【訃報】Ｖ９戦士　元巨人の土井正三氏死去★2

元巨人の土井正三氏死去＝Ｖ９戦士、オリックス監督も−６７歳

プロ野球の巨人で内野手として９連覇に貢献し、オリックスの監督を務めた土井正三
（どい・しょうぞう）氏が２５日午後零時２４分、心不全のため東京都内の病院で死去した。
６７歳だった。神戸市出身。
　兵庫・育英高から立大に進み、６５年に巨人入り。堅実な二塁守備とチームバッティングで
当時の巨人が導入したドジャース戦法を実践し、長嶋茂雄と王貞治の両スター選手の脇を固めた。
　７３年までの９年連続日本一に貢献。ベストナインにも２度選ばれた。７８年の引退まで通算
１５８６試合に出場、打率２割６分３厘、６５本塁打、４２５打点。
　巨人のコーチを２度務めた後、９１年からオリックスを３年間率いていずれも３位となり、この間に
田口壮（現カブス）らを指導した。０７年３月にすい臓がんの手術を受け、療養中だった。
　（2009/09/25-15:27）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009092500518

★1：2009/09/25(金) 13:55:19

前スレ
【訃報】Ｖ９戦士　元巨人の土井正三氏死去
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253854519/

イチローが
↓

イチローの恩師

こんにちは土井義晴です

イチロー好きだけど性格に難があるのは事実

↓イチローが

ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田口の呪いだな

★５１超えれば、イチロー超え認定。

なんか最後よぼよぼだったもんな。
まだ若いのに。
合掌。

そのV9戦士とやらのメンバーって誰がいんの？

一茂に罵倒されなかったっけ?

イップスになるまで追い込んでポジション変更させるとかよく腐らなかったな

あ

イチローの振り子打法を批判した人か

喝っだ

パンチ佐藤も嫌いなんだよな。

イチローが干されたのは性格に問題があったんじゃないの？
当時から相当の自己中だったみたいだし。
この間野村監督もラジオでそんな事言ってたじゃん。

クラスにジャイアンツの選手の娘がいた
東京から引き上げて俺んちの近所に越してきた
そしてスポーツ店を開いた
オープンの時は長嶋や王から花輪がとどいたりして賑わった
だが肝心の店主があまりにも知名度が無く直ぐに潰れた


のを思い出した

うわああああああああああああああああああ
ついにか・・・しょうがないよな

投能美　捕狩野　一ブラゼル　二関本　三新井　遊鳥谷　左林　中野原　右桜井

荒川さんは王選手に何をしたんだっけ？

Ｖ９のころといえば、王、長島、堀内、高田、柴田、土井、金田、森、国松あたりか。

イチローなんか今や日本一の英雄だからなぁ

Ｖ９だろうが話にならんレベルだしイチローが話題になればなるほど悪者にされるのはかわいそうだな

おまいら、生前はブログ炎上させ、死んだら鞭打つ。鬼だな。
冥福を祈ってやれよ。死んだら皆、仏だ。

正三という名前は選挙に出ても有権者が書きやすいようにと名づけられたらしい

V9ユニ復刻の試合時点で末期のすい臓ガンだったっけ？
そう考えると長持ちしたな・・・

野球界のゴミがまた一人地獄へ堕ちましたとさ　めでたしめでたし

１番タイゲイニーとか変なこともやってたなｗ
トーベがいつの間にか高打率マークしてたりとかもあった。
松永出したけど、その代わり野田を獲って大化けしたのも土井政権時だった。
地味だけどいろいろあったなあ、懐かしい。
合掌。

>>6->>7
あり得ない連携。

>>22
王と長嶋知ってれば十分だな

イチローが活躍すればする程寿命が縮まる思いだったんだろうな…

>>1
>田口壮（現カブス）らを指導した。
イチローは「ら」か？

オリックス土井監督…。

今にして思えば石毛やレオンや伊原や負広やブラウンや大石よりまともだった気も…。

>>10
投　金田　　ロッテ監督（日本一1回）　殿堂入り　
投　堀内　　巨人監督　殿堂入り　
投　高橋一　巨人・日本ハムでコーチ、現山梨学院大監督
捕　森　　　西武監督（日本一6回）横浜監督　殿堂入り　
一　王　　　巨人・ソフトバンク（ダイエー）監督　（日本一2回）　殿堂入り　
二　土井　　オリックス監督 　巨人コーチ
三　長嶋　　巨人監督（日本一2回）　殿堂入り　
遊　広岡　　ヤクルト・西武監督（日本一3回）　殿堂入り　
遊　黒江　　巨人・中日・西武・ロッテ・ダイエー・横浜でコーチ、代理監督
外　高田　　日本ハム・ヤクルト監督　日本ハムＧＭ
外　柴田　　巨人でコーチ　トランプ賭博
外　末次　　巨人でコーチ・二軍監督　

イチローの打撃の才能を見出し、投手から野手に転向させたのは土井

報知にV9の主なオーダーが載ってるけど高田を二番にするオーダーはV9の時にはないんだが。

>>10
堀内 森 王 土井 黒江 長嶋 高田 柴田　末次

死んで当然の人間ってのはいるもんだ

>>34
やっぱ王と長嶋しか知らん

この人イチローと仲悪いのか何があったん？

>>25
画数的にはどうだか判らんが、
なんつーかバランスに秀でた素晴らしい名前だと思う。
性格は知らんｗ

>>22
金やん以外は全員生え抜きか。
恐ろしいチームだな

でもイチロー指名したの土井じゃん

>27
お前も一緒に堕ちろ　

カメラのドイのCMはなんとなく記憶にある

いぶし銀

イチローを見出せなかったというけど、星野なんか高校のときにイチローを
見て「あんなの使い物になるか」呼ばわりしたらしいねｗ
２００本安打打ったときも内野安打ばかりとか、けちつけるようなことばかり
言ってたらしい。
だから、イチローは土井よりむしろ星野のほうに悪感情持ってそうな気がする。

イチローのことを案じて厳しく接した土井
キヨを奔放に野放しにした森
監督業と選手育成はうまく結びつかないね

昭和４２年週刊ベースボール 表紙土井
http://www.death-note.biz/up/g/609.jpg

アレだけの大成功をしてるイチローにしてみれば
もしかしたらこいつのせいで今ある栄光がなかったかもしれなかったんだから
才能を見抜いてた・・なんて言って欲しくないわな

>>39
高田は今のヤクルト監督。堀内は読売新聞のCMに出ているやつ。

どうでもいい話だが土井の孫と同じ幼稚園、小学校に俺かよっていた。

>>36
土井と黒江が二番を打つことが多かったが、まったく無かったというわけではない

ドラフトなんて今と違って現場、特に監督が絶対だからな、
あの時点でイチローを一番高く評価してたのは土井だったてことだな

末次についてヤホーで調べてみた。
伝説の逆転満塁サヨナラ本塁打しか記憶になかったが
V7-V9の３年間で貢献していた、記録的には。

ミスターと王さんが化け物だったせいで影が薄かったのが気の毒。

あ

くったばれ讀賣♪くったばれ讀賣♪

土井と鈴木啓示、ともに兵庫の育英高校出身だな。

>>22
カツカレー発明した人は？

田口って大型ショートで入団したのに土井に嫌われまくって難聴になったりイップスになったりして外野手になったんよな。

阪急勢から嫌われてるしイチローにしても田口にしてもパンチにしてもいい思いはしてないよな。

65年V1
柴田
国松
王
長嶋
森
吉田勝
須藤
広岡
城之内

死んでもなお言われるんだからなあｗ

この人＝イチローとの云々
でずっと言われるんだろうなあ

>>41
かねやんは巨人ではあまり活躍していない。

V3　V4 V5 毎年ひとりずつお亡くなりになりそうだ。

昼過ぎにフジのCSで川上が語っていて土井さんの打順の話なんかも
出ていたんだがちょうどその頃に・・・・・・冥福を祈る。
>>28
トーベの帳尻は日本球界史上最高ｗ夏ぐらいまで1割台とかじゃなかったっけ？

イチローを干した男という名を背負っていくんだろうなこれからも・・・・

イチローガ活躍してからというもの球界の表舞台にはまったくでれなくなった。

>>58
千葉茂氏は長嶋の前の背番号３だからずっと前

>>53
スカウトがとれとれうるさいからとっただけじゃないの？

あのオリックスを３年もＡクラス入りさせてたのか。
叩かれる事多いけど、無能は言いすぎなんでね？

意外と若かったのね…

>>68
阪急時代からずっとAクラスじゃ

　　　　　　　　　　　　　　．．．．．．．．　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -───-= ､
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　　　　　　 ：＼:{　ヾ､�W{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.
　 　 　 　 　 ＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　 ＿ , 　 イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　 　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　,ｲノ⌒＼ ｀　 ヽ、:{　 　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　 　 (_）　 　 　 ＼　　 ＞く^ヽ　}／＾∨.:.:.:.:.:.:.: 合意の上だったもんね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000603-yom-soci
★「何でも言うことを聞く彼女を見せて自慢したかった」中２にみだらな行為させ撮影

家にV9時代の主力選手のサインの寄せ書きがあるけど、王さんしか判別できん

>>41
Ｖ９の初期は、高倉とか森永とか関根とかがいた。

川上の証言では土井はイチローの力を評価していたらしいな。

鈴木一朗という凄い選手がいるんだが、いかんせん生意気でチームというものが
わかっていないから二軍でやらせていると・・・・

今頃は天国で川上さんと酒でも酌み交わしているかな

>>68
20年くらいずっとＡクラスだった筈
つまりずっと三位だと失格

>>68
あの頃は、阪急の名残でまだ戦力があったし・・・・・

>>68
優勝候補の強豪球団だったのに、開幕直後から低迷して優勝がなくなってから
勝ちだして帳尻合わせに３位に食い込むってのを３年続けたんだが。

野茂さんが
↓

土井といえば太平洋

>>68
阪急って強かったんだぜｗ

晩節はかわいそうだったな


ご冥福をお祈りします

>>74
実力は認めても気に入らないから干してるって指導者として最悪じゃねーか
土井は性格が悪すぎる

>>81
昭和５０年代前半、「阪急ブレーブスと北の湖は憎たらしいほど強い」って言ってた。

>>68の人気に嫉妬

イチローのコメントまだー？

イチローのコメントはまだか

監督としては優秀なんだろうな
ただ選手を型にはまった駒としか見てないからイチローは使い辛かったんだろうな

人間の器だな

土井ってイチローの振り子打法見て「あんな体重を移動させる打法なんてダメだ」とか言って批判した人だろ？
土井退いたあと仰木がイチローを一軍で起用し開花。

そういやヤクルトのオマリーも体重を前に移動させて打つ方法だったな。

>>80
そっちは麻雀の方

黄金期の阪急のデタラメな強さは「がんばれタブチくん」を読めば分かるw

しかしスポーツ選手ってなんでこうも

短命が多いんだろうか？？？

やはり身体の負担が半端ないんだろうなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=41FnbzJ-k_I&NR=1
これを見れば違うんじゃないか？

>>88
仮にイチローが存在しなくてもブレーブスに戦力であの成績じゃ
まったく優秀じゃないｗ

>>91
福本
大熊
スペンサー
長池

一本足打法とか振り子打法とか神主打法とか

アマから見れば邪道だよね

>>74
それは後付だろ　

>>68

石嶺、松永、イチロー、田口、高橋、藤井、本西あたりがいて三位。

どっかの巨人の大型補強と違って、足もあればホームランも打てる、ベテランも新人もいる打線。

>>89
イチローの振り子打法っていままでの球界の常識を覆すようなできごとだったからな

>>88
田口に自分の名前の入ったグラブをプレゼントしたりしたんだっけ？
>>89
一軍で使ったりはしてたけどな

プロ野球・読売巨人軍のＶ９時代に名二塁手として活躍し、オリックス監督を
務めた土井(どい)正三(しょうぞう)さんが２５日、亡くなった。６７歳だった。
２００７年３月に、膵臓(すいぞう)がんの手術を受けて療養中だった。

兵庫・育英高から立教大を経て、９連覇が始まった１９６５年に巨人に入団。
堅守の二塁手、巧打の２番打者としてベストナイン２回、ダイヤモンドグラブ
（現ゴールデングラブ）賞１回に輝いた。玄人好みのプレースタイルは
「いぶし銀」と呼ばれ、通算２４２犠打（日本歴代１２位）は、現役を引退した
７８年の時点では吉田義男さん（阪神）の２６４に続く歴代２位だった。
通算安打は１２７５。

引退後は巨人の守備走塁コーチなどを歴任し、９１年にはオリックスの監督に就任。
イチロー選手（マリナーズ）ら若手育成に力を注いだ。２００７年に東京ドームで
行われた「栄光のＶ９シリーズ」では、入院先から、グラウンドに駆けつけ、
ファンの大声援に応えた。


読売ソースにだけは、イチローを育成したとあるな

結果論で叩くだけなら誰でもできる

>>89
ま、どっちかというと仰木が特異な存在だったんだけどな
当時はまだ個性を尊重するとか大々的に言える風潮じゃなかったし

イチローが笑顔で
↓

で、誰？

殿堂板のスレの酷いこと酷いこと

今更誰もが知ってるような知識ひけらかしてる奴が居てﾜﾛﾀ

こいつが育てた選手っているのか？

その阪急と近鉄、南海をくっつけてレールウェイズとかどんだけ凶悪なんだよ

いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！
いくら２軍でＭＶＰ取ってもその打ち方では一軍に絶対上げん！！

>>103
仰木も近鉄での実績がなかったらイチローっていう登録名とか思い切ったことできなかったかもな。

イチローの才能を見抜けた奴はいなかったんじゃない？
仰木にしたって放任主義で結果が良かったから使ったまでだろ？

真面目に技術指導をする監督ならイチローのスタイルは目に余ると思うが

ルーキー時代にノムが見抜いたと本に書いてあるが後付けか他の選手にも手当たり次第に良いと話した中の一人じゃないのか？

>>99
その直前に野茂英雄という奴が出てきて結果を残してるわけでだな
まあつまり常識なんかに捕らわれてる奴は指導者としての限界がある
砂の中にダイヤモンドがあるのに捨てちゃった土井は無能と言わざるを得ない

知らん

>>103
編成に追いやられた上田さんもブレイク前にイチロー使わない事に
やんわりキレてたからそれはない

>>91
こちらの黄金期（？）も好き

松永
福良
ブーマー
門田
石嶺
藤井

の頃

>>113
野茂とイチローでは比較にならんわな
投手と野手なんだからｗ

多分参考書の方程式通りに野球やってたんだろうな

別に悪いとかじゃなくそれで巨人時代黄金時代築いてるから前例のない事は許せなかったんだろ

仰木は敢えてそこやってるからすげーよな

あーやっとか

3年前くらいに、なんかのイベントで
車いすで出てきたときに「来月には死ぬな」って
思ったんだが…
若いんだね。

でもイチローを苛め抜いたからキライ

いくら振り子打法が気に入らなくても、あれだけの肩の強さと守備力がある選手を干すのはなぁ…

チョンはイチローがどんなコメントをしても叩きそうだな

>>116
近鉄が引き分け詐欺で優勝を盗んだ年のだなｗ

前スレで、今日は有名人死に過ぎとか言ってた人がいたけど他に無くなった人いる？スレ斜読みした限りでは土井くらいなんだが。

しかし、案の定川上御大の話題が多くて吹いたw
最近は外出すらままならない〜とか言ってたが案外ようやく本人に老化の自覚が出てきたとかその程度なのかもしれん。どっちにしろ90近くで外出が〜とか言い出すのが遅すぎなくらいだし。

>>112
ニワカ乙
メイデンの監督がイチローが1年春に入ってきたときから見抜いてるよｗ
「鈴木一郎とかいう宇宙人が入ってきた」と語ってる
ドラフト4位ながら一応高校からプロにドラフトされる逸材だから
スカウトレベルでも才能は認めてる
仰木だって監督になってすぐに抜擢してる
そしていきなり200本安打

>>116
ブーマーにハイタッチして門田が脱臼したころか？ｗ

>>118
だって三原チルドレンだもん
当時の西鉄って体育会系にありがちの根性主義とは無縁だったらしいね

>>123
中曽根なんて92なのにピンピンして時事放談にでてるぞｗ

>>112
イチローが200安打越えするシーズン前に週刊プレイボーイが
「二軍に鈴木といういい外野手がいる」という記事見たことある。
大衆雑誌なのになかなかやるなと当時思ったわ。

>>117
王貞治の一本足打法まで出さないと納得しないのか？
お前がニワカすぎるから知らないだけだろ

>>57
まぁ土井正三と鈴木啓示のおかげで、イチローと野茂が特別な選手になったとも言えるな

>>116
ブーマーが凄すぎただけじゃねーか
後は普通
ブーマーは小笠原＋ラミレスみたいな選手だからな

仰木はネ申だったよなぁ・・・
あんな監督2度とでてこん・・・

>>129
なにがいいたいのかさっぱりわからんぞｗ

>>131
石嶺と松永も普通にすごかったがｗ

ま、正三さん。残念です。

5000勝記念でＶ９レジェンドが復刻版ユニで勢ぞろいしたとき、
すでにボロボロだった。テツ川上よりも老け込んでた。

>>133
真性の馬鹿かｗ
投手と野手じゃ比較にならないと言ったのお前だろバーカｗ

その後大記録つくる
二十歳そこらの生意気な小僧に

多少の礼儀を教えた監督

そんなイメージ

ご冥福を

>>124
その時代のドラフトの価値は知らんが4位で見抜いてる言われてもw
大体高校の監督が何を見抜いてんだよ

前スレとかで、長生きを感心されていた川上哲治氏だが、太平洋戦争中に徴兵された時には、
いつ死んでもおかしくなかった。それも「自分の部下から」だ。

１９８０年前半に、何かの雑誌でプロ野球特集が載っていたが、
戦時中の川上氏の部下の何人かにインタビューしたところ、
「何度も、あいつ(川上氏）を後ろから撃ち殺してやろうと思っていた」など、
かなり恨まれていたようだ。余程非常な采配をしたのか？
それでも戦争を生き残り、今も長生き。

こりゃ、かなり悪運がお強いようで。

ブルーサンダー打線を解体して守れるチームに変えたのが
仰木監督での優勝に繋がったのに全く評価されてないな

1/3 永田寿康 ※享年39歳、自殺
2/11 安岡力也（俳優・ホタテマン）※享年62歳、ギラン・バレー症候群
2/22 松原桃太郎(アイドルグループ「CHA-CHA」元メンバー)※享年44歳、自殺
3/8 伊藤隆大(伊藤淳史の弟) ※享年21歳、自殺
4/1 大島渚（映画監督）　　※享年72歳、ガン
4/20 清水 由貴子(歌手)　自殺
5/2 忌野清志郎 ※享年58歳、ガン
6/13 三沢光晴 ※享年46歳、事故死
5/23 ノ・ムヒョン ※享年62歳、自殺
5/26　栗本薫(作家・グインサーガ)※享年56　膵臓がん
6/25 マイケル・ジャクソン ※享年50歳、他殺
7/21 金田 伊功(アニメーター・ミスター味っ子他多数)※享年57歳心筋梗塞
7/22 アベフトシ(元thee michelle gun elephant) ※享年42歳、急性硬膜外血腫
7/26 山田辰夫 ※享年53歳、胃がん
7/28 川村カオリ ※享年38歳、乳癌
8/1 吉田拓郎 ※享年63歳 肺がん
8/2 古橋 廣之進(水泳選手・フジヤマのトビウオ)※急性心不全
8/3 大原麗子 ※享年62歳、不整脈による内出血
8/13 レス・ポール(エレキギター、レスポール生みの親) ※享年94歳
8/13 山城新伍 (チョメチョメ)※享年70歳
8/25細川 隆一郎（政治評論家)老衰※享年９０歳
8/18 キム・デジュン(大韓民国第15代大統領)肺炎85歳
8/30 自由民主党 ※享年53歳 自殺
9/14 パトリック・ウェイン・スウェイジ(俳優・ゴースト/ニューヨークの幻)享年58
9/20　臼井儀人（クレヨンしんちゃんの作者
9/25 土井正三 ※享年６７歳

>>92
ONも後五年持ちそうにないしなあ
異常な長命の川上より先に逝くかもしれん

>>21
近所で野球やってたガキの中に一人だけ半端ないレベルの奴がいたから自分の母校に入れさせようとした
王さんは親の教えで都立高校行きたかったけど落ちたので仕方なく荒川さんの推薦で早実行った

>>137
で？
イチローの振り子打法が球界の常識からはなれていたのは事実だろ？
問題あるか？

>>136
車いすで登場した瞬間、「もう責めてやんなよお前ら…」っていう雰囲気に変わったｗ

川上とナベツネは死なないような気がするんだ。うん

>>139
そいつは馬鹿だからしょうがないｗ

土井のおかげでイチローの台頭が2年遅れたみたいだけど
それで大リーグ移籍も2年遅れたかとなると？だな
日米通算参考記録には確実に影響出てるだろうけど

>>125
ハンキューベリーマッチ。

ちっちゃいころ、ＳＯＳ団の集合場所になってる西宮北口の前の公園に、
山田だの、福本だの、マルカーノだののタテ看並んでたなあ。
西宮球場には一回も連れて行ってもらわなかったけど。

次に危険なのは門田博光だろうな。
糖尿で両足切断したらしいし

田口は新人なのに開幕スタメンで使ってるんだな。
そんで１回の守備で暴投したんだけど、そんでイップスになったんじゃねーの？
土井がいじめたからなの？

パンチ佐藤が激怒

>>151
まじか？
門田って引退してからまったく表にでてきてないよな

犯人はイチロー

>>128
でもそれって毎度の事じゃないの？
2軍でも打ちまくってたら話題にも出す
200安打は想定外だろ？

イチローの本当の価値はほとんどの人間がわからんかったと思う

>>145
馬鹿乙ｗ

王貞治の一本足打法も当時は常識からかけ離れてた
野茂英雄のトルネード投法だってそう
他にも沢山の常識じゃないフォームで大成した選手は日米問わず沢山いる
それらの選手は無能指導者に干されなかったから大成した

しかし土井はイチローの実力を見ずに
「フォームが気に入らない」という理由だけで干した
こんな無能な監督は前代未聞だよバーカｗ

>>146
広い場内がしーんとしちゃってたよな

非凡なものを持っているのを1軍で使って磨きあげる考えがない

こいつは欠点否定型なんだろ

長嶋巨人の２塁といえばデーブ・ジョンソンじゃね
土井はショートにまわされた？

追悼に矢野顕子先生の黒歴史曲・ドドドイ〜の歌をどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=gmz3xTthmvA

土井が無能だったことは間違いない

>>154
そんなのも知らないのかよｗ
お前ニワカすぎだなｗ
野球語る資格ねーわ100年ROMってろ雑魚がｗ

>>142
何度も見てたら生きてる奴も死んでる気がしてきたｗ

>>152
田口はドラフトされるときに即戦力の扱いだったからな。
阪神も目をつけてたけど露骨に拒否られたｗ

>>142
勝手にＣＨＡＣＨＡ殺すな

残念ながらパンチよりも土井の方が野球選手としての才能はあった

ところで
ドジャーズ戦法って何？ｋｗｓｋ

>>142
拓郎死んだか。
狼なんか怖くないは名曲。

>>164
阪神に行きたくない10カ条だっけか

>>161
同意ｗ
そんなの常識だよなｗ
仰木に代わってよかった
実力が見えなかったならともかく
2軍で結果を出してるのに干すとかありえんわｗ

イチロー・パンチ佐藤・田口が声をそろえて

　　　　　　　↓
　　　　　　　↓

どうでもいいけど
ようつべの土井さんのNHKの動画

痛々しすぎるんですがｗ

>>154
数年前までABCで解説者だったけど、最近はしてないし…

それで糖尿で両足切断したって話を聞いた。
確証は無いが

パンチは土井が講演の大事なネタになってるんだから感謝するべきだな。

>>157
> しかし土井はイチローの実力を見ずに
> 「フォームが気に入らない」という理由だけで干した
> こんな無能な監督は前代未聞だよバーカｗ


お前、日本語よめないのか？
俺は土井の擁護もなにもしていないんだが・・・ｗ
正真正銘の馬鹿のようだなｗ

単にイチローの振り子打法が常識はずれといってるだけｗ

真偽はともかくここまで無能呼ばわりされる人も珍しいと言えば珍しいわな

839: 2009/09/25 15:42:44 FYdccVNd0
当時は長嶋も武勇伝を記者に語ってたからな

「三輪車って知ってる？子どものおもちゃじゃないよ（笑）」とか


前スレのこれってどういう意味？
三輪車っていうエロ用語でもあんの？

金村義明は自著『勝てる監督　負けるボス』に、
鈴木啓示を「最低の監督」と評している。
同著は更に野茂の「僕は、別にどうしてもメジャーでやりたかったわけじゃない。ただ、
あの監督（鈴木）の下ではやれないと思った、それだけなんです」という「本音」を紹介している。

>>162
門田の消息をしなないといけない決まりでもあるのか？
馬鹿じゃねーのｗ

明日イチローが1日限定で振り子打法にしたら神

>>134
お前ニワカすぎｗ
歴史に残るレベルで語ってるのに次元が低すぎるんだよｗ
ONとそれ以外、ブーマーとそれ以外
決定的な差があるわバーカｗ

イチロー自身指導されて云々じゃなく能動的に行動しつ自らを客観的に見て修正する力まであるからな

それに今や世界一クラスの実力

土井がどうこうよりモノが違ったんだろうな

一昨年の時点で死にかけてたしな

>>92
野球選手ってあんまりアスリートの体系じゃないよね？
普段から美味いもんばっか食って体のこと考えてないから早死にするんだと思う

イチローを書きにきますた

>>154
4，5年前まではCSやらラジオやらで頻繁に解説やってたよ
>>142
RIKIYAや桃太郎殺すなよｗｗ

>>154
モルツに参加してなかったっけ？

>>173
解説してたのか？
東京だからまったくしらんわ

地味だけどＶ9に貢献したいい選手だったのに、もう世間ではイチローの才能を見抜けなかった指導者というイメージしか無いな。

>>179
おちつけ
死なないといけない決まりなんでない

ID:wHdsgawc0

>>127
中曽根って生きてるの!?w
最近、俺の頭の中でDAIGOのじっちゃんとかいろいろダブってるからとっくに死んでるのかと思ったw

しかしダイヤモンドグラブ１回って紹介文。
土井プロ入りが　　　65年
ダイヤモンド創設が　72年
土井引退が　　　　　78年

つまりプロ14年のうちの後半7年だし、土井の場合、成績から見る限りむしろピークは72年以前だったわけだから、この書き方もどうかとは思うな。
他に書き方あるかっていわれたら難しいけど。

土井さんの老衰を詳細に解明していく方が
ポストイチローの発掘より大事だと思うｗ

>>175
お前真性低学歴馬鹿だなｗ
常識はずれだからなんだ？ｗ
常識はずれたって結果出してるなら試合出せばいいだろｗ
王もそれで結果を出した
「常識はずれだから→○○」といった考えも思いつかない知的障害だなお前はｗ
野球もニワカ、頭も低学歴馬鹿確定ｗ

イチローが偉大な記録を次々作っても土井はコメントひとつ出さなかったな。
器の小さな人だったんだろう。

　　　／|〇＿〇|
　　　||. (･(ｴ)･´ | 話は聞いた
　　　||oと.　 　Ｕ|
　　　||　|（__） Ｊ |
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

　　　　 ＿＿_
　　　／|○⌒○|
　　　||. (　 　 　| じゃ、そういうことで
　　　||oと.　 　 |
　　　||　|（__） Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

>>173
何年か前に、糖尿で片方の足首を切ったというのは聞いてた
進行して両足に及んだんだろうか

イチローのおかげで知名度上がって良かったじゃん
それがなきゃ黒江や末次と同レベルだっただろ

>>188
そんなことも知らないのかｗ
お前ニワカすギル氏ねよ雑魚がｗ

土井さんの指導どうりの打法だったらイチローは打率4割はおろか日本で2000本アメリカで4500本打ってた

>>191
いやID:wHdsgawc0は煽り口調だが言ってる事はまともだぞ
ID:GXoZY0bO0は国語ができないレベル

金村やパンチなど勝ち馬に乗っただけの小物だろ

>>179
少なくても門田も知らない奴がパリーグ語る価値はねーなｗ
ニワカはROMってろｗ

>>173
なんで糖尿で足きるの？
壊死するんか？

励ましの電話か見舞いに行ってるハズだよなイチロー
土井はむちゃくちゃうれしかったってさ

>>173
門田の解説凄かったのにな、ノムラスコープ見たいに配球とか打者の狙い球とか当てまくってたのに残念だな

お亡くなりになったんだし、良い方にとってやろう。
イチローは土井のおかげで奮起して、見返してやる精神が芽生え
今のイチローに育てたと・・いうのではどうだろう。
人間って様々な人の影響、出会いを経て育っていくもんだ。
結果論だが、イチローはそんなことでつぶれなかったワケだし
良かったんじゃね。

生意気だとかチームプレイを考えてなさそう、
ってことで落とすんだったら、
外国人選手にも同じ扱いしたのか。
日本人選手だけ殴ってパウエルだけ殴らなかった
星野みたいなもんか。

ID:wHdsgawc0

>>181
歴史に残るレベルｗｗｗ
そのブーマーが小笠原とラミレスをたしたようなもん？？？？？ｗｗ

3人の成績見比べてみろよw

久しぶりにこんなに「ニワカ」という単語を見た

事あるごとに巨人なら〜巨人だったら〜と他の球団を見下した発言多かったな。
檻の監督の時だけでなく解説でも。

>>197
ここ何年かTBSの感謝祭に出てなかったのはそれもあったんだな

こんなカスみたいなやつどうでもいい

>>178
野茂が日刊でやってた連載してたやつには近鉄のフロントと契約のことで揉めたからメジャー行ったって書いてあったよ。

弔い戦

今日の広島戦は全力で勝ちに行きます。偉大なる先発土井さんの冥福のために。

by タツノリ

>>206
「あんなお嬢様スイングじゃだめよ！」って
オカマ声で解説してた印象しかないわ俺ｗ

>>211
にわかせんぺい美味しいんだぞ

>>208
土井って監督としては最低の人格だよな
気に入らないから2軍で干すんじゃ話にならん
チームにとっても害しかない

>>195
コメントできる訳ないだろ。

>>194
低学歴馬鹿とかいいだす典型的2ちゃん馬鹿どうした？

で、お前にとって低学歴じゃないのはどの大学からだ？ｗ

今年４０歳の俺だが、V９や長嶋の現役時代の記憶にないが、
土井がセカンド守ってた巨人軍は覚えてるな

柴田
高田
張本
王
柳田
土井
河埜
吉田
堀内
って打順だったかな。

松本なんてのもいたな。

まあ当時俺が土井の立場で監督だったらイチローは使わないだろうなぁ

まあ日ハムの中田見てるとそう思うわ

あいつを使う自信ねぇよ

仰木監督の第一期、土井から抜擢されて
活躍したことがあるデカこと高橋智が、反イチローの急先鋒だったな。

ヤングな俺には
土井は広岡とイメージが度々かぶる

>>192
今回の選挙に多少なりとも興味があれば、中曽根の名前と顔は見たはずだぞ

>>211
俺もこんな野球知らないニワカのくせにシッタカで物事語る奴は久しぶりにみたｗ
しかも言ってることがどんどん変わるし真性の低学歴馬鹿を見たｗ

>>203
門田の消息なんて知る必要もないわなｗ

確かに、巨人なら〜巨人だったら〜と他の球団を見下した発言多かった。
すなわち、土井はクズである、と結論付けるしかない。

死んでもここまで叩かれるやつってｗ

>>152
土井じゃなくて投手陣が先に切れてるでしょ
悪送球ばかりだもん

>>221
話そらし始めたｗ
低学歴馬鹿が図星だったらしいｗ
お前雑魚すぎｗ

>>177
三輪車は、中東のスルタンがいた国の名前のついた風呂屋で、女の人が３人出てくるサービスだな。

>>228
「ニワカのお前」にとっては知る必要はないかもなｗ
でもパリーグファンにとったら必要はある
知らないお前はニワカと証明されたｗ

土井叩きとニワカ叩きのパラレルワールドか。

流石だな、ゲイスポ住人は。

>>232
いいからどこから低学歴なんだ？
低学歴と高学歴の境目を言ってご覧ｗ

>>175
落合も干されかかったよ。
だから結果だけ出して這い上がるしかなった。

超一流って人は共通点があるね。
並みの根性じゃない

>>222
山本功児とか、ジョンソンも

コイツと悪太郎には良いイメージ無いんだよなぁ
元木氏ねレベル

高橋智は逆にイチロー批判して干されたんだっけ？
こいつもイチローの話題で出てくるよな

イチローのフォームって別に異形ではないよね


むしろ篠塚のテニスのバックハンドのようなスウィングとか、清原の外角低めを狙ってホームランに出来るスウィングのほうが異形

>>224
嘘つくなｗ
デカさんデカさん言って擦り寄ってたじゃねーかｗイチロー

>>217
俺もそんなに門田の解説聞いてたわけじゃないけど引退直後は、凄かったよ

>>236
お前が低学歴なのは確定してるわｗ
話の矛盾、コロコロ変わって主張がない、読解力の無さ
どれをとっても低学歴丸出しだからバレバレｗ

イチローコメント「厳しい人だった残念だが当然」

>>227
お前みたいに今までのプロ野球史＆一軍二軍全選手全て知っていて
引退後の体調やらまで知っているというのはそういないだろうからねえ〜

1965年（昭和40年）　巨人4勝1敗南海　　巨人Ｖ１　　

日本シリーズ最終戦（南海戦）巨人スタメン　

1右　柴田
2左　国松
3一　王
4三　長嶋
5捕　森
6中　吉田勝
7二　土井
8遊　広岡
9投　城之内

ルーキー土井のサヨナラヒットで日本一決定

http://bis.npb.or.jp/scores/nipponseries/boxscore1965_5.html
-----------------------------------------------------
1966年（昭和44年）　巨人4勝2敗南海　　　巨人Ｖ２　

日本シリーズ最終戦（南海戦）巨人スタメン　

1二　土井　　　　
2右　国松
3一　王　
4三　長嶋
5中　柴田
6左　柳田
7捕　森
8遊　黒江
9投　益田　

http://bis.npb.or.jp/scores/nipponseries/boxscore1966_6.html

-----------------------------------------------------

いよいよV9メンバーも去り逝く時が来たんだな

>>234
ID:GXoZY0bO0は門田もことは知ってるぞ。
勘違いしてるのはニワカのお前ｗ

>>244
いやいや、おれにはお前が低学歴に見えるんだが・・・・ｗ
精神的にもかなり幼稚だしなｗ
で、低学歴と高学歴の境目は？

1967年（昭和42年）　巨人4勝2敗阪急　　巨人Ｖ３

日本シリーズ最終戦（阪急戦）巨人スタメン　

1中　柴田
2右　相羽　　　
3三　長嶋
4一　王　
5左　高倉
6捕　森
7遊　黒江
8投　城之内
9二　土井　

http://bis.npb.or.jp/scores/nipponseries/boxscore1967_6.html
-----------------------------------------------------
1968年（昭和43年）　巨人4勝2敗阪急　　巨人Ｖ４

日本シリーズ最終戦（阪急戦）巨人スタメン　

1左　高田
2二　土井
3一　王　
4三　長嶋
5中　柴田
6捕　森
7右　国松
8遊　黒江
9投　堀内　　

http://bis.npb.or.jp/scores/nipponseries/boxscore1968_6.html

パワプロ5のサクセスで名前を土井にすると50％の確率でセンス〇がつくって攻略本に書いてあった気がする

V9復刻の時のイベントの時点で既にやばかったからなぁ･･･持った方か
川上は背筋もピンと伸びて直立不動でアホみたいに元気そうだったがｗ

イチローは許したそうだが活躍した年に亡くなるのは因縁を感じるな

>>1

＞９１年からオリックスを３年間率いていずれも３位となり、この間に
＞田口壮（現カブス）らを指導した。

この記事内容が
監督時代の功績の全てを物語ってるような。

イチローみたいな生意気な小僧、虐めたくなるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が土井でも干してたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
まったくだ
別な言い方すれば「V9戦士なら指導者でも何とかなる」
という幻想に終止符を打った功績もある

俺的にはかなり頑張って生き続けたと思う
苦しかったと思うよ
この前のWBCあたりで土井さん闘病の特集やってた時は夏までぜったい無理だと思った
御冥福をお祈りいたします。

イチローはフォアボールが少なすぎるよな。
打撃と守備は凄いというか次元が違うが、スタンドプレーが目立ちすぎる。
チームが記録の為にあるような感じ。去年言われてたよな。

ゆとりの俺には誰かわかんねwwww
ま、有名になれただけでここにいるクズ共よりましか

イチローにしてみれば
初めに挫折味わったのはいい経験だったと思う

>>157
王さんのフラミンゴ打法は、自分で編み出したものでもなく、
荒川コーチとの合作なので、干される干されないとはちょっと
違うんじゃないの。

>>250
はいまた話そらしはじめたｗ

お前「イチローは変則フォームだよね」
↓
俺「王や野茂など変則フォームで活躍
イチローを変則フォームだからと干す理由理由にはならない」
↓
お前話そらしはじめる

論破されたからって逃げ回るなよ低学歴ニワカｗ

1969年（昭和44年）　　巨人4勝2敗阪急　　巨人Ｖ５

日本シリーズ最終戦（阪急戦）巨人スタメン　

1左　高田
2二　土井
3一　王
4三　長嶋
5遊　黒江
6右　国松
7中　末次
8捕　森
9投　高橋一

第3戦、阪急岡村が退場、土井ホームスチール

http://bis.npb.or.jp/scores/nipponseries/linescore1969.html
-----------------------------------------------------
1970年（昭和45年）　巨人4勝1敗ロッテ　巨人Ｖ６

1左　高田
2二　土井
3一　王
4三　長嶋
5右　末次
6遊　黒江
7捕　森
8投　高橋一
9中　柴田

http://bis.npb.or.jp/scores/nipponseries/boxscore1970_5.html　

>>255
故人を精一杯持ち上げようとしてそれだろ？
つまりそういう事

>>243
ホームランよく打つ天才は同時に配給を読める天才でもあるからなあ
わかるよ
意外と思うが新庄も配給読むの天才だった。
解説すればかなりおもしろいと思う
おっと関係ない話スマソ

>>263
だから、低学歴と高学歴の境目をいってみろよ
簡単だろ、他人に低学歴とか言えるお前さんにとってそんなことに答えるのは・・・ｗ

>>263
>>219みたいに死者に鞭打ってるような奴が喋るなよ。
日本人の感覚じゃないぜ。

広岡のできそこない

元々近鉄に入団が決まっていたんだが
あこがれの別当さんが退団して急遽巨人に入りしたんだっけ

>>269
てめーお茶ふいただろうがｗ

1971年（昭和46年）　巨人4勝1敗阪急　巨人Ｖ７

1中　柴田
2二　黒江
3三　長嶋
4一　王
5右　末次
6左　高田
7遊　上田
8捕　森
9投　高橋一

http://bis.npb.or.jp/scores/nipponseries/boxscore1971_5.html

-----------------------------------------------------
1972年（昭和47年）　巨人4勝1敗阪急　巨人Ｖ８

1中　柴田
2左　高田
3一　王
4三　長嶋
5右　末次
6遊　黒江
7捕　森
8二　土井
9投　高橋一　

http://bis.npb.or.jp/scores/nipponseries/linescore1972.html

侍ジャイアンツでも巨人の星でも、黒江氏は嫌な感じのキャラだったが、土井氏は印象ないな。

柴田氏、高田氏はそれなりに出てきたけど。

>>252
それは土井じゃなくて戸井だろ。

V9のエースっていうとやっぱ堀内になんのか

仰木さんがいなかったら
イチローは今頃バッティングピッチャーだったろうな

カメラのドイって聞いたら


サンペイグッドカメラ思い出した

柴田
土井
王
長嶋
末次
黒江
森
堀内
高田

9番にあえてレフト高田を入れていた記憶があった

イチローは土井の事は恨んでないらしいけどね、、土井の見舞いにも行ってるし。
むしろ許せないのは当時のコーチだってかなり前だけどインタビューで語ってたよ。

当時のコーチに事実上”お前を潰す”宣言されたみたいだね

>>242
それは最初のころだろ？
デカが、反イチローの急先鋒になったのは、イチローが活躍しだして２、３年目ぐらいからだぜ。

その後、段々デカは腐りはじめ、仰木監督から事前にファーストもやるように言われていたのに、
試合でファーストを守らされた時、自前のファーストグラブを前もって持っていなかった。
ＮＨＫの日曜の試合中継で見たよ。

解説が、西武を辞めた後の森さんで、
デカを「なっていない。どうしようもない」と批判されて情けなかったぜ。

『ゴースト』のパトリック・スウェイジも膵臓がんだったな。
なかなか治らないがんみたいだから、気をつけないといけないな。

>>263
全然、論破になってねーよｗ

そもそも、俺は土井を擁護してねーしｗ
単に>>89に対して、イチローの振り子が当時の常識を覆すようなことだったと
述べただけｗ

お前が勝手に興奮して突っかかってきてるだけ
おわかり？ｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20090925-OHT9I00156.htm

>>275
城之内かな
堀内ってなんとなく勝ってた印象しかない

高田も後追えやｗ糞不人気犬球団め

ちなみに王や長嶋の自己中プレーのカバーが一番大変だったらしい
あの人格者的な王が守備なんて適当だったらしいから意外だった
王はイチローにチームプレーより自分が大事ってはっきり答えたらしいな

次は野茂を潰そうとした鈴木啓示の番か

>>254
イチローは土井監督が辞めて以来、16年間ずっと活躍し続けてる

>>275
それと高橋一三かな

>>280
あーそういう経緯でヤクルトに追い出されてたのか。
知らなかったわ。

>>285
人気はあるだろ、なにしろV3影のMVPだ

>>279
そのコーチは誰？
新井じゃないよね

>>275
堀内と高橋一三だろ

土井
西野
梨田

有望な若手を干すのが趣味なA型監督
サッカー野球問わず、A型は若い才能を潰してくれる。
そのくせ、世界に通用するスポーツ選手は殆ど輩出しないA型。
嫌がらせばっかりするからだ。ほんと、あっち行け！って感じです。

ここは野球ファンはあまりいないね

>>233
なるほど〜。
わかりやすく言えばトルコ風呂の４Ｐプレイ、って事かｗ
三人並べて四つん這いにさせて交互に突きまくったりしたんだろうなｗ

>>292
新井はむしろイチローの理解者じゃねーの？

誰？
焼豚の大ボスか？

しかしすげーな。
野球ファンの中ではイチローは神様だからなｗ
イチローが絶対善であるっていう・・・

>>287
落合を追放した有藤の方が先になりますように。

みんな、ほとんどぐぐった知識で書いてるなｗ

40の漏れですら、V9の遠い記憶なのに知ったか全開で。

てか、2年前の車椅子姿が衝撃的だったな。
膵臓癌で2年もっただけすごいけど。
一番治りにくくてタチ悪いからなぁ。

もうイチの話題は飽きたよ
デカとパンチのことを語ろうぜ、ついでに福良も

毎日放送の「二番セカンド土井」は良かったな
最初から見たかった
TBSの総力報道で焼き直しで放送してたけど
土井といえばイチローと一茂のバントばっかり話題になるけど
'69の日本シリーズ阪急戦の伝説のクロスプレーの走者なんだよな
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/baseball/090925/bbl0909251547004-n1.jpg

>>286
王が人格者って誰が言ったの？
後輩に厭味言ったり、結構辛辣な人だったようだけど。

>>287
俺もそれを望む
野茂だけじゃなく吉井もつぶそうとしてたからな。
金村曰く最低の監督

高卒１年目から活躍すると野手は清原、立浪みたいにノンタイトルになるから干されてよかった

当時の土井はマスコミに対しても

「イチローのあの打法は、プロ野球では通用しない」

と公言。　監督退任後も

「あの振り子はイチローにしか出来ない打法であって、本来プロでは

通用しない打法である」

という主張は曲げておらず

「たとえイチローが4割打とうとも私は彼の打法を認めない」

と発言。（wikiより）

巨人の背番号「6」といえばこの人だな
篠塚、落合もいたが今は誰が付けてんのかな？

wikiって書くおとこのひとって…

土井正博は健在？

昨日、TBSラジオの小島慶子の番組で突然話題にあがった。
｢懐かしい〜｣と思ったばかり…。
偶然とはいえ、ちと怖い。

この前のWBCも楽しそうにテレビ見てたよ

>>292
そのインタビューでイチローはそのコーチの名前はあえてここでは名指ししたくないって言ってた。
多分ウィキなんかにでてると思うけど。

>>308
坂本ですやん

V9最初の年の日本シリーズで、立教先輩の杉浦からサヨナラ安打を打って
日本一を決めたのが土井。あの世で杉浦先輩と野球談義して下さい。

>>292
新井じゃないよｗ

土井の辞世の句

イチローさえいなければ、む、無念

>>287
鈴木って野茂だけじゃなく近鉄自体を駄目にしてなかったか？
魅力的なチームだったのにどんどん駄目になって言った印象

森監督率いる常勝西武黄金期だし余計目立たなかったんだな。

>>304
王も長島も人格者だよ
球場の外では横暴な態度とらない
野球に関することになるとキチガイになるだけ
清原とかの時代とそのちょっと前が頭おかしかった

>304
マスコミが言ったの

こないだ王さんがNHKスペシャルで言ってた

>>301
すみません大先。当方V9の時代なんか種にすらなってないですから…

>>307
二誌さんじゃん

>>304
王が食堂でチームメイトと飯食ってて、江川が来たら
「おい、嫌な奴が来たぜ。行こうぜ。」って言ったのは本当なのかな？
長嶋はあの天然ｷｬﾗで江川に接してたみたいだけど。

>>310
この前西武OBが揃って始球式に出たときにいたわ

>>22
末次がいないぞ

当時ＣＳがあれば優秀な監督として拝められただろう

>>128
ハワイのウィンターリーグで打率で実績出してたんじゃね
メジャー候補生に混じって。ジータやジアンビーやＡロッドもいたらしいし

おまいらが上司だったら
ちゃんと若手の才能を引き出すことができるのか？
若手の才能に嫉妬したりしないで、
かつ短所より長所を先んじて導くことができるのか？
変な思い込みや自分の偏見を差し挟まないでさ。

>>292
新井では絶対ない
ってか新井は仰木が近鉄からひっぱってきただけだし

目立つ演習ではなかった。
いわゆるあの時代の野球の送るバッター。
記録を残す選手でもなく、
むしろＶ９の巨人で黒江、土井が常にスタメンであったことに驚く人も多いことと思う。
土井が２番でもＶ９ができた、
そこに高度成長期の日本で巨人軍が人気を得て、
毎晩、テレビの前に人が集まった理由だ。
会社組織にはスポットライトを浴びずに、
裏方、影から、背後から、会社を支える人が要る。
否、社会には常にそのような地味な存在が必要だ。
土井正三が２番スタメンで常に出ていたからこそ、巨人軍は国民に愛される球団足りえたのだ。
国民は地味なその他大勢の自分でもがんばろうと思い、
そこにＯＮというスターがいてその調和として巨人軍の９年連続日本一が成り立ったのだ。

横縦横

横横縦縦

横縦横縦横

横横横

>>301
４０で「漏れ」はやめたほうがいいと思います……

松井や王っていわれてるほど人格者じゃないだろ？
王ってあの年で現役の選手が驚くほどベッドの中では凄いらしい

淡口のこともほんのちょっとでいいから思い出してあげてください。

てか、王の実績なら天狗になっても誰も文句言えないわな

王、松井、イチローみたいに超大物は高卒３年目あたりから活躍する
よって土井に非はない

>>324
俺が聞いたのは逆で

食堂で江川がメシ食ってたら取り巻きを連れた王がやってきて、江川の姿をみるなり聞こえるように
「おい、嫌な奴がメシ食ってるぞ。行こうぜ」
と言って出てった

だった。
まあどっちにしてもいっしょだが

>>335
何でケツをプリプリさせてたの？

新井さんはイチローの良き理解者の一人だし新井コーチ時代ずっとイチローをサポートしてきたでしょ。

>>146
日テレの復刻ナイター？だったけ？
土井に加えて長嶋の片手ポケットで一人だけスーツ姿といい
なんだか時の流れの残酷さを感じてしまったわ

土井はコーチてしては誰に関わったんだ？

>>335
あと柳田も…。
史上最強の５番打者よりも歌の上手さ。

カメラの土井

>>338
あぁ、そっちかもしれんわｗ

スレ見てないがイチローネタで伸びたのかな
アンチ巨人の親父がこの人と王さんだけは好きだったな
ﾅﾑﾅﾑ

>>317
どこが句なんだよｗ

馬鹿がいるな。

イチローはメジャーに行ってから

これじゃダメだと

振り子打法では通用しないと振り子打法を止めている。

イチローは天才だ。

だから振り子打法でも打てたが結局、より上を目指した時には
振り子打法は止めたというのが事実であろう。

>>331
まあV9で本当に凄いのはONだけとも言えるな

誰？

>>338 両方やったのかもねｗ

>>324
江川の入団が79年で
王はこの時38歳で
80年のシーズン終了後には引退してるのに
そんなことするかね？
監督時代のエースなのに

土井正三は貧困の中で育った。
苦しい野球を貧困から逃れるために続けた、
そして、
医者、土井正三の息子は医学部に入り、医者をやっている。
苦労した分、息子さんをしっかりと医者に育てた土井正三。
立派な男だよ。

>>349
あと評価は低いけど堀内だね。
堀内がいなけりゃＶ5位で終わってたんじゃない

王さんって娘たちをよく殴って娘がふっとんで
テレビ壊れたとか聞いたことあるが・・・・

>>350
たか子

>>330
もしかして小川亨か？

>>348
土井さんが正しかったわけだな

でも、エースの小林に煮え湯を飲ませて追い出して入団してきた江川にいきなりフレンドリーに接するのも違うくね？ｗ

>>354
30になる前に終わっちゃったけど、成績は大したもんだな

>>310
関西でサンケイスポーツの解説者

王が人格者のはずないだろｗ

ローズやバースをテメエの記録を守る為に

歩かせた

卑怯者だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
その人って、山内氏のことだろ？

山内氏の指導に対して

　１．ハイレベル選手
　　　落合：ロッテ選手時代は、指導を無視して自分で考え成功した。後に別球団にいた時、山内氏と仲直り。
　　　イチロー：指導を無視し、２軍に落とされる。

　２．山内理論を理解できなかった選手

　　　パンチ佐藤：やたら悪口を言う。引退後出した本で、土井や山内を実名で批判しまくるが、
　　　　　　　　　なぜか途中からＤ監督、Ｙコーチに変更。最初実名なので意味なしｗ

　　　亀山、新庄：阪神の臨時コーチの時、この二人を集中して鍛えてくれと頼まれるが、
　　　　　　　この二人の脳みそがついていけず、二人の成績はボロボロ。

　他にもいただろうが、この四人だけ覚えている。

>>338
王がSB監督の頃、遠征先のうどん屋で他チームの選手がうどん屋に入ったら王さんがいた。
王さんは先に帰る。他チームの人らも会計しようとしたら王さんが払ってくれいた。
「王さんカッケー！！」ってなったらしい。
なんてエピソード誰かが言ってたな。

川上はまた順番を…(ry

メジャーいくまえから振り子やめてなかったか？

華麗な守備有難うございました。
御冥福お祈りします。合掌。

メジャーで９年連続200安打だもんなあ

もう指導云々ってレベルじゃないしなw

Ｂ型って興味持った事の掘り下げ方がＡ型の比じゃないからな

１９９２年　西武-オリックス戦

オリックス土井監督。５分過ぎ、１年目のイチローが代打で出場。松永の１５００本安打でホームイン。

http://www.youtube.com/watch?v=1End7c9cB9Y&feature=channel_page

>>365
恐らく森繁よりも進んだ改造手術を受けてると思う

>>364
それカズの改変コピペじゃなくて？w

当時を代表する二塁手だった
巨人じゃなければ2000本打ってただろうな

>>362
王は野球界に大貢献した名選手だけど
実像より持ち上げすぎな感があるように思える

次

ナガシマ？

イチロー明日は全打席ホームラン狙いだなｗ

>>325
>>361
まだ元気なんだ、良かった良かった
渡辺が監督になってから消息知らなかったよ

>>364
王さんの実家はラーメン屋なので
もっと上手く作れると思う。

>>364
博多華丸がいいともで言ってたな

>>366

天才イチローは悩んでいた。

実は土井を尊敬していたんだよ。

振り子を止めたのもそう。

メジャーに行って完璧に振り子を封印したのさ。

>>350
イチローの才能を潰した土井正三

>>371
これはマジ話。
どの選手が言ってたのか忘れたけどバラエティ番組で話してた。

>>363
その人だわ。

江川の入団当時のゴタゴタやインタビュー見てれば、
多くの人が、江川ってやつは相当嫌な奴に違いないと思ったと思う。
あの定岡でさえも、「絶対嫌な奴に違いない」
と印象を持った、と本にかいていた。

>>373 ずいぶんイカサマジャッジに助けられてたからな。

自分の名前入りグローブをチームに全員にあげて顰蹙買った人だっけ？

虎の威を狩る狐をこれだけリアルに実践できた奴はいないね
まさに偉人
なむなむ

イチローにひとことあやまってほしかった

ああマジで王さんの話なのか

>>304
２〜３日前の報知に王が堀内殴った話を堀内本人が語っていたが
そんな風な書き方ではなかったけどな。

>>348
イチローの打撃スタイルは重心を移動させながら打つというもので
それは今も昔も変わってないだろ。
土井は古い打撃理論でそれを認めようとしなかったんだよ。

落合がポイントを付いてる
http://www.youtube.com/watch?v=I6WrXoquyR0

江川は嫌な奴だが

中国ハゲの反応がアホ丸出しだな。

さすが

テメエの記録の為に

バースとローズを敬遠した中国ハゲｗｗｗｗｗ

イチローが1年目からレギュラー出場してれば
もっと変態記録出してたかも知れないからな

川上哲治「わしより先に逝ってしまうとは…」

田口の話もしろよ

この人はなんでいきなり現役辞めたんだろ
今で言うところのGGまで獲ってるし、規定打席達して.285打ってて、
リーグ最多犠打まで記録してるのに

>>390
重心の移動なってのは当時
誰もが認めていたよ。
ただ足を上げる振り子の場合
スピード・ボールには対応できない。
日本のピッチャーならいざしらずメジャーではなｗｗｗｗｗｗ

テニス選手。
テニス選手を見ればわかるが、
テニス選手はいかなる体勢でもボールを相手コートに入れようとする。
要はボールをコート内に返せばいいから。
テニス選手からイチローはヒントを得て、打法を編み出した。
そこが、自分の型で打つ旧来の野球、特に王さんの打法とは違う。
王さんとイチローとは正反対の型といえる。

>>304
クロマティが自伝で、王は全然信頼されてないみたいに書いてたな
クロマティ自身は尊敬してたらしいけど

黄桜は小林＆江川でなく、イチロー＆土井でＣＭを作るべきだった

>>385
名前の横に 読売巨人軍 って入れて、
オリックスというチームの選手に配った

イチローを見抜けなかった悪者扱いされているけど、若手を育てた功績を認めるべき。
おかげで仰木監督が優勝できたんだし。

ＷＢＣ決勝のワンバウンドになりそうなボールを
イチローはファウルしたが、
あれはヒットにする前提でイチローは打った。
テニス選手なら、ワンバウンドを返すのは当たり前だしな。
いわば、バットでテニスをやる選手、それがイチローだ。

堀内を殴ったのは有名な話
寮の門限やぶって夜な夜な遊び歩いていた堀内に、
王は他の先輩達の考えもあって堀内に愛のムチを与えた、みたいなこととなっている。

>>397
イチローは俺と同じ事考えてたんだ

王さんより若いんだがなあ
手術には成功したけど最近は体力的にはかなり衰えた感があった。
なんか王さんが同じ道をたどってそうで嫌だ

土井なんてしょせん宮内の子飼いとして阪急つぶすために派遣されてきたクズ監督だからな。
イチローの力を見抜けなかったのは当たり前。
あんな節穴に見抜けっこない。
パンチだってチャンスに強いいいバッターなのに
スタンドプレー禁止とか言って使わなかったな。

ちなみに門田は元気そうだぞ。
http://kadotahiromitu.blog99.fc2.com/blog-entry-28.html#more

>>401
一人もいない、とは言わんが、優勝時の主力は土井以前と仰木時代で
育った＆トレード組の方が多いぞ。

王は人格者と言うより律儀な人というイメージ
人格者と言うには短気過ぎる

ファン全員にサインしたりお世話になった人に年賀状を出す等のエピソードから
人格者というイメージが勝手に付いたんだろう

>>392
逆じゃないかな
高卒1年目で結果出したら
才能だけでプレーする選手になって
これだけの化け物になっていなかった可能性もある

２番　セカンド　土井　背番号６



逝ってしまったのか　合掌

>>398
クロマティは王の打撃の指導力には一目置いていたが監督としての能力には疑問があると本に書いていた。

アンチにとって吉報だよ。地獄に落ちました。

土井の干した二年無くして、
あの210安打というセンセーショナルなデビューは無かったかもな。
合掌

>>409
少なくともイチローは高卒時点でもう既に才能だけの選手じゃなかっただろ
最初から努力の人だよ

>>41
ＯＮ入団当時はドラフトなんかなく自由競争だったからな
（堀内らはドラフト入団だが）
そりゃ金も人気もある巨人に集中する罠ｗ

一路ーはなんかコメント出したの？

王が人格者か嫌な奴かは分からないけど、学生時代はとてつもなく
喧嘩が強いことで有名だった、ってのは聞いたことある。


ソースは王の実家の近所で生まれ育った俺の親父w

>>412
日本人とは思えない言葉だな

パンチもシナの手先だろｗｗｗｗｗ
このバカ勘違いしすぎｗｗｗｗｗ

王は人格者なんかじゃなく人間味があるところが良いんじゃないか

強力なブルーサンダー打線をめちゃめちゃにした人という印象
門田にバント練習させたり・・・

今は鈴木啓二と仲良く酒でも飲んでることでしょう。

イチローはマイナー球団の下位指名だったから仕方ない
高校から全国区でドラフト一位で名門チームに入れば世論を味方につけられたはずだし

イチローのこと考えなくても監督としては特筆するほどの功績は残してない

>>411
そうだね。また鹿取かよ、って書いてた。

女遊び王と呼ばれた王が人格者とかｗｗｗ

練習とファンサービスは熱心だったとは聞くが。

67かぁ
んー・・若いなぁ

>>418
日本人じゃないんだろｗ

>>364
でもカズのサインは捨てたんだろ

イチローを上手く使って仰木監督がオリックスを日本一に導いた。

土井はイチローを使いこなせなかった。

サッカーでも野球でも監督と選手は難しいな。

女遊びと人格は関係ないんじゃない？

高橋智ファンは、仰木監督より土井監督支持だったりする。

>>425
おまえはこれが再々放送されたら必ず見ろよｗ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090920.html

>>421
節子、草魂はまだ死んでへんのや……

>>329
俺を含めてここにいる奴らの９９％は土井と同じことをするよ間違いなく

>>430
懐かしいなぁ、高橋智ｗ
身体デカかったんだよなｗ

少なくともオリックスの監督やってるのに巨人印のグローブは使わないよ

>>424
継投だけは最後までド下手
代打は神がかってた

立教の後輩TDNは参列するの？

>>421
門田は広い神戸に移転する際に、それ以前は嫌がっていた福岡へ移籍している（土井と入れ違い）から
そんなことはありえない。
>>407
長谷川、野村あたりは土井じゃないの。
トレードで獲ってきた野田、高田とかも。
長谷川は自著でも
「土井監督は悪く言われることが多いが、ルーキー時代初登板からずっと結果が出なかった（開幕から6連敗）自分を使い続けてくれて
大変感謝している。」と記している。

脇役の選手としては優秀だったらしいね。
川上が新聞の寄稿でよく褒めてた。

だが、指導者としては非情に残念な人だったみたいだね。
根っからの弟肌なんだろうな。

いつだか車椅子で見るかげなかったよね
若いのにご冥福をお祈りいたします

>>421
土井の時には門田はホークスにもどってたぞ
捏造はいかん

だれだよｗ

>>430
阪急ファンはイチロー意外何ひとつ認めてないｗ

俺は金田の現役と小川健太郎の背面投げを後楽園で見ているｗ

>>433
毎日、巨人は…巨人だったら…ってｵﾘｯｸｽの選手の前で言うのか？

指導者てしての括りなら一流だと思うぞ
采配が致命的だから監督としては五流だけど

大嫌いな人だったが死んだら仏さん

南無

>>446
田口の件は？

>>386
「虎の威を狩る狐」
？

こりゃ原巨人日本一フラグ立ったな

一茂に「いらねえよあんな奴」とか「何様だよ」とか言われたのは気の毒だった
イチローの話はスポーツライターの誇張臭いし、なんか可哀想だな

>>439
こういう選手はコーチで止めとくのが正解なんだが
V9のブランドはそれだけ絶大だったのかね

時代をずらして、土井が現役選手で、１番イチロー　２番土井で打順を組んだら、案外２人は馬があったかもしれない。

１番イチローの盗塁を助けるために、打席でわざわざボール球を空振りして助ける土井。

イチロー“土井さんさんほど野球を分かっている人はいないっすよー”みたいな。

>>417
墨田区本所、押上、業平、乙

俺も生まれて初めてつけた背番号が6で、土井を意識してセカンドに
なろうと決めてたよ。今考えてみれば相当渋いなw

>>452
そりゃヤクルトのT監督とか･･･

今度の日曜のサンデーモーニングの親分＆ハリーのコーナーの最後が、
これで決まってしまったな。二人とも、たくさんしゃべりたいだろうし。

いまだに振り子で打ってるならまだしも
無理やり叩くの好きだよな

粘着キモイ

イチローがいたからと言って勝てるとは限らない

ていうか、高卒ドラ４なんだから相場で考えれば「干してた」という程では決してないのに
その後のイチローがあまりに凄すぎたのが、ある意味不運だった
似たような事例が起こると『土井とイチロー』おとぎ話レベルで、未来永劫語られ続けるんだろうな
あと、便乗してメディア上でコキ降ろしてた輩がどうもね
ご冥福お祈りします

【レス抽出】
対象スレ：【訃報】Ｖ９戦士　元巨人の土井正三氏死去★2
キーワード：イチロー

抽出レス数：104


いいぞ、おまいらｗｗｗ

>>417
中学のときで今の身長だからな。しかもマッチョだし敵なしだろ。

イチロー「ﾒｼｳﾏwwwwwwwwwww」

現役で当てはめると荒木クラスで
（ちょっと盗塁が少ないかな）
スーパーなレベルだと思うが

一つのことを成し遂げた現在の王は立派であることは認めるが
人格者であるとは思えないな。
むしろ、巨人で言えば、藤田が人格者に近いかも。
あとは、面倒見のいい稲尾、仰木なんかも人から慕われるタイプだっただろうね。
横浜の欠端は人格者ぽいが。

>>462
ガタイも腕力も桁はずれで、しかも恐ろしいほど短気で喧嘩っ早い人だったらしい。
当時あの周辺の中学校の生徒で知らない奴はいなかったそうだ。

キーワード：イチロー

抽出レス数：108

すばらしい選手だった
派手さはなかったが、バット短めに持ってな
俺らの野球の師匠だった
スランプの時この人を必ず思い出して、まねした

俺らもトシとったな
もうすぐ俺らもいくから、いっしょに野球してください
ありがとうございました

徳光も涙だな

3連覇を見届けるまで死ねなかったて事か
本当に巨人が好きなんだな

川相みたいな選手だったね。守備とバントの上手さは神レベル。

イチローは香典くらい出すのかな

>>460
二年連続でファームの実質首位打者なんだから干してたとしかｗ

>>465
欠端は人格者だろ。

中国ハゲとパンチは
シナの手先だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パンチの嫁はシナ人だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「なぜみんな先に逝く・・・」　by 芸能界の森繁、野球界の川上哲治

巨人最低だな…また殺したのかよ

>>409
あの壮絶な経験がイチローを強くしたのは同意。

前に読んだ本で名電の監督がイチローについての本を書いてるけど、
イチローが二年目に理不尽に二軍行きを言い渡された日、
深夜広島駅のホームから監督の家に電話をしてきて電話口で途中から泣いてたといってた。
あまりにも惨い状況に何て声を掛けてあげればいいのか分からなかったと。
（たしか広島球場で二軍行きを言い渡されて、神戸にいる二軍と合流するために一人で広島から神戸に帰る途中だったはず）

イチローが葬儀来ないに1000ルピー

そりゃホームラン世界記録だぞ？その分針が反対にブレて欠点もあるさ

むしろ欠点少ない方だろ 外面いいだけかもしれんが

パンチなんか今頃祝杯だろうな。

ふふ

合掌。

>>465 瞬間湯沸し器が人格者とかはないわ

V9戦士は早死にだね。
藤田、土井、柴田、金田、黒江みんな早く死んだな。
野球人で高齢なのは川上くらいか。

膵臓ガンはやはり予後が悪いな

巨人のコーチ時代、一茂にノックをしてたら
指導の厳しさに「お前、何様なんだよー！」
と、一茂に罵倒された可哀相な人ｗ

>>473
一軍で何試合も使ってたのに『干してた』とはねえ

まだお若いのにねぇ。

イチロー自身球界に尊敬できる人間はほとんどいないっていってたな

ゴキローが死ねば良かったのに

【訃報】イチロー「土井さんにはお世話になりました。祝電でも送るかな（笑）」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/

>>486
あったねそんなこと。
一茂は謹慎処分を食らったな

膵臓癌はやはり予後が悪いなぁ…

イチロー打撃成績

年度 所属 　　　　　試合数 打数 安打 本塁打 打点 打率 盗塁　監督
92 オリックス 　　　40 95 24 0 5 .253　3　　土井
93 オリックス 　　　43 64 12 1 3 .188　0　　土井
94 オリックス 130 546 210 13 54 .385 29　　仰木
95 オリックス 130 524 179 25 80 .342 49　　仰木
96 オリックス 130 542 193 16 84 .356 35　　仰木

ちなみに2軍成績は、1992年打率.366、1993年打率.371（規定打席足りず）

そりゃ叩かれるわｗ

>>484の釣り針が巨大すぎて困るw

>>484
トランプ生きてんだろｗｗｗ

阪急の上田さんは頭脳明晰にて人格者だったかも。
引退した選手の就職先世話したり、監督時代の選手は皆
上田さんのことを尊敬してると言ってるし。

総画数15か

>>484
亡くなったの、最初の２人だけじゃねーかw

当時のセカンドでは走攻守揃った
高木守道＞＞＞∞＞＞＞土井正三
巨人に在籍しない悲哀だな

でＶ9の9人の内何人残ってるんだ？
もうＶ4くらいだろ

確かにオリックスでは今までで良い監督だったよ。

>>491
それはないよ
イチローは本当に土井さんのこと心配してたし。

潰されて終わったら憎んだかもしれないけど、そうじゃないしね。

去年V9ユニフォーム復刻した時に東京ドームに来てたけど、もうヤバそうだったもんな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6554175

｢７番土井｣が２分過ぎに登場

土井の功績は、ホームラン打者の高橋を我慢して使ったことだな。
一応ホームラン20本くらい打てる長距離打者として一時は中軸に座ってたし。

巨人の優勝シーンを見られたのだろうか
でも最後に強い巨人を見られて満足してくれたんじゃないかな

>>465


何でいきなり欠畑、とか思ったら去年人命救助してたのか。

野球選手としては、門倉程度の投手だったけどな。

>>497
過去形やめい

イチローのおかげで指導者としての評価が定まった
イチローがいなければ指導者としてもう少し評価されたかもしれない

つ菊

これでやっとイチローの呪縛から解放されるのか

合掌ﾁｰﾝ

>>502
土井以上は上田と仰木
それ以外がネタか暗黒しかいない檻監督ｗｗｗ

>>473
確かにそんな話もあるなｗ。でも高卒ドラ４だしね〜
希代の間の悪さというか、そんなところかな

草魂　が合言葉でイチローを潰しかけた監督ってこの人だったっけ？

象印賞はナツカシス

>>508
引退後に、フロントに残れたのも欠端の性格が良かったからなんだよね。
朴訥で口数は少ないけど、いやなことも文句言わず黙々とやる男だった。
うちのちゃんこ屋に来た時も、喜んで土鍋にサインしてくれた。

V9とかいつまで昭和に縋るつもりなんだろう野球は

膵臓癌やって2年も持ったってのは結構凄いんじゃ

>>494
イチローは、今でこそゴールドグラブ賞の守備力だが、１年目外野守備は１から指導されていたんだよ。
たとえファーム首位打者でも１軍で常時使えるレベルではない。
一軍でイチローが出場した試合でもイチローに代わって途中から守備固めに代えられていたこともある。
１９９３年２年目のオープン戦では西本聖が投げている試合でセンターフライの打球を見失なう
とんでもない守備をしている。
１９９２年当時の雑誌読めば分かるよ　“なかなか打球に上手く入っていけず今はコーチに怒られっぱなしです。”　
そう鈴木（イチロー）がコメントしてるよ。
当時の守備名人の山森も“この子はまだ１年目で守備がダメだけどセンスがあるね。間違いなく上手くなるよ。”そうコメントしている。

土井ですら、この盛り上がり
中畑が死んだら、罵詈雑言
元木が死んだら、「元木氏ね」だけで百万レス行きそうだな

土井さんの現役の晩年を子供時代に見てたけど、絵になる選手だったよ。
当時の巨人の顔の一人として存在感のある選手だった印象。

イチローは葬儀に出て、「今の自分があるのは土井監督のおかげです」と
泣きながら言えば、イチローの株が上がるな。

>>516

そうなんだ。個人的にはうらみはまったく無いが、あの人が開幕投手だったこと時代
大洋暗黒時代時代の象徴みたいなもんだったかと。

スピードガンは鵜呑みにしてはいけないんだろうけど、ストレートが１４０ぎりぎりだった。
んで、他にとりえはフォークしかない。
ベイスターズ時代の門倉に本当によく似てるんだよ。駄目さ加減がさ。

うちのじいさんはすい臓がんで１年持たなかった
あれは本当に酷い病気だ

>>522
葬儀の場にてイチロー「あなたの人生は良くて５０点ぐらいでしたね」

>>522
たしかに。

・・・皮肉にさえ聞こえなければ。

>>501
死んだのは土井だけだろ
黒江王長嶋末次柴田森堀内相羽みんな生きてる

土井より石毛のほうが愛媛朝鮮人

>>527
広岡と国松と高橋一三と渡辺メリーは死んでるだろ

９年連続３０盗塁を捨てる度量なんてないだろｗ

監督辞任後、ビートたけしがNEWS23に出演した際、
鮨屋に入ると鈴木と土井正三がお互いを慰め合っていたとの話を紹介した。
これにかぎらず後にメジャーで成功する野茂を二軍に落とした鈴木と
イチローの才能を見抜けなかった土井はしばしば比較される。
鈴木と土井はいずれも育英高校出身。


たけしのは特有のネタでしょ？ｗ

もう許してやれよｗ
死んだんだからさ

>>529
その中でも死んでるのは渡部死球だけだろ

>>523
良くて、8勝、9勝の投手でしたからね。
ただ、あの体でフィールディングと打撃もよく
一時は打者転向さえ囁かれてた。
あの当時は、4番　山崎　とか　打線が話にならなかったほど
弱かったからね。

確かに2年前に見たときはもう死にかけだったな

イチローが振り子でホームラン打ったら2軍落ちさせた人

>>522
球界のＡ級戦犯にそんなワザトラマンなことをいったらかえって株下がるだろ

お葬式には川上御大も参加するんかな

土井の下いた不遇の三年間がイチローを強靭に育てた

>>536
とにかく他人は幸福そうにしていたり
楽しそうにしてるとムカムカしてくる人だったらしいね
とくに目下が

http://www.youtube.com/watch?v=VPbDT8TBVyI


土井さんのファインプレーあるよ

>>536
野茂からHR打った時点では振り子打法じゃないし、
翌日に２軍にも落ちてもいない

一年目二年目の二軍での打率見ると間違いなく一軍でも首位打者取ってるよなwwwwwwwwwwwwwww

夜間練習では、東尾監督（当時）に頼んで、内角へ投げてもらった。練習台としては最高の人材（歴代１位の１６５死球）だったね（笑）。

スイッチの先輩、柴田勲＝元巨人、、松永浩美＝元ダイエー、らのところへ、一緒に話を聞きにいったりもした。得た結論は、当てにいく人と、振る人がいることだった。

「僕はフルスイングしたいです」。自分で決断した姿を思いだす。今につながる、思い切り振る松井稼頭央のスタイルが確立されたのはこの時。

彼の打球は、ほとんどバットの芯で捕らえたもの。打球がきつい。文句なしのヒットばかり。誰もマネができない。でも、芯に当たりすぎるのが欠点で、内野安打は少ない。

もし、イチローのように「当たり損ないを打てる打者」だったら、今ごろ２５００安打ぐらい打っていたかもしれない。

一緒に頑張った選手の偉業ほどうれしいことはない。心からおめでとうと言いたい。私が２４５２安打、清原が２１２２安打、そして松井稼もついに２０００安打。

次は中島（西武）だぞ、とハッパをかけている。４人で一緒に酒を飲むのが夢。中島のその時まで、私が頑張って生き続けることが一番大変かな。（サンケイスポーツ専属評論家）


＞「僕はフルスイングしたいです」
＞彼の打球は、ほとんどバットの芯で捕らえたもの。
＞文句なしのヒットばかり。
＞もし、イチローのように「当たり損ないを打てる打者」だったら



ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/290633/

>>540
他人は→他人が

V9のあとはジョンソンが来て干されたんだっけか

川上哲治より早く亡くなるとは…

葬儀に関係者が何人来るかで人柄がわかるさ
阪神の監督みたいに一人も来なかった例もあるが

土井さんはイチローの才能を見抜いていたが、打撃コーチに反抗したというだけで不遇にせざるを得なかった

どっちにしてもオリックスという企業はホントにクズだな
潰れればいいのに

サッカーでいえば、昔の日本代表チームの中の明神みたいなもんか

>>548
誰？
村山？

>>548

誰？村山実？

２５歳年下のパンチ佐藤が不振の時、駅でわざわざ寄ってきて耳元で
中国４０００年の歴史のかみさんの手料理食ってるわりには打てないなへっへっへっへ
と言ったそうだから、普通の神経の人ではないよ

>>552
金田て監督
カネヤンじゃないよ

イチローの才能を見抜けなかった無能監督、としてしか名前が残らなくなってしまったのは、
本人としても無念だっただろうな。

>>552

どれだけ被ってるんだよ。ｗｗｗｗ
ここまでそっくりのレスをしたの生まれて初めてだ

イチロー　いいこと尽くめだな　あとはセナみたいに逝って伝説になるだけだ


ＷＢＣ　奇跡のタイムリーヒット
ＭＬＢ　９年連続２００安打
ＭＬＢ　日米通算３０００安打達成
土井元監督死去

>>549
でも一方的に制裁を加えないでイチローの言い分も聴いてやるべきだったよな。
選手だって必死なんだから。

残念だか土井さんにはそれだけの器量がなかった。

まだ若いのに

象印賞の人か

>>552
金田正泰

このスレをイチロー叩きに使う奴ってｗ

村山の葬儀は、同級生の上田さん、元巨人の同級生難波さん
ライバル長嶋とかいろいろ来てたよ。

>>564
南波さんも亡くなったな

>>552
村山のわけないだろ･･･
金田正泰だな

>>546
監督代わるとそうなるよね。特に長島はV9の管理野球嫌いだったから。
長島とともに引退した森は解説者時代に長島野球と川上野球に違いを聞かれて
「川上野球はオーケストラ、長島野球はジャズ」と答えたそうな。

仁志が監督になったら、厭味な監督になるだろうな。

阪神の金田監督なんか知らないなあ
ファンになったのは吉田第一次政権からだし

今の檻を見てたら、よく３年も監督やれたなと思った

上田、仰木という長期政権に挟まれてだから
イチローの件以外では印象薄いけど

>>552
金田正泰

金田代行って、誰か主力選手が煙草すってるときに
「へーえ、サルでも煙草吸うんか？」と嫌味いったら
横にいた別の主力選手が切れて、旅館中を追いかけ回したとかいう・・・

>>552
>>553

村山の葬儀に誰も来ないわけないだろ。恥を知れ

阪神の金田監督はなんで嫌われてたの？

金田って時代の阪神は派閥抗争が大変だったらしいね

ゴキヲタはホント最低の人間ばかりだ

しかし、同世代が死んでいくのは櫛の歯が欠けるが如しで
何か寂しいな。

イチロー「あざっす！もうほぼイキかけました」

>>574
ググれ
殺意わくから

イチローが活躍するほど　こいつは評価が下がるばかりだったな

>>546
干されてないだろ
長嶋は土井はうちの内野のキーマンとしょっちゅう言ってたし
逆に立教の土井を切れなかったのが長嶋の無能を象徴してるとも言える
なにしろ入団してきたときから可愛いやつだなんて言ってたからな

江夏とも喧嘩したんだっけ〈金田

Ｖ９の最後の頃、巨人と最終戦まで競った年に、
オーナーに命じられるまま江夏出さないで片八百長やってＶ逸したくせに
ファンに怒鳴られたら、自分から率先して土下座して平謝り

金田って最低な男やなw

>>574
精神異常者だからね
取り柄は３塁打打ち

>>581
長島時代でも土井は存在感はあったし子供にも結構人気があったよ。
スーパスターではないけど、スター選手だよ。
巨人のレギュラーメンバーだからね。

ただ当時土井さんの人となりはあんまり紹介される事なかったしまったく知らなかった。

ある意味、金田みたいなのが監督やってた球団だから
星野仙一を永久に飼い続けたりしてるんだな

金田監督は引退後は焼肉屋をやっていた
これで大体わかるだろ

土井直樹はどうコメントすんだろう…？

>>574
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%94%B0%E6%AD%A3%E6%B3%B0
wiki読むだけでも酷さが分かるｗ
村山さんだけは葬儀に参列したらしいよ

>>583
阪神という球団そのものが片八百長球団だからね
はっきり言えば球界黒い霧なんかより悪質

しかし今日ぐらい巨人は試合前に黙祷して喪章付けてプレイしてあげればいいのに

>>574
江夏と会話しただけでスポーツ新聞の１面かざったらしいな。

ゴキニートの人間性がよく分かるな

ゲーセンのクイズで

巨人V9のメンバーでオリックスの監督を勤めたが、イチローの才能を見抜けなかったのは誰？

って問題が出てたくらいだから相当だな

イチローを干したゴミがくたばったかw

土井はスクイズが上手かったんだよな
ランナー三塁だと空回りしてポップ打ち上げるくせがあるので、
スクイズのサイン出すとうまく行くタイプだった

「巨人の星」にも出てきた日本シリーズの判定の話は有名だよね
高田繁が入団したあとは下位を打つことが多かった
もし土井が横浜の監督にでもなってたら、どれだけの犬になってただろうね

V９スタメンでも仕事は裏方そのもの
やっと管理職になったらイチロー事件
格好悪さに関してはプロ中のプロ

長島が審判の前でバントの構えをして「代打　土井」と言ったのはあまりに有名。

>>574
ホワイティングの「菊とバット」に書かれていたことなので、どこまで正確かは分からないけれど
元々、大スター村山実が兼任監督を務めていたときに、
村山監督の感情的なところとか、好き嫌いの激しさに対して反発する選手が多かったんで
緩衝材としてOBの金田氏がヘッドコーチに就任。
ところが翌年スタートで躓くと村山監督が現役専念を宣言
ベンチの中に村山監督（実権なし）と金田代理監督が並ぶという異常事態に。
成績は金田代理監督で持ち直したため、村山監督は失意のうちに引退。
ところが金田が監督になると、村山に反発していた選手たちが、今度は金田に反発、殴打事件が勃発。
という流れらしい。
次の吉田監督はそうならないように誰もがもてあました江夏を放出、
で江夏はいまだに吉田を許していないというのが今の状態。

>>548
誰？星野？

>>594
マジアカ？アンアン？

ブーマーの話題が出て調べたけど
通算279本ホームラン打って、三振333って驚異的だな

>>598
清水を代打で出す時に｢代打、柳田!｣て言ったのなら知ってる

選手時代の実績だけ見ると名コーチ名監督の条件満たしてたのに
なんで大振り打者の多いオリックスの監督なんかやろうと思ったんだろうねー

読売の記事はイチローを育てたことになっているｗ

数年前から相当やばい状態だったよねこの人　ﾅﾑﾅﾑ

>>594
才能はありそうだけど実績も無いペーペーの若造にも拘らず生意気だから無視した　みたいな感じだと思う
首脳人にやり方に従わない奴は使わないって感じだったともう。

ペーペーのイチローは当然使われないわな。

ある意味Ｖ9時代の川上方式だったのかなって思う。

解説者時代の金田正一は土井とロッテの池辺がきらいだったな
巨人の土井にはおためごかしの悪口
池辺はもろボロクソｗ
金田がロッテの監督になった後の池辺の運命は…

既得権益にしがみついた老害

土井さんがイチローをファームで腐らせようとしのは正しかったな。

結局、ニセモノ打法の三流打者がアメリカで日本の評判を落とす結果に。

仰木は余計なことをしたよ。

おかげで野球が荒廃してしまった。

結局イチローが干されてたってのはただのマスコミの印象だったのか

>>600
権藤正利で検索しろ
横浜の監督やってた権藤じゃないぞ

そもそも栄光の阪急ブレーブスの後継球団が
宿敵巨人のOBなんかを監督に招聘するなよ、糞オリが

Ｖ９時代の主力で土井以外で鬼籍にはいっているのは
宮田征典
渡辺秀武
高橋明

>>611
パンチの私怨も追加でｗ

生え抜きじゃないけど、代打の切り札･森永は生存？

>>548
金田正泰だな

>>614
控えの内野手とか外様の選手も亡くなってる人多いよ

>>569
巨人のＶ９リーグ優勝を甲子園で決められた時の監督

Ｖ９戦士（笑）

土井さん別人みたいになってたもんな
ご冥福をお祈りします

>>613
つホークス 王貞治

>>599
江夏と吉田は最近になって和解したそうだけど

一茂ごときに「いらねえよ！あんなやつ！」と言われたのには同情する

【レス抽出】
対象スレ：【訃報】Ｖ９戦士　元巨人の土井正三氏死去★2
キーワード：イチロー

抽出レス数：141

見出せなかった人が９年連続２００安打見届けて逝くとは…

イチローを育成した土井正三氏が死去
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253873493/

イチローはわしが育てた

昭和47年5月に、多摩川グランドで土井さん、黒江さんにサインして頂きました。
長嶋さん、堀内さんはサインしてくれませんでした。
王さんはいませんでした。

>>616
とっくに死んでるよ。

ゴキヲタ歓喜

見出せなかった人が９年連続２００安打見届けて逝くとは…

>>623
詳しく　ソースは？

土井正三がオリックスの監督の時、あるシーズンに、
一試合スタメン９人（投手除く）で戦っていたのには、閉口した。

本西と福良のどちらかが先か忘れたが、この二人で１、２番組んで、
二人とも低打率のままなのに、土井は代わりの選手を起用しようとしなかった。

>>604
球団名がオリックスブレーブスからオリックスブルーウエーブに変更され、上田監督は勇退
本拠地も狭い西宮球場から広いGS神戸に移転した。そのため、門田は構想から外れ
前年度打点王の石嶺がDHに専念。広い球場に適した野球をしようとした。
オリックスになってからの2年はブルーサンダー打線とか言って、猛打を売りにしてたけど
元々このチームは玄人好みの渋い野球をするチームだったのよ。
福本の足でノーヒットで1点取るとか。


そう言えば、この人、ブーマーや松永とも確執あったよね。参謀タイプだけど
長になるタイプじゃなかったんだろうね。

>>596
岡田主審の話だな

（補足）
　一試合でなく、シーズンの大部分を9人固定でやったってこと。

>>634
詳しいんだな
結局、イチローは土井に何て言われたわけ？

>>636
オレはあの写真、報知のねつ造だと思うんだ
タッチしたあとで撮った写真なんじゃないかと

土井監督の時の一軍のスタッフを知りたい

九回を抑えれば勝ち　でバッターが土井　粘りに粘って四球
あーあ長嶋まで回っちまったよ　あーいわんこっちゃないヒットだよ
で王かよ・・・・・・・・・・「カキーン」・・・・ちくしよう土井なんて大嫌いだ　こんな感じだった

>>639
あほな。

>>604
巨人ファンのオーナー宮内の意向

そういや門田mixiやってて笑った
観戦記を日記で書いたら足跡つけられてびっくりしたわ

>>640
http://page.freett.com/tmworks/OBW90-94.htm

背番号から略歴辿れば分かるかも

選手二流
監督三流
人間五流

それが土井

赤い手袋姿が脳裏に焼き付いています(´;ω;`)

>>618
控えを含むなら
槌田誠
瀧保治
相羽欣厚
森永勝也
田中久寿男

育英高校ＯＢ

土井正三
鈴木啓示

なんだかなぁ…

>>638
イチローが何を言われたかは知らない。

土井監督時は、俺の好きなブーマー、松永が放出され、期待の田口がショートで苦しんで、
トーベみたいな打率は三割打つが、内容はイマイチの選手を重用されていたので、
イチロー以外の、その部分で土井を憎んでいた。

>>597
逆に言えば裏方だろうがマイナーだろうが、
一流との接点が多いのは何か持っているのだろうな

うろ覚えのオッサンがホイホイ釣れるなあ

二流選手が死んだくらいでガタガタ騒ぐな豚ども

御爺ちゃん達の昔話が多いスレだな。

おっさんの俺でも現役時代の土井さんのプレーは見た事ない。
イチローを干した事しか知らない。

でもご冥福をお祈りします。

>>650
そこで藤井選手がお立ち台で号泣ですよw

セカンド土井・・・土井成樹

>>648
四谷三丁目にあった、槌田のつけ麺屋が懐かしい
中畑とか元木が先に死ねば良かったのにな

一茂が一言↓

V９戦士で一番最初に逝っちゃったか

６７歳か…
俺より４つも歳下じゃん。

>>655
藤井さんは成績関係なく、オリックス・「ブレーブス」の前半戦１位の年の
６番バッターとしての大活躍がピークだったな。

イチローから

高田さん

フォローするわけじゃないけど、例えば巨人の鈴木や松本が振り子打法や天秤打法しようとしたら
俺がコーチならやめさせるかもしれないな。結果論て言うか、土井さん運が悪かったねw

イチローがすごいのは知っていた、ただ生意気だったので少し下で修行させようとした
みたいなことなんかの番組で言ってなかったっけ？

しかしＶ９時代の巨人選手の年俸は異常に安いんだよな
堀内なんか１０００万越えたの５年目以降だし２０００万になった事ないだろ
昭和４５年頃で王長嶋で４０００万程度土井なんか６００万くらいだろ
あの成績じゃ上がる要素がない
これが球界全体の年俸低く抑えられた元凶なんだな
野村が２０００万くらいで３冠王取らないと上げてくれんとぼやいてた

>>649
同窓なのか・・・困った学校だw

イチローが新人の頃　ジュニアオールスターでホームラン打った時

解説者の山崎さんが　「１０年選手のようなスイングですね。２、３年後１軍の首位打者を必ず争うでしょう」

２年後　首位打者を争うレベルをはるかに超えていた

>>608
池辺は背番号もとられて散々だなｗ

難波昭二郎氏も最近亡くなったんだよなぁ
長嶋と明暗を分けた同期

イチローはファームでも3割8分打ちまくってたんだよ
それなのにバットを短くもてとか言ってたのが土井さん

土井正三　：
ほんとうは一軍の人数あわせで投手や内野手入れたかったから、
中途半端な成績だったイチローを二軍に落としただけなのに、
後になってイチローの才能を知りながら、自己中心的で生意気な性格だったから落としたとか、
みっともない言い訳。

中村豪　（愛工大名電の監督、イチローの高校時代の恩師。工藤公康、山崎武司らも育てた）　：
一年坊主のイチローが、「センター前ならいつでも打てます」なんて生意気言うから、
じゃあ打ってみろと打たせたら、本当に打ちまくりよったわ。ｶﾞﾊﾊｗｗ　と笑い飛ばしつつも、
でもあいつは人の見てないところで死ぬほど努力しとったよ。
とフォローしつつ、イチローがやりたいことを好きにやらせて見守っていた。

仰木さんは言うまでもないが、
これだけで十分人間の器の違いが分かると思う。
生意気だったから2軍に落としたというのは、言い訳としても最低だろ。

まあでも
長嶋、王とは相当仲良しだったみたいね

>>280
グラブで一塁守るヤツ結構居るぞ

特にシーズン中の変更だと尚更

>>621
はい
土井さん、ご冥福をお祈りします

王も危なさそうだしな

超メシウマｗｗｗ

土井さんがオリックスの監督やってたころ
ミーティングでやたら「巨人では〜」みたいな話ばっかで
いやがられてたらしいよ

つーかお前らイチロー嫌いじゃなかったのか

>>650
やっぱりな
肝心なところが謎のまま土井だけが叩かれてる

やっとくたばったか、地獄に堕ちろw

イチロー信者の人間性がよくわかるスレですね

西武の年俸が高くて原が同期の石毛に差をつけられて
ずいぶん開いちゃったなぁとぼやいてたのが５年目頃
巨人ファンは金で選手かき集める西武は最低だなんて言ってたな

御冥福をお祈りします・・・・

田口をストレス性の難聴にしたのも土井だよ

広岡は孤軍奮闘ってオリの監督時代評価してたな

巨人のコーチに復帰した時も一茂の暴言だしなあ
結局指導者としては大成しなかったね

>>678
何かの野球漫画でそんなに巨人が好きなら巨人に行けよ、って野次られてたなｗ

>>411
王が監督として開花するのはホークスで根本ＧＭと一緒になってからだな。

田口って×１で再婚ためらう元女子アナを口説き落としたあの漢ですか

>>680
当時レギュラーじゃなかったイチローの話より、
松永、ブーマー、トーベの話が重要でないのか？
＞肝心なところが謎のまま土井だけが叩かれてる
おーい、勝手に思い込みすぎ。
それに俺はイチローのことで、土井を叩いていないから。

>>690
田口自身も再婚だったからあまり抵抗がなかったんだろう

>>639
別の箇所からとったＶＴＲをみるかぎり、
ホームベースにとどいてすぐ前にふっとばされてたからありえん

パンチ佐藤の女房の事を人種差別発言した監督って、こいつだったっけ？

パンチも土井を嫌ってたな
まあとにかく頭が古いというか固いというか　

>>649
今日のＢＳの日ハム×ソフバンの解説で鈴木啓志がでている
これも何かの引き合わせか・・・・

南無。なんだかんだ言っても寂しいわ。。。

>>687　現役時代移動時の列車の中　お前の親父の隣に座って相手していたのは俺なんだぞ

イチローのことは置いといても
土井がオリックスの監督に就任のニュースは
神戸移転、ブレーブスからブルーウェーブに変更と相まって
元阪急ファンとしてはかなりがっかりした覚えがあるわ。
しかも「ええで、ええで」の上田監督の長期政権の後だっただけに。

土井監督は、細かい野球をやりたがったが当時のブルーウェーブでできなかった感じがある
今のオリバファも細かい野球ができていないのもそのためか

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　　　,.く　＼ 　 　 　 　 ＼　...イ::.､＼; .　　 　 ゝ ｰ-　ﾌ´　　゜　．
　 ／　 .＼　＼ 　 　 　 　 >'＼＼:｀::::ヽ:.;.　　　　 ¬'′　　　　 　 ゜　☆
／ 　 　 　 ヽ　 ヽ.　　　／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ 　　　☆

>>695
イチローや田口みたいな一流選手は何も言わず、パンチとか一茂みたいなカス選手が悪く言うのが土井

ヒントでピントの土居まさるは、芸名を土井正三から取った。
豆な。

土井はたぶんオリックスなんかバカにしてたんだと思うよ
監督に就任したときラジオに出てその番組であるタレントがオリックスファンだって
言ったら「嘘でしょうｗ」とか言ってたからな

>>680
君は基本構造を理解できてない。
Ｖ９時代の阪急ってのは巨人の敵役、ほぼ日本シリーズに出張ってくる敵な訳。
阪急の側からしたら巨人こそが憎き敵で、ライバルでもあったわけ。
そういうチームによ？身売りしたとはいえV9時代の8番手くらいのヘポイ選手がやってきて
チームぶっ壊しまくったの。イチローうんぬんは置いておいても当時のファンは土井を心底嫌って
叩いてたし宮内は死ねばいいと思ってたってことだよ。

>>674
そうだね、途中からだとそういう選手が多いね。

しかし、当時のオリックス外野は人が十分おり、高橋智は前々から危機意識を持っていなければヤバイはず。
それに仰木さんは、前より「特定の何人かの選手をのぞいて」、一人複数ポジション制を導入していた。
（いざという時に備えてだが、これはこれで、名手が失策数が多くなったので、困ったことだったが）

だから、デカも覚悟を持たなければいけないと。外野でダメなら、選手層がまだ薄いファーストで勝負した方がよかった。
しかし、その準備不足を心構えのなさと、解説の森さんは嘆いたのだろう。

しらね

しかし、一茂ってのは本当にひどいやつだな。
ヤクルト時代、内藤以外はシカトしてたのがわかる。

ついこの前ドキュメンタリーやってたよな〜

合掌

野茂からＨＲを打った翌日に二軍に落とされて、その日の夜電話ＢＯＸにて涙でグチャグチャになりながら
名電の中村監督と一晩語り明かしたのは有名なエピソード。
一人必死に否定している奴がいるが

イチローを２軍に止め置いた知将が！

王さんは巨人の時もダイエーの時も継投が下手だった。変え時が遅くて、平気で7点差とか
ひっくり返されてた。尾花を投手コーチに招聘して、継投を尾花にまかせてから、それは解消された
尾花は勝ち投手の権利がある5回でも平気で投手を降板させてたが、投手陣からは不満の声はなかった。
多分、これは尾花コーチのフォローと査定が良かったと思われる。

>>705
オールドファンがそういう根っこの心理を解説してくれないんだから
理解できないのは仕方ないさ。野球板なんか見ない人間にとって
君のレスはけっこう貴重だ。

川上はV9の主力全員の葬式に参列しそうだな

柴田とかは元気だろ多分

ドラフト下位、高卒２年目の選手を開幕からスタメンで使って、
40試合で0.180くらいしか残せなかったから２軍に落としただけの話だろ。

これを「干した」というのは、結果論だわな。

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

土井さんが干したから今のイチローがあると考えるんだ。

オリックスの監督以降結局1度も監督の座につけなかったことが
こいつの評価を示してるな。
間違いなく日本野球界歴代最低クラスの監督の一人。

打撃理論から言うと土井さんの方が正しいだろ

イチローのあてにげバッティングがとんでもないだけで

イチローも結局振り子じゃやってなくて土井が指導したスリ足に変えたんだろ。
１０年かかったな。

>>714
川上は巨人の森繁か！w

ゴキローはすぐ帰国せずか。どんな恩知らずだこの馬鹿が。

>>720
メジャー行く少し前から、振り子のステップはかなり小さくしてるしな。
土井の「あのフォームでは一流投手の速球は打てない」という指摘は、当たってるともいえる。

合掌

ID:CxLT0fT/P

偶然スレを読んで慌てて中田を厚遇する梨田

俺もイチローファンで土井氏はあまり好きではなかったが
亡くなってもなお悪口は言えないな
死者に鞭打ってもしょうがない

これで、スカウトだった三輪さんを追い詰めた井のう元球団代表がお亡くなりになったら、
すごい祭りになるだろうな。

>>699 たまたま土井が神戸出身だったのに、身も蓋もないな

土井さんは守備理論に関しては完璧だが、
監督当時のオリックスは打撃全盛だからマッチしないよな。
それにしても守備のうまいイチローを干すのはどうだろう。
普通なら守備固めで使うんじゃない？

>>724
批判したのは前重心であってメジャー行ってからも変えてない

犠打を要求される2番バッターで、1275安打というのは、かなりいい数字だろう。
3番バッターなら、2000本以上打っていたんじゃないか。
こういう人が、脇役に徹していた巨人は、本当に強かったんだと、今更ながら思う。

合掌

まあイチローの行くチームがろくに優勝できないんだから。
自分がヒット打たないとチャンス潰して大顰蹙→胃潰瘍をイチローも経験したんだから
イチローも土井さんに感謝しろよ

そういえば森さんってまだ生きてるの?

イチローの才能を見抜けなかったという汚点は後々まで語り継がれるな。
監督時代はことあることに『V9時代は…』と言っていて、ついたあだ『V9さん』。

守備職人に合掌

>>730
神戸のニつの土井の小悪党
　土井たか子（８０歳）
　土井正三（享年６７歳）

いや、土井たかこの方が悪質だな。正三さんは人命に関わることはしていないから。

この人は必要以上に「巨人ＯＢ」を強調するような態度をとってきたことが
評価を下げたような印象がある。

イチローはまあダメ押しみたいなところはあるけど
末期は結構起用してたし。

そういや一茂にもなめられてたな。

>>719
すべての年でＡクラス確保しているんだからそれは違う

イチローを干した人というイメージ以外なし

>>729
禿同
土井さんは呼ばれて監督やった人だからともかく、
井箟氏は三輪田スカウト部長を殺した犯人だと思う。
伊集院光の日曜日の秘密基地に音声ゲストで出た時、
｢人を死ぬまで追い詰めたくせによくシャアシャアと人前に出れるなあ｣と思った。

巨人は徹底してたらしいね。平松のシュートに手を出したら罰金。シュートを見逃し三振した場合
四球と査定するとか。ONがいてそれじゃあ強いわけだわ。

森はハワイで悠々自適だそうだ

イチローのコメントまだあ？

球界の森繁＝ドン川上

一茂と大喧嘩したのこの人だっけ？

なんでオヤジの舎弟がこの俺に指示してんの？

名選手名監督にあらず

ことわざそのものの人でしたな

監督就任時も持っていたグラブに「巨人軍」と刺繍がしてあったそうだな・・

2008年
　1.17　　林義一　　　87歳
　1.21　　加藤博一　　56歳
　1.25　　田沢芳夫　 71歳
　2.28　　江藤慎一　　70歳
　3.23　　金子家基　　95歳？
　4.14 　 森中千香良 68歳
　5.25 　 ゴンザレス　33歳
　6.10　 櫟信平　　　82歳　
　7.11　　田中俊幸　　67歳
　7.15 　　石田文樹 41歳
　9. 3 　　児玉利一　　89歳
　9.11 　 奥井成一 　 82歳
　9.16 　 北角富士雄　61歳
　9.26　 岩本義行　　96歳
10.20　　 ルーツ　　　83歳
11. 4　　 鬼頭政一　　88歳
11.14　　 大塚弥寿男　65歳

2009年
　2. 2　　山内一弘　　76歳
　2. 5　　児玉弘義　　66歳
　3.27　　杉山悟　　　83歳
　3. 5　　山根俊英　　81歳
　3.29　　中西勝己　　73歳
　5.10　　笠原正行　　75歳
　6. 1　　伊香輝男　　75歳
　6.22　　和田博実　　72歳
　7.30　　野崎泰一　　86歳
　8.14　　難波昭二郎　74歳
　9. 5　　高林恒夫　　71歳
　9.25　　土井正三　　67歳

>>748
そういう関係を職場に持ち込む一茂が悪いな
これで巨人を戦力外になった

イチローを干した過去がなければスレもここまで伸びなかっただろうね
V9戦士なんかシラネ

>>742
そうだよな。オリックス・近鉄の合併問題の時も、もう代表は辞めていた井のうが、
この問題に近い人物というのもあり、やたらテレビでコメンテーターとして出てきて、
自信満々にしゃべっていたのを見て怒りがこみ上げてきた。

オリックスの山口に、井のうが辞めるとき、何かチクリと言ったのか聞きたい。

呼んでいる 確実に冥界が呼んでいる
次はおまえの番だと…

>>747
そう。カス茂が｢何様のつもりだ｣と名セリフを吐いた。
野球四コマでイチローが｢一茂さんに言いたいことを言ってもらいました｣
と言うネタがパロ野球ニュースに載ってた。

土井監督1年目の年、今はどうか知らないが当時は選手揃って電車に乗り遠征に行ってたんだけど
電車の中でパンチ佐藤が缶ビールを飲もうとしたらコーチに「土井監督が・・・」と止められたが
「今までOKで監督が代わったらNGってのはおかしい」と飲んだら次の日2軍に落とされたそうだ

よくいる誰からも嫌われる上司の典型だな、ONに便乗して有名になった身の程を知るべきだったよ

↓イチローの緊急メール

>>294
土井はＯ型

柴田、高田、張本、王、柳田、土井、河埜、吉田、堀内
…の世代。

ご冥福をお祈りします。

松永
ブーマー
門田
石嶺
藤井
この頃は好きなチームだった

巨人軍史上、もっとも優秀なセカンドであり名脇役だった。
いぶし銀のような…という形容詞が最も似合う名選手。

ご遺族には心よりお悔やみ申し上げるとともに故人のご冥福をお祈り致します。

土井さん、どうぞ、天国から巨人軍を見守っていてください。

あなたのご活躍はこれからも巨人ファンの心の中にずっと刻み込まれていくことでしょう。

イチロー葬儀に出るのかな
２００本も打ったしたぶん帰って来るに３０００はらたいら

監督にしたのも
「神戸出身の有名な野球選手ＯＢを」みたいな理由だったような・・

球団名をブルーウエーブにしたり
西宮から撤退したり
ユニホームのカラーを変えたり

阪急カラーが一気に消えたな・・・。

合掌

>>760
誰かわかんないけどチンコ小さい奴が長生きしそうだな

巨人ブランドの信仰が行きすぎたのと、
自分の経験や価値観を押しつけすぎたんだなあ

実はイチローや田口よりも、同じセカンドの福良のほうが、しごかれてたんだよね
福良はたまたま従順だったからよかったけど

加齢臭のするスレ
全ての野球関係者は地球上から消えろや

＞「今までOKで監督が代わったらNGってのはおかしい」と飲んだら次の日2軍に落とされたそうだ



当たり前、土井は嫌いだが、これはパンチが馬鹿なだけ

歌のうまい人はV9戦士だっけ？

>>760
ちなみに河埜は高2までバレーボール部

>>764
阪急のほうも球団を持っていた歴史を無しにしたい気持ちだったらしい。
あれほど優勝したのにね
阪急カラー否定もしょうがないんじゃないの？

日向まこ 知っる？

>>761
門田はいらん
こいつが入ってからおかしくなった

死者を貶めるな　ゴキオタ氏ねカス

>>764
みんな宮内が悪い。
コソ泥、サギみたいなことやってプロ野球はもとより、
日本社会もダメにした。

か〜さんが〜よなべ〜をして　てぶく〜ろあんでくれた〜♪


　　　　　　　　　　　　　　　　わかるやつはわかる

一茂は巨人クビになった時に、広島と日ハムが獲得の意思を示したのに「期待に答える自信がない」
ってそのまま引退したんだよ。骨の髄までお坊ちゃんなんだよな。

イチロー干した時点で野球人として終わったな。中田干してる梨田も同じ道歩みそうｗ

イチローを干した、というのは完全に思い違いなんだけど。

たまには苦労人萩原淳の事も思い出してやってください。

イチローを見出せなかった土井
野茂を見くびった鈴木啓示
男子柔道界を転落させた篠原

いずれも神戸育英高校出身者です。

>>764
西宮にはセリーグの巨大ブランド球団があるから…

>>779
中田はなあ・・・・・
干していると言うよりは日本ハムには普通に居場所がなさそう

三大無能監督といわれている人が無能と評価されたのは
試合でまったく勝てないからでも、育成が下手だったからでもなく
後の超一流選手（イチロー、野茂、落合）と対立して冷遇したからなんだよな。

功績も多いんだろうけど
イチローを干したことでダメ監督というイメージに固定されてしまったな

巨人だけにかかわってりゃよかったものを

って一茂ともいざこざあったんだっけ

>>779
リーグトップ独走しててそう言われちゃなｗｗ

２ｃｈ無能評価なんてｗ

土井一、二塁の土井さんか！？

監督としては、大バクチ打てないタイプだったから
結局五割うろついて優勝争い出来ずにクビになったんだよな。
どうも禿バンクの秋山も、この土井正三と同じタイプじゃないかと最近思えてならない

タイゲイニー　シュルジー　

マリナーズの二番を土井のような選手が今年つとめてたら
イチローの得点は１００を超えてただろうな
グティエレスとロペスはイチローとちぐはぐすぎｗ

もっと酷いトンデモ監督はいくらでもいると思うがイチローを
干したことで最低監督呼ばわりされてしまっているキガス。
まあ監督としては中の下くらいだろ。

この人の特集今年初めぐらいに深夜にテレビでしてて病気で入院してる様子見せててかなりやばそうだったもんな。

　土井元オリ監督って、選手がエラーをした時罰金とって、
エラーが余計に増えたんだったっけ。

惜しい人を亡くしました。

藤田平が最低監督

>>779 梨田は複数回優勝してるから全然違う

メシウマだわ
イチローの才能をつぶそうとした罪は大きい

土井さんが悪玉に仕立て上げられていることを知ったイチロー選手自身が、
干された、というデマを明確に否定しているんだけど。

土井だけにどいて

カス茂が土井に対して生意気な口を聞くなんてありえんやろ。
カス茂がそんなことをいっていいのは同じカスのカツノリだけ

嫌われまくってたよな。近藤昭仁と被るｗ
でも、嫌いだったけどいなくなると切ないな

ご冥福をお祈りいたします

なんかその人の人間性がでるスレだなｗ

しかし、イチローはどんな反応するんだろ？
かつて対立したとはいえ、長い年月が過ぎたのだし、惜しむ言葉の一つもいうのだろうか

イチローの件ですっかり悪者にされて気の毒だな

イチローを干した人というイメージだけが残っておわったな

>>804
イチローは帰国した時は見舞いにも行ってる

土井正博氏のほうかと思った。
最近のパワプロではこの人もOB選手として使えるの？

782
近鉄もオリックスのどちらもそのあと監督になったのは仰木さんじゃなかったっけ。

>>804
イチローは何度も土井をリスペクトしてる発言してるよ
まぁ、仰木ほどじゃないだろうけどな

>>809
近鉄は仰木さんのあとに鈴木

王・長嶋・森・高田・土井・堀内
V9戦士の後の監督経験者

嫌な選手…いい二塁手…」ノムさんも名手の死悼む
　▼巨人・原辰徳監督の話　僕が入団した時はユニホームを脱がれていたが、宮崎キャンプの時にレストランでお会いし、二塁の守備を熱心に教えていただいたのが思い出。非常に気丈で、強いスピリットを持たれた方だった。天国から巨人を見守っていてください。

　▼巨人・篠塚和典打撃コーチの話　背番号６を受け継いだ時、土井さんに恥じないプレーをしようと思った。お見舞いに行った際「健康が一番だ」と言っていただいたのが最後に聞いた言葉になった。３連覇を見届けてから逝ったのかな。

　▼巨人・坂本勇人内野手の話　同じ背番号６をつけていた大先輩の訃報を聞き、大変驚いています。チームの勝利のために自ら犠牲になる選手だと聞いています。土井さんの精神を受け継ぎ、強い巨人を築けるよう努力していきたいと思います。

　▼横浜・仁志敏久内野手（巨人ＯＢ）の話　もう一度お顔を拝見したいと思っていたので、残念です。悪いとは分かっていましたが、とうとうつらい日が来てしまったという感じです。

　▼楽天・野村克也監督の話　６７か。おれより７歳下だ。日本シリーズで戦ったが、土井、黒江、高田の小兵３人は嫌な選手だった。強いチームには、いい二塁手がいる。

　▼阪神・星野伸之２軍投手コーチ（オリックスＯＢ）の話　現役時代に開幕投手を任せていただいたのが一番の思い出。勝利投手になっても気を緩めるなと、厳しい指導をされた。心からご冥福をお祈りいたします。

　▼加藤良三・日本プロ野球組織コミッショナーの話　誰もが認める通りＶ９には欠かせない人だった。１９７２年の日本シリーズでも好守を見せ、陰の最高殊勲選手だったと思う

たらればなんだが
あの時イチローが土井の言う事を聞いていれば
4割、300本打ってたかも
という妄想をしてみると
土井への気持ちが少し落ち着く

ああ・・
ご冥福をお祈りします。

元々、このイチローと土井のデマを流したのは

シナ人の妻を持つ

パンチという時点でアレな話だわなｗ

>>793
そう言えば、イチローは理想の2番打者に福良の名を挙げてたな。

まあ仰木も土井をフォローしてたけどね
「あのころのイチローじゃ私でも使わない」と言ってたし

二番セカンド土井。名選手でした。合掌。

>>807>>810　へー、それは知らなかった。
じゃあ、お互いに過去のことは水に流したのか。
イチローが見舞いに来てくれたときは、きっと土井さんも嬉しかっただろうねえ

>>666
マジレスするとその低く抑えられた年俸でも庶民はブーブー言う人が多かったんだよ当時。
やっぱり年収何千マンって金額は庶民にとって破額だったんだよ。

今じゃ考えられないけどね。

土井のひさつ技　：　　イチロー潰し

でも脇谷のほうが総合力では上なんだよな。

最初の2年間2軍で培ったものが今でもイチローに生きている
18からメジャーでやっていたら今の自分はないとイチローは言っている
冷遇したとかいうことじゃないよ
荘子の木鶏の話と同じ

ご冥福をお祈りいたします

また一人私より若い人が（ｒｙ

巨人、土井氏に捧ぐ白星！「６」継承の坂本が好走塁
http://newsmedia.totalh.com/sports/baseball/giants/

>>762
嘘書くな。史上最高の二塁手は千葉茂に決まってるだろうが。

イチローを潰そうとしたクズでしょ

長嶋に うちには 鈴木という 将来性のある選手がいる！と、トレードを暗にすすめた 土井 これが事実。

>>827
元木大介に決まってるだろ

前のV9戦士全員集合企画の時、こりゃ後半年持たないなって感じだったから
よく持った方だと思う

>>17
野村がイチローの何を知ってんの？
だいたい他人の性格にケチつけられる身分かあのおっさん

>>812 金田と広岡は？

>>783
上ヶ原パイレーツ？

そりゃこれだけイチロー干したと周りからネチネチ言われれば寿命縮めてしまうわな・・・。
イチローが見舞いに行ってもおまいら今だにネチネチ言い続けるし

イチローのコメントがない限り、なんともいえないな。
イチロー本人はどう思っているんだろう。

膵臓の手術をして２年ちょっと生きたのか。
膵臓は末期で見つかる事が多いので非常に予後が悪い。ご本人もご家族も大変だったと思う。

ご冥福をお祈りします。

>>821
１９８５年阪神フィーバ＾ー後にプロ野球選手の年俸がやっとそれに見合うものになっていったけど
それ以前の薄給時代でも高給批判はでていたな

>>666
そりゃ落合の「いちろくごー」が叩かれまくるわけだ。

イチローなら仮に嫌っててもコメントはきちんとしたものにするだろ
「うれしいです。祝杯でもあげようかなｗ」なんていったら基地外だぞ

よっぽど特別な恨みでもない限り、嫌いな人間でも亡くなると切ないものだよ
それに亡くなると、いい思い出ばかりが蘇る

才能は見抜いてたけど、嫌いだったから干したとか？

「無能な上役の下では、どんな有能も役には立たない」

ダスティー＝アッテンボロー＠銀河英雄伝説　第１話「永遠の夜の中で」

>>842
食材がよくても、料理人がヘボなら・・・

と似たようなもんだな

オリックスの南牟礼が中日に移籍して直ぐに出演した名古屋テレビのドラゴンズ倶楽部で
この世で一番嫌いな物は？の問いに即答で「土井正三」って答えたのが印象的だった

若い奴はよくわかってないみたいだけど
日本の二番バッターのスタイルを作ったの人と言っても言いすぎじゃない
ＯＮに回る前に土井で神経使い果たしちゃうんだよ
V９の守備の要だしON堀内の次ぐらいには評価してもいい名選手

>>827
千葉茂と土井正三の二塁手としての守備を比較してみるといい。

土井の日本シリーズでの本塁スライディングだけど、
あれ、写真をフォトショップで加工したんだろ。
捏造もいいところ。

ざまぁwww｡
イチローを見抜けず､田口を潰そうとした天罰が下ったな。
ついでに野茂をメジャーリーグへ追い出した鈴木もとっとと氏んでもらいたいね｡

>>844
南牟礼はオリックス時代にムードメーカーとして、暗い傾向にあったベンチを盛り上げようとしていたな。
それをひょっとして土井から、「うるさい。黙れ！」とか言われたのだろうか。
その即答は、よほど土井正三に嫌な思いをさせられたということだな。

ファールばっかり打ってた高田
エラーばっかりの黒江
に比べて土井さんは黙々と仕事こなしてた印象ある
悪い人じゃないと思うけどね

立教の先輩 大沢のコメントが聴きたい

マスターズリーグの札幌の監督経験者は山内、土井と立て続けに亡くなった。
古葉は元気か？

>>841
首脳人に盾ついてると見られたことと実績も無いのに態度も生意気＞首脳陣から見ると。
気に入らない奴・従わない奴は使わないって感覚だと思う。

土井さんのせいかどうかは知らないけどイチローは一時本当に絶望のどん底まで突き落とされたようだ。
並みの選手ならとっくに心が折れてると思う。

パンチさんは実力がある人だけど心が折れてしまったのじゃないだろうか。

イチローを干してたのは、山内一弘も同罪なのに
何故か土井だけ批判されるんだよね。
まあ、山内一弘の選手・打撃コーチとしての実績とか、人柄とかも加味されてるんだろうけど。

おまいらは後出しじゃんけんで批判するだけでいいから気楽なもんだよな
だいたいドラフト4位で入団した高卒選手を2年目までにレギュラー固定するなんて普通あり得ないだろ
仰木さんの眼力が異常だっただけだよ

>>841
高卒二年目の選手を開幕スタメンに抜擢して、そこから40試合使っても0.180しか打てなかったんだから、
二軍に落とすのは普通だろ。
どこが干してるんだ。

ブライアントの中日みたいに、トレードに出してたら叩かれなかったかもね

>>855

その新人が後に連続首位打者の日本記録と3年連続リーグMVPを飾っていたら、当時の首脳陣は「干してた」との
誹謗を免れない。世の中、「結果」が全てだ。

>>855
だよなあ。成績からすれば辛抱して使ってたように思う。

パンチは打撃センスはあったが、外野守備は下手。一塁守るには長打力がなかった。
結局、辞めたのは仰木監督一年目だったね。タレントに転向したけどry
プロ野球選手にしては面白いレベルだったのに、勘違いしちゃったね。

>>853
もーやんもなぜか批判されないな

まあ監督だからということもあるだろうけど

>>851
古葉は大学監督

もう過去の数字だけ見て当時の状況知らないヤツが増えたな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1252809627/

>>857
結果がすべてであるならば
二軍に落ちて河村とマンツーマンで振り子打法を完成させられたから良かったとも捕えられるな

というか、打率2割に満たない選手をシーズン通して使えるわけないだろ
去年の坂本だって2割前半だったら絶対全試合出場なんかさせてもらえなかったわ

>>855
フォームを無理やり矯正されて試合に出てた。
二軍の打撃コーチの証言だと一軍から落とされて二軍に戻ってきたときにはフォームが滅茶苦茶になってたと。

その度に一からフォームを作り直したと。

確かに、イチローが本音を全部ぶちまけたら面白いものになるかもな

>>853
山内さんは入団したての落合とちょっとあったよな。まあ、有名な話だけど。

>>855

一軍の記録しかみないで語る厨房ですか？マイナーリーグでは４６打数連続安打ですがｗｗｗｗ

V９戦士がまた一人・・・

ご冥福

俺の中での土井さんは巨人って言うよりブルーウェーブの監督だ。

自ら学んだ川上式の帝王学をオリックスに持ち込んで見事に玉砕した人。
イチローが活躍すればするほど地位と価値が落ちる人。
『カメラのドイ』のＣＭで棒読み

これが俺の土井正三のすべて。

ジュニアオールスターのMVPの時点が土井のラストチャンスだったな

>>868
ファームで30本打っているのに一軍の初HRを巨人の中井に先を越された中田の悪口はそこまでだ

イチロー
870レス中 205レスがヒット

>>848
鈴木に対する選手たちの嫌悪はすごかったね。
90年後半頃にBART（今は廃刊）で、
MLBに行っていた野茂、吉井と近鉄の佐野の仲良しトリオの対談が載っていた。

彼らが盛り上がっていたのは、Ｓ元監督の悪口。
野茂も近鉄にいた時、この監督に対するストレスが皆溜まって、よくカラオケに行ったそうだ。
そこで、よくみんなで歌ったのは、CHAGE and ASKAの「YAH YAH YAH」で、
”今からいっしょに○○（そこに鈴木を入れた）を殴りに行こうかー♪”と、
替え歌していたとのこと。その対談の時も鈴木元監督に、相当嫌悪感を持っていたようだ。

ちなみに、仰木監督がオリックスの監督になって、最初の投手コーチに鈴木を招いたそうだが、
断られ、鈴木は近鉄監督へ。オリックスの投手コーチは山田久志。
そして野茂事件。

>>871
そう思えば、西武の広岡、森は成功したよな。

それなりに名選手だったのに今やイチローの才能を見抜けなかった失格監督としてばかりで語り継がれるのは気の毒だがまあ自業自得か
とりあえず合掌

土井元監督の死にイチローは今季70度目のマルチヒットで哀悼。チームも5-4でブルージェイズに勝ち、80勝目をあげた。
なお、城島は試合に出場しなかった。（共同）

>>871 似合わなかったパーマが抜けてる

札幌ならＨＲだな

昔の野球選手はガタイのいいのばかりだったからな
イチローはデビュー二、三年は今より更にガリガリだった

体重を後ろに残して打つのは常識だったし

落合なんかは当初徹底的にイチローの打ち方を批判してた

で落合が引退した後は解説しか仕事がなくてイチローにごまをするようにインタビューしてた時は驚いた
愛想笑いしながら落合がやってたなあ

簡単に言うとイチローも一度は地獄を見たってこと。
それかあるから今があると思う。

大成する人は一度は地獄の底に叩き付けられた経験をしてる人が多い
それも真っ暗闇の地獄に。

何か試されてるのかもしれないね

キーワード： いぶし銀
抽出レス数：3

芸スポのレベルはこんなもんです

>>876 西武はどん底の福岡から再生して暗中模索だったからよかったけど、阪急→オリはええでが結果残してた直後だったからアレルギーがあったろうね

オリックスではミーティングで二言目には「巨人ではこうだった」ばかりだってね

松永が陰で土井氏のことをV９さんと皮肉っていたのは、有名だしね

たぶん巨人出身の人はパリーグを見下しているのかもね

これまでのまとめ

アイズ鳩山｢何でも友愛｣
亀井｢俺が担当大臣だ！｣
みずぽ｢我が予算に一片のムダ無し！｣
藤井｢円安？なにそれおいしいの？｣
松野｢官僚、何をやってる。僕を助けろ！｣
長妻｢年金以外わかりません｣
山田｢絶対に許さない。絶対ニダ｣
辻元｢やだやだやだやだ｣
北沢｢守りたい世界がないんだー！｣
前原｢はわわ、どうしましょう。建設中止出来ません｣
小沢｢参政権か？欲しけりゃくれてやる｣
地検｢あやしいのうｗｗあやしいのうｗｗｗ｣
麻生｢…頭の頭痛が痛くなってきた｣
マスゴミ｢鳩山民主党は正義。麻生自民党は悪。｣
各国首脳｢友愛？有害の間違いだろ？(失笑)｣

国民｢駄目だこいつら…はやくなんとかしないと｣

>>873

中田は守備が悪いからな・・・って言おうと思ってちょっと調べてみたら
ハムのサードは二岡かよ。

こりゃ梨田に弁解の余地は無いわ。あんなの使い続けるぐらいなら、守備悪くても中田使えよ

>>885
で、松永はその後在阪マスゴミにフルボッコされるんだよな

>>855
つか、だいぶ使ってたほうじゃないのか？

長嶋一茂は葬式に来るのか？

>>883 こすいけど渋くはなかったからな

>>890
立教と巨人の後輩なんだから社交辞令で普通に来るでしょ

>>885
王ですらホークスの監督になって間もないころは
「南海の負け犬根性が・・」
見たいな事を言ってたし・・・

某ホークスのファンサイトでは王の悪口の嵐だったな・・。

川上哲治が球界の森繁キャラになりつつあるな

昔少年野球をやっていたとき、立教大学で行われた野球教室で守備を少し教えてもらいました。
セカンドだったからね。ご冥福をお祈りいたします。そんな僕も今では立派なサッカーファンです。

イチローの育ての親じゃん。

>>890

脳卒中でボケが出てる父親の代理として
行かないとまずいでしょ。

長嶋茂雄は、夜中に「読売グループに殺される」ってわめいてるらしいからな。

まだ、気持ちが落ち着いときは正常らしいが、なんかの表紙に錯乱するととまらないらしい。
ボケじゃなくってせん妄っつうんだっけ？こういうのって

>>885
仁志先生がそうだもんな。
・イチローが首位打者取り続けても、(当時のパ・リーグもけっこう投手、特に中継ぎのレベルが高いのに）
「パ・リーグはレベルが低いから」

・オリVS巨人の日本シリーズで、イチローが背面キャッチしても（いつもやっているファンサービスなのを知らず）
「馬鹿にしやがって」

・自分がＭＬＢに行けると思い、自信満々にお誘いを待っていたが、どこのチームも誘ってくれず。

誰？

なんか巨人のイベントに出てたが、車椅子だったし、激やせしてたよな。

俺が巨人の時はなあの人か

>>897
よくそんなウソデタラメを書けるもんだな。

>>46
星野は投手として要らないって言ったんだよ。
あと、イチローを直接評価したんじゃなくて、ドラフト候補者をリストアップするときに
手間のかかる高卒ルーキーより即戦力の社会人が欲しいって言っただけ、だったはず。

イチローの影響力がとんでもなく強大になってるということだわな。

>>902

俺はネットで読んだだけだが、週刊誌に載った話らしいぞ？

つか、お前はどうしてでたらめと断定できるの？自分が神にでもなったつもり？

土井さんは現役晩年しか見てないけど当時はいぶし銀って言葉がぴったりの人だったよ。
子供にも意外と人気があった。

寡黙な印象があったな。
太陽に吼えろの中さんみたいな感じｗ

>>666
そうなんだよ。クソな読売のせいで、１億超えさせるわけにはいかん、とか正力が頑張って
年俸を抑えつづけたせいで、王なんて何年も９０００万とかで足踏み状態だった。
本当に読売というのは酷い。

>>887
日ハムのサードは小谷野だろ

>>905
あれだけ訴訟起こされたらほぼ100%負ける写真週刊誌の記事を信じるとかおまえ・・・

>>906 中さん？

>>897
そういう問題じゃないだろ・・・
一茂が土井さんに何て言ったか知ってる？

>>907
その浮いた金で読売は福岡支社を作ったとか何とか

合掌。
二番打者の典型みたいな人だったな。
まあ監督としては・・だがＶ９メンバーで監督として合格なのって森くらい
だしなあ。あれも西武フロントの勝利と言えばそうだし。

Ｖ９戦士ってなんだよＷ
ドラクエじゃないんだからヤメロＷＷＷ

どうせならＤＱ９戦士にすべき。

>>894
そういや川上ってもう百歳近いんじゃない？

王長嶋が70代で病に侵されてんのにその監督が元気なのか

>>911
「身の程をわきまえろ」
だろ。
親父の舎弟だったんだから、葬儀に出席するのは当然じゃね。

>>666

ロバート・ホワイティングの本によればそれって嘘なんだよ。
長嶋が日本で一番最初の一億円プレーヤーで、しかも、三年目ぐらいにはもらってたらしい。
つか、外人なんかもみんな億超えてたんだってよ。

>>907
王さん長島さんだけは簿外で更に数千万を貰ってた話もあるね。
年俸相場の上昇を押さえる為に口外しないよに言われてたらしいけど。

王さん長島さんが完全一発更新だから他の選手は不服を言い辛い雰囲気が出来上がってらしい。

もういい加減土井のこと許してやれよ

イチローを育成した土井正三氏が死去
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253873493/

最終的には３位になってるけど、いつもシーズン序盤はダントツ
６位だったよ。３位は選手達の帳尻あわせ

イチローより出塁率や長打率が高かった柴原実を優先したのは今から考えれば当然
セイバーメトリクスが知られる何年も前からそのような観点からイチローが平凡な選手だと見抜いてた土井は先見の明があった

イチローのことは結果論の部分もあるし誤解の面もあるが
巨人OBなのを鼻にかけた態度が評価を下げたね
この人は

>>909

そりゃ、勝てると思うから訴訟してるわけだしなあ。長嶋一族が訴訟してから言ってくれよ。

全部信じてるわけじゃないけど、ある程度はありえる話だと思ってるわけだが？

巨人の投手「打たれたらハッとするけど、土井さんの方に行ったら安心します」

>>913
ちゃんと監督の戦術をフロントが汲み取って戦略を組むからこそ強いチームができあがる
昔の巨人みたいに親会社での出世街道の為に監督の意向を無視して暴走するフロントとか
昔の半身みたいに全く動かないフロントの球団の監督はそれはそれで辛いよ

>>924
長島さんは本当に監督時代苦しそうな顔してたからな。
そのトラウマあっても不思議じゃないような気がする。

高田も早く土井に続いて氏ねばいいのに

>>905
ある、と断定する側に証明責任が生じる（悪魔の証明）。

>>924
この前長嶋さん写真週刊誌を訴えていたよ

イチロウヲタの性格の悪さここに極まれりって感じのスレだな
まさか死人まで晒し上げるとわ
そりゃ松井のこともありもしない朝鮮人とか言って侮辱するのも平気なわけだ

>>111
ってことはブライアントがいなかったら
今のイチローはない

南牟礼豊蔵と聞いて南渕を思い出した

>>910
あ、山さんの間違いだｗ

そういえば元木が黒潮リーグか何かでイチローを始めてみて「こいつはとんでもない」って思って
「おい鈴木君だっけ？君のバッティングすごいな！絶対に一流になれるぞ！」と声をかけたら
そのことをイチローがちゃんと覚えてくれていて凄くうれしかったって語ってたな

>>929

違うだろ？お前はそういう記事があったという事実すら知らなかったから
「俺」がでたらめを書いたと思って

>よくそんなウソデタラメを書けるもんだな

といったわけだろ？低学歴のクズはいいわけすんなゴミカス野郎

最初から、その前提を知ってたら
「そんなインチキ報道信じるなんてバカじゃね？」とか批判するわけだよな。
だから俺はお前に対して「お前は神か？」と聴いたわけだが？

>>935
へ〜

>>666 V9後も江川は16勝(くらい)したにも関わらず現状維持だったな

>>921が正解。最下位からシーズン終了間際に3位浮上。
ファンは希望の持てない監督だった。
でも合掌。

>>935

元木って、レギュラー争いでは二死タンにまけたけど、イチローを見る目だけは二死タンに勝ってたんだね

>>916
「何様だよ、あいつ」だろ。
一茂が引退後出演したＴＢＳドラマ「なにさま！？」のタイトルの由来になったんだが。

こいつはどうでもいい

>>935
後付くせえｗｗｗ
その頃に黒潮に派遣されてるか疑問だ、元木氏ね

>>917
長嶋と外人はそうだとして、王は違うだろ。当時の報道でかなり不満顔だった王を
覚えているぞ。
当時の記者は、「一本超えましたか？」と聞くのが合い言葉で、超えなかった
というのが何年か続いてたのは事実。
長嶋はルーキー初年度からアイドル的人気を博したから、年俸以外に別枠で
出たんじゃないの？　コミコミで超えたってだけだろう。あくまで年俸自体では
超えなかったはず。

目立つ選手ではなかった。
いわゆるあの時代の野球の送るバッター。
記録を残す選手でもなく、
むしろＶ９の巨人で黒江、土井が常にスタメンであったことに驚く人も多いことと思う。
土井が２番でもＶ９ができた、
そこに高度成長期の日本で巨人軍が人気を得て、
毎晩、テレビの前に人が集まった理由だ。
会社組織にはスポットライトを浴びずに、
裏方、影から、背後から、会社を支える人が要る。
否、社会には常にそのような地味な存在が必要だ。
土井正三が２番スタメンで常に出ていたからこそ、巨人軍は国民に愛される球団足りえたのだ。
国民は地味なその他大勢の自分でもがんばろうと思い、
そこにＯＮというスターがいてその調和として巨人軍の９年連続日本一が成り立ったのだ。
土井正三は息子には自分と同じ貧困、野球選手の苦労を味わせたくないと、
息子は医者にした。
立派な男だった。

>>943
イチローが鈴木だった時って元木も3〜4年目で一軍半以下の選手だったんだぞ？
普通に黒潮リーグに派遣されているよ

監督業を引き受けて、成績を残せなかったのが
この人の人物評価を著しく悪くしてしまったね。

膵臓ガンを患ってから、残された人生の時間をどう生きるかという点は、
あまり人目に触れないところではあるけど、素晴らしい人格者だったと思う。
合掌。

テニス選手。
テニス選手を見ればわかるが、
テニス選手はいかなる体勢でもボールを相手コートに入れようとする。
要はボールをコート内に返せばいいから。
テニス選手からイチローはヒントを得て、打法を編み出した。
そこが王さんの打法とは違う。
王さんとイチローとは正反対の型といえる。
王さんは自分の型に飛び込んできた球を見逃さずに、打ち損ぜずに一級必殺で仕留めるスナイパータイプ。
イチローは逆に、球に自分のバットを合わせるテニス選手タイプ。
ＷＢＣ決勝のワンバウンドになりそうなボールを
イチローはファウルしたが、
あれはヒットにする前提でイチローは打った。
テニス選手なら、ワンバウンドを返すのは当たり前だしな。
いわば、バットをラケットのように面で扱い、テニス選手のように打つ選手、
それがイチローだ。

イチローを見出した名将、合掌

>>944

いや、だから俺は長嶋と外人が嘘だといってるだけさ。

所詮、王は中国人だから、正力とか務台あたりの戦前の人が決定権を持ってる読売で
「チャンコロに一億もくれてやる必要は無い」とか思われても不思議は無いな。

長嶋の待遇が破格だったのは大学野球のスターだったからという話もあったしね。

>>947
例えて言えば新興のまだこれからと言う会社に
超大手有名企業の管理職が出向してきてトップに収まって
「前の会社では・・・前の会社では・・」と言いまくってる
ようなもんだからなあ

>>932 星野中日がブライアントを放出してなかったら、イチローはない

カメラのドイ倒産してたのか

イチローはわしが育てた

7、8年前にキャッチボールさせていただいたけど、歳を取られとも、さすがにV9の選手だと痛感させられたなぁ〜生きた球だった。ご冥福をお祈りします。

国松→高田
吉田→末次
広岡→黒江
王
長島
森
柴田
土井

金田
城之内
堀内
高橋

こんな感じ？

土井さんお疲れさま。ご冥福をお祈りします。
最後のほうは見ていられないほど弱っていたので・・・
イチローのことでいろいろ言われて辛い思いもしたんじゃないかな。

まあ、イチローも土井の下でずっとやっていたら中日にいた蔵本みたいになっていただろうな。
蔵本って聞かなくなったけど、今なにやってんだろうな？

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ次は広岡の番だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けどＶ９の選手でもイチローのことがなきゃここまで取り上げられてないだろな
幸か不幸か

ナベツネ、川上、金田、張本、星野

この辺も早く死んでくれ

Ｖ９戦士滅亡のカウントダウン・・・

つ鶴

庄司
河野
柳田
は元気か？

イチローって２軍で結果出してたのに上げて貰えなかったんだっけ？
そのせいなのかね、解説にも戻れなかった

阪急は名門で強豪チームだったのにオリックスになってから凋落してしまったけど理由あるの？

>９５８
英智として立派に活躍してるだろ！

結局こいつは、どこへ行っても最後まで
巨人という小さな世界でしか生きなかったな

あの当時のイチロー見てバッティングを見出だせる奴なんた何人いるよ？
守備力や走塁ならともかく。
だから土井は悪くないし、元木はウソくさい。

現役時代を知る人の多くがこの世を去っているというのもあるからな
イチローも死ぬ頃にはすっかり化石扱いだろうよ

戦士(笑)

じわじわくるな

>>964
オリの監督辞めた後に日テレで解説に復帰して、
巨人のコーチ就任→退任後にがん発病で闘病生活って流れだよ

「Ｄ」

>>968
ジュニアオールスターでMVPをとったあたりから
「オリックスにいい若手がいるな」程度の認識はあったな・・

土井が160なさそうな件。プロ野球選手？

>>332
ヒマかｗ

一番地味だったが、現天皇陛下に気に入られた末次は今なにしてんの？

>>965
オリックスの宮内が、上田色を一掃しようとして土井を招聘したからだな。
良くも悪くも上田をボスとしてまとまってる野武士集団のチームだったからね。
何で宮内のカスが上田色を一掃しようとしたのかは知らん。

1番柴田　2番は黒江　王3番　長島4番　5番末次　6番高田　土井7番
8番森

世界のイチローを干した無能ってイメージしかない。

>>976
皇太子だ

土井さんがいたから、今のイチローがあるのだ。

合掌

>>968
ジュニアオールスターはテレビ中継まであったし
オタには有名な選手だった。

>>979
世間ではそうだろうな

黒江も横浜の監督やればいいのに

>>983
世間と言うか90年代のパリーグをロクに見てなかったプロ野球ファンだな

柴田も楽天の監督やればいいのに

土井のバント練習の指令カズシゲがに「何様だと思ってるんだ！」とキレて
「何様と言われても殿様じゃないしなあ」と軽くいなしてなのは面白かったな

この人も長嶋同様、巨人一筋で終わるべきだったね

>>979
オリックスに監督で行っても、『巨人軍 土井』と刺繍したグローブのイメージしかない

川上はV9の頃からお爺ちゃんだったらしいが…

イチローを育成した土井正三氏が死去
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253873493/

>>977
プラモデル作る時に
途中まで他人が組み立ててたら
イヤでしょ

俺が見てたころは、広岡　国松がいたな

イチローを飼い殺しにした土井氏ね　あっ氏んだのか

めでたい正月番組のオールスター歌合戦？で

母さんが〜夜なべをして〜と歌って、周りをドン引きさせたという逸話がある

ソースはやくみつるの４コマね

仁志以下の通算成績でも監督になれるんだな

1000ならイチロー首位打者

まあ、巨人からの天下りだよ

>>994
ヨシオ・木村というDJを思い出した

長谷川なんて、開幕から連敗続いても使っていたよな。

土井さんは、ちゃんと鈴木一郎の才能を見抜いていたはず。

V9戦士

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