【テレビ】テレビ局が日本のアニメを駄目にした、「制作委員会」で制作会社は搾取される

アニメ制作会社の業界団体である日本動画協会の専務理事であり、
かつて少女アニメ「キャンディ・キャンディ」を大ヒットさせた
名プロデューサーである山口康男氏に聞いた。

―― 山口さんはアニメ業界を代表する論客です。政府にも厳しく業界の苦境ぶりなどを
訴えてきました。今回の選挙では「アニメの殿堂」が争点の1つになりましたが、この問題に
ついてどのように見ておられますか。

山口 本当に残念というか、悔しいというか。アニメ産業を政争の具にするようなことは
あってはならないと思います。
日本のアニメ業界は世界で日本のイメージを引き上げ、大きな貢献をしてきました。
それなのに、「アニメの殿堂を作る」ということが「無駄遣いの象徴」みたいに言われました。

別にアニメ業界が117億円をかけて、お台場に作ってくれと、お願いしたわけではありません。
当時の野党の人たちから「母子加算を打ち切って、アニメの殿堂なんか作りやがって」と
攻撃されましたよね。残念です。

―― そもそも「アニメの殿堂」のような施設は必要なのでしょうか。

山口 あれだけのお金をかけることはないと思いますが、必要でしょう。
山手線の中にあれば、外国人の観光客が来たら、簡単に立ち寄れます。日本のアニメを
しっかり紹介できるような施設があってもいいと思う。アニメを重視している韓国には既に
あります。“本家”である日本にもあってもおかしくないでしょう。

施設を作ったら、そこで日本のアニメの作品を保存したり、人材を育成したり、海外との
連携を進めるための情報センターの機能も持たせる。日本はアニメ大国であり、海外から
ものすごく注目されています。

―― 自民党の敗北で、アニメの殿堂は難しくなりましたね。

山口 そうでしょう。これでつぶれれば、二度と作れないのではないでしょうか。
それもありますが、「アニメの殿堂なんて」という言い方はアニメ産業を低く見ている。
それが残念なのです。アニメを作ってきた人間として、そういう発言はおかしいと思います。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090901/203914/
続き >>2-4以降に

日本のアニメは世界の人たちを楽しませ、世界の企業も日本を目標にやっているのです。
それほど重要な産業なのに、見下したような言い方はおかしいのではないですか。

―― 政府は最近4〜5年、日本を「コンテンツ大国」にするために国家戦略を打ち出すなど、
力を入れてきました。

山口 力を入れた、なんて言っても、実績が伴っていません。アニメ業界は本当に厳しい
状況にあり、生きていくだけでも大変です。そこを分かって、業界を支援してほしいのです。

3年ぐらい前までは地上波の深夜枠で、様々なアニメが放映されていました。「アニメバブル」とも
言われたくらいで、1カ月に110本ぐらいの新作が出ていました。その中から、DVDで大ヒットした
作品も出た。しかし、現在は50本ぐらいに減っています。半分以下です。

DVDの売れ行きも相当、厳しくなっています。アニメ業界では「5下」という言葉があるのですが、
視聴率が5％以下のアニメが増えている。少子化の影響もあります。そもそも、子供たちも
テレビよりもゲームとかに熱中しているのでしょう。

―― 日本のアニメのレベルが落ちたということはあるのでしょうか。

山口 いいえ、日本のアニメは作品のレベルは世界ナンバーワンです。これは漫画とテレビに
負うところが大きい。国内では熾烈な競争があります。それを勝ち残った製品なのだから、
海外でもヒットするのです。

ただ、最近はテレビ局も広告が不振で、制作費の削減などに追い込まれています。さらに、
懸念すべきなのが「制作委員会方式」が増えていることです。これをやられると、アニメの
制作会社は丸裸にされてしまい、自由に動きにくくなります。

―― 大ヒットアニメ「ポケットモンスター」シリーズ以降、大作では制作委員会方式が
ほとんどですね。

山口 制作委員会方式では資金力のあるテレビ局や出版社が大半を出資します。
本来ならば、著作権を持つべきアニメの制作会社はほんの一部の出資にとどまることが多い。

アニメ制作会社は作品の著作権を持ち、DVDの販売など2次利用、3次利用で収益を確保して
きました。しかし、制作委員会方式になれば、こうした戦略が成り立ちにくくなる。

制作会社も出資企業の1つという立場にとどまるので、テレビ局がいろいろ無理を言っても、
独占禁止法で言う優越的地位の濫用に触れなくなる。

テレビ局を監督する総務省にも、制作委員会方式の問題について話しています。これを
やられると、アニメ業界が厳しくなり、世界市場での拡大策なんてできなくなるとお願いしています。

―― テレビ局の力が圧倒的に強い世界なのですね。

山口 テレビ局も業績が厳しいこともあり、著作権を握りたいということはあるでしょう。
ただ、作り手側のアニメ制作会社がどんどん追い込まれてしまう。最近ではテレビ局が
有力アニメ会社を子会社にしたりして、系列化に動き出している。本当に優秀な人材が
この業界に入ってくるのか。非常に心配です。

昔からそうですが、アニメの主題歌はアニメ制作会社が作るのに、著作権はテレビ局が
持っていってしまう。こういうのもおかしいと思う。

私がいろいろ文句を言うと、「あまりけんかをしないほうがいいのでは」と言ってくる業界の
人もいます。ただ、それではアニメ業界がどんどん廃れてしまう可能性がある。

―― 景気悪化により、アニメ制作会社の収益を確保するのが一段と難しくなっていますね。

山口 そもそも30分のアニメの制作費は1000万円から1200万円ぐらいです。地上波の
ゴールデンならば、放映権料として800万円ぐらいもらえるのではないでしょうか。日曜日の
午前中枠ならば、500万円ぐらい。

制作会社はこの差額をDVDの販売などで補っていくのですが、それが難しい。海外に売ろうと
しても、米国などには日本語堪能な人がいて、すぐに英訳を入れて、ファンサイトに
アップロードしたりします。だから、DVDを後で海外に売るなんてことが難しくなっている。

重要なのはテレビ局依存の体質を変えていくことですが、インターネットを使った配信事業も
難しい。先の展望がなかなか見えてこないのです。

日本にはアニメの制作会社が640社以上あります。大手と言えるのはだいたい、50〜60社
ぐらいでしょうか。残りはほとんどが下請けです。こういうところでがんばっている人材が
報いられるようにしないと。

キャンディキャンディですか

芸スポ？

こんな状況でいいんかい

スレタイで漢字間違えるなよ

ピンハネばっか要求し、アニメーターを搾取する広告代理店がそもそも悪の元凶

深夜とかBSなんかでやる奴も「製作委員会方式」だけど、あれはあえてリスク分散
のためにやってるらしいじゃないか
1社スポンサーだとコケたら即打ち切りとかになる

戦場のヴァルキュリアとかマクロスＦとかうたわれるものとか、全部そうじゃね？

マスゴミは日本の癌

アニメなんか下らないものなくなっても困らない

中間搾取が悪い

製作委員会方式が無くなったら深夜アニメなんか成り立たないだろ
まぁ、無くなるならそれでもいいけどな

極上生徒委員会と聞いて

アホみたいに偏った地域で放送しまくってればな

マスゴミ、アホ民主のコンボで終わるな

一番の悪は中間搾取

>>1
そもそもスポンサーが見つからないから
出資方式の制作委員会というシンジケートが必要なんじゃないか？

深夜２時のアニメに
トヨタ自動車や松下電器や日生やハウス食品がスポンサーになるのか？

言いたいことはわかるけど
どうも・・・・

芸能界とTVメディアは暴力団の企業舎弟だしな。
金以外に興味なんかある訳が無い。

だったらテレビ局以外から出資してもらえばいいだろ
頭悪いのか？

リスク分散型＝製作委員会方式だろ・

制作元に大金払って、売る努力と実績がないから、少額で済ませようとする。

制作委員会制度の巡りの悪さなんてずっと言われてきてるじゃないか
代替案を提示できる人間がいない限りは無理だね

政府に助成を求める前に、先ず自分達で業界の体質を改善しなさいな。
ってか少なくなったって言うけど、それでもまだ無駄に多いだろ。
もうチョット量を減らして質を上げろよ。

>アニメ業界は本当に厳しい状況にあり、
>生きていくだけでも大変です。そこを分かって、業界を支援してほしいのです。

そんなこと言われてもな

>>25
みんな我慢してるしな。
つらいのはどこも一緒だよ。

ナウシカの時に初めて委員会表記を見たが、それ以来委員会とはなんぞと思ってたわ

リスクじゃなくて責任の所在をあいまいにするのが委員会方式の一番の目的だろ。
こけても「委員会みんなのせいです」、これでおしまい。

アニメはどうせ二次三次商品で儲けてんだからTVなんか捨ててネットで流せばいいんだよ

オリンピックも税金を使うからやめたほうがいいよ

漫画は一般人からの寄付で宮崎駿みたいな大御所が参加しない施設なんて成功するのか？

キモヲタが金を出し続ける限り
今の方式は変わらないよ

リターンがいいならアニメ会社がどっかから金ひっぱってきて出せばいいんじゃないの？

ピンハネってよくオタクが指摘しているけど
ゼネコンと同じで発注元の制作会社のピンハネが凄いんじゃないの？

バンダイビジュアルとか・・・ｗ

>>1
こいつはなんで芸スポにアニメスレばかり立てるのか

下請けイジメは日本の常識、まずこれどうにかすべき
つーか下請けはまだマシといえる孫請けやそれ以下もいるわけで

芸スポよりニュー速+に立てた方が伸びたと思う。

庵野は焼き直しだなんだと批判されるなか、こういう大きな仕組みに真っ向から立ち向かって
勝ったんだよな。オリジナルがどうこういってる人間とは視点がまったく違うな

テレビ局ほど下請けイジメをする業界はないだろうよ。
そんな奴等が他業界を糾弾してるんだから笑える

どうしてテレビ朝日は、オリンピックを応援してアニメの殿堂はダメなの?
同じ税金を使ってすることなのに違いがあるの?

テレビとネットのおかげでつぶれちゃうんだね

手塚治虫の罪は重いな。
ただ、手塚治虫がアニメの制作費をダンピングしなかったら、後の繁栄はあったのであろうか？

いや、いらんて。

制作委員会ならともかく、生徒会ってのもあったぞ

深夜にまだ５０もあるのかよ。それだけ聞くと大ブームのようだ

ディズニーとかアメリカのアニメ会社はすごい儲けてるし、優秀な人材も豊富。どうして日本では
そうできないのか

まぁヲタがせっかく消費してくれてるのに〜なんかって上に立つ者が入っちゃいかんわな

また民主党悪政の被害者が・・・

>>3
>海外に売ろうと
>しても、米国などには日本語堪能な人がいて、すぐに英訳を入れて、ファンサイトに
>アップロードしたりします。だから、DVDを後で海外に売るなんてことが難しくなっている。

おいおい

とは言ってももう製作委員会方式じゃないともう金集まらないんだろ？

他に方法があるなら提案すべき。

アニメなんてチョンやシナにくれてやれよ

最近見たアニメじゃ けいおん ってのは楽しかったな なんだかほのぼのした
ＴＶドラマ等は犯罪の臭いのするタレントのへぼい演技ばかりで見る気がしない
そもそもＴＶはヒマ潰し 現実逃避を兼ねてるものなのに
現実に引き戻されるようなイヤ〜な気分になる番組だらけだ

>>1
ｗ
野党がやったネガティブキャンペーンの名前で
アニメの殿堂だなんてって言っちゃうんだから、メディアにしてやられてんじゃんｗ

メディアセンターじゃなかったのかよｗ ┐(￣ヘ￣)┌

最近のアニメなんてキモオタ向けばっかでゴミばっかじゃん

ミニスカ穿いてパンツだしとけばそれでいいんだろｗ
アニメなんてすっげー簡単だろｗ

>>51
呼んでないよ。在日”寄生虫”鮮人

昔からじゃないの？
デスラーが環境が最悪だったって言ってたような

＞そもそも、子供たちもテレビよりもゲームとかに熱中しているのでしょう。

ゲームなんて昔からあるじゃん。キモオタ向けの糞な作品しかないから廃れてるんだろ

>>11
あなたは随分賢く、高尚な人なんでしょうね。
けれどあなたの高尚な趣味や趣向も私から見ればさぞ低俗で
くだらないものなんでしょうけど。

人の趣味趣向なんてそんなものだろ。
高尚かどうかはともかく、下らないのならジブリとかも視聴率は取れないし
世界的に評価もされないし賞も受賞しない。
お前がつまらなくても楽しみにして見てる人は居るんだよ。
十把一絡げにして判断すんな、頭のいいお馬鹿さん。

新作アニメ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org99751.jpg

需要がないものが消えていくのはしょうがないんじゃないかな。そりゃ全面的にテレビ局が
正しいわけじゃないにせよ。深夜アニメのおおくはオタ向け商売で小銭かせいでるだけだろ
同じ深夜でもエヴァはいくらか一般に通じるものがあったから大きなソフトになったが、今度は
そのテイストを薄めた似たアニメが量産される。
いまの深夜アニメに不当な評価をうけていると声高に主張できるだけのクオリティと新しさを
もったものがあるのかね。枯れ始めた中堅漫画家みたいな空虚な技術的クオリティしか
ないだろ

国の国益そぐためなら何でもやるんだろ！マスゴミ

ダメにしたのはウンコタレントだろ
声優使えよ
ひとりだめだと映画全体がダメになる
ジブリがいい例
いくらいい映画作っても
クソタレントがダメにする

体質改善は望めないだろう。しかしアニメ業界はテレビ局に頼ってる。

厳しい厳しい言ってるだけじゃ、未来はないな。

結論…自民が悪い

原作作家が貧乏すぎる。
なんで描いてる本人よりも編集者とかが
安定＋高給とってんだよ。

>>54
なんかみんな同じ顔なんだよね。
まあ大人になったってことだよ。

スポンサーが子供向けアニメに金出さない
愚民化バラエティ厨の売国奴だからが正解

再放送増やすべきどうせ昼間は糞つまんないワイドショーしかやってないんだから

>>59
有名なアニメ監督のほとんどはアニメを見る人間にたいして否定的だけどな
アニメなんか見ないで現実のなかに滋養を得ている人間のほうがはるかに健全
ちょうど宮崎駿が最近どこかで他人のつくったものを消費するだけの人間を徹底的に
非難してたな。アニメを楽しみにする人間を否定することもないが、アニメを否定する人間を
否定するのもたんなる馬鹿だな

制作委員会も良し悪しある訳でねぇ
この形で深夜アニメの本数増えたから
シャフトとか京アニとか出てこれたんだし
業界を目指す人間を受け入れる裾野も広がった面もある
制作会社も苦しい苦しいつってるだけじゃなくて
どうするか、ちっとは自分で考えないとね
記事にも具体策は全く出てないし

漫画＞＞＞＞＞アニメ

永遠にエンドレスエイトでもしてろよ

TVを窓から投げ捨てろ

>>60
冬のソナタなんて今頃アニメ化してどうすんだｗ

youtubeとかにアップしてるしてる奴をどんどん訴えて賠償金ふんだくればいいん
だよ。

「自分さえよければいい」 主義の限界が来た気がするないろんな面で
電通やＴＶ局は
「ウチだけ儲かればイイ 楽して儲けたい 製作現場はどんだけ過酷で劣悪でも知ったことじゃない
オレはエリートだし オレだけ儲かればいい 作品の品質とか興味ない
アニメ？ﾌﾟｯ リアルが充実できないクズの趣味だろ？」

こんな感じなんでしょ？

チョンと創価の下劣番組ばっかりつくってる

知らんが世界的に注目されているのに金にできないなんて
なにかイカれ問題があるんだと思う。

でも本当に日本のアニメって海外でも売れてるの？
海外サッカー選手が翼知ってたりってのもあるけど
そこも実態がよくわからんのよな。

アニメーターにちゃんとお金出してやって
それだけが願い

シティハンター再放送でいいわ

現場は何だかんだで技術を持っている人はたくさんいるんだから
あとは鈴木敏夫さんみたいなプロデューサーを育成することが大切なんじゃないのかな？
鈴木敏夫があと５人いれば十分なんじゃない？ｗ

制作と製作の区別を付けろよ

この場合「製作委員会」な

いいんじゃないの一度潰れれば
だって需要がないから
需要がないのはなくなるのは当たり前

制作費ってかなり安いんだぬ

つーか、こういうところで「制作」委員会って漢字間違えるなよ
ここは制作じゃなくて「製作」委員会だろ
製作と制作で意味合いが全然変わってくんのに

アニメ業界の事はよく分らないんだけど、要するに昔は制作会社が作品お作って著作権も持ち
テレビ局に売っていたのが今ではテレビ局が著作権を持つようになり制作会社はただの絵描き屋になったって事？

すっかりアニメ＝無駄の象徴になってしまったけど
これに反対してた漫画家とかどんな気持ちなんだろｗ

>制作委員会方式では資金力のあるテレビ局や出版社が大半を出資します。
>本来ならば、著作権を持つべきアニメの制作会社はほんの一部の出資にとどまることが多い。

交渉力の問題だろ
優秀な弁護士を使えばいいだけ

今のオタクと過去の功労者の考え方の違いが面白いな

日本にはパトロンってのがいないよね

オタク向けの変なアニメばっか作ってるからこうなる
そりゃ偏見も持たれるってもんよ

最初はアイデアはあるけど製作資金を援助してもらえないグループのためのシステムだったけど
1件あたりの投資が少額で多方面につてがあればわりかし金が集めやすいということで
03年以降の深夜アニメ増加と共に爆発的に増えて
いつしかリスク分散のための手段となってしまった
04-06年にかけてはクールジャパン(笑)とやらで全然アニメに関係ない胡散臭い会社が次々にスポンサーに乗り出す始末

日本のアニメ監督四天王って
宮崎押井庵野とあと一人誰？

アニメに限らずテレビ番組制作会社ってものすごい搾取されてるよなぁ
例外ってニュース番組くらい？

>>89
え？

金がないなら本数減らせよ。あんなどれもこれも同じようなアニメに需要があるとはおもえん

日本のアニメの低迷はオタク化が原因

製作委員会方式の方が仮にコケても格出資会社のリスクを分散できるから
メリットはあるんでないの？

アニメオタクをアニオタとは言うけど、
漫画オタクは漫オタとは言わない。

年をとっても、漫画を読む事は一般的に認知されてるけど
いい年してアニメなんて見てる奴はキモいから。

アニメなんてこの世から滅びればいいのに。

公正取引委員会 - アニメーション産業に関する実態調査報告書
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.january/090123houkokusyo01.pdf


ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=09/01/25/0317200
PDFめんどくさい人へのコピペ

アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
ttp://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
スポンサー
　↓
5000万円　
　├───→1000万　広告代理店
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000〜1300万
　↓　
下請け
　├───→下請けプロダクション
　├───→声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円
　└───→アニメーター(月収)　　※原画なら動画より上

>>61
エヴァが深夜アニメ？

○○製作委員会ってちゃんと実体があったんだな
スタッフが乗りでつけてるだけかと思ってたよ

悪い奴は特定されてるだろ
一番の原因は広告代理店とTVの取り分、その分配が出鱈目でこの不況下で平均年収1500万ぐらいもらってるからな
その次が盗人害人、日本人の一味、ネットでただで垂れ流し
完全に犯人の面が割れてるのに盗まれ放題、犯罪でもいずれは捕まるのにこいつらは永遠に捕まらない

何にでも萌えや腐を求める人らがアニメを駄目にしてるだろ

>>79
アメリカでも中国でもインドでもイタリアでもフランスでもドイツでも日本アニメが見られる
ドラゴンボール犬夜叉コナンと、なぜか妄想代理人
ここまでどこでも見られるのは他にハリウッド映画とBBCニュースぐらいしかない

メディアセンターはあってもいいと思うけど税金でやる事かなと思う

キッザニアみたいに広告会社に依頼してスポンサー集めた方がいいの出来るんじゃないの？

しかし、アニメーターの給料は酷いらしーね。一日15時間とか働いても月給20万いかなかったりするんだろ。
あまりに待遇が悪すぎるわ

日本人は外人がコスプレしてるのを喜んで見てるが
あいつらアニメはネットでただ見してたりするのが現状
最新のコスプレなんてそれしかないし

世界に誇るっていってるアニメがこんな状況なのかよ
力持ってる奴が団結して守って行かなきゃほんとに危うい感じだな

川尻よしあき？　今敏？　りんたろう？

＞山口 いいえ、日本のアニメは作品のレベルは世界ナンバーワンです。

全く反省がないな
独りよがりの業界ならそりゃ衰退する

>>110
大きな市場には大きな悪者がきて大きな金を奪い取る
それはどこも同じこと。

>>105
一般スポンサーが付かないからDVD売らないと回収できない

結果、萌え豚と腐が計算できるから積極的に取りにいく

最大の原因は視聴率とれないことだろ

アニメバブルと言ったって、クズ作品が大量生産されただけだもんな。
底辺の裾野が広ければ、傑作が出てくる頻度も上がる、ってのもあるが。

日本のアニメもディズニーやハリウッド映画並みに厳しく取り締まれよ

委員会方式で監視しないと盛大なオナニー大会開くだけじゃん、おまえらアニメータはよｗｗｗ

再放送に耐えられるのはでかい

暴利を得たテレビ局が出し合って作ればいい

馬鹿な政治家、一般人は「アニメ」は子供やオタクが見るもの程度しか思ってない
世界的にも日本が誇るべき分野で立派な産業

政治家はただの「アニメ」ではなく、日本を担う産業の一つとして長期的な視野を持って育てていくことを考えないと
大事な輸出産業として国益に叶うのにみすみす潰してどうする
著作権の保護とかしっかりやっていかないと中韓とかにパクらていくだけ

ジャニーズや女性アイドル もしくはハリウッド俳優らが絶賛すればみんなこぞって見るくせに

萌えアニメ多すぎだろ

今のアニメは女性ファンを得ようとして女性ウケするかわいいキャラがえらく増えた。
そうしないと生き残れないのだろうが悲しいことだ

>>99
基本的にはそうだけど
当たった時の取り分も出資額による訳で
折角ヒットしても製作会社には大して入ってこなくて
会社に体力つかないから、何時までも局と代理店に
使われる身分から脱せ無いって問題はある
結局、経営陣の能力の問題でもあるが

すごいなーｗｗ　アニメの殿堂「メディアセンター」建てたいがために
こんな提灯記事。いくら握らせたんだろう。

「テレビ局がアニメを駄目にした」って、日本アニメ創世から
アニメ文化発展の９０％はテレビのおかげだろ。
テレビが嫌なら、オリジナルＤＶＤアニメ、映画アニメだけやってろよ。

＞施設を作ったら、そこで日本のアニメの作品を保存したり、人材を育成したり、海外との
＞連携を進めるための情報センターの機能も持たせる。日本はアニメ大国であり、海外から
＞ものすごく注目されています。

なんでまず「施設」ありきなんだって。保存したいのか、人材育成したいのか
目的が何でもありになってんだよ。
施設の具体的な使用方法も決めず、何でもかんでも盛り込むつもりで、
「とりあえず先にシンボル的な施設を建てよう」。国主導の企画でありがちなこと。

駄目にしたのはｷﾓｦﾀ
萌え〜なんてのに付き合ってないで、子供たちのために良い作品を作ることに専念すればいいのに。

とりあえずゴールデンでストパン2期やれよ

準性産業だよね。完全に。

この国は才能を搾取する才能に長けすぎ

そりゃみんなクリエイターじゃなくてプロデューサーになりたがるわ

元々世界に通用するアニメって日本の大衆相手にも通用していたアニメ
今は日本の大衆相手にも通用せんで、海外でもジリ貧
儲からない業界と有名になりすぎて人材が集まらなくなってるんだろう
特に今世紀になってからはアニメはどんどん大衆への求心力を失っている

90年代からずっと言われてることやんけ

アニメを偏見だけでしか見ない連中の妬みと恨みだけの主張で潰されてたまるか
このままじゃハリウッドの下らない３Dモデルを組み合わせたアニメに踏み潰されて消されるぞ
あんな空気も情緒も描けない欠陥アニメに負けないように、資料を蓄積して体系化していくんだろ

>>127
子供達はDVDを買ってくれない

いっつも思うんだが

世界的にも売れたアニメってほとんどというか全部原作があるものじゃないのか
ドラゴンボール、ドラえもん、ポケモン等々
別に日本のアニメが凄いんじゃなくて基になったゲームやマンガのほうが凄いんじゃないの？

アニメの殿堂はあってもいいけど、税金で作るもんじゃないだろ。
>>1はよく分からん。協会の会長なら自分達で作って盛り上げろよ。

>>101
委員会の話なのに、委員会方式じゃないそのコピペして意味あんの？
その表の意味わかってないのにコピペすんなよ

アニメはダメになったの？オレは昔のアニメより今のアニメの方が
はるかにおもしろいんだが。昔より儲からないって意味ならわかるが、
そもそもアニメって儲かる産業だったのか？

>>124
可愛いキャラクター女向けじゃなくて男のオタク向けだろ
女向けはカッコイイ男性キャラクター
これ基本

>>11
映画よりおもしろいよ

>>135
日本の原作がついたハリウッド作品

ゴジラw
ガンダムw
ドラゴンボールw

日本の原作を的確に表現できるのは日本人だけ

まあオリジナルアニメ作って著作権を全部握ってDVDの製作販売まで自社でやって
結果全然DVDが売れずに大赤字作って潰れる寸前まで会社が傾いたGONZOなんていうのもあったけどねｗ

違うんだよね
一昔前は１１ＰＭだのギルガメッシュだの
深夜つったら実写エロ番組ばっかりだったろ？
それを全部テレビが自主規制した結果
それをアニメで穴埋めすることになってんだよ今のテレビは
わかんねーかなぁｗ

【中国】日本のアニメ技術者受け入れで早期育成へ
http://www.business-i.jp/news/for-page/chizai/200908310007o.nwc

中国は今、日本のアニメ技術者を上海へ誘致するための準備を始めている。なぜか？

≪アニメの殿堂 日本の60倍≫

麻生太郎首相が推し進めてきた東京・台場にアニメの殿堂「国立メディア芸術総合センター」を
建設する構想に民主党は反対姿勢を示しており、先行きは不透明だ。反対に中国は今年10月、
「上海海湾動漫総合娯楽城」を着工する。中国のアニメの殿堂、遊戯場としてだけではなく、
生産拠点とするのが目的。敷地は実に150万平方メートルで、日本の構想の60倍に及ぶ。

今年7月から8月まで中国政府の許可の下、初の民間主導で開かれた「上海海湾国際
動漫嘉年華カーニバル」。世界最大の150万人の来場者を見込んだが、悪天候のため
8万人に終わった。

予定されていた「日本動漫交流展」および「中日動漫高峰論壇」も悪天候で中止に。
日中のアニメ関係者の交流プログラムで、日本からアニメ関係者100人ほどが参加を
予定していた。目玉は日本のアニメ技術者の中国受け入れについての話し合い。

≪「宮崎駿クラスが数百人」≫

組織委員の一人、怡庭咨詢（上海）の呉立群社長は「中国ではアニメ制作に巨額な助成金が
出されており、1万社以上の製作会社が生まれたが、実地訓練（OJT）の場がなく経験不足で、
作品水準は低い」と吐露する。日本のプロを招き制作を依頼、同時にプロの環境下で
中国人のアニメ技術者を早期育成する仕組みを議論したかったという。

呉社長は「年内に、上海政府の許可の下で再度企画し、日本のアニメ会社へ参加を
呼び掛ける予定だ」という。招聘した日本人のアニメ技術者は、上海海湾動漫総合娯楽城で
居住、製作とともに実地訓練に携わる。

>日本にはアニメの制作会社が640社以上あります。大手と言えるのはだいたい、50〜60社

640社以上は多すぎると思うな。大手以外潰れてしまいそうだ。

アニメを取り巻く環境が最悪なのは認めるが・・・

アニメの質（原作）自体も相当劣化してるんじゃないのか？ｗ

一般にも受けそうなアニメ作っても深夜じゃ誰も見ないだろ
金も落とさないし

国民的人気アニメ四天王って
サザエさんドラえもんガンダムとあと一つ何？

マスゴミが悪いって分かってるなら、どうゆう犯罪が罷り通ってるか推理できるはず
支える事は罪

>>139
ガンダムといいマクロスといい、あれは女性ファンを得たいキャラデザインだと思います。

今そんな殿堂とやらで紹介しても恥ずかしくないアニメなんて殆ど無いから廃案になってよかったよ

>>60
女の子物語以外はどれも大体同じだな。

>>135
ナルトとか、近年海外で人気のあったやつもそうだね
>>138
大衆にどんどん通用しなくなっていっているのも確か
特に今世紀に入ってからは壊滅的だな
大衆に知られているアニメのほとんどが20世紀からの継続物
もう大衆に向かって何かを生み出す力がアニメ業界には残ってないのだろう

>>130
そんなことないよ、世界で見ると低レベル
搾取の対象はあくまで日本人なんだよ、それも立場の弱いね
その手法ってのは「規則ですから」「次の仕事無くなるけど、いいの？」「君、もういらない」とかそういうアホみたいなビジネススタイル
だから世界的規模のばかし合いでは負け続け

萌えアニメだらけになったのってさ、結局キモヲタの絶望的な性生活が根底にあるんだよ。
「衣食足りて礼節を知る」じゃないけど。女に飢えすぎて即物的な萌えアニメにしか興味がなくなる。
ある程度余裕がないと芸術を評価する余裕なんてとてもじゃないけどなくなる。
オタク一人ひとりの人生（恋愛、性生活）を充実させないとこれは変わらない。

マンガはまだしもだけど、アニメは完全に過去の遺産で食ってるな

アニメ業界はおもちゃメーカーの言いなり

つくづく民主党に入れた奴はバカだね。池沼レベルだよ。
アニメの殿堂に目くじら立てて、それでいて民主党政権の土下座外交でシナ・チョンと在日に
殿堂を遥に超える払わなくてもいい金がジャブジャブ。

>>145
そういうのはテレビやＯＶＡとかだけじゃなくて、もっと小さい規模のアニメ動画作ってるんじゃないかな？
何かのちょっとしたＰＲムービーだったり

世界名作劇場、日本むかしばなしの終了、
エヴァンゲリオンの流行、
ここらへんがターニングポイントになったように思える。
90年代後半なんてエヴァを筆頭に、
何のひねりもない欝っぽいうすっぺらいアニメばっかりやってた記憶がある。

>>101みたいのって、こういう形式もしっかり存在していることを
普通に無視してるんだよな

まぁ、>>142と概ね同質だがｗ

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ttp://group.tyo.jp/files/doc/321/pdf/nitewizard.pdf
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2008/04/tyo_6.html

ナイトウィザード The ANIMATION
総出資額　1億9710万円

3942万円（20％）.　 TYO
1億1235万（57％）　ハルフィルムメーカー
1183万（6％）　　　　5pb．
3351万（17％）　　　キッズステーション＋エンターブレイン

DVDの発売元がTYO＋ハルフィルムメーカー
アニメーション制作がハルフィルムメーカー
音楽制作が5pb．
放送局がキッズステーション
原作の出版社がエンターブレイン
----------------------------------------------------

>>150
話が噛み合ってないぞ
>>151
そもそも後世に残らなければそれまでの文化だしな
今やコンテンツとしての力がほとんど残ってないのも事実

彼女や嫁がいて アニメもゲームも大好きだってヤツ多いと思うけどな・・・
どうしてそうキモい方向に持って行きたいんだろ

山口康男はいいやつだな

>>60
女が前面に出すぎ
そら、まともな子供も大人もアニメ見んわ

作り手もオタクになってから衰退したな
漫画アニメヲタクが気持ち悪い妄想で作ってる惨状で
一般人に敬遠されてる

DVD買ってくれないからオタ向けのアニメしか作らない

そんなもん良く言って儲け第一主義
実際のところは業界全体が売春を生業にしているようなもんだなｗ

日本のアニメつったってよ、海外の奴らに書かせてるのも多いじゃんか

まぁ、そうでもしないと納期に間に合わんらしいが。アニメーターになりたい奴は奴隷願望でもあるのかね

>>1
＞「制作委員会」で制作会社は搾取される

スレタイからして間違っちゃいかんな
こうだろ

「製作委員会」で制作会社は搾取される

>>117
だよな、変な建何百億かけるならネットの違法動画サイト監視するのに金かけろよ
と、思う

>>168
海外に描かせるのは賃金が安いからだと思った。それだけ利益が出ないんでしょう

>>160
どう考えてもその元凶はガンダムだろうｗｗｗ

内容なくても萌えキャラだしときゃキモヲタがみてくれる
みたいな作品ばかりだしな

もう終わってる

>>160
それで成功すればいいんだが、結局失敗ばかりだったからな
緩やかに滅び行く文化の一つなんだろう

深夜番組なのにチクビ規制パンツ規制
ゴールデンと同じお笑い芸人とジャニタレしか出ないバラエティばっかり
そうやって深夜枠の中心である若い男性向けの番組を
排除し続けた結果、アニメで枠を埋めることにしたってわけ
バカバカしいねぇ

ていうか搾取されてるのオレだろオレ

ハネムーン
オーシャン
ラブハント

なんで文字だけ変えたTシャツに金払わなきゃいけないんだよorz

なんか大衆大衆いってる奴がいるが
大衆に支持されてたアニメって何？
サザエさんとか日本昔話だけ作ってろって事？

エヴァはまだまだ売れまくってるけど
次の大物はいつになったら出て来るんだよ
もう１４年経つぞ

>>176
好んで搾取されてる連中に同情するのも、そろそろここまでにしたくなるわｗ

>>171
賃金はあまり関係ないよ。
国内単価と海外単価を分けてる大手もあるけど、
大半は一緒の金額。違うのはスピード。
原画までの色々な遅れで切迫されて、
明後日までに２０００枚お願いとかって言われたら、
そりゃ海外使うしか手はない。
そんな状況。

少子化だからと逃げてキモヲタによるキモヲタ向け作品ばっか作ってれば
そりゃ短期的には売れるだろうけど長期的には衰退するわ
子供を無視したらあかん

>>167
それは作ってる側の言い訳もあると思うね。
実際は、大衆向けのアニメで失敗続きだったのも事実だし。
昔みたいにお茶の間の人達をひきつけるようなアニメが作れなくなったんだろう

>>54
昔のアニメは面白かったけど、
今はヲタクく臭が強いもんね。
漫画もそういう傾向にある。
キャラ性、世界観（思い通りの自分の世界感覚）、妙にかっこつけたセリフ
など作り手やヲタクのナルシスティックな願望が投影されているというか。

アニメや漫画は確かに面白いから、外国でも人気が出るのはわかるけど
「漫画は芸術だ」とか変に持ち上げるのでなく、娯楽は娯楽ということでいい。
個々の作品の良さが認められるのは良いことだけど、
変にジャンル全体を持ち上げ過ぎても、オタクが自分が偉くなったような気にさせ
害の方がある。

> 「アニメの殿堂なんて」という言い方はアニメ産業を低く見ている。
> それが残念なのです。
これは俺も思った
あんなアニメなんてくだらねえみたいな見方で言うのはおかしいだろ

大半がDVDたいして売れない作品だし
むしろ製作委員会方式じゃなきゃ赤字まる被りで多くの制作会社が潰れてたんじゃないか

>>177
興行的にはジブリを挙げる方が妥当だね

そうそう何処もかしこもジブリになれるもんなら苦労はしないよなｗ

韓国のアニメの殿堂って社会党が韓国に上げた金で作ったんだろｗ
韓国にはアニメの殿堂はある日本にはアニメの殿堂はなし
いずれ日本のアニメは全部韓国のアニメをパクった物だと歴史を捏造されて謝罪と賠償を請求される

>>180
そうなんだ。でも中国とかに以来する企業が多いよね。向うは日本の賃金の1/10ぐらい(今は違うかも)
らしいからそれで海外の力借りてるのかと思ってた

最近まで深夜アニメというものを知らなかった俺
アニメはガンダムジブリエヴァぐらいしか知らない

>>166
順序が逆

マスコミと国が金にならないアニメ産業を疎んじて保護しなかったうえに
視聴率モニターを団塊に寄せまくって子供向けの枠が一気に衰退した
結果自前で食っていくしかなくなったので深夜アニメが全部オタ向けになった

>>158みたいなネトウヨは救いようが無い

>>181
実際は大衆向けのアニメがまず駄目になってからだから、
それはアニメ業界を買いかぶりすぎだと思う
純粋に日本のアニメが大衆への求心力を失っていった事実は認めないと

二十歳過ぎてアニメなんか見てる奴はカス
とっとと死ね

オタク叩きの書き込みしてる馬鹿は問題外だが、
ゴールデンで放送しても子供は塾やら部活動やらで
見てないから視聴率が取れないというのも現実だしな

深夜に閉じ込められている限り一般云々言っても意味無いよ
エヴァもガンダムも深夜放送だったらここまで来なかっただろうし

>>1
「キャンディ・キャンディ」を大ヒットさせた 名プロデューサーである山口康男氏


金に汚いやつらの
ドロドロ訴訟中じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
ワンピースとかナルトとかもオタク臭するの？

ジブリも駿がいなくなったら危ないと思う。今のアニメ界は才能ある人がかろうじて支えている感じじゃなかろうか

>>197
もう歳だからなパヤオも
ジブリは後継者いないからやばいよ

大衆文化としてのテレビアニメは完全に終わってるよね

>>190
反応するってことはお前がその池沼なんだなｗ
どうだ？民主党政権の感想は。日本のアニメより在日に金が行って嬉しいか？

>>197
あそこもあと10年もしたら重鎮が軒並み隠居してそうだからなぁ

オタク臭くない昔のアニメって何よ

東映の中だけでヌクヌクやってきたジイサンじゃねえか

マンガ原作におんぶに抱っこしかやってこなかったクセに
何を語れるんだよｗ

文句があるなら
こんな経済状況、使い捨て労働力の社会にしてしまった
自民党に言えよ

>>199
アニメだけでなくテレビ自体が視聴率取れないから困ってるのが現実だがな

>>202
世界名作劇場

日本のアニメをダメにしたのはファン

>>166
同意。
オタクな作り手と言えば、同人女なんかも、趣味と割り切ってるごく良識的な人も
いるけれど、かなり病んだ人も多く見る。
本人達は自分の文章能力や創作能力に自信や自負があり、
「私は本当は天才」「私は選ばれた人間」「といった都合のいい妄想が精神の
中心をなし、「私を批判するような奴は馬鹿」という考えで解決するようなの人を
多く見た。

>>199
大衆文化と呼ばれるもので衰退してないものってあるか？

>>205
テレビが飽きられてるのはひしひしと感じる
これで地上波デジタル移行になったら本格的に崩壊する予感

>>202
世界名作劇場、忍者ハットリ君、怪物君
変なの上げたけど今も昔もオタ用じゃなくて子供向けはいっぱいあると思う

ｱﾆﾒｰﾀｰや声優は現代の蟹光線

このあたりはなんとかしないと、儲からない→人材が来ないってなりそうだね・・。

>>188
お金に関して言えば、よくあるのが
A社（元請け）が全話作るわけではなくて、グロス回ってのがある。
１３話だったら、１．５．１２．１３話だけ元請けがつくって、
他の話数は別の会社BやCにまるっと下請けしてもらう。
動画単価が２５０円だったとして、
その金額で受けたB社は新たな孫請けのD社に２３０円で出す。
日本の海外窓口のD社は、それを中国のE会社に１５０円で出す。
E会社の社員は単価３０円で作業をする。

そんな感じ。

>>204
死ね☆(ゝω・)v

>>207
ぶっちゃけると、作り手の能力が落ちて、駄目なファンしか残らなかったのが現実だろう

8/30(日)
*1.6% 17:00-17:30 TBS 鋼の錬金術師FULLMETALALCHEMIST

この低視聴率だと貴重な子供アニメ枠がまた一つ無くなりそうだ。

>>207
ダメになったと言えば、ハルヒがヒットしてからの角川は進歩を止めたな

>山口康男氏
って最近の事情には疎いんじゃ…なんか色々言ってるけど。

>山口 そもそも30分のアニメの制作費は1000万円から1200万円ぐらいです。地上波の
>ゴールデンならば、放映権料として800万円ぐらいもらえるのではないでしょうか。日曜日の
>午前中枠ならば、500万円ぐらい。
これって今や製作委員会が自らがCM枠かって放映してるんだけど…

なにがダメになったの？

>>217
うわーこれは悲惨だ
確か原作漫画は凄い人気だったはずなのに

スターウォーズだって、膨大な予算の自主映画みたいな
ものだからな。映画会社に企画力なんかないんだから、
資金だけ持ってきてくれればいいんだよ。

>>213
もうとっくになってるよ…

アニメなんか韓国中国に技術与えまくってるから昔より技術的に大差ないからな
労働条件が悪すぎて向こうにわたってる人まで出てきてるし
追い抜かれてゲームのようにコンテンツ奪われるの目に見えてる

大衆アニメが廃れてた分岐点はサザエさん（再）が終わったときかな

アニメは駄目になってないだろ。

むしろドラマとか映画みたいな実写が壊滅的だろ、邦画といいハリウッドといい。

>>200
日本語くらいマトモに読めよぺクチョンｗ
朝鮮学校出身では3行越えるレスは読めないかい

中韓にノウハウやるなと主張するなら
その中韓に動画や彩色を依存しまくってる現状になる前にどうにかしなきゃいけなかったんだよ

もう東映なんて外注の東南アジアだけでアニメ作れちゃうからな

つーか10年前こんなにアニメなかったもんw 今は乱発しすぎ 深夜も面白いのあるけどあれほぼ毎日見ないとだめじゃん。

>>194
エヴァゲリヨンって深夜アニメじゃなかったんだ

ID:II/jZWh+0
バカのくせになんか上から目線で語っててムカつくな

>>214
詳しくどうも。うーん、それはそれで余計なところに金をかけてる気がするね

>>229
テレ東の夕方アニメだよ

>>70
ガンダムの作り手自身がオタクの作るアニメを批判していたといったことが
何かのスレの書き込みであったna.

>>217
前は６時くらいじゃなかったか？

５時じゃ飯時でもないし、ビデオで録画して視聴率なんか取れないだろうに

試しにまたゴールデンにアニメやってみりゃいいのになあ。
ロボとか超能力で戦ったりするようなのはやめとくとしてもさ。
ドラマも不振、バラエティや音楽番組も不振だからトライしてもいい頃合いだと思う。

過去のアニメに名作が多いのは
ある意味作り手の屈折した感情から産み出されたと
言えなくもない。

>>228
製作委員会方式は「数打ちゃ当たる」も根底的な大前提だから、それをあちこちがやってる時点で
結果的に量が多いのは仕方ない

むしろ「ほぼ毎日見ないとだめじゃん」とか言うなら、潔く見る作品を絞りなさいｗ

アニメ制作会社の数を減らして、アニメの本数も減らすしかないのかな。アニメの本数を減らせば一本のアニメに多くのファンがつきやすい。
今のままだとアニメ業界の規模を縮小する方向しかないような

雁屋哲 の美味しんぼ日記 1

さらに、あきれるのはアニメの殿堂というか、
漫画の殿堂を造るために１１７億円使うと言う。
私は、漫画の世界で３０年以上生きて来た。
その私が言うのだ。そんな物は作らないでくれ。
大げさな言い方かも知れないが、私達漫画家は、
この世界みんなに楽しんで貰いたいと思って漫画を作っている。
そんな私達に殿堂なんて絶対にいらない。
そんなお金があったら、医療とか、高齢者福祉のために使って貰いたい。
第一、日本のアニメを支えている、アニメーターと云う、
一番最先端の現場で働いている若者たちがどんな苦しい生活をしているのか
知っているのか。麻生さん。

>>210
アニメでもバラエティーでも局のバカどもはスポンサーの方しか見てないからな。
かつてエヴァのデザインを見せてもらったスポンサーは、「で、主人公メカはどれですか？」と言ったとか。
でも庵野のそういう政策姿勢が結果よかったんだよな。

>>227
お前は真性の池沼？誰が中韓の政策の話をしたんだ？
在日に流れる金とは、ありもしない従軍慰安婦などの保証金のことだよ、バ〜〜〜〜〜カｗ

大衆向けにアニメ作るといってもそういう漫画自体減ってるし
今はほのぼの四コマだって萌え系が主流でしょ

すぐこーゆー馬の骨がシャシャリ出てくるんだから
ジブリ美術館や手塚資料館のように、本人と親族でやってもらうのが１番
他人のふんどしで相撲をとるな

雁屋哲 の美味しんぼ日記 2

私はスタジオジブリの実態は知らないが、
他のアニメの製作会社のことは知っている。
若いアニメーターの生活がどんなに苦しいか知っている。
しかし、ある程度の資金が有れば、宮崎監督までは行かなくとも、
見る人を感動させるアニメーションを作ることが出来る才能を
持った若者たちも少なくないのだ。
本当に、日本のアニメや、漫画を、日本にとって大事な文化産業
として考えるなら、そんな建物なんかは必要ない。
漫画家のアシスタント、アニメの制作現場で働く若い人達に、
その資金を回して貰いたい。
そうすることでこそ、本当に、漫画やアニメが
日本の大事な文化産業となるだろう。

オタクがオタク向けに作ってるからオタクしか観ないんだろ。
to the otaku by the otaku for the otaku　だもんなw

世界から外貨獲得できる貴重な産業なのに
国内が足の引っ張り合いばっかで自滅してちゃあな…
業界にちゃんと方向性示せる指導者がいないとな

>>235
テレ朝が１０月からやる

アニメ見てる奴は大多数がネットもやってるだろうから、TVに拘らなくてもネット配信で行けると思うけどね。
金をどう集めるかが問題だろうけど。

>>240
んなもん＋でやれよｗ

雁屋哲 の美味しんぼ日記 3

アニメの殿堂なんて建物だけ作ると、儲かるのは、
その建物を造るゼネコン、そして、
その殿堂を運営するために必要な官僚たち。
結局、そんな、アニメの殿堂なんて物は、
ゼネコンと官僚たちに新しい仕事を与えるだけのもので、
現実の、漫画やアニメの制作に携わる若者たちには
なんの意味も、助けにもならない物だ。
と言うことは、漫画、アニメを、日本初の文化として
輸出しようという趣旨と大きく外れる物だ。
そんな殿堂を造ったら、１１７億円では済まない。
その管理維持費、その管理に携わる官僚の給料。
そんな物で、馬鹿馬鹿しい金が出て行く。
まさに、官僚のための政策でしかない。
アニメ・漫画産業の首を絞める政策でしかない。

声優の給料って凄い安いんでしょ？

逆に考えるんだwww劣悪な条件こそが好機
人の寄り付かない過疎って逝く小日本
だが中国様よりマシと腹黒く生き延びるんだぜ？

http://www.youtube.com/watch?v=zTZjTNUTBn4&feature=related

>>231
飛行機で紙素材送りあってるから、その運搬料金がとんでもない。
一番得してるのは航空会社かもしれない。

>>236
キャシャーンなんて、どろどろ設定がほぼ実話だし、確かにそうかも。

製作委員会方式のこともこの山口とか言う人いってるけど、
アニメの制作側の主導で出資して主導権を得てやってたゴンゾとかが
会社潰しかねない状況なのになんかトンチンカンな事言ってるよな。
製作委員会はアニメ制作会社にとってもリスクヘッジになってる面も
あるのに…

需要に対して供給が多すぎるだろ

雁屋哲 の美味しんぼ日記 4

麻生首相は漫画が好きだと云うので大変に好意を抱いた。
秋葉原でも、いわゆるオタクたちに、親しく呼びかけた。
それに対しては、漫画家の端くれとしての私も、嬉しいと思った。
しかし、この、アニメの殿堂は、漫画家の抱えている問題とはかけ離れている。
こんな金があったら、老人福祉に回してくれ。
１１７億円で建物を建てたら、その後、毎年何億も維持費がかかる。
それは、全部官僚の懐に入る。
頼むから、そんなことは止めてくれ。
これ以上、官僚に余計な金を回さないでくれ。
そうでないと、社会が疲弊して、漫画を読んでくれる人がいなくなる。
これは、漫画家としての悲鳴なんだ。

>>247
ネットは「金使ったら負け」なユーザー意識も根強いから回収難しいんだよな

>>1

中国や朝鮮に産業移転させたいんだから
すでにあちらのもんになってるテレビにいってもしかたない


【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241958198/

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249902961/

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　2008年11月20日
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html?view=print

＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。
＞目指すは「アジアのハリウッド」という



イギリスにて国営の「ゲームアーカイブ」が設立 2008年11月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/11/02/0745217

漫画博物館オープン、ただしフランスで 2009年6月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/23/011206

定額給付金のように8カ国もやってる当たり前の政策すら、日本人はマイナス面で捉えてしまうんだ。
このような先の投資に目を向ける力はない。
テレビに依存しすぎたせいで、情報を取捨選択できない。

ソフトパワーは諦めるしかない

>米国などには日本語堪能な人がいて、すぐに英訳を入れて、ファンサイトに
アップロードしたりします。
そこで特典映像を加えた物を日米同時発売ですよ。英訳もちょっと変えたり
アメリカに分かり難い言葉、事象を説明すれば、どうか。

昔のアニメ監督や漫画家は自分の中に信念を持っていて
それを伝える表現媒体としてアニメや漫画を選んでいた
結果、独創性に富んだ、素晴らしい作品が多々生まれた。

今はそのような先人が作ったアニメや漫画が大好きな
キモヲタが同人・二次創作のノリで作品を作るから
どこかで見たような薄っぺらい作品しか出来ず
キモヲタ以外の健全な一般人には見透かされるんだよ。

俺が子供の時みたいに
夕方家でアニメ見る、って文化はもうないんだろうな
全局ニュースって意味分かんないんだけど
同じなんだからNHKだけやってりゃ十分

子供がかわいそう

>>248
勝手に勘違いしてそれかよｗ
「ネトウヨ」という言葉を使うお前が失せろよ。
ほんとこの言葉を使う奴は誰であれ反吐が出る。

ピンハネどうにかなんないと　後単価か

>>262
居場所間違えてるぞ、ネウヨｗ

美味しんぼ自体は読まんけど、この人の記事が正論だろうな。

そも良作は大量生産の中でしか生まれて来ない
100の駄作があって1の名作がある

そも制作委員会方式でなければ、本来４コママンガ原作なんて
永久にアニメ化されることはなかった

圧倒的増えたチャンスをどう生かせるか、は現場の意識の問題

ジジイ声優が作ったギャラ制度のせいで若手がアイドル(笑)声優に仕事持ってかれて食えないんだよ。

けいおん！は歴史に残るアニメなのでは？

あの実物大ガンダムって制作費いくらくらいかかってるん？

>>261
相変わらずテレ東さんはやってますって

>>261
子供向けアニメが減ったし
夕方の再放送もなくなって久しいよな。
まあ、CSとかケーブルが結構広がってるから
そっちに流れてるのかも・・・・

>>254
ゴンゾがダメだった理由って糞みたいな作品しか作れなかったからじゃね？

糞くだらない大きいお兄さん向けアニメは要らないよ

>>217
見てないけどハガレンも枠買いじゃねぇの？

>>250
売れれば20代でも年収1千万超える
ナレーションで毎日の様に声を聞く
ルパンの次元役の人なんか相当稼いでるはず
人気商売だから底辺はバイトと掛け持ちだが

>>237 でもようつべで一番得した国は日本だとも思うけどね。プレイステーションやwiiみたいにディファクトスタンダードが無料でとれたのはデカい。

まあ今は昔とは状況が違うんだよ
それを無視して子供向け子供向け言っても全く意味が無い

今の夕方で子供がそこそこ見そうなのはポケモンや遊戯王くらい？
オレの時は北斗の拳やドラゴンボールだったなｗ、懐かしいｗ

>>264
何と戦ってるの？
見えない敵？

資金力のあるところが儲ける、これが資本主義だ！
文句があるなら共産主義へどうぞ by 富裕層

>>1-5

中国や朝鮮に産業移転させたいんだから
すでにあちらのもんになってるテレビにいってもしかたない


【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241958198/

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249902961/

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　2008年11月20日
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html?view=print

＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。
＞目指すは「アジアのハリウッド」という



イギリスにて国営の「ゲームアーカイブ」が設立 2008年11月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/11/02/0745217

漫画博物館オープン、ただしフランスで 2009年6月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/23/011206

定額給付金のように8カ国もやってる当たり前の政策すら、日本人はマイナス面で捉えてしまうんだ。
このような先の投資に目を向ける力はない。
テレビに依存しすぎたせいで、情報を取捨選択できない。

ソフトパワーは諦めるしかない

ポケモン市場だけで1兆円あったんだよね
>>1の人って確か潜在市場2兆円といってた人でしょ
中国市場があれだけ伸びると思ってなかっただろうから、どのくらいあるんだろうね。
日本は全体の3％以下くらいしか海外で稼げてない。

官僚がつくるような施設が面白くなるわけないだろ

>>268
歴史に残るものってアニメに一切興味ない人が名前くらいは知ってるもの
今はジブリの作品くらいだろうな
あと子どもに大人気だと親の知識に埋め込まれるけど、そういうのもすくないだろうな

今の作り手の特徴として無駄に絵だけは上手かったりするが
そういうのはキモヲタ以外望んでない。
一般層にはアドバンテージにはならない

とにかく（第三者が）面白い作品（と思える作品）を作る。これに尽きる。

年々アニメの質が落ちてっているからな
原作頼みもそうだし、良い原作を台無しにするようなアニメも多い
もう人材が集まらなくなってるんだから、無茶言うなよってことか

>>273
テレビ番組はスポンサーがいないと作れないのです

パトロンがいないと創作屋も街で手売りしないといけません
それが資本主義なので売れるものを作りたいと思いました
高いDVDを買ってくれるのは大きいお友達しかいませんでした

こうして深夜アニメが9割オタアニメになりましたとさ

>>278
ウヨとか言う奴が一番うざいよな。そのくせテメーが「居場所を間違えてるぞ」とか･･･本当にバカみたい。

>>272
GONZOの問題は、糞みたいな作品しか作れない状態でも会社を維持できる仕組みに背を向けてたことだよ

製作委員会方式はそういうリスクに強い仕組みだからね
著作権をごっそり保持するには不利だけど、それと同時に出資も分散してる点は重要

つかよく考えたら俺全然見てないからどうでもいいわw

>>277
昔は7時にやってたから親父が野球見なければ飯食いながらアニメみるのが習慣だった
DBとか有名アニメってほとんど7時前後だったはず
今じゃ考えられんな

製作に必要な全額がスポンサーなり局なりから出てこないのが
当たり前のビジネスモデルになってるよな。アトム以来だけどｗ

にもかかわらず他が著作権を握ろうなんてことでやられれば
もうどこからも必要な経費がでてこないべさ。

>>282
子供たちが
『昨日、ドラゴンボール見た？』的なアニメはもう存在しないな。

>>285
それで本来の一大市場である子供向けを軽視して
市場全体が縮小してちゃ世話ねーな

>>270-271
テレ東と教育くらいか？
なんか漠然としか覚えていないんだけど
昔はもっとたくさん「楽しみ」があったような気がするんだよね
この３０分だけはテレビを独占できる！みたいな小さな幸せ
今はないんじゃないかなあ
俺は子供もいないし、その時間帯に家にもいないが
テレビ欄ちらっと見ただけでうんざり感だけはしっかりと伝わってくる

どのみち報道とか言いつつニュースとワイドショーの中間の番組だろ？
ネタに困って捏造とグルメなんだから、どうせ視聴率だって悪いんだし
子供に譲ってやれよ

海外市場を睨んだアニメが増えれば増える程、お前等の好むアニメは減るかもね。
アニメも空洞化する可能性大だね。

アニメを見て育った、俺は「アニメなんて下らない物な」んて言わないし
低俗な物だとは思わない
が、最近の深夜帯で放送している狭い層にしか受けない作品については馬鹿にしてる
「萌え」なる物は理解できないし、文化の一つではあるのかもしれないが
それがメインストリームになってしまってる状況は嘆かわしく思う

>>286
居場所間違えてるぞｗ

中国人や韓国人の同類とケンカするスレがお前らの居場所だろ

>>282
世間的に流行ったアニメはコナンが最後ぐらいかな？
それももう10年以上前の話だしな

へー、制作委員会ってそういうことだったのか。勉強になったお

何が言いたいんだこれ
政府が力を入れるようになって衰退したわけか
政府にやれって言いながら政争にするなって無理だろ
政争に利用されたくなければ自分で独自にやれよ

製作委員会のメリットはいろんなジャンルのアニメを作って、
どれか当たればいいやって感じのリスクヘッジなのに、
GONZOは売れないタイプしか作らなかったんだから潰れて当然

初期に作ったヴァンドレッドみたいなものも定期的に作ってりゃ、IGみたく生き残れてたのに
IGは誰得と売れ線をバランスよく制作してるからな
潰れるの確定してからストパンとか咲作ってももうおせーよ

>>236
違うよ
過去にも山のように駄作はあったが
後世に残るのは一定以上の作品だけだからだよ

民主とマスコミのタッグが日本のアニメ潰して特アにアニメＮＯ１の地位を移譲したいんだろ？ｗ

>>286
日本語が難しい人かもしれないし、
頑張ってなんとか会話を試みる努力は必要かとは思ったんだがｗ


【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251959058/

>>295
え！？俺がいつ中国韓国人とケンカしたの？お前の脳内？
お前こそ居場所を間違ってるぞ？もっとクズが行く場所があるだろうが。

>>293
海外市場をにらんだアニメの時代はもう終ってるだろ
もう失敗済みだろ

アニメだけじゃなく音楽もやれ！！

>>295
ねえねえ

何と戦ってるの？

何か君にだけ見えるもんがあるのかな？

一番きびしい審判者の子どもが夢中になるようなものを作れってことだな
直球勝負でいいもの作らないと
二十歳前後のやつを騙すのはある意味一番簡単だからなｗ

>>293
「海外市場をにらんだアニメ」もGONZOがよく言ってたよな、そういやｗ

DVDを売ってなんぼのアニメの方が、飯喰いながら見られているゴールデン・プライムの
アニメより作画とか演出に気合いが入っていてうらやましい。
たまに深夜アニメを見ると、綺麗でびっくりする。背景とか、陰の付け方も全然違う。
やっぱり、出来がストレートに金銭で評価される方が、いい物が出来るんだろうなあ。

自分が好きなアニメも映画だと、テレビとは比べものにならないぐらい綺麗だ。
それでもようやく深夜並み。京アニとかには及びもつかない。

>>291
市場規模自体は圧倒的に拡大してるが？

なにせお子様が買ってくれるのは精々オモチャで
ＤＶＤなんて買ってくれないからね

収益構造と市場規模を取り違えてるだろ？

>>294
そういうアニメじゃないとＤＶＤが売れなくて困る

アグネスがダメにしたでは？

>>307
思春期〜ヤングアダルト層はパンツとおっぱいとハーレムがあればOKですもんね

虫プロから始まってアニメ製作会社のギャンブル的経営を見てリスクを分散する製作委員会方式が生まれたと思う。

>>306
最近はネトウヨがネトウヨ連呼して
ネトウヨ連呼厨消えろって風潮作ろうとしてんだよ

>>283みたいな意見って本質語ってるようで
会議で一番いらない意見だよな
どうしたら面白い作品が作れるのかを語ってくれよ

アニメは日韓共同だろ？
韓国いないとアニメ作れない

ID:Xg8t6x970

「中国人や韓国人の同類」

「お前ら」

何かの組織と戦ってるんだろうかｗｗ
悪の組織みたいなもんが見えててｗｗｗｗｗ

>>315
ソースは？

制作委員会方式ってポケモンよりも前からなかった？

>>316
ID:/qPBbm9a0
のは誰かがいってたことをそのまま書いてるだけでしょ

よく見かけるもの
そして毎度のごとくだから何なのかが出てこない

10年以上前から言われてる問題をいつまでも解決できない終わってる業界。

ドラえもん見てればわかるよ
唯一の牙城はフジの日曜日だけ

もうアニメーターがもうからないってことは知れ渡ってるから、よほどの物好きか世間知らずじゃないと業界に入ってこないんだから、アニメに未来はないんだろうな

「涼宮ハルヒの憂鬱を地上波のゴールデンに持っていけば視聴率２０％以上は確実に取れる」

のコメントはまだですか？

ゴールデンからも海外からも一度は通用した後締め出されつつあるわけで、
アニメ業界に人材が集まって育つまでの間は何をどうしても冬の時代は続くだろう。
今やオタクが見ても厳しいアニメの方が多いから

>>323
おいｗｗｗ
俺の質問どうなったんだｗｗｗｗｗ

気になるだろｗｗ


【政治】 "日本のアニメはすごい！"けど、アニメ制作の下請けはいじめられ…経産省が育成指針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237690471/

テレビ局の下請けいじめ、是正へ指針　総務省
http://cdn.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY200907090441.html

後者はすぐに合意したんだが、前者は↓この通りで、無視してるからなぁ

【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241958198/

テレビ局
「悔しかったらドラゴンボール並みにゴールデンで２０％取ってみろよｗ」

>>309
京アニスゲーって時点で、程度が知れてるな。

DVD買えやってSDソース垂れ流しの糞だろ。
いったい、何と何を比べてるのか言って見やがれ！

ID:Xg8t6x970　が何の組織と戦ってるのか教えてもらいたい

「お前ら」とは何？

>>130
折れもクリエーター系だが、禿同。
販売する奴らが儲けすぎ。のさばりすぎ。
農業や漁業もひどいって言うじゃない。
やっぱ商人は卑しいとか思うことがある。

最近は「一般向け」「大衆向け」というより、ヲタ層以外にも支持を得た「ヲタ向け」作品の方が
芽が出る傾向にすら見えるしなぁ

妄想が資源になって金になる。結構じゃないか

駄目にしたのは萌えアニメだろ
萌えのせいで、ＤＢ・スラムダンクのような国民的漫画が出なくなった

テレビ局=視聴率だからさすがにこれはないわ。
5%以下のカスアニメしか作れないのが問題なんだろ。
視聴率取ってるのに苦境なんていうのなら理解できるけど。

>>329
ID:Xg8t6x970は、自分の意見と合わない人は皆「ウヨ認定」だから、なんとうか馬脚を現してるよねｗ

>>79
人気はあるが売れてはいない
なぜなら海賊版で用を済ませられてしまうから

>>262
あー、同じこと思うわ。
なんでもネトウヨで片付けようとする書き込み見ると、
脊髄反射でピクピク動いてるみたいで気持ち悪いよね・・・。

>>335
そういうなよ

俺とかおまえみたいな一般人とは違う特殊能力があるかもしれないだろ。

本当にヤミの組織と戦ってくれてる人の可能性だって
無いとは言い切れない。

ガンダムUCはMBSと組まなくて賢明だったかもな
これからはテレビ局を介さないでネット配信&OVA中心にした方がいい

>>330
士農工商で最低ランクになってただけあって卑しいよな商人って

朝日｢搾取美味しいれす(^q^)｣

日本アニメは世界に誇れる産業　とか　アニメ業界は厳しいから行政からの援助が必要　とか
そんなの今の世の中どの業界も同じ。下町の町工場が世界規模でシェア握れる技術持ってても
それでも経営が苦しいとか、アニメが人に見てもらえる派手な業界だからって優遇されていいわけじゃない

朝鮮の人は戦ってるらしいぞ
ID:Xg8t6x970だってやれないとは言い切れない

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251959058/

子供向けのアニメは減ったというより淘汰されたんだよな
バラエティ番組などとの競争に負けて

>>326
ああ、一応国も気づいてるのか。
クズテレビにも指導してやれ

今やアニメ（笑）なんて朝鮮玉入れの題材でしかないだろｗ

>>339
テレビ局を悪役と考えてるわけでもないけど、OVAや単館上映をメインにした方が良いとは思うね

テレビも無料視聴の意識が強過ぎてユーザーに「金を使わなきゃいけない」気持ちを起こさせにくい

子供向けアニメはそもそも子供が見る時間帯を放送枠として確保できなくなったから
自然と廃れていった

国産率決めたり最低賃金決めても駄目なのか

殿堂が必要かどうかは分からんが
ミンスの議員はアニメ＝悪みたいな言い方してた
マスコミと結託して攻撃材料に仕立て上げてたな

>>345
いや経済産業省のアニメ下請け問題提議って確か2003年だろｗｗ

総務省の番組制作是正のほうは半年で合意に達してる
明らかにスルーされてるよｗｗ

というかこの分野はテレビじゃあんまりやらないからね
テレビでやらないことは知らない人が多いだろう

格差社会はテレビ局にあると自分で取り上げるメリットないだろうし

キモヲタばっか作り出した製作会社が悪い

アニメが儲からないコンテンツなら税金使ってまで保護する価値ないな

所構わずウヨだの民主だの騒いでる連中どっかいってくんないかな。普通に迷惑なんだけど。

>>338
そっかｗでもビックリしちゃった。覚えも無いのに「中国韓国人とケンカ」とか言われるから。
でもこれじゃキムチ食べて「不味い」と言ってもウヨ認定されそうだな、見えない組織と戦ってるID:Xg8t6x970にｗ

それにしても今のスポンサーと局主導のアニメ制作はなんとかならないかねぇ。
もうちょっとパワーバランスを取らないと。

>>348
視聴率が取れない→撤退
結局、コンテンツとしての魅力の問題だろうね

オタはなんだかんだ言っても金出してくれるからな。
金出してくれるお客さん向けになるのはある程度はやむを得ないかと。

>>355
厳しいよ

まったく育てる気がない
↓
【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241958198/

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249902961/

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　2008年11月20日
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html?view=print

＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。
＞目指すは「アジアのハリウッド」という



イギリスにて国営の「ゲームアーカイブ」が設立 2008年11月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/11/02/0745217

漫画博物館オープン、ただしフランスで 2009年6月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/23/011206

将来がどうこう言ってるけど今出資してる奴らはそんなのどうでもいいから。
ダメになったらやめるだけだし。

制作委員会って金儲けしか考えてないのがな
もっと現場で働いてる人間に金を還元しろっての

>>356
馬鹿みたいな数字は取れないけど、一定の視聴率は取れてはいたんだよ
でも、もっと安い制作費で同じかそれ以上の数字をバラエティなんかが取ったからね

>>353
実際、一般人の身近な文化じゃなくなったからね
90年代ぐらいまでのアニメの再放送の方が需要ありそうだし

>>353
税金使ってまで保護する価値があるのは、その業界やそこで働く人々がたんまり税金を払ってくれる産業だけですからね

まぁ日本のアニメーターがいないなら中韓に丸投げすれば良いじゃないｗ、
って考える連中だからなｗ

>>348
それはあるかもな。
長い間それがビジネスモデルとしてやってきたからそこが廃れると次の手がない。
深夜アニメを安い制作費で請ける分DVDで儲けるとかも考えられたが
市場開拓もままならない上に付加価値が微妙な再録ソフトでは商売にならないのは
明らかだっただろうに。

>>334
老舗以外のアニメじゃもう視聴率取れないのは明らかだしな。
テレ朝もクレしんとドラの復権に躍起になってるが視聴率上がる気配ないし。

>>257
そういえばこれはあるな
フリーソフト文化だろ

嫌儲だっけか

これじゃ広告だらけになる

そしてフリーソフト作者への要求がべらぼうに高い

面白いアニメや漫画が一頃多かったのはいいけど、
漫画やアニメが基盤となって醸成されたオタク脳ではいい作品を作りにくい
といった所はあるのかもしれない。想像の糧となる精神基盤が貧弱。
同じ萌えを共有している相手やや一部のマニアには受けるのかもしれないとしても。

案外一旦衰退してから、また本当に優れた創作能力のある人が生まれて
またいい作品群ができるかもしれない。
でまたオタク化→衰退のサイクルを繰り返したりしてｗ
「宝島」とか昔の健全方向のアニメは今は成り立ちにくいのか。

アニメーターや現場の人たちの待遇が良くなることは歓迎だけど
まずいい作品内容のものが生まれないと。

>それは中国、韓国との3カ国での連携です

なにこのジジイ。本当に専門家なのか

>>361
そう？
テレ東の夕方枠にしても、撤退した時は散々な視聴率だったと思うよ
ゴールデンのアニメにしても
結局、誰のせいでもなくアニメ業界の生み出すコンテンツの力が弱まったことが原因だと思う

アニメを愛する人たちはアニメを選挙の道具の一つにされたことを苦々しく思ってる

だって外国人が日本で行きたい場所の2番目がポケモンセンターだもんね。

>>358
酷い状況だな、日本は。
民主党はあれだけアニメの殿堂を叩いて「もっと実質的なものを」と大見得を切ったんだから
何かしらの事をやってくれるんだろうね？やらなかったら本当にアニメの殿堂を政争の具にした証しだね。

コンテンツとして子供向け番組が劣るのは事実なんだが
それを支えるのもテレビの公共性の一つだと思うんだけど
スポンサーは金になんないから儲かる低俗番組に逃げちゃって
全部NHKにおっつけてきたからなぁ

テレビ局が悪いっていう結論が出てるのになぜ行動を起こさないんだ

映画界でも制作委員会方式はダメにしたって言われてるよな

>>1の記事自体が「制作委員会」だからな（w
所詮その程度の認識なんだろな。

これってアニメの問題だけじゃないよね…
制作会社に就職した知り合いも二年くらいで過労で倒れた

キモオタってハリウッドとかディズニーとか見下してるよなあ
どう見ても引きこもり再生産してるうちに奇形化してるのはキモオタの感性の方だし
これに合わせて作るかぎり大ヒットはないんじゃないの？

中途半端な自己愛まみれ、日本マンセーのキモオタより教養があるちゃんとした
オタクさんが増えるといいね

搾取が常態化しているアニメ業界がパチンコ業界と結び付いたのはワロタｗ

自分で自らの首を絞めてんだから世話ないわ

ＧＡみたいな萌えより知識に重点を置いたアニメはいいと思う。
けいおんもそうしてほしかった。

>>1


それはアニメの中にもこみちとか出して違うドラマの宣伝をする

世界観を破壊する大人の事情やらかした某局のことですか？

いつか見たアニメで車が右車線走っててワロタｗ
クレジット見て笑えなくなった・・・

>>373
そりゃ無理だ

だってマニフェストに成長戦略1つも載ってないんだもん

選挙終わってからマスコミもおかしいｗ元々かもしれんがｗｗ
数ヶ月前にネクスト経産大臣中川正春の米国債＆ドル売り発言で市場が円高になったんだが、
「民主の期待感から円高になる」という言い回しで報道してる国内新聞をいくつかみた。

実際は成長戦略なしの、社会保障を手厚くするだけだから、その財源が捻り出せない。
社会保障をする上での元手を稼がずに、今度は鳩山論文による経済拡大からの脱落とも
読み取れる内容で、どうしようもない状態。
↓
【政治/経済】民主党勝利で「円高」「株安」：「90円」突破の可能性も [09/08/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251729344/

【民主党・通貨】（東アジアで通貨統合、安保協力の）鳩山代表論文を欧米紙など世界各英字紙に掲載　市場原理主義に疑問符。[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350077/

>>380
フランダースの犬ってパチンコ化されたんだっけ？

>>374
テレビの方も見込みなしと判断してから撤退してるわけじゃない？
何でもテレビのせいは違うでしょ
視聴率という物差しで比べてバラエティ番組よりも劣っていたのは否定できないでしょ
一回失敗したから撤退みたいな真似はテレビ側だってしてないわけで、
長期的に成功が無かったアニメ業界側の問題だよ

もう国が文化を守らなきゃダメだな
虎視眈々と日本の地位を狙ってる中韓に人材全部持って行かれて滅びるぞ

>>375
テレビ局がそういう世論を醸成させないから
行動を起こして広げたくても報道されないし、されてもネガティブなものにされる

少子化でキモヲタ用アニメばっかり作るようになったのが悪い

アニメを減らしてクソバラエティばっかりをゴールデンで放送しまくってる日本のテレビ局は
心底腐ってると思う。

>>368
いいクリエイターは皆テレビメディアでのアニメ製作は考えておらんよ。
才能があればもっと安心して仕事のできるメディアに行くしな。
で、能力が並のクリエイターか安定して仕事できる人間が残ってる状況。

で、最後の丸投げ、放送できないのをわかった上での確信犯的センセーショナル、
やたら次作に繋ぐ流れを作ろうとする姿勢と勘違いした連中も増えている。
この流れはここ十数年で酷くなる一方だから、この先は更に先細って行く一方だろうね。

結局世界で通用するのはジブリやジャンプアニメ。
なのにキモヲタはそういうのバカにしてるからね。
そのくせジャパニメーション世界一とか言ってるのはなんの冗談ですかと。

>>258
技術の流出が目的だからね・・・

支那チョンのエージェントであるミンスがしっかりその仕事を全うするだろう

>>60
アスラクラインしか観るの無い
萌え系ばっかりじゃん

正直な所を言えばアニメには嵌らない方がいい
あれは麻薬と同じ
派生物が多すぎるし

>>384
＜民主党＞控室交換を要請、「自民は国会内の裏側に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000094-mai-pol

＞参院民主党はまた、１日に要求した予算委員長のポストに加えて内閣、
＞文教科学委員長の２ポストを民主党に回すよう自民党側に要求。
＞代わりに決算、国家基本政策、経済産業の３委員長を譲ることを提案した。


この要求からみても、経済に興味ないと読み取れる。
教育ポストは日教組の主張をそのまま載せてる教育分野の話だろうしね

>>368
その意味で言うと、日本という国では、まだ国公立の教育機関に「映像学部」というものが
著しく発展途上なのが問題なんですよ
確か、ようやく4年制を終えた卒業生が世に出はじめたばかりというレベル

専門学校や研究会などが育成の土壌である現状の何が不味いって、こういうのは興味の
ないことも勉強しなければならない強制力のある場でないと「知識の偏食」を克服できずに
結局「自分の好きなことしかやってないじゃん」程度の人材ばかりが出てくる
クリエイターの根本改善を指摘するなら、こういうのも重要な問題なんだよね

まぁ先細らせて淘汰させるのも面白いかもねｗ

>>382
何それ

>>384
あ〜あ、分かってはいたがこれか、民主党。財源無きばら撒きで、このあとしわ寄せが来るんだから
アニメ業界の保護もクソも無いだろうなぁ。まあ御主人様の中国は嬉しいだろうね。中共の手下の
アグネスを使って自ポ法、この民主党でアニメ業界弱体化だもんね。

>>384
そういうくだらねえコピペ貼ってるからネトウヨ認定されるんだよ
空気読めバカ

>>385
朝鮮玉入れ一切やらない俺に聞かれても困るが
一旦傷付いたブランドイメージはもう取り戻せないだろうね。

俺が万が一にも子孫を残せたら、漫画アニメゲームには絶対触れさせない。
搾取されまくりの人生おくって欲しくない

>>394
待望のDTB続編があるだろうが

もう儲からないから才能が入ってこない、
才能が入ってこないから儲からないのループに入ってる気がする。

ＸＸ製作委員会、ってのがよく分からんかったがそんなに問題なのか

>>60
DTB2期ぐらいだな見るのは。
三国志は中国製だし。

つうか、自民党の提案したアニメの殿堂は、１００億をすべて建物に使って

アニメはただで寄付してもらうだからなｗｗｗ

末端にはビタ一文も行かないし、業界を全く救えませんｗ

アニメの殿堂の有用性を訴えようと思っても旗頭になる人がいない分には無理だろうね
トキワ荘の大御所がほとんど死んだ今となっては駿か鳥山くらいか
もし、駿がアカデミー賞に選ばれて表彰式で訴えれば変わるかもしれんがロリオがするとは思えん

仮面ライダーとイナズマイレブンがあれば満足

>>391
なるほど。

今になって中韓など外国がアニメに目を向けて、もしかしたらそれで花開くかもしれず
「日本はぼやぼやしていればおいしい所を逃す、もっていかれる」
といった焦りも存在しているのかなと思う。
でも中韓その他がオタク文化に夢中になっている間に、
日本は逆に科学技術や学術文化の方にてこ入れするとかね。
日本ではアニメ関係はひととおり、鉱床を発掘されてしまったのかもしれないし。
或いは映画とか。
アカデミー賞狙いで洋画がやはり昔ほど面白くなくなっている中、
娯楽性や文化性で、日本は優れた映画作りができるかもしれないし、
映画でアピールした方が、日本全体のアピールになりそうな。
日本文化や日本かっこいいということになれば、日本製が機能という面だけでなく
ブランド性を持つようになるかもしれない。

特に支那は国策としてアニメや漫画を産業として発展させようと人材を育成してる

その国策の一環として日本のアニメ漫画産業の技術取得と日本側の衰退を目指してる

そしてミンスがそれを全面的にバックアップする

>>405
>>1は製作委員会イコール悪の論調で書いているが
委員会システムがなければアニメの死はもっと早くなったとも言える。

MXで深夜にやった巨人の星の再放送視聴率が深夜アニメを
余裕で上回るような状況では出資するスポンサーなんて出ようはずもない中
委員会システムがあったからカスみたいな作品でも集金できたようなもんだしな。

ド根性ガエル→天才バカボン→侍ジャイアンツ→宇宙戦艦ヤマト→ド根性ガエル→

>>405
集金システムだから一概に批判はいえんけど、別にアニメだけじゃないよ
邦画だって委員会方式やってるし

ただ、邦画もアニメも現場はボロボロだっていうね
TV局の下請け制作のボロボロさもよくいわれてるし、日本のコンテンツ業界の現場は皆ボロボロなんだろう
もしかして一番ましなのはゲーム業界なのか

中国や韓国がアニメ文化つくろうとしてるが
日本でももう飽和状態でマンネリ化してるのに
世界旋風とかマジでできると思ってるのか？

ベジータに超える人気のキャラがでるとはおもえんけど

視聴率至上主義はアニメだけじゃなくてテレビのあらゆる部分で質の低下を招いてる。
視聴率ってのは良質なものが必ずしも取れるというわけではない。
ヘキサゴンみたいに「くだらない」の権化のような物でも受けが良ければ視聴率は高くなる。

スポンサーだけを見てるからこうなるわけだが、番組の質低下は結局スポンサー離れをますます引き起こし
苦境に陥ってるのが今のテレビ業界。

その結果目先の金に走って中国や韓国にコンテンツや協力を求めてますます悪循環。
バカじゃないかと

>>407
河野太郎が怒ってたな

建物立てる以外の予算がねえって愕然としたわ

>>368
おいおい、漫画とアニメを一緒にするなよ。
大体、世界に誇る日本アニメとか言ったところで、その手の作品ってのは
９０年代以降の作品か、ジャンプ漫画を基にしたアニメとかだろ。

ハルヒやら、けいおんやら金払いのいいキモオタ共を相手にした
作品ばかり作ってりゃ、そりゃ多くの人間からは見放されるって。

アニメ業界がダメになったのを他人のせいにするなよ！
過去の作品に引き摺られてる物しか作れないくせに。

時代も読めないから、新しいアイデアやクリエイターを発掘できないのだよ。
中身の無い少女キャラや鼻声声優を起用し過ぎるからこうなる。
アニメの殿堂なんてイラナイ、そんな物で海外に認めてもらいたくない。
今、流行ってるから同じような物を作るのでは無く、個性ある作品を作るべき！

「キャンディ　キャンディ」も他人様の作品じゃねぇか！！
よって山口康男氏にアニメ語る資格なし！！（バーカ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>309
ゴールデン 朝 プライムにやっているアニメで作画がいいアニメが少ないのは何でだろうドラえもんやクレヨンしんちゃんやサザエさんが深夜アニメ並みのクオリティだったら主な視聴者である一般人は度肝を抜くよ

そういえば来年予定のガンダムUCはTBSで流すのやめて　世界同時ネット配信と
OVAだったなあ

4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）

この分が削除されるわけだから少しはいいものができると期待してる

なによりTBSが絡むとガンダムがキムチ臭くなる　バーニングごり押しの
アーティストがしょっちゅう入れ替わってOPで流れたり
ザクをパクッたMSや支離滅裂なキャラクター、ヒロインが整形してたり
虐げられたコーディネーターとか　TBSが関わるのだけはやめてほしい

>>407
で、民主党はその末端に行く制作をしてくれるのか？ってことだ。
何もしないんじゃハコモノすら残せない面でアニメマンガ業界にとっては自民党以下じゃないか。
何か具体的なことをやるの？民主党は。

>>407
それが成功したら権威が高くなるからもっと評価してもらえるだろ
まずそれが必要だって明確にしないと給料なんて上がるはずがない

>>408
ただの公共事業みたいなハコモノ行政に有用性などないよ。
まだ映画祭ならぬ東京アニメ祭でも政府バックアップで開いて
秀作や新人の発掘でもした方がなんぼかまし。

>>398
先細るって言うか、ここ数年の本数が異常だっただけで
淘汰は既に始まってるよ

>>404
別に、宮崎も富野も庵野も変な犬の服着たおっさんも
儲けようと思って業界に入った訳じゃないと思うけどな

>>407
もともとはメディア芸術賞とかの受賞作品を常態的に展示できる施設を作る、ってとこから出発してるからな
その後話がどんどんでかくなって行った

>>418

正直　目がでかくて　声優が子犬みたいにキーキー騒いでいるアニメ
見る気しないんだが　基本あのてのアニメ中身ないだろ

DVDも流通が半分持っていくし、委員会がさらに取る。
制作会社に入る金は絞りカス。
こんなにとっておいて『国産アニメは割に合わない』とか言ってる
カステレビ。

>>415
視点が日本目線すぎる。

>>1
経団連とかと一緒で現場の視点じゃ無い上から目線だな。
箱物だけあっても中身が無ければ意味無いのに。

むしろ今ならネットでやった方が効率的かつ効果的。

>>394
アスラクラインｗ
萌え系よりタチ悪いぞ。

大きなお友達が
↓

>>401
何と戦ってるんだい？
反論があるなら論理的にどうぞ
>>343

>>400
予算組み替えも早速嘘だったしね
高速無料化も嘘だった
2年後の参議院選挙で両院を単独で抑える為に、財源としていた問題のある扶養控除廃止は
やらない、つまり借金してばら撒くだけをやるらしい。恒久政策なのにｗ

【政治】「間に合わない」　補正予算組み替えは年明け　民主、当初方針を変更　未執行分のみ停止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251776173/

【政治】民主・馬淵氏「渋滞しそうな高速道路は無料化しない」「選挙前は言いにくかった」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251955432/
【友愛】民主党、子ども手当臨時国会で成立方針、参院選前の６月に３か月分まとめて支給も可能に★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251955545/

テレ東の夕方枠だって一昔前の半分以下の視聴率も取れない作品が
大半になってきて枠削減だしな
テレビに文句を言うのも違うだろ
視聴率3％も危うい状態になったコンテンツ能力のなさをまず考え直さないと

ＸＸＸ製作委員会ってそんな意味があるものなのかｗ
なんかヲタク受けするためにお約束でクレジットに入れてるものだと思ってたｗ
あとアニメDVD高すぎるぞ　一般層にも買えるような値段に設定しろや

>>410
そこにアニメが食い込めるとすれば、まず「作品作り」を考える
スポンサーや委員会についてもらう事が第一かもしれないな。
ジブリアニメみたく、作れば儲けが見込めるくらいなら好きにやらせるだろうが
他はとにかく無駄な注文や意見出してくるのが普通だしな。
まあ、夢のような話だろうし出資する相手もよっぽど知名度と腕がないとってのはあるけどw

>>418
アニメほどでないにせよ、漫画もはっきり言って衰退方向にあるから。
またアニメは漫画が原作になっているものが多いから、
アニメの問題と漫画の問題はつながっている所もある。
ジャンプ漫画やジャンプアニメは面白かったけれど、それでまた腐なんかも入りこんできたしな。

ガキの頃からの俺の願い








ダイの大冒険の続きが見たい

>>427
煽りじゃなく聞いてみたいんだけど
中身のあるアニメって何？

>>410
＞日本は逆に科学技術や学術文化の方にてこ入れするとかね。

OECD　PISAの学力調査を見てみ

日本はランクをどんどん落としてる一方、韓国はどんどん上げて逆転してる。

別に他国が1つしかやってないなんてことはないよｗｗ

技能五輪も日本は1970年あたりから前々大会まで
すべて韓国に負けてる。ここ2大会で再び力をいれて、逆転したけどね

アニメ業界は助けてもいいと思うけど・・・
歪な形で大きくなって、糞みたいなアニメも大量生産されてるし、淘汰されても仕方ない部分もある
どう考えても、昔より量は増えてるだろ？　ただゴールデンタイムに少ないだけで・・・

広告代理店の中間搾取の見直しと、版権のパーセンテージの見直しするくらいでいいんじゃないか？

>>433
問題は、まるでお粗末なものみたいに言われてる「視聴率5%」すら、某TBSでは
全番組で比較しても5%で上位入っちゃうこともあるご時世ですよね

>>439
だから、今後は学力の方に力を入れた方がいいと思ったりしているわけなんだけど。

本数が減っているのはネタ切れもあるんだろうな
最近は続編ものや再放送枠が増加傾向だし

ちなみにフランスのジャパンエキスポは、韓国の抗議により、
韓国のマンファもジャパンエキスポに参加するようになってる。

当初は差別だからアジアエキスポにしろとの要望だったが、
さすがにフランスはそこは折れなかった。

子供向けアニメはインターネットの影響が少ないと思うんだけど。少子化の影響が大きいんだろうか。
視聴率がとれないのは他に大きな原因があるのかな。

>>434
搾取分をきっちり取れる額を最低ペイラインにしてるから仕方がない。
あのDVD価格は客を馬鹿にしている最も顕著な例だよ。

ブルーレイにしても6話で20ｋとか、そりゃ買った奴はメーカー甘やかしすぎだろってのも
普通にある状況だしなｗ

>>438
横からだけど、１話の半分気を溜めるようなアニメなんか中身濃すぎると思うよ

深夜枠。
今田クラスを司会、アイドルをサブ、ゲストに人気お笑い芸人２組。
カメラ、ハンディ含め数台。くだらないお題を肴に進行。
コレで既にアニメ一本の２倍近い制作費が掛かる。

アニメは中抜きし放題だしな。テレビ局はアニメやりたいの。

日本のアニメって9割はキモオタ向けのアニメじゃん。そんなんが世界で通用するわけない。ファインディング・ニモみたいなアニメ作ってみろよ。世界中から奪い合いになるから。

>>442
だから、一極集中させるなんてことはやってないってばｗ
中国も韓国も物凄い競争社会

一方で日本は平等＆競争反対教育

麻生が昨年ゆとり教育脱却したし、安倍政権から始まった
教職員の質を上げる為の学力テストや免許制度での外部評価への取り組みは
民主党がすべて廃止するといってるんだ。

だから、勉強に関してはとりわけ先は暗いよ。

ちなみに韓国は日本で廃止される教職員への外部評価を
今度取り入れることになった。

製作で独自に金集められるんならどうぞご勝手に

>>451
まあ、無理だろうなｗ

大阪の橋下が学力テストを嘆いて、教育改革を言い出して、
今年1年目の結果が出たけど、小学校のほうは一気に順位を上げたよ。
評価と改善っていう当たり前の作業が許されてないのが日本の教育。
だから金もってるうちは私立に行かせる>>450

映画の北斗ﾜﾛﾀ　もともとパチンコで人気でたから調子乗っただけだが


なんだよあの声優ｗ

今の委員会システムが無くなったら日本のアニメは終わってしまう

>>451
著作権では銀行融資の担保にもならないから、信用能力のある企業にお金集めてもらうしかないですしね

アニメ業界は都合の悪いことは全部外部のせいで、自己を顧みないところがあるな

>>453
橋下の奴は実質3か月で結果出た。
奴の目が黒い内は大阪はこれからも伸びるな。

けいおん（笑）って世界で受けてんの？

>>447
そういや、原作に追いついちゃって
ようやく新しい原稿きたと喜んでコンテ切ってみると
20数秒にしかならなくて、本気で絶望したとか言ってたなｗ

>449
深夜アニメみたいに美少女がパンチラしてるだけのアニメもあれだけど
ピクサーのファイティングニモ？だっけ？
チビッコならともかく大人でああゆうの好む奴もどうゆう頭の構造してるか分からんわ 0o。(^o^)y-゜゜

このあたかも実写映画やドラマがオリジナルで収益右肩上がりみたいなミスリードやめてほしい。

そもそもテレビ局がアニメを放送する義理はないんだよ
アニメより金かからないで視聴率とるのがあるんだから仕方ない
テレビ局に頼ってる方にも問題がある

アニメ・ゲームをバカにするくせに
テレビで使われてるBGMってアニメ・ゲームの曲ばっかりだよなｗ

>>454
しかも北斗は一般人から金集めてるんだぞ。
配当は無し、元本割れ−20％位になりそうと言われてるw

テレビ局からのカネが広告代理店から５社、６社の中間搾取を通すと現場の制作スタジオから末端のアニメーター渡るカネは微々足るもの。
まるで建設省からの予算がゼネコンから地方の建設会社を通して地元の建設作業現場に渡るまで細っていくのと同じだ。

>>458
橋下の論理はすごいからな

単純にまとめると、貧乏でも高等な教育を受けさせる！だから


閉鎖的な日本の教育界では、自殺行為なんだが、
人気があるからできるね。
日教組って日教組だけが問題じゃないから。
自治労と日教組が入ってる連合が問題。ここに睨まれると
地方は選挙が厳しくなる。

秋田と大阪は学校単位公表を求めてるんだけどね。
でも、民主が学力テストを大幅縮小するとすでに掲げてるんで、
結局どう伸びたかはわからなくなる。

つか今制作会社も韓国や中国に丸投げしてるんでしょ

ミンスはミンスで金にも票なんねえアニメになんざクソも興味ねえだろうが
中抜きさせ放題で薄給のメーターを保護もせず減るに任せて減少させて
海外丸投げの現状をオタク死ねとばかりに傍観してたのどこの政権与党だよ・・・

これだから政治厨ってのは

アニオタ死ね
マスコミｇｊ

墓場鬼太郎は良かった
作り手の愛情を感じた

これずいぶん前からずっと言われてたのに、結局是正されなかったよな

業界そのものに自浄作用がないのはなんでだろうね
やっぱ２次元にしか興味が無くて、欲がないからかな

ナイトウィザードの大コケでハルフィルムなんか消滅しちゃったぞ

製作委員会方式はリスクヘッジの面でも必須だろうに

>>450
こっちこそ誰も中韓がアニメに一極集中しているとまでは言ってないんですが。
中国のニュースでもひところ政府方針として「科技」がやたらと連呼していたしね。
ただスレ全体の中で、アニメの経済効果の方に強く目が向きすぎる傾向があったので
別に日本もそこまでアニメに執着する必要もない、他のジャンルで道を開く道を
考えてもいいということ。>>443で言われているようにアニメ等も日本ではネタギレになりつつある気もしるし。

ただ多少、中韓がオタク方向に向けば却って日本にとってあながち悪いことではない
という含みで「中韓がアニメに夢中になっている間に」と言った。

まあアニメファンの多いスレで、こういう意見は否定的に見られてしょうがないけれど。
また>>425で挙げげられているような、優れた創作意欲と能力のある人が
出たら、そこで盛り上がればいいとは思う。

>>464
サントラは著作権料の関係上最も使いやすいから。
特に過去の作品であればあるほど安く使いやすい。

>>460
あの引き伸ばし方もフジのPDがドカベンで考えた方法なんだよな。
睨み合いと応援席やベンチにシーン移動させて勝負を延々引き伸ばすというｗ

>>461
むしろ俺はファインディングニモが世界で奪い合いになったなんて壮大な伝説を
初めて耳にしたわけですがｗ

>>472
国は動いてるんだけどね
無視される

アニメの労働環境改善は×
下請け製作会社の改善は○

【政治】 "日本のアニメはすごい！"けど、アニメ制作の下請けはいじめられ…経産省が育成指針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237690471/
テレビ局の下請けいじめ、是正へ指針　総務省
http://cdn.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY200907090441.html


まったく育てる気がない
↓
【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241958198/

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249902961/

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　2008年11月20日
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html?view=print
＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。
＞目指すは「アジアのハリウッド」という



イギリスにて国営の「ゲームアーカイブ」が設立 2008年11月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/11/02/0745217

漫画博物館オープン、ただしフランスで 2009年6月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/23/011206

>>472
10年以上前から同じこと聞いてるよ。

>>326
にもあるが、国も改善するつもりらしいが本気度に欠けてんじゃね

>>40
国営漫画喫茶で改善されると思ってるの？
馬鹿なの？お子様なの？

>>475
＞でも中韓その他がオタク文化に夢中になっている間に、

俺はこの書き込みに対していってるんだってｗ
両立できないなんてことはないでしょ
人間はいっぱいいて、それぞれの勉強をしてるだけだから


アニメファン云々のところだけど、別に否定的には捉えてないよ

ただ「両立させたらいいじゃん」といってるだけで

経済政策視点での産業発展だよ
教育と同じ分野

制作委員会方式ってコケた場合はすごいいい方式だろ
リスク分散なんだから。
>>1のオッサンは大概のアニヲタと同じようにこけた場合のことを
全く想定に入れずにテレビ局だけ叩きゃいいとおもってる

アニメの殿堂の起源はウリたちニダ

アニオタ死ね
マスコミｇｊ

俺がガキの頃に観た、小学校がロボットに変形してクラスの児童皆で悪い奴と戦うアニメは夢を与えてくれたな

SOS団も製作委員会ですか？

ゴンゾが自社制作目指したけど、駄作連発で借金だらけ
今では元請もさせてもらえない

製作委員会方式でリスクヘッジしてたら
今頃は咲の版権を握れていただろうに

>>481
だってこの記事のテーマは「俺は何も悪くない、全部あいつらが悪い」だからなｗ
中抜きは確かに酷いとは思うが、製作会社がそれに対して手を打てるような
状況を作って来なかったのも多少なり問題あるとは思うが。

そして教育分野はイデオロギー闘争めいていて、
子供は蚊帳の外になってるのが日本の現状

>>480
非常に残念なことではあるんだけどね

【民主】輿石氏「（政権交代のため）私も日教組と共に戦っていく。永遠に日教組の組合員との自負ある」「教育の政治的中立ありえぬ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231939480/

輿石＝民主の日教組出身文科大臣候補

自己責任
魅力的なコンテンツを創れないのが悪い

アニメだけ援助しろってのはおかしな言い方だな
こういう連中に限って金儲かったら俺が努力した結果だって自慢するんだよな

ピクサーのアニメは基本的には興行収入の半分以上は海外だからな。
少なくとも日本のキモヲタアニメとは産業としては比較にならん。

アキラとか攻殻機動隊とか、あの辺こそが世界に評価されたジャパニメーションじゃないのか？

今の主力って、萌え系の日常生活のダラダラって感じなんだろ？
時代が変わったのか、ヲタも劣化したのか？

>>480
だから>>475で触れてますが。
多分意見の相違の違いは、日本でのアニメの発展性について存在しているのだと思う。
こっちは、日本のアニメは一通り行くところまで行っている段階だと思っているので。

アキラとか攻殻機動隊とか、あの辺こそが世界に評価されたジャパニメーションじゃないのか？

今の主力って、萌え系の日常生活のダラダラって感じなんだろ？
時代が変わったのか、ヲタも劣化したのか？

>>493
俺は海外で稼ごうぜって話をしてるんだってｗｗｗ


中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　2008年11月20日
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html?view=print
＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。
＞目指すは「アジアのハリウッド」という

中間搾取が問題だと思うけど、アニメの殿堂についてインタビューされてたアニメーターは
「ハコモノ作るぐらいだったら、現場にお金を回して」とか言ってたね

中止になっても、母子加算手当が復活するだけで、現場になんかお金行かないのに馬鹿みたい

>>491
むしろあれだけ制作費かけて回収はアメリカの何州で上映した興収とか
考えてたら馬鹿だしなｗ
産業比較は同意だが、ミスリードと飛躍があまりに酷すぎる、10点ｗ

>>494
当時のヲタと今主力の萌えヲタは別と考えた方がいい。

>>493
で、この書き込みはどこいったの？
↓
↓
442 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/03(木) 22:04:32 ID:Bo1S4+im0
>>439
だから、今後は学力の方に力を入れた方がいいと思ったりしているわけなんだけど。





＞今後は学力の「方に」

どうやるの？

>>494
宮崎も押井も大友も一部のマニアの評価が高いだけで
ビジネスとしては成立してないだろ
成立してるのはポケモンとナルトだけ

結局は金と人材の問題じゃないのかな？
例えば漫画であれば、面白い作品であれば、その作品は
アニメ化、ドラマ化、映画化されてその作品を作った個人には
莫大な金が手に入るようになってるけど、アニメって作り手が儲かる
システムになってないしね。
アニメ同様、最近はドラマの脚本家にも優秀な人材がいないから
脚本は漫画の原作だよりになっちゃってるけどね。
物語の作り手にお金が入るようなシステムにならないと、いい作品は生まれないんじゃないの？

なんつーか
萌え萌え萌え萌え言ってる連中に
ちゃんと最近のアニメ見てるヤツはいないってことだけはわかるな
小説はけしからんって言ってる江戸時代の方々みたいなのが

>>497
意味不明。
俺のレスは>>449に対してのものと思ってくれたらいいので
ミスリードも何もない。おまえのレスは5点ぐらいかな。

アニメーターが薄給とか言うけど深夜アニメを作ってる弱小プロと大手の東映アニメとかでも賃金は同じなの？

>>494
そうではないよ。それは表向きの話
実は海外で圧倒的に需要があるのはエロアニメ

そのエロアニメを海外に丸投げしてるのが問題なんだ

>>494
そもそもそのクオリティの作品を作れないクリエーターばかりだしな
消去法でまともに見れるのが萌えアニメという状態に陥って、
今やその萌えアニメすらも…

>>502
萌え系以外の新作もそれなりにあるのにな
眼中に入ってないんだろうな

いいじゃないですかー。政争の道具になるだけでもー。

いいじゃないですかー。文部科学省が気に掛けてるだけでもー。







90年代からついこないだまでクラス別チャンピオン四人輩出し、最高峰でも勝ち星を挙げるまでに至ったバイクレースなんて気にもしないんだぜ？


日本側のバイクスポーツの国際統轄機関、MFJは文部科学省管轄下なのに。

>>500
国内で食っていける宮崎はともかく押井はひどいね
劇場用アニメに寛容な日テレが援護してるけど

ああ、テレビ局の文句いうけどテレビ局がなきゃ映画も作れないジレンマ

いいアニメやゲーム作る人って日本産マンセーしてるのいない気がする

どうせならトコトン衰退させてみるのも良いんじゃないかなｗ

ファミリーで見れる映画を作れるとこは
そこそこちゃんと成り立ってる気もするんだが……

>>508
バイクは先進国だと売り上げ規模が軒並み落ちてるからな
ここに梃入れするのって難しいんじゃないの？
ホンダってアメリカ生産撤退したけど、日本のほうも東南アジア集約されるでしょ。

>>507
そんなヲタにしかわからない程度の違いですから。
それにその作品群儲かってないわけだし。

ドラマとか邦楽とかお笑いとかは人気あるのかな
ここ数年TV番組の話とか会社でほとんど聞かなくなった

>>500
ぽにょのDVDは基地外みたいに売れてるぞ
ヱヴァも自主制作できっちり稼いでみせてる
どんだけ馬鹿にしようと、ハルヒもけいおんも
しっかり儲けを出して商売は成立してる

押井はどうにもならんがｗ

>>504
違う

同じ会社でも、資金形態によって「30代のスタッフが参加するのは難しい金額」と言われるような
低賃金で制作される場合がある

>>515
ドラマは軒並み低視聴率で死にかけ。どっちかというと民放は映画シフトになってる。
邦楽は売れる歌手は売れるが大型新人が少ない。CD売上も落ちてる。
お笑い・・・ヘキサゴンｗｗ

>>514
そらまあジャニーズが出てるドラマは
みんなジャニヲタババアしか見ない中身ゼロの糞アイドルドラマだけだわな

>>495
関連商品など過去の優れた作品の遺産で稼ぐといったのなら否定しない。

でもそれ以外の産業分野としては、
最近アニメに目を向けた海外とことなり妃本は円熟期を過ぎて将来性は
先細っているのではないかと思う。先細り要因についてはこれまで言われているので
繰り返さない。

アニメオタクではアニメが有力な「経済産業分野」視されれば
地位が向上したように感じられて嬉しい人が少なくないのかもしれないが。

あー、海外の話だったのかな
だとしたら勘違いしてた

>>520
すげえどうでもいいｗｗ
これからつくれば良い話だもの

ただ日本市場の視点しかもってなかった人にいっても仕方ないことだったけどなｗｗ

で、教育云々はどうなったんだい？



学力の「ほう」とは一体なに？

442 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/03(木) 22:04:32 ID:Bo1S4+im0
>>439
だから、今後は学力の方に力を入れた方がいいと思ったりしているわけなんだけど。

金稼ぎたいなら売れるものを作れよ
売れないもの作っておいてなんで文句言ってんの？
クソまずいメシ屋に高い金払うやつがいるのか？

>>516
ポニョやエヴァが海外で売れてるの？
ハルヒやけいおんなんかアメリカ人知らないだろ。
海外の話してるんだよ？

一部のマニアやキャメロンとか有名クリエイターが騒いでても
ビジネスには繋がらないだろ。ディズニーアニメ見てるところに
宮崎庵野、ましてや萌えアニメ持ってったってわかるわけない
ナルトやポケモンだけだろ、メジャーなのは

嫌だったら自分の足を使って金を集めて好きな作品を作ればいい。
ダメなのはアニメ会社の営業努力が不足してるだけだ。

プロデューサークラスでこの話をしてるとしたら「自分は無能です」と言ってる
ようなもんだ。

>>524
NARUTOの海外人気でいちばん驚いたのは、Veoh辺りでヘブライ語字幕版を見た時だな

ユダヤ教徒、何見てやがんだｗｗｗｗ　とか思いましたよ

ポニョはアメリカで現在、映画館で上映中って二日前くらいに海外ニュースで見かけたよ
好評らしい。

>>522
過去の遺産の商品で稼ぐというのを、日本市場限定で言っているわけではないんだけど。

＞これからつくれば良い話だもの
だからその可能性での評価が異なるんだよ。平行線だから
これ以上はしょうがない。

学力や教育云々は、アニメ分野より科学技術の方がより普遍性がある重要性を持つ分野だから
（最近になって海外に注目されたことで、重視する向きも出てきたけど）
実は飽和状態に達したアニメより、こっちに力を入れるのもいいのではということ。
これ以上はスレ違いになるからパス。
飽和状態に達した云々については、前述の通り君とは平行線だからしょうがない。
君の方が仮にアニメはこれからどんどん発展できると思うことを妨げるつもりはない。

>>526
>>527
>>524

これだね


『崖の上のポニョ』全米で週末興収ベスト10入りの成績！映画評論、一般の評価も上々！
http://www.cinematoday.jp/page/N0019271


＞8月14日金曜日に全米公開された。
＞なお週末のボックスオフィスの成績は927館で公開し、何とベスト10入りの9位に輝いた。

Ｐ２Ｐで家族で性教育画像流出
http://img.20ch.net/wall/s/wall20ch3422.jpg
http://imgup.me/e/iup1579.jpg

去年だっけ
韓国のサイトで日本のアニメの原画がネタバレされたやつ

>>502
>>519
まさに「自分の事を棚に上げて」言ってるなｗ

俺が深夜のアニメ見ると髪と瞳の色でしか見分けがつかんような
目と乳のでかい女が群れてキャイキャイ言ってるだけのアニメばっかに見えるんだが
なんでなんだろうなｗ

>>528
イライラするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞多分意見の相違の違いは、日本でのアニメの発展性について存在しているのだと思う。


自分でずっと書いてたでしょｗｗｗｗ
なんで覚えてないのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっと日本の話しかしてなかったじゃんｗｗｗ


＞学力や教育云々は、アニメ分野より科学技術の方がより普遍性がある重要性を持つ分野だから
＞（最近になって海外に注目されたことで、重視する向きも出てきたけど）
＞実は飽和状態に達したアニメより、こっちに力を入れるのもいいのではということ。

非常に短絡的だね
日本の理工系へ進む割合を調べてみたらいいよ

先進国では同じ悩みの種を抱えてる
君が改善策を出せるようだと、これは世界的な大改革だｗ

なんでも搾取いえばいいと思っている低能は
ぜんぶネットでやればいい
ほらやれ
すぐやれ

>532
そうしないと大きなお友達がDVD買ってくれませんｗ

まあなんと言おうと日本の子供向けアニメは終了してる

>>532
反論しようと思ったんだけど、「目と乳のでかい女が群れてキャイキャイ言ってるだけ」の作風で
シグルイが制作されてたら？という想像が湧いてきて、真面目な文章書ける状態ではなくなった

ここの顔真っ赤にしたキモオタどものレスで一番衝撃だったのは>>200の存在だな
彼の現在では民主党政権になって相当時間が経ち、在日に金が回っているらしい
ネトウヨはどんなスレでもすぐ在日だの中国だの関係ない単語持ち出して荒らすから嫌われるんだよ

俺もシグルイ思い浮かべたわｗｗｗ
アニメのほうは見てないがｗ
印象で語る人がいるうちはいいことなんだと思うけどね
先入観でもないよりはあったほうがいい

>>537
おいお前どうしてくれるんだ早く出せ

儲からないからオタクアニメしか作らないってのは嘘だろう。
いくら少子化だからといって、テレビ東京の夕方枠のアニメが
再放送枠を作って枠減らしをする以前には視聴率1％台当たり前、
連続して視聴率1%を割るアニメすら出る有様だった以上はな。

>>533
？
別にどこどこ市場について、特に限定して語ってないと思う。
君が勝手にそう解釈しただけでは。

>>533
だからまさにその理工系や技術力の問題の方が、取り組む甲斐があるのではということ。
そして、ここでそれを具体的に話合うのはスレ違いでしょう。

そう喧嘩腰になりなさんな。
いずれにせよ、俺は仕事があるのでそろそろ寝る。

テレビ局はもっとアニメ生かせよ。
たとえばTBSのマクロスFやけいおんなんかは、人気が出てCDもそうとう売れた。
DVDやBDも売れた。でもそこまで。そこからブームが広がらずに終わってる。
一般からしたらなんかCD売れたアニメがあるらしい、程度でアニメの存在を知らない、
内容もまったく知らない人がほとんどだろう。
視聴率ボロボロなんだからゴールデンでそういうアニメを熱いうちに
再放送するとかそのくらいの冒険してほしいわ

>>524
つ>>521

てか、海外で人気のナルトが
作画は中の下って感じなのが、ちょっと悲しい

>>524
エヴァは北米だかどこだかでかなり売れてたはず

ハガレンが1.6％とか迷惑かけてるのに
深夜に引き篭もって他方がどっちにとっても得

>>542
なんつーか自分で書いたことくらい覚えててほしいもんだねえ


＞日本ではアニメ関係はひととおり、鉱床を発掘されてしまったのかもしれないし。

＞多分意見の相違の違いは、日本でのアニメの発展性について存在しているのだと思う。


アホらしいとしかいいようがないｗ
自分で勘違いし続けて、>>520でようやく海外市場の話だと気づいたわけだが


しかも認識がこの程度ｗ
↓
＞でも中韓その他がオタク文化に夢中になっている間に、
＞日本は逆に科学技術や学術文化の方にてこ入れするとかね。

あああああ、世界が平和だったらいい！
やり方は知らん！　こんな思考方法のやつすげえイライラするｗｗ
これで自分の論理的には成立してるんだよな
俺にはダメだわｗ

>>546
夕方にハガレンはグロすぎだな
数字が取れるわけがない

>>546
あれは完全に冷め切ってしまったアニメの再放送
しかも一見さんお断りよろしく構成でダメダメ

海外でヒットするアニメは7年かけて世界をまわるらしい

ドラゴンボールやナルトやキャプテン翼は例外として

1作品で長く収益をあげられる。それには1クールものでは難しいんじゃないかな。
親しみをもってもらい、周辺グッズで稼ぐにはあまりにも短い。

＞―― 日本のアニメのレベルが落ちたということはあるのでしょうか。
＞
＞山口 いいえ、日本のアニメは作品のレベルは世界ナンバーワンです。

確かに女の子は可愛くなったし、彩色とかはコンピューターの力で綺麗になったとも思う
でも俺は内容的には落ちたと思ってる
特にここ数年は酷い
過去3年以内のアニメで良作っていうものが何本あるかねー？

まあ作るならテレビ局や制作会社がヲタから搾取して作ればいい

税金で作る必要はない

>>546
開始した当初は5%を超えた回もあったんだけどな
それだけ多くの（少ないけど）視聴者につまらないと見限られたってことだもんな
深刻な状況だ

>>548
声優が大分違うのも痛いかも

でも確か昨日のTV視聴率はTBSの総力報道＜テレ東のイナズマイレブン？とかだったらしいｗ
TBS潰れてヨシｗｗｗｗｗｗｗ

爆れつハンターとかブルーシードとか、スポンサーに気を使わないアニメが減ったのは本当に残念だ。

>>554
それと序盤が1期とほとんど同じ展開だったからオタも離れたんだろうな

>>546
上で教えてもらえなかったんだけど
ハガレンってCMはなに流れてんの？

>>549
俺は初見で楽しみに見てるが

深夜なんか実写化出来ないようなエロアニメばっかりだもんな。
エロ抜きで勝負できない日本のアニメ終わってる。

庵野○すと書いた奴らが、今や庵野をマンセーするとは。
新劇は今の日本のマスコミ全体に投げかけてるようだな。

安彦良和はB級文化のアニメに政府が関わるなとか言ってたな

>>60
女ばっかりだな。
そらのおとしものってのはエロアニメか？

女出すなとは言わんけど味方に一人、敵に一人くらいにしろよ。
てか最近ホントに子供向けのアニメほんと少なくなったな。
イナズマイレブンとライブオンくらいしか見るものねぇ。

>>555
ここはもうわざとだろｗｗ

関口の番組の初回放送も韓国の歴史ものドキュメンタリーだったし。

とくにこれ、覚えてるよ。TBSをカエル。WBC優勝の週のカーツ！ってやつコーナーの半分をこのカエル宣伝にした。
わざとだろうなとおもったわ
↓
キムチの赤だから
http://www.youtube.com/watch?v=5cUdLPCNGbA


【TBS】韓国ドラマでテコ入れするも爆死でまたまた終日1桁
ＨＴＴＰ：／／ＩＣＨＩＳＵＲＥＩＣＨＩ．ＢＬＯＧ６７．ＦＣ２．ＣＯＭ／ＢＬＯＧ−ＥＮＴＲＹ−７８０．html

【テレビ】ＴＢＳ緊急番組改編を断行！午後３時台「花より男子　韓国版」、４時台「宮廷女官チャングムの誓い」★6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246571790/

--------------------------------------------------------------------------------

【マスコミ】 ＴＢＳ、韓流ブーム狙って大々的な「熱韓」イベント…でも、ネット調査では８割以上が「気持ち悪い」「興味がない」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247355017/

＞米国などには日本語堪能な人がいて、すぐに英訳を入れて、ファンサイトに
アップロードしたりします。だから、DVDを後で海外に売るなんてことが難しくなっている。

てかこういうやつ訴えてがっぽり金取れよ。
それしかないだろ。払えなければ臓器取り出せばいい。
医療費削減で数千万円にはなるんだし。
政府レベルで真剣に話し合うべき。
結局たどりつくとこはそこだ。

ロリコンアニメファンがダメにしたんじゃねーの？

>>555
イナズマイレブンって何でゴールデンに移動したのか微妙だったが
そのわりには結構健闘しているんだな

>564
確かにアメリカって著作権関係は厳しいイメージがあるけど、どうなんかね

来期のアニメ番組一覧を見てると、テレビ局がどうこう以前になにか根本的な問題があるように思える
http://www.maroon.dti.ne.jp/wwwww/2009autum.jpg

今や深夜アニメも夕方やってるアニメも視聴率変わらないのが多くなったよな
もうアニメは本格的に駄目になてるんだろう
ハガレンが典型だが、当初視聴率はそこそこでも回を進めるごとに視聴率が低下する
コンテンツとしての魅力のなさの証拠でしかない

零細ばかりのアニメ制作会社に出資なんてできるわけでも無いだろ

元々はテレビ局が全部もってたのを分割して持ってるだけの差で何言ってるんだか

中国の動画サイトって不思議なんだよな
日本から動画は見れないのに、日本のコンテンツだけがずっと上がり続ける。
社員の仕事なのか？ほぼ金はかからないでゲットできる

動画サイトは法整備がなされてない国ほど生き残る産業だと思うわ

>>559
むかしはさりげなくエロい
ストーリーの許せる範囲でエロい
視聴者の想像力を膨らませるような広がりあったのに
今はど真ん中に剛速球投げ込んできてるようなもんだからな。
直球勝負するのもそれはそれでいいけど
そればっかりじゃおもしろくねーよ。

女ばっかり出すならプリンセスナインでも見習って作ればいいのに。

頼むからヘキサゴン潰れてくれないかな
今の萌えアニメと同じ理由でのさばっているのだろうか

>>537>>539
ああ、ごめんそれWOWOWで見てたｗ
原作は面白かったが漫画の方はただただグロ趣味だったな
萌え絵でやったらそれはそれで喜ぶ人がいるんじゃないの？ｗ

>>565
70年代からそういうアニメは結構な枠をもってるんだが

ニッチをマスが取り上げるはずが無い。

深夜番組や地方のＵＨＦ局でいくら番組が増えても
そりゃブームとは言わないよ。

>>60
この内容なら、逆にエロがなけりゃ見る気にすらならないw
テレビでやる以上、セックスはしないわけだからな
エロもないのにこんな金太郎飴状態のアニメよく見る気になるわ

その点、アメリカ人は賢いな
完全にエロ目当てって割り切ってるから

>>572
今プリンセスナインと同じ野球アニメやっているけど
あれは駄目なのか

なんでアメリカ人ってあんなにヘンタイアニメが好きなんだろう
日本のオタクより先行ってるんじゃないか？

海外でアニソンを日本語で歌われ近寄ってこられて嫌な思いをした人のスレだな

一部の子供向けを除けば、DVDみたいなしょぼい隙間産業で食ってるアニメ
深夜や地方に飛ばされるのも無理ない。

ついでにいえば、外国では日本以上に一般人に受け入れられてないよ

>>578
CM入るのだるいからCSで見るか
DVD買うかでしかアニメ見ないからな〜。

大正なんてらはおもろいの？
どうせならドキドキプリティリーグもアニメ化してくれねーかな。

冬のソナタがアニメ化に衝撃を受けたｗｗ

ガンダムOOみたいなアニメの存在が許されている時点で日本のアニメのレベルなんて知れている。

第一期で打ち切りだろ、アレ。。。。。

アニメの１番の問題は見たいと強く思わせる絵をかけるキャラデザがほとんどいない事

こういう言い方だと回顧趣味みたいだけど先行作品の引き写しみたいな絵ばかり漫画はまだましだけど

もう夜７時に地上派でアニメをやるなんてことはないんだろうな。
今の子供は日曜の朝くらいかな、見るものあるの。
アニメは深夜のキモヲタ向けばかりだ。

何年か前にロシアのタトゥーをアニメ化ってことでコミケの企業スペースに
宣伝用のスペース確保してたときは衝撃を受けた

結局企画倒れになったがな

基本は子供向けだけど大きいお兄さんやお姉さんも楽しめるようなアニメが見たい
最近ので言えばサマーウォーズが一番近い

深夜アニメ≒夕方アニメという視聴率が珍しくなくなって久しい
下手すれば深夜アニメ以下の視聴率の夕方アニメもあった
どう言い訳しようがアニメ自体がｵﾜｯﾃﾙわけ

>>582
まぁ、ゆるいけど割と普通の女子スポ根モノ
ドキプリ好きなら楽しめるんじゃない

【米国】ADヴィジョン、日本アニメから完全撤退　「新世紀エヴァンゲリオン」実写化に不透明感
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251949823/

某声優がラジオで
A「将来生まれてきた子供と私が出たアニメを見たいんです」
B「いっぱい出てるから、見せるのも大変だねwwww」
A「いや、とてもじゃないけど今のアニメは・・・早く見せられるアニメに出たいなぁ」
って言ってたが、中の人も好き好んで萌アニメに出てるわけじゃないんだな

委員会方式にしとくとファンドやLLCで出資者をわかりにくくできるし脱ｚ

>>586
【アニメ】テレビ朝日が10月から火曜午後7時よりアニメ枠新設「スティッチ、怪談レストラン」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250027611/

クールジャパンとか言って微妙に流行らそうとしてたけど
オリジナルのクールブリタニアと比べて文化の質が低すぎてなあ
パクるときにはもっと慎重にならないと

>>582
まだ序盤しか見てないけど
普通に野球しているしあざとい萌えとかはないな

うちの子は夕方にまいんを見ている。
世間ではキモヲタも見ているようだが。

今のＣＧフル活用な奇麗な画質で北斗の拳とかリメイクしてほしいわ

>>582
大正野球娘は素人にきちんとランニングさせまくったりと意外にしっかりしてる
少年漫画みたいなノリのよさもあって悪くない出来

>>590,596
なるほど。
ならDVD買って見よかな。
興味あったし。

近所の子からはシンケンジャーとディケイド位しかテレビの話しがでてこない。
アンパンマンとかはグッズキャラ扱い。

北斗ヲタとしては既にリメイクでゲンナリしてるので勘弁して欲しい・・ｗ

俺が子供の頃は昼間から夜にかけて道徳的なアニメがけっこーやってた
子供ながらに作り手を尊敬してたわ
今はよくわかんねーアニメばっかだわ、それも深夜ばっか、子供向けに作ってないんじゃね
テレビ業界が腐ってるって事じゃね

トキ編なんて脱糞したぞ。余計なことしやがって

アニヲタが自民を支持する理由が分かったよ

>>602
ちょっと前にやってたラオウ外伝にはがっかりしたな

>>603
子供向けの夕方のアニメはけっこうある（あったが）視聴率が取れないだけ
子供向けに作ってないは嘘
単に良いアニメが作れなくなっているだけ

>>581
それはちょっと違うけどな
昔から日本のアニメは外国で人気があった。日本のものと知らずに熱中してる奴も多い
ただ海外では漫画・アニメ＝子供のものという考えが根強いから、
いい年して漫画だアニメだと言ってる奴に対する侮蔑がすごい

今夕方にやってるのはほとんどが子供向けじゃなくて子供だましだよ
才能の無いのが適当に作ってるから
当の子供に見透かされてる

製作委員会じゃないと大変なんだぞ・・・著作権の管理が。

これのおかげで気軽にメディアミックスが出来て利潤が生まれる

製作者死亡とか会社倒産でどんだけ著作権回収が大変か・・・

どうこう言ってもテレビ局には逆らえない。あっちに産業もっていくといわれたら従うしかない

>>1-5

中国や朝鮮に産業移転させたいんだから
すでにあちらのもんになってるテレビにいってもしかたない


【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241958198/

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249902961/

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　2008年11月20日
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html?view=print

＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた国家プロジェクトが動き出した。
＞目指すは「アジアのハリウッド」という



イギリスにて国営の「ゲームアーカイブ」が設立 2008年11月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/11/02/0745217

漫画博物館オープン、ただしフランスで 2009年6月
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/23/011206

26話で3億円、この収入をどこから持ってくるかということなのか

>>1これは同意　そこらのドラマよりアニメの方が視聴率とってる場合あるのに
冷遇して自分で自分らのコンテンツ潰すなんて馬鹿すぎｗ　いずれ罰として帰ってくるんじゃ・・

能率よく人を使い回すのは中国には絶対勝てないだろうな

ただ連中はまだたくさん原画上げるノウハウしかなさそう

今でこそ名作扱いだが、ガンダムやイデオンは打ち切りになったし
レイズナーはスポンサーの不祥事で終盤すっ飛ばされたからな
反面、マクロスやダグラムみたいに無駄に引き伸ばされたのもある。昔からそんなもんさ

ドラマもアニメも脚本が死んでる
上手い絵とかどうでもいいから
優秀な脚本家を育てる努力をしろ

どう考えても日本人自体に才能のある人間が減ってるよ
ステレオタイプな凡人の集まりになっってしまった

オバＱをやればいいと思う

ゲームのように徐々に日本だけでしか通じなくなるんだな

>611
となると将来は中国からアニメが輸入されるようになるのかなｗ
それはそれで面白そうだがｗ

>>607
たしかに赤ちゃん向けのは夕方やってるみたいだね
最近のは子供を健全に育てるみたいな信念を感じねーんだよ

海外に発信したいのなら箱モノより
ネットで公開した方がいいんじゃね？

誰かムント様にも言及してやれよ
制作会社が自社で全てケツ持ちしてあんなモン作って劇場公開もして…
そりゃ弱小が一度でもあんなことしたら会社傾くどころか即潰れるの分かるだろ

製作委員会方式も色々言われてるけど意味はあるんだよ
新劇エヴァは除外な、あれは特例だから

要するに、大手広告代理店やテレビ局が諸悪の根源なのか…？

>>620
王道の玩具アニメや少女向けアニメもやってるよ

重要なのは質だからな。本数は多くなくてもいい。
質が低いアニメが増えた。
本数は少ないほうが良いものが生まれる。

下請けや孫受けが報われる社会ってある意味ダメな社会だろ
そこには向上心や切磋琢磨が生まれ得ない
自然淘汰で潰れるようなものを才能なんて呼ぶのはナンセンス

アニメだけでなくて、テレビ局や大手広告代理店のピンハネ酷すぎだろ

昔は「視聴率悪くても子供向けの番組はあったほうがいい」みたいな考えをもった人が
業界やスポンサー内に今よりいたんじゃね

今は子どもはワンピ、NARUTO、女はプリキュアやケロロ軍曹とかが人気か？
そういやドラゴンボールも始まってたな。
あとポケモンはいまだに強そうだな

アニメ業界はなんか聖域のようになってるな。
まぁ、一種独特ではあるが。
そんなに守らなきゃいけないものでもないよ。
ゲージツ家気取りは多いけどね。

アニメなんか無くても子供は育つよ
廃れてくれていい

>>622
あれは酷かったな

アニメを見てちんぽしごくのが当たり前だと思い込んでる
萌え豚が救いようの無い基地外でありアニメ業界の癌細胞
エロが目的ならエロアニメなりエロゲーを買えばいい

>>629
その辺を見てもやっぱり子供向けは土日の朝に固まってるなー

>>633
ま○こ濡らしてる腐オタはどうすればいいですか

アニメは８０年代にすべて出尽くした

９０年代以降、ヲタウケするものしか存在しない

９０年代はせいぜい、ちびまるこ、と、紅の豚

これしかまともなアニメが無い

ＴＢＳですか？

>>77が答えだろうな。
あと安っぽい作品やらアイドル声優に簡単に迎合するアニヲタという人種も問題。

アニメ目当てで来日する外国人は相当多い。
こういった殿堂的なものを作るのには賛成。

>>626
向上心があっても報われないのが良い社会なのか？

おまえは何を言ってるんだ？

>>629
ケロロは女向けじゃないだろ

スポンサー
　↓
5000万円　
　├───→1000万　広告代理店（電通）←丸投げでぼったくり
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）←酷い中抜き
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）←これも丸投げでボッタ
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000〜1300万
　↓　
下請け
　├───→数百万　下請けプロダクション
　├───→1.6万〜　声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円
　└───→3万〜　　アニメーター(月収)　　※原画なら動画より上

360 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 14:47:21 ID:RZgxItIE
芸能界とかホント堅気が足を踏み込んじゃいけない業界だな
ミュージシャンとその他のタレントは区別してほしいが

388 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 16:51:41 ID:hMBHod+S
やっぱりこのスレは闇さんいないとおもしろくないな。

≫360
コンテンツやそれとセットにしたサービス・ソリューションを強くすることは、
内需拡大とともに高速鉄道に例えられるような「システム」として
輸出できるいくつかの産業を作ることができるし、日本のGDPを左右する規模になる可能性が高い。
そういった意味で質が高く普遍的な「コンテンツ」を作り出せる芸能界は重要だと思うけどね。
ある意味アングラ視されてしまうのは仕方ないのかもしれんが…。

例えば、様々な業界が使えるセンサー群、基地局を信号機に付けるだけで、
バラマキでない公共事業として建築業がまず儲り、それを利用したコンテンツプロバイダーが儲る。
自動車業界が作っている衝突安全防止システムから、視覚障害の人の盲導犬に近い支援システム、
新しいセールスプロモーションまで、その可能性は多岐に渡るのでは。

412 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/08/08(土) 19:01:59 ID:h+iEwYR2
≫388
夏厨か？
クソコンテンツを過剰に煽り合いしたって、すぐに飽和しちゃうよｗ
そもそも水物商売に普遍システムなんて無いから。　

433 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 21:20:31 ID:hMBHod+S
≫412
正確には、水物商売の一部分が普遍システムとして水物ではなくなる
産業構造の変化が起こる可能性が高いって言えばいいのかな。
あるいは、今までの地上波のように安定していて規模が大きい
新しいメディア群で、水物商売が行われるとも言える。
たぶん水物商売やコンテンツの概念がこれから変わるよ。

内定していたジョセフ・ナイや、技術に詳しい今の駐日大使をアメリカが赴任させる意味の一つは
日本のソフトパワーを使ってアジアの情勢を安定させて、IMFが想定するブロック経済圏に
耐えうる国同士の連携ができるように変えていくことだろうから。
クソコンテンツは量産されないような形に変わるんだろう。

要するに不況だから俺達守ってくれと…うーんアニメの殿堂の金くれって言いたいだけだろ

465 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/08/08(土) 22:46:05 ID:h+iEwYR2
≫433
クソコンテンツの量産に抑制がかかれば、無用な根回しタイアップで飯食ってた奴らが炙れるだろう。
現在すでにそうなりつつある。コンテンツ屋の殆どはこの手の連中。

民度の底上げは、消費者より寧ろ業界の方が必要だし、
既存概念、販売流通、作り手送り手含め変わらざるを得ないだろう。

コンテンツ産業は巨大なソフトパワーを構成する一部分である事は間違いないが、
エンタメは所詮エンタメだという事を自戒を込めて常に頭に入れておかないと失敗する。
コンテンツ屋はこの事をすぐに忘れるｗ

467 名前：闇の声[] 投稿日：2009/08/08(土) 23:00:06 ID:1Qgt/Snt
≫465
変わるかねえ・・・そうは思わないね
変わる為の一つの方法は有料サイトの普遍化だろう
ただ、今の日本ではそれは無理だな
エンタメ屋はその虚飾に過ぎない巨大な権力に麻痺しちまってるからな
８／３０の開票速報に、なんでＪ出すんだって議論が起きねえよ
出るのが当たり前だって顔してやがる
いつか血液である金が突然止まっちまって、
闇金屋に駆け込むまでこの状況は変わらないねえ
ＮＨＫ大阪の局長は桂三枝って言うんだ・・・これは洒落でも何でもない

470 名前：闇の声[] 投稿日：2009/08/08(土) 23:13:15 ID:1Qgt/Snt
もし、エンタメ屋を徹底排除しようとするなら、国や自治体の行事や広報関係に一切エンタメ系を使わない事だ
言い換えれば、国や自治体が庶民からそのモデルを募り、ギャラは交通費だけ支給する
同時にその趣旨を、財政の健全化とエンタメ色を行政から排除する為ですと、はっきり知らしめる事だ
また、それら広報関係一切をＮＰＯに任せ、その収支をガラス張りにする
つまり、行政とエンタメの癒着を完全に切る事で、同時にコンテンツの質を高め娯楽色を薄めていき
知識・教養コンテンツを増強していく
コンテンツの内容はつまらなくなるかも知れないが、
別の意味での楽しみを見いだす事を新たな競争原理として欲しいと思う
その意味で言えば、ケーブルテレビが流している地域情報サービスの増強と
教育へのテレビ導入、さらに福祉へのテレビ情報の有効活用が求められるだろう

>>628
放送免許の縛りで「教育・教養・娯楽番組を一定以上内包する」というのがあるから
手っ取り早いアニメでそれを賄う……というのはあったよ。
今でもテレ朝とテレ東にアニメが多いのは、昔の教育局で今でも免許更新の際に
上記付帯条件を付けられているから。

>>639
しかし京都には必要ないことだけは確定的に明らか

あえて暴論を書くけど、もうコンテンツそのもので飯を食うってのが
無理なんじゃないかなぁ。
そもそもで言えば、昔はロボットアニメには玩具会社がスポンサーに
ついてた訳で、アニメ会社はアニメを売って飯を食ってた訳じゃない。
あくまで｢お客様」はスポンサーだったと。

こういうスポンサーによる「縛り」が嫌になり、より自由な作品を
目指して、OVAが一世を風靡したのが80年代後半から90年代初頭。
でも結局は高すぎるソフトの値段にユーザーが離れて、アニメは
テレビの世界に戻った。

確かに今は有名作品であればそこそこDVDは売れているが、それも
破綻は近いと思う。作品の内容そのものではなく、初回・映像特典で
どうにか凌いでいるというのが現状。結局のところ、作品の質だけでは
いかにオタクといえど、そうポンとは金は出さない。出せない。結局
彼らが金を出している対象は、作品ではなくフィギュア等だったりする。

つまり、コンテンツでもって飯を食う、というビジネスモデルは、現時点
でも既に破綻しているということ。

ID:PhnG6Slv0
お前はとりあえず外に出ろ
家に引きこもって萌えアニメばかり見てるからすぐイライラするんだよｗ

>>310
アンパンマンとポケモンの売上げ＞オタ向けアニメ全て足した売上げ（ガンダム・エヴァ含む）
既に頭打ちな上に、オタ向けの市場しょぼすぎる

自分はアニメじゃなくて別のアート系で昔この手の箱物が出来るたびに現状が変わるのかと期待したけど
箱が出来た後はそこに大家の作品が多少並ぶ以外何も起こらなかったのを知ってる
90年代あれだけもてはやされた美術系の箱物も何も生み出さずに消えていった
アニメ産業の人らの気持ちは分るけど所詮官僚と政治家の作った箱物では何の恩赦も無い
お題目なんて数年で誰も覚えていないぐらいの文化事業とか山ほど見てきたからな

今のアニメ業界は、アニメにしか相手にされない連中のための作品を作ってるだけ。
それ以外の日常生活を送っているマトモな視聴者が見るに値する作品がなくなった。
このままだと日本の恥になるから潰したほうがいい。

>>629
ワンピなら玩具アニメのバシンとかだろうな
ケロロは大きなお友達向け＋子供向け

>>648
＞こういうスポンサーによる「縛り」が嫌になり

そうじゃなくて、OVAが台頭してきた頃は昔の玩具メーカー（タカトクやクローバーね）が
バンバン潰れて、そういったビジネスモデルが成り立たなくなって来ていたのよ。
だからバンダイとかは自分で会社を立ち上げて、新しいビジネスモデルをいろいろと模索したわけ。
その一つが今で言う制作委員会方式。

キャンデイキャンディを全話再放送するかＤＶＤで出せよ、マジで買うから。

>>651
どうせ鉄腕アトムと宇宙戦艦ヤマト飾って悦に入るのは目に見えてるしなｗ

ファンサブのまん延がコンテンツを殺したのは間違いないけどな
外国人だけでなく日本人もみなネットでタダで見る
DVD売れずに縮小再生産って状況だ

アニメの殿堂をつくるなら京都で自分はいいと思うな。日本の観光名所と言えば京都だし
アニメの殿堂が京都内にあれば海外からの旅行客も嬉しいでしょ

>>652
そんなもん昔からない

>>94
芝山努って言ってみる。

ごめん、訂正。アニメ目的で日本に来たなら、アキバのある東京の方がいいか

大昔アニメーターは、高給取りだった
手塚が安月給にした
安くアニメが作れるから、テレビにアニメ番組が増えた
エヴァや声優の人気でＴＶにオタク向けが増えた
子供番組は減った
給料は昔のまま

中国とかに下請け出すからこうなったｗ

>>611
アニメの洗脳力は結構強いからね。
ようつべの海外のコメント見てるとよくわかる。ｗ

中韓がそれに目を付けないわけない。
当然日本のアニメ業界は潰しに掛かるわな。
テレビ局は今回の選挙見たとおり完全に乗っ取られてるから簡単でしょ。

軽視というより敵視と言った方がいいんじゃないか？

モザなしＤＶＤサイト！！

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トヨタ博物館や鉄道博物館みたいに自前で作れるほどになってみろ

量より質とか言ってる奴が多いけど見当外れな意見だな
全盛期はそれこそ山のようにアニメをやってた
試行錯誤しつつ作られてたからこそ迷走するものもあれば、何年もたった今記憶に残るものもある
同じような話をたくさん作るのは論外だが、数ある駄作のお陰で面白いものが生まれてることを理解すべき
やたら昔を美化してる奴がいるけど、昔はそれ以上に糞アニメも多かった

とにかくアニメ業界と言うと、現場から文句やら愚痴やらが出てくるイメージあるけど
なんでゲームや漫画や映画みたいに

コ　ン　テ　ン　ツ　で　利　益　を　得　る　

ってことをしないわけ？
それともただ作品を売るだけじゃ利益にならないって話なのか？
だったらもう産業として終わってるんじゃねえの？

アニメ業界限らず、職人が職人として食える時代は終わりつつあるよね。
新しいカタチ作るしかないんじゃないかなぁ

基本的に子供向けアニメの減少はオタク向けアニメうんぬんは関係ない
単純に視聴率が取れなくなったり、玩具がヒットしないので減った

想像してごらん、ディズニーアニメだけの世界を

>>662
そーゆー事か

>>668
コンテンツを売って利益を得る努力はしてるよｗ

買ってくれるのはパチンコ屋だけだがねｗ

最近の深夜アニメのクオリティは異常。
作画すげえしロケハン出したり美術も凄まじく美麗。
声優も実写ほど素人が紛れ込まないから例外もあるが基本的に質が高い。
ただ悲しいかなキャラデの時点そうとう視聴者はふるい落とされ
脚本でまた人が離れる。

フランスのアニメの殿堂はとりあえず7億円で作ったらしい。
箱よりもまず中身を充実させながらその先の展開や施設の拡充を考えてもいい。
いきなり100億円投入して箱を作るとか・・・自民＋土建屋のやり方じゃないか。

ヲタからも搾取されてるよな

「国立マンガ喫茶」などと揶揄された「アニメの殿堂」を作る必要があったかどうかはともかく
今の日本のアニメ業界はヤバイ。

日本の２０代アニメーター、平均年収が１１０万だってｗ月収１０万いかねえよｗｗ
食ってけるかってのｗｗｗ
んで、当然人材は減る。専門学校は山ほどあるのに就職できないし、する気も起きないし。

では、今日本のアニメはどうやって作ってるのかというと、一部予算がちゃんとつくアニメを除いて
主に韓国・中国に外注しているわけです。
単に人件費が安いってだけでなく、それぞれの国から補助なり優遇なりされてるから
より安いわけですな。

…で、１０年２０年たったら、せっかく日本が作ったアニメの国際市場が
そいつらに犯されていくというわけですわｗ
何兆円という市場で得られるはずの税収がどんどん減っていくわけですが、いいんですかねえ。

萌え豚御用達ポルノアニメを排除しろ
あれは日本の恥
萌え豚がどさくさ紛れに勘違いしたこと言ってるけど

ファンサブ規制に反対するアメリカ人ファンサバーの意見

・DVD購入のためのサンプルとして、ファンサブはずっと無
　料であるべき。
・ファンサブは無料だから人気があるのであって、お金を払
　ってまで見続けるファンは多くないだろう。
・ファンによるファンのための無料奉仕であるファンサブを利
　用して、第三者がお金を儲けようなんて許せない。
・お金を払うのなら、素人のファンサブ・グループによるもの
　ではなく、プロによる翻訳を見たい。
・最近の、高沸しているというライセンス料に対して、ファン
　サブのダウンロード料金だけで利益が出せるとは思わない。
・価格が高過ぎ。
・日本での放送に合わせて合法ファンサブを配布するため
　には、事前に素材を日本側から提供してもらわなければな
　らないが、そんなに早く制作出来ているものなのか？
・プレスリリースには、初回放送直後に配布とあるが、日本
　ですらDVDが発売される前に、合法のファンサブの配布を
　日本側が認めるとは思えない。また、CSやCATVでの二次
　放送にも影響を与える。
・PCの画面でしか見られず、画質・音質でDVDよりも劣るクオ
　リティのファンサブにお金を払いたくはない。
・ファンサブ、そしてDVDと、２度もお金を払いたくはない。
・日本の業界への貢献は、DVD購入だけで十分。

>>662
こういうの見るといつも思うんだけど
手塚が安く仕事したからって
その後なにも改善してこなかったことには何の疑問もないのかね
永久に手塚が悪い手塚が悪いって言い続けるんだろうかｗ
アニメの人って昔も今もこれからも頭が悪いって宣言してるようなものじゃないか

アニメの殿堂のせいで自民が負けたも同然
いい加減にしろ、国民のもこればっかりは我慢の限界

電通が不良債権になってたアニメパチンコに売りまくったしなあ

2004年くらいに押井がアニメは産業としては持続しても文化としては死にかけと言ってたけど産業としてもきつい状況だなあ

>>674
声優の声や演技が気持ち悪いから見ない奴も多いだろ

>>1
> 山口 あれだけのお金をかけることはないと思いますが、必要でしょう。


同意。0か100かという極端な考え方より余程建設的。
作る前から無駄だと言い切るなら、現時点で無駄になってる箱モノを解体すべきだな。
フェミや人権関係の箱モノはあんなに沢山は要らないだろう。
無駄な箱モノを解体すれば経費も削減出来るしな。

>>680
同意。
自浄作用は今の今まで全くなしって自己紹介してるようなもん

電波利権独占のＴＶ局の中間搾取が酷いのに
それを黙ってるマスゴミ様

>>668
この記事はアニメ業界だけど、食ってけないのは皆同じ
アニメも映画もTVも現場スタッフはひどいもんだ

ただ、待遇の悪い中であえて残ることで鍛えられてると考えてるのもいるんだよな
今時はやらないと思うけどね

>>666
GONZO博物館が練馬に出来るのであれば興味本位で一度くらいは立ち寄ってもいいかなw

ufotableは野方でカフェやってたっけか、自社の一階で

>>682
商業面だと、オリジナルでヒットさせる能力が無いから
露骨な原作頼みで、原作が枯れた途端売上がどんどん苦しくなってるからね
前評判高い（原作人気がある）作品でも制作側の能力不足で失敗に終るケースも多いし
まぁ、当たり前っちゃ当たり前の状況に陥っている

最近の日本のアニメなんて全然だめじゃん
キモオタ向けアニメなんかいくら作ってもだめだって

>>680
手塚が悪い悪い言ってるのはオタクの与太話のレベルであって実際の現場の人間が言い張り続けてるわけじゃないだろ

週一でアニメ流す事自体がかなり異常な行為なわけだし簡単な問題じゃない

日本を支えているのはエロゲーメーカーであるという事実をもっと世間に知らせないとダメだって

>>1
これ芸スポニュースか？

ま、それは置いとくとしても、深夜枠で放送しといて少子化の影響を言われてもなぁ。

子供向けが減ってるのは少子化が影響してるのかね

【映画】日本映画「秒速5センチメートル」パクリに非難・怒りの声が殺到
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251951051/

国産アニメの振興策については「日本のアニメが好きなのに、それを言い出す度胸はない。
国産アニメを守れと旗を振るくせに、日本の盗作」、「国産アニメは純粋なクズ。行政に頼って放送」、
「国産品を称えるが、製品の質はこの通り。アニメもまたしかり」などの意見が寄せられた。


中国は中国で色々問題抱えてるみたいだな。ｗ
でも金銭的に優遇されてるのは大きいな。

才能さえあれば初期新海方式で食っていけるもんでしょうか？

>>561
安彦良和はアニメやマンガはサブカル文化だから
国が口出しするのは大きなお世話だと言ってるんだろ

>>677
しかし、国から援助を受けている中韓の作るアニメは
ごらんの有様な訳で。国や政府のヒモ付きアニメなんか、どう
転んでも面白くないような希ガス。

もちろん何らかの援助は必要かもだけど、それはアニメーターに
ピンポイントの援助ではなく、若者全部に対するセーフティーネットで
あるべきじゃないか？

また極論を言うが、アニメーターにのみ援助が受けられるとなったら、
働かなくなる奴は出てくるし、最悪、登録だけしてる幽霊アニメーターも
出てくるぞ。

何このスレタイ　
俺はアニメなんか一切興味ないが一言　

テレビ局がアニメをダメにした×　
日本をダメにした○

>>697
それ>>561とあんまり趣旨変わらなくね？

＞日本にはアニメの制作会社が640社以上あります。大手と言えるのはだいたい、50〜60社

これは多すぎじゃね

>>684
あれが批判されたのって、どう見てもハコモノだったからなぁ…
既にある施設を使おうと提案したら大反対されたとか何とか。

>>677
近いうちに、あらかた潰れると思う。
日本がコンテンツ王国とか夢見すぎ。
中韓みたいな護送船団方式取られたら
いまは先行のアドバンテージで勝ってるけど、
いずれ抜かれるというか、国内企業が潰れて負ける。

しかし「日本のアニメは凄い」とオタクは海外に誇るが、
同時に現場には「そんな所で働くのはアホだ」と叩くからな。
あいつらの考え方は良く分からん。

アニメ産業は日本に必要ない。
海外にどんどん技術を贈呈すべき
国家事業として行ってる韓国が世界最大のアニメ大国の方が幸せだと思う

自分が原作者より有能だと勘違いしているカス脚本家が原作の設定ぶち壊しの
オリジナル話ばかり作ってる深夜アニメなんて残らず潰してしまえ

若くて腕に自信があるなら数人でハリウッドで会社作ったらどうだ
日本的なアニメは映画、PV、TVめちゃ需要あるぞ

まあ日本のアニメの歴史は間違いなく日本固有のものだから死滅することはないだろうが何かしら変化はあるだろうな

今の頭打ち状態ならそれも面白いかも

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　　　少子化でアニメも危機？そりゃ学校だってどんどん統廃合されてるんですから
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　　円高に不況で輸出低迷の上に少子化で内需激減 日本はもうだめでなかろうかと
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 　　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　今まで少子化を放置した自民のつけと言いましょうか
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼ 　　官僚天下り、無駄公共事業(土地、材料代、土建屋の利益にほぼ消費され投資に対する雇用・経済効果極めて低)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に今まで何百兆と皆さんの血税を使って借金を増やしまくった結果です　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我々は少子化対策は放置予定です、民主の子育て支援（ヨーロッパで実績がある）をバラマキと言うぐらいですので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにより我々自民は官僚・公共事業天国ですから、そちらに膨大な税金が必要かと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうなればいずれ人口激減、内需激減で将来年金は崩壊、日本経済も沈没ですが何か問題でも？

海外の評価なんてどうでもいい
日本人の評価が高い作品を作ってほしい

http://www.nicovideo.jp/watch/nm2840604
とりあえず名電のサンダーバードでも聞いてみてはどうか。

日本にアニメなんていらない
日本アニメは社会不適合者のキチガイの逃げ道になるだけ
韓国とか中国にやらせとけ

音楽にしろ小説や漫画にしろ、作品が売れれば
それを作った個人にお金が入るようになってる。
アニメもそうしないと優秀な人材は集まらないし、いい作品は出来ないよ。

著作権の問題をどーにかして作り手にお金が入るようにしないと
夢や気概で食っていけと言われてもそりゃ無理だ。

人材育成は大学や専門学校で出来てるだろうに
結局はTV局と代理店が金持ってく事が元凶

人材育成は出来ていると力説しても結果が出てない状況じゃね
2000年代初頭と比較してもジリ貧だからね

面白いアニメをつくっても金はいらないんじゃつくるやついなくなるよ

すべてアホなのはテレビ局の搾取。

アイアンリーガー、ふしぎ遊戯、水色時代、名前忘れたけどモグラの兄弟が旅をする？アニメとか好きだったなぁ

>>701
もっと統合して経営の効率化をすればいいのにね

エヴァだろ原因は

それでも各スタジオの社長さんはそこそこ儲かっちゃってるんで何か変えようとか言い出さないんだよな

>>715
そうかそうか

キャンディキャンディって漫画家と原作者が揉めてるやつ？
原作者の娘さんが酷い中傷されてたな

基本的に長期的な視野ってのが業界全体にないってのはある
原作頼みなのに深夜アニメの粗製濫造を繰り広げてたちまち原作不足に陥ったりと

>>718
そりゃ儲かってない現場の人が言わないと
もしくはアニメを愛するファンが

>>595
一部オタクには、自分達の大好きなアニメやマンガが高い文化のもの、経済的に重要な分野
というステイタスを望んでいる向きもあるように見えるね。
また>>1のアニメ関係者にも自分達が低く見られてきたことへの鬱憤が表れているし、
地位を得たいという欲求はあるのかもしれない。
自分もマンガやアニメは好きだったし、今でも優れた作品のことは評価する。
だけどあんまり「アニメは日本の文化だ！」といった具合に持ち上げるのには反対だな。

アニメは基本エンタメだと思う。
中には、その枠に収まらないレベルのもあるし、名作物語的方向の良作もある。
そして日本は過去にエンタメとして優良な作品も生みだしてきた。
一方で、オタクブーム世代の作品になると、大変面白く魅力的でも
楽しくはあっても、内容の次元としてはラノベレベルやそれ以下のものも増えている。
なのに「アニメは日本の文化です芸術です」なんてやったら、
本人（やとりまき）だけは優れた文章力と高尚な精神を持っているつもりの腐女子が
自分の文章には高い芸術性を持つ作家ですと主張している図に似てきてしまう。
芸術的とすら言えるアニメ作品が出たら、それはその時の作品自体へ高い評価がなされればよい。

更に>>395で言われているような問題、オタク的精神の不健全さというのも確かにある。
アニメ作品そのものが悪いんじゃないけど、そこから付随する負の面っていうのかな。
宮崎氏もインタビュー中で、オタク的はまり方でなく、まったりとした楽しまれ方をされることを望んでいた。
だからあんまり日本でオタク文化の比重が高まることに賛成できない。
アニメ、マンガ業界の人たちが自分達で頑張ること自体はよいのだが。
外国のマンガ・アニメファンは「マンガ面白い！」という段階で、コスプレレベルの段階で
ディープなオタク世界の闇はわからない段階なんだろうけど。

>>1
> アニメ産業を政争の具にするようなことはあってはならないと思います。
> それなのに、「アニメの殿堂を作る」ということが「無駄遣いの象徴」みたいに言われました。

「無駄遣いの象徴」と宣伝しまくったのが他でもないテレビ局であるという点を考慮すると
テレビ局は一貫してアニメの敵だな。

本気で倒産して路頭に迷え＞カスゴミ

>>568
うわぁ〜酷いなコレ、まさに煮ても焼いても食えない産廃の山。
多分次期、今期、前期、前々期と並べても殆ど代わり映えしないんだろうな。
ここまでオリジナリティーとか創作性とか放棄してもアニメって作れるもんなんだね。
海外への売り込もうとかっていうけど、いまだにキモオタメインに
作ってちゃ売れるわけないわな。
そういやこれだけ数作ってても、２ｃｈで目にするタイトルって
最近だと「けいおん」と「大正野球娘」ぐらいしかないのはどういうわけなんだろ？（両方とも見たことないけど）。
これだけ数作ってて、そこそこ知名度のあるのが数作しかないってのは、
下手な鉄砲撃ち過ぎだろ。もういい加減、中間層が楽しめる作品を
数絞りこんで作ること覚えるべきだと思うんだが。

>>723の途中訂正で
本人（やとりまき）だけは優れた文章力と高尚な精神を持っているつもりの腐女子が
自分は高い芸術性を持つ作家ですと主張している図に似てきてしまう。

>>716
統合も整理も頻繁にあるよ
分離独立も頻繁だけどねw

アニメ制作は分業が進んでて職種ごとに会社があるなんてザラ
原画マンは個人事業主も多い
制作費なんて要は分配金だから人数掛けない方が取り分増えるのさ
だから零細が乱立しては泡のように消える

>>3
>山口 そもそも30分のアニメの制作費は1000万円から1200万円ぐらいです。地上波の
>ゴールデンならば、放映権料として800万円ぐらいもらえるのではないでしょうか。日曜日の
>午前中枠ならば、500万円ぐらい。

これ無理やんｗｗｗ

> 最近ではテレビ局が有力アニメ会社を子会社にしたりして、系列化に動き出している。

系列化で何が問題なのか、この記事からは読み取れんな

アニメ自体はいいし好きだが、殿堂なんて施設はいらんわ

アニメや漫画は国に金を出してもらうと
いい作品が生まれやすくなるんですか

テレビ局：搾取しまくり
アニメ現場：好きを言い訳にしてる社会性の無い人たち
ファン：自分の好きなアニメさえ見れればいい大きなお友達

負のトライアングル
とりあえず国が〜とか言い出すのは自分らのその小さい市場内で努力してからにしてくれ

つーか「アニメ」の殿堂なんて揶揄されてるけど
映画、映像音楽、ゲーム、漫画とか総合の施設じゃなかったっけ？
その一部にアニメも含まれてるってだけで。
まあアニメが一番叩きやすいから矢面に立ててるんだろうけど。

アニメを一つの文化として国が支援するのは良いと思う。
でも、アニメの殿堂なんて施設が支援に繋がるとは思えないんだが。

売れてるアニメ会社は支援する必要ないし、売れてないアニメ会社は支援する意味がない
サンライズとか、エヴァのところとか、ポケモンとか、宮崎のところとか大もうけじゃねーの？

おじゃる丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞科捜研の女

とりあえず今期の深夜アニメは全滅っすな
シャフトが作るアニメは、ホント毎回同じでつまんねーわ

長文が多過ぎるぜｗ
アニメのパワーは異状だな

>>738
しかも深夜アニメっぽい文章のな
言葉オナニーはさむいわ

21世紀になってすげー面白いと思ったのギアスしか無いんすけど
大丈夫なんすかこの業界？

>>630
基本的にそうなんだろうけど、ヲタや関係者は地位を獲得したいのでは。
ディープなオタクって、
かっこいい空想上の登場人物を見て育った影響が強いのか
やたら自己評価が高くプライドの高い人がけっこう多い。

>>737
シャフトはがんばってる方ではある（化物語とか）
ひどいのはまにまにとかうみねことかかな
特にまにまには今更作る意味を疑問に思うような何の工夫も無い古典的展開だし
最近は良い原作不足と制作側の力不足で駄作連発は同意する

最強メガネっ娘
http://telblog.k-station.tv/blog2/animax_00004/#sixapart-standard

>>674
声優の質は・・・・・

>>740
喰霊-零-、true tears　とかどうだ

アニメの殿堂よりアニメーターに金を出せと言ってたら
フェミの殿堂になったでござるの巻

けいおん！は原作あんなのでよく売れるレベルにしたもんだ
京アニはさすがだわ

>>664
そういうことだな

反日ドラマ輸出で日本に対する真実の歴史を
教えることができたと韓国の記事で書いてたことある。

中国は日本のアニメが人気のあまり、時間帯規制を大幅強化

外交ツールになるんだよね
海外市場もうまく取り入れることができてない日本は
税金、雇用、ソフトパワーとあらゆる面でおいしい産業のはずなんだが、
これを中韓に渡したいのがテレビ局ってのがなぁ

国の問題にしなくていいよ

>>725
大正野球娘もテコいれきたな
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1159489.jpg

結局日本の元凶はテレビ局ってことか

けいおんは単なる京アニブームで売れただけだしな
ハルヒのエンドレスエイトで評価下がった後なら売上かなり違っただろう
京アニは次回作からが大変だ

テレビ局はアニメだけじゃなく、
ドラマもバラエティもスポーツイベントも何もかもダメにした。
もう地上波テレビはだめなんだよ、内部の人間がどうしょうもなく無能の集まりになったから。

状況の改善方法はあるにはある。

�@国がアニメ放映権の海外販売団体を作る。半官半民。

�Aアニメ会社は海外での放映権を団体に譲渡するかわりに製作資金を融資してもらう。

�B融資金でアニメ製作。国内での著作権・二次使用権も保持できる。企業体力アップ。
　現場の待遇も改善。人材も集まり出す。

�C国は海外に日本アニメを売り込んで、外貨と親日感情の一石二鳥。
　利益に関してはトントンでOK。

問題はTV局や広告代理店の圧力。
自社の資本が入っていないから著作権や二次使用権を奪えない。
アニメからの中間搾取はそこそこ利益になっていたから、必死に抵抗するだろう。

国の作る団体に天下り枠を用意すれば官僚も動くかも知れん。
管轄は文科省だろうし、あそこは利権が少ないからね。省内利権拡大の意欲は強い。

政策委員会方式以外で出資者募れないんだからしょうがねえだろ。

> ―― 日本のアニメのレベルが落ちたということはあるのでしょうか。
>
>いいえ、日本のアニメは作品のレベルは世界ナンバーワンです　国内では熾烈な競争があります。それを勝ち残った製品なのだから、
> 海外でもヒットするのです。


本当に？今も欧米で7,80年代みたいに日本のアニメ流れまくったりしてるのか？

どの業界も間が取りすぎなんじゃない？
代理店？調整役？枠をもってる会社？だかなんだか知らないけど。
手や頭を使って、実際に物を作っている人が報われなさ過ぎ。
金に無頓逆な人が就きやすい職業だからかなのか？

>>756
映画もそうだけど外人の価値観での評価だからね
変な武士とかが受ける価値観で褒められて嬉しいか？って思うよ

昔の作品で儲けるならともかく、
アニメはすごいパワーがあるんだ、国はこれに力を入れ金よこせ
とか言っても、
今の日本のアニメ（マンガも）の現状を見ると、
作り手側の創作能力ネタの限界が来てそうな。

カスゴミなんか低賃金職業で十分

アニメの殿堂ってさ、「深夜にやってるエロ＆ヲタ系のヤツ」も「サザエさん」も同じ扱いで入るんだよね？

漫画・アニメ文化とかいってるがメディアは金儲けのことしか考えてないし
政府はヲタ層の人気取りの手段ぐらいにしか考えてない
これで文化として確立して受け継がれていけるかというと未来は暗いな

確かに。
特に何かの役に立ってるわけじゃないし、
平和ゆえに成り立つ職業だからな。
って営業も代理店もそうじゃん。

>>758
とはいっても、そもそも日本のアニメの大半では異様なヨロイをつけたり
ラップにのってチャンバラするような「変な武士」しか出てこないことが多いから
普通の武士の在り様を見てもらう以前の問題だな。

それでアホでも作れるクイズ番組やニュースばっかりになってしまったのかｗ

グレンダイザーはなぜあんなに海外でヒットしたのか

グレンダイザーは格好がフランス人にとって親近感あったんじゃないかな

頭部の二対のツノがフランス人の魂を揺すぶったんですね

「格差論は甘え！麻生のせいにするな！」

「テレビ局が悪い！代理店が悪い！搾取だ！」

バスカッシュはなんで打ち切りにならずに続いてんのかわからんｗ

やっぱテレビ新聞は競争させないとだめだ

デューク＝フリートって
名前はドイツ系じゃないのか

>>658
既にあります
ttp://www.kyotomm.jp/HP/index.php
ここ凄いよ、ホント

マジで作り手がもう少し報われる艦橋作らないと近いうちに消えてなくなるかもしれないなぁ
今は作り手に余裕がなさ過ぎてとりあえず何かひとつ真新しいこと盛り込んで作っちゃえって感じで
脚本も演出も荒くてマトモなのは数本あるかないかだよなぁ

制作委員会方式だと、スポンサーからカネをぶんどって来た
代理店とテレビ局が集めた10億のうち1千万を制作会社へ渡して
番組を造らせる

もし制作会社が独自にスポンサーを探して制作しても
マスコミの電波には絶対載らない
海外で有名な賞をもらったアニメが日本では｢何それ？｣
とばかりに誰も知らないのはそのため

深夜アニメなんて感覚ズレまくってる人間しか見てないだろ
自信満々にコードギアスとか宣伝うってたけど、あんなもん普通はドン引きだわ

>>775
海外で賞を貰っても、海外の一般人が知ってるわけじゃないだろ
日本以上にマイナーで少数のオタクが知っているだけ

受賞と知名度が直結するアカデミー賞みたいなのはむしろ特殊

>>196
ワンピースもナルトも世界観が無茶苦茶じゃないか？

夜中のアニメは、絵も内容も声もタイトルすらも同じに感じる

ギアスはコケるべくしてコケたな

>>742
素朴な疑問。
なぜオタ向けのマイナーな作品ばかりアニメ化するんだろう。

もっと少年誌や青年誌などの
メジャー誌からのアニメ化はできないのか？

その方が売り上げは計算できると思うんだけど。

敵は広告代理店

つーか、世界的に評価されてるアニメって宮崎アニメだけじゃん。それも賞まで取ったとなると、千と千尋だけ。
世界一のアニメ制作会社はどう考えてもディズニーなわけで、日本のアニメなんて足下にも及ばない。これが現実。

中国や韓国のアニメのレベルアップのために、日本のアニメを潰すのが目的の民主党ってとこかな？

>>783
芸術として評価されているかどうかはともかく、
日本のアニメを海外の子供はよく見てるんじゃないのか？

ポケモンとか、DBとか、ナルトとか、ワンピースとか。
古くはキャプツバもそうだな。

欧州のプロのサッカー選手がキャプツバに
詳しいなんて、すごいことだろ。

>>781
そういう雑誌の編集部がアニメ化に積極的だからだよ
マイナー誌の連載作品でも累計100万部当てることが出来るのはアニメ化という手段が存在するおかげ

新劇エヴァは自主製作のインディーズ映画なんだよなあ
だから儲けがストレートに現場に入ってくる
しかもこの形態で興行収入35億円ってのが凄すぎる

ネットのフォーラムなんていう場末もいいところで、違法DLしてｷｬｯｷｬ騒いでる連中の発言をあげつらって
「アニメは世界で認められている」だもんな
自分の趣味に後ろ盾が欲しいっていう願望が先行してるだけだろ

>>786
なるほど。
製作時にアニメの原作が取捨選択されていないということだな。

才能もない芸能人が事務所の力だけでプッシュされてるわけだ。
そりゃあ売れない作品が多くても仕方ないだろ…。

>>781
今放送されてる30分アニメを原作ごとにジャンルわけすると

34　マンガ
8　ゲーム
6　オリジナル
3　ラノベ
3　小説
2　エロゲー
1　パチンコ
1　リメイク
5　その他　（海外作品など）
------------
63　合計
となる。マンガが過半数を占めている。
そのマンガのうち半分以上は少年サンデーやジャンプ、ちゃおなどのメジャー誌
原作かちびまるこちゃんなどの有名どころ

>>785
ポケモンは別格

キャプテン翼やキャンディキャンディのようなアニメは一部の国に限られてるし
あとはマスコミがちょっと大袈裟に煽ってるけどポケモンほどの興行的成功は収めてない

まあテレビが入らないOVAはもっと駄目だったわけで

>>106
モノスゴイ影響力だな、ソフトパワーだ
他に日本発でそういうモノはあるの？
オレは日本という国に漫画・アニメ以外では全く興味がないけど

正直今のアニメはおもしろくないからなくなっていいよ

萌え系もバカみたいに多いし

>>790
細かい統計ありがとう。

総計６３作品のうち、メジャー誌１７＋か。
４分の１くらいだな。

【社会】総務省、テレビ局に「アニメ制作会社いじめ」をやめるよう通知へ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1247236581/

中間搾取をやめろ

>>785
そんなもんディズニーの何万分の一の話だよ、ってことだろ
サッカー選手とか何万人いると思ってるんだよ
税金を投入するとなったら、誇大評価は排除しないとな

http://www.youtube.com/watch?v=GpnOaGTRa5c
アパッチ野球軍OP＆ED

こういう凄まじい作画はもう出来ないのかなｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1245672278/
宮崎、冨野、押井、庵野が無人島生活を始めたら・・

「アニメファンはキモイ」とか、「アニメはくだらない」という
風説を流布した奴らのせい

だから「ゲームファンはキモイ」「ゲームはくだらない」
「ゲームは時間と人生の無駄」というのをもっと広めて
アニメは日本の大事な産業、という認識をもっとひろめるべき

あと20年たってもなつかしアニメ特集で扱われるのはガンダム、ルパン、ハイジ、DB
あたりな気がする

>>801
そんなネット工作で世の中変えられるみたいな発想止めた方がいいよ

>>801
アニメってのは基本は子供の物だって認識があるから
それなのに見ている大人がキモイってのはある意味当たっているだろうｗ
実際深夜アニメとか家族揃って見られるモノなんて皆無じゃない？
明らかにキモイ人たち向けで作っているんだからそれはそれでいいんじゃないか
そういう部分へ向けた産業もあるよって事で

>>793
でもクソみたいな値段で叩き売りしてる
一方日本は韓国から相場の三倍の値段で韓国アニメやドラマ買ってる・・・

アニメに限らず、なんたら製作委員会ほどギャラの払いが悪いものはない。
先に前半分を貰っておくのが常識、これが現実。

>>801
未だにこういう「世間が間違ってる」みたいなやつがいたんだなｗ

>>270
テレ東系なんて系列少ないから地方に弱いから微妙なんだよ。
子供が知ってんのだってポケモン程度で微妙な時間帯にやってたりするんだよ。

○○制作委員会の○○の部分ってさ、作品に合った如何にも楽しい感じの名前付けてるんだよな
これがまた厭らしいんだよ

>>804
大人が見れるアニメもあるが、
オタ向けのキモいアニメも多いと言うのは同意だな。

手塚にしろ、宮崎にしろ、富野にしろ、
ジジイ達は医学・古典・歴史・軍事等のアニメ以外のバックボーンがあったからこそ、
一般人にも共有できる面白さを提供できたんじゃないかな。

>>799
高畑・・・

>>781
取捨選択というか今のアニメというのは基本的にCMだから。
作品を知ってもらうためのアニメ化だから、新しく出来た雑誌やレーベルの
漫画やラノベ原作モノが多い。

編集者同士の対談を前に読んだのだが、今のアニメは限られた人しか見ていないから、
メジャー誌の場合はアニメ化にしても読者の上積みがないと。
逆に実写にすると普段は漫画を読まない層が原作に興味を持ってくれるから、
成功すると大幅に部数が伸びるんだってさ。
だから一般的な作品はアニメではなく実写化されてると。

清澄高校麻雀部

ていうか、深夜によくあるいわゆる萌えアニメなんて
視聴者の層を変えるだけでヲタが忌み嫌ってそうなジャニヲタドラマになるだろ
単純に好みの問題で、萌えアニメを好む人間がマイノリティなだけだな

まぁ、あれだ
アニメも原作食いつぶしてるし
かと言ってオリジナルで良い作品作れる脚本家も少ない
ドラマと一緒だね

>>794と同意見、無くなってもいいや
どうしてもアニメ見たいなら既製作品かき集めれば十分だし
これ以上新駄作イラネ

>>810
宮崎アニメとか作り手の環境はどうなんだろうね
あんまし耳に入ってこないな
評価されて売り上げにもつながってるところも作り手が苦しんでいるってなら本当に日本の構造はおかしい
サザエさんやドラ作っている人たちも苦しいんだろうかね

>>810
富野の場合は子供の頃に見て面白かったという事へのノスタルジーだけだろ。
しかもガンダム限定で。
他の作品はマニア以外には一切評価されてないし。

>>812
なるほどー。
後段の話はすごく納得できるし、勉強になるなあ。
ありがとう。

「どうせ限られたオタにしか見ていないから、
　限られたオタにだけ受ける作品を作る」
と開き直っていたら、普遍的に面白いものは出にくいだろうなあ…。

それでは、オタ向け要素がどんどん濃縮されていくだけだろうなあ。

深夜アニメなんてどんどん淘汰されればいいよ
もともと一部の金落とすオタにしか見られてないんだから

>>420
一般人は作画なんて気にしない。
作画どうこう言うのはアニオタだけ。

>>817
日本の構造がおかしいのなら、法律で保護するか、
芸能界のようにヤクザのバックアップが必要かもね。

>>821
あいつらのいう「作画」っていうのは
自分の好きなキャラの顔が崩れてるかどうか程度だしな

この時間までかかって埋まらないところに衰退を感じるなｗ
業界の人間じゃないし、ここで熱く業界語っても解決しないし、ぶっちゃけ消えてもいいし……

寝よｗ

>>667
的外れな意見だと思う、黎明期だから成り立つ考え方だ
どの分野でも、ある程度の「量」にまで作品が溢れたら、
「質」の時代に移行するのは当たり前だ
>>816みたいな感想を持たれるだけ

大体毎クール2〜30本新作出てる
大抵つまんないし明らかに多いと思う
子供向け含めて年間50本もあれば十分だと思うわ

>>818
子供の頃に見て面白かった対象が、
昔は普遍性のある歴史や講談や物語だったんじゃないのかな。

将来、アニメに携わるオタさん達が
子供の頃に見て面白かったのが、
「らきすた」「けいおん」では、
一般人にも受ける普遍性のある作品なんて
出てくる可能性は皆無だろ…。

どんどんオタ度が濃縮していくような気がしてならないなあ。

>>817
おかしいというか、そういうビジネスモデルの未成熟は何処の業界にもある話

点字翻訳がどれだけ世の中から必要とされても「市場」が成り立たないから、
どれだけ篤志の若者が点字翻訳を学んでも事実上ボランティアにしかなれない

フェンシングで銀メダルを取れるような選手でも、その話題性を買われるまで
就職先が見つからなかった

国がおかしいわけではないよ

>>822
でもパチ屋のお金が入るとすごく怒る子達がいるよね

もっとわかりやすい「面白さ」を入れろよ
アクションでもなんでもいいから
声優が誰とか作画がどうとかまったく興味ない人間の方が多いんだから
こういうのに固執してたらそりゃファンも増えないわ

>>820
まあそれは違うと思うけどな。
ノイタイミナなんかは視聴率5%超えたりしてるから。
百万人とかのレベルで見てるだろう。
深夜アニメ関連に金を出すようないわゆる「アニオタ」はせいぜい20万にも
満たない、とかどっかで見たし。

>>828
アニメの場合は、
買い手が払う額はそれなりに大きくて
「市場」が成り立っているはずなのに、
その製作に携わる人々が貧乏というのが問題なんじゃない？

それこそ、パチンコマネーに頼らなくてはならない現状が悲しいと思うよ。

アニメ好きなんだけど今現在唯一見れるアニメがイナズマイレブンぐらいしかない　オタク向けがちょっと増えすぎなんじゃないの？

>>829
そうするよりも萌えキャラ作る方が楽な上安上がりでソフトが売れやすいからそっちにいってしまうんだろう

>>831
パチ板の人たちに言わせるとアニメよりも
パチの方が市場の規模も大きく日本で独自発展した文化らしいよｗ
前に好きだったアニメがパチンコ化されて悲しいって言ったら叩かれたｗ

>>831
市場が成り立っててもバランスが良いとは限らないし、それもまたよくある話

今時どの業界だって、単価を少しでも上げることが出来れば従業員の生活を
守れる選択に迫られてることは見落としちゃいけない

アニメなんて誰でも作れるんだから例え滅びても
漫画さえ隆盛になればいつでも復活できる

>>818
ハゲマニアじゃないけどイデオンの劇場版は凄いと思うけどな　でもやっぱ知名度が今ひとつなんだよなあ

大体よー
一生懸命会社に泊りがけで一日中絵描き続けて
年収150万ってモチベーションも下がるでしょーよ
そんな状態で良い作品作れっつったって無理でしょーよ
作品が売れても自分達に還元されないんだからどっちらけでしょーよ

>>833
カリオストロのクラリスにしろ、ナウシカにしろ、ガンダムのセイラさんにしろ、
「萌え要素」なんて、物語や登場人物の魅力のごく一部に過ぎなかっただろう。

今は、なんで萌え要素なんてものが
作品の魅力の中心になっちゃってるんだろう。
オタや業界はこれを堕落と感じないのかなあ。

>>834
確かにあれは文化だなｗ

>>838
流石にその年収のクラスだと、その人の技量やモチベぐらいでは
作品のクォリティが変わるほどのポジションではないね

あと、DVDやグッズの販売益は、製作委員会に出資さえしてれば
少なくとも「（元請けの）アニメスタジオ」までは配当来るんだよ
ただ、原画や動画という末端になると、つねに担当作品は変化するし、
下請けや孫請けまで存在するから、
「○○君、こないだ中割やってもらった作品、ヒットしたから配当ね」
なんて現実的にやれるもんじゃない

末端の問題は、純粋に単価上げてもらうしかない話だよ

>>837
本人が言ってるように戦闘中にベラベラ演説させてるのがマズイよな。
アニメ慣れしていないと、あれを受け入れられない。
絵だけで迫力のある戦闘を描くのが労力的に無理だから
苦肉の策で生み出した手法だと本人が言ってるように、やっぱり演出としては邪道だもんな。

>>840
業界に労働組合とかないのかな？
全然、条件闘争をしてないんじゃないかなあ

えっと、アニメなんて貧困層の現実逃避的娯楽なんだから、
経済的にはさほど価値がないんじゃないかな？
ｷﾓｵﾀのみんなゴメンよ。

>>842
東映にはあるよ
興味あったら、ぐぐってみると良いです

テレビドラマも明らかにシナリオより出演者が主役という状況だし、
（ジャニタレ作品ならその頻度がさらに上がる）
日本のコンテンツビジネス全体がそうした傾向にあることは間違いないと思う

>>844

ハリウッドでも、
映画スタッフがストライキして、
映画撮影が止まっていたりしたよね。

アニメスタッフもそういう手段を考えるべきじゃないのかな。
まあ、海外に外注されちゃうんだろうけど･･･。

ようわからんが山口が糞なのはわかった

産業を巣食うのはアニメ業界で働く、末端の人たちを救うことである

アニメの殿堂といった箱物やアニメ会社など潰れてもいい
所詮それらは器であり箱物過ぎない

アニメの起源も韓国だぁ〜って騒ぐ日も近いだろう。
製作？も韓国とか増えてるんだね デスノート見た時なんで韓国の名前あってビックリしたが
他のアニメも結構あって
全部日本で作ってないんだなーと 最近知りました。

>>846
原画から外注だったら作画クオリティ低すぎて
ネギまのような原作がオタに大人気の作品以外は99%売れない

ロンブーやってるような番組と
萌えアニメはどっちが有害なんですか？

>>834
>ﾊﾟﾁの方が市場の規模も大きく日本で独自発展した文化らしいよw

いやそれはその通りだろw
アニメの方が市場の規模が大きく日本で独自発展した文化と思ってんのか？

元祖萌え、ロリはやっぱクラリスなのかな　そこからミンキー・モモか
当時ヲタの走りだった俺でもモモは見ててちょっと禁断の味がしたもんだが
今は序の口だもんなｗ

よくこんなに語れるもんだ。

「つまらん」ただそれだけだろ。

アニメは衰退するだけだろ。
低賃金で働いて、それ見てるヤツラに
「好きなことやってんだから文句言うな！嫌なら辞めちまえ、低能ｗｗｗ」
とか言われてんだもん。

ネットにドップリ浸かった中学生とかアニメーターになりたいとか思わんよ。
ちょっとエロ絵描けばもてはやされるし、苦しい思いしてプロになろうなんての希少になるわな

>>851
いや、そう言われて確かにそうだなと反省したｗ
結局自分が興味のない娯楽ってのは低俗なものと受けてしまうものなんだなーって実感したわ

テレビ局が搾取しまくりってうけどいくらならいいの？

>>「キャンディ・キャンディ」を大ヒットさせた
その「キャンディ・キャンディ」自体が、著作権でもめていて、テレビで放送
出来なくなってんだろ（笑）

>>855
そのレスは考えさせられるね。
確かにパチンコについては知りもしないで低い評価を下しているが、
それはゲームや漫画等が昔受けていたのと同じ不当な評価なのかもしれないな。

>>856
1割以下
今は8割

>>856
波代の請求だけなら別に現状でも大きな問題ではないし、それを問題視されてる主旨でもない

問題は、製作委員会に出資してるわけでもないのに配当を要求してくることね
事実上のパワハラ
出資してないなら「いくらならいいの？」どころか、波代以外は請求される筋合いななんて無い

土建・官僚・農協・派遣・著作権ヤクザ・アニメ…、ピンハネの慣習は日本のガンだよな。実際に汗を流してがんばっている人が報われない社会。
政権も変わることだし民主党にどうにかしてもらいたい。

>>853
結論はそこだがそこに行き着く過程を分析するのは今後改善していく上で必要

乱造された糞みたいな萌えアニメが、アニメを一部のオタだけのものにしてしまった

アニメ人気は少子化が改善しないとけして良くはならないよ。子供が増えないと萌えブームが終わっても深夜メインでオタ向けなのは変わらない。

>>630
わかるような。海外で日本の漫画やアニメが人気を得、注目され、
しかも丁度その頃、漫画好きの麻生さんが政府要職に付き人気を得、総理大臣になったからね。
橋龍も漫画が好きで「ガラスの仮面」も読んでいたりしたけど「漫画も読む」程度で、
それに対し麻生さんはその振る舞いを見てても、漫画・アニメオタク色が強い。

だから漫画やアニメが持ち上げられる風潮もわかるけど、ちょっと待てとも思う。
そう思うのは、今のこの業界を担っている層のうちの、
ぶっちゃけ「漫画やアニメは日本の文化として扱え」「アニメ産業にそれなりの経済的
地位を占めさせろ。金よこせ」「ソフトパワーは凄い。アニメ産業に、国や国策においての地位を与えろ」
などと主張している連中やオタク層のそれなりの部分の連中を、信用してないから。
彼らのうちには、誇大妄想傾向やナルシスト傾向が強くゆえに歪んだ精神の持ち主を
少なからず見る。もちろん、健全なオタクもそれなりにいるが。
ここらの層にあまり餌をやっても…。
一昔前はともかく、今のアニメ・漫画業界は腐った果実といった様相だ。
逆に、宮崎監督になると、今更力を入れてもらわなくとも、世界に認められている。

>>855 >>858

パチンコに対する批判は、ゲームの面白さがメインじゃないだろう。
賭博禁止に反する脱法性や、利益還元率や顧客からの不当な搾取や、
北朝鮮への資金源になっている点にある。

どれも他の「低俗とされる」文化にはない問題点だと思うよ。

日本のアニメは長い間良作を生み出してきた。漫画も。
ここらの作品をネタに、日本が稼ぐ分には別にいい。

でも80年代後半から90年代のアニメブーム、漫画の発展期になると、
腐る寸前の果実の美味しさというか、面白くて海外での人気のある作品もけっこうあるけど、
この頃にオタク層や、同人腐女子層がかなり増えるという副作用が。
作り手も、精神基盤のかなりの所をマンガ・アニメに影響されてそうなオタク層が増えてくる。
さらに作り手にオタクが増えていって衰退期に。
オタク文化の比重の高い精神の限界や欠点が出てくる。
またやはり一般層と比べ、オタク層は自我肥大傾向が強く精神のあり方に問題のある人が多い。
漫画やアニメも適度に見る分には、あるいは他のきちんとした精神基盤を伴っている分には
心の養分たり得るし、またオタクにもまっとうな人もいるけれど。
腐女子がある板で腐が「腐女子は読書量が多いから教養が高い」と力説していたけど、
読書量が多いから教養が高いというものでもない。読書体験やそれによる知識も腐女子にとっての
装飾品程度にしかならにこともある。
こういう流れを見ると、安易に「日本のアニメマンセー」路線を進めるのが微妙な所がある。
アニメ全盛期の途中までに係る分にはいいんだけど。

>>630
「芸術だから」守るだけないよ。
率直に言えば、日本にとって
「商売のタネ」になりそうだから守る必要があるじゃないかな。

業界を健全な構造にして、
将来の金の卵を育てる意味はあるだろ。

>>863
同意
萌え豚が悪いのではなく萌え豚は金を落とすという事で安易に萌え豚狙いにばかり走った制作サイドが悪い
結局これが原因でアニメ＝萌えというイメージが定着してしまい、萌えアニメ以外も敬遠される事になり、まともなアニメが消え、結果的にアニメは萌え豚相手だけのものになっていった

たしかにこのままじゃ、良い子のアニメは支那朝鮮に取られっぱなしだね。

>>869
一般人が萌えアニのせいで普通のアニメまで見なくなるなんて事なんてないだろ。

ズイヨーの頃から日韓のコラボ作業だったような印象が

>>868
将来、市場が拡大するかどうか、するとしたらどこでどのくらいか、など
ちゃんと検証されてないだろ

>>866
興味の無い人からしたら単にメインの客層が
パチンコ→怖いDQN
アニメ→キモいオタ
と思われてるだけのような気がするがｗ

>>868
商売のタネになりそうな可能性を見込んでいて、将来の金の卵を育てる気があるなら、
国公立の教育機関にもっと映像学部を増やすべきなんだよね

アニメ＝気持ち悪いってイメージは結構ついてるんじゃないかな
子供が「アニメとかだせーよな」的な会話を聞いたことはある

アニメに限らず放送業界のピンハネは鬼畜

>>873
検証に金かける価値はあると思うよ。

俺も中国人留学生と話していて、
DBやらナルトやらワンピースやらの話を聞かされたし。

ちゃんと保護してやれば、金のなる木や、
日本の存在感を高めるものなる可能性はあるんだよ。

>>876
自分の周りの子供が言ってる＝みんなそう思ってるではないよ。

＞かつて少女アニメ「キャンディ・キャンディ」を大ヒットさせた

これって今のアニオタへの発言の売り文句になるのか

アニオタどもの欠点は
数値という一般人が納得する情報開示をできないこと
政治力が不足し杉

うちにこもって内輪で盛り上あがってるだけだから
社会から理解されないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>877
うん、本質的にはソッチなんだよな
トンネル会社設けて制作費の吸い上げに使うとか、下請け法違反の行為もまかり通ってるしね

>>881
ねらーの大半はうちにこもって内輪で騒いでる奴の集まりだろw
ネウヨがいくら必死になっても自民は大敗したし

>>876
まあ、その扱いは俺が子供だった30年近く前から変わらないからな。
アニメなんてプロレス並に落ちぶれたのに、話題にしてくれる子供が今時いるだけありがたいな。

>>867
あのエヴァンゲリオンとかいう
糞アニメがＨＩＴしてからからおかしくなったんだと思う

エヴァ見に行ったけど、普通のカップルが結構いたなあ

漫画の殿堂は必要な気がするがアニメの殿堂はいらなくね

>>886
世間並みに身だしなみしてるヲタカップルという解釈は無いですか

>>887
一緒にすればいいと思う。
切っても切れない関係だろう。

>>885
エヴァあたりからだよな。オタに媚びて深夜に移りはじめたのは。エヴァも結局オタ向けだし

>>883
わざわざ自分の事を解説するなよ。
俺は疑問に思うこと他人に本気で主張すべきことは
数値を出すように心がけている。基本どうでもいいことはしてないが
ようするにおまえらは他人事で本気度が０なんだなｗ

日本の国籍を有しない被保護実世帯数・実人員，
延被保護実世帯数　373,101世帯
延被保護実人員　598,073人
被保護実世帯数・実人員，
被保護実世帯数　1,105,275世帯
延被保護実人員　1,543,321人
日本の国籍を有しない被保護実世帯数・実人員の割合
被保護実世帯率　33.7%
延被保護実人員率　38.8%

生活保護制度の概要（統計より）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html

「普通」も「みんな〜と言ってる」も何もないよ、妄想を語ってるだけ、客観性が無い
この問題はパワハラ、ピンハネ、下請けいじめが本題だよね
アニメがどうとか言ってるのは基本的に脳足りん

>>888
それは「キモいオタ」のカテゴリーに入らないからいいんじゃないかな。

アニメのイメージアップのためには、
最低限、みんながそうなって欲しいところ。

>>886
多分あなたのイメージと違うタイプのオタクだったんだろ。
オタクらしいオタクを経験してる最後の世代は今の20代後半のロスジェネ
ぐらいまでじゃないか。
ネットが一般化してからオタクを取り巻く状況も激変したからな。

>>878
あくまで科学的・客観的な分析をね。
個人的な経験はほとんど参考にならないから。
俺が交流した10人ぐらいの欧州の留学生は、だれも「アキハバラ」を知らなかったｗ

>>892
雑談する場で本題もクソもない。
そもそも素人の語る巨視的な話に何の意味があるのか。

自分の興味ある話をしてほしいなら、
他の人間が関心を持つような話題の振り方でもしろ。

アニオタがなんで社会的批判されるかというと
彼らの社会性の無さなんだよなｗ
個人の利益や欲望まみれで、公共の利益を考えない

むろんそれはアニオタばかりではないがその象徴になっている
もうかりゃいい、たのしけりゃいいで社会性が欠如した
産業はアングラ下していくしかないよｗ

８０年代までのアニメや宮崎アニメは同じアニメでも別産業だと思うね
彼のアニメには社会性がある。

９０代あたりからだと思うおかしくなったのは
エヴァンゲリオンみたいなの茶の間で家族と見れるか？
そんなことできるのはオタだけだろう。おれはできないな

>>1
馬鹿か？何でも東京に作ろうとするなよ
日本人全てを東京に集めないと気がすまないのか？

この狭い国土さえ有効活用できないなら、何も言うな！

あれだな、家族分の部屋があるのに居間だけどんどん活用して
他の部屋は物置になってる感じだな

>>886
というか、エヴァぐらいじゃないのか？
オタク文化に属していながら一般層に売れるのは。
そのエヴァでさえ視聴率は散々だったようだが。

深夜の萌え以外のキモオタ向けアニメを見てるアンチ萌えアニオタが萌え叩きして一般装っても説得力はまったくないw

>>898
俺も殿堂の第一印象、それだったな
東京以外は日本ですらないような扱いが垣間見えて猛烈に不快だった

よく分からんが業界が歪んでアニメが無くなろうとしてるなら無くなればいいよ

>>895
俺の知ってる中国人も日本のアニメ詳しかった
でもあの国はコピー大国だからな
ＯＳもコピー使っててそれをサポートする中国人専用の裏サイトみたいなのがあるらしい
さわやかな笑顔で教えてくれたよ

>>895

うん。
ちゃんとマーケティング調査をすべきだと思うよ。

「アキハバラ」なんていうオタ要素の
濃い地名を知らなくても仕方ないんじゃないかなあｗ

ウィスキーが好きな日本人も、
ウィスキーの主要の産地や聖地なんて知らないだろ。

相手の国によるだろうけど、
向こうのTVでやってたり、本屋においてたりするような
アニメやマンガは有名だったりすると思うよ。

最近のアニメ製作者には理系がいなんだろうな
理系がいれば数値で考えるはず

もう俺にはどうでもいいことだけどｗ俺は暇つぶしになればいいだけだからｗ

どうみてもお前らも俺と同じレベルｗ

どうでもいいんだろ基本ｗ

>>896
まず自分から振れないのに、他人に強制しても無意味
それに本題に素人が触れてはいけないという根拠も不明
かつ素人とプロを分ける基準も不明で、匿名である場所では特定も不可能なのでさらに無意味
また興味の対象うんぬんは上の文章とは別の話
何が言いたいのかわからん、全て無意味だから

ウィスキーはわかるんじゃないか？
ブランドになってるCMでも地名出てくるししラベルにも書いてあるし
人の名前だと思ってそうだけどｗ

若手中堅の芸人で固めたお笑い番組のように視聴率がとれるわけでもなく
制作費もかかるし、あまりテレビ局からしたら旨味のないものになった

>>897
オタの人達の社会性の無さはまさにその通りだと思う。

製作者自体がキモオタばっかりになったからつまんなくなってきてるって
だれかえらいひとがいってました

>>903
全く同じ経験w
さわやかに海賊版を楽しんでいる話をしてくれたｗ

あれをなんとか日本に入る金につなげるべきなんだよｗ

>>897
コテに社会性もくそも無い
社会的に無名な体たらくだからこそ、ネットで自意識を発揮したがるのさ

別に一般層はアニメなんか無くても生きていけるからなｗ
おれもなければ見ない。いくら話題作でもＮＥＴで見れなきゃ見ないしｗ

でも宮崎アニメとかお茶の間向けのアニメは最低限あったほうがいいと思う。

深夜アニメいらねｗ

>>911
中国政府を変えないと日本に金は入んないだろな

>>912
ななしのお前が言うなよ

コテハンはネットや過去ログで検索したり、ぐぐる事ができるんだぞ

ななしと一緒にするな。

偉そうに言うなら普段からコテ張り続けてから言え

それすらできんガクブル野郎のくせにｗ

>>904
定性的には何とでもいえるわけよ。
数字が全てじゃないけど、例えばディズニーと比較してどうなの？とか
まったく示されていないでしょ。
こんな議論の水準で、投資とかはありえないよ。

>>906
>この問題はパワハラ、ピンハネ、下請けいじめが本題だよね
>アニメがどうとか言ってるのは基本的に脳足りん

お前がこう言っているから、こんな所で本題もクソもあるかと言ってるだけだよ。
俺は話題なんて振っていないし振る気もないのはレス見ればわかるよな。
その上でこんな場で専門家でもない人間が、本題である所の巨視的な話をする事に何の
意味があるんだと問いかけているわけよ。いちいち反論ありきのアホみたいなレスをするな。

>>910
だよなあ。

萌え要素に魅力を感じる人が製作者になれば、
萌え要素が中心になって当然だ。
世代を経るにつれ、どんどん濃縮していく。

宮崎は単なるアニオタではなく、
軍事・兵器に対する関心があったからこそ、
一般人に対して、戦争や兵器の魅力を描けるんだと思うよ。

あとは性欲以外の面でもちゃんとしたロリコンだから、
少女に対する憧れを描けて、それを一般人と共有できるｗ

だから、ラピュタやナウシカや豚は面白くて一般人にもうける。

新作配信のたびに100万ヒットぐらいの来訪者が見込めるサイトがあれば
ネットでも広告だけでなんとかなりそうなのか

>>914
教育を受けて、金を持ってる中国の人達に
アニメを売りつけることは将来的には可能だと思うよ。

>>919
広告代とか、配信料とか、バカ高そうだなｗ

アニメの儲けって、上の連中だけが吸い取ってる感じ。

>>915
コテより本名・住所・TEL書いたほうがかっこいいな

アニオタどもがネットであっても
コテハンで主張に責任もって発言するようになれば
少しは見方もかわるだろうよ

もちろんくだらないコテハンも多いのは事実だ
だがネット利用者はそのコテを相手にしない事が出来る。
それも実はコテの社会性なんだよ。嫌な人には近寄らないでってなｗ

相手に選択してもらう事が出来る

もっともオタは内向きだからそんなことはできないｗ
とにかく相手に自分の書き込みを見てもらいたい
それには匿名が一番都合がいいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
ここでの議論を根拠に投資する必要なんてないだろｗ
そんなことするわけがない。
投資するならちゃんとマーケティングをしなきゃｗ

ここの人は金になる目があるんじゃないかと雑談してるだけだろう。

>>923
＞コテより本名・住所・TEL書いたほうがかっこいいな

この発言がオタの社会性の無さを象徴している
ほんと気持わるｗ

>>926
まあ、極端すぎるわなｗ

なんでもいいけど、末端のアニメーターが飯食えるだけの金を出してやれ

>>921
700kぐらいのストリームだろうな。で、justinとかでパクリ放映が大量に出ると

１の記事には事実誤認がある
アニメは日本のイメージを引き上げていない
海外では日本製アニメを「暴力、性的描写」という
ネガティブなイメージで捕らえる人が圧倒的に多い
そして日本人は実際にそのイメージを裏書きするアニメばかり作っている
しかも作品の質の低下と内容のマンネリのせいで海外のマニアからも
そっぽを向かれ始めている

>>919
知り合いの中国人によると日本に来てる中国人は二種類らしい
教育を受けて、まあまあ金を持ってる中国人
違法なルートで潜入の中国人
本当だとするとコピーは彼らにとってはもう文化なんじゃね
簡単じゃないと思うよ

アニメ作るのが大変すぎるのはわかるけど
DVDを買おうにも高すぎるんだよ
二話だけで５〜７千円とか普通に考えて手がでるわけない
一話につき５００円くらいにならんと好きなアニメであったとしても無理
改悪ましてや内容をしたり打ち切りだったりと買い続けても完全な作品として保存できるとも限らないわけだし

いまのような１クール２クール毎しか作れない中途半端じゃなおのこと

手塚治虫みたいな人が生きてりゃなぁ…

１００年後にはアニメなんて無いんじゃね？
全部ＣＧになってる気がする。

>>934
SFアニメなんかは既にCG率がかなり高い気がす

>>160
子供と大人が一緒になって楽しめそうなのって今あるかな
サザエさんやちびまるこちゃんって中身がなんとなくダラダラな感じ

今、子供世代がワクワクするようなアニメって何なのかな？
今はエロや暴力シーンはことごとく排除されちゃってるのかな

もうロクに見てないがドラマもアニメもなんだか昔に比べつまらなくなってそう

>>930
>海外では日本製アニメを「暴力、性的描写」という
>ネガティブなイメージで捕らえる人が圧倒的に多い

そういう「良識的な大人」もいるだろうね。

でも、面白くてお子様が見てくれれば良いんじゃないかな。
むしろ、そこがお子様に受けているんだと思う。

ジャンプ方式のバトルマンガなんて馬鹿馬鹿しいけど、
子供にとっては最高に面白くもあるからなあ。

>>927
わざとだよ
ID:EeVT7HUn0が熱すぎるからよ

>932
アニオタの友達に聞くと、そのくらいの値段じゃないと制作費を回収できないらしい。
市場が狭くて安く・広く、はできないそうだ。

♪ 井上和彦・５４歳（バツ３／結婚４回）の 四人の妻たち。♪

★一人目の妻：（いがらしゆみこ（58）・漫画家http://www.hokkaido-jin.jp/issue/sp/200607_2/sp_07.html
とは、できちゃった結婚。（仲人は石ノ森章太郎夫妻）
娘が４歳、息子が胎内にいるときに愛人をはらませ、逃亡、６年で破局。
娘（３０）息子（２５）がいる。そのことが原因で、ゆみこは悪の道へ（著作権詐欺）
http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/japan-matome.htm
娘は母親ゆみこの悪事（著作権詐欺）を支え、息子は元氣Ｐで昔ダンス講師をしていた（元ジャニーズJrで１年間活躍）。
息子は父のことを嫌っていて、父と呼んだことはない。

★二人目の妻： いがらし所有の四谷のマンションに囲っていた劇団員。できちゃった結婚・子供の性別不明（25）？

★三人目の妻：（荒川美奈子（49)大沢事務所所属・映画００９のキャンギャル→５代目ポンキッキのお姉さん→声優）
http://news.goo.ne.jp/entertainment/talent/W93-0193.html
とも、できちゃった結婚。 息子（１９）がいる。実家は大阪の病院、大阪の教会で挙式。
マネージャーとの不倫がばれて離婚。

★四人目の妻：（越智静香（37）女優・東宝芸能所属）http://www.toho-ent.co.jp/actress/show_profile.php?id=1299
結婚式は、２００１年６月２７日、鎌倉で行われた（入籍は２０００/６/２７）。元氣プロジェクトの副社長。
脚本・演出も手掛ける（生徒達には、かなり嫌われてる）。ちなみに、静香夫人の母が経理、妹がマネージャー（今は引退）。
夫・和彦が社長。
和彦はパイプカット手術を受け、できちゃった人生に幕を閉じる。(これ以上異母兄弟を欲しくない息子が永井一郎に相談。
師匠の永井が説得）
最近、元生徒達から裏情報（月謝詐欺、子供をはらませた生徒を殴る、授業中に寝る）を暴露されまくっている。
素人作品を押し付ける越智も井上ファンに評判が悪い。経営不振のため岡本マネが越智を経営から外すことを井上に提言すると
越智が激怒、ケンカ別れになる。所属タレントを引き抜きにかかるが
「越智さんと一緒はイヤです」と拒否される。一部の声優と教室の生徒を無理やり引き連れB-BOXを設立するが
生徒に不信感を持たれどんどん辞める人続出中。

>>934
それは無いwジャンル分けで残るだろ

何でもＣＧで済むなら生の役者もいらないって事になる。

アニメとかどうでもいいよｗｗｗｗｗｗ

>933
手塚こそ戦犯じゃん
アニメを安くして紙芝居にした。
それに反発したのが宮崎。

チョン国にはすでに「アニメの殿堂」があります。
ミンス党はチョン国の利益を阻害するものを設置させないよう、
日本のメディアセンターの建設に反対してきました。

>>342世界的な技術が町工場にあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
いつの時代だよ！
そんな技術あったらとっくに世界しんしつしてるだろう？

>>944
「敵性外国人が日本の国威発揚の阻止のためにアニメの発展を妨げている！」

何ていうか、アニヲタとネトウヨのハイブリッドって一番タチ悪いな。
まあ、ν速＋なんて見てるとそんなのばっかりだが。

>>943
おまえは宮崎が逆説的に言ったことをそのまま受け取るなよｗ

議論が尽くされ、その内容が公表されたうえで、
具体的、かつ詳細な計画が立てられるのでなければ、
アニメ関連の施設などいりません。認めません。

>>948
満足行く結論が得られるまで「議論し尽くされた」とは言わないんでしょ

>>885
エヴァぐらいで媚とか言うならZZのプルのほうが媚びてるだろ


媚びアニメの元祖は間違いなくあずまんが大王。
あそこから狂っていった。

>>950
多分あんたがあずまんが大王嫌いなだけだよそれ

製作費が高いのに一般受けしないアニメなんてもうビジネスとしてリスクが高すぎ
しがみついてる奴の自己責任だろ

まあ普通の感覚の人はアニメ業界なんかいかないしレベル低い人の率も高いんだろうけど、基本の給料が安すぎるわ

お台場のガンダム単体が突っ立ってるだけであれだけやれたんだから
すぐにでも元は取れるだろうな