【MLB】“疑惑”の本塁打王、マグワイアが打撃コーチへ
カージナルスは26日、通算583本塁打のマーク・マグワイア氏を
打撃コーチに迎えると発表した。またトニー・ラルーサ監督と1年の契約延長に合意した。
46歳のマグワイア氏はアスレチックスの主力として3度のワールドシリーズ出場に貢献。
カージナルス在籍時の1998年、当時の大リーグ最多を更新するシーズン70本塁打を記録した。
現役時代に筋肉増強剤を使用した疑惑を持たれており、
野球殿堂入りの投票では2007年から3年続けて落選している。
01年を最後に引退したマグワイア氏の現役当時、大リーグに禁止薬物規定はなかった。
65歳のラルーサ監督は96年に就任し、リーグ優勝2度、06年にはワールドシリーズを制した。
他球団の監督時代も含め、史上3位の通算2552勝を挙げている。
■ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20091027019.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:29:15 ID:dqBhtdzi0
まぐわいたいお
殿堂入りも絶望的だし、散々だな
ばれないステロイドの打ち方とか教えてくれるのかな
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:32:11 ID:b+eOoOXPO
少年時代は貧弱な体型だったらしいな
ソーサとのときは盛り上がったな
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:32:22 ID:xrUzfztSO
ラルーサはこんだけやってもまだ65か
ノムさんがいかに年寄りなのかよく分かるわ
当時はマクガイアかマグワイアかよくわからなかったな。
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:34:32 ID:UOFSafB90
来年ムキムキになったカージナルスの選手たちが
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:35:03 ID:Zddehw+gO
>>4 当時は禁止されてなかったし、薬物使用を公言してるだろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:35:30 ID:EbBTlW0gO
良かった、良かった
なんでこんなに叩かれたんだ?
そんなに悪いことしてないのに
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:36:11 ID:APVLj7gA0
打てば打てるって教えるんだな
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:37:48 ID:aeTkgPQx0
まあ、ステロイドの力だけで本塁打王になったわけでもないし、
それなりの実績と才能はあるはず。
コーチとしてはいいんじゃない?
肉体も技術もきちんと組み上げて強くなった人だし
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:39:38 ID:Z1FXwh0gO
オークランドの初年度は49発打ったけどまだスリムだったな
まあそれもカンセコがいたからあやしいが…
疑惑も何も使ってるって言ってたじゃん
当時は禁止されてなかったんでしょ?なら何の問題も無いよね
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:41:59 ID:FB+3u7kBO
打球飛ばすのに過剰なパワーて必要なのか?
亀井にしても、そんな大きくもない体で鋭い打球のホームラン打つし
打撃センスが有れば、ドーピングなんて関係ないと思うけどな
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:42:19 ID:CZ0V9ncKO
ジオンビはマグワイアに筋トレの方法を教わった結果パワーアップしたと当時語っていた。
しかし実際は…
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:42:46 ID:svrdLfWb0
筋肉増強剤が、禁止されていなかったんなら、疑惑も糞もないだろう。
ある意味、命をかけてホームランを打とうとしていたわけだから、見上げたプロ根性だ。
98年あたりって、あたりまえのようにホームラン70本とか行ってたよな
今は40本くらいか
当時は禁止じゃなかったのに
事後法でインチキ野郎みたいなイメージ付けられて気の毒だな
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:45:02 ID:EbBTlW0gO
>>18 パワーがありすぎて困ることはない
飛距離がありすぎて困ることはない
だからドーピングしてでもパワーアップしたい
>>18 まぁタイミングとかセンスもあるけど
同じ芯で捉えて、イチローならフェンスいっぱいのが
マグなら場外とかなんだから、関係ありすぎだろ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:45:10 ID:BxWUzO0UO
>>18 亀井の外野フライがホームランになるんだろ。
>>18 過剰なパワーがあれば打ち損ねもスタンドイン出来る。
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:46:22 ID:IkqjDubY0
>>18 70本打ったときはやはり異常だったと思うよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:46:47 ID:KjKHquqM0
マグワイアの記念ホームランボールをスポーンの原作者の
トッド・マクファーレンが87億で買ったんだっけ?
>>18 確かに落合、山本浩二、掛布、野村・・・
筋力パワーってそんなにない感じだよね。
いや一般人からすればすごいんだろうけど。
逆に筋力番付トップなんて人が、どれくらいホームラン打てるのか。
30 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:49:11 ID:qsIkg4RwP
マグワイアは打率大したことなかったんだよな
ポン酢はHR70本打った上に打率も化け物だった
秋山や池山みたいなぱっと見ヒョロイのが30本、40本打ってると
凄いと思うよな。まぁ実際脱いだら凄い体なんだろうけど。
向こうで言えば、グリJrなんかも細身なのにHR打ちまくりでかっこよかった。
おかわりとか村田とか、デブとごっつい
いかにもって感じ。
日本人はなんでドーピングがダメなのか
きっちり答えられる人は実は結構少ないよなぁ。
俺だって自分なりの考えはあるけど、それでいいのか気になるし。
ドーピングはこういう理由でダメなんだよ、
てちゃんと言えるこのスレに人います?
中田はマグワイアコーチにぴったりじゃないの?
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:54:48 ID:RY0vsxLP0
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:55:27 ID:HgAbrnVRO
ソーサは今なにしてるの?
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:55:44 ID:DlPZCqiFO
>>32 より飛距離がでるようにコルクバットを使うのが駄目なのと同じ
現役時代はアメコミのヒーローそのものの体型だったな。
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 12:59:53 ID:EbBTlW0gO
お前らにはドーピングとサプリメントの違いすらわかってないんだけどなw
清原なんてルーキーの細身の時が、実質キャリアハイで
マッチョになってからあれだもんな。
つけすぎてもダメだな
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:03:40 ID:XbLNPg6y0
三大筋肉増強剤
・ステロイド
・インスリン
・成長ホルモン
ステロイドはドーピングチェックに引っ掛かるけど,
インスリン,成長ホルモンはスルーできる。
しかも,インスリンは安い!
注射の針も細くてOK!
ホームラン打ちたければ打て!
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:07:04 ID:bKEL4HRsO
片手が残るフォロースルーがかっこよかったな
通算本塁打率が王より上ってのが凄い
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:08:52 ID:0YgIGKnH0
まぐわい屋www
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:09:49 ID:P4OKgsgy0
疑惑じゃなくて真黒マジモンでしょーがw
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:10:40 ID:DGV33Z7Q0
>>42 インスリン?
糖尿病を抱えてるゴルファーとか普通にインスリン使いながらプレーしてるよ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:15:04 ID:bFJLQyZZ0
は゜けと
さんと゛
すとろう
かあたあ
まくか゛
しゆみと
は゛ふい
おすみす
かんせこ
るふきん
く゛いん
まつちん
らいあん
すこつと
はれん゛
りけ゛と
おもちゃの空バット持ってるみたいに、普通のばっとを扱ってたからなw
筋肉つけすぎ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:16:55 ID:/N7SWxwG0
>>46 野球でも、元巨人ガリクソンとか阪神岩田とか糖尿病だな。
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:17:18 ID:nTXwvcZF0
>>32 学生スポーツからプロになるのが当たり前の世界で薬物が蔓延したらどうなるかぐらい想像つけよ
それとマグワイヤの時代も選手会の猛反発のおかげで罰則が設けられなかっただけでステロイドが禁止薬物であることにはかわりない
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:19:39 ID:/N7SWxwG0
マグワイアのHRはガツーンという感じで不自然な弾道だった。
ソーサのHRの弾道は美しかった。
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:20:06 ID:ngbWRxUC0
>>42 成長ホルモンってマニーが売ってなかったっけ?
マグワイア「バッティングの基礎は注射」
もう教わって結果出してる奴いるんじゃなかったっけ
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:39:52 ID:qPG6kmeK0
>>32 端的に言えば体に悪いからだろ
ドーピングを許可する→使ったほうが絶対的に得だからみんな利用する
→いかに良いドーピングを作れるか、ドーピング競争になる
→使用者の体のことを無視した強力なドーピングが作られる
→使用者\(^o^)/
ドーピングを許したら、最後は死と隣り合わせのドーピングをしなきゃ勝てないって状況を作ってしまうかもしれない
ホント、パワーでもってくって感じだったな〜
技術もあるんだろうけどさ
投手からしたらムカつく打者だ
当てる事しかできないコースへタイミングずらして投げてもスタンドまで持って行く
テークバック無しのスイングで他のホームランバッターと同じヘッドスピードになってるからタイミングへの依存が小さい
こんな大振りだからどうせ内角とか高目とか膝元とか外角スライダーとか空振りするだろうと考えた人が多かったみたいだが、
・右手離して左手だけで当ててもスタンドまで持って行けるから内角強い
・高めは強力な前腕と上腕でねじ込んで合わせる
・膝元もリストでヘッド走らせながら背筋力で持ち上げるように掬い上げてしまう
・図体でかくてベンチプレス強いから外角もおっつけてスタンド行きあるいは巻き込んで左中間へ
前腕の太さが、他の選手でも一番太い選手の上腕くらい(45cm)あった
それでバットの軌道を修正しやすかった
上腕は51cmあったがあれはオマケみたいなものか
まあ、教育に悪いスイングと言われていたなw
イチローが同じ事やったらショートの頭すら超えないだろう
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:43:19 ID:Acw8JTd5O
コニカがCMキャラクターにしたが、全然ダメだったな。
まくが「ステロイドステロイド」
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:51:43 ID:xTZBXaaB0
疑惑というか真っ黒だな
ソーサとのステロイダー対決を、みんな分かって楽しんでたのに、
なんで、後からストロイドを責められてるの?
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:52:41 ID:AcrEZGid0
つか、安打数が1600程度じゃそもそも殿堂入りは無理だろ
確かにホームランは580本打ってるけど、その多くが薬物によるものだったとすると
安打数からするとごくごく平凡な通算成績に過ぎない
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:53:36 ID:zV8zeclC0
もう一方の黒い方のボンズが40本台一回も打ったことがないってのはびっくりした
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:54:56 ID:q3PSRsCSO
金太マグワイアどうですか?
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 13:55:03 ID:zV8zeclC0
違った
50〜60本台だった
>>63 サンフランシスコのAT&Tパークは左打者殺しで右中間の最深部が128メートルもあってセンター方向より深いw
さらにフェンスが8メートルくらいある上に海風が逆風で吹いてくるからね
ここ10年でボンズ以外の左打者で最もHRを打ったのが19本w
右打者含めても30本以上打ったのはボンズ以外は2人
パークファクター1切ってるしあそこは球場が異常
松井はマグワイアにコーチしてもらうと却って良いかもな
もう下半身に頼ったスイングも膝が悪くて限界来てるから
最後は上半身の筋肉量爆発的に増やすしか無いのかも
腕力頼りの方が外角も強いし
松井も後ろ手を放す打法をシーズン後半にちょっと試してた
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 14:08:23 ID:rkBs/oejO
正しいステロイドの打ち方を教える打撃コーチですね?
イチローってパワーがそれ程ないからあれだけど
芯とかに食う精度は異常だろ。
イチローがマッチョになったらとんでもない
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 14:29:13 ID:QhuLHfjc0
A.ロッドは問題なしなの
3番もやってそうにみえるんだけど
ボンズって槍玉にあげられるけど三振恐ろしく少ないよな
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 14:34:30 ID:+G9HBOMT0
一定より前の時代は全部疑惑だろうに、なんか気の毒だわ
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 14:38:39 ID:xo05M6HQ0
あれはわざと芯外してるだけだろ・・・
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 14:40:13 ID:+G9HBOMT0
内野安打率は別に図抜けてるわけではないしなー
ドーピングはただの外野フライがホームランになったり
本来ならば振り遅れた珠に当たったり
スポーツマンシップに反する極めて悪質な行為だと思うが
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 14:45:31 ID:xo05M6HQ0
>>76 二塁にランナー背負ってるのに内野安打を狙うのか?
マグワイアのありえない角度で飛んでいくホームラン好きだったな。
ショートフライの角度でスタンドイン。
Aロッドも変な角度で飛んでいくな。日本だと和田さんくらいか。
>>73 ステをやると非常に視力も上がって、球の見極めが容易になると言われてるからねw
>>81 ステをやっても三振しまくってた一茂の悪口を言うな!!!
>>79 その状況下では基本的に内野安打は、はなから狙ってないな。
だから狙うと言うより、クリーンヒット無理なコースだから
内野安打狙いに直前で切り替えたみたいな。
狙ってないけど、直前で切り替えたと言う方が正しいか。
まぁ見てて、そう思うだけで、実際はイチロー本人以外わからんw
もちろんラッキーな内野安打もあるけど
6〜7割は狙ってると思うけどな。
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 14:53:04 ID:w8TTJXaH0
マグワイヤのHR記録のボールは3億円だかの値で落札されてたらしいが、
落札者は悔しくて毎日泣いて暮らしてるのだろうかw
永久不滅といわれたのに、たった3年後にボンズが記録更新するわ、
ドーピング疑惑でマグワイア自体の価値が暴落するわ・・・。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 14:57:00 ID:xo05M6HQ0
>>83 イチロー好きなのは分かるけど、あんまり盲信的なのはちょっとな・・・
まぁ、お前がイチローは狙って打ってると思うならそうなんだろうね、お前の中ではね
マグワイヤからは恐竜魂を感じる。
>>85 いや特別イチロー好きじゃないけど
見てたらそう思うだろ普通・・・
いくら足早くてもラッキーだけであれだけの内野安打打てるわけない。
アンチから見たら全部まぐれに見える。
そんなもんだ。
大好きだって自覚がないなら性質が悪い
いやイチローの内野安打は明らかに狙ってるだろ
だから嫌いなんだよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 15:06:49 ID:YGGejd0V0
なんにでも、盲信的な人ってのはちょっと危ないよな
まぁイチローとは全く関係ないスレでこれ以上イチローの話題を出すのもアレだからもうやめとこうぜ
ほっそーくなってるんだろうなぁ
メジャーに限らず四大スポーツの選手で大選手と呼ばれた選手は引退後隠居するイメージが強いが、
コーチとして表舞台に戻ってくるのは珍しいケースだな、浪費しすぎて生活が苦しいのか?
>>18 昔阪神のバースに、外野フライだろJKって弾道の打球を
やたらスタンドに持っていかれたもんだ…
>>78 でも、投げる方のピッチャーもやってたんだぜ
殿堂入りのための汚名返上の機会にラ・ルーサが呼んだくらいじゃないのかね
マグワイアの場合、打率が低く三振の多い選手だったから、
なおのこと「こいつクスリで飛ばしてただけだろ?」って印象に
なってしまうんだよな。
打撃技術を教える仕事なんかできるのかと。
他の人が多くレスしてるような単純に飛距離がでるって以外にも
スイングスピードが上がる分だけボールを長く見極められる
ってメリットもあるだろうね
メジャーリーガースの人?
まくが?
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 17:36:52 ID:1IR0xr5FO
まぐあい アッー!
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 18:09:18 ID:t6iTBtR40
大学時代に神宮球場で試合してるんだよなこの人
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 18:11:29 ID:t6iTBtR40
>>29 ヤクルト時代の高橋智がTBSスポーツマンNo1決定戦で
タルを投げて壁を越すパワー競技で清原に勝ってた
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 18:14:49 ID:nCKtwD350
ステロイド使った成績でも、当時は違法じゃなかったんだから、責めるのはちとかわいそうだけどな。
コルク入りのバット使ってばれたのは、こいつだっけ?ソーサだったかな?
あれは当時でも完全な違法だけど、あれもうやむやにされたしな。
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 18:16:29 ID:FnBoZ9DfO
筋肉増強してても技術は本物だろう
コーチにはいいんじゃね
カブレラがアウトローの球をカットしたとおもったら
そのままライトスタンドに入った時は、「これはない」と思った
あとマリンスタジアムの場外に飛ばした時も生で見てて「ありえねえ」と思った
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 18:28:35 ID:w8TTJXaH0
ステロイドに関しては、球界では誰もマグワイアを責めてはいない。
当時は球界上層部が奨励とまではいかなくとも、ほぼ黙認していたからだ。
94年のストの深刻な影響を何とか回復したかった球界は、あの熱狂的な
ホームランダービーを、意図的に作り出したとすら言えるのだ。
そのことを最も良く理解してるのがラルーサであり、カージナルス球団でもある。
よって、功労者のマグワイアを招聘することは何の不思議も無い。
もう世間的な禊も済んだ頃だ。拍手で迎えられると思うよ。
(Aロッドにしてもマニーにしても、あっという間に禊は済んで
何も無かったかのように受け入れられてるだろ。マグワイアは、厳しく叩かれた分、
かなり同情的にすら見られてる。)
そもそもノーステップに近い形でスイングしてるんだから
筋肉でもってくしか飛距離出るわけがない
筋肉をつけるためには出来ることは全部やったとすれば
答えはわかるよな
で当時おれはマグワイア派
で結局ステロイドかコルクバットかってな選択になったなあの二人ってw
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 18:46:29 ID:XtDMiqVgO
>>18 筋肉がそのまま飛距離にもなるが一番は手打ちでもいいこと
手打ちでホームランになるからタイミングとらなくていいし
球を長く見極められるから打ち損ないがなくなる
コルクバッターとステロイドの争いに一喜一憂してたのがバカみたい。
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 19:11:04 ID:hC+Ght5u0
いつもチンポジ直してたのが印象的だったw
外角低めいっぱいのボールを引っ張ってホームランにする技術は見事だった
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 19:20:23 ID:x/b0mHqYO
>>18 技術的なものが殆どだよ
特に張本や落合の技術は神レベル
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/27(火) 19:24:40 ID:Hg1Eqa/hO
落合や張本のバッティング技術は日本限定だろな
メジャーのムービングボール全盛の今じゃ
全然対応できないだろよ
>>113 ニコ動にあったけど、落合もステップしないバッティングを試してた
最初か2回目かの首位打者の時にやってて目の上下動も少ない
始動も遅らせられるから球を捉えるのは容易だけど
力が無いから球が飛ばないって言ってた
単純に日本人だからとかじゃなく、力学的にも無理っぽいんだよ
それをアメリカ人の体格と筋力とに加えて筋肉増強剤でさらに強化して
初めて為せる技術だってことだ
>>109 ボンズは何だありゃ?
これ以上無いほどボールを引きつけてスタンドに叩き込んでたな、こりゃありえねぇよって
思ってたよw
ミッチェルレポートには雑魚も相当いたし、
やっぱある程度は技術のある奴だけしかスーパーサイヤ人になれないのかな
永久追放になったわけじゃないのね
カンセコは横浜へ・・・
王さんの握力や腕力はチームで最低レベルだった
そのせいで日本じゃウエイトトレーニングの導入が遅れたのかも
>>18 亀井がメジャー行って向こうのボールとストライクゾーンで打席に立ったらどうなるか
向こうのボール硬過ぎるんだよな
亀井の場合、国内ですら本拠地が東京ドームでなくなるとどうなるかというのも一応気になる