【将棋】羽生善治王座が18連覇達成! 3連勝で山崎隆之七段の挑戦を退ける 第57期王座戦五番勝負第3局
2 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:09:33 ID:OyQ0if1A0
2get これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が2。で動詞がget。 2が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。 直訳すると「2が得る」 何を得るんだよ!!!いいかげんにしろ。 それを言うなら I get 2. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。 I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その2だ。 いったいお前は何を手に入れたんだ?2という数字か? 違うだろ、手に入れたのは2番目のレスだろ。 どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。 これらを踏まえて、正しくは I've got the second responce of this thread. ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの2ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the second responceなんだ。 もう一度おさらいしてやる。 I've got the second responce of this thread.
3 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:09:37 ID:Kvou0+xgP
_____ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::/~~~~~~~~/ |::::::::/ ━、 , ━ | |:::::√ <・> < ・>| (6 ≡ ' i | ≡ _`ー'゙ ..| <あ、勝ちました \ 、'、v三ツ | \ | ヽ__ ノ
4 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:09:42 ID:qLYrfmRa0
スゲー
おめでとうございます
6 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:09:56 ID:scMuh7vu0
開始日時:2009/09/25 09:00 表題:第57期王座戦 棋戦:五番勝負第3局 持ち時間:5時間 消費時間:59▲250△240 場所:天童市・松伯亭あづま荘 先手:山崎隆之七段 後手:羽生善治王座 ▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲4八銀 △6二銀 ▲3六歩 △5一金 ▲3七桂 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3五歩 △8五飛 ▲7七桂 △3五飛 ▲2五飛 △同 飛 ▲同 桂 △1五角 ▲2三歩 △3三銀 ▲8五飛 △4四銀 ▲6五桂 △2九飛 ▲1六歩 △4八角成 ▲同 玉 △3七銀 ▲5九玉 △4九飛成 ▲6八玉 △1九龍 ▲8一飛成 △2八龍 ▲3八歩 △2五龍 ▲2二歩成 △同 龍 ▲8五桂 △2九龍 ▲7七玉 △8四歩 ▲同 龍 △7四金 ▲8一龍 △8七歩 ▲同 金 △9五桂 ▲9六金 △8七歩 ▲7三桂左成△8八歩成 ▲7四成桂 △7九龍 ▲8六玉 △7一香 ▲7三金 △8七角 まで78手で後手の勝ち
7 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:09:58 ID:SM5eEiAx0
福崎前王座18期連続防衛キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
山崎弱すぎ で、食べ物の画像マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
10 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:10:11 ID:57zhb0220
78手って少ないな
11 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:10:17 ID:QorJ8TErO
強すぎる
12 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:10:25 ID:2Llq9uEa0
矢内を諦めた時点で山アはダメだと思った
13 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:10:32 ID:F2bIiyKg0
羽生つえええええええええええええ
14 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:10:37 ID:OyQ0if1A0
60手くらいで決まってたけどな
名人位じゃないの? 他で何連覇しようが価値ナシ
16 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:10:43 ID:scMuh7vu0
40 1992 羽生善治 3−0 福崎文吾 41 1993 羽生善治 3−1 谷川浩司 42 1994 羽生善治 3−0 谷川浩司 43 1995 羽生善治 3−0 森けい二 44 1996 羽生善治 3−0 島 朗 45 1997 羽生善治 3−0 島 朗 46 1998 羽生善治 3−2 谷川浩司 47 1999 羽生善治 3−0 丸山忠久 48 2000 羽生善治 3−1 藤井 猛 49 2001 羽生善治 3−1 久保利明 50 2002 羽生善治 3−1 佐藤康光 51 2003 羽生善治 3−2 渡辺 明 52 2004 羽生善治 3−1 森内俊之 53 2005 羽生善治 3−0 佐藤康光 54 2006 羽生善治 3−0 佐藤康光 55 2007 羽生善治 3−0 久保利明 56 2008 羽生善治 3−0 木村一基 57 2009 羽生善治 2−0 山崎隆之 王座戦18連覇中 54勝10敗 04 森内 ○○●○ 05 佐藤 ○○○ 06 佐藤 ○○○ 07 久保 ○○○ 08 木村 ○○○ 09 山崎 ○○○
だれか山崎に飛車角の使い方を教えてやってください。 by矢内
18 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:10:49 ID:1RKl87WV0
王座戦の羽生は鬼
19 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:10:49 ID:pAansgRa0
手合い違い
だろうなあ
21 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:10:55 ID:skzVvBa50
強すぎw
福崎前王座18連覇達成
王座戦10年間 00 vs藤井 ●○●○○ 01 vs久保 ○○●○ 02 vs佐藤 ○○○ 03 vs渡辺 ○●●○○ 04 vs森内 ○○●○ 05 vs佐藤 ○○○ 06 vs佐藤 ○○○ 07 vs久保 ○○○ 08 vs木村 ○○○ 09 vs山崎 ○○○ タイトル戦5期連続ストレート勝ち(史上初) タイトル戦18連覇(歴代1位) タイトル戦16連勝(歴代1位タイ) 同一タイトル獲得数18期(歴代2位)
わはー乙 相変わらず王座戦の羽生は無敵すぎる
25 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:11:11 ID:VacbhVCE0
棋譜見た めっちゃ大差やんけ!!!!!
18連覇wwwwwwwwwwwwwwwwww 強すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゅ、じゅうはちれんぱ
結局、新山崎流って何だったの?
30 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:11:19 ID:h4xUcOebO
俺、王座になったら矢内さんと結婚するんだ…
来年も3連勝したら、19連勝で19連覇達成か
32 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:11:24 ID:93oIIgf+0
王座戦だけはガチなんですね 言わなくても分かりました。結果に現れすぎています
俺が生まれる前から連勝中って凄すぎだろ
34 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:11:42 ID:oO4fF4c2O
早い、早いよ!
羽生強すぎだろ・・・。 山崎お疲れさん。 去年の木村みたいに一皮むけて頑張ってくれ。
36 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:12:07 ID:PxzQOa83O
神
37 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:12:10 ID:iWX9CwAgO
38 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:12:15 ID:gSZLivPD0
だれだ山崎なんかを選んだ奴は
39 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:12:16 ID:PrUl3E1G0
経費削減で来期も防衛でいいよ 20連覇を賭けた再来年やればいい
羽生が王座じゃなくなったら死んでやんよ! って言ってもあと10年くらい生きられそう
えーい 飯の写真は無いのかw
42 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:12:50 ID:UzlVywq60
ただの負けじゃなく、3戦とも得意戦法を駆使しての全く歯が立たなかった負けだから。 羽生さんは全盛期の小橋のような勝ち方をした。
43 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:12:51 ID:0NuDXsl+0
つよすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
44 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:12:54 ID:Xea5ymvY0
強過ぎワロタwww 最後の詰めろもカッコ良過ぎてワロタwww 最終局も羽生陣営は全く崩れてないもんなぁ ここまで差があるとはね 山崎さん顔洗って出直しだ
45 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:13:05 ID:SZU54d8f0
羽生って石黒健ににてるよね
将棋よく知らないんだけどこれってすごいの? ガンダムでたとえるとどんな感じ?
47 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:13:09 ID:Ch63TpS2O
羽生△
48 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:13:41 ID:hkjaB0fN0
羽生王座強すぎだろ 挑戦者は奪取どころか1勝もできないじゃんww
何これ、イベント戦闘?
50 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:09 ID:GQosq/CY0
角はこうやって使うんだ! みたいな詰めろがw 山崎当分うなされるぞw
内容も含めて圧倒しすぎw
>歩を取ろうとして、掴みきれずにポロリと落としてしまった。改めて▲8四同竜。手つきに力は無い。 1勝することがいかに大変か少し分かった
53 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:13 ID:Xea5ymvY0
その内生まれた時から王座だった羽生さんに挑戦する棋士が出てくるぞww
羽生さんと将棋崩しで勝負したい
55 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:19 ID:OyQ0if1A0
56 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:21 ID:gjElnqk50
今日王座戦だったのかー! 伊達の実況に行ってて忘れてたw 羽生さんと伊達、同い年で誕生日も一日違いなんだよね
57 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:22 ID:eq87HDRo0
福崎先生も天国で微笑んでおられるよ
58 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:24 ID:x5iRVNe10
早く竜王位とってよ
駒の動かし方が解る程度の素人だが、「将棋界」全体の雰囲気や棋士たちの個性が好きで、棋譜中継とかは割りと見る。 そして、そんな素人の俺でも解るくらい、山崎さんがボッコボコにやられてた。 何この力の差。
羽生善治の本気が見れるのは王座だけ!
61 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:42 ID:rE0e3IxX0
山崎って若手No.2だろ? それがストレート負けって・・・ しかも全局フルボッコにされてるし はよ強い若手がもっとでてこいよ!! マジで渡辺一人が孤軍奮闘してるだけやん
62 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:45 ID:scMuh7vu0
63手目 >歩を取ろうとして、掴みきれずにポロリと落としてしまった。改めて▲8四同竜。手つきに力は無い。 69手目 >モニターからコップが倒れる音が聞こえてきた。直後に羽生の手が伸びて△8七歩。倒したのは山崎だったようだ。 この辺の山崎の描写があまりにも痛々しいものがあった・・・ 完全に心をへし折られたんだろうな。
最後は△8七角で締め 山崎が粘ったおかげで綺麗な投了図ができた
64 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:54 ID:EwSIDpCz0
65 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:14:54 ID:ick1KTWu0
王座戦の羽生は最強すぎる
山崎の飛車の裏にはやうの写真はっとけばいいとおもうよ 成ったときびっくりするから
挑戦したタイトルが悪かった
五回戦は防衛楽だよな。タイトル戦は全部七回戦でいいだろ
食事画像まだかよ
18年前何やってたかなぁ 思い出せないw
73 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:15:45 ID:uqQXMXOWO
福崎先生おめでとうございます
74 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:15:48 ID:EwSIDpCz0
>>61 レート的にはナンバー2は阿久津
ナンバー3が山崎でナンバー4が豊島でナンバー5が橋本ってとこかな今
75 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:01 ID:F5nNEr890
俺なら△4九飛成を▲同玉で終わってた
76 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:09 ID:93oIIgf+0
今後は誰が奪取できるかよりも、誰が羽生「王座」に土を付けられるかだなwww
俺の生まれたときから羽生は王座なのか… んなアホな
78 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:21 ID:olXJPMWR0
羽生って手足切り落としたらZ武に似てるよね
羽生って天才なのになぜか嫉妬心が沸かないよな これは良いニュース。
80 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:27 ID:xQfP9aOA0
若手では渡辺と豊島しか無理。
81 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:39 ID:hxV+11Km0
王座戦は前人未到の連覇記録がかかってるので 7冠の時の勝ちに徹する羽生になるな
82 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:44 ID:asR8ShCZ0
32手目の後手15角で終わってる
83 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:48 ID:kRm3+SyyO
20連覇したら昇天するのでつか?
84 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:52 ID:AJ8nhGD+0
将棋ファンとしては、 なぜ挑戦者が佐藤でも森内でも郷田でもなく 山崎なんだろう、とゆう怒りがフツフツと湧いてくる
85 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:52 ID:J38IZlab0
若手No.2は阿久津 山崎はNo.3だな
86 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:16:56 ID:Jp/PDGng0
これ挑戦者を選ぶシステム変えた方がいいんじゃないの?
87 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:17:03 ID:+XMADVUW0
山崎は少し悪くなってから力を発揮するっていつも解説に書かれてる やっぱ終盤逆転型は羽生には通用しないんだな 終盤が一番強いのはまだ羽生なのか
一日制の五番勝負で18連覇できるなら、二日制の七番勝負なら30連覇できそうなもんだけどなw つか、なぜ王座だけこうも強いんだ>羽生
89 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:17:17 ID:n23P5JLq0
俺、羽生さんと同じ年齢だけど、年収は100分の1。。。。。。。。。。。。。。。
>>65 立ってないのかよ
井山勝ったのに
2chでは囲碁どれだけ注目度低いんだ
91 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:17:22 ID:QWrPTdb8O
苦労して挑戦者になった棋士に待ってるのが番勝負全敗の罰ゲームだなんてひどすぎw
18年前の出来事でパッと頭に浮かぶ事なんて 羽生が王座取ったことぐらい
>>61 てか、一応渡辺に勝って上がってきたんだがな〜
王座戦だけは何ともならん
94 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:17:46 ID:hxV+11Km0
王座戦は前人未到の連覇記録がかかってるからだろ
5期連続ストレート防衛って、 バンタムの長谷川穂積みたいだな。
>>48 まぁ、玉座戦は格下扱いだからみんなモチベーションが上がらないってのがある。
竜王とか名人はやはり歴史と風格があるから、みんなの目の色違うしね。
特に竜王戦は渡辺さんが本気出すから誰も手出しは出来ないね。
本気になった時の強さはやはり渡辺さんのほうが強いかもしれないね。
わかりやすくするために 89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする 名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 89 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 90 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 91 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 92 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 93 藤井 猛 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 96 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 97 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 98 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 99 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 00 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 01 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 03 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 04 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 05 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 06 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 07 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 08 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 09 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井75期 永世名人/竜王/棋聖 羽生75期 永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座
98 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:18:11 ID:4+PmGBKlO
全ては竜王戦だ
>>79 常に謙虚で嫌みがないからな
武とかイチローみたいにアンチが湧きそうな発言しないし
100 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:18:21 ID:cBRnEaR50
はやく名人位とれよ
103 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:19:11 ID:kSP8XFlN0
やっぱ3連勝なのかよww
104 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:19:13 ID:Xea5ymvY0
>>61 渡辺は竜王守ることしか頭にないからもう伸びることはないだろ
目先のタイトルにだけに固執しない羽生世代を超えるのは無理だな
先に同世代か下から突き上げ食らうだろ
もう日本の宝でよくね?
Jリーグが始まる前から王座のタイトルを保持してる
108 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:20:14 ID:asR8ShCZ0
竜王戦命の渡辺が羽生の天敵 渡辺は竜王戦に関しては3段階グレードアップするからな
110 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:20:19 ID:GQosq/CY0
111 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:20:27 ID:jMbohhHb0
113 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:20:56 ID:I3Lw5v1G0
王座を防衛するだけの簡単なお仕事
114 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:21:11 ID:37pM/7X30
七段じゃ歯が立たない。
>>108 今年の相手はタイトルに飢えてる人だからなぁ
117 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:22:01 ID:hxV+11Km0
渡辺はいまだにB1棋士 竜王戦の渡辺は羽生や佐藤ら、1年中全ての棋戦で挑戦防衛してる棋士が疲れて負けてるだけw 渡辺が5冠に挑戦して何かのタイトルに挑戦する姿など全く想像がつかん 、
119 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:22:13 ID:OYWKZ1J70
タイトル初挑戦でボコられた棋士たち [登場順] (★・・・現時点で唯一の登場機会) 初挑戦棋士 棋 戦 年度 相手 星 取 表 その後のタイトル獲得 神田辰之助 ★ 名人戦 1941 木村 ●●●● 板谷 四郎 ★ 九段戦 1950 大山 ●● 南口 繁一 ★ 九段戦 1951 大山 ●●● 花村 元司 九段戦 1953 塚田 ●●● 松田 茂行 九段戦 1954 塚田 ●●● 佐藤大五郎 ★ 王位戦 1965 大山 ●●●● 内藤 國雄 王将戦 1969 大山 ●●●● [棋聖2期、王位2期] 淡路 仁茂 ★ 棋聖戦 1979 中原 ●●● 村山 聖 ★ 王将戦 1992 谷川 ●●●● 三浦 弘行 棋聖戦 1995 羽生 ●●● [棋聖1期] 真田 圭一 ★ 竜王戦 1998 谷川 ●●●● 木村 一基 竜王戦 2005 渡辺 ●●●● 山崎 隆之 ★ 王座戦 2009 羽生 ●●●
わかりやすくするために 89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする ※〜94年までは棋聖戦は年二期制 名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王 89 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 90 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 91 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 92 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 93 藤井 猛 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 96 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 97 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 98 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 99 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 00 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 01 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 03 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 04 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 05 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 06 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 07 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 08 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 09 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井76期 永世名人/竜王/棋聖 羽生75期 永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座
矢内「がっかりだわ。」
>>99 アンチ羽生いるよ
アンチ活動するようなやつが少ないってだけ
124 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:22:54 ID:cBRnEaR50
125 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:23:23 ID:0DqOv4va0
ひとつも動かさない角をとって最後はその角使ってオワタw
126 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:23:27 ID:HLQe4JbI0
これが新山崎流?
>>16 王座戦ここ数年無敗パネェwwwwwwwwwwwwww
128 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:23:43 ID:hxV+11Km0
渡辺はいまだにB1棋士 竜王戦の渡辺は羽生や佐藤ら、1年中全ての棋戦で挑戦防衛してる疲れてる中年棋士を1分将棋で勝ってるだけ 渡辺が5冠に挑戦して何かのタイトルに挑戦する姿など全く想像がつかん
こういうの見ちゃうと横歩とりたくなくなるw
130 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:24:20 ID:asR8ShCZ0
>>117 竜王のタイトルだけでエリートサラリーマンの数倍の年収があるからな
131 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:24:42 ID:JiD4CDqi0
今は何冠?
132 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:24:43 ID:3KYR0HHe0
羽生△
133 :
甘木 :2009/09/25(金) 21:24:45 ID:6cqBkXjz0
羽生名人・竜王署名の免状を持っているファンです。18連覇嬉しいですね。 ところで、なぜ棋聖戦のランクが6番に落ちたのか、ご存知の方、教えてください。
134 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:25:14 ID:gfsaUYLZ0
倉敷藤花戦に出場すら出来ない、 羽生 レベル低wwwwwwwwwwww
135 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:25:54 ID:hxV+11Km0
どうやら涙目の基地外アンチ羽生いるみたいだなwww
>>133 今期から棋聖戦の契約金が減らされたらしいので、序列が落ちたのはそれが理由です。
序列と言うのは契約金の多寡で決まっているので。
137 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:26:22 ID:0DqOv4va0
山崎「渡辺竜王は3連敗からの逆転だった。それを見習おう」
ロードレースで言うところのダブルツール5連覇くらいの偉業か?
139 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:26:33 ID:2vb2/7KK0
最近の将棋スレってすごい伸びだなw 対して囲碁スレは・・・ 実況でもたいしてレスが付かず どうしてこもう差が付いてしまったのか?
わかりやすくするために 89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする ※〜94年までは棋聖戦は年二期制 名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王 89 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 90 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 91 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 92 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 93 藤井 猛 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 96 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 97 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 98 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 99 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 00 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 01 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 03 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 04 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 05 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 06 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 07 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 08 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 09 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井76期 永世名人/竜王/棋聖 羽生75期 永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座
141 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:27:35 ID:hxV+11Km0
王座戦は前人未到の連覇記録がかかってるので 7冠の時の勝ちに徹する羽生になるな 本気の羽生AAよろ
>>139 年齢層の差なんだろうな。名人戦のスレが立ってないし
両方好きな人間としては寂しい
143 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:28:04 ID:asR8ShCZ0
プロのレーティングだと羽生と山崎は150以上の差があるんだよね アマでも150あれば上位者絶対有利 ましてプロなら香一丁くらいの差があるんじゃないの
145 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:28:26 ID:M/0RJeR40
146 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:28:42 ID:xRM3qGAp0
>>62 うああ……
山崎は一回り大きくなってほしい
>>139 活躍してるの台湾の奴ばかりだし
井山も顔面がいまいちだから鬼のように勝たないと人気でないだろう
メシとおやつの画像まだー? あと、絶世の美男子時代の郷田さんの画像下さい
対局の合間のおやつや食事を見るのが楽しい
角が動かない
151 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:29:23 ID:bbOuK/nt0
新 山 崎 流 (笑)
>>142 今日の井山なんか羽生マジック並みに鮮やかな勝利だったのになw
囲碁界の羽生になるかもしれないのに知名度低過ぎて可哀そう
153 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:29:36 ID:i0zeDDE40
18連覇てw
154 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:30:20 ID:Xea5ymvY0
>>125 第1局もそうなんだぜw
羽生相手に角まるで使わずに勝てる奴なんか居ないだろうに何考えてるのやら
156 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:30:21 ID:1RKl87WV0
第57期王座戦 第1局先手山崎 山崎の得意戦法に真っ向勝負、ニート角 羽生の勝ち 第2局先手羽生 羽生の王一歩も動かず 羽生の勝ち 第3局先手山崎 山崎の最新戦法、ニート角再び現る、思い出王手も出来ず 羽生の勝ち 以上3勝0敗で羽生の防衛
157 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:30:41 ID:hxV+11Km0
2005 羽生善治 3−0 佐藤康光 2006 羽生善治 3−0 佐藤康光 2007 羽生善治 3−0 久保利明 2008 羽生善治 3−0 木村一基 2009 羽生善治 3−0 山崎隆之 どうみても連覇か記録かかってる王座戦だけ 本気なのがわかる
>>152 ちょうう対井山、舞台は名人戦
この条件で盛り上がらないのは悲しいな
159 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:31:19 ID:hhhwIGOp0
160 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:31:20 ID:05WdBtJh0
>>16 勝率8割超えてるな。
名人とるより羽生から王座取った方が目立つぞww
161 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:31:21 ID:YLjDmSca0
やっぱ羽生が勝つと酒が美味いな
羽生王座強すぎワロタ
「じゅうはちれんぱ」ってなんか魁!男塾の大会名っぽくてかっこいいな
164 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:31:43 ID:CuCi5NT40
山崎よ、そろそろ矢倉覚えろ。 じゃないとお前の実力はもう頭打ちだ
165 :
甘木 :2009/09/25(金) 21:31:54 ID:6cqBkXjz0
136さん、ありがとうございます。私もそう思いますが、囲碁では十段戦(産経新聞)は 4位のままなので気になりました。
166 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:31:56 ID:EwSIDpCz0
>>140 …後3連覇したりすると王座のところ羽生以外の名前なくなるwwwww
168 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:32:06 ID:P5xH1LR10
18年連続ってどういう事だよw ホモサピエンスの限界越えてるだろww
169 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:32:08 ID:KicvLPqSO
ニート角wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
170 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:32:11 ID:YhY24HEz0
つええなぁw 早く竜王獲って永世7冠になって頂戴な
171 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:32:14 ID:ox07EX+cO
羽生の年収は1億。対してイチローは年俸20億に加えCM出演料7億、イチローグッズのロイヤリティが5億、 スポーツ用品のスポンサー契約料が7億、印税その他で1億超の、推定年収はざっと40億は下らない。 いかに将棋がショボいかが分かるだろう。
172 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:32:27 ID:Kvou0+xgP
※最後の△8七角は数分前までニートだった角です
井山が入団してもう何年だ?まだ10年たってないよな?
羽生が絡んでないタイトル戦とかあるのか?
早く矢内と結婚しろよ
176 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:32:59 ID:hxV+11Km0
1992 羽生善治 3−0 福崎文吾 1993 羽生善治 3−1 谷川浩司 1994 羽生善治 3−0 谷川浩司 1995 羽生善治 3−0 森 雞二 1996 羽生善治 3−0 島 朗 1997 羽生善治 3−0 島 朗 1998 羽生善治 3−2 谷川浩司 1999 羽生善治 3−1 丸山忠久 2000 羽生善治 3−2 藤井 猛 2001 羽生善治 3−1 久保利明 2002 羽生善治 3−0 佐藤康光 2003 羽生善治 3−2 渡辺 明 2004 羽生善治 3−1 森内俊之 2005 羽生善治 3−0 佐藤康光 2006 羽生善治 3−0 佐藤康光 2007 羽生善治 3−0 久保利明 2008 羽生善治 3−0 木村一基 2009 羽生善治 3−0 山崎隆之
NHK杯の解説に来たときに、早く終わらないよう頑張りますって言ってたのに…
王座戦は1勝でタイトル奪取でいい
179 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:33:32 ID:IiDGaEXbO
相手が7段じゃなあ。1239段じゃないと
180 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:33:49 ID:gfsaUYLZ0
>>176 最近佐藤康光って全然羽生に歯が立たないのか?
あきらめます というより フルボッコお手上げ
>>158 それで盛り上がらなければ暫らくは駄目だろ
ヒカルの碁でブームになっても結局世間には定着しなかったのか
184 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:34:28 ID:2vb2/7KK0
一番危なかったのって 手が震えたという渡辺戦くらいか?
185 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:34:38 ID:10kSsp6n0
>>181 最近の対戦成績は悪くないはずだけど王座ではフルボッコにされてる
187 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:34:48 ID:asR8ShCZ0
囲碁はチョンでもチャンコロでも理解できるゲーム 将棋は山に例えれば日本人はエベレスト チョンやチャンコロの最高峰は筑波山くらい 獲った駒を使うという発想が理解できないんだな
188 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:34:59 ID:F2bIiyKg0
やっぱ羽生に強い深浦、渡辺 最近調子のいい森内ぐらいだなもう
190 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:35:29 ID:/2Oe41fD0
>>181 子育てが忙しいのかどうか知らんが
最近は完全に雑魚化しとるよモテは
>>183 井山と張ウの容姿が逆だったから、マスコミもきっと「囲碁王子」みたいな取り上げ方をしてたと思うんだ。
192 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:35:57 ID:hxV+11Km0
羽生は絶対連覇狙ってるわ 7冠の時の勝負に徹する 羽生を観れるのは王座戦だけ!
>>187 そうやって他の競技を貶めるの止めてくれませんか?
逆にいえば万人に受けないゲームとか言われかねないんだから将棋だって
どっちの競技もおもしろいんだよ
羽生さん強すぎるな
195 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:36:34 ID:P5xH1LR10
18年連続だけじゃなくて、5期連続ストレート勝ちなのか! なんという強さだ。
完全に世界一、頭いいわ・・・
>>167 それはない。なぜならこのコピペは羽生が最初にタイトル獲った年からはじまるから。
>>191 張ウも若い頃はかなり芋っぽかった気がする
199 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:36:55 ID:RgIEeMrz0
, - 、 −- 、 ,ィ::'"::::::::::::::::Y´:::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::ノミ:::::::::::::::::::::::::::::\ ←亀頭の裏みたい /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::`, ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ 弋::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ \::::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::;;;;;厶、 _, >、_;;:::;::::::::::::::::::::l ',::;;;;;;;:::テ ̄ _ ヽ ' __ ヾミ::ミ::彡シノ リ厂 '-=ニエゝ l i ィZエ= 川 l  ̄´ ', ` ´ |ノ i ノ '、 i i 人c、 ,っ)、 i '; , , : : : 'ij : : : , 、 ,' '; ,ィ '´二'二`' _、. ノ 、 ` ー '´ ` ,イ >、 /K 、 ノ小、` ' - = - ' /〉\ / | \ :; / / `\
200 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:37:12 ID:cBRnEaR50
5年連続ストレート勝ちといっても佐藤、久保、木村のときは 熱戦ばかりだったから今回のは質がちがうよ
201 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:37:26 ID:cPSKS1oP0
佐藤は順位戦が心配すぐる 藤井先生はもうA級落ちていいよ
202 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:37:31 ID:esRi59cn0
並べてみたけど鬼のような強さだったw 山崎さんって結構横歩取りが得意みたいだけど まるで歯が立たなかった
藤井先生だって2000年に フルセットまでいってるじゃまいか
>>191 西の王子…相手が最強の羽生王座とはいえ哀れだ
そういや一時何でも王子王子が流行ったな
山崎はそれよりも前に言われていたと思うが
205 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:38:49 ID:0DqOv4va0
羽生が最初にとったタイトルが竜王なのかw そして最後まで残ってると
今期の山崎は絶好調だったはずなんだけどなあ 羽生王座の凄さをまざまざと見せ付けられただけだった
207 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:39:03 ID:BIFwR7z80
藤井先生は今必死にタニーを応援中
208 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:39:05 ID:P5xH1LR10
横歩取りって、たしか山崎の得意戦法だったはず。 それを完膚無きまでに叩きつぶしてストレート勝ちだからなぁ。 鬼過ぎる。山崎は立ち直れるのだろうか?
いつか記録は途切れるんだろうけど その相手は森内か藤井であって欲しい
>>140 藤井先生って羽生より強かったんだ。なんであまり話題にならないの?
211 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:39:23 ID:SM5eEiAx0
羽生に挑戦することは難しくない。だって羽生さんと当たらないからね
212 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:39:40 ID:ylc53XiS0 BE:268528043-2BP(1315)
18連覇ワロタwww
将棋ファンとしては 渡辺竜王の容姿が、小池徹平や岡田将生のようだったら・・・と いつも思ってしまう
山崎×羽生って、5年前くらいの朝日の時もストレートだったっけ?
前王座の人ってまだ生きてるの?
216 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:39:58 ID:Kvou0+xgP
今日の藤井先生のテンションはやばかったぞ サイバーふじPだった
>>6 圧勝じゃねえか
やっぱ森内か魔太郎じゃねえと駄目だな
挑決の組み合わせが中川ー山崎になった時点で 大半の将棋ファンが予想した通りの結果になった
囲碁スレが盛り上がらないのは、2ch初期から。 ヒカルの碁で囲碁を始めたのに、将棋スレのほうが盛り上がるから おかげで将棋のほうに傾倒してしまった。
221 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:40:58 ID:SUVXacsu0
>まで78手で後手の勝ち これ酷くねーか?
222 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:41:16 ID:asR8ShCZ0
囲碁は先手5目半なんて変なルールがあるからな 先手絶対有利なんてゲームは囲碁の他はオセロくらいか
223 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:41:23 ID:gjElnqk50
6手目を見て伊藤能五段がポツリと 「羽生王座は3連勝で決めるつもりですね、当然といえば当然ですが。」
>>214 うん、3−0。あの時は山崎が羽生玉の詰みを何度も見逃して逆転負けくらったりしてたね。
227 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:41:37 ID:hxV+11Km0
王座は森内渡辺でも無理 本気の羽生には勝てない 羽生ってさ タイトル戦は先手で1勝したら、相手の研究手順受け後手は1敗するとか 2人で作品を創りあげる感じがあるんだけど、王座戦はそれには全く無い ひたすら勝ちにいってる感じがする
飯の写真まだー?
232 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:42:03 ID:SH1O3JsC0
今回の王座挑戦、山ちゃんの今後に響くんじゃない? 精神的な意味でw
永世6冠なんけ?
234 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:42:28 ID:Oa53x9kf0
「一回しくじると取り返しがつかないから」 そして羽生は今回も、防衛記録を守るべく、挑戦者を容赦なくボコるのであった
もう羽生ストーカーの深浦じゃねえと 無理なんじゃね?
237 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:42:43 ID:ObtB7BJQO
山崎は魔王に勝てるようになってから来い
238 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:42:52 ID:YLjDmSca0
これだけストレート勝ちが続くのって不思議だよなぁ 羽生さんは1年中対局あって忙しいけど、 王座戦のための準備の時間を多めに取ってるとかあるのかもね
>>237 魔王に勝ったから挑戦者になったんじゃねえの?
2008年 名人戦 ○羽生 4 - 2 ●森内 棋聖戦 ○羽生 3 - 2 ●佐藤 王位戦 ●羽生 3 - 4 ○深浦 王座戦 ○羽生 3 - 0 ●木村 竜王戦 ●羽生 3 - 4 ○渡辺 王将戦 ○羽生 4 - 3 ●深浦 2009年 名人戦 ○羽生 4 - 3 ●郷田 棋聖戦 ○羽生 3 - 2 ●木村 王座戦 ○羽生 3 - 0 ●山崎 羽生に勝てるのは深浦か渡辺だけ!
>>232 マジでへし折られたかもしれない。
相掛かり、一手損角換わり、横歩。
山崎の得意戦法を羽生が全部受けてたって、それでボコボコにしてるんだから。
山崎は羽生に今後何やっていいかわからなくなりそうだ。
既にコミは6目半になってる
>>221 手数自体はそれほど珍しくない
戦法に因るから
まあ内容は一方的ではあったが
244 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:44:21 ID:qucu/rG10
>>222 手番があるゲームなら、数学的には先手が有利になる
245 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:44:40 ID:JwBHuPLh0
246 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:44:44 ID:hxV+11Km0
2008年 名人戦 ○羽生 4 - 2 ●森内 棋聖戦 ○羽生 3 - 2 ●佐藤 王位戦 ●羽生 3 - 4 ○深浦 王座戦 ○羽生 3 - 0 ●木村 竜王戦 ●羽生 3 - 4 ○渡辺 王将戦 ○羽生 4 - 3 ●深浦 2009年 名人戦 ○羽生 4 - 3 ●郷田 棋聖戦 ○羽生 3 - 2 ●木村 王座戦 ○羽生 3 - 0 ●山崎 これみても、他のタイトル戦は先手で1勝したら、相手の研究手順受け後手は1敗するとか 2人で作品を創りあげる感じがあるんだけど、王座戦はそれには全く無いな
247 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:45:10 ID:PxzQOa83O
ソ連崩壊の頃から勝ち続けてるのか
羽生さんが、外交やってくれたほうが安心だな。 防衛庁長官とかw 全ての攻撃を事前に察知して防御してくれそうだ。
山ちゃんはやめへんでー
本家新山崎流でこれですか・・・ 当時5段でしかなかった魔王以来、 まったく牙城を揺るがせられないなんてな
王座戦の羽生ってなんなの? ほかもおかしいけど、王座戦の時だけ一段階レベルアップしとる
>>236 深浦が言ってたな、番勝負は恋愛みたいなものだと。
つまり山崎がタイトル取れるのは矢内を諦めたときということか。
254 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:46:05 ID:hxV+11Km0
連覇は負けると途絶える 20連覇目指してるから本気なんだろ
<将棋界のパワーバランス> 大山15世名人(タイトル通算80期) > 羽生19世名人(74期) > 中原氏16世名人(64期) 〜 越えられない壁 〜 >>>>>>> 谷川17世名人(27期) 〜 越えられない壁 〜 >>>>>>>>>>> 米長永世棋聖(19期) 佐藤永世棋聖(12期) 加藤九段(12期) 森内18世名人(8期)
256 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:46:14 ID:cdTcoZgR0
棋譜だけ見て頭の中で盤面を再現してみようとしたが、 中盤くらいからわからん。わかりやすいサイトはないのか?
>>241 飛車を振る場所がないって言った人も今は棋王だし、まだ分からんて
258 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:46:55 ID:P5xH1LR10
羽生は、他のタイトル戦のときは色々実験してるけど 王座戦だけはガチで叩きつぶしに行くらしい。 実験してるのに4つもタイトル持ってるのがすごいけどw
>>240 その深浦と渡辺もいっぱいいっぱいじゃねーかw
>>238 羽生ってそうは見えないけど、実はけっこうゲンを気にする人なのかもね。
相性の良い棋戦だって思っているから、自然に集中できるているんじゃないかな。
262 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:47:23 ID:DekoyrqB0
王座戦が7番勝負なら3連敗4連勝で山崎勝ちだったのに・・・
>>171 比べる意味はないけど一応指摘
羽生は対局料が約1億
印税や他の仕事はまったく入ってない
264 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:47:37 ID:AJ8nhGD+0
政府は、羽生さんを 金融再生委員会委員長とかに使ってみてはどうだろうか。
265 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:48:01 ID:OYWKZ1J70
266 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:48:56 ID:9gdk+Qy70
羽生がオールラウンダーって相手の得意戦法を外すためじゃなかったっけ 最初に米長に中飛車やったのもそれだったろ 何時ごろから相手の得意戦法を叩き潰すためになったんだっけ
267 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:49:15 ID:asR8ShCZ0
江戸時代、超名人と呼称された天野宗歩も24レートだと2000点がやっとらしい PCのせいで昨今の将棋は異常に研究が進んでる その中で羽生の強さが抜きんでてるってことは最後に物を言うのは才能ってことなんだろな
268 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:49:41 ID:9L1CmBGhO
もはやこいつに勝てる見込みがあるのは渡辺くらいか
269 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:50:22 ID:hxV+11Km0
7冠達成後の羽生「勝ち負けだけの将棋はつまらないと思いました。勝ち負けだけ決めるならジャンケンでいいわけで」と言ったが 王座戦の羽生「これだけは勝ち負けだけの将棋でいかせて下さい 20連覇がかかってるんです」と思ってそうだ
一流どころが手を抜くマイナータイトルで記録作りって イチローの内野安打に通じる『何だかなあ』感が拭えないな
271 :
名無し募集中。。。 :2009/09/25(金) 21:51:22 ID:BIFwR7z8O
>>267 宗歩がR2000ってことはないとおもうけどなぁ
18連覇って・・・他の棋士何やってんだよw 誰も止められないくらい強いのか? 食事画像まだーーーーー
>>266 「相手の得意戦法でやった方が、研究が進んでよい」と思ってる節がある
276 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:53:22 ID:m/Xg48CuO
>>6 将棋の弱いドシロウトなわたくしですが質問させてください
愛好家のかたがたはこれを見て頭に盤と駒を浮かべ、
勝負の行方をなぞるわけですか?
277 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:53:46 ID:gfsaUYLZO
天才って美しい 努力と才能の結晶なわけだが
278 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:54:32 ID:cdTcoZgR0
>>259 うむむ、ありがとう。一気に決まってしまいましたね。
279 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:54:59 ID:9gdk+Qy70
>>276 普通は実際の盤と駒を使って並べてみる
最近はPCで再生する派が多いかも
281 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:55:05 ID:Kvou0+xgP
>>276 俺はできないから将棋ソフトに棋譜読ませてる
18連覇って・・・wwww
相手の得意戦法の研究推し進めて井戸枯らしちゃったら その戦法一本槍の奴はどうしようもなくなるんだよな。 実際そんなんで弱くなった奴も何人か居るし…
284 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:56:43 ID:scMuh7vu0
285 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:56:51 ID:hxV+11Km0
生まれた子供が高校卒業www
286 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:56:55 ID:SH1O3JsC0
>>241 山ちゃん、棋士としての分岐点かもしれんね
これで更にLvUP出来るか、それとも尾を引いて・・・・
287 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:57:47 ID:cdTcoZgR0
>>276 だいたい判るんだけど、どっちの持ち駒が何とか細かいところは
判らなくなる(笑)。アマでも高段者は、棋譜だけでもわかると思う。
288 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:57:52 ID:Xil4NaEQO
俺の彼氏は将棋好き うちはケーブルTVで将棋囲碁TVみたいなのが入るんだけどそればっかり見てるから困る
>>286 久保だって木村だってこのタイトルで負けてさらに強くなってるんだよ
藤井システムはわかるが 何であんなに終盤まで弱くなったんだ? 前はもっと終盤もよかったような
291 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:58:23 ID:fK776Ysn0
ONの居た巨人の2倍か
292 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:58:49 ID:wIGBRzQyO
羽生にとって王座戦以外はただの調整にすぎない
>>152 鮮やかなのかな?凄かったけど、難しすぎる
妙手の結果がコウで、コウ材がないから勝ちって、物凄く説明しにくいかと
>>286 簡単にへし折られる人間ならここにはいない
王座に挑戦できるだけでも相当凄いのは負けてきたメンツを見ればわかる
295 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:59:13 ID:lnEBIXvh0
王座戦16連勝中か・・・
296 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:59:29 ID:osR2JYY5O
羽生さん、王座戦異常に強すぎwwww
297 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:59:31 ID:5rTHwOU30
まだ矢内をゲットするのは先の話だな
298 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:59:39 ID:zUpr2Cn90
魔太郎には頑張って欲しいね。 初代永世竜王でもありますし。 竜王でこの連覇くらい連覇したら、 歴史的偉業だろうが。
299 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 21:59:52 ID:asR8ShCZ0
木村も久保も羽生にやられてから強くなった 山崎もそうなると思う
>>286 久保っちも何度かへし折られたが、取りあえずタイトル獲ったし。
でも、相手は佐藤だったな。そういう意味では深浦はすごかったが
深浦はもともと羽生との対戦成績よかったからなあ。
>囲碁スレが盛り上がらないのは、2ch初期から。 >ヒカルの碁で囲碁を始めたのに、将棋スレのほうが盛り上がるから >おかげで将棋のほうに傾倒してしまった。 オツムが悪くて囲碁を挫折してしまったのを2chのせいにしないでねw 今日は囲碁の名人戦もしてたけど、両方同じくらいできるやつなら 囲碁のほうがはるかにおもしろかっただろうね 将棋のおもしろさももちろん否定しないよ 羽生さん18連覇おめ!王座戦は本当に圧倒的に強いね!!
303 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:00:29 ID:wIGBRzQyO
他のタイトル戦で王座戦の為に色々試してたのかもな
304 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:00:32 ID:cBRnEaR50
>>267 序盤の研究すすんでるしそんな比較は無意味です
>>294 このまま終わるとは思わないけど、山崎は基本ヘタレ属性で引きずるタイプだか心配なんだよな。
最近復調するまで低迷してたのも、数年前に谷川に負けた将棋をずっと引きずってたかららしいし。
まぁ、数年後はボナンザが羽生を破るだろうな
>>306 精神的な充実が大事だと言ってたからそこは問題ないはず
それでも引きずるようならもう駄目だろうけど
王座では5年負け無しワロタwwwww
310 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:02:33 ID:8c8h//gT0
突撃しま〜す
将棋板は結構クズが多いのにここは今んとこ
>>230 だけか
313 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:04:31 ID:r1mJ33Tn0
わかりやすくするために 89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする ※〜94年までは棋聖戦は年二期制 名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王 89 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 90 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 91 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 92 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 93 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 96 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 97 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 98 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 99 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 00 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 01 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 02 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 03 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 04 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 05 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 06 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 07 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 08 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 09 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井3期 羽生148期 永世7冠
>>288 >俺の彼氏
>俺の彼氏
>俺の彼氏
>俺の彼氏
>俺の彼氏
王座戦+寝癖とか負ける要素なかった
317 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:06:19 ID:QdGhGyr60
>>222 将棋も先手の勝率が50年くらい連続して上回ってた
去年、それが初めて変わったけど囲碁のコミは先手の有利さをなくすいいルールだよ
>>302 両方とも低級の人間の意見だが。
囲碁は自分でやるのは面白いが、他人の見ててもあんまり面白くないんだよ。
将棋は解説やソフトを傍らに見ると、雲の上の人同士の対決でも楽しめるけど、囲碁はそうじゃない。
囲碁が流行らないのは単純にゲームとして面白くないから
320 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:07:29 ID:8c8h//gT0
面白そうだけどフクザツそうなんだよな
囲碁はわかりにくいそれだけ
囲碁は人間がやるには難しすぎるだろ
323 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:08:11 ID:r1mJ33Tn0
>>313 間違えた。
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする→89年以降の藤井以外の全棋士を仮に羽生とする
325 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:08:27 ID:LYu8vDST0
山崎ってテレビ中継中に告白した人?
326 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:08:28 ID:9gdk+Qy70
>>319 そんなことは、無いんじゃないか
ゲーム人口自体は囲碁のほうが圧倒的に多いだろ
327 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:08:33 ID:Ye6rj+oDO
ご飯とおやつは?
囲碁はルールも複雑ではないけど そのルールを解釈して先手先手で指すので端から見ると混乱が起きる
囲碁がつまらないということはない わかりにくいのと中継的には盛り上がりにかけることが多いってだけ つまらないなら世界でやられてないでしょう
囲碁は最終的に地の計算の足し算になっちゃうのがねえ。 将棋で言うと、入玉の点数計算みたいな感じだよね。
>>318 そうそう・・やるのは面白い、でも見るのは面白くない
てか囲碁って現地で解説会とかやってないんかな
332 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:09:47 ID:BCAwF4AW0
>>212 谷岡を将棋スレで初めて見たぞ しゃぶれよ
>>319 単純に、日本人スターが育たないから
タイトル獲ってるのが中韓台ばかりだから、子供も興味持たない
>>326 確かに海外人口をふくめれば囲碁が多いけど、国内人口では将棋の方がかなり多い。
19路は広すぎる
囲碁は囲碁サロンがそれなりに街にあるけど将棋センターはない やっぱり囲碁の方が人気ってことだろう
337 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:10:56 ID:ox07EX+cO
イチローの年収は推定40億。 羽生名人(笑)は1億ちょい。
「△4四銀という手もありますね。▲3三歩なら△2三金と歩を払って、長い戦い遅い終局になります。 藤井を早い時間に自由にしない狙いなら、△4四銀も有力です」(藤井九段) 41手目のコメントなにこれ。
なんだかんだでやっぱりみんな将棋が好きなんだよ。
囲碁vs将棋? 見てて楽しいのは将棋でしょ
でも海外での人気を考えるとどうにかしなきゃいけないのは将棋のほうだよねぇ 産経も囲碁は増額してるのに将棋は減額しやがったからな 羽生がいなくなる前に次のスターが出てこないと…
342 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:12:27 ID:ylc53XiS0 BE:716073784-2BP(1315)
>>90 井山勝ったんだ
名人戦はasahi.comから解説付き棋譜ダウンロードできるんだな
知らなかった
前まで棋譜でーたべーすを見てこの手どういう意味なんだ?とか思いながらしこしこ打ちこんでた
矢内を諦めない
>>99 単純に実力勝負で、分かりやすく一番だからな
いい馬もらってるから・・・とか、内野安打は・・・とか、その実力に文句がつけられない
345 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:14:21 ID:QVaDwEg7O
将棋の駒ってなぜか歩が一枚余ってるけど、 あれを後手番に渡したら対等じゃね?
346 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:14:27 ID:9gdk+Qy70
>>334 将棋は若いころから指さないと強くなれないけど
囲碁は年寄りが始めても結構強くなれるから、囲碁人口のほうが多いんだと思っていたけど
そうでもないのか?
打ちの田舎じゃ、碁会所は有るけど将棋道場はつぶれてないけど
囲碁は上流階級に愛好者が多いから女流でもおっさんの相手してたら余裕で生活できると聞いたことあるな
それって枕営業ってこと?
>>338 今日の藤井は立会人だから、急戦で早く決着がつけばそれだけ早く仕事からあがれる。
その逆もまた然り。
アッサリ女を諦めるような奴が勝負事で勝てるわけねえ
羽生にチェスでもう一度がんばってもらって 将棋の良さを伝えてもらおう
俺も囲碁話しといてなんだけど、囲碁スレ誰か立ててやれよ かわいそーじゃねぇか、囲碁には( ´ヮ`)<わはーみたいな人いないのか?
354 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:16:58 ID:ymI4PMCR0
新山崎流本家で負けちゃあ、関西の面目が立たないんだが...
羽生が九段になる時が来たら即、名誉王座襲名だな…。 その時に谷川森内佐藤の扱いをどうするか。
俺はチェスより将棋のほうがおもしろいと思うけど人口は比べ物にならんからな 人気とゲーム自体のおもしろさの関係なんかわからんよね おもしろさって指標次第が主観だし
山崎はマジで結婚すべき
358 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:18:00 ID:9gdk+Qy70
>>351 羽生も忙しくなってく一方だから難しいじゃない?
全盛期の羽生伝説 ・二歩、三歩は当たり前、十歩も ・初手王手飛車取りを頻発 ・持ち駒無し、王将しかない状況から逆転 ・上座に座るだけで相手棋士が泣いて謝った、心臓発作を起こす棋士も 飽きた
チキンでヘタレな俺は将棋は見る専門 実際にやってちんちんにやられるとマジでむかつくから
362 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:19:00 ID:dsoBtOya0
18連覇はスゲー!!!! もうやらなくて良いだろw
>>356 成り駒をなんとかすれば立体化できるのにな
>>360 顔面はともかく
囲碁は女流と男性プロが互角に戦ってるのが面白そうだ
>>346 去年のレジャー白書では将棋660万 囲碁240万となっている。
それだけ競技人口に差があっても街に碁会所が多いのはそれで経営が成り立つから。
つまり、囲碁ファンは金を出してくれる人が多いから、街に碁会所がたくさんあるし、ダイヤモンド囲碁サロンのような高級サロンも成り立つ。
一方で将棋ファンは基本ケチなので金を出したがらない。それで将棋道場は潰れていく。
習い事の色合いが強く、経営者に受ける囲碁と、より庶民的な将棋というファンの質の差がはっきり出ているところだね。
>>361 ああ、それはあるな。
囲碁で負けても然程悔しくないけれど、将棋で負けた時の悔しさは頭が沸騰する。
楽しむなら囲碁、見るなら将棋だな。
368 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:20:27 ID:VWUcyq7vO
あと、棋王とNHK杯かなぁ。結局 6冠王だな…
370 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:20:47 ID:eq87HDRo0
そのうち殿堂入りとか言って王座戦に出れなくされてしまうぞ
371 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:20:50 ID:9gdk+Qy70
>>365 中井が男に連続して勝ってたころは、結構盛り上がったからな
372 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:20:50 ID:7f95/LQp0
福崎18連覇つええええ
373 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:21:12 ID:8TZSo9OaO
確かに囲碁はやるのが面白く、見るのはつまらないかも 特に今日の名人戦なんて、二日目以降の手が難解すぎて手の意味も形勢もわけわからんかった。 でも片方に力入れて応援をして、しかも勝つと充分面白いよ つうことで今日の碁は面白かった
374 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:21:27 ID:oxNfLKcgO
はにゅう?って読むの?
375 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:21:59 ID:JfdRc4/p0
>卵とじうどんは、山崎がよく頼むメニュー。先に羽生に言われるとは思わなかっただろう。 いったい何と戦ってるんだ
>>366 正直ネット将棋のほうが手軽でおもしろいし
377 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:22:17 ID:dsoBtOya0
まさに生きる伝説
>>366 名人戦の有料中継(一日200円)ですら払おうとしない乞食ぞろいだもんな
本気の羽生先生が見られるのは王座戦だけ!
380 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:22:50 ID:+bQqrBql0
(◎ .! __ _ | | lj /` ヽ | | / ノヾ\ww ^ | | l / ━ ━ lノ ``‐‐'i''i (a( o 八o )|) .| | ^ / ___ ヽヽ \ ⌒/ /\__\ ,r''',ニ`/´ ヽ \/(◎) _,,,,--/ /_,、 .| .|゙、 `、 `´ ,,,--''''' { {_二ノ.ヽ ヽ \ .{ `‐〉 .}、 . | .`r.、__ ノ_ノ l、 .\ <` | .|\`¨´ \-' \ \_).\ヽ、 _)! .\ `-.ニ-‐'' chess 世界 2748番の よしはる です
野球とサッカーみたいなもんかもね 個人的に野球は見るのはおもしろいけどやるのはほとんど守備になっちゃうから微妙 サッカーは欧州トップクラスじゃないと見てもそんなにだけどやるのはどんなレベルでもおもしろい
383 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:23:23 ID:QlPS/3Z90
お前の年収は300万ちょい
384 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:23:34 ID:mh8qoqHS0
なんていうかキセキの人だな チェスでも日本一強いんだろw 凄すぎるw 子供のころか英才教育すれば こういうふうになれるのだろうか・・
385 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:23:44 ID:xSY8/0w3O
イチローとどっちが凄いの?
386 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:24:02 ID:pLwZf5fqO
囲碁はまだまだコンピューターがおいつかないけど
不出世の天才羽生と、コンピーュータの性能が伸びて来たこの時代に、同時に巡りあわせるって見物だよ。
人類史上一度しかないタイミングにたちあえる。
>>307 :名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:01:42 ID:i45vmFki0 [sage]
まぁ、数年後はボナンザが羽生を破るだろうな
>>375 木村と山崎はもう少しスタミナつくもの食わないとダメだな。
388 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:24:47 ID:hxV+11Km0
これで75期か 大山の80期もあっという間だな 大山なんてただの通過点
389 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:24:50 ID:tQBl2iCH0
今はもう24でのレートが評価基準になっていて道場とか免状の段位なんて まったく意味ないからね
>>376 だな。
競技人口が多い分ネットでの対戦が容易なので、
わざわざリアル道場にいく必要がない。
>>366 お金に余裕のあるお年寄りが多いのかな。
なんにせよ競技人口の低さはなんとかしないとね。
>>390 そして道場で指してみたいと思っても
道場が減ってるという悪循環
タイトルや道場なんかの問題と
将棋そのものの面白さは別だけど
393 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:27:54 ID:ox07EX+cO
>>385 年収比較
イチロー40億
羽生名人(笑)1億とちょっと。
羽生さんが40人集まってやっとイチロー一人と同等のレベル。
本気モードバリバリの王座戦・羽生に挑むタイトル挑戦者は、もはや罰ゲームだな。 みんな王座戦は、あえて避けるんじゃねえの?
>>386 チェスでもうスパコンが越えたからなぁ
そうなってもいうほど驚きは無いかな
396 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:29:08 ID:pLwZf5fqO
>>390 羽生か他のプロかわすれたが似たようなこといってたな。
昔は道場やプロに弟子入りして上手と多く打つことがアドバンテージで高段者やプロになる条件だったが
ネット時代になりかわったって。
>>389 そういや24はインフレ傾向なんだってな
昔は2300が遠かった親父が最近2300超えよくやっているし見ていて実感する
398 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:31:17 ID:cBRnEaR50
>>361 うむ。
将棋は負け方が(女にとって)残酷だから
男に拮抗するところまで行っていないのではと言っていた女流もいた
>>397 インフレというか、裾野が広がった(=登録人数が増えた)から、
頂上も高くなってるんだと思う。
>>396 それと同じ発言かどうかは分からないけど
「どこに住んでてもすごい強豪と毎日指せるし
ほぼ最新の流行系についていけるので
地方出身者にはいい時代になった」
みたいなことを誰か言ってた気がする
401 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:33:34 ID:BCAwF4AW0
今日も藤井は解説で大活躍だったみたいだなww
王座は微塵の緩みも無く勝ちにいくな・・・
今年プロになる永瀬君とも指せたしねw>ネット
ネットと将棋の相性が良すぎるよね
405 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:34:30 ID:TlbmOmxb0
山崎ぐらいじゃ まだタイトル戦は無理か
406 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:34:42 ID:9gdk+Qy70
407 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:34:47 ID:ylc53XiS0 BE:1208375069-2BP(1315)
将棋もおもしろいけどハムスターにボコられるのがくやしい・・・
408 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:35:24 ID:pLwZf5fqO
>>395 チェスはどんどん駒が盤面からへっていくからコンピューターが勝ちやすいんじゃないのかな?
将棋はコンピューター優性の時代になっても、新戦法がでてきたりしそうだが。
409 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:35:32 ID:dsoBtOya0
イチローヲタだけはホント気持ち悪い シアトルにでも引っ越せよ
410 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:36:01 ID:tQBl2iCH0
>>397 俺も5段6段いったりきたりだけど、6段の多さを見るとため息出る。
まだこんなに上がいるのかと。里見とか2700くらいあるらしいし。
>>407 最高やさんのたとえはいつも最高や!
劣勢になり始めたときの惨めさは異常
412 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:36:26 ID:scMuh7vu0
42手目4四銀まで
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/09/25/42ouza20090925.gif 大盤解説場での感想戦では、まずこの場面が再現されました。▲2二歩成△同金▲8一飛成△2九飛▲2六歩、また単に▲1六歩が有力だったようです。
羽生「最後の▲2六歩が味の良い手で、桂を守りつつ、△同角ですと…」
山崎「そうですね、後で▲1六歩と催促する必要が無くなります。本譜は一番悪いタイミングで▲1六歩と突いてしまった。突くなら図ですぐに▲1六歩でしたか」
羽生「▲1六歩には…切るしかないですね。△4八角成▲同玉…意外に先手玉に迫る筋が難しい。
△2九飛▲3九歩…ええ、これは自信がないです。△2八飛成には▲5九玉で堅いです」
山崎「こちらはいいところで▲6五桂と跳ね、玉を左に逃がしていく感じになりますね。本譜は図ですぐに▲6五桂。
1局目で角が使えなくて負かされたので、桂を使う手に悪い手は無いだろうと思ったんですが…。実は△4四銀と上がった局面は指せるんじゃないかと思っていました。
以前に考えたことがあって、確か先手が良いという結論だったのに、その順を忘れてしまって。あれー?どうだったかなぁって。
▲3三歩だったような気がするのですが、その後が…」
羽生「▲3三歩には△2三金と…逃げますよね。」
山崎「そこで▲1六歩と突くか、▲6五桂と跳ねるか…」
羽生「▲1六歩には△4八角成▲同玉△3三桂▲同桂不成△同金…」
山崎「ええ、難しいんですよね。△4四銀の局面は、有力な手が何個もあったところで、▲6五桂を選んでしまった。
角を働かせる手に悪手なしと思ったのですが、△2九飛と打たれて…これは安易に指してしまったかなと。
△2九飛には▲8一飛成のつもりだったけれど、嫌な手がいくつも見えてしまって。しかし本譜の▲1六歩のタイミングは一番良くなかったです」
413 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:36:55 ID:630ouQs/0
今日のおやつは?
414 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:37:01 ID:LmP9v/dO0
408 名無し名人 2009/09/25(金) 20:34:11 ID:+kMkJ0fh 矢内が布団の中から一言↓ 409 名無し名人 2009/09/25(金) 20:34:10 ID:vmdQEW3C 山崎って研究してるだけで満足して頭でっかちになってんだろ 定跡なんかよりもっと大事なことあるだろバカ
416 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:38:23 ID:8D0C8b3QO
もう羽生王座は固定名詞でいいよ 新しく別タイトル作れ
>>407 振り飛車にしる
初心者が矢倉で勝負すると棒銀でやられる
まだSFCの時代。 PSもSSも出てない時代。 そこから羽生王座連覇の歴史は始まった。
419 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:39:37 ID:pLwZf5fqO
>>404 :名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:34:16 ID:poJ24p/40 [sage]
ネットと将棋の相性が良すぎるよね
パソコン2台つかって、将棋ソフトつかいながらネット対戦やってる人っているのかね。
特に終盤。
また天童に来てた 好きだな
421 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:40:15 ID:Ms0bHUC3O
年収ってどんくらいのものなんでしょうか〜
422 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:40:38 ID:R8rRoTgEO
タイトル戦で指導対局とか羽生強すぎるだら
さすが羽生名人
1991年ってまだソ連があったよな
425 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:42:08 ID:MnwtY5Ay0
【第58期王座戦五番勝負(第一次案)】 羽生善治王座 − 挑戦者:橋本崇載七段 第1局 ▲羽生王座_−_△橋本七段 「陣屋」 神奈川県秦野市 第2局 △羽生王座_−_▲橋本七段 「グランドプリンスホテル赤坂 弁慶橋清水」 東京都千代田区 第3局 ▲羽生王座_−_△橋本七段 「姫路城天守閣」 兵庫県姫路市 第4局 △羽生王座_−_▲橋本七段 「花の聖母教会 頂塔」 イタリア・フィレンツェ 第5局 _羽生王座_−__橋本七段 「国際宇宙ステーション ISS」 種子島宇宙センターから打ち上げ
426 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:42:39 ID:Dw/hQYu50
久保はタイトル戦で羽生に4度も完膚なきまでに叩きのめされて そこから這い上がって初タイトルを獲った まだ山崎は1回負けただけ
矢内を諦めますって言ったときの実況スレを見たいw
431 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:44:11 ID:ymI4PMCR0
>>407 最近はパパとめっきり指さなくなった羽生の娘が
ハム将棋とよく指しているらしい
433 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:44:20 ID:9gdk+Qy70
>>427 今日の山崎みたいなのを4回もやられたら、俺だったら発狂しそうだ
王座戦の羽生は相変わらずチート性能だな
435 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:46:01 ID:tQBl2iCH0
>>429 今では6段下位くらいでは県代表も微妙。
全国クラスなら最低2700はあると思う
436 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:46:35 ID:8c8h//gT0
>>431 ワロタw
山崎どんだけ玉子とじうどん好きなんだよ。
438 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:46:48 ID:LmP9v/dO0
439 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:48:05 ID:bUvygS3n0
将棋板みてきたけど、現在一番将棋が強いのは、 羽生名人でも、名人と同格タイトルである竜王保持者の渡辺竜王でもなく、 森内九段という人らしい。
一方広島東洋カープは20年連続Bクラスを目指していた
俺が唯一負けた相手、羽生善治。まさかここまでの器だったとはな
>>435 マジ?
うちの親父は2300くらいだけど全国上位にちょくちょく勝つらしいから6段だと全国上位だと思っていた
棋士って儲かるの?
444 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:50:26 ID:dPAF6qov0
- -―- 、 /...::::::::::::::.. ヽ / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ /..:::/::::/::::// ノ l:. l. l:::::!::::/●) (●)|:: | . !:::l::::l //////// l:i:l ヽ:i::!、 (⌒ーァ ノノ' _ ` l\`ー‐'/ ./::::::::::::\ ̄./::ヽ〆ヽ /:::::,:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ, ./:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::| i::::::/ i::::::::::::やうち::」ゝ:ノ (ご自由にお使いください)
445 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:50:44 ID:Q9ddq8/p0
18連覇ってwwww 田舎の村の腕相撲大会じゃねーんだぞwwwww
446 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:51:37 ID:v/f3QU2m0
羽生ってそんなに強いの? こないだ永世竜王?だか取った人は? あとむろたいおちゃんは強いんですか?
なんでこんなガキの遊びがプロとして成立するの? オセロでもメシくえないとおかしい
>>439 もうすぐ渡辺竜王と竜王を巡って対決するから
将棋ファンとしては見逃せない世紀の決戦
伝統と面白さがプロとして成立します。
450 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:53:38 ID:ox07EX+cO
去年仕事でモスクワ行ってきたんだが、ロシア人に日本人の誰を知っているか尋ねたら、 「ハルキムラカミとICHIROくらいだ」 と苦笑していた。ジャパニーズチェスのチャンピョンHABUは知らない?と聞いたら、 「君の期待に応える返事は持っていない」 と困った顔をされた。羽生なんてその程度。
必死にトシマ共が羽生を番外に仕立て上げようと工作してたけど そんな塵も振り払いこんな記録を続ける羽生は立派なもの だいだい将棋の記者は奨励会くずれを拾うシステムのせいで 中立的な物書きができないのがおかしい 記者が作為たれるってどんだけだよ
>>447 世間ではプロインタビュアーと呼ばれる人もいるんだよ
1日制の羽生は反則的だわ
454 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:55:08 ID:pLwZf5fqO
竜王挑戦するのは羽生じゃなくて森内
456 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:56:18 ID:10kSsp6n0
457 :
去年も貼ったが :2009/09/25(金) 22:56:32 ID:OYWKZ1J70
【羽生が王座に就いた日 1992年9月22日 オリコン編】 前週今週 曲 名 歌 手 名 1 1 決戦は金曜日 DREAMS COME TRUE − 2 じれったい愛 T-BOLAN 2 3 一番偉い人へ TUNNELS 3 4 サヨナラ GAO − 5 DA・KA・RA 大黒摩季 5 6 You're the Only… 小野正利 4 7 また逢える… KIX・S 7 8 浅い眠り 中島みゆき 6 9 涙のキッス サザンオールスターズ 8 10 眠れない夜を抱いて ZARD
渡辺→森内→羽生って流か
459 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:57:14 ID:OYWKZ1J70
【羽生が王座に就いた日 1992年9月22日 スタメン編】(西武がヤクルトに勝って日本一) 西武 4辻 9平野 8秋山 3清原 Dデストラーデ 5石毛 7安部 2伊東 6田辺 P郭泰源 近鉄 8村上 4大石 Dブライアント 3石井 5金村 7リード 9鈴木 2光山 6吉田 P江坂 オリックス 5松永 4福良 3トーベ D石嶺 7高橋智 2中嶋 9山森 6田口 8本西 P酒井 ダイエー 9佐々木 8大野 D山本 3ブーマー 2吉永 5藤本 7広永 6浜名 4湯上谷 P足利 日ハム 8鈴木 6小川浩 3中島 Dウインタース 7五十嵐 9マーシャル 5片岡 2山中 4白井一 P柴田 ロッテ 7横田 9平井 4堀 D島田 3愛甲 5初芝 6佐藤兼 2定詰 8西村 P小宮山 ヤクルト 8飯田 7荒井 2古田 3広沢 5ハウエル 6池山 9秦 4笘篠 1内藤 巨人 4緒方 6川相 7モスビー 5原 3駒田 2村田 8西岡 9井上 1桑田 阪神 4和田 9亀山 5オマリー 3パチョレック 7八木 8新庄 6久慈 2山田 1仲田 広島 6野村 4山田 8前田 5江藤 3小早川 9ブラウン 7町田 2西山 1長冨 大洋 4高木豊 5石井 8屋鋪 7シーツ 9鴻野 3畠山 6進藤 2秋元 1田辺 中日 8パウエル 6種田 4立浪 3落合 7大豊 5宇野 9山崎 2中村 1山本昌
>>457 GAOっていたなぁそういえば
あと冬彦さんテラナツカシス
461 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 22:59:58 ID:8c8h//gT0
全然違う。 1年で帰ったけどこの年打点王
>>457 ビーイング全盛だねぇ
WANDSとかも売れまくってた
464 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:01:16 ID:r1mJ33Tn0
| ウゴクノマンドクセ | ('A`) / ̄ノ(角ヘヘ ̄
相手の主張の全てを否定する羽生将棋強杉て藁田
466 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:04:13 ID:JYBNNuuX0
この人、タイトルの中でも重要な名人、竜王、それに棋聖に弱いからって 「王座だけ本気」とか「名人に拘りはない」とか言うから最低だよね。
羽生相手に三戦とも大駒縛りで挑むとは山崎も強くなったな
468 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:04:30 ID:+XMADVUW0
>>466 それを言ってるのはアホな羽生オタか
なりすましのアンチだけ
わかんねーんだけど 棋士ってなんでそのタイトル戦ごとに強さが変わるの? 竜王の人もそれだけが恐ろしく強いんでしょ?
471 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:07:42 ID:r2IEZfSH0
>>470 タイトル毎に持ち時間が違ったり勝負数が違ったりするから
おまいら、18年前の今頃何してた? 俺ストUしてたよ・・・
羽生先生強すぎwwww
ハブはボナンザが嫌いらしい 理由が「差し手に人格が無い(見えない)から」だって
>>302 いやいや囲碁が面白くないといってるわけじゃない。
囲碁もそこそこやりこんだ。今あるかしらんが、WINGで5Kまでいったし。
井山がプロに成り立てで、話題になってたころだ。
当時は囲碁と将棋は同じ板で、今は将棋板もつまんなくなったけど
z2のフサギコはじめ、ちこりんとかめぐたんとか有名コテハンが多かった。
少なくとも2chでは、将棋人口は囲碁人口の10倍はいるな。
囲碁は上流階級のパトロンがって昔からいうから、こんなとこ見ないのかもしれんけど。
477 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:10:55 ID:iwtIuwYdO
将棋はチャンピオンていないの?
478 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:12:32 ID:Kvou0+xgP
俺が小学生の頃から勝ち続けてるのか 羽生△パネーっす
481 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:13:29 ID:iwtIuwYdO
>>476 でも囲碁は世界でチェス以上の人口なんでしょ。
将棋は日本だけ。
>>459 小宮山と山本昌が居るな(小宮山は引退するようだが)
ていうか中日の山崎ってジャーマンだよな。
野球選手案外息長いの多いな…
484 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:14:28 ID:kj5cXz530
>>97 タイトル総数の半分持ってるってことは
たった一人で全棋士を相手に戦っているようなもんだな。
>>473 中村負広さんの采配をぼやいてた
なんで湯船やねんって
>>466 弱いってどこが?
名人も棋聖も竜王も現役じゃ一番獲得数多いんだけど
王位も王座も王将も棋王もトップだけどね
487 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:15:28 ID:iwtIuwYdO
>>483 広く遊ばれてるかというとそうじゃないだろうけど、
中国人カウントしたらあっという間に大人数ってオチでは。
>>481 それは全くその通り。
だから、もっと囲碁スレが盛り上がってもいいはずなんだけど
観戦するのに囲碁は向いてないのかなと思う。
将棋のほうがアマチュアにとってわかりやすい。
490 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:16:29 ID:tS2xtNlE0
18年間王座なのね 羽生21歳〜39歳の間 だれか止めろってw
491 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:16:45 ID:wJJ/KvW30
>>485 俺はたむじぃが投げ過ぎな気がして、でも他に投手がいなくてジレンマだった
英語と中国語はどっちが多くの人に話されてるかみたいなもんかw
494 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:17:25 ID:scMuh7vu0
495 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:17:27 ID:oCkWAI+p0
【将棋】18連覇
囲碁と将棋はサッカーと野球みたいなものか。
>>488 でもシャンチーの人口考えれば囲碁にどれだけ流れてるかはわからんよ
498 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:18:14 ID:wIGBRzQyO
>>476 囲碁は源氏物語にも出てくるけど、やっぱ上流階級の娯楽っぽいイメージだな
将棋も江戸時代に御城将棋で権力の保護を受けた時期もあるが、囲碁より日本的で庶民的な味わいを感じる
>>487 いやチェス以下の競技人口じゃん囲碁は
もちろん将棋よりは多いけどね
501 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:18:55 ID:kj5cXz530
羽生は35飛車の段階で勝てると踏んでたんだろうか? 研究してきてたんかな?
502 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:19:31 ID:obiHiQeF0
>>470 夕食休憩ありかなしか、とかが以外に大きい
例えば竜王戦2日目は夕食休憩がないので午後のおやつは非常に重要になる
503 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:19:57 ID:HJwq291c0
最近チェスと将棋を始めた素人だが、チェスは一番弱いパソ相手にはもう負けないけど、 将棋はいくら勉強しても、駒落ちでボコられる。 獲った駒を使うっていうのが、複雑すぎてお手上げ状態。
504 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:20:01 ID:+XMADVUW0
>>427 久保の「振るところがないです」は泣けた
食事画像まだ・・・もしかしてないとか(´・ω・`) てか囲碁スレが立たないな、おめでとうっていいたいのに
506 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:21:04 ID:EwSIDpCz0
やはりうどんまで読まれてたあのときすでに負けてたんだなw
507 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:21:36 ID:I+ALliinO
>>459 現役はいないだろうと思ったら
小宮山、前田、江藤、山本昌、中嶋、石井、立浪、山崎
結構いるなあ
まだ見落としていそうな気がする
>>501 40手目の3三銀は用意してきた新手なので、少なくともそこまでは確実に研究してきたことは間違いない。
勝てるまではいわないにせよ、これで後手十分とはみていたはず。
510 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:23:54 ID:P5xH1LR10
511 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:24:28 ID:KKsYUSg00
18連覇て、なんかすごいな、扇子にサインしても勝てるひとだろ
512 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:24:52 ID:kEIX1KyF0
隆之諦めちゃったのかい隆之…
>>340 詰むや詰まざるやの最終局面のネット中継は燃えるね。
将棋がこんなにおもしろいものとは思わなかった。
ネット中継でも指し手の鼓動が伝わってくる感じなんだよね。
前田と江藤も現役だよね?
515 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:26:22 ID:OyQ0if1A0
517 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:27:09 ID:P5xH1LR10
>>459 Jリーグがまだ始まってなかったんだな。すごい時代だ・・・。
518 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:27:15 ID:RKQ+yNRa0
519 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:27:18 ID:gjElnqk50
>>431 そんなデータベースまであるのかw
将棋板恐るべし
あー、超既出だった
521 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:28:24 ID:iwtIuwYdO
囲碁は日中韓台、ベトナム、モンゴルの東アジアで共通のボードゲーム。欧米でも愛好者は多いし年々増えてる。 将棋は日本限定。 今後囲碁はチェスに並ぶ世界のボードゲームになるでしょ。
タイトルによって強さが変わるのは何で? やってるのは同じ将棋だし、同じような相手なのに。
>>515 何年前に先手の勝率の方がいいって記事よんだんだけど、最近は違うのか?
525 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:29:05 ID:OyQ0if1A0
>>288 いい彼氏じゃないか
ギャンブルよりお金かからないぞ
王座の羽生は強いとか言われるけどルールも時間制限も 他のタイトルと全然変わらないんでしょ?
>>522 タイトルの歴史とか賞金とかの重さが違う。
その圧力に負ける人がいる。
>>489 突き詰めて言うと、将棋は殺るか殺られるかということだけだが、
囲碁はちょっと複雑でわかりにくいんだよね。
その複雑さが一般人には敷居が高いんだろうな。
530 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:30:02 ID:pLwZf5fqO
>502 >505 >506 なんの戦いなんだよ。
>>524 昨年度は、統計を取り始めて初めて後手の勝率が先手を上回った。
>>524 勝率なんかじゃ数学的に証明されたとは言えない
>>524 まぁ先手のほうが有利なのはおそらくそうだろうけどね
やっぱ上位棋士の先手勝率は大抵後手よりかなり高いから
534 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:31:31 ID:OyQ0if1A0
山崎でも駄目だったか
>>232 久保も木村も元気でやってるし、案外一皮むけるかも
渡辺竜王は一回失うともうなにもできなさそうだ
537 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:31:44 ID:Rx0hT8D70
ずっと羽生王座なんだからもう王座ってタイトル羽生にかえたら
>>524 去年は史上初めて後手番の勝率が上回った。
ちなみに、昨日行われた王座戦の一次予選結果
先手 後手
● 塚田泰明 佐藤和俊 ○ 王座戦 一次予選
● 長岡裕也 室岡克彦 ○ 王座戦 一次予選
● 松浦隆一 村中秀史 ○ 王座戦 一次予選
● 武市三郎 広瀬章人 ○ 王座戦 一次予選
● 小林裕士 村田顕弘 ○ 王座戦 一次予選
>>529 >>531 >>538 マジかw
そう考えると将棋はバランスの取れたいいゲームなんだな
突き詰めていく棋士にとっちゃ答えの出にくい将棋はたまらんなw
541 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:34:17 ID:KKsYUSg00
将棋相当古いみたいで、アジア全域でもあったらしいし もっといろんな駒やマスの数も相当あったとか
542 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:35:05 ID:GPcVq08H0
>>528 複雑で分かりにくいというか「ぼんやり」としているからかなあ。
大局観が無いとどっちが勝ってるのか負けてるのかよく分からない
544 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:36:00 ID:5emqsZhkO
このタイトルは羽生強すぎるなw
545 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:37:27 ID:lnEBIXvh0
将棋は他の国にも似たようなのあるしね そりゃ、流行るわけがない
>>521 そういう鼻に付く言い方するから日本じゃ人気ないんだよ
勝手に「世界の世界の」言ってなさいな
547 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:38:39 ID:Rx0hT8D70
羽生の子育てってどんなだろ
549 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:39:19 ID:OyQ0if1A0
550 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:39:27 ID:6covNxmn0
山崎隆三とかwwwwwwwwwww
軍人将棋のほうが上手くやれば普及するんじゃないの。 アメリカとか。
552 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:39:54 ID:qHEy7pwo0
こんなマイナーな棋戦に限って鬼となる羽生って・・・・。 どうして名人戦や竜王戦にこの執念を注ぎ込まないのか本当に不思議だ。
棒銀がシルバークライミングなんだよな 意外と英語圏にも将棋やる人がいたりする
>>553 24でもアメリカとかロシアとかの人いるからなあ
この前はペルーの人と指した。で、負けた・・・。
555 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:42:20 ID:P5xH1LR10
556 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:43:41 ID:1OmTo2nPO
>>553 それはナイトであられるあの方の功績だな
___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・ | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ ♪ ∧__,∧.∩ / || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった! |.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / ___ ♪ ∩∧__,∧ / || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪
インドで生まれたチャトランガの子孫が西と東に向かって 西方向の奴は結局チェスしか残ってないのに 東方向の奴はいろいろ生き残ったのが不思議だ
羽生は外国人向けの将棋の本「Habu's word」を書いた
この人麻雀も普通以上に強いよな。 多分。
将棋って日本では囲碁より人気あるようだけど ほとんどの人が将棋でも「一局」とか「打つ」とか言うね。 用語は囲碁に完敗してる。
>>555 気になったから調べてみたら
Reclining Silver らしい
リクライニングシートにもたれる銀w
563 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:47:36 ID:8F5zSJYI0
羽生つええええ 福崎つえええええええ あとスレないから言わせろ 井山つえええええええええ
>>542 実際さ、囲碁の終盤のヨセ、で一目が勝負を分けるわけだけど
一目差とか、そこらのアマじゃわかんないもんな。
俺もチクンのヨセの本読んで、少しわかるようになったけど
この手のほうが地が稼げる、とか実際は盤面が広すぎてワケワカラン。
565 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:47:52 ID:Jmj4K0bi0
18連覇って。
>>526 他の重要な棋戦と重なってないとか何かしらあるんじゃない?
マジで普通の人なら死んじゃうようなスケジュールのときあるからなあ。
チャトランガを起源に持つボードゲームの中でもっとも異質なのが将棋なんだってね
569 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:48:58 ID:ewgrfclc0
将棋人口は640万人いるんだろ? だったら名人戦の賞金をファンのみんなで出し合えばいいんじゃね? 1年で一人たった200円で1億円超えるぜ! それから年収をイチローと比較する奴、最テーの糞だな カネなんて年収1億超えたら5億も20億もかわりゃしねえって 一億ってのは対局料だけで印税とか色々入ってくるんだよ それにスポーツと頭脳戦では現役年数が圧倒的に頭脳ゲームのほうが長いだろ 米長は50歳で名人になったんだぞ ひふみんは60こえてもAクラスに居続けたんだよ 30になったおれには勇気をくれるんだよ、米長やひふみんみたいなオッサンが居るとな 要するに道を極めようとするものに上下関係は無いってこった ただし、やっぱり将棋の頂点は名人だと思う だから一番賞金も高くなけりゃいけないんだよ、名実ともにな
>>564 そんなあなたに
ナオとカンナの教えて13路(サーティーン)
>>571 あれは、OPのパラパラを見ただけで満足してしまって、さっぱり囲碁のことが頭に入らないんだがw
573 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:53:36 ID:Oa53x9kf0
福崎永世前王座、防衛おめでとうございます
574 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:53:38 ID:hO2fswpb0
王座戦の羽生は棋神にも勝る強さだ
575 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:56:48 ID:m71cJ4AF0
羽生はどうやってアイドルだった奥さんを口説いたんだろう
>>575 というか、むしろ奥さんのほうから熱烈にアプローチされたらしい
578 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/25(金) 23:58:19 ID:0cqImEZW0
春は森内 秋は羽生 冬は渡辺は将棋界の常識。
同時期のアイドルだった酒井法子と畠田理恵 シャブとハブでは大違い
580 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:00:44 ID:3sXCwgOt0
581 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:01:05 ID:ys5/E4E30
>>499 囲碁は陣地取りで財産を増やすような感覚があるので女性に向いてる
将棋は王をとらなきゃいけないから攻撃的な要素が強くて、そのせいか女性騎士の数は少ない
582 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:01:28 ID:WCggZl910
>>515 将棋に限ったことではなくて手番があるゲームでは先手が有利なのはほぼ自明
究極的には後手が勝つためには、先手が初手で選びうる手がすべて後手が勝ちでなければならない
先手は数ある選択肢の中から、ひとつでも先手が勝つ手を選べばよい
んで、こんなこと書くと必ずオセロを反例にあげる人がいるんだが、
オセロの先手は実質先手じゃないぞ
ありゃ厳密には後手だろ
狙ってた武豊を佐野量子に取られて羽生に行った
>316 最終形態はカープの帽子被ってそうだ
585 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:02:54 ID:k0A5F4QG0
研究をほとんどしないらしいな、山崎って。 だからか負ける時はバッサリ負ける事が多いな。
>>100 こんな将棋の観戦記とかどうでもいいからさっさとユリシーズ完訳してくれ。
587 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:03:12 ID:nwY4116I0
深浦か渡辺が挑戦しないとツマランな。
でも将棋の一手目って大抵「予想通り、これで来ましたね」って言われるじゃん。 当然後手の人も予想してるんだろ。 それでも有利なのかね。
これで最近10局で8勝2敗か 今期絶不調だったけどなんとか16勝12敗 勝率.571まで戻してきたな 少なくとも勝率6割は逝って欲しい
590 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:04:15 ID:YWcIWCId0
つるのとやったらどのくらい違うのかな?飛車と角を落として良い勝負くらい?
591 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:04:16 ID:10kSsp6n0
592 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:04:55 ID:hj1zJ9PIO
>>569 張り合うなってw イチローはメジャーの年金ももらえる。
引退しても神扱いでテレビやCMなんか引く手あまただし、
本業の野球に戻ってもいい。監督、フロントとしてな。ヤンキースの監督なんか
年俸800万ドル超えるし日本でも70過ぎてまだ監督やってる野村、年俸3億です。
だいたい羽生の印税ってなんだよ?w 著作印税って多くてテンパーだよ。
羽生名人(笑)がどんな本書いてるのか知らんけど1万部も売れないでしょw
まあ1000円の本が5万部売れたとして印税500万ですか。イチローの時給にもならないし。
将棋ヲタ羽生ヲタ負けを認めろや。なにが競技人口640万人だってのw
誰も興味ないってのw
いちこんよくについてkwsk
594 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:06:02 ID:BLKcwNSZ0
test
595 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:06:04 ID:cX3QKQrR0
俺はヘボだから解説ないとちんぷんかんぷん
596 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:06:09 ID:YWcIWCId0
福崎前王座なかなかすごいな
三浦八段のトークショーというのはさすがに無理筋なんじゃないのか?w
イチローと羽生の対立点なんてないだろ。 収入はイチローの勝ちで間違いない。でもなんの意味もない。
大山の80タイトルまでいよいよ残り5タイトルになったね wktk
601 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:09:50 ID:DSJJEuVk0
>>595 ボクシングで言うなら連続防衛中の王者に対して「はっ、俺が片手だけで倒してやるぜ!」
と突っ込んでった挑戦者が一発も当てられずにTKOされた
てーか全局大駒ニートにして…それで勝てる相手だと思ってんのか、山崎はw
602 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:09:55 ID:RPSsuHJa0
今日の囲碁名人戦が246手、将棋は78手。 ずいぶん一手の価値が違うんだろうな。
あ〜あw 全く歯が立たなかったみたいだな。
/ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._)
>>97 はわかりやすいけど、
>>16 はわかりにくいな・・・
( つ旦
と__)__)
わかりやすくするために
92年以降の羽生以外の全棋士を仮に福崎とする
40 1992 羽生善治 3−0 福崎文吾
41 1993 羽生善治 3−1 福崎文吾
42 1994 羽生善治 3−0 福崎文吾
43 1995 羽生善治 3−0 福崎文吾
44 1996 羽生善治 3−0 福崎文吾
45 1997 羽生善治 3−0 福崎文吾
46 1998 羽生善治 3−2 福崎文吾
47 1999 羽生善治 3−0 福崎文吾
48 2000 羽生善治 3−1 福崎文吾
49 2001 羽生善治 3−1 福崎文吾
50 2002 羽生善治 3−1 福崎文吾
51 2003 羽生善治 3−2 福崎文吾
52 2004 羽生善治 3−1 福崎文吾
53 2005 羽生善治 3−0 福崎文吾
54 2006 羽生善治 3−0 福崎文吾
55 2007 羽生善治 3−0 福崎文吾
56 2008 羽生善治 3−0 福崎文吾
57 2009 羽生善治 2−0 福崎文吾
羽生善治 王座戦18連覇中 54勝10敗
福崎文吾 前王座18連覇中 10勝54敗
でもこういう雑魚タイトルってあんま意味ないんでしょ? 王座とか王位とか王将とかそのへん
607 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:15:42 ID:JTWsIxAj0
>>367 それも人によって違うだろ
俺は囲碁で負けたら全人格を否定された気になって数日落ち込む
608 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:16:54 ID:0F0NpZFm0
角「俺も羽生さんが親ならニート脱出できると思うんだ!」
持ち時間が短い棋戦が終盤に強い羽生に向いてるってのはもちろん 季節による調子の良さってのもあるかもしれない 野球選手だと個人の調整法があるから微妙だけど、計画性を持たない競走馬にもあるもんな 人間も生物の集団としてみると、個人の好調期間が各々ずれてたほうが有利だろう
610 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:19:36 ID:WCggZl910
去年だったと思うんだけど、 一時期羽生さんの飛車が序盤中盤ずっとニートで 最後の最後にそのニートの利きが生きるって展開を連発してたような気がする 羽生の飛車と山崎の角、なぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違い
611 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:20:37 ID:RPSsuHJa0
若い頃からダントツに強くてアラフォーになってもなお王者に君臨してるって なんかすごいな。しかも純粋に頭脳勝負なのに。 何でこんなに強いのかな。羽生神社とか作ってお守り売り出したら買いたいw
612 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:21:09 ID:jAXKwUxI0
あっさり防衛w
羽生の飛車がニートなのは棋風 深浦とかねちっこいのが多かったから去年はよくニート飛車になってたな 山崎は横歩で負けたらもう駄目だ
614 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:23:32 ID:46jYSaDO0
616 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:24:38 ID:Qtzo18Zw0
山崎なら俺でも勝てそうな気がする まるで24の将棋じゃねえか
617 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:25:00 ID:sobWQW2o0
棋譜見てきた なんでこんなに一方的な展開になったの?
飛車はニートしてても横利きがあるから守りに活きたりするけど 角は角道止めちゃったらニート以外の何者でもないからなぁ。 それも自分で止めてるわけで
619 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:26:04 ID:RPSsuHJa0
角はニートになったら自宅警備員以下
620 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:26:15 ID:028WoWvF0
将棋はあんまりわからんし弱いけどどんだけ強いんだよ羽生w
そうか…福崎が全盛期の谷川から王座奪取した時に
負けた谷川が言った「感覚を破壊された」の真相は
>>100 だったのか
ニート角より銀と交換しちゃったほうがずいぶんマシ
624 :
名無し名人 :2009/09/26(土) 00:28:37 ID:2S5boiE90
羽生の飛車はニートというよりも自宅警備員。それも非常に優秀な。 一方山崎の飛車角は、自宅警備員なのに昼寝して強盗に入られて、親から解雇されたようなものだな。
625 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:28:52 ID:Sc0zkp+FO
18年間トップを譲らないってすげえな 他に並ぶ人を探したんだけど見つからない
将棋初段の俺、将棋やチェスではどうあがいても 羽生さんには勝てないけど、オセロなら勝てるかな? 友人よりは結構強いレベルなんだけど・・・。 (´・ω・`)
627 :
あ :2009/09/26(土) 00:29:41 ID:qyTxM8G1O
あ
628 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:29:52 ID:XMYaK6C70
名誉王座の資格ってどのくらいなの?
芸スポの将棋スレで必ず囲碁の話振ってくる人いるよな いつも似たような事言ってる 囲碁のスレに行ってそっち伸ばしてあげろよといつも思う
最強羽生将棋
羽生の飛車:猛犬注意。番犬として自宅に侵入するものには容赦しない 山崎の角:小早川秀秋。味方としてまるで動かず寝返って決定的な仕事をする
俺が生まれた時からこの人は王の座についてるわけか
634 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:32:46 ID:RPSsuHJa0
僕らの生まれてくる ずっとずっと前にはもう 羽生さんは王座
>>633 散々囲碁ニューススレを立てる記者がいたのに
10レス程度しかレスが付かず落としてた囲碁フリークが悪い
636 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:33:24 ID:Qtzo18Zw0
隆之「今日はやるよ」 りえこ「いっぱいしてね」 隆之「早く終わらないからね」 りえこ「いやん。りえこ、怖い」 隆之「ごめん」 りえこ「え?」 隆之「終わっちゃった」 りえこ「何それ?」
637 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:35:14 ID:Bi2E+VAd0
田中寅ちゃんが「序盤のエジソン」 谷川コージが「光速の寄せ」 中盤だれが強い? その人つれてきて 田中→その人→谷川 でたすきリレーすれば ブーハーに勝てるんじゃね? 中盤はモリウティかな?
638 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:36:45 ID:lZqhfoQV0
歴史の浅いウンコタイトルしか記録作れないのが羽生らしいな
639 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:37:41 ID:bEFdq13U0
女流棋士が将棋会に少ないのはたたみに座ってするからじゃないかな 持ち時間10分とか30分なら正座でも耐えられるけど、8時間とか9時間とか もたんよ かといって胡坐組むわけにもいかんしね 囲碁みたいにイスに座ってやれば世界にも普及するんじゃね?
囲碁スレが立たないんじゃない 囲碁スレにレスが無いから立てないんだ どあらはずっと囲碁スレ立ててたぞ
>>633 名人戦なのに立ってないのか?工エエェェ(´д`)ェェエエ工
それはつらい。
前は囲碁スレ立ってて伸びてないのにわざわざ将棋スレ来て囲碁の話して盛り上がってた
だから囲碁スレで伸びていいじゃんと思ったんだ。
>>641 レスが極端につかないニュースはやっぱ立てなくなるんだな
>>643 訂正:
囲碁スレで囲碁の話すれは伸びていいじゃんと思った
645 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:41:52 ID:RPSsuHJa0
囲碁はおやつ情報もないし、一見して分かりにくいから 適当にしゃべるのも難しいし、なかなか話題を見つけにくいんだよな。
>>643 俺も何度か依頼したけど、囲碁のネタはさっぱりスレがたたない。
最近だと梅沢由香里のネタでスレが立ったのと、藤沢秀行が死んでスレが立ったのぐらいしか記憶にない。
他にもスレはあるのかもしれないけど、全然のびないままで落ちてるんだろうね。
647 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:42:44 ID:bEFdq13U0
将棋の中盤は誰が強いとは断定できない プロでさえ人によって意見が別れる 終盤になると解説も一致してくる
648 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:43:13 ID:ibeoKCq90
羽生が本気を見せるのは王座戦のみ あとはテキトーに研究手打ってる
649 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:43:59 ID:Qtzo18Zw0
つうか、昼食&おやつ情報がないようだが・・・ 主催者も気がきかんな
最初は依頼で立てていた「わはー」も今じゃ 将棋スレ立て大好き
651 :
名無し募集中。。。 :2009/09/26(土) 00:46:22 ID:9iarDAf9O
お昼&おやつ情報はモテのおかげ
652 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:47:07 ID:bEFdq13U0
ハブリンにはおやつにメントスとコーラを注文してもらいたい と何度もレスしてるんだが、ハブりんはこの将棋スレを読んでくれてないのだろうか?
第1局:角を動かさなかったら取られてトドメ刺すのに使われたでござる 第2局:飛車を動かさなかったら取られてトドメ刺すのに使われたでござる 第3局:角を動かさなかったら取られてトドメ刺すのに使われたでござる
>>590 飛車角落ちでつるのと同等の棋士十人同時に相手しても多分負けない。
655 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:48:54 ID:Sc0zkp+FO
羽生はニコニコしか見てないらしいよ ニコニコはヘビーユーザーらしいけど
657 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:49:47 ID:4+kmUs4y0
>649 > 昼食の注文は、羽生が天ぷら麦きり(盛り)、ぶどうジュース。 > 山崎はサンドウィッチ、野菜サラダ、オレンジジュース。 > 羽生は地元名物、山崎は無難な選択となった。 > 15時のおやつは、羽生がカスタードプリンとホットレモンティ。 > 山崎はシュークリーム、ホットレモンティ。 > 夕食の注文は、羽生が卵とじうどん、おにぎり、オレンジジュース。 > 山崎は卵とじうどん、オレンジジュース。 > 卵とじうどんは、山崎がよく頼むメニュー。先に羽生に言われるとは思わなかっただろう。
658 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:49:53 ID:XMYaK6C70
羽生さんには、25連覇を達成してもらって、 名誉・名誉王座(名誉王座を5期)になっていただきたい。
>>646 なるほどなぁ、ちょっと悲しいな
競技人口が〜、世界が〜、お金持ってる層が〜とか言って将棋と比べたがる囲碁ファン(ファンと言えるのかわからんが)は
あんま囲碁ネタに興味ないのかもな。
そいつらが囲碁スレ伸ばしてくれればもっと囲碁スレ増えるのに
今更だけど羽生おめ、圧倒的だったなw
山崎はここからが人生の分かれ道だな、上目指して欲しいが・・
660 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:50:24 ID:bEFdq13U0
しかし、将棋スレが600を超えるとはすごいな・・・
661 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:50:47 ID:ibeoKCq90
>>660 いいときの羽生のスレは1000超えるぞ
>>642 えー、序盤の変態流で魅せて
終盤のファンタジーで2度魅せる
中盤は誰でもよかったけれど
より優位を築かないと発動フラグが立たないからw
664 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:54:05 ID:Qtzo18Zw0
>>657 サンキュ!
あれだな
山崎は若いくせにアッサリしとるな
羽生に勝とうと思えばカツ丼大盛りにギョーザとか食わないと無理
それがサンドイッチにサラダてw
OLか
>>628 連続5期:棋王
通算10期:王将
連続5期または通算7期:竜王
連続5期または通算10期:王座・王位
通算5期:名人・棋聖
が各タイトルの永世位獲得条件
歴史的には
名人(第67期)>王将(第59期)>王座(第57期※)>王位(第50期)>棋聖(第80期※)>棋王(第35期)>竜王(第22期)
※王座戦は第31期からタイトル戦昇格、棋聖戦は第65期まで年二期制
食事おやつ画像があったらもっとのびるよね
棋聖戦は2スレ目すぐだったな。 ハゲ人気もあったんだろうけど。
668 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:55:02 ID:vS2Gv+a20
もうやらなくていいんじゃないか?
イチローや武豊も紛れも無い天才だが、数十年以内に二人に匹敵する人が出てくるだろう 羽生に匹敵する棋士は向こう100年は出そうに無い
>>658 もしそこまでいったら羽生が王座を奪取したときには
まだ生まれていませんでした
なんていう挑戦者が出てきたりする可能性ありかな?
A級順位戦、タニーの開幕3連勝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 最後の名人挑戦に向けて驀進中じゃーーーーーーー!!!!
672 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:58:53 ID:tgoCMO3+0
なんつーか 勝負形に持ち込めなかった。
将棋は10代、20代にファンが多い=2ch、ニコニコの主なユーザー年齢 囲碁は60代の年配者に人気がある=2chとかわからない こんな感じだろ
674 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 00:59:52 ID:+HMHOz4N0
囲碁には藤井先生みたいな人いないの?
この前の藤沢醜行さんが亡くなったときにもスレ1つも消費しなかったんだぜ。 囲碁の人気のなさはどうだって感じだな
676 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:01:13 ID:WCggZl910
2chの主なユーザは30代40代という話があったと思う
>>673 確かに囲碁板はめちゃくちゃ過疎だからな。
本因坊戦でも七番勝負で2スレぐらいしか使わない。
将棋の名人戦なら50スレは使うのに。
うん
679 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:03:00 ID:31AwpuRe0
思ったより矢内レスが少ないな
だけどお金は囲碁のほうが落ちてるっていうね
そういや今日はB1も対局日じゃないか。山崎は名人と竜王の二面指しか。 そりゃ、一方的に負けてもしかたないな。
682 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:04:08 ID:sobWQW2o0
山崎はニート角戦法で成功してるの?
683 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:04:22 ID:0dTM3GqE0
梅沢が一肌脱げばスレ一つ消費楽勝。(まだ今なら間に合う)
まさかの谷川単独首位 【第68期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名 順 棋士名_ 成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 07 谷川浩司 3−0 ○木村 ○郷田 ○丸山 先佐藤 _森内 先井上 先藤井 _三浦 先高橋 01 郷田真隆 2−1 ○藤井 ●谷川 ○佐藤 先井上 _高橋 _森内 先木村 _丸山 先三浦 03 森内俊之 2−1 ○丸山 ○高橋 ●井上 _三浦 先谷川 先郷田 _佐藤 _木村 先藤井 05 木村一基 2−1 ●谷川 ○藤井 ○三浦 _高橋 先丸山 先佐藤 _郷田 先森内 _井上 08 三浦弘行 2−1 ○井上 ○丸山 ●木村 先森内 _佐藤 _藤井 先高橋 先谷川 _郷田 09 高橋道雄 2−1 ○佐藤 ●森内 ○藤井 先木村 先郷田 _丸山 _三浦 先井上 _谷川 10 井上慶太 2−1 ●三浦 ○佐藤 ○森内 _郷田 先藤井 _谷川 先丸山 _高橋 先木村 02 佐藤康光 0−3 ●高橋 ●井上 ●郷田 _谷川 先三浦 _木村 先森内 _藤井 先丸山 04 丸山忠久 0−3 ●森内 ●三浦 ●谷川 先藤井 _木村 先高橋 _井上 先郷田 _佐藤 06 藤井 猛 0−3 ●郷田 ●木村 ●高橋 _丸山 _井上 先三浦 _谷川 先佐藤 _森内
685 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:08:41 ID:sHJjIIhxO
>>680 女子プロも囲碁は会社経営者とか政治家とか金持ちの指導碁でくってけるらしいね。
将棋はキモい将棋オタに羽目とりされたり、男子プロのジジイのオモチャになったりでたいへんみたいだね。
686 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:09:34 ID:41u/1Gfz0
B1には羽生以外のタイトル保持者が揃ってるからな A級にタイトル保持者がいないってのもすごいが
687 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:10:16 ID:d27B5JAS0
囲碁はルールは単純だけど おもしろさを理解するのは初心者にはまず無理だよね ルールの壁さへこえれば将棋は初心者でも白熱できる 敷居は圧倒的に囲碁のほうが高いと思う
688 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:10:40 ID:Pf1whnlo0
羽生が勝つとスレの伸びがすごいね
689 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:12:44 ID:bEFdq13U0
>>675 本当か?
あの日本で唯一の生き残りの豪傑が死んだときもか?
おれは囲碁は2段でしかないが、それでもあの豪傑さんに憧れて
藤沢激闘譜で中央に出てゆくスタイルを確立したんだよ
やっぱり囲碁ファンは囲碁しか興味ないんだな
囲碁にしろ将棋にしろいくら考えても判らない勝負の分かれ目って所はその人の人生観みたいなものが
滲み出てくるからね
それを話すのも将棋の楽しみの一つなんだけどな
>>677 今日名人戦第3局の2日目があってかなり白熱した名勝負だったんだが
この板にスレすらたってないもんな
>>46 一年戦争初期にビグザムが量産済みで連邦壊滅
>>684 あら、調子いいみたいね
やっぱりモテ光はもう駄目なのかな…
693 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:14:58 ID:eXSK89w00
まずは、おめでとうございます! 王座戦の時は、いつもより何かに取り憑かれてる気がする。
694 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:15:03 ID:SfqTajPk0
将棋と囲碁の人気の違いねえ。 羽生がいるかいないかが大きいよ。
羽生以外で伸びるようになったら本物。 こないだの深浦-森内があんまり注目されなくて残念だった。
696 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:16:09 ID:41u/1Gfz0
>>688 去年の方がもっと勢いはすごかったよ
タイトル戦全部出たし永世名人、永世竜王とかかかってたから
697 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:17:26 ID:SfqTajPk0
>>692 いずれ復活するだろうが、今はダメ。
とりあえず今季はAに残留しないと。
>>689 マジだよ。
全然勢いがなかった。500がやっとだったはず。
んでそのとき俺はプロバイダごとアク禁で書き込めなくて泣けた。
>>687 あなたが単純という、そのルールすら理解できてない。
ヒカルの碁でも分からない。
ホント敷居が高い。
見ただけだと何やってるかさっぱり分からないんだもの。
羽生でもってるということは羽生が衰えたら将棋も 衰退していっちゃうんだろうな。
701 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:18:17 ID:6IMN+b70O
>>46 一年戦争開始の時点で連邦とジオンのボスが同一人物
>>684 50手前のタニーの名人挑戦・・・ 相手は羽生・・・
うむ、燃えるな
負けるだろうけど
ネット中継をそのまま大盤解説の脇でプロジェクターで映してたんだけど 大盤解説のプロがそっちの意見もちょっと参考にしながらやってた ネットもいいけど現地はさらにおもろいということが今日行ってみてわかりました 藤井先生が特別だったという可能性もあるけどw
704 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:20:00 ID:SfqTajPk0
>>700 大山が死ぬ頃に羽生が台頭してきて、そこはちょうどいいバトンタッチできたんだがね。
羽生もあと20年は現役やるだろうから、その頃に存在感ある天才が出てこないと将棋もやばいだろうね。
>>698 そう考えると三沢さんの訃報スレは凄いな
たしか40超えてたぞ
707 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:20:33 ID:MIbxc6n90
将棋は棋士のキャラが異常に立ってる印象 なんか演出でもしてるのかってくらい あ、藤井はやってるな、間違いなく
凄さがわからん ワンピースにたとえてくれ
709 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:23:11 ID:Py0ybmaHO
谷川はこの前五段にふるぼっこにされてたぞ 山崎の方が強いだろ
羽生が白のフリフリの付いた奴で 藤井がゴスロリ調って感じだ
711 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:24:00 ID:LhEr/qAz0
流石やな
藤井名人の可能性も捨てきれない
>>709 そんなもん確率的な問題だろw
山崎だったらまだ谷川のほうが強いでしょ
>>709 タニーには最後にもう一華咲かせてもらいたいんだよ
715 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:26:05 ID:d27B5JAS0
まぁ歴史上強いと言われる棋士はほぼA級まですんなり上がってくる 山崎ってそんなキャラだっけ?
>>709 あれは視聴者サービス・・・
解説が久保なら飛車振るしかないだろ
プロ棋士ランキング作ったらやっぱ羽生さんがダントツで強いの?
718 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:29:12 ID:kQvQ7jLdO
すごさがわからん プロレスでたとえてくれ
719 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:30:15 ID:Py0ybmaHO
谷川が山崎に勝つ姿がもう想像できない
よくわからないんだけど、弐寺で例えてくれないか
722 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:33:57 ID:vscqgGce0
723 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:34:21 ID:+w/xkP8D0
王座戦はマイナーとはいえ、今となっては1日制タイトルでは 序列1位。しかも、スポンサーは名人戦・竜王戦主催社より 財務基盤がしっかりしている日経。大事なタイトルだろ。
タニーは3連勝だし K太はモテとウティを撃破してるし 久保はB1トップ走ってるし 関西のトップクラスががんばってるな
725 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:36:17 ID:Pf1whnlo0
巨人でさえ9連覇なのに羽生はやっぱすごいね
このスレでハムスター将棋ってのを知っていま平手で対戦したんだけどあれの棋力ってどの程度?
扇子事件は何スレ行ったっけ?
〜は本気とか言われてること自体異常。 渡辺も竜王だけ守りに来てると言われるが、これは言葉通り竜王のみ。 羽生は王座以外も3冠持ってる。 本気だしたらとか議論することが馬鹿らしいくらいすごいだろ。
史上最も強い棋士って誰? 羽生なの?
>>726 駒の動きを教えたばかりの人でも注意深く指せば勝てる程度
>>717 いかなる競技も最強については異論反論飛び交うものだけど
こと将棋に関しては「羽生か、羽生じゃないか」の二択だと思う。
>>607 将棋ってのは軍勢と軍勢のぶつかりあいっぽくって生々しいのと
どれだけ押し込まれているかもぱっと見でわかりやすい
ゆえに負けると蹂躙された感がある
囲碁はそういう生々しさがないから君みたいな人は少数派だと思うよ
733 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:44:35 ID:iu6C79tM0
>>558 偏狭な西洋と、多様性の東洋ってことだろう。
>>730 サンキュ
めちゃくちゃ弱いってことね
20級くらいかなw
735 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:49:59 ID:0dTM3GqE0
どうりで飛車角金銀落してもらったら俺でもたまに勝てるはずだ。
736 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:50:45 ID:SfqTajPk0
>>729 まあ、史上最強の議論は基本的に妄想の世界から抜けられないんだけどね。
何故なら違う時代で対戦のない人どうしを比べなきゃならんから。
棋譜で調べるにしても定跡の積み重ねのある後世の方がどうしても得だから純粋に比較できないし。
それでも史上最強棋士としてあげる人間が最も多い棋士であるのは間違いないと思うよ。
738 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 01:59:43 ID:3+SOQdJD0
久保棋王が単独首位に 【第68期B級1組順位戦】 ※昇級2名、降級2名 順 棋士名_ 成 績 _成_績_ 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦 05 久保利明 5−0 ○○−○○ ○阿部 先堀口 _渡辺 先杉本 _屋敷 先松尾 先豊川 _行方 04 渡辺_明 4−1 ○○○●○ 先山崎 _鈴木 先久保 抜け番 _松尾 _行方 先深浦 _杉本 10 山崎隆之 4−1 ○○○●○ _渡辺 _深浦 抜け番 先屋敷 先堀口 _畠山 先杉本 _松尾 12 松尾_歩 4−1 ○−●○○ ○豊川 _阿部 先杉本 _行方 先渡辺 _久保 _鈴木 先山崎 01 鈴木大介 4−2 ●○●○○ ○屋敷 先渡辺 _畠山 _深浦 先行方 抜け番 先松尾 _豊川 02 深浦康市 3−2 ○○○−● ●行方 先山崎 _屋敷 先鈴木 _杉本 先堀口 _渡辺 先阿部 06 行方尚史 3−2 ○●●○− ○深浦 先畠山 _堀口 先松尾 _鈴木 先渡辺 _阿部 先久保 09 堀口一史 2−4 ●●○○● ●杉本 _久保 先行方 先豊川 _山崎 _深浦 抜け番 先畠山 11 屋敷伸之 2−4 ●○○●● ●鈴木 _杉本 先深浦 _山崎 先久保 先阿部 _畠山 抜け番 03 杉本昌隆 1−4 −●●●● ○堀口 先屋敷 _松尾 _久保 先深浦 _豊川 _山崎 先渡辺 08 畠山_鎮 1−4 ●●○●● 抜け番 _行方 先鈴木 _阿部 _豊川 先山崎 先屋敷 _堀口 07 阿部_隆 1−5 ●●●●○ ●久保 先松尾 _豊川 先畠山 抜け番 _屋敷 先行方 _深浦 13 豊川孝弘 1−5 ●●●○● ●松尾 抜け番 先阿部 _堀口 先畠山 先杉本 _久保 先鈴木 6回戦最後の一局 山崎−渡辺は10/2の予定
739 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:00:51 ID:5o7SoHGU0
>>457 高校時代思い出すなあ
初彼女初セックルした さちこちゃんどーしてるかなあ
740 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:03:20 ID:v4rhG0Fb0
やっててよかった公文式
後悔してるらしいよ。
滅茶苦茶強いなぁ、羽生がいる限り今の世代は一生二番手にしかなれない気がするわ
>>736 そっか現代のほうが研究進んでて強くなってるわけか
でも囲碁は本因坊秀作が最強なんじゃなかったっけ?ヒカルの碁がソースだがw
江戸時代の人が最強ということは現代囲碁は進化しなかったのか
それとも江戸時代ですでに完成されていたのか
将棋はまだ発展する余地があるということなのかな?
なんだかなあ… 俺が将棋を見始めた頃のA〜B1のメンツの中で 今も留まってるのは谷川、高橋だけだよ。 その二人がAなのがまた凄まじいが。
>>743 秀策に現代定石を覚えさしたら最強って話じゃなかったっけ?
>>738 久保は今年こそA級復帰できそうだな、というかせっかくタイトル奪取したんだからしなきゃいかんな
山崎はこの王座戦の惨敗を引きずらないで指せるかが問題か
747 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:16:06 ID:fJnbznXl0
やっぱり3連勝するだけの汽船なんだな
748 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:17:13 ID:d27B5JAS0
史上最強は文句なく羽生だけど 相対的に見ると現代ではあり得ないと思うな。 情報がない時代は知ってる人と知らない人の差が厳然とあって プロとは名ばかりのアマ同然の棋士も多くいそう 今は新4段ともなれば中堅ベテラン棋士より実力的には完全に上の強者ばかりだし そんな中で羽生だけが圧倒的になるのはさすがに無理でしょ。 ただ上位トップ10の相対性で行けばどうなのかはわからん。
いい加減王座は「羽生」ってタイトルに改名しろよ
>>738 魔太郎もいい加減A級行かんと駄目だわ、名人戦と同じ格に扱われてる竜王がB級で燻っててどうすんだ
751 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:23:32 ID:bEFdq13U0
ワンピースに例えると 青キジ、黄ザル、赤イヌを足してそのままウソップと対戦するくらいに羽生と 他の棋士は実力が離れている
752 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:23:34 ID:OBdvS/lK0
名人戦でこれだけ強ければ、羽生・大山論争なんて一気に蹴散らせられたのにね。 如何せん王座戦だからな。 今でも「王座戦無敵の羽生」は「竜王戦無敵の渡辺」に格負けしてるんだし。
如何せん王座戦だとしても偉業は偉業じゃないか ケチつけたがりにしか見えない
754 :
名無し募集中。。。 :2009/09/26(土) 02:32:35 ID:9iarDAf9O
>>752 それは羽生が他のタイトル取らずに王座だけ18連覇してる場合だろ?
他の棋戦をきちんと獲得してるしてる中での18連覇だから凄いんだよ
>>726 うーん将棋覚えて1週間もあれば勝てるレベルじゃないかな
勝又清和の「大山の受け」というテレビ講座を見てて思ったのが、 羽生さんが60歳くらいになったときに、若手相手にああいう ねちっこいというかのらりくらりとした受けで、相手を翻弄する ような芸当が羽生さんにできるのだろうかと思った。 大山さんはA級からついに陥落しないまま亡くなられたわけだけど、 羽生さんがこれからの棋士人生でベテランになっても一線級の力を 維持して君臨するようなことがあれば、史上最強といってもいい かもしれない
森内、渡辺の他を捨てての一点防衛のせいで名人、竜王も価値が微妙に感じるようになった 汚いというか、何ともせせこましくてなぁ
758 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:36:49 ID:lZqhfoQV0
名人三連覇が羽生の力 w
まあ一点防衛さえしてれば 格が付くからしゃあないわなあ。 羽生みたいに何冠もとれれば別だけど
羽生は盤外戦術も上手いからすごい
761 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:39:15 ID:Mzh55rKI0
生きる伝説とはまさにこいつのこと
762 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:39:36 ID:bEFdq13U0
>>726 ボナンザってソフトをダウンしてやってみ
勝つまで眠っちゃダメだ。
勝ったときはおれの小雪を嫁にやる
763 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:40:23 ID:5o7SoHGU0
>>684 たかみち Kた 空気嫁よ
谷川vs羽生の名人戦はおれ見たことないから実現してほしいな
764 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:44:14 ID:MKyYWfuU0
>>750 同じ格っつーても読売が無理やり金出してそういうことにしてるだけで
見てる人もやってる人も同格だなんて思ってないだろー
つか順位戦自体が名人戦の一部だし
765 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:44:17 ID:5o7SoHGU0
>>720 羽生が一位あけわたしたことあるの?
タイガーはビジェイにとられたことあるけど。
王座戦は食い物ないの?将棋スレ開く時はいっつも食い物の写真見るのが楽しみなのに… 最近のタイトル戦のでもいいから食い物の写真くれよ。 室田伊緒たんの写真でもいいけど。
まあ将棋スレで食い物食い物っていうのもあれだが
768 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:48:44 ID:mzvpERzgO
豊島や村山みたいなガチガチの研究家と、山崎のような感覚派ってやはり感覚派のが強いんだろうか。 山崎は研究会はあんまやらないみたいなこと書いてあったけど 本人も記憶力の衰えは研究で補うって言ってたから頑張ってほしい
770 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:53:25 ID:JfuUiY41O
同じ将棋なのにタイトルがいっぱいあるのね。相撲みたいなもんか。 これだけ18連覇って何か裏があるに違いないぜ。
771 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 02:55:03 ID:bEFdq13U0
序盤は研究、中盤は大局観、終盤は感性じゃね?
772 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:16:45 ID:SfqTajPk0
>>738 げげ、深浦がこんなに苦戦するとは思わなんだ!
山崎は次勝ったら昇級が見えてくるじゃん。
感覚派が羽生を相手にして勝つのは至難の業だお
774 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:20:06 ID:SfqTajPk0
>>684 佐藤 名人2期 竜王1期 永世棋聖
丸山 名人2期
藤井 竜王3期(3連覇)
こいつらが降級争いの先頭にたつとはね。
全員無事ってことはないだろうな。
世代交代かね。
775 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:22:15 ID:/i87a51x0
>>655 ウソ。
本人に聞いたら、例のひふみんの動画見ただけだと。
あ、勝ちました
779 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:29:08 ID:UQhRHaf6O
山崎は今回は猛省すべきだと思う。いくら羽生が王座戦では「パネ神」とはいえ、3タテは ないよ。とにかくみそぎとして矢内さんと会うのは禁止だ。
780 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:29:40 ID:NSgb4iTB0
将棋のこと全く分からないんだけど 羽生さんは歴史に残って当然ってレベルの棋士ってことでおk?
>>777 プリンうまそ〜
そしてまたポンジュースが異彩を・・・
>>777 この時間にー!
ちょっとコンビニ行って来る
783 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:32:12 ID:0H1WkYx/O
将棋が分からない自分に羽生さんの凄さをドラクエで例えて教えてくれ
王座戦ってストIIでいうと車を壊すだけのステージだよね
785 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:37:55 ID:AF+qG1CR0
786 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:40:16 ID:hoc4LT7V0
>>783 世界の半分をやろう、と持ちかけたら全部奪われた。
787 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:41:18 ID:3f+5QatC0
>>783 竜王に挑む前から、世界の半分以上は羽生のもの
羽生さんはホント凄すぎる
789 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:43:15 ID:vW9LQHaaO
メタキン並の防御力と能力を持ったラスボス
790 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:45:30 ID:0H1WkYx/O
そんなに凄いんだ ほぼ神? 将棋のタイトルって格好いいよね
791 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:49:01 ID:UwUlw17h0
アニメ化しろ!
792 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:51:37 ID:hMES4dVJO
おめでとうございます!
793 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 03:56:58 ID:JYSlISP80
つ、つええええええええええ
>>791 まじでアレンジしてアニメ化すればいいと思う
レギュラーは藤井と先崎で
795 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 04:14:48 ID:hoc4LT7V0
アニメ化するとなると、あまりにも出来すぎた設定で嘘くさくなりそう。 勝ち筋を見つけると手が震える、とかどこの劇画だよwって感じ。 羽生世代とか誰かキャラ設定してるとしか思えんしw
>>780 現役でありながらすでに伝説となっている男。
野球に例えたらイチロー
一般人に例えたら俺。
797 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 04:20:59 ID:UZDEVYag0
いつまで福崎前王座なんだよ 美味しすぎるだろ
798 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 04:21:18 ID:Yb/6/+M7O
>>783 ロマリアの時点でレベル40に達している
799 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 04:23:10 ID:MbN9IlIO0
さすがの山崎も全く歯が立たなかったか
TVアニメーション「羽生の将棋」 いま将棋の天才が恋をしながら頂点を目指す 製作:京都アニメーション キャスト 羽生善治:中村 悠一 畠田理恵:中原麻衣 来春放送予定!ご期待ください!
802 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 04:26:40 ID:m2kf7BNmO
NHKのBSニュースで出てた
>>684 A級に居座り続けてる羽生世代からそろそろ脱落者出るな
- -―- 、. :/...::::::::::::::.. ヽ: :/ ..:::::::::::::::::::/\ ヽ: :/..:::/::::/::::// ヽ l:. l.: :l:::::!:o゚(●) (●)゚o:|: . :!:::l::::l ~" ,, ~ l:i:l: :ヽ:i::!、 r‐― ァ ノノ' :, -‐ (_)l\ヽ⌒ノ/. :l_j_j_j と) \__フ ヽ: :ヽ :i |: :| やうち ⊂ノ:
>>800 キャストに恋のライバル追加で。
深浦康市:小野大輔
806 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 04:52:08 ID:2SXBSEgIO
>>46 、例えるならコンスコン艦隊がホワイトベース(ほとんどガンダムに)相手に、3分経たずにリックドム12機撃破されて驚愕してる内に旗艦も沈められて全滅…て感じ。
807 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 05:03:28 ID:7Btm5JkG0
かわいいおっさんはホントつえーな
808 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 05:04:05 ID:ENsHzKQ4O
第1世棋神 羽生善治
809 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 05:46:40 ID:WzyqEHo60
K-shogi 初級 これに、毎回、勝てる奴は尊敬するよ!
810 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 06:07:15 ID:eOa7r1N+0
羽生さんキテター
811 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 06:10:25 ID:muiKCG5QO
羽生電脳
812 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 06:20:33 ID:tvB/V5LU0
矢内さんはあきらめます
813 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 06:28:15 ID:c5nPY2eAO
PC買い替えたらk-shogi師匠初級にさっぱり勝てなくなったぞw
814 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 06:33:58 ID:VAtXNLCV0
>>97 わかりやすくするために
89年以降の全棋士を仮に藤井とする
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将
89 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
90 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
91 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
92 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
93 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
94 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
95 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
96 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
97 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
98 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
99 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
00 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
01 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
03 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
04 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
05 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
06 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
07 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
08 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
09 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
藤井75期 永世名人/竜王/棋聖
藤井75期 永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座
815 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 06:46:04 ID:2nUvR6pOO
生誕地に石碑建てても文句言われないレベル
816 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 06:48:30 ID:FdMzpoci0
俺、ハム将棋に二枚落ちでも負けるのに
817 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 06:49:43 ID:Jrch2f4q0
山崎は永遠の若手で終わるのか
818 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 06:56:00 ID:rFn1YuDdO
羽生>クルム伊達>イチロー
819 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 07:02:08 ID:DH72sp5H0
>>818 の、野茂は?野茂は、ウスノロじゃないの?
820 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 07:02:55 ID:ya1jhoTl0
821 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 07:07:12 ID:d27B5JAS0
八王子市が羽生市に変わってもおかしくないレベル さらに埼玉の羽生市が同じ市名にするなと抗議を受けても仕方ないレベル
822 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 07:09:07 ID:Jrch2f4q0
でも将棋だからなw
生きてるうちは流石に無いだろうが死後に羽生の名前ついた棋界八つめのビッグタイトルが出来てもおかしくないかもな
すげえ
825 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 07:25:55 ID:ssaeswNd0
>>816 王座戦で羽生にボコボコにされると翌年度にタイトル戦で活躍するという前例はあるから、
山崎がこのまま腐らなければ、チャンスはある
05 羽生 3−0 佐藤
→ 06 棋聖 佐藤 3−0 鈴木 防衛
06 王位 佐藤 2−4 羽生
06 王座 佐藤 0−3 羽生
06 竜王 佐藤 3−4 渡辺
06 王将 佐藤 3−4 羽生
06 棋王 佐藤 3−2 森内 奪取
06 羽生 3−0 佐藤
→ 07 棋聖 佐藤 3−1 渡辺 防衛
07 竜王 佐藤 2−4 渡辺
07 棋王 佐藤 3−2 羽生 防衛
07 羽生 3−0 久保
→ 08 棋王 佐藤 2−3 久保 奪取
08 羽生 3−0 木村
→ 09 棋聖 羽生 3−2 木村
09 王位 深浦 3−3 木村
09 羽生 3−0 山崎
→ 10 ?
>>825 久保や木村は羽生に苦労してたとはいえそれ以前からタイトルに絡んでた。
佐藤は言うに及ばず。
山崎にはまだそこまでのものを感じない。
827 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 07:43:31 ID:ya1jhoTl0
828 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 07:44:28 ID:6cFhjn2g0
将棋が世界的なゲームになって競技人口が飛躍的に増大したら やっぱ羽生でも全く歯が立たねぇみたいな大天才がどっかの国から 出てくんのかな
>>828 勿論、可能性はあるが、こればかりは想像の域でしかない。
>>549 まぁネタで言ってるんだろうけど
羽生は娘に将棋は教えてないよ
一度教えようとしたんだが
子供が駒や盤を乱暴に扱うのが嫌で断念したそうな
棋士で世襲が中々出ないのはそんだけ実力のみの狭き門だってこともあるんだろうな
あんまり棋士は自分の子供を棋士にさせたがらないというのもあるらしい 厳しい世界だからなぁ
835 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 08:12:07 ID:c5nPY2eAO
囲碁の場合はむしろ積極的にプロにさせようとするらしい。 プロになりやすいし、レッスンプロで食って行けるからね。 日本の囲碁が世界戦で弱いのはこの辺にも原因ありそうw
>>752 羽生は相手の得意戦形に敢えて乗って戦うからな。渡辺とは違うよ。
>>756 大山の晩年はあれでも淡白になって我慢ができなくなったほうなんだぜ?
中年のころはもっともっとねちっこい将棋を指していた。
>>684 これマジ?
羽生ー谷川の名人戦なら現地行きたいw
838 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 08:22:57 ID:XgY1Qpji0
>>827 そんな康光が王座戦ではスイープされるとか
羽生王座すごすぎ
839 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 08:24:21 ID:c5nPY2eAO
羽生も勝負に撤した時はねちっこいと言うか信じられないくらい往生際が悪いからね。 永世名人になった時の森内戦の3局目なんてのが典型。 ハブだけに執念深いんだよなw 多分これが羽生の本性だろうな。 老人になって勝ちに飢えたら若手相手にえげつない将棋指すと思うよ。
>>684 燃え尽きるろうそくの何とかって奴ですか
羽生のヨハネスブルグの改変コピペは?
842 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 08:42:06 ID:QlgHPCdlO
>636 wwwww
843 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 08:49:17 ID:zej0M4CxO
棋神
844 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 08:57:22 ID:u+yzaMJjO
羽生ってどれくらい強いの?
>>762 宮本定石ってパッチ貼る前のバージョンなら勝ったよ
まぁ、20回に一回くらいしか勝てないけど
846 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 09:05:53 ID:5AAIzex70
記念パピコ
847 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 09:09:26 ID:G4Dj2Wm3O
山崎も勢いはあったんだが、勢いだけではどうにもならなかったか。 最後の壁が高いな。
848 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 09:10:12 ID:GyZb05IJ0
>>844 C級プロ棋士がザクとして
A級棋士がクィンマンサくらい
羽生はイデオン
850 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 09:22:55 ID:KZjCzyDxO
おまえら深浦を忘れてやるなよ。
851 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 09:24:55 ID:YLoqXMOtO
片や永世名人の奥さん 片や自称プロサーファーの奥さん
「さ、三浦さん。大盤解説会聞き手の鈴木環那さんに、 わかりやすく横歩取りの定跡を教えてあげてください。 ごにょごにょごにょ(三浦八段に耳打ち)」(藤井九段) 「あ、あの…いちこんよくで」(三浦八段) 「三浦君、何を言ってるんだ!」(藤井九段) 「いや、藤井さんに言わされたんです」(三浦八段) 「びっくりしました(笑)」(鈴木女流初段) 「いちこんよく」ってなんぞ?
853 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 09:48:26 ID:Qtzo18Zw0
まあ、今んとこ羽生に勝てそうなのは深浦さんだけだからな
>>848 羽生をイデオンと規定するなら
A級棋士はジグ・マックだな
魔王がガンガ・ルブくらいかな?
855 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 09:50:45 ID:bEFdq13U0
はぶりんは実はどSなのではないか? 相手の得意戦法に自分から飛び込み、相手をフルボッコ 相手ははぶりんに苦手意識を植え込まれ立ち上がれなくなる しかたなく解説で笑いをとって人気者となる その典型が藤井
>>852 「一混浴」だと思う。
環那に対し「定石を知りたくば一回混浴しなさいグヘヘ」と三浦に言わせる藤井の間接セクハラ。
857 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 09:55:10 ID:W1OihA6xO
羽生と対戦する時は自陣の配置は自由でいい事にしよう。
相変わらず羽生は、 解説や立会人の代表戦法を使いたがるな 特に、中座が来てるときの 中座飛車採用率が、 めちゃめちゃ高い気がする
859 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 09:58:00 ID:ILbnQDGD0
羽生七冠って知ってる? 俺らの生まれる前にあったらしいよ
イチロー信者って他競技のトップ選手スレには絶対出てくるよな そんでイチローのほうが凄いとかわめいてるの
861 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:03:29 ID:ZrbQQSezO
862 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:05:19 ID:a55qxYVRO
>>858 実は隠れ羽生世代の中座
トップ棋士たちのエピソードはあまり聞かないけど
けっこう仲いいのかな
羽生は王座だけ本気出してるの? それとも他のタイトルとはルールでも違うのか?
10年後を考えた対局というのがモットーらしいけど 王座戦に関してはそれがない・少ない気がする
866 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:17:37 ID:XYJwHC0ZO
これチート使ってるだろって位の強さだなあ ところで将棋はまだ機械には負けないのかい?
867 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:17:39 ID:ZrbQQSezO
868 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:20:07 ID:bEFdq13U0
>>861 釣りか?
オセロは互いに最善手を指すと後手が勝つと結論が出ているのだが・・・
869 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:22:16 ID:ZrbQQSezO
>>868 それは6×6の変形オセロだね
普通サイズは「互角説が有力」。完全解明はまだ
オセロ有段者なんで間違いないよ
オセロは後手が必勝なのか みんな物知りだな
871 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:28:22 ID:bEFdq13U0
そうだったのか・・・ スマソ
872 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:30:43 ID:XNG7huQyO
流石羽生さん 山崎は次がんばれ
873 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:37:35 ID:bkc4OJ/+O
>>854 A級棋士はジグ・マックで
魔王がガンガ・ルブとするなら
羽生はクスィーってことだ。
874 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:38:15 ID:flIAdHOtO
レベル上げしてアイテム装備も万全にして臨んだがラスボスには全く歯がたちませんでしたって感じだったな。
875 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:39:55 ID:jC4yAZ/C0
AAだと矢内は萌えキャラでパフュームの誰かに似てるってのが解せない。
876 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:43:15 ID:ag86sy7XO
>>874 例えるなら
海底で初めてキラーマジンガに会った時の心境だろうなw
初めてダークドレアムに会った時の心境にも似ているw
877 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:46:53 ID:eCyE2BEcO
山崎ショックだろうな。一番も入れられない。 それよりも何がショックって、ほぼ同世代の渡辺は王座でも羽生角番に追い込んで、竜王戦は引っ繰り返した。 山崎は一番も入れられない。この指は大きい。
878 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:47:18 ID:swK/AKk20
棋譜みたけどなんちゅー大差だ・・
山崎ってこんな弱いのか
飛車角落とせば俺でも勝てそうだ
>>854 マニアックすぎて誰もワカンネーヨw
>>875 団子っ鼻と目のカクカクした所が全然反映されて無いからな。
880 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:49:39 ID:NQvBhO0n0
>>16 やっぱ渡辺にはあと一歩まで追い詰められたんだな。
7戦だったらどうなってたかわからん。
>>876 魔王に1ダメージも与えられなかった禿も今じゃ立派に成長して…るのかな?
その年の羽生は絶不調で王座以外防衛できなかったんじゃなかったっけ
今のハゲはハゲラより強いだろう
王座戦を羽生戦に名前変えろw
タイトル戦全部、王座に名称変更すれば羽生の一人勝ちになるじゃん。
圧倒的に将棋の歴史上一番強い男だな
887 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 10:59:40 ID:DM8JYuSw0
2001年度以降のタイトル戦 4h棋聖,棋王 5h王座 8h竜王,王位,王将 9h名人 久保 4時間☆ 1−0 5時間 0−2 8時間 0−1 佐藤 4時間☆ 8−3 5時間 0−3 8時間 1−7 7連敗中 羽生 4時間 4−5 5時間☆ 9−0 18連勝中 8時間 12−8 対佐藤を除くと7−7 9時間 3−2 木村 4時間 0−1 5時間 0−1 8時間 0−1 深浦 8時間☆ 2−1 渡辺 4時間 0−1 5時間 0−1 8時間☆ 5−0 5連勝中 森内 4時間 1−2 5時間 0−1 8時間 2−2 9時間☆ 5−2
888 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:00:17 ID:DM8JYuSw0
30秒なら 郷田 1分なら 加藤羽生 4時間なら 佐藤久保 5時間なら 羽生 8時間なら 渡辺深浦 9時間なら 森内
>>780 歴史に残るというか、現在進行形で歴史を刻んでる状態
これだけ長い間トップに君臨したってのが羽生の場合凄いよなあ。
891 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:05:35 ID:MDGiW6Dw0
それにしても18年もタイトル防衛して、年を重ねるごとに強さが増し、 近年は挑戦者がただ1勝すらあげられない、とか設定でつくったら、 「ちょっと嘘っぽいなぁ」 と思わずにいられない。 そんな冗談のような世界にいるのが羽生。
892 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:06:07 ID:9XTHJOT50
すげーなぁ・・・ 18連覇って人間業じゃないっしょ 鬼神のようだ・・・
893 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:06:54 ID:9XTHJOT50
本当に将棋の中で強い男だな 俺が10000人いてもそれに全て勝てる男だろう
>>873 たとえる作品世界を別にしたら解りにくいと思う
しかし、羽生さんは一日制のタイトル戦はホント強いな
時間無制限の棋戦ができねぇかな。 昼食休憩とか夕方の封じ手とか無しで、記録係が三交代で何時指しても良い。
897 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:14:29 ID:RPSsuHJa0
囲碁の張栩も一日制にめっぽう強いね。 やはり共通する理由があるんだろうか。
高橋名人でも最高16連覇なのに、羽生王座の18連覇ってすげぇな。
>>870 >>869 の言う通り6×6のオセロは解析が完了していて後手必勝と結論が出てるが
8×8のオセロについてはまだ解析ができていない
900 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:17:18 ID:eyrslyYL0
羽生以外の一流棋士でさえ、羽生の調子が落ちている時に自分の好調期を当てるように調整しないと勝てない そんな化け物のような男
ユーゴスラビア崩壊の年から勝ち続けてる
902 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:20:43 ID:Sc0zkp+FO
>>896 羽生は時間無制限について語ったことあるよ
無制限だからと言って、いい将棋が指せるとは思わないってさ
時間が迫ってくるから踏ん切りつけて指すって感覚がタイトル戦では多いって
終盤戦になったら10分追加とかならいい将棋が増えると思うとは言ってた
>>891 その一方で、永世竜王が掛かった棋戦で、
三連勝のあとに四連敗で敗退したりと、
負けるときも、
これまた嘘っぽいことを平気でやらかすw
904 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:21:00 ID:oIfOObTDO
羽生と吉田沙保里どっちが強い?
905 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:21:05 ID:/v9x9xtX0
王を取られる前に「負けました」っていうのは何故?
906 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:22:07 ID:oIfOObTDO
>>905 王を取られるのは反則負けになるから。
投了以外は全部反則負けじゃなかったかな。
908 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:29:54 ID:Zix0FDMA0
>>907 へー
プロは「王手」とかっていわないよね?
言われなくて気付かなくてとられちゃう場合とかないのかプロはw
909 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:33:13 ID:mZui3mem0
李昌鎬の方がすごいと思う 将棋は日本だけだし
910 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:36:23 ID:MDGiW6Dw0
>>908 棋士も人間だから恥ずかしいミスすることも勿論あるよ。
王手見逃しは確か、王手された側が気付かず
相手に王手し返して負けた例があった気がする。
912 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:40:31 ID:jC4yAZ/C0
>>903 3連勝4連敗に関しては、木村が仲間になってくれそうだから
これで羽生も一安心でしょ。羽生は木村(ついでに深浦)に感謝だな。
913 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 11:47:52 ID:MDGiW6Dw0
つうか竜王戦3連勝4連敗もネット将棋でマウス使い方間違えて反則負けも、 羽生さんの物語を彩るエピソード。おにぎり屋の撤退も。 でも突撃だけはしないでね。
914 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 12:00:45 ID:oEvqjkyKO
山ちゃんは勝てへんで〜
915 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 12:08:03 ID:/v9x9xtX0
竜王に挑戦するには虹の雫が必要なんですか?
916 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 12:18:07 ID:jC4yAZ/C0
>>913 突撃さえなければ今頃、「羽生は大山を超えてない」「中原か羽生か」が
通説になってたのに。
A級戦熱いなw
918 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 12:31:18 ID:fcoVeKK6O
コナミのゲーセンでやる将棋 コケそうだな
919 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 12:34:52 ID:zTXS9olM0
羽生すごいなーと思ってたら、なんと谷川さんも順位戦で頑張ってるじゃないか。 なんとか頑張って名人挑戦して貰いたい。羽生ー谷川の名人戦なら仕事休んで見に行く。
将棋スレがここまで伸びるなんて なにがあったの?
18連覇
>>919 いいなぁタニー。出て欲しい。まだまだいけるぜ。
924 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 13:10:25 ID:bEFdq13U0
Aクラス 丸山・・・? どっかで聞いたことがあるような・・・
925 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 13:20:49 ID:N6o+keCS0
やべええ強すぎwwwww
18連覇中3連勝が10回で過半数とか変態すぎるw
三浦なんか七冠王羽生から、タイトル奪取して人生の棋運を使い果たしたしなw
928 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 14:23:30 ID:7+5WZFGt0
「他の業界でも聞かない」ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
929 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 14:29:26 ID:MKyYWfuU0
>>899 解析がまだ住んでいない≠互角
おそらくは後手有利のはずだがまだ最善手は見つかってないって状態
930 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 14:36:22 ID:m2kf7BNmO
麻雀で20年間無敗という男がいたが、あんなものは自称にすぎない。公的記録も残っていない。 羽生はリアルに18年間無敗の男。
931 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 14:36:41 ID:VM7BXKdh0
ぷよぷよでも18連鎖は難しい
ふう、毎年恒例のこれを言う時期になったか 福崎前名誉王座防衛おめでとうございます
933 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 14:50:57 ID:fO5gabYy0
×前名誉王座 ◎名誉前王座
>>930 雀鬼桜井は、積み込みなどイカサマありのマージャンでの話だからな。
やくざ関係での代打ちでの話で、競技麻雀ではない。
まぁ麻雀のイカサマに関してはそれはそれで技術だからあんま問題じゃないけどね イカサマはばれなきゃいいのが麻雀だ そもそも運の要素が強い競技だしそれくらいはおk
昔読んだ、花村九段の本は面白かったよ。 将棋道場でのイカサマについて書いてたんだけど、 終盤、金があれば逆転できるときは、自分の王を裏返してバシッと指し、 または隣の対局者の駒台から拝借したそうだw 負けが込んで熱くなってる相手は気づかないことが多いんだってw
937 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 15:06:59 ID:qCg8Z/aGO
鬼神
938 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 15:24:56 ID:8tGB01cs0
>>317 将棋もハンデ解消のため、
後手が先に1手だけ指せるようにするといいんじゃね?
それにしても羽生も随分弱くなったもんだ 情けない
プロ棋士は棋譜が作品だから、毎回一緒の手というわけにもいかないだろうけど。 勝ち負けだけ問題にしたら、やっぱ穴熊が一番強いの? こないだタニーが新米の穴熊に手も出せずボコボコにやられてたけど。 俺もよくやられるから、タニーがどう崩すのか楽しみにしていたのに…
穴熊は強いよね 素人の俺が初めてコンピューターに勝った時 使ったのがアナグマだったなぁ
943 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 15:52:11 ID:sUJu57mO0
>>941 羽生の居飛車穴熊は勝率8割5分から9割くらいw
一方的な展開になっちゃうことが多いから
TV棋戦向きじゃないと思うんだけど、プロはそうも言ってられないからねw
944 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 15:56:13 ID:cdt56nsvO
羽生先生の穴熊見てみたい。
ああ、弱くなったね いや、弱いね 昔の大名人に比べれば ところでおまえら裕次郎派だった?旭派だった?
946 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 15:57:34 ID:J2gZV2PF0
はぶ君は強いねえ。 by 米長邦夫
何で王座戦だとこんなに強い?
949 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 16:11:15 ID:ibeoKCq90
棋聖戦だったっけ、モテの穴熊を強引に粉砕した対局…しびれたなあ。
951 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 16:43:31 ID:I56/TUuG0
はぶってしょうぎつよいの?
>>432 ハム将棋ってなんのことかと思ってたら、相手がハムスターなのか
953 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 16:47:16 ID:gbMJiZHP0
954 :
◆FANTA/M8CU :2009/09/26(土) 16:47:23 ID:DjIz8rU0O
(*^_^*) 10年くらい前に『輝け日本の星』ってTBSかどっかで、第二の羽生を作る企画があったが あれで優勝した奴とかどうしてんの?
955 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 16:51:02 ID:nhXJHFwlO
羽生は王座戦だけ真面目にやってるんだろ あとは手抜き そりゃあんだけ将棋指してりゃモチベも下がるって
957 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 17:03:58 ID:ny86GU4x0
木村の次は山崎か
958 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 17:06:50 ID:cdt56nsvO
棋王も取れそうだな…
>>654 じゃあつるのレベルが羽生に勝つには何枚落としてもらえばばいい?
歩三兵ならさすがに勝てるよな?
福崎先生おめでとうございます
961 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 17:13:23 ID:DuuwZO+9O
飛車角落ちは、下手が絶対に勝てる定跡があるんだが。 中盤で大差がつくので、下手が初段以上なら、まず逆転がない。
「永世」以上を作るときだな
もう王座タイトルの名前は、羽生善治に変更しちゃえよ本因坊みたいに。
>>882 03 名人奪取(四冠) 森内4-0
王位挑戦(四冠) 谷川1-4
王座防衛(四冠) 渡辺3-2
竜王失冠(三冠) 森内0-4
王将失冠(二冠) 森内2-4
04 名人失冠(一冠) 森内2-4
王位奪取(二冠) 谷川4-1
王座防衛(二冠) 森内3-1
王将奪取(三冠) 森内4-0
棋王奪取(四冠) 谷川3-0
04年度に名人失冠してから王位奪取するまでが
これまで「羽生王座」を名乗った唯一の期間
92年度に初めて王座に就いて以降この期間以外は
常に二冠以上をキープしてる
966 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:20:02 ID:ZrbQQSezO
>>929 予想としても互角が有力説ですよ
小さい盤の解析結果を帰納してるんだろうけど、
8×8オセロにはそれをひっくり返す戦術が機能するからその推論は厳しい
可能性がないわけじゃないけどね
967 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:30:08 ID:SfqTajPk0
>>965 この羽生王座の頃が最大のピンチの時だね。また森内がやたらに強かった。
大山や中原はこういう時期に無冠になってる。
こっから一年で四冠に戻したあたりが羽生の底力だな。
結果、羽生は1991年の棋王戦から来年2010年の王座戦までなんらかのタイトル保持者であることになる。19年半。
これに次ぐのが大山の15年だから凄まじいわ。
968 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:33:58 ID:MKyYWfuU0
>>966 ひっくり返す戦術がある≠互角
将棋だってひっくり返せるけど先手有利といわれてるだろ
969 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:34:46 ID:NmomR4RI0
ブンゴ前王座はいつ迄続くのやら・・・w 山アは読みの裏付けがなく思いつきで指してる感じだわ…(ry
970 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:35:50 ID:G4ttLvmHO
そろそろ新しいコマ作ったらいいのに。
971 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:36:08 ID:5FHvHrjv0
972 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:41:12 ID:c5nPY2eAO
>>958 棋王取りに行かないとこれから年末までが暇すぐるw
前回スレが立ったときに、送りボタンや戻るボタンで盤上を再現したサイトがあったと思う。 あれ分かりやすいわ。視覚的に将棋そのまんまだし。 今回はそういうの無いんですか?
975 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:46:04 ID:ZrbQQSezO
976 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:50:27 ID:ZrbQQSezO
>>968 途中で書いちゃった。
後手有利をひっくり返す戦術が機能≒互角
ただしこれは説明的な構図であって、
具体的には引き分け進行が多数発見されていて、
今後先手又は後手の必勝手順が見つかる余地が少ないのが根拠
977 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:53:31 ID:zTXS9olM0
このくらいの年でいまだに第一人者として君臨してるのって、あとは武豊くらいかな?
最後は王手じゃないのに△8七角で終わってる。 まだ途中じゃん。 ▲8五玉か▲7五玉で駄目なの?
979 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:55:34 ID:c5nPY2eAO
囲碁将棋ジャーナルで森内がいろいろやったが結果程なく全部詰んでたw
980 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:57:31 ID:hj1zJ9PIO
この羽生って人、京大病院に100億だか寄付したんだっけ?
981 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 18:58:50 ID:lzhx32RfO
久しぶりに本気出した?
俺は山崎投了の形から羽生がどうやって勝つのか筋が見つけられないでいる
芸スポでも1000取りは藤井さんになるの?
>>975 ・パスがなければ必ず後手が最後に打てる
・先手は1手目をどこに打っても同じで変化の余地があるのが2手目以降
986 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 19:22:50 ID:ZrbQQSezO
>>985 それは盤が大きくなると比較的機能しなくなるんだよ
逆偶数理論というんだけどね
それでうまくバランスとれて互角になってる
まぁでも将棋は先手が若干有利なのは間違いないでしょ オセロも後手が有利だろうし
18連覇って、すごいよな ドラクエやってレベル18くらいで飽きる俺はどうしたらいいんだろう
989 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 19:26:26 ID:ZyqjjYc/0
明日はいよいよ首都東京です!!コピペ拡散ご協力お願いいたします。
/〜〜〜 皇国の興廃
∧_∧ / ● / この一戦にあり
(・ω・´ ) /〜〜〜 瑞穂の国を愛する
( つ 国民たちよ団結せよ
Y ノ、 日本人の怒りを
(_)J 見せてやろうぞ
【外国人参政権断固反対!全国リレーデモ開催中】
9月13日は北の大地「札幌」で雨に負けないデモ行進
9月20日は三英傑を生んだ「名古屋」で前回を上回る威風堂々の大行進
次の決戦地は首都東京・秋葉原です!
■9・27■外国人参政権断固反対!『東京』デモ/秋葉原(ニコニコ動画で生中継予定)
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
13:30集合 13:45デモ出発 14:45デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り - 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着
雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
主催:在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270 10月4日(日)『福岡』天神 警固公園・10月10日(土)『大阪』新町北公園
羽生対ヒョードルが見たいな。
羽生総裁なら自民が政権に返り咲ける
>>934 でも相手がシャブ打ちで三日間寝ずに粘って「そろそろへばるだろう…」と思ってたら
そいつがトイレに立って戻ってきたら、また元気になってて
「どう見てもトイレで打ってるだろw」って突っ込み入れた話とかおもしろい
将棋で薬使う奴とかいないからな
>>991 20kgくらいの巨大駒使ったチェスなら互角かもしれない
ヒョーのキングが詰むか羽生の筋肉が詰むか
>>964 去年の中継サイト見つからんので貼り
開始日時:2008/07/18 9:00
棋戦:第79期棋聖戦第5局
先手:モテ棋聖
後手:はぶ挑戦者
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8八角成 ▲同 銀 △4二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △2二飛 ▲6五角 △7四角
▲同 角 △同 歩 ▲4六歩 △6二玉 ▲4七銀 △5二金左
▲6八玉 △2四歩 ▲7八玉 △6四歩 ▲8八玉 △7二銀
▲9八香 △7一玉 ▲7九金 △4四銀 ▲9九玉 △3三桂
▲8八銀 △6五角 ▲5六銀 △7六角 ▲4五歩 △同 桂
▲5八金 △3五歩 ▲6八金寄 △3七桂成 ▲同 桂 △3六歩
▲6九金引 △3七歩成 ▲7八飛 △8四桂 ▲6六角 △5四角
▲5五銀 △2七角成 ▲6四銀 △5四馬 ▲5六桂 △6二金寄
▲3四歩 △3二飛 ▲4四桂 △同 歩 ▲5五銀 △6五馬
▲5六銀 △6六馬 ▲同 銀 △3四飛 ▲6五銀右 △4七と
▲7四銀 △7三歩 ▲8三銀成 △同 銀 ▲5六角 △8六歩
*!
▲8三角成 △7二金上 ▲8四馬 △8七歩成 ▲同 銀 △8六歩
▲同 銀 △8七桂 ▲8八玉 △7九桂成 ▲同 金 △5七と
▲同 銀 △8七歩 ▲同 玉 △2一角 ▲7六歩 △7四金
▲8三桂 △6一玉 ▲7四馬 △同 歩 ▲9一桂成 △8五歩
▲7七銀 △7三桂 ▲4三歩 △8六銀 ▲8八玉 △7七銀成
▲同 桂 △8六歩 ▲6四桂 △4三角 ▲8九銀 △3九飛成
▲5二歩 △8七銀 ▲9九玉 △7九龍 ▲同 飛 △8八角
*羽生が棋聖奪取
まで114手で後手の勝ち
996 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 19:41:28 ID:PHKX8mvL0
佐藤康は命より大事な棋聖を取られてから 魂が抜けたように弱くなった
998 :
名無しさん@恐縮です :2009/09/26(土) 19:57:23 ID:e6fvnvpT0
将棋ばっかやって仕事しろよ羽生www
目指せ100連覇!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |