは松井さんのスレですが？

>>395
それ松井についてのことだと思うよｗ

>>397
今は知らんが、松井の守備が特に酷いっていうワケではない。

こんな肥貯みたいなとこで言いたくないが、松井は超越したな〜
もう他の奴らと比べちゃあかんな。

ライト守って5打数2安打じゃ勝てねえんだよ
ゴキローいなくてもチームは勝てんだよ

リーグ戦とポストシーズンじゃまた違うからなあ。

ワールドシリーズは間違いなく松井が打って勝った。MVPにふさわしい活躍。
だからこそ>1みたいな他力本願ととられそうな事言わずに、堂々と「来年も勝利に貢献したい」って言えばいいのに。

でもさ、松井のＷＳＭＶＰはもちろん、イチローの数々のタイトルも
成績悪くなったら平気で切られてしまうものなんだよな
毎日、毎年の成績しか頼りは無い
それを実感したね、松井の今の騒ぎは

高校野球なら満点だが、興行でお金を貰ってる奴の言う科白じゃない。
それなら連続出場に拘ってトーレを困らせたのは何故なんだって事だ。

>>399-400
松井が代走で記録伸ばしたか？

巨人とオリックスの差がモロに出たな
ヤンクスとマリナーズの差でもあるだろう

>>390

これは日本向け報道だから、こういっているということだよね。
就職の面接の時に、「ぼくの営業成績がどうであろうと、会社の成績が良ければいいです」という人が雇ってもらえると思ってるのか？
松井さんとその周辺は。

インタビュアーのわざとらしい誘導尋問わろた
松井がチーム想いなのはいい加減分かったってw
イチローと比べるのは自由だが、いい人アピールはたいがいにしろw

>>363
ジュビロの前田はふびんだな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

イチローさんヲタも本音ではポストシーズンで
イチローの活躍を見たいと思ってるはず
２００安打よりずっとね
松井のＷシリーズ活躍をイチローに脳内変換して妄想してるはず
地元シアトルのメディアもネタがないから２００安打を仕方なく
取り上げてるがポストシーズン進めば２００安打なんてどうでもよくなる

>>394
ロートルの強打者なんてみんなどこかしら痛みや故障持ってんだろ。
今は成績ダメになったけど、オルティスだって故障しながら普通に打ってたし

自分がある程度活躍してないとチームが優勝しても心底喜べないだろ
例えチームが優勝しても自分が全然打てなかったら減俸かまたはクビだもんな

松井は凄い、それに比べて阪神に行った知能低いゴリラときたら。

>>413
そりゃ見たいけどさ、イチローが3割切ったら面白くないしなぁ
まぁ悩ましいねｗ

>>405
他力本願と思うほうがどうかしてるだろ
チーム競技をしている以上、普通の発言だ

>>408
記録じゃないよ、連続出場を伸ばしただけｗ

>>410「俺の業績さえ良ければ会社はどうでもいいです。」
こんな奴よりは雇われるだろうな確実に

>>419
ああ
あったなｗ

意地になってたんだろうな

結果論だったら松井の言うことで正解。
全ては勝つための試合だからな。２者択一でこんな質問されればそりゃチームが
負けて良しなんて言う奴はいないだろ。いたら連れて来いや。
１打席１打席松井はベストを尽くそうとしているのが見える。
松井が言ってるのは、
1.　自分が打ってチームも勝つ
2.　自分が打てずにチームが勝つ
3． 自分が打ってチームが負ける
4.　自分が打てずにチームも負ける
って意味で2．を強調するのは彼の人間性ということ。

>>410
トップセールスをあげている人間が言っているんだから、謙虚に映るだろうな。
少なくとも自分の手柄自慢をするやつは、俺は警戒するよ。

野球ならいざしらず、会社に自己中はいらねえからな。ちっとは社会に出ような。

なんだ？残留が決まったのか？ｗ

チームが勝てばいいという自己犠牲は美しいが
いつまでもロッカールームがあるわけじゃないんだよ
悲哀だな

>>425
大富豪に悲哀感じるなよｗ

打たなくて云々ってのは、四球を選んだってことだろう。
自分の活躍じゃなくても、それが結果的に勝利打点につながれば嬉しいと。

松井は敬遠されても挑発的な態度とったことないしな。

打てば官軍やで！

byアーロッド

>>416
低能ゴリラは自分がいたらシアトルは弱小のままだし、
日本の至宝ゴキロウ様を穢すことになると思ったから去ったんだろ。
低能は低能なりに考えているんだよ。
将来のメシのありかを

野球嫌いの巨人ファンはとにかくＨＲ大好きｗ
まさに子供騙しの野球好きというか、野球嫌いのＨＲ好き
東京ドーム今困ってるんだよな、ちょうい狭く創りすぎたと
野球にならないくらい狭いからね。

松井は関係ないあたりは多かったけどね、ニオカとかｗ

>>415
活躍しようがしまいがチャンピオンズリングもらえるのは心底うれしいと思うよ

自分が打って勝ったじゃん
何言ってんだこいつ

>>420

どっちも雇われねーよw

そうか、松井さんはトップセールスをあげている営業だったのか……初めて知ったよ。

ってゆーか、もはやリング無しはイチローぐらいじゃないの＞日本人

打てなくても勝てばうれしい・・・
ただのファンじゃないか。

イチローいても勝敗に左右しないからな
打っても単打だし

考えは素晴らしいが自分で言うのはなんか格好悪い
同じ事何回言ってんだよ

弱小球団に移籍した後でこの台詞を言えたら大したもんだ。

>>438
言わされてるの間違い

松井がいつか「正直言うと、チームが勝っても自分が打てないんじゃ楽しめないね」って
言える日が来ればいいと思うんだがね

今までの日本人はたまたまその球団にいたってのが主だけど、
松井に関しては正真正銘のリングだってのがエラいわ。

>>438
じゃあ何回もおんなじこと聞くなよｗ
おんなじこと聞かれて違うこと答えるのか？
あほか

イチローを自己中という奴いるけど、そんな浅い奴はああも毎日同じルーティンをこなして
準備運動を繰り返し、毎日毎日同じことは出来ないわけだよ
人の意見、感想、批判にも惑わされずさ
おかしいの、変な奴なの
だから野球エリートの松井とは比較しちゃいけないの

一流の定義があるとしたら、松井の考えに大リーグ通やオマイラが共感しなくとも、ぶれない奴の姿はカッコイイ。
男として惚れる

イチロー＝無駄な進塁を許さない抑止力
松井＝無駄な進塁どころか狭い守備範囲でチームメイトに迷惑かける

>>431
今年のＷシリーズ優勝をはみんな心底喜んでると思う
一人を除いては・・

>>431

草野球ならともかくプロなら自分も活躍した上でもらったほうが嬉しいだろうなぁ
生活かかってもんな

>>445
でも、松井さん結構ぶれまくりなんです

トップセールスをあげてる営業がなぜ首なんだ？　松井さん理論はさっぱり分からん。

てか
俺も確かに瞬間瞬間ファンを喜ばせるのも大切だとは思うが、やっぱり優勝に比べると、いくら瞬間瞬間を重ねても勝てないと思うよ
youtubeとかにある、WS試合終了後のヤンスタ前でのヤンキースファンの動画とか見ればわかるよ
ぶっちゃけ興奮しすぎでパトカーやら救急車やらでやりすぎで迷惑だが、そんくらい喜ばしいことだと思う優勝は

>みんなが好き勝手やっていたら勝てるわけがない
>僕はバントのサインが出たら喜んでバントをしますよ

でもバントの練習をしたことはないんだよね

連続記録出場の件はトーリが選手には適度に休養が必要だ
と休ませようとした時、松井は何も言わずにいた。
広岡がトーリに言ったんだよ。
松井はいつでも文句も言わずに従ってた。

激しく友愛臭のするコメントだなｗ

「打たなくて勝つのと、打って負けるのとどっちがいいか。勝つ方がいいに決まってる」

そうは言うけど、松井秀喜が来てからヤンキースはずっと負けてたじゃないか
５タコ８ＬＯＢやらかした時、ヤンキースはワールドシリーズ制覇したのか？

>>451

そうだよな
WBCの時のフィーバーは凄かった
松井も出とけばよかったのにな

こいつ事なかれ主義だろ？周りやチームのためとか言いながら
物凄く全体主義を体現する、動かす側ではなく、動かされる側としては優秀な存在だろ。

>>453やれと言われたらやるさ
長打を打てるDHにバントさせるキチガイはいないだろうけどね

「甲子園出場した」と自慢してる、センター補欠7番目みたいなヤツだな。　

>>448
松井は日本にいる間は個人能力での競争なんてほとんどしたことがないから
こんなこと言えるんだろ

打って負けたほうが全然いいだろう

巨人のスンヨプとまったく同じこと言ってるな
教祖から同じ台本渡されてるかのようだ
そこに人間味が見えないから、これは不評だと思うよ

巨人時代から言ってたなら偉いと思うけど･･･
巨人の時もこんな発言してた？

WSMVPの松井がいまだ優勝していないあの人に
勝負事の仕組みをたたき込む

>>459
ちゃんとできるんならサインは出すよ
サインかどうかはともかく
Ａロドもジオンビもオルティスもバントしてるが松井だけは１回もない

>>460じゃあマウアーもプホルズもセンター補欠7番目か
ゴキヲタの脳内は凄いな

>>466
サイン出さなくても進塁打を打とうとするからだろ
まさかバント拒否の契約してるとでも？ｗ

>>456
来てからずっと負けてたというのなら
むしろジアンビの方じゃない？

マウアーやプホルスはクビにならんだろ

じゃあなぜ首なんだよｗｗｗ

>>466
松井バントしてシェフか誰かがすげぇ喜んでなかったか？

>>466頭逝ってるのかゴキヲタは

リングも結婚も貰ってからのほうが人生は長いんだぞ
ハッピーエンドがどこにあるのかは、人それぞれだよ
イチローは準備が好きだから、45歳ぐらいまでは現役でいたいと思ってるだろう
あと10年、どんなプランを立てているのか
松井はぶっちゃけ、ノープラン

>>469
ジアンビって最初の年優勝してなかったっけ？

>>468
できもしないのに「サインが出たらバントする」とか平気で言えるのが嘘つきだって事

>>470
FAになればチーム事情で放出とかもあるよ

>>472
松井さんMLB通算犠打0

打つだけ、ＤＨだけの松井ｗ
野球選手としてのカタワ的扱い自体に終わってるだろ

>>474
上手いこと言おうとして失敗するのって恥ずかしいなｗ

>>475
つ2002年

松井の人生を心配するなんて、どんだけ恵まれてるんだよ
もしや皇族か？

>>478
えっ
犠牲フライ打ったことないの？
そりゃ知らなかったわ

>>483
は？

きてからずっとワールドチャンピオンになれなかったというならムッシーナになる
ムッシーナなが来てからワールドチャンピオンにならなくなり、ムッシーナがやめた今年ワールドチャンピオンになってしまった

個人的には、メジャーでマイノリティの日本人ということを考えて
まずは個人成績が先で、長くプレーできることを選ぶ
そしてその間にチームの優勝も経験できればいいなと
自分ならそう思うね
何をしに行くのかもにもよるだろうけど、自分なら、自分ならだよ
どうせ行くならいっちょうやりますかと、メジャーの記録塗り替えたいｗ
ごめんね、自己中で

犠打　犠飛

>>483
犠牲フライは犠飛だよ

>>485
あっムースのこと忘れてたｗ

松井にバントさせるとかｗｗ
いつでも２ゴロを打てる男にバントさせたらよけい確率下がるだろ

ヤンキースにいなきゃ【打てないし負ける】可能性が高いから
勝つ確率の高いヤンキースにこだわっているだけじゃねぇか。
打てない言い訳を強いヤンキースで補っているだけ。

そんな奴が『自分を必要だと思ってくれるところに行く』なんて言うなよ。
結局、弱小球団なんか眼中にないくせに。

ああ記録上はバントしか入らないんだ
知らなんだ

>>483
バントで犠牲フライとは凄いなｗ

オートアウト状態で、伝家の宝刀さえ抜けないときもしばしばある。それが松井

>>486
自分もそうするｗ

>>491
「チームは負けたのは残念だが、今日の僕のHRでファンは少しは喜んでくれたと思う」

松井さんは平気でこう言うようになるよ

>>491その弱小球団で個人記録に走ってる小山の大将は誰だっけ

>>496
実に真っ当なコメントだと思う

>>496
ゴキさんのようなセリフだね

ゴキヲタのチームプレーがバント（笑）
野球みるのやめろよ（笑）
悪いこと言わないから安打の数だけ数えとけ（笑）

>>493
おいおい
なにを喜んでんだｗ
犠牲フライを犠打って言っても間違いではないだろ
そう使うこともあるし

めちゃくちゃ大成功したようなヤツが偉そうに語っているみたいだなw
つーか、チームからいらないと言われているヤツが言う事じゃないwww

　　　　　　　　　／: : : : ||: : : : : :ゝ==ﾆt_,,..--‐‐''´´￣￣｀｀ヽ.
　　　　　　　 ／: : : : : : ||: : : : : : ,,.-‐'''／／／／／／／／　＼
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　　　 ＼__　　 |川　　 ,'　,,　　　　　r´　ﾞ　　 }　　 ｀ /
　　　　　 |＼j彡:.,　　,;:',',　　　　,,.. ゝ´‐=　,._ﾉ　　　'　　　　　　　　勝とうが負けようが知ったことじゃねー
　　　　　 |　 |.,:': :彡':.:　,'　　,;','';,:'｀ﾞ--'ﾞl_´ヾ　　　 ,'
　　　　　 |　 |.;:　::,'　;,,':'..,,'´,ﾘ'´￣￣｀ー'､ヽﾞ､.　 /　　　　　　　　　　俺が打てればいいんだよ
　　　　　 |　 ､,: ;,','　,':,,'´彡'　ゝ､-ｭｪ､_　 ヽﾉﾘ　'
　　　　　 |　　＼.,;:'::'',','　':､　　 ｀ヽ._こ｀ー',:' ,./
　　　　　 |　　　 ＼..,;:'､ミ.,''´´ﾞヾ.. ｀ﾞ¨---'　;:'
　　　　　 l　　　　　＞=､,:;':,';:,'::;;,,'',';､..,;:彡ﾐ/
　　　　 /|　　　　　　　　｀ー''､..,,;:'_,;';;;;ヾ／￣｀｀ー―--.=....__
　_,.-=V| |｀ー-...._　　　｀ー‐--＞─‐'''　　　　　,' l　　　　　＼｀｀ー
-''!|　　/ | |三三三ﾆ=─----''´　　　　｀｀ー‐-､_ﾉﾉ　　　　　　｀ｰ､

アメリカという疲弊して混沌としてしまった文化のなかで
昔ながらの美しい日本という文化を生き方として見せている松井は日本の誇り
皇后様もそこを感じ取ってお話になられたんだろう

それが万人に受け入れられなくても、影響あたえないとしても
日本を感じ取ってくれるアメリカ人はいるだろう
もはや野球よりもそっちが重要だ

>>501
ランナーがぴのなら、バント→内野フライ→タッチアップセーフ→犠飛が記録される
ふつうにあるある

>>501
ルール上、「犠打」と「犠飛」はそれぞれ別の定義があるので、
「犠牲フライを犠打と言う」のは間違い

>>500
お前は本当に馬鹿だな。

>>2を１００回嫁

お前らならどっち選ぶ

・強豪チームでリングゲット〜移籍〜その後は？？
・弱小チームで個人成績を追求し、おそらく日本人初の殿堂入り〜引退

プロとしては失格だな

>>505
バースならバントでホームラン

イボイの二枚舌は毎度のことｗ矛盾だらけ

おまいらイボ・ゴキ論争を楽しめるのも今のうちだぞ
数年後に松井は引退するし、イチローも5年は持つまい
10年後改めてイチロー松井は凄かったんだなと思うと同時に寂しさを感じるだろう
オレは野球に興味がなくなっているかもしれない

>>506
じゃあこれに、絶対に言っちゃ駄目！って付け加えとけよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%A0%E6%89%93

松井の気に入らないとこは、４番打者とかやってるくせに自分の力で「勝たせよう」って意気込みがいまいち感じられないとこだ。自分の力よりもチームメイトの力に頼り過ぎてるというか。
だから優勝候補チームにばっかし入団してるんだろうけど。

確か松井はチャンスに強いし、最低でも進塁打を打てるからバントなんかさせないと言ってたな
ついでに器用だから中軸でありながらエンドランのサインも出せるからすごいみたいな

松井の長所はそうゆうとこらしい。

>>504
気持ち悪いこと書くなよ・・・アメ公がそんな人格のわけないだろｗ

同じ部署に「オレが仕事しなくても会社が儲けければいい」とか言う奴がいたら、
そいつは　必　要　な　い　無駄な存在だよ
発言の仕方は誤ってる　

バント（笑）
ゴキヲタは野球みないほうがいい（笑）
安打の数だけ数えとけ（笑）
ゴキヲタが偉そうにチームプレーを語るな（笑）

>>505
内野フライの場合は「犠飛」は記録されない
内野手が外野まで駆けていって捕球した場合は別だけど
（公認野球規則10.09(e)）

>>513
開き直ってないで、一つ賢くなったんだから素直に感謝しとけよ。

でも俺、生まれ変わるならイチローだな
松井にはなりたくねーや

>>519
おおおおお　勉強になった。外野まで飛ばさないとだめなんだな

>>517それは単純にお前の知能が足りないだけ
残念

俺は弓子無理だから松井にしとく
弓子すまんm(__)m

>>513
そもそも犠打の話じゃなくてバントしたことないって話してただろ

>>512
そんなの関係無く、イボゴキ戦争はあと３０年は確実に続くと思います。

>>517
松井はどっかのチームからは必要とされるんだからそれでいいじゃん
自分が必要とされてないのが悔しいの？

>>486
君は間違ってないよ
チーム愛とかほざく前に、お前は何人なのだと
国への誇りも持てないやつがニューヨークで何英雄ぶってんだと
不細工なくせに何スカしてんだと

俺は監督のサインしかとしてホームラン打った。それで勝てたのにめちゃくちゃ怒られた。
俺みたいな勝負強い奴がいたらダメなのか？みんな同じなのか？

松井はね、一般人としては立派、イチローは失格
でも海外で戦うのなら松井は失格、イチローは立派なの
だからいつまでも平行線になる

えー、
>それは一緒に考えちゃダメなんですよ
>チームの勝利はチームの勝利。自分の反省は自分の反省。
こういってるのに、
>よく打たなくて勝つのと、打って負けるのとどっちがいいかとか言いますけど、
>勝つ方がいいに決まってる。
この結論はねえだろｗ
一緒に考えちゃダメってはじめにいってるんだから、
どっちがいいか判断できないってなるんじゃねえの？
なんでこんな短い文章内で矛盾が生じるんだよｗ

松井とイチローの考え方の差は選手のうちは結果としてわかりづらいかもな
お互い将来監督候補だからその時どっちが正しいかわかるだろう

２死２塁からバント（笑）
これじゃあ野球にならない（笑）
ゴキローはサーカスの猿（笑）
そのヲタは野球をみるな（笑）

松井は本物のプロだな
内野安打で他人に評価されるよう点数稼ぎみたいなことしてるやつとは大違い

これは環境の違いだろ
イチローだってオリックス時代は今ほど自己中じゃなかっただろうし
マツイだって弱いチーム行って、メイトが腐ってたら考え変わるだろうし

>>520
だから素直に勘違いしてたって言ってんじゃん
何勝ち誇ってんの？
でも広義では使っていいんですんてwikiさんによると

別に松井がいなくてもヤンキースは優勝できた。

実際は１回だけバント試みて失敗したよね
そのあとでトーリから「できないものは無理してやるな」風なことを言われた

でもって>>2の　「サインがでたらバントします」

じゃあ、できるように練習しろよって話だろ

>>517
本当にデキるやつは自分は仕事をしないもんだよ。
すべて部下に自由にやらせる。俺が責任を取る、君たちが好きにやれ。俺は何もしないぞ。

>>532
選手のときの考え方と監督のときの考え方が違ってもおかしくないんじゃないか。

イチローは腐ってないでしょ
まず自分の成績が大事だと身に染みて分かっているだけの話
松井は行く場所が大事だと思っている

>>532
ゴキローさんはエクスタシーに走りがちだから監督に向いてない

>>540
イチローは監督やらないんじゃないか？
それこそ気が変わるかもしれんが

田口なんかみろ！！

今年はムリだったが、何故か彼が入った球団は世界イチになる傾向があった。
しかも、常勝のチームでなくてもだ。
打っている訳でもないのに、そっちの方が神がかりだと思わないか？

(*^_^*)
第二次世界大戦　アメリカと戦争

松井
「自分が死んでも日本が勝てばいい」

イチロー
「自分さえ生き残る事が出来たら、日本が敗けてもいい」

>>513
あんたこそ凄く喜んじゃってみっともないよw
話の流れを無視するなよ

守りができないからヤンクスからお払い箱で、投げ出される松井（悲
やっぱ、野球は守りが大切なんだよな・・・

>>545
松井のほうがヤバイだろ、それｗ
だから、松井の考えは戦時中なんだよ

>>544
メジャーでも「ラッキー☆チャーム」いわれとるがな

>>539

馬鹿？それは監督の仕事だろ
社会経験しろよw

頼むから２死２塁からバントしたり２死から３塁盗塁したりする選手のヲタがチームプレーを語るのはやめてくれ（笑）
気持ち悪いんだよ（笑）

(*^_^*)
野球を戦争に
チームを日本に
置き換えて考えてみろ。

>>546
別に喜んでねーよｗ
あほか

素直に勘違いしてたってかわいく認めてんだろ
ああすいませんすいません

>>517
永続的に…という発言じゃないだろ
勝てるのならその試合は打てなくてもいい…と捉えるのが普通だ

それに仕事しないなら、とっくに首になってるだろ
結局WSで大仕事したしな

２死２塁じゃなくて１死２塁じゃないの？
保険バントになるし

>>545最低の朝鮮兵だなイチローは

イチローはよくも悪くもまっすぐなやつだと思うが、松井は優等生的な発言が
どうしてもウソくさくて、ほんとはどんなひとなのかわからん。

チームが勝った、それが全てだよ。
個人の評価などどうでもいい、それがイチローであろうと松井であろうと。

個人記録も長らくチームの優勝に結びつかないとアクビが出るねｗ

大仕事をチームのＧＭに否定されて餞別とまで言われてるのに
怒りよりここで誤魔化したいほど体裁が大事かね・・・
わからんねえ

２チャンネラーｗ

はっきり言って、こんな場所の論争に惑わされてるから
間違ってるんじゃないの、松井戦略

>>557
そんな無意味なこと考えても仕方がない

(*^_^*)
>>545がすべて。

「サインが出たらバントします」
（でも、バント苦手だし練習全くしてないのみんな知ってるからサイン出ないんだけどね。）
「サインが出たら盗塁します」
（でも、膝故障していて走れないからサイン出ないんだけどね。）

いかにも松井って感じの発言。

こんな事いってるからオファーこないんじゃないのか

>>560怒る必要が無いんだろう
実績を持ってるし欲しいと言ってくれてる球団がいくつもあるからな

たしかにイチローなら朝鮮人ばりに火病ってるかもね

カスの言い争い。
おまえら、２チャンが神とか思ってんだろ？
その通り。

朝鮮人巨人オタの松井援護は異常ｗ
イチローが死ぬほど憎いのはなんとなく理解できるが、
なんでそんなに松井が好きなんだろう・・・
松井は朝鮮系なのかなぁ？

イボゴキと言いつつ、イチローにファビョってイチローと真逆作戦を取るが
実はそこが落とし穴だと何故分からないかなｗま、勝手にやれ

結局
イチローオタ(ファン)はイチローを応援してるだけで、イチローが所属するマリナーズはどっちでも良い
松井オタ(ファン)は松井も応援してるし、松井が所属するヤンキースも応援してる
ってことじゃない？

そのチームのファンなら、そのチームが勝ったり優勝すれば誰が活躍しようとうれしいし。当然その中で一番応援してる選手が活躍すればさらに嬉しいけど
当然イチローファンにも同じような人はたくさんいると思うがね
この考えを否定するのは一番上に書いたような人の考え方

>>547
守備だけじゃ駄目なのは新庄を見れば分かる。
打撃力は守備力の数倍価値が有る。

が、打撃力と守備力を併せ持っていたら、それは
無限大の価値となる。

>>545
高額な報酬与えてるんだから敵倒してくれよ。
傭兵の意味がないじゃないか。

イチローが嫌いだから松井をageてるだけだからな

基本的に一番打者をそこまで応援する気にならんｗ

イチローの場合はイチローだからいいんだろ
どこに所属しようが何番だろうが、イチロー

>>573イチローの場合は敵を倒すというよりも戦争に無関係な場所で一般人を虐殺して恍惚に浸ってるだけだからな…

>>571
そうか？バカルディとか言いまくってたじゃん

>>571
総合板に行って、マリナーズスレとヤンキーススレを見ておいで

イチローファンはマリナーズの選手を（現実以上に）評価してるし褒めるが
松井ファンはヤンキースのチームメイトをこれでもかってくらいに貶してるぞ

ヤンキースの4番

なんてフレーズがいらないのがイチロー
そういうことだ

野球のことはよく判りませんが「打って勝つ」のが一番いいのではないかと思います。
何故こんな変な二択なのでしょうか？

>>577
チョン魂丸出しでｗ
そんなにイチローが憎いか

(*^_^*)　
野球板に行けばわかるが、松井の応援スレは1000超えてるのに、イチローの応援スレは500程度なんだよ。
イチローの応援スレは過疎りまくり。
イチローがいかに野球ファンに人気がないかわかるよね。
メディアに洗脳された女 子供がイチローを支持してるだけなんだぜ。
その女 子供はイチローの試合なんか見てないし、イチローのチームメイトのロペスすらも知らないよ。

>>579
ゴキローがどんなに頑張ってもチームメイトがカスだから優勝できない
とか言ってたような気が…ｗ

馬鹿だな
戦争始まっても素振りして準備運動するのがイチローだ

>>581
あたかも個人成績とチームの勝利がトレードオフかのように語るよな、松井さん

>>545
イチロー「向こう30年日本に手が出せないくらいの勝ち方をしたい」

松井「肘が痛いｗこりゃ戦争は辞退だなｗ」

>>582チョン魂丸出しだな
そんなに松井が嫌いか朝鮮人は
日韓WBCでも観てオナニーしてなさい

(*^_^*)
>>577
それ いただきｗ

チームのためなんだから年俸は一千万円ぐらいで我慢すればいいんだよ
残りの分で有力選手の獲得してチームを強くするから

イチローは本気でWS制覇目指してるのか？

>>589
いただくのかよ・・
下劣なレスだと思うんだが・・

うんこカレー理論ですね

何言ってもいらない子扱いなんだけどな

>>545
的確な例えすぎてワロタｗｗｗ

松井はプレーも発言も無難
求心力は無いな

打てなく全く活躍出来ず最悪有り得ないがもし仮に死んでも誰も叩かないから、
だからなのになぜＷＢＣ日本代表に出なかったの？松井は。
日本のことを思ってない全くゼロ？

>>579
だってマリナーズファンならイチローの個人記録とかより優勝みたいだろ？優勝ってことは1試合1試合の勝利が一番だろ？イチローヒット打てばマリナーズ負けて良いと考えてるとしか思えないが

てか野球板のマリナーズ板城島糞すぎだとか、はいロペスまたやらかし糞とか、いろいろ見てきたけどね？

>>577
「観客の野次に腹を立ててスタンドに乱入するタイ･カッブ」の図が頭に浮かんだわ

当面の話題とあまり関係ないけど

打って勝てよ、アホか

>>584
駄目な選手には駄目って言うだろうけど、
松井さんオタの場合、明らかに松井さんより貢献してるエロとかカノーとかジラルディに対してくそみそに言うからな

松井さんて自分が打てないとチームが勝ってもすげー暗い顔してるけどな
表情に出さないだけで実は喜んでたんだな

>>596
無難と言うより、本心じゃない気がするんだよね。

戦争ネタで喜ぶのは韓国人ぐらいだぞ
見ろ、このドン引きぶり

>>591
たぶん諦めてるだろう
今の成績のグリフィー切れないチーム事情じゃムリ

たまたま優勝したからいいが
シーズン中は打てずにチャンス潰しまくってただろｗ

チームが勝てば打たなくてもいいと言うのなら一ファンになって球場に応援に来たらいいんじゃない　

>>588
松井も在日に嫌われてるの？
日本に住んでいるのに日本を憎んで暮す・・・テロだろこれ

イチローは日本人みんなで守るから

そんなに勝つのが大事ならもっと送りバントしたらいいのに

>>603
松井に本心なんかもはや無いだろ
周囲の言うことしか聞かない
自分でやりたいことは無いだろ
アメリカで糞ブレーンに囲まれて付き合いすぎて
何が正しいのかなんて分かってないと思うね

「あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ」

そりゃアカンわｗ　チームが勝てるわけありまへんわｗ

イチローはチャンスすら作れないからな…
かわいそうだが取り柄がジャパンマネーと怪我をしない事だけの選手

打たなくて勝つ＝敬遠マンセーｗ

打たなくて勝つだけなら誰でも出来る
守備したいとだだこねたのは誰だ・・・
チームの迷惑になるからやめろって言われてるのに
勝つためには守備放棄するべき

>>614守備しなかったらしなかったで叩くのが朝鮮ゴキヲタクオリティだからなｗ

こいつ「仕事」に対する意識おかしいだろ
自分が報酬に見合わない働きしか出来てないってわかってないの？

>>610
いや、自分が打ってチームが勝ったときの松井の笑顔は本物だよ。

でも、チームが負けたときやチームが勝っても自分が打てないときの不機嫌な松井も本物だと思う。
だから「打たなくて勝つのと、打って負けるのとどっちがいいか？」ってきかれたら
「どっちもつまらない」が本当の答えだと思うんだよね。
なぜそう言えないんだろう

おい、これどっかの巨人のぼったくりチョンもまったく同じこと言ってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　みんじょくの血かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井は韓国人なんでしょ
だから日本代表にはならないし、バックが異様に強い

松井って自分が打てないとベンチの隅で暗黒オーラ出しまくってるよな。
何言ってんだろ…

方向違いの持ち上げ方とか松井されるけど、まさに巨人ファンの野球オンチぶりが垣間見られてプッ

打たなくて勝つのと打って負けるのはどっちがいいかって
そんな愚問聞くなよ！

>>617
打って負けるのは最悪だろ。ムカツクだろふつう。
それとくらべれば打たなくても勝った方が嬉しい。

ファンは勝利が好きに決まってるんだ。劇的な勝ちならさらに気持ち良い。

日本だって球場で観戦してて大差がついたら負けてるﾁｰﾑのﾌｧﾝはみんな帰り始める。

WBCだって優勝したからあんなに盛り上がったんだ。

この考えを否定するってことは

敢えてイチローで例えるが
イチローが打てばチームは負けても良いってことだよな？
要するに松井の考えを否定するイチオタはマリナーズはどうでも良いということだね？
まぁあくまで例えだけど

叩け叩けｗ
結局松井はWS制覇したし結果は出してる
いくら叩いても無意味ｗ

>>616
同好会と勘違いしてるんじゃね。

>>619うわぁこれがゴキヲタか
お前朝鮮人だろ？いい加減鮮人認定やめたら？恥かしくないの？

>>626
松井自身も松井ヲタもこんな感じの馬鹿なんだろうな

ゴキローさんはPOに興味ないの？

松井は弱小チームでやってても同じ発言ができるんだろうか

松井のこの考え方はプロじゃなくてアマチュア
年俸に見合った仕事してないから、ヤンキースにいらないと言われるんだよ

アマチュアなのにWS制覇WSMVPをとる松井ｗ

四球で出るとチームは有利になっても自分の打率は上がらない。
バントで送るとチームは(ry

自分が打たなくてチームが勝つってそういう事だよ。
この程度分からない阿呆も結構いるんだな。

自分が打って負ける　　　　最低最悪だ、ふざけんな！！なんで負けるんだよボケ！

自分が打たなくて負ける　　そりゃそうだ。おれが打たなかったら負けるわ。反省。

自分が打たなくて負ける　　勝ててよかった！ほっとした。戦犯ならなくてよかった。

自分が打って勝つ　　　　　最高や！明日もがんばるぞー


これが普通の人間の気持ちってもんじゃないのか？

>>625
まずこの松井さんの言葉自体が例え話だし、無意味だろ

年俸に見合った仕事してないって自虐かよゴキヲタｗ

信者も本人もこんな人間性なんだろう
まるでカルト宗教だな

ホームラン狙って強振して３振するより
チームのためにはヒットを狙うほうがいいですよね。

俺はイチローじゃないからわからないが

だから「打たなくて勝つのと、打って負けるのとどっちがいいか？」ってきかれたら
「どっちもつまらない」がイチローの答えだと思う。松井だってきっと同じ

満足できるのは「自分が打ってチームが勝った」ときだけ

トッププロってそうじゃないのかな？

松井の発言は洗脳された奴の呪文みたいなんだよ
そっち疑ったほうがいいよ

あえてイチローで例えるぞ
この考えを否定するイチオタは
イチローが打てばチームは負けても良いってことだよな？

松井と同じ考えイチオタなら
イチローが打たなくてもマリナーズが勝ったから良いか
って考えだよな？

要するにこれを否定するイチオタはマリナーズなんてどうでも良いってことだよね？

>>635
戦犯ならなくてよかったー←これは考えが甘すぎる
そんなんだからクビになるんじゃないの

くやしいのうｗ
そんなに松井が夢を叶えた事が妬ましいか？
イチローはそういう夢はかなう筈ないと諦めたんじゃないか？
諦めるところがイチローの弱さだなｗ

>>635
なんかおかしいぞw

>>635　こうだったｗｗすまんこ

悪い
↑
自分が打って負ける　　　　最低最悪だ、ふざけんな！！なんで負けるんだよボケ！
↑
自分が打たなくて負ける　　そりゃそうだ。おれが打たなかったら負けるわ。反省。
−
自分が打たなくて勝つ　　　勝ててよかった！ほっとした。戦犯ならなくてよかった。
↓
自分が打って勝つ　　　　　最高や！明日もがんばるぞー
↓
良い

これが普通の人間の気持ちってもんじゃないのか？

>>635
ただの自己中じゃんｗ　個人競技に転身したら？

周りが仕事できる奴らで、バリバリやってるなかで
松井「オレが結果出さなくても会社が儲かれば問題ない」

人事「君イラナイから、次は契約しないよ」

違うな
イチローで勝ってほしいんだよ
日本の願いはこれだ
だからWBCもめちゃくちゃ盛り上がった

>>641
だからこの発言自体が例え話だろ
現実は個人が打てばチームのためになるし、打てなきゃ足手まといってだけだよ

>>633
ワールドシリーズMVPを取っても、ヤンキースからいらないと言われる松井
そういう事だろ

>>645
普通の人間ならそうだろうけど
トッププロは「自分が打って勝つ」事以外は満足しないんだと思う

だからトップになれるんじゃね？

つーか、プホルスみたいなのがいえば説得力あるけど、
人気もなくてノンタイトルの奴が言ってもダメだろ。
顔も不細工だし。

この発言を好きなだけ曲解して叩けばいい
それでアンチの気持ちが安らぐならなｗｗさびしいなぁｗ

>>641
どうでもいいわけがない。
イチローはマリナーズじゃなきゃ200安打できない。
打順変更9番もありうる。
ノンビリ自己実現許してくれるマリナーズが大好き

>>645
そんなんだからチームメイトに暴行計画なんて立てられるんだよｗ

松井の考え方をサラリーマンにたとえてみればもっとはっきりするんじゃないか？

会社がもうかれば、必ずしも自分が成果を上げなくてもよい
（他のやつががんばればよい）。

こんな考え方してる社員を雇いたがる社長っているんだろうか・・・・？

>>647
松井「俺が結果出さなくても会社が儲れば問題ない」
↑周りの奴より結果出してる件

前提が違うんだよ低脳朝鮮ゴキヲタ

イチローはWS制覇って夢に描いたことある？

打たなくて勝った、打ったけど負けたというのは結果論でしかないよな

イチローって勝負弱いよなぁ
WBCもサヨナラヒット以外は散々だったし
ゴロを無理矢理ヒットにするのが限界か

スタンドの応援団と大差ない

松井さんの場合

良い
↑
自分が打って勝つ　　　　　最高や！明日もがんばるぞー
↑
自分が打たなくて勝つ　　　勝ててよかった！ほっとした。戦犯ならなくてよかった。
−
自分が打たなくて負ける　　そりゃそうだ。おれが打たなかったら負けるわ。反省。
↓
自分が打って負ける　　　　最低最悪だ、ふざけんな！！なんで負けるんだよボケ！
↓
悪い

必死にサラリーマンに例えたりする奴いるけど滑稽だなｗ
そんなのは何の意味もない
ただの言葉遊びにすぎない

>>660
イチローはWBCで「サヨナラヒット」を打ってはいない

>>656
会社が儲かり自分も結果を出すのがベスト、とだけ答えればよい。

イチローの場合

良い
↑
自分が打って勝つ　　　　　最高や！明日もがんばるぞー
↑
自分が打って負ける　　　　最高や！明日もがんばるぞー
−
自分が打たなくて負ける　　そりゃそうだ。おれが打たなかったら負けるわ。反省。
↓
自分が打って勝つ　　　　　最低最悪だ、ふざけんな！！なんで勝つんだよ！ムカつくわ
↓
悪い

イチローの場合

良い
↑
自分が打って勝つ　　　　　最高や！明日もがんばるぞー
↑
自分が打って負ける　　　　最高や！明日もがんばるぞー
−
自分が打たなくて負ける　　そりゃそうだ。おれが打たなかったら負けるわ。反省。
↓
自分が打たなくて勝つ　　　　　最低最悪だ、ふざけんな！！なんで勝つんだよ！ムカつくわ
↓
悪い


すまん、俺もうダメだわ・・・寝る

>>666
かなり乱れてますな

自分が解雇されてチームが強くなるのと
自分が残ってチームが弱くなるのとどっちがいいっすか？

>>662
だから自分が打てずに戦犯ならなくてよかったとか・・・
チームにとってはゴミでしかないだろ

ジーターと松井の考え方は似てるようで違う
ジーター｢チームの勝利の為にベストを尽くす｣
松井｢自分が活躍できなくても、チームが勝てばハッピー｣
似てるようで本質は全然違うよね

ワールドシリーズMVPが言うとかっこいいなあ。

松井だって、自分が打てなきゃ勝っても気分悪いと思うよ

でも、そういう答えを許さない感じのこの質問。完全に松井の答えを誘導してるよね

>>641
そんなもんファン目線と本人目線で全然違うだろ
プロは打てなきゃチームが優勝してもクビになるんだぞ
わかるか？

「あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ」

守れない奴は、幾ら打てても野球選手として失格なんだよ
ＤＨしかいきるみちなし

守備についたら狙い打ちされるよｗ

>>657
結果出してるのになんでヤンキースから必要とされないの？
守備につけないような選手はいらないって事じゃないの？

>>671
ジーター（とスウィッシャー）は本当に凄い。
シーズン中自分が不調で全然打てないときもチームメートが打つと満面の笑みで出迎えるから
あれは性格なんだろうね

>>674同じプロでもチームによるけどな
イチローみたいに田舎雑魚球団でオーナーやスポンサーとズブズブなら解雇されんよ

ましてや松井が結果出してないと言えるか？

プロは自分が勝利に貢献しなかったらいる必要ないんだよ
だから松井は必要とされないわけだ

地区優勝すら出来ない人はどんどん性格が歪んでいくんだろうね
ファンも同様だｗ

>>677
だからメジャーはシーズン通しての成績が重要だと何度言えば

松井の言ってることは正論。
ただ、これはレギュラー当確じゃない人が言うと一般論にしかならん。
そういう意味では、今言うのは微妙。

(*^_^*)
とりあえず>>135を見てみようか。

>>684
ここはイチローのスレなのか？

松井がいてもいなくてもとりあえずチームが勝てばいい
まさにチーム愛　
なのにヤンキースからお払い箱　
ヤンキースにとっては守備が出来ない事が致命的なんだろうねぇ

日本に帰ってきて欲しいもんだ

>>673
先にイチローを批判する為な松井が言い出した価値観だもんな

１０三振でもチームが勝てばいいとか。

それを再度確認しているだけだもん

まぁイチローがこれ言ったらさすがイチローって言うだけだろうな

ただ叩きたいだけ

ほんとに会社にとって必要な人材なら、解雇されないんじゃないの？
今回のはずばりリストラ。　リストラ社員が「俺はずっと会社のために尽くしてきたんだ」
と言ってるようなもの。　こっけいに感じないか？

>>685反論できなくなったら終いにはそれか
惨めだなゴキヲタ
ただ松井を叩きたいだけのかわいそうなコンプレックスの塊

>>683
正論じゃなく建前って奴だろ
根っこのところで一番大事なのは、年俸と自分と家族だろうし、
そのために必死でやってくれる奴の方が信頼できる

>>135
駄目だこいつ

>>689
野球観であってヤンキースに言ってるわけじゃねぇし

寝るか
FANTA筆頭にニートどもには付き合ってられん

>>689
お前ヤンキースがどんだけ契約にシビアな球団かわかってないだろｗ
任天堂のお膝元のマリナーズだったら話は違うけどな
城島と契約するくらい温いんだろあそこ

>>690
誰の何に反論するんだ？
俺は松井の発言が（中継の松井から）正直じゃないと言ってるだけなんだが

松井の発言の真意とイチローの高校時代の発言にどういう関連があるんだ？

メジャーリーグの、しかもヤンキースのことを
日本の一般企業にアテはめて語っちゃう男の人って……

松井はチーム依存症かもな。

それが重症だから医者から（ＧＭから）「治せ」と「辞めろ！」と言われたんだろうな。

かわいそうだなゴキヲタは
所詮はネット脳ヒキニートの集団か

>>682
シーズンを通しての活躍じゃあねーよ


契約期間通しての活躍だ
契約最終年のポストシーズンだけ頑張っても高額契約は無理

「打って勝つ」という選択肢はないのかお前には(´･ω･｀)

マジレスすると
ヤンキースがそう言ってくれれば良かったのにね
個人的には松井はレッドソックスに行って欲しい

イチローの場合は、
打たなくて負けるのと、打って負けるのを天秤にかけてるからなぁ。
松井は結局、弱いチームに所属したことがないから、
こういう発言になるんだろ。

イチローは自分が打てばチームが負けても平気さ

松井は自分が打たなきゃ勝てないとか思ったことなさそうｗ

>>679
この質問者は松井とイチローを比較してんじゃないだろ
なんか勘違いしてないか
質問者の質問は極論を言えば
打率0割だけどチームは優勝するのと
打率は10割だけどチームは一度も勝てない
どっちがいいかってきいてるようなもんだぞ

>>703イチローの場合それは違うだろうね
ベテランの癖にチームを無視して元々勝利に関係無いところで野球をやってるから
自分の成績（打率のみ）が良ければチームはどうでもいいという考えが昔から根本にある

>>689
チームの為に手術受けろというＧＭの命令を引き延ばしてのこのざまだもんな

めちゃくちゃな質問だよな
それをネタに本気で叩くって頭おかしいだろ

>>135
根っからの自己中なんだな、イチローって。

このインタビュー昨日読んだわ

ていうか打たなくて勝つ、打って負けるなんて単なる例え話なのに、なんでどっちをとるかみたいになってんの？
ＧＭや監督からしたらそんな心構えなんてどうでもいいし、ちゃんと打ってくれる奴が欲しいってだけだろ

そもそもイチローも同じだろ
勝ったほうが嬉しいに決まってる
てかほぼ全選手そう

あれ？最後の試合は打って勝ったんじゃないの？

>>713
自分が打てなくても？それはプロとしておかしいよ
野球で生活してるんだから、まずは自分が大事ってのが根本にあるよ誰でも
チームのためってのは建前だし、それに個人の活躍とも矛盾しないからそう言ってるだけ

>>713

つ>>135

>>713
言うだけ無駄だよ。アンチは毎日イチローを叩いてないと生きていけない人たちだから。

打ったほうが強いんじゃねえ勝ったほうが強いんだってか。

人間なんてみんな自己中だよ。
イチローはちょっと正直すぎると思うが。　精神的にはこどもっぽいところがある

>>715
プロは契約したチームで勝つ、優勝することが仕事だよ？なんか勘違いしてないか？

ゴキローの悪口はやめろよ

ってか、守れない走れないなら、打つしかなくね？

常勝人気球団、満員になることでしか自分のモチベーションを維持できない選手は二流
こいつには弱小球団でも腐らずに成績を残す選手の気概はない
ただ単に最初からヤンキースの名声が欲しかっただけ
WBCで国民の期待を平気で無視し、辞退するだけじゃなく大会そのものをバッシングするような卑怯な奴

この考えの結果
http://www.youtube.com/watch?v=BBaDpxeCLi0

むしろ鬱

>>719イチローの場合はアスペルガーだと思うけどね
根本から性格悪い感じだし

結局は打って勝てばいいよね

松井は打って勝ったんだよ
WS制覇、WSMVP忘れたのか？

松井秀喜とイチロー関連スレの消費の早さ

２人が日本の誇るスーパースターだということの確かな証だな

アンチの多さもスターの証。

松井カズヲとか、誰一人話題にもしないし。日本では一流だっただろうに。

なつほど、だから今年は試合に出場することより、チームが勝つ方を選んだんですね

優勝できて良かったですね

876 名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/11/26(木) 00:43:29 ID:MAkcGDPS
チームプレー一切無視の筈のイチローが犠打しまくってる現実
てゆうかよく言われる「イチローは自分のヒットの為だけに野球をやっている」ってやつだけど
ボテボテゴロで一生懸命走ってセーフになることが何故チームの為にならないのか？
まぁ四球が少ないこと言いたいんだろうけど。
松井さんなんて盗塁はおろか、ゴロでも一生懸命走らないし、守備は出来ないし。
チーム優先守護が聞いて呆れるわ

この考えの結果orz
http://www.youtube.com/watch?v=w0cT8HUEJPE

>>729
松井稼頭央も活躍すれば話題になるよ。当然イチローと比較されると思う

ゴキローのバントって得点圏でやるアレのことか？

>>728
ワールドシリーズに出場できたのは松井のおかげじゃないけどな

>>732
俺、ゴキヲタやめて松井ファンになるわ・・・orz

>>735
まあ勝手にそう思ってればｗ

>>735
打席数が少ないにも関わらず中軸で30本塁打100打点近く叩き出しチームを支えました

>>730ゴキヲタはまず国籍を提示して日本語検定受けてこいｗ

で、クビ

松井はとにかく勝ちに拘りたいから、強豪球団しか興味ないんだろうな。
なんつーか、ある意味他力本願な部分は正直あるよね。

>>720
ただチームが勝ったからって、仕事してるということにはならないよ
優勝しても個人としての活躍が評価されなきゃ、生き残れないんだよ

この考えの結果がこれかよwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=mqt1iY7-khA

イチオタの脳内
地区優勝すら出来なのはイチローのせいじゃない
WS出場できたのは松井のおかげじゃない

どんだけ脳内腐ってんだよ

>>743
すげー・・・

イチローはいつも勝ったときはニコニコしてるぞ

何というか・・
＞WS出場できたのは松井のおかげじゃない

こちらは比較的普通の意見だと思うが

松井関連の動画はいつも再生回数に泣けるｗ

ヒデキのスイングは稲妻のようだ

>>747
普通のゴキヲタの意見だわな

ヤンキースは勝たなければダメだろ、誰が打ったかなんて関係ない。
弱小ローカルチームは、個人で目立って強豪チームに行きたいと思うだろうが。

>>744
でもシーズンＭＶＰポイントは０だったよね
記者の脳も腐ってんの？

>>737-738
その割にはMVP得票なかったな。テシェイラ、キャプテンはもちろんAロッドやカノー
でさえポイントあったのに。

>>744
よくわかってんじゃん

>>750
そう思いたい気持ちはわかるよ
でも、実際のところ落ち着いて現状を考えてごらんよ

MVPポイント０、再契約の気配なし　どうだろうね・・

イチオタは松井がWSMVPとって悔しいの？
いい加減嫉妬とかうざいんだがｗ

MVPポイント（笑）

個人事業主として間違った考え方であるのは事実

流石松井さん

ゴキロー聞いてるか！

>>752
>>753
シーズンMVPは成績重視だから、松井の数字では当然だろう。なにひとつ突出してないからな。

>>742で、田舎雑魚球団で単打マシーンの自称リードオフマンが活躍していると？
それこそ田舎雑魚球団だから生き残れているだけ
おまけにオーナーともスポンサーともズブズブの甘ちゃん
こいつ、プロ失格以前に人間失格だよね

いや、松井はシーズン中も一員として頑張ってたと思うよ
ヤンキースの4番や5番て本来なら凄いことなんだが
日本人なら主役が見たいからさ、そのへんでどうしても
ジータやエロの脇になると、価値も霞むというかな
違うチームの4番のほうが良かったと思うよ

MVPポイント０の松井がWSMVPになっちゃったよ（笑）

当たり前の話だね。

ていうか松井がヤンキースと契約できたのはイチローのMVPがあったからだがｗ
最初にメジャーに挑戦する度胸はこいつにはないｗｗｗｗｗ
何事も前例があって高い確率で成功が見込める場合でしか挑戦しない
自分からリスクを背負えない　背負う気がない　常に周りに頼る他力本願思考

>>720
厳密には、優勝することが仕事なのは首脳陣で、
選手はその手駒になって求められた仕事をこなすことじゃね？

>>731
＞チームプレー一切無視の筈のイチローが犠打しまくってる現実

１犠打に要した打席数
イチロー（通算）　275.3打席
ア・リーグ平均（2009）176.1打席

>>765
まーたゴキヲタの妄想が始まった

MVPポイントって消化試合で荒稼ぎした成績と
優勝争いのプレッシャーかかる試合の成績を同列に扱う時点で興味ねえなｗ

イチオタの嫉妬っていつまで続くんだろうねぇ
いい加減忘れて欲しいんだが

チームが勝てば 打てなくてもいいじゃん
プロとして そのスタンスでいいの?(´･ω･｀)

>>769
脳内が腐ってるとそういう思いこみが生じるのか？

3割　30本　100打点　せめて最低どれかひとつは超えてないと、
シーズンMVPでは得票すら得られないだろ

WSMVPも凄いんだが、球団ＧＭに価値が無いみたいなこと言われてはいけないだろ
だからそこに行き着くまでの働きこそが大事ってことだわな

今年の松井は猛虎魂をビンビン放っとるな

勝敗関係なく、まず活躍するのが普通だろ。
チームが勝って、自分がノーヒットのときの、いいわけが、
『チームの勝利が優先』
いや、意味分からん

>>771
チームが負けても自分が打てればそれでいい
団体競技なのにこのスタンスは問題あると思いませんか？

殿堂入りポイントだとかMVPポイントだとかそういうのが好きねゴキヲタは
あと安打数だっけ？

チームが負ければいいじゃなくて、イチローが言ってんのは
自分が打って勝ちたいということだよ

>>763
価値がないとは言わないけどWSMVPはタイトルじゃないし。
ジーターみたいにSS賞とった人が>>1みたいなこと言うならカッコいいけど。

>>775
とりあえず城島が来年どのぐらい打つかだな
.315　40本　110打点とかだったら、松井さんが帰って来たらどんだけになるか末恐ろしいな

WS制覇っていう最高のごちそうを用意できないから
MVPポイントだの安打数だのでごまかしてるわけだよ

>>778
MVPが人一倍好きなのはお前だろｗ

松井が帰ってきたら
360　62本　165打点くらいだろ

「打たなくて勝つ」
アホか、こいつは。
オレ以外のやつが打て、投手は抑えろ、てことじゃないか

>>780
ま、今後アメリカでも永遠に語り継がれますけどね
WSMVPとして

すまん、MVPポイントってのは、MVP投票で何ポイント得たか？って話だと思ってたが
ゴキオタのいうMVPポイントはそれとはまた違うなんかのなにかなのか？

>>786
ほーら、人一倍MVP好きじゃん

>>783
MVPは好きだけどポイントがどうとかはどうでもいいわぁ

イチローも前、送りバントしたら地元メディアに叩かれたからな
お前が打たないで、誰が打つんだって
メジャーで一番ヒットを打つのにと

>>777
問題ない。
自分が打ってチームが負けたら、なんてのは架空の例え話
そんな心構えなんてどうでもいいし、
実際に打って結果出してくれる奴の方がはるかにチームのためになる

>>787
それ以外に何があるんだ？タコ

>>784
打ちすぎｗｗｗ

.339　58本　151打点　　フル出場ならこのぐらいが妥当な線だろ。いいかげんにしろよｗｗ

こういうのお荷物っていうんじゃね

誰よりもWSMVPにすがってるのはアンチイチローのような気がするだが気のせいか。

>>791
チームのためになってるはずなのに全然結果でないねぇ

ＭＶＰとはＭＯＳＴがつくから１位票以外全く意味はないのだよ
５位票すら入らなかったＭＶＰポイントってなんの意味もない

アンチ松井はほんと気持ち悪いね
ねちねちと朝鮮人みたいだな

イチローの夢って何？

>>797
そうMLBにメールしろよ

でもやっぱり松井のファンもＭＶＰとか好きなんだなｗ
欲しくてしょうがなかったんだろｗｗ

>>794
だから、契約更新しない、って言われてんだろ。
誰かさんが言うように松井のおかげでWSに出れたんなら、
更新しないわけがないんだから。

>>801
欲しくてというか、日本では何度も取ってるからな。

つまり、マツイの理想はベンチに居たまま勝手にチームが優勝ってことか。
そういうときに恥ずかしいと思わんのか。
そりゃ追い出されるはずだよ。

でも松井って自分がホームラン打ってもブスッっとしてるし
エロが盛り上がってても必要以上にブスッとしてるし
他の選手がタイムリー打ってもブスッとしてるから
味方の選手も人種とか違うにしても扱いにくいと思うし
見てても松井って何が楽しくて選手やってるんだと思うことがある

（松井が獲得できない）MVPポイントには興味がない
（松井が獲得できた）MVPだけが価値がある

悲しいね、馬鹿すぎて

>>803
だって、すっげーー喜んでるじゃんｗ素直じゃないなあ

まあイチオタは一生嫉妬に狂って生きていくんだろうな

>>786
WSMVPって進出した2チームのファン以外でも語り継がれてるの？

>>799
自分の打順、守備で頑張る。　チームメイトもその意気で頑張る
そして優勝する

>>806
ゴキローさんが一生獲得できないMVPが獲得できて
非常に嬉しいです

>>796
一人の選手の活躍で勝敗が決まるわけじゃないよね
野球は団体スポーツなんだから

>>808
嫉妬はしないけどな
イチローの場合は球団が「イチローはやって当たり前」みたいな空気になってるし
ＧＧＳＳにも「当然だから」てなもんだよ

>>811
イチローはMLBタイトルのMVPを獲得してるよ

>>809
そうだよ
今後松井が打席に立つ度にWSMVPとして紹介されるから

打てなくても良いなんて一言も言ってないけどな

>>810
松井の夢はWS制覇って言ってるの聞いたことあるんだよ
イチローはいつも200安打とか言ってるでしょ
でも200安打は夢じゃないよな
イチロー自身が夢語ってるのは見たことないな

>>814
まずWSに出場してからだね

ゴキヲタ（笑）
おまえんとこの教祖だけだよ
チームが勝ってんのにつまんないとか言っちゃうのは

>>812
団体スポーツなのに自分さえ打てればそれでいいとか言っちゃうやつがいるわけですよ

イチローはジャッキー・ロビンソンが好きだよ
ユニ着てはしゃいでたわ

不毛な戦いだな

高校野球なら、その考えもありだと思うけど
個別にお金を貰ってるプロは個人個人が活躍しなくちゃ駄目だと思うけどな
質問した奴が馬鹿なだけかもしれないけど

>>815
しかもMVPの獲り方が劇的すぎたからな。
一体誰になるんだろう？的な微妙なMVPではなく、あからさまにペドロをひとりで粉砕して
明白に力でもぎ取った鮮烈さだったからなあ。シリーズ最多タイ記録だし。
一生言われて回るだろうね。

チームが勝つことじゃなくて
完全に200安打が目的になってるでしょ
200安打しながらチームも勝てればいいやくらいにしか思ってないんじゃない？

5年総額9000万ドルのイチロー

と

無職の朴

差が付きすぎwww

>>817
「僕の夢」
小学校6年生鈴木一朗
http://www3.ic-net.or.jp/~koba52/hakusyu51%20itirou%20bokunoyume.htm

WS制覇する寸前はドキドキしたよ
あぁこれで松井の夢が叶うんだってね
しかも世界一のヤンキースでジーターを初め最高のチームメートと一緒
おまけにWSMVP
あの感動を越える瞬間はこの先ないかも知れない

>>817
君みたいな浅薄な人間には理解できないだけ。
イチローのインタビューを聞けば、彼の言わんとすることはわかる

相変わらず面白いな。ゴキイボ論争は(笑)。

本当に打って負けるのより、打たなくて勝つ方がいいと思ってるなら、
低条件でもヤンキースに残れよｗ

>>814
MVP大好きなんだねｗ
だから嫉妬で火病ってたのか可哀相…

松井は本当にチームのために戦うな。イチローは酷いよな。自分の打率しか興味ないんだもん

結局アンチはWSに出ないチームで活躍することに大した意味はないと言いたいわけか。
だから強豪球団が好きなんだな。

おまえら喧嘩すなや
松井は来年、阪神で６０本ホームラン打つから
アチャーとかゴレンジャーとか、どうでもええやないか

イチローはそりゃ、愛想は悪いけど日本のマスコミが言うほど自己中に見えないけどな
自己中なのは仕掛ける前に何でも振り回す中南米の奴らとか、口だけのアメ公とか
イチローもよく辛抱してやってんな・・・と思うこともしばしば
むしろヤンキースのほうがハイレベルな自己中の集まりだから、やりやすいだろうなと思うけどね
松井みたいに浮いた存在が無事なのも、ヤンキースならではだろう

>>832
？MVPはイチローの獲得した幾多のタイトルのうちの１つに過ぎないよ
松井には唯一の宝なんだろうけどね

(*^_^*)
>>826
イチローの年俸は4億円ですよ。

>>829
気持ち悪い
宗教だな

ゴキヲタって教祖ゴキローと似て極端だね〜（笑）

（×）自分が打てなくてもチームが勝てばニコニコ

（○）ロクに打てもせんのにチームの勝ちに便乗してヘラヘラ

大体チームのためが本当なら巨人残留生涯巨人が筋だろ

こんなことまぬけなこと言ってるからこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=zyIO2ScbkuI

>>820
公言するのはともかく、プロ選手の根っこは間違いなくそこだと思うよ
誰だって良い契約したいだろ、それがプロとして当然だよ、
チームにとっても、口だけでチームプレーと言う選手より、自分のためでも数字残す信頼できると思うよ

>>835
松井は顔もプレーも嫌いだから、そうなったら阪神戦は見ない

せいぜい4億ぐらいの契約だろうな

無残というか、哀れすぎ

>>834
松井のスレで他プレイヤーの事語られても困る

松井ファンが全員アンチとか妄想しちゃってるのか

>>819
自チームが勝って嬉しくない奴なんていない
でもその中で自分が打てなかったらやっぱり悔しいしつまらない
そんな奴じゃないと向上しないだろうよ

>>834え？弱小田舎球団で活躍してる日本人選手なんていたっけ？
個人記録に走ってる恥かしい単打マシーンならいたけど…

これは耳が痛いだろうなぁ、ゴキローとゴキオタ オマエラのことだよカス！

(*^_^*)　
>>837
ア・リーグの地区予選MVPでしょ（笑）
松井は世界最高の舞台、ア・リーグとナ・リーグの頂点ですから。

まぁね、こうやっていつもイチローを晒す韓国人と在日と松井ヲタは
さっさと沈んで欲しいと思うよ
悪質にも程がある

>>839
宗教？　学校出てる？　理解力のなさをバカな言葉で片付けるな
ソンナンジャ、マツイのことだって、お前本当は何もわかってないだろ
マツイに迷惑だから、ファンの振りをするな

契約が出来ない選手

オファーがないんじゃしょうがないけど

惨めすぎ

で、ヤンキースをクビになった松井は次はどこ行くの？
勝てる球団しか行く気ないんでしょ？
赤靴下？でもボストンは都会じゃないよ。
ってか、大争奪戦になるって言ってたのに、なにこの大静観戦。

>>847
だから打てなくて良いなんて松井は一言も言ってないってば

いつまでもイボゴキとか言って誤魔化すなよ、統一教会の工作員

>>852
わかった、すまん
謝るからもう俺に構わんでいいよ

松井さんの場合

良い
↑
自分が打って勝つ　　　　　最高や！明日もがんばるぞー
↑
自分が打たなくて勝つ　　　勝ててよかった！ほっとした。戦犯ならなくてよかった。
−
自分が打たなくて負ける　　そりゃそうだ。おれが打たなかったら負けるわ。反省。
↓
自分が打って負ける　　　　最低最悪だ、ふざけんな！！なんで負けるんだよボケ！
↓
悪い

>>845

＞ せいぜい4億ぐらいの契約だろうな

↑お前の生涯収入はいくらだ？

5年総額9000万ドルのイチロー

と

無職の朴

差が付きすぎwww

イチローの哲学はマリナーズのオーナーに守られてるから通用するだけ

松井のほうはごく当たり前のことを言ってるだけ

イチローの場合

良い
↑
自分が打って勝つ　　　　　最高や！明日もがんばるぞー
↑
自分が打って負ける　　　　最高や！明日もがんばるぞー
−
自分が打たなくて負ける　　そりゃそうだ。おれが打たなかったら負けるわ。反省。
↓
自分が打たなくて勝つ　　　　　最低最悪だ、ふざけんな！！なんで勝つんだよ！ムカつくわ
↓
悪い

>>852火病っちゃったね
怖いなぁ朝鮮ゴキヲタカルト集団は

松井　ワールドカップダントツの得点王で文句なしＭＶＰでチームは優勝。１０万の観客総立ちでＭＶＰコール
イチロー　ワールカップ地区予選、ウイングのポジションでＭＶＰ。ただし本大会は予選リーグで敗退

こんなもんでしょ

>>846
いや今ここに書き込んでる奴らはアンチかと。場違いなら消える。
>>848
日本人選手とは一言も言ってない。

消費を握るのは

一般のイチロー信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞工作員だらけの松井

ＭＶＰ特番が８％のくせにｗｗ

分かって書いてるんだろうから、無駄なんだろうが
シーズンMVPは価値のあるタイトルの一つだよ。

それを、松井の手が届かないタイトルだってだけで貶さざるを得ない点で
哀れみさえ感じるんだが・・

>>865ここに書き込んでるのは間違いなくゴキヲタカルト集団の松井アンチだね
気持ち悪いから消えて

打たなくてっていうのは四球で出塁ってことだろ
さすがに塁に出ない話はしてないはず
と思いたい

わかってないな
松井の夢はWS制覇
それはファンの夢でもあるからな
シーズンMVPじゃ夢叶えたことにはならん

つうか福留や松井稼頭央、岩村のコメントだって似たようなことを言うだろう
松井がヤンキース以外のプレーオフから遠ざかっている球団に移籍して同じ事を言ったところで
誰も信じないし、興味も持たない
記録のかかっていない選手はどれも代わり映えしないからチームに頼るしかない

松井は昔から言ってるじゃん、自分は打たなくても勝てばいいと
自分が10三振でもチームが勝てばいいと

>>870
そうかもね

そもそも守らないんだから、打てなかったらせめて走らなきゃ
ゲームに出ないのと同じだし

どっちかのファンの振りして煽ってるカスが多すぎて気持ち悪い
ただ一番の害悪はこの手の荒れそうなスレばかり立てるクソ記者

リトルのカズオより低年俸になるんだぞ

楽しみだわなwww

松井だけのスレなのに必ずゴキブリがわいてくるなｗ

>>871
それがあなたの本心なら、それでいいんじゃないの？

普通のファンは、松井がシーズン大活躍してHRと打点のタイトルでも取って
シーズンMVP取ったら
今年なんてものじゃない、大興奮したと思うんだけどね

だから松井は優秀な一般人
敵を作っても強烈なカリスマになるのはイチロー

(*^_^*)
イチローの年俸は4億円だぞ。
年間18億も貰ってないから。
4億しか貰ってない（笑）

>>878
仮にシーズンMVPでもWSで５タコ８LOBで負けとかじゃあ、
ゴキヲタはここぞとばかり笑いにくるだろうね。WSで勝ってこそだよ。

結局他人任せかよｗ

(*^_^*)
>>878
それで優勝しなかったら名選手どまり。
松井は世界一のヒーローになった。
マウアーは名選手として表彰されただけで、世界一のヒーローにはなってない。

だからヒーローと認めないと言ったのはヤンキースというオチだろうが・・・
そこがもうね

(*^_^*)
名選手とヒーローは違う。
マウアーはヒーローになってない。
名選手として評価されただけ。
松井はヒーローになった。

>>883
それで、松井ファンとして満足ならいいんじゃないの

打たなくていいじゃなくて勝つ確率が高い行為をするってことだろ
偽善でもなんでもない。
ヒットを狙ったほうがいいときはそうするし、バントや四球狙ったほうが得点の確率が高いときにはそれをする。
ただそれだけのこと。

いつもヒットを狙うことに固執しないということだけ。

クズどもにはわからんだろうが
極論でどっちかを選んでるのにすぎないのに打って勝つが一番いいに決まってるだろ
つかスポーツ選手の考え方なんかは人それぞれでいいのに
皆同じなんか共産主義みたいで気持ち悪いだけ

イチローファンは嫉妬丸出しだなｗ
そんなに一番じゃないと気がすまないんだろうか

松井は3年ぐらい前から自己犠牲だのチームに貢献だの
自分は打たなくてもチームが勝てばいいだの
同じことをずーーーーーっと繰り返して言ってんだよ、決まりごとかのようにな
どうかしてんじゃないの

日本には尽くさなくてもメリケンには尽くすから勘に触るんだろう＞松井
だったらアメリカのＣＭに出たり、あっちで商売しろよ

>>867
8%の何が悪いんだ？世間の関心が思ったより高くないって事？
松井ファンに限らずあの番組を見て伝わるところがあった人は多いと思うぞ
スポーツ選手としてはそれで十分だ
何も恥ずかしい事もない

ワールドシリーズで誰も文句のつけようがない立派な活躍したんだから

そろそろ「松井の獲得したものは評価し」「松井の手が届かないものは貶す」という
あまりに子供じみた態度は改めてもいいと思うんだけどね

やっぱ無理かな

スレタイ見て裸予想余裕でした

イチローも松井もここで悪態ついてるようなクズに色々言われたくないだろうね
まあ相手にしてないだろうけどｗ

>>893かわいそうな奴だな…ゴキヲタは…鏡が見えないんだろうな…

チームが負けても自分がヒット打てればいい
チームが勝てば自分が打てなくてもいい
どっちも極端すぎるんだよw

いいんだよ、松井には合ってる栄光だと思うよ
ただこのパターンはイチローには向いてないし信者も求めてないわな

>>855
一般論だよ
別に松井の事を悪く言っているつもりはないぞ
松井だって自分が打てなかったら悔しいに決まっている

どう見ても打って負けた時のほうが上機嫌です

しかしフィリーズは可哀想だったな。決して弱いチームではなかったのに
というかめちゃくちゃ強かったのに、ゴジラに蹴飛ばされて転がった先でデーモンとエロに叩かれ
それでもなんとか立ち上がってさあ反撃というところでまたゴジラにペシャンコに踏みつぶされた。

とどめに「自分が打てなくてもチームが勝てば嬉しい」だとか最後っペかまされる始末
憐れすぎて泣ける

最大の目標であったＷＳ制覇に最大限の貢献ができたわけだし最高だっただろうな
最大の目標を200安打とか言ってる馬鹿には理解できないと思うが

【MLB】ヤンキースの野球観に迫る 「守らせなくて勝つのと、守らせて負けるのとどっちがいいか。勝つ方がいいに決まってる」★２

「もちろん、自分がいいプレイをしたらそれはそれで嬉しいですよ。
でも、チームが勝たないとその思いも薄れます。僕の中では……」


こんな思考だからＭＶＰで追い出されるんだろうな

じゃあレギュラーにこだわる必要無いじゃん
年俸だって気にするなよ
自分の所属するチームが優勝すればいいんだろ？

・打たなくて勝つ
・打って負ける

どう考えてもチームのためなのは後者です

>>904
意味不明

ベンチで応援

結局ヤンクスは松井が自己犠牲してるなんて微塵も思ってなく
「打てない守れない、バイバイ」って感じでしょ

「打たなくて」の意味を読み取れてない人が多いね
これは「当然ベストを尽くすが自分が貢献できなかったとしても」ということでしょ
「貢献しなくていい」とか「貢献できなくてもいい」とかそんな意味じゃないでしょ

>>904
弱小球団でやってたら薄れすぎて無気力になりそうだなｗ

松井さんのどこにチームプレー要素があるのか
WPAも毎年一点代じゃん

極端な話に置き換えてるゴキヲタって自らのゴミっぷりを晒してるだけだろｗ

勝つと負けるの関係が自分の結果によって入れ替わらないのが松井

勝つと負けるの関係が自分の結果次第で入れ替わるのがイチロー

>>910
ゴキヲタには到底理解できないよｗ
叩きたいだけなんだからｗ

連続試合出場で我がまま通し続けた男の言う言葉じゃねえぞ。

ヾ(*^^*)
■■11/24早朝発表された速報MLBニュース■■

イチローはシーズンMVP投票で9位、松井秀喜は笑撃の0ptで圏外。
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20091115&content_id=7669440&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

イチロー（9年で計533pt）
01…289pt
02…10pt
03…6pt
04…98pt
05…0pt
06…7pt
07…89pt
08…1pt
09…33pt

松井さん（7年で計10pt）
03…0pt
04…2pt
05…8pt
06…0pt
07…0pt
08…0pt
09…0pt←←WSMVP

630:名無しさん＠実況は実況板で :2009/11/24(火) 04:51:50 ID:TbFFhKvB [sage]
マジ？
あんだけ大活躍（笑）した松井さんが
MVP的には0点www

637:名無しさん＠実況は実況板で :2009/11/24(火) 05:15:50 ID:J7xaopJX
またまた1年で松井さんの全ポイントを軽く越えちゃったイチロー 10ptから全く動かない不動体

>>913
わざと思考停止を装ってる様にしか見えないな
なんて無益なんだ

松井
「僕が打てなくてもチームが勝てばいい」

ヤンキース
「いやいや、お前にいくら払ってると思ってるの？打って守れて当たり前なんだから、バイバイ」

やきうとか自己犠牲云々じゃないじゃん

打てるか守れるか走れるか

>>916
25日のプホルスの発言みると君みたいなゴキヲタがひどく滑稽に思えるｗｗ

もっと頑張ってゴキヲタの小ささをコピペして宣伝してくれｗｗｗｗ

ヤンキースも

帳尻には流石に騙されなかったか

自分が貢献できずにふてくされてたらチームにいい影響を与えないってことの意味をいってるのかもな
ようはいつもチームの勝利を一番に喜べる精神であれと

それがかけ声にあらわれたり普段とのコミュニケーションにでてきてチーム全体をよくするのではないかと。

日記の神様田口とかもそういうタイプなんじゃないの。

大晦日の深夜からイチロー2030安打全ヒット放送するよ
ＮＨＫＢＳで6時間ｗ
イチローで2010年がスタートです＾＾

>>919
イチローより走れないし守れないけどイチローより打てるのが松井

＞自分が貢献できずにふてくされてたらチームにいい影響を与えないってこと

中継で見る松井の態度そのものなんだが

>>919
同意・・・マつぃの言ってることきもぃ

チームメイトが誰も打てない中自分だけが打ちまくるというのが気持ちいに決まってる

打って勝つのが一番じゃん。詭弁はもういらねぇよ、松井氏ね。

>>919
ただ単に走攻守揃ってるだけじゃ意味が無い
その全てがチームの勝利の為になされないと

リーグMVP取った人たちも言ってたがな

所詮口先だけの男。
それが松井の人気がない原因。

要するに負けの許されない王者と
消化試合の多い雑魚とじゃ
選手の心構えも違うということですな

チームの勝利は当たり前なんだよ
念仏のように言うのも気持ちわりい
韓国の報道みたいだ、やめてほしい

>>922
当たり前のことなんだけどなぁ
それが理解できない選手のヲタがたかってるみたいだけどｗｗ

>>929
走攻守揃ってる＝チームに貢献できる

だろ？何言ってるのかわからんぞ。

>>928
当たり前だろ
打って勝つ＞打てずに負ける＞＞＞＞＞＞打って負ける＞打てずに負ける


これが理解できない低脳さん(笑)

>>934
ノムさんががイチローはチームバッティングができてないと言ってたわ

>>935
それは理解できん

>>935
俺は松井ファンだが

俺は低脳らしい

もう、選手生活の晩年にさしかかった選手には似合わない言葉。
何言ってんだかと言う感じ。

チームのためにと言うのは、もっと覇気があって成績が良くて男らしくて明るいタイプに言ってもらいたいｗ
松井が言うと負け犬っぽい

>>931
アリーグ西地区もCS制度導入すればいいのにな。CSがあると消化試合は劇的に減るぞ。

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

何言ったって、松井とイチロー同じ額で雇えるなら迷わずイチローを選ぶのが今のヤンキース。
守れない奴要らないってGMが言ってるんだから。

>>937
団体で勝ち負けを争うスポーツにおいては当然
自分が打って負けてるのに満足してる奴って負けた原因を他人に押しつけたいだけだろ

>>944
よく自分のレスを見直せ

無理矢理で悪意を感じるな
正確には打てなくても良いのではない
安打にならなくても犠牲フライで点を取る
もしくは自身はチャンスメーカーでも良いという事だろう
打てない選手はチームが優勝しても自由契約で解雇される

やっぱりな…よかったよ
コイツのファン止めてｗ
巨人にいる時はチームが好きで松井も好きだったから応援してたが
メジャー行って途中から
コイツは何て応援しがいのない奴なんだろう…と思い始めたもんなぁ
コイツ個人だけ応援するんじゃ無理があるって事だよな

http://www.sanspo.com/mlb/news/091125/mla0911250502001-n1.htm

しかし、条件提示されたとしても、希望にはほど遠い内容になりそうだ。
年俸は今季の１３００万ドル（約１１億５７００万円）から半減近くとなる
７００万ドル（約６億２３００万円）前後。年数もＤＨ専任の１年契約に
２年目のオプションが有力とみられている。
ゴジラがければ、ヤ軍は引き留めず即移籍決定となる可能性もある。


所詮松井のチーププレイとやらの評価はこんなもの
福留以下の年俸

>>948
アメリカ経済とか情勢を何もしらずただただアンチレス繰り返す毎日なんだろうな…ｗ

>>944

＞ >>937
＞ 団体で勝ち負けを争うスポーツにおいては当然
＞ 自分が打って負けてるのに満足してる奴って負けた原因を他人に押しつけたいだけだろ
＞


自分が実力を出し切って負けたら不満な奴って


誰のせいで不満なんだ？

チームがどんなに負けても一本でも内野安打を多く打とうというやつとは比べられんなｗ

日本国内でのことなら分かるけど、メジャーではな
城島だって、打撃成績が良ければまだメジャーにいたはずだ
結局、貢献はしたけれど、こうなってしまった
阪神の扱いが良くて、良かったとは思うけど
でも地元のマスコミには（城島の退団は）「ひと足早いクリスマスギフトだ」と書かれてしまった
松井も似たようなこと書かれてるよね
これでよく、空しくならないなと思う
チームへの貢献なんて、個人成績の前では何の役にも立たないんだよ

自分は実力を出し尽くしてチームが負けました

↑

この後松井さんがふてくされるらしいのですが、原因は何でしょうか？

>>950
安打数とかで満足せず更に貢献できる打撃をめざすだろうね
それで負けて喜んでる奴の方がおかしいわけで

ヤンキースの中軸打ってるのに打撃成績悪いとか言ってるやつはMLB本当に見てるのか？
ヤンキースは成績というよりDH専門がいらないだけだぞ？

>>954
おい、低脳。偉そうに能書きたれる前に

てめーの

935 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/26(木) 03:20:51 ID:A72EQEaPO
>>928
当たり前だろ
打って勝つ＞打てずに負ける＞＞＞＞＞＞打って負ける＞打てずに負ける


これが理解できない低脳さん(笑)


を解説してくれ

タイトル獲って活躍してるジーターとかが言うのと
イボみたいにチームの足かせが言うのとじゃ天と地の差があるね

自分はジーターと似ているとか言ってたから（笑）意識しまくりなんだろｗ
恥ずかしい奴

長年、よく貢献してくれた、なんて大事にしてもらえるのは
ごくごく一部の選手だけで、他は自分の成績頼みの世界じゃん
年とれば安くされるし、契約社会だから実にドライ
松井の言ってることは絵空事なんだよ
メジャーでキャリアがあってＭＶＰまで何年もかかったというなら
もっと違うこといえるはずだっての

いかにイチローが小さい人間かというのがよくわかるな

>>954
数値に特に変化が見られませんが松井さんはさぼりですか？

自分の結果を出してから言えよ
まともに働いてからねｗ
じゃないとお荷物のくせに自分がチームのリーダーと
と勘違いしてる厚顔無恥野朗でしかない

小さいのは松井だって
チームにチームに言ってれば、何があっても恥をかかなくて済む
マイナス要素の誤魔化しでしか無い
出場機会があるなら速攻行きます言った城島のほうが
何倍も清々しくて男らしい
松井は小さくて女々しい
いつからリスク回避の野球やってんだ

打たなきゃダメでしょ。打者なんだから。

ずっとハンバーガーだったけど、捨てる直前に本物のステーキになれてよかったよ。
ヤンキースをWSで勝たせるために入団して、その約束を最後の最後で果たせたのはよかった。
嘘つきにならなくて済んだ。優勝ってやっぱりいいものだなあ。

5連続敬遠でぶんむくれて、試合後の整列で
ろくに礼もせずにとっととベンチに引き返してたじゃねえか。
負けたのが悔しくてって態度じゃなかったぞ、あれ。

松井はとりあえず打ってるからこう言えるんだよ
打ってないやつは絶対言えない

>>965
チームが負けたからじゃね？
試合後のインタビューは高校生とは思えない立派な態度だったぞ。

でもまあ、馬淵も明徳も高知県も当時ずいぶん叩かれたけど（いまでも叩かれるけど）
今になってやっと彼らは正しかったんだとわかったよ。馬淵が正しかったんだ。
フィリーズは松井を全打席敬遠すべきだった。本当にWSで勝ちたければ。

低脳という言葉を使う人に、優秀な人は居ない事は良く分る。

だからコイツ応援しててもちっとも楽しくなかったんだな
綺麗事しか言わないしやる事やってない

しかも打ちとられて目茶苦茶顔に出てるよ
出し過ぎなくらいｗ

松井さんの顔を立てるなら、ＭＶＰはチームのみんなのおかげなはずなんだが、
あくまでも松井さんの個人記録と言い張りたがるのは、松井さんに失礼ではないだろうか

待て、松井（秀）さんは一言もヒットとかHRとかいってないじゃないか。
（併殺打）を打って、とか（2ゴロ）を打って、七日も知れない

イチローは不倫とかしてるしな
イチローの人間性が最悪なのは間違いない。

大体、チームメイトのおかげなのに自分のことしか言ってないし

打って負けてもチームにある程度貢献できてんだ。
打たなきゃもっと勝ちが遠のくんだから。

打てなくても勝てればいいてのは
進塁打なり出塁なり守備なりでチームに貢献できたときだけは言ってもい。

何言っても、握力が無いというかね・・・人がついてくタイプでもないし、信者も生まれるタイプじゃないね

>>965 >>974
(Ｗ

宗教脳なんだろうな
自分が迷惑かけてるということはまったく頭にないんだよ
どう考えても４年間は給料分まともに働いてないわけだしな

というか、本気でそう思ってるのかね、嘘だろ
コネとかツテで、高齢不良債権に平気で何億も出す日本とは違うんだぞ
ありえないって

むしろこれが普通の考え
野球選手はみんなそう

松井みたいな一流が
強いチームの中のバイプレーヤーみたいなこと言うなって。
そんなとこ目指してたんじゃないだろ。
WSMVPまで獲っといて。

松井さんの今までの給料は外野手としての契約でしょ？
守備時間の半分は全く働いてないんだから、いくらか返金すべきだと思うよ

松井ふぜいが利いた風な口を叩くな〜〜〜〜　もっとHR打ってから言え〜〜〜


とか言うならそりゃごもっともだが、チーム勝利優先主義そのものを叩いてるやつらってなんなの？
ゴキヲタなの？

>>981
WSMVPで30億分の働きだからむしろボーナスくれって感じだな

>>979
個人の目標は普通立てるだろ
ただ漠然とチームの勝利だけ考えてたって活躍できないだろ
個人で戦えるものがないからチームのためを連呼してるだけだ

>>982

＞ 松井ふぜいが利いた風な口を叩くな〜〜〜〜　もっとHR打ってから言え〜〜〜



不毛な合戦が終了してしまいますたな。

>>982
チームからすりゃそんな心構えどうでもいいの
個人で結果出すこと以外にチームプレーはない

去年までワールドシリーズの「ワ」の字も口にしなかったくせに
勝ちそうになった途端にこれだから朴は嫌い(笑)

>>986
真のチームプレーがなにかってことをワンナウツでも読んで勉強しろよ

なんか不調のくせに手術引き伸ばしてベンチに座ってた去年のあの風景
チームの勝利に貢献したい姿がアレだから
何を言っても説得力がないよねｗ

>>984
チームのためってのが大前提
それは全選手そう
個人の目標をたてるのは自由
当然チームを勝つのが大前提で個人の目標も達成しようとする人もいて当然だし達成できれば素晴らしいこと
松井もチームが勝つのが大前提
そしてきっちり成績も納めてるから何の問題もないだろ

むしろチームの勝利から一本引いた発言だと思うよ
ヤンキース長くてすっかり腑抜けにされたんだよ
ぬるくて優しくて金も与えて、現地マスコミもスルーだから
矢面に立たない
日本のマスコミも優しい

が、いきなりGMの冷淡発言から出るわ出るわ
ヤンキース愛、未練たっぷりの記事

やられてるんだよ、すっかりね

>>988
その真のチームプレーがＧＭにも認められるといいね
リップサービスじゃなく契約内容で

>>989
ニゴロを打てば１点入るケースの代打のためだけにベンチで待機してたんだよ
手術したらそのチャンスすらなくチームに貢献できないからな

>>990
だからプロは自分優先に決まってるだろ
生活かかってんだぞ

LG、イ・ビョンギュと会って入団したいのかどうか直談判する

LGのイ・ヨンファン団長とキム・ジンチョルスカウト部長が25日夕方、
蚕室近郊にある飲食店でイ・ビョンギュと会う。
イ団長は「イ・ビョンギュはLGのスターだが、チームを離れて数年経ち、
チームとファンに愛着があるのかどうかを聞く。
もしそのようなジェスチャーがなければ獲得する意味はない。」

イ・ビョンギュは最近でもエージェントを使い、色々な道を模索していることが判明。
日本球団は無関心、韓国他球団はLGに対する保証金などで撤退。
最悪の場合浪人の可能性もある。

一時期の国内戻り選手（イ・ジョンボム、チョン・ミンテ）などに行った
高額年俸提示はイ・ビョンギュには行われない。（スポーツソウル）
ttp://img.sportsseoul.com/article/home/2009/11/25/091125_4b0cc6cd6af97.jpg

>>994
チームのために試合に出て戦ってチームが勝てば、自ずと結果もついてくるだろうよ

この姿勢だといつになってもイボはしょうもない中途半端な地味な選手で終わるねｗ
どこのチーム行っても一緒

>>996
自分の活躍が大前提だっつーの
チーム勝っても自分の成績がしょぼけりゃクビなんだから

ＷＳ制覇するためにヤンキースに来ましたって入団のときに言えばカッコいいけど
誰が見てもＡロッドがいろいろ問題起こした結果改心してチームプレーしたお陰だからな
松井がチームプレーしようが好き勝手やろうがどうでもいい

チームのためってのは中心選手が使って初めて活きる言葉だぜ(笑)

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