【セルジオ越後コラム】野球とサッカー、問題の根本は同じ

先日、『Sportiva』（集英社）の企画で、江本孟紀さんと対談させていただく機会があった。
間違っていることを間違っているとはっきり言える、スポーツ界において数少ない人物だ。
自腹を切って野球タイ代表の総監督になり、アジアにおける野球の普及発展に努めた人でもある。

これだけ何か行動を起こしてきた人の言うことは、やはり説得力が違うと思ったね。
自分のやってきたこと、見てきたこと、それを経て思うことについて話すときは、声が弾んでいた。自分のふんどしで相撲を取っているんだ。

野球界とサッカー界の問題について議論したんだけど、おもしろかったのは、問題の根本がまったく同じだったということ。
それは日本という国の構造的な問題で、野球、サッカー以外のほかのスポーツも同じなのかもしれない。

これまでもこのコラムで何度も述べてきたとおり、「学校体育、企業スポーツ」というあり方が引き起こす弊害は言うに及ばず。
江本さんにしてみれば、「サッカーはまだマシだと思っていたよ」ということだった。

もっと根本的なことを言うと、日本は厳然とした学歴社会だ。政治には、二世三世がはびこっている。
勉強ができるのは偉いし、政治家の子どもとして英才教育を受けてきたのもすごいけど、その裏には“狭い”という事実もあるよね。

国家システムや企業が外国に比べて進んでいる部分ももちろんたくさんあるけど、どこかで行き詰まっているのは確かだと思う。
右に風が吹いたら、みんが右に行く社会に見える。要するに自分で考える力が弱いんだ。何のために学校へ行っているのか。
何のための学歴社会なのかと思うよ。

笛が吹かれたら一生懸命スタートを切るけど、その先はどこかで行き詰まる。行き詰まったときに答えを見つけ出せない。新しいことにチャレンジできない。
これが日本の社会であり、スポーツにも同じことが言える。そういう意味で、野球もサッカーも、他の競技も、問題の根本は共通しているんだ。

>>2へ続きます

http://news.livedoor.com/article/detail/4309267/

>>1の続き

サッカーはたかだか17年で行き詰まった。大きくなって曲がっている木は、もう元に戻らない。
でもまだ17年だから、今から添え木をすれば、まっすぐ直るかもしれない。
サッカーより歴史のある野球界の中で、絶望的なまでの大きな問題を前にしてもなお、情熱を絶やさない江本さんと話していて、やらなきゃいけないこと、
言っていかなければならないことはまだまだたくさんあるというのを、改めて感じたよ。

セルジオ越後　（サッカー解説者）
１８歳でサンパウロの名門クラブ「コリンチャンス」とプロ契約。ブラジル代表候補にも選ばれる。
１９７２年来日。藤和（とうわ）不動産サッカー部（現：湘南ベルマーレ）でゲームメーカーとして貢献。
魔術師のようなテクニックと戦術眼で日本のサッカーファンを魅了。
１９７８年より（財）日本サッカー協会公認「さわやかサッカー教室」（現在：アクエリアスサッカークリニック）認定指導員として全国各地青少年のサッカー指導。
現在までに１０００回以上の教室で延べ６０万人以上の人々にサッカーの魅力を伝えてきた。
辛辣で辛口な内容のユニークな話しぶりにファンも多く、各地の講演活動も好評。現在は日光アイスバックス　シニアディレクターとしても精力的に活動中

http://news.livedoor.com/article/detail/4309267/

3

なんか中途半端な記事だな

は？このお爺ちゃんは何を言ってるんだか・・

正論、あいかわらず。
しかし誰も耳を貸さず。

> サッカーはたかだか17年で行き詰まった。大きくなって曲がっている木は、もう元に戻らない。

サッカー終了のお知らせ

セルジオはエッチな子

どこを直せばいいのか具体的な指摘が一つもない

セルジオとか江本は文句言ってるだけで金になるからいいよな

>>1
評論家って最後は、

社会が悪いと言えば事が済むんだから楽な商売だよねｗ

江本(笑)

>>9
批評家とフィクサーは役割が違うぞ。
まあ日本は批評家ばっかりだが。

勉強vsスポーツじゃあるまい。

国語vs算数vs理科vs社会vs英語vsスポーツだろう。

＞サンパウロの名門クラブ「コリンチャンス」
ゆうこりんと関係あるか？

↓豚豚論争

>右に風が吹いたら、みんが右に行く社会に見える
正におまいらｗｗｗｗｗｗｗ

何を話し合ったかが書いてなくてﾜﾛﾀ

サッカーじゃ金にならなくなってきたから話題広げてスポーツ評論家にでも
なりたいんだろうな。

セルジオは何してるの？監督にならないの？

>>9
サッカーに興味がある人は自分で考えてみてください、ってことじゃね？
まぁ言ってることは俺は共感できるかな
日本人ってホント周りに流されやすいもんな、自分で考えようとしない
だからマスゴミに陽動されるんだよね

野球の現在の悲惨すぎる状況は、マスコミがチームを所有して、他のスポーツの報道を極端に排除して
独占的に報道してきたツケが回ってきただけ。
真剣勝負をどう作り上げるかってスポーツの本質を放棄して守銭奴みたいに金を追求した結果だろｗ

Ｇ帯の地上波放送が８月は一日だけって所がすべてを象徴してるよ。

企業スポーツじゃなかったら野球はとっくに潰れてる

さすがに結果論だけで物を言う人は違いますね
栗山なんかも混ぜたらどうですか

てかセル塩が何を言ってるのか分かる人いるのか・・・？

日本の構造が根本問題って、具体的になんだよって思わないんだろうかねえ？

何が行き詰まってるのかはっきり示せよ。あと歴史があるアルゼンチンの国内リーグがなぜ中断してるのかも示せ。日本より優れたシステムならな

Jリーグがいつ行き詰まったんだ？
今年も過去最高の動員ペースだぜ？

>>14
まさに日本人的発想だなｗ
なぜ勉強と言ってその5教科を浮かべる？
結局そう決められてるからそのレールを走ってるだけだからだろう

まあでも日本でスポーツを本気でやってプロになろうとするやつは少ないよ。
ブラジルみたいな三流国家ならプロになって金儲けするしかないから。

何が行き詰ったのか、さっぱり分からない件ｗ

具体的にどういう方向を目指すべきかについては全く触れられていない。

>>6
セルジオて正論を言ってるように聞こえるけど
実際役に立つ提言なんかはしてないんだよな
まあ評論家だとよくいるんだけど

問題を一般化し始めたらあやしいと思った方が良い気が

で、話の焦点はどこ？？
小論文なら２０点レベル
読書感想文でも２０点レベル
講習レポートなら不可、再提出

現状がダメだダメだなんてのは越後の猿でも民主党のキチガイでも言えるんだよ
ほなどうすんねん、どうしたらええと思うんや、が抜けてる文章は読むに値しない

何の話をしているのかさっぱり分からないというのも、そうそうあることではないな。

>>27
２００７年から野球の動員数を超えたんだよなサッカーは

何が言いたいのかさっぱり分からないｗ

>>18
それは対談した雑誌を読めって事だろ

>>25
根本問題ってのは事なかれ主義、じゃない？
自分で考えず、一部の意見をホイホイ聞いてあとは知らないよ、責任はとりませんよ〜
そう>>1に書いてあるじゃん

>>25
いつも具体的に言ってんじゃん。
部活スポーツの勝利至上主義による選手のロボット化、ミスを恐れて小さくまとまること。
これを社会に敷衍したら、マニュアル至上主義、減点式の評価法だろ。

サッカー界のエモやん

ゆとりは知らないだろうけど、
キャプテン翼の連載前から「セルジオ越後のサッカー入門」という本があった。

>>31
自分で考えてチャレンジしろって言ってんじゃねーの

>>7
もっかい読み直した方がいいよ・・・

Jリーグの不幸は『1993年に流行語』になってしまったと言う事だね

完全に一発屋芸人状態だよ

セルジオの名前を借りたライターの執筆

セルジオは不況の影響関係なく平均観客微減がJリーグ終了と判断している

>>32
サッカー界のミンス党みたいな人だからな
とりあえず反対するが、対案はない

>>29そういう根性だから世界で通用する選手が少ないのか

>>29
よくそんな事書けるわ

こいつの言動も行き詰ってるな

何言ってるかボカして自分だけは分かってる様に思わせる宗教家の文章だな。
教祖にでもなる気か、引っかかってる馬鹿がいてかわいそう。

>>44
冬の時代はすでに脱した気が

>>39
いや>>1で言ってなきゃダメでしょｗ
本当にその話なのかわからんやん

>>44
Ｊリーグの観客動員が増え続けている事をスルーしてはだめだな。

根本的に根本が問題でしょうね。

何が問題か、その問題の根本とは何かがはっきり書かれてないから
分かり難い内容になってるな。要は閉塞感てことか？いや、自己決定
能力の欠如ってことか？

>>35
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2008
http://blog.goo.ne.jp/renee_2008/e/a71e860ee4ae777be2f43edb44403061

これ見る限り全然超えてないぞ？
どの資料見て書いてるんだ？

FA廃止で、入団は好きな球団にいける事にする
3年引退制度する。
それまでは四国とか関西リーグで好きなだけ練習していい（27入団30引退）
原則丸坊主で、応援は吹奏楽主体
トーナメントで夏に大会をする。
ベンチ入りは17人まで会場は、鳴尾浜
この大会以外での国内のプロチームと試合は禁止


これでどうだ？

>>47
民主党は政権とって私利私欲肥やそうという目的のために必死になってる分まだ1μmマシ
このおっさん、ダメだダメだ言ってるだけで、ほな自分の力でちょいと貢献しようかのう
という気概が無い分害悪でしかない、虫唾が走る
監督オファー来ても批判されるのがやだってんで断ったんだろ
子供相手にサッカー教える好々爺でいてればいいんだよ

びっくりするほど中身がない件
だからなんだ。だからどうする。だから何をしたい

江本に丸め込まれたのか
バカだな

Jて競争がなさすぎじゃね、すぐ選手が倒れるし野球みたいに真剣にやったほうがいいよ

Ｊリーグ開幕時の日本のサッカーのレベルと今のレベルを比較すると、
技術も戦術も飛躍的にＵＰしてるしなあ。

Ｊリーグも金払って見られるレベルになってきたし。

サッカーの方は一体何が行き詰ってるのかわからないな。

焼き豚はサッカー関係者が野球の話しただけで気に食わない
セルジオの「狭い」というのはまさにそういうことだろ

　 >>30
現状がまったくわかっていない「ファン」の問題でもあるかな？

　セル塩が日本のスポーツの問題は「補欠」と話していたのがおもしろかった。（毎日放送「クメピポ」）

野球は本当にやばいよ。

２０１６年だっけ。東京でやるかもしれないオリンピックでも種目からはずされたままなんでしょ。
ＷＢＣも次回開催できるか不明だし。

危機感をそうとう持った方がいいと思うけどなあ・・・

何にも論じてないじゃねえかw
エモと愚痴りあって楽しかったですって感想文かよ

>>47
民主党は対案出してるぞ。
やったらやばそうな対案が多いけど。

あと対案出さずに反対してたものは、政権取ったら
ちゃんと、反対ひっこめるとも言ってる。

監督なんかの役職から逃げてるセルジオは民主党というより、
55年体制時の社会党
社会党のほうが害が少なかったかもしれんが…

アメリカは日本以上の学歴社会だけどな

この文章からはどこに問題があるか、何が問題なのか、政治家や学歴の問題がサッカーやー野球と動関係があるのか、全く指摘がない。

>>62
セルジオは日本代表がW杯で優勝して、Jリーグがブラジルの国内リーグ位の
人気にならないと、日本サッカーはだめだと言い続けます。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

＞笛が吹かれたら一生懸命スタートを切るけど、その先はどこかで行き詰まる。
＞行き詰まったときに答えを見つけ出せない。新しいことにチャレンジできない。

相変わらずいいこと言うなぁ。スポーツだけじゃなくて日本の社会の問題だよな。
30代で仕事に挫折してこんなに次がない国って・・・。

>>61
残留争いになったらヤバい、マジヤバい
野球は最下位でも特にペナルティ無いから
その点は随分楽だろ

いい加減ブラジルに帰れよ　日系人ってだけで偉そうに居座るな

セルジオはコリンチャンスで挫折したところを
日本の社会人サッカーに拾って貰ったから飯が食えたのに
日本の企業スポーツを批判するっておかしくないか？

>>55
Sportivaの宣伝も兼ねてるんだろ
対談内容書いちゃったらSportiva側が怒るよ

>>68
日本は学歴次第で、上にいけるんだけど、階級が固定化すると
それが難しくなるのでスポーツに走る。

日本が恵まれてるのが、スポーツが国際競争力に欠ける一因

>>70
スグにそこまでレベルアップしても詰まらない気もするｗ

ドーハの悲劇があって、ジョホールバルの奇跡があって、
一歩一歩レベルアップしてるから面白いんだと思う。

またサカ豚が大韓民国のお家芸の野球を叩いてやがる
そんな事しても地球一のスポーツが野球というのは変わらないし
野球で金メダルを獲得した大韓民国が世界一の民族である事実は消えないのに

いいかげんこのサッカーアンチを黙らせろよ

>>72

> 30代で仕事に挫折してこんなに次がない国って・・・。

そこで社会に頼るのが日本人の問題だと言ってるように読めるんですけど？

ほかの国なら何があるっていうんだ？

スレを読まずに予想

ここまでただのセルジオ批判が100レス中80

当たったかな？

>>72
それってサッカーと野球にどんな関係があるんだろうか・・・？

>>78
なんかの対談で本人がそう言ってたｗ

>>53
観客数なんてのは比較的簡単に増やせるよ
チケット単価を引き下げればいいだけ

芸人に例えれば、営業の仕事は増えて忙しいけど
単価が下がってるうえに
儲かるTVの仕事は無く、世間の認知度は下がる一方

>>67
丸呑みされたら反対する対案なら出さなくていい
自分が出だした法案が審議されそうになったら慌てて引っ込めるなら、ださなくていい

>>72
キツイこと書くけど、次がないと感じてるのはお前の妄想かもしれんよ
世の中にはホームレスから何億も稼ぐ会社の社長になった人もいる
自分で自分の可能性を諦めちゃったら、そりゃあ次はないだろう

>>70
いや日本代表がワールドカップ三連覇してＪクラブがクラブワールドカップ１２連覇しても文句言いますｗ

>>85
Jのチケ単価は平均だと上がってるけどな

>>85
チケット単価は下がってない気がするんだが

このお爺ちゃんは文句言うだけで何も動いてないよね。
そんなに文句あるならライセンス取って監督やれば良いのに。

こういう文章でもっともらしく誤解してる馬鹿が増えた
民主支持もこういうのを賛美するような頭の連中だろう

学歴と世襲を一緒にするなよw

正論かもしれないが
とりあえずこの記事からどうやって民主党批判にもっていくか
韓国ネタに持ってくか
２ｃｈはこんなレベルだから
提言など聞く耳なし

>>2
野球ヤバいって言いたいだけと見た

>>84
本人がいっちゃったのかｗｗ
死ぬまで言い続ける宣言ｷﾀｺﾚ

政治家の世襲と学歴社会はまったくの反意だろ

まだ100いってなかったけど、順調に予想通りになりつつあるな。
まさに右向け右ｗ

先進国においてスポーツは趣味だし国際的に強い必要がない

で、パリーグ編はいつ出すんだよ。20年待ってんだよ。

>>98
まあセルジオ叩きが多いのは
ある意味セルジオの意図通りではあるだろう

>>21
日本人って徹底的にマニュアル通りだからな
人と違った事やると、白い目で見られるし。
本田も結果を出す事で周りを認めさせたが、それまで嫌われ役のネタキャラだった
俺の周りにも、周りとは違いたいが、肩にはまったことしかできない奴とか多い
俺は苦労人、努力家、虐待されてきたとか言うくせに、実際は育ちのいいぼんぼんの奴
被害者づらで俺はあんたらとは違う特別な存在っていう、自己陶酔とアピール

日本人なら褌でサッカーをやれ！

セルジオ越中

セルジオは江本を評価し過ぎｗ
江本なんて、NPBは巨人中心があるべき姿だと考えている頭の古い人間だよ
それにタイ代表監督時代には選手のやる気のなさを嘆いていたけど
(練習よりデートを優先するとか)
やる気を起こさせるのも監督の役目だろう

老人は糞ってことだよ
時がたてば変わる

>>98
じゃあ愚民への警鐘としてフォローしてみろよ上から目線気味の悟った者ｗｗ

江本が情熱的はないわー。口が巧いだけ

>>61
競争力がないのは野球の方だろバカ

>>87
自分に非があるからなのは分かってるんだけど、社会のせいにもしたくもなるよ。
でもホームレスから社長になるような能力のある人なんて一部の人だけで
ほとんどの人はやり直しがきかないと感じてると思う。特にこの不況の今では。

どこにもセルジオのコピペねーじゃん
この爺は必要だろ

>>85
なんで知ったかぶるの？

>>106
ああなんかごめん、2ちゃんねるごめん。本当にごめん。
俺の負けでお前の圧勝だ。ごめんね、ごめんね。

つか、マジで、ごめんなさい……

税金に寄生せずにプロ化して成功するスポーツは日本にはないのか

セルジオは勘違いして、つけ上がったサカ豚に鉄槌下せる貴重な人。

ほんと野球もサッカーも見るって奴は居ないのかね

>>109
かと言って泣き事言っても始まらん、どうしようもない、誰も助けてくれやしないので
とりあえずなんかするべきだな

>>75
日本サッカーを愛してるからこそ批判するんだろ
嫌いだから批判してる訳じゃない

モウリーニョならお前は何も勝ち取ってないと言うだろう

>>10
松木みたいに褒めちぎるだけ金になるんだから楽だよな

>>113
世界のどこ探してもないよ。
アメリカの場合は企業・個人の寄付で成り立ってるが、これって本来は払うべき税金を節税してるだけだし

>>115
それは割と普通にいるでしょ
俺も最近あんまり野球見なくなったけど
別に野球自体が嫌いな訳じゃないし

セルジオはたとえ日本がW杯で優勝したとしても、その試合の実況中だけはかつてのアジアカップ優勝の
時みたいに喜ぶけど、あとはまた何らかの理由をつけて苦言を呈するだろ。
そういう役割を自分に課してる人だから。

>>115
ニワカ

>>122
そんな奴別に必要として無いし

ｻｯｶｰ教室最近やってるの？

>政治には、二世三世がはびこっている。


あんたの娘も芸能界デビューしただろ・・・

>>91
アイスホッケークラブのGMになっちゃった

>>30
サッカー的に行き詰ってる
具体的にはブラジル人に頼りすぎてブラジルサッカー化してきてる
代表もそう
欧州の戦術サッカーをヒントに日本らしいサッカーを構築するという命題が行き詰ってる感がある

逆に行き詰ってないものは何か越後に聞きたいなｗｗｗ

５０ｍ走では陸上部より野球部の方が速い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1250833831/

>>130
人材の無駄遣い
代走にでも使う気か
陸上やラグビーにでも行け

ここには書かれてないけどセルジオの主張はJ1のチーム数を削って3部制にしろ、ということ

>>115
いるけど、悪口の方がもりあがるから
豚同士罵倒しあってる

バスケはたった数年で行き詰ってないかｗｗｗ
というか何が行き詰っていないのか教えてほしい

これまで日本サッカーは欧州の先進戦術を範として、日本人に合うもの、足りないものを求めてきた。
しかし、主に安いブラジル人選手ばかりを補強することが長くつづいたことによって、個人技や局面戦術ばかりのサッカーになりつつある。
その国リーグはその国のサッカースタイルをよく表す。
そういう意味では、Jリーグはいまだ特定の日本スタイルが出来上がっていない。
英国ならどのクラブも４−４−２の不変のスタイルでフィジカルとスピードを活かしたサッカーをする
イタリアはどのクラブも基本的に守備的
そういう傍から見てわかるスタイルがJリーグにはない

ちなみにブラジルサッカーは欧州とまったく違う
まず、ライン守備の概念が受け入れられてない。
だから、ボールをとられたら全力で下がってゴール前を固める
ボール奪取の位置がゴール前で、そこから攻撃を組み立てる
相手もまた攻撃が終わったら全力で戻る
だから中盤には広大なスペースと時間ができる
それでいわゆる「黄金の中盤」が個性を活かすサッカーが実現された。
ただ最近はゴール前を固められる前に攻撃を完結させようとするから、カウンターの応酬をするアルゼンチンスタイルに近くなってる。

Jリーグは今こういうカウンターのチームが主流

>>115
地元に球団がない地域だとそういう人が多いんじゃない？

>>128
岡田がやろうとしてるのは日本的なサッカーなんだがな。
だが日本的ゆえに叩かれる。

日本人って本場志向が強すぎる。
舶来を絶対視し国産を卑下する。

>>109
ぶっちゃけどの国もそうだよ。
挫折の後に将来がなく感じるのは、ね。
底から這い上がるやつが多いってことは、挫折者もまた多いってこと

日本は、今までそういう人間を出しにくくしてきたから、
失敗からの成功者が少ないだけ。

セーフティネットを整備することに反対する気は、毛頭ないけどね。

>>137
結果が出てないから叩かれるんだろ。

結局どこが問題なのか具体的には何もいってないじゃないか。
抽象的すぎ

サッカーて競争がないからプロとアマチュアに差がないんだよね
野球がアマチュアとやっても相手にならないがサッカーだと代表が大学生とやってもいい勝負になる

>>140
評論家はどの分野でも一緒
政治でもスポーツでも経済でも

>>115
おれはベガルタファンで野球ヲタだ。
小学校のころ掛け持ちしてたしな。

＞右に風が吹いたら、みんが右に行く社会
みんながセル塩叩いてるから俺も叩く!!!!！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１






要するに自分で考える力が弱い

>>1
諸悪の根源はテレビという一極集中事なかれ思考停止装置のせい

東欧風、オシム流のスタイルも西欧ほどライン守備の概念が浸透してない
したがって同じパスサッカーといっても、スペインやオランダ、チェコにあるようなスタイルではない
ラインなどお構いなしにフィールド全体を駆けずり回る運動量パスサッカー

日本人はサーカス的なパスサッカーを喜ぶし、それを求めてる
だからその路線で完成度の高いものを目指すのが日本サッカーの道だとおもう
今、期待できるのはオシム一派でもある広島のペトロビッチと大分のポポビッチ
それから浦和のフィンケ

岡田の代表は結果主義で、ロングボール大好きだし、攻撃戦術の第一がセットプレー（笑い）
代表がこれだから行き詰ってるように見えるのは仕方がない
結果が出なくてもペトロビッチに代表監督をやらせるべきだとおもう

何が言いたいのかサッパリ分からない

>>147
何が言いたいかをわかり安く書いたら、反論されるから抽象的に書いてる。

なかなか良さそうな対談だけど具体的な事が全然書いてない

>>135
スタイルがないと言っていて後で〜が主流とか
言われると一貫性が無いような

>>137
今の代表チームでパスサッカーを試みてるのはわかってる
しかし、岡田はこれまでそんなチームを作ったことがない
ただ、監督交代の経緯から表面的にとりつくろってると思われる

だから結局パスが得意な選手を呼んでパスサッカーをやらせるだけで、自分の引き出しにそれを実現できるノウハウがあるわけではない
器用な選手を呼んで、セットプレーサッカーに終始して結局何も残らないことになるとおもう

カラオケ店長に暴行の疑い、ホッケー選手を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090809-OYT1T00359.htm

選手逮捕のアイスバックス「申し訳ない」と謝罪
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20090810097.html
>セルジオ越後・シニアディレクターは「チームとして成長するために乗り越えていかなければならない」と述べた。

で、この人とアグネスチャンはいつになったら日本語が上手くなるの？

Jリーグはプロ野球を真似しなかったことで
まだ成功してる。プロ野球を真似したKリーグは悲惨

サッカーに関しては間違いなく学校体育が足引っ張ってる

>>1の要約
アイスホッケー最高

>>151
セットプレーは重要だよ

エモは自腹だったのか。うんまあ少しだけ誉めるよ。

>>141
野球は９人でやる個人競技。
選手の実力差が如実に結果に現れる。
最大の不確定要素は投手のコンディション。
つまりピッチャーが大乱調しない限りはアマが勝つ見込みはない。

サッカーは選手個々の力と選手間のコンビネーションが同じ価値を持つ。
よって戦術構築の初期段階のプロと戦術が完成してるいるアマならアマが勝つ可能性もある。

まあ合宿の練習試合でプロがアマに苦戦する事はよくあるが、負ける事はめったに無いけどね。

>>153
あれテレビ用で普段は普通にしゃべってる
若干博多訛

>>1
具体的に何が「問題」なのかサッパリわからない

自分で考える脳がないから新しくチャレンジできないってことだろ

セルジオ最近つまんないよ
同じことばっかり言ってる

ホッケーの謝罪でもしてろよ

>>151
そりゃあんたクラブを指揮してる時は外人使えたからパスサッカー目指さなくても結果出たわけで。
代表は外人使えないから（まあ釣男は外人みたいなもんだがｗ）日本的なパスサッカーを目指してるわけだ。

>>159みたいに個人競技、団体競技と分けて考えたがる性質も問題の一因だな

サカ豚だけど、セルジオと江本トレードしてほしいわ

>>141
オーストラリアのトラック運転手

セル塩爺さんもアイスホッケーじゃなくてサッカーで行動しろよ
サッカーの指導者から逃げ続けたヘタレのくせに

>>159
アマチュアに苦戦する時点でプロ失格、野球はプロとアマじゃ絶望的な差がある
まぁサッカーのプロは２時間しか練習しないからな、まだアマチュアなんでしょ

>>167
岡田の交換のがみたい

で、何を話しあったのか書いてくれよ

国がスポーツに本腰で力入れ始めたら終わりだよ

共産圏か発展途上国

こういうのはコラムじゃなくて、JFAに言ってくれよ
問題見つかったんだろ

>>166
そりゃあんた団体競技と個人競技は違うから。
プロの運営方法も違うし若手の育成方法も違う。

>>141
野球はプロとアマが試合する事なんてほとんどないからな。
ただ、高卒ルーキーや２年目くらいの選手にあっさり捻られるようじゃ野球も大概だと思うけど。

>>169
指導能力、経営能力、コネもないから無理

前年に9-0で勝った大学生に0-1で負けたからニュースになった
珍しいことだからﾌﾟｷﾞｬｰもしくは岡田じゃダメだって話になったんだが

正論だな

スポーツオンチナ日本人はこういう正論に反抗するだけｗｗ

>>170
>>159が言いたいのは
パワプロでいうとこの絶好調やら絶不調織り交ぜてもプロが勝ちやすい野球
下手に波つけられるなら全員黄色の普通のが強いのがサッカー
て事だろ。それを個人競技と団体競技に分けちゃう辺りが芸スポ脳だけど

>>176
野球は2軍選手だと公式戦ではないけど、割りとアマ（社会人とか代表）と戦う機会はあるぞ

>>170
いや だからね
先発ピッチャーが乱調するだけでプロがアマに負けるのが野球なわけでｗ

サッカーでプロがアマに苦戦したり負けたりするのって、全く新たな戦術を試す場合くらいだよ。
戦術が徹底されてるＪ２クラブとアマがやったらＪ２がアマを虐殺する。

江本孟紀

この人って毒を吐くだけで
話してる内容浅いよね

>>169
セルジオが言うには
「元サッカー選手はサッカー以外のスポーツに関わるな」という日本の風潮に逆らうために
アイスバックスで活動しているらしい

>>157
短期的に結果を残すために重要なのは認める

>>165
岡田が日本的なパスサッカーを目指したことが過去に一度もないということが重要
何のために岡田を監督にしたのか


まずドイツで我々日本人が学習したことというのは、過度な期待をするなということ
己の能力を良く知ればベスト８だベスト４だと過剰に煽り立てて期待ができる状況にないことは十分わかったハズだということ
考えてみれば、ワールドカップで「結果を出す」ってのが大体無謀
ノルマや目標から方法論を論ずるやり方を改めるべきだということだろう

日本人にできる最大の努力をする
そしてその結果は後からついてくる
これがドイツの反省から生まれたもので、「日本サッカーを日本化する」という方針は正しかった。
今からでもこの方針に戻るべきだろう

日本人が到達できる最大の結果を得るためにも、日本人の特質に合ったサッカーをするのが一番可能性が高い。
それ故、その他のこと〜「セットプレーサッカー」「引きこもりサッカー」〜は時間の無駄といってもいい。

強豪国はどの国もその国の身体的な特徴や国民性にあったサッカーをしている
メキシコをみろといいたい
周辺を見渡すと、北朝鮮はその特質を活かしたサッカーをしていると思う。
オシムサッカーに似たフィールド全体を走り回るスタイル
このままいけば日本よりもいい成績を残す可能性が高い

日本人は早く真の日本サッカーを作り上げる努力に戻るべきだと思う

>>181
で、結果はどうなの？

つまり、日本サッカーは今目標を失ってる
だから行き詰っているように見える

>>182
サカ豚なら天皇杯くらい観ようぜｗ
アマの最優秀チームが一年間J2でやったら虐殺されるだろうが


そういや、ジャイアントキリングってサッカーが言い出したんじゃなかったけか

>>180
個人競技云々は、野球ってのは連携の熟成に時間がかからんて意味な。
極端な話し各ポジションの最高な選手を集めて二時間練習させれば再起動チームが出来上がる。

サッカーの場合は各ポジションの最強メンバーを集めても３日やそこらでは熟成されない。

>>182
乱調しても負けないよ、下手したら乱調でも抑えるそれくらい差がある
Jリーグはアマチュアなんだよプロじゃない、練習時間が２時間だからなW

スレの方向がおかしくなってるね

>>185
だからさ 与えられた駒でベストの結果を目指すのが監督の勤めだろ。
今までのクラブではパスサッカー向きではない駒を与えられてたわけだから、パスサッカー以外を目指すのは当然だった。
今はパスサッカー向きの選手が揃ってるからパスサッカーをやろうとしている。

>>191
薬豚がいるからな

>>190
練習時間長けりゃ良いって問題じゃないだろ

サッカーも野球の人気低下の原因は
・不景気
・海外のファンが増加、国内軽視（サッカーは欧州、野球はメジャー）
・少子化+若者のアキバ系（アニメ、ゲームなどのインドア系＞＞スポーツ）

じゃないか？

>>190
で、野球はどうなの？
２軍とはいえ、アマ相手にやってんでしょ？

>>190
Ｊがアマに負ける事もめったに無いけどな。
地域リーグやＪＦＬのプロクラブがアマに負けるのはよくあるが、あれは野球に例えれば関西独立リーグみたいなもんだから。
関西独立リーグより六大学の方が強いだろｗ

>>186
巨人を例にとると、ロッテとのの連合チームのシリウスの場合だと通算成績は14勝3敗みたいだ
ttp://www.giants.jp/G/game/game16948.html

単独チームだと17日のホンダ鈴鹿との交流戦では3-4で負けてる
ttp://www.giants.jp/G/game/game16950.html

>>195
それもあるだろうね
ただ、スポーツとしての根本的な所が大きいんだと思うよ
今までの日本は、中身のないスポーツを捏造で盛り上げてたわけだから
マスコミのスポーツ報道が壊滅的な状態

メディアの在り方自体が問われてるんだろ

ねもと関係なかったか

>>198

シリウスって二軍戦でも出番を貰えない選手の寄せ集めだろw

セルジオが監督やりゃいいだろ

ところで焼き豚よ

おまいら再三サッカー初め他のスポーツ馬鹿にしまくってるけど
そもそも学校教育スポーツというものの根幹を築き、今のスポーツ後進国、日本を作るミスリードをしたおまいらの野球に責任持たないのかよ？

見事なまでに中身がないなｗｗｗ

>>203
やってたよ


アイスホッケーだけどね

早稲田閥のことだろ

で、アイスホッケーはどうしたんだセルジオ

堤が表舞台から姿を消して、コクドもプリンスもなくなって
こういう時こそアピールしなきゃならないのに

なんか最近セルジオ必死すぎね？

近頃、サッカーが日本人全体に対するアピール度、訴求力が足りなくなっているのは確かだとおもう
これが、一般人だけに対してじゃなくてサッカーファンに対してもそうなってる。

これは簡単に言うと、日本サッカーが目指すべき目標をしっかり提示できていないからだとおもう。
これまでは、とにかく結果結果で２００２をピークに盛り上がった。結果の数字を目標としてきた。
それが通用しなくなって、そこから方針転換をした。
内容を目標とするということだ。
その内容とは「日本のスタイルを構築すること」だった。

日本サッカーの象徴である代表チームがこれを放棄してしまったから、サッカーファンですら目標を見失った状態になってる。
これがおれの意見
野球はどうでもいい

>>204
何言ってるのかよくわからない

>>199
あぁ・・・中居がまだ日本野球を応援してくれるのは良いけど
香取のサッカーとかジャニのバレーとかもあるかもな・・・

そのスポーツを知らないタレントを絡ませたり
訳の分からんあだ名っぽいのつけたり。陸連だか水連に文句言われてたなＴＶ局

なぜサッカー選手は筋トレをしないのか？スポーツ選手で筋トレをしないのはサッカー選手だけ
浅田真央でさえ自分の体重の筋トレをするというのに
中学生から筋トレする野球は身長も高く身体能力もスタミナも抜群、サッカーはちびで細いのばっか

セル爺、そんなに言うならなんとかしてみろよ。

枡添もTVタックルでズバズバ言ってた頃が懐かしい。
田嶋も直ぐに辞めてるし、中に入って結果出してみろよ。

しかし言うは安し、横山はきよしってな・・・

>>185
バッカみてー
こういうやつばっかなの？

ここまで「ベンチがアホやから」なし
時代の移り変わりを感じるのお

>>213
一塁まで怪我なく走れるようになるといいな

>>204
ミスリードっていうか、海外のスポーツ紙はタブロイドと本当にスポーツをちゃんと扱ってるものと別れてるけど
日本のスポーツ紙やスポーツマスコミはほぼ全部がタブロイドでしかないっていうだけではないかと

>>204
２ｃｈねらーに日本のミスリードの責任取れとｗｗｗ

>>213
中田・本田・森本らを見てから言え。
どうせ俊輔のイメージで語ってるんだろうが俊輔は体格、筋肉量を上回る技術があったから
やっていけてるだけ。

カープの2軍は社会人野球のチーム相手に
割と負けてるけどねｗ

>>213
筋トレなんかやってるに決まってるだろw
アホか

２ちゃんねらてセルジオに正論いわれるとすぐ火病るな

>>210
言っててバカだと思わない？

とにかく栗山がガン

>>213
おまえいつも同じこと言ってるな

いいか、野球選手はサッカーの試合に耐えうるスタミナはない
その時点で比較がまったく無意味

>>223
セルジオの意見って正論っぽいんだけど
基本的にとらえどころが無くて役にたたない

>>227
そうだね、イメージだけを捕らえてそれに曖昧な提言をしてるから正論っぽい

じゃあそれを実現するにあたって各論の話になると
全く実現不可能な妄想であることだけが分かる
だから各論というか各クラブの事情とかを知っている人は
「何寝言ぬかしてんの？」という反応になる

>>226
馬鹿だなぁ、野球選手がスタミナつけたらサッカー選手レベルにはすぐなるよ
筋トレしてあの細さか、サッカーは人材不足なんだね原口宇佐美山田を見てるとかわいそうになってくるよ

190みたいな豚は初めから議論するつもりないから何言ってもムダだろ。
ただサッカーは低レベルってﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いたいだけなんだから。

今度セルジオはJリーグ100年構想とか寝言ぬかしてるサカ豚になんかいってくれないかな

>>223
正論というのは、立論があって初めて言える。
論がなく批判しかないんだから、正論とはいえない

>>231
【五輪/野球】ガラガラ試合多数･試合時間長くTV中継不向き･多過ぎるプロの試合足かせ…海外では野球を見た事も聞いた事もない人が多い★3
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/22(土) 11:51:11 ID:FTJUdCYX0
>>43
スポーツ好きは全員野球好きのはずとか
ここまで傲慢になれるなんて脳みそ腐ってるとしか思えんな。

>>229
おまえの脳内ではそうなだけ
サッカー選手並みのスタミナになるにはあと１０キロは筋肉と脂肪落とさなきゃな
そうしたら体格でほとんど変わらなくなるけど

だいたい同じ日本人なのに野球選手だけ白人並みの骨格だと本気で思い込んでそうだな

この爺ちゃんもサッカーは愛してると思うよ
不毛の時代に全国行脚して普及活動してた訳だし
自分とベクトルが違うからだけで爺ちゃん不要論は危険

>>229
で、森本は？本田は？

>>235
セルジオがいてもいいけどセルジオのコラムは要らん

>>229
テレビばっかみてないで、外出てモノ見ろよ(笑)
サッカー選手なんて高校生でも実際は足ぶっといぞ

支那の嘘吐き人殺し国家や他国への侵略的資源泥棒ぶりや反日基地外教育や核ミサイル日本攻撃準備の規模の現状を日本国民全員に知らせろよ！

現状を知ったら誰が、”売国奴民主党”なんかに投票などするものか！
そうすればマスゴミの正体も明らかになる。

これが自民党の最後の逆転必勝法。
民主党は属国になるマニフェストしか示せなかったけど、自民党は対等で正常な日中関係を目指しています。と説明したらいい。

小沢や鳩や汚禍駄の売国民主党だけは絶対に駄目だと知らしめよ！

>>229
亜細亜大学のナントカとかいうプロ入り確実の逸材(たしか大学選抜で4番)
は身長170cm体重100kg。のチビデブ。
こんなのはサッカーでは有り得んわなw

>>213
ちゃんと筋トレもやっとるよ

ただしサッカーの場合は９０分走る持久力が必要だから速筋オンリーってわけには行かない。
瞬発力と持久力をバランスよく獲得する筋トレをしとる。

坂豚は言い訳は日本一だな、なぜ野球の筋トレを取り入れない？スタミナ抜群スピードとパワーもある選手になるのに
1回プロ野球を生で観戦して見な

セルジオっていつも非難、中傷ばかりで対案がないよね
スタジアムでやじってるおっさんと同じだと思う

江本は、日本人がメジャーに行くっていうと「通用するわけない」ってバカにして、
その選手が通用しちゃうと褒めないで、「メジャーのレベルが下がってる。自分も若い頃行けば
できたと思う」ってことばかり言ってるイメージ。

日本を批判すれば金になるってことがわかってるようだな。
祖国を批判しとけ。

GJZPQUoDO
こいついつもの工作員だなｗ

>>242
だから、そんな甘くねぇの。
そのトレーニングで90分間走りきれる選手が作れると本気で思ってんの？
アニメやゲームじゃねぇんだよ。
スポーツちょっとかじったことあるヤツなら分かるはずなんだがな？
亜細亜大学のチビデブなんか走れると思うか？

>>244
実際ほとんど通用してないがな

>>244
それは張本でしょ。

>>245
祖国(ブラジル)を批判する必要はないだろw
あの国はセルジオが批判されなくてもちょっと調子が悪いだけで国民全員がキレるからなw

江本と野球のこと話す時点でアホ

俺が最近見た、Jリーグの感想といえば

深夜の緑戦の大○様のみっともない金髪だぜ？？？？ｗ

>>238が正しかろうが間違っていようが
嘲笑されるかスルーされるのも致し方ないよ

あれでは、面白さとか凄さが伝わるまえに
噴出すか、拒否反応でチャンネルかえられてしまう。

>>226
今監督やっとる秋山なんてサッカーやってもそこそこやれたと思うがな。
秋山はメジャーに行かせたかったなあ。

>>250
×批判されなくても
○批判しなくても

>>242
野球はパワー系スポーツだからじゃね　パワーでかっとばすみたいな
サッカーは技術系スポーツだからじゃね　ジーコ曰くシュートというのはゴールにパスする
　野球　力任せにかっとばす
　サッカー　力任せにシュートしても枠に入ってないと意味がない

>>252
日本語でぉk

>>247
野球は長距離走る必要はないからな、トレーニングしたら走れるようになるよ

なぜスタミナなくなるから筋トレしないとなる、普通筋トレしてもスタミナがある選手を使えばいいだろ
野球にはスタミナもあってスピードもある選手がいっぱいだぞ

>>255
野球は無酸素運動のみのスポーツ。
サッカーは有酸素運動を継続しつつ瞬間的に無酸素運動に切り替わるスポーツ。

４５×２で交代三人までってのが肝なんだよな。
１５分×４で交代自由なら野球選手みたいな体型になるはず。

既存のスポーツマスコミ、特にスポーツ紙とか民放の総合スポーツ番組なんかは
高名な、もしくは実績のある、または重要なポストにある人の意見を書けば記事になると思ってるけど、
残念ながらサッカーの記事は過去どんな記事を書いたかはどうでも良くて
今ちゃんと取材をして書いているかどうかが大事なんですよ

取材して無い記事は一段落読めば分かる

だから今JはエルゴラからJ'sGoalみたいなオフィシャルサイトまで、ちゃんと取材をするアマチュア記者や
地元新聞のスポーツ記者みたいな人の書く記事であふれてる
これから先、いつまでセルジオとかキムコの書く場所が残ってるかね

>>257
だから筋トレはしとるちゅうのｗ
ただし瞬発力と持久力を共存させる筋トレな。

>>255
サッカー野球共に部活でやってたが、野球は結構、繊細な筋肉・技術も必要なんだぞ
むしろ、日本の野球ではそれがメイン

>>257
これだからマイナー競技の勘違い野郎は…(笑)
根本的にスポーツを分かってない。
スポーツ選手はどの競技も同じ体格ですか？笑
適した人材、適したトレーニングが必要。
野球選手がサッカーやってもスタミナ、技術ともに全然で使いもんにならん。
筋肉鍛えるだけならボディービルダーでも目指しとけよ。
おかわり君とか亜細亜大のヤツとかはスポーツ選手としては底辺の人材だけどな(笑)
｢食べるの我慢できませ〜ん(泣)｣じゃやってけねぇんだよデブ野郎。

昔　井原のＣＭで上半身裸の　メンバーが足りません　とかいうＣＭあったがムキムキだったぞ

>>247
ソースが妄想のアホに言っても通じん・・・・。
サッカーの場合はキャンプで体太くなっても
シーズン中に落ちちゃうんだよね。

野球は瞬発オンリーだが試合数が多いのでそんなにヤワじゃないけど
体重落ちるようなエネルギー使わないからアホでもわかるような
フィジカルアップが出来る。
それぞれに特化したトレーニングしてるだけって話でしかないんだがな。

しかしサッカーで日本人に適したフィジトレが確立されてないのも確かだろうな。
ちゃんとした知識も無いまま個人任せもまだ多いようだ。
この辺り含めたスポーツ医学はかなり遅れてる。

野球選手は試合中に豚のまねするからな
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/08/08/images/KFullNormal20090808145_l.jpg

>>260
その考えが甘いんだよ筋トレさせまくってスタミナもあるやつだけプロになればいいんだよ
松井も水野も海外にいってから筋トレしてる、筋トレしなくても通用するのはJアマチュアリーグだけ

野球は高野連とかそういう組織?が糞
運営してる奴らが糞
脳みそが昭和で止まってる老害が糞

いや、抱えてる問題は全然ちげーだろｗ
つーか江本の言う事なんか真に受けんなよ

>>261
んでも　イチローの技術を以ってしてもホームラン王になれないべ　
日本を代表する強打者松井もアメリカでは中距離打者　やっぱりパワーの差を感じているんでは
サッカーのメッシは小柄だが　得点王になれる　　技術でカバーできるから

売れない娘を養うために仕事を選ばない姿勢は親の鏡だな

それでも、日本において先天的に瞬発力のある奴が
幼少期から野球界に多く流れてしまってるのは否定できんだろ

彼らが小学生の頃からサッカー漬けになってれば
今みたいなひ弱なイメージは払拭されてたんじゃないか？

>>269
うん、パワーじゃ欧米には敵わない、無理。
だから、機動力や守備で攻めるってポイントが優れてる。
投手でいえば、コントロールもクイックも優れてる。これ技術。

>>264
野球みたいに脳味噌筋肉のＯＢが口出ししない分科学的トレーニングの導入は進んでるけどな。
クラブによって差はあるが、Ｊ１ならどこも最新の科学的トレーニングを導入している。
Ｊ２は予算の関係で出来てないとこもあるけどね。

>>257

前にＱさまで野球場で鬼ごっこする企画があって
マラソンランナーとかの一流アスリートが鬼でやってて
もちろんみんな捕まってたんだが
その番組でその年の盗塁王がきたんだけど
1人か2人捕まえてヘバってリタイアしてたぞ
瞬発力も持久力もねえじゃねえかwもちろんお蔵入りw

＞１８歳でサンパウロの名門クラブ「コリンチャンス」とプロ契約。
＞ブラジル代表候補にも選ばれる。

これって日本でデカイ顔出来るくらい凄いの？

最大の問題は学校の教育じゃないの？
個人の才能を伸ばさず全員を均等に学ばせてるから平凡な記録しか出ないんだろ
とりあえず平等に教えてあげて、あとは本人達の努力次第っていう放任的な教育じゃ何も育たないよ。
人それぞれ潜在能力や資質っては異なるんだから、人より奏でた部分を見抜き、
それを生かす場を与えてあげて、さらに上のステップへ挑戦できる道を示してあげて、
本人達が自然な流れで努力できる環境を作らないとどうしようもないんじゃねーの

サッカー好きだけど越後の話聞いてるとどんどんサッカーがつまらなく思えてくる

民主党議員「日本より先に韓国を国連常任理事国に！」　どこの国の政治家？
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/news/1250919030/

>>274
なんでお蔵入りした番組の情報を知ってるの？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜ 例えるなら星野みたいに他競技に迷惑かけるんじゃないお
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

>>278
所詮はwaiwaiの担当者を擁立する政党。
日本人のことなぞ考えてません

とりあえず楽天森谷は今からでもサッカー転向したほうがいい

>>279

お蔵入りをまとめて流す日があったからみれたんよ

ぶっちゃけると高校で比べるなら持久力は野球のほうが上だし練習力もサッカーより多い

サッカー選手はまともに野球できないし、
野球選手はまともにサッカーできないし、比べる必要ない。

技術はいらないとはいわないが
野球は投手でも立派な体格してるだろ　伊良部とか野茂とかよ
まず肩が強くないと投手になれないだろ
１３０キロ代でコントロールよくても打たれるんじゃ
野球の強打者にはＭＬＢや３Ａのごっつい外人選手だれけじゃね　カブレラとかラミレス
サッカーの助っ人のストｲｺﾋﾞｯﾁとかリトバルスキーとかとは明らかに体格が違う
技術がいらないとはいわないが　パワー重視じゃね
　
清原　松井　ゴリマッチョ　　カズ　中田　細マッチョ

野球もそうだが未だに減点方式なんだよな。
独立リーグのＢＣリーグもキャッチミスしたら罰金とかやってるらしい。

それよりもっともキャッチミスが少なくもっともファインプレーの多かったやつに賞金を
与えるようにした方が選手が伸びるのは世界的な常識なのに
頭の固い日本人はまったく耳を貸そうとしない。

>>274
たしかロッテの西岡だな
俺も観た。部活で毎日走り込んでる俺のほうが間違いなく走れると当時思った

>>283
そうなんだ。
まぁ野球選手に持久力は入らないもんな
毎日試合するから回復力は必要だろうけど

>>275
当たり前だろ。

>>275
当時のブラジルリーグはダントツで世界一。
その中でもコリンチャンスは五本の指に入る名門。
今に例えるとマンＵやバルサと契約するようなもん。

>>288

それまでは野球に人材が流れるから他の競技が弱くても
しょうがないって思ってたから流石にショックだったわ

越後はエラシコを編み出した人とも言われてるな。

>>287
> 頭の固い日本人はまったく耳を貸そうとしない。

頭の固い日本人、じゃなくて頭の固い指導者、だろ

サッカーはトップダウン方式だけど、指導者の指導もやってるから幾分改善されてる
要らん事まで教えて、現場が硬直化してるとか聞いたこともあるけど。

>>284
そこが日本の野球が科学的トレーニングを導入していない証拠なんだがな。
野球選手に持久力つけてどうすんだと。
高校野球の監督は基本的な科学トレーニングを知らずに自らの狭い経験だけで指導しとる。

さすがに野球界もプロは科学トレーニングの導入がなされて来たが、アマでは依然として根性論がまかり通ってる。

江本て……

監督コーチすらやった事無い人間にご意見番さすな
お前の存在自体が間違ってるのにな

>>284
それは高校によるでしょうにw。
それに、持久力や練習量を誇られても、何が何だか・・・。
試合に勝つ、能力を向上させる、そのために最適な練習をしようや。

>>295
むしろ持久力が必要ない野球にサッカーが持久力負けてるのが問題だろ

東洋人でボクシングのヘビー級チャンピオン無し。
東洋人でＭＬＢのホームラン王を取ったの無し。

ワルヂエ越後の方が渋くてかっこいいのに

ワルヂエ越後屋

まぁ、プロ野球選手の持久力ってのは
シーズン通せるかって類いの持久力のことを指す。

>>295
高校野球やってたけど科学的トレーニングなんかかったよ
ひたすら走り込み、持久走とかバーベルで筋力UPとかだけど
ピッチャーとかはタイヤ引きずってランニングとかｗ

>>284
ソースは？

>>303
時代と学校による

要約すると
＞スポーツ庁できたら金くれ
ってことか

>>297
技術もそうだけど夏越えられない
一歩動けるか動けないかでも違う

>>284

>>304
じゃあんたがレスした書き込みのソース出してくれ
俺レスはソースない

>>298
サッカーは持久力「だけ」じゃないから。
技術、持久力、瞬発力、戦術理解力などをバランスよく伸ばす必要がある。
だから一般的には走り込みはやらせない。
だから高校年代で「長距離走」で負けても不思議ではない。

ちなみにサッカーに必要な持久力とは無酸素運動と有酸素運動を交互に行う持久力。
長距離走の持久力とは別。

プロ野球選手における持久力とは毎晩飲み歩けるかどうかということ

>>135


スタイルが決まらなくて右往左往してるのが日本のスタイルなんだよｗ

>>310
日本のサッカーが海外に通用しない理由がわかったよ、バランスとか言い訳してる暇があるなら鍛えな

流石に豚ーウォーズ参加者は携帯が多い

>>312
いや
攻撃でも守備でも極力１対１は避けて常に数点優位を保つ事を目指すって点で一致してる。（除くジーコ時代）
加茂、第一次岡田、トル、オシム、第二次岡田の全てがこの点では一致している。

問題は「数点優位の作り方」が様々って事

OBとかの外野が、あれこれ口出して
現場が混乱するんだよな

ちょっとは黙ってろよｗ

>>307
ペース配分の違い。
日本の場合練習で疲れないための練習。

あと毎晩飲み歩いて２日酔いで翌日試合は見慣れた光景。

プロ野球の夏バテってそんなもん。

>>316
野球は伝統があるからその手のシガラミが凄いんだよな。
プロがその手のシガラミから脱出したのはここ数年だし、アマは未だにがんじがらめ。
野球の癌はプロではなくアマ貴族（特に高野連）

スレタイ見て思い出したが大分に居た根本どうしてるんだろ

>>318
俺は六大学だと思うけど

>>319
大分から残留の依頼を蹴ってJクラブから獲得交渉の打診があったけど
ドイツ2部に行って不合格、日本に戻ったら移籍シーズン終ってたので
地域リーグのツエーゲン金沢へ

>>314
PCも携帯もそんなに変わらん。
携帯を馬鹿にするような発言をしてるお前も豚と同類

>>318
ＯＢのプライドのために戦わさせられるラグビーもな。

美白のロベカル。

>>313
だから鍛えてるから
長友とか岡崎とか石川とか玉田とか大久保なんてとんでもないフィジカルしとる
持久力と瞬発力（ダッシュ力）を高次元で両立。
長年の鍛錬の賜物。
あと日本人じゃないけど朴チソンとかな。

>>319
地域リーグまで落ちちゃった

>>320
桑田問題かw
選手は歓迎でもＯＢから反対があったとか無かったとかw

ユースとか若い世代だと、日本は強いけど
A代表になると駄目な雰囲気がある。

日本独自のサッカーを確立させてないだけの
問題。

結局、１対１で勝ててないから負けちまうんだろ。。

>>325
サッカー選手の一部だけだろ筋トレと走り込みして鍛えてるのは
中学生から筋トレと走り込みをしまくれ、しないから日本でしか通用しない平凡な選手ばかりになる
松井や水野は海外いってから筋トレ初めただろ、遅すぎる

明治維新でぶっこわれた階層も大正にはガチガチに固定化されてあんな愚かな戦争やっちまったし
ここらでマジぶっこわれんと日本は駄目だね

みんな民主に投票しろや

>>320
六大学は確かに腐ってるが影響力は小さい。
六大学出身のプロなんて少数派だからね。

でも高野連は影響力が桁違い、
高校野球を経験せずにプロになる事はありえんからね

なんで岡田は釣男を使うんだ？
トラップ下手やし、チームを引っ張るっていっても空回り気味やし…
教えてエロい人

>>331
死ね

サッカーはチビでもできるという誤ったイメージを植えつけてしまったから
他のスポーツで門前払いを受けるようなチビ糞がサッカー界に集結してしまった。
チビではいくら鍛えても世界では通用しないよ。

>>330
走り込みはともかくＪユースならどこでも筋トレはやっとるよ
ただじ持久力と瞬発力を同時につけないとならないから、一年や二年でガチムチになるような筋トレはしない。
それやると持久力が死ぬ。

だから五年くらいかけて身体を作る。

野球は馬鹿でも豚でもできると言う正しいイメージが広まっているから
他のスポーツで門前払いを受けるような馬鹿と豚が野球界に集結してしまった
馬鹿と豚ではいくら鍛えても馬鹿チョン如きといい勝負するのが関の山

>>335
メッシ

現役引退した人が毎週毎週野球はおろか

他競技の競技者に上から目線で「喝！！」ってやって楽しんでるのは本当に理解できない

星野だけでなくこれが野球会の現状

>>1
セルジオ、お前は本当に悪い奴だな
お前のおかげで江本が「もしかしてサッカーと野球は同じレベル」
って勘違いしちゃったじゃないか
当たり前だが高木豊も言ってる通り
野球とサッカーは比べるのもおこがましいくらいの差がある
日本野球界の中では幾分マシな江本が勘違いしたことにより
また日本野球消滅が近づいたわけだ

>>331
激しく同意するわ
野球もサッカーも血が濁ってるんだよ
それは日本社会全体の濁りと共通してる

アメリカがクロンボを大統領にしたみたいに、日本も在日朝鮮人を総理大臣にするくらいの勢いが欲しいわ
その可能性があるのは民主党だけだもんな

>>338
そんなのは一部の例外だろ。
野球だって170cmくらいで活躍してる選手はいるよ。
でもそんなのは全体から見れば極一部だ。
極一部の少数例を挙げてチビでも活躍できるというのは正に暴論。

>>341
死ね

>>341
濁らせてるのはあんたら半島人です

>>342
野球よりは圧倒的に多い

江本(笑)

>>72
じゃあ行き詰らない国に行きなさい

【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←バブル期以来史上２位
2009年 19,143人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　※8.2時点


なぜかこれをマスコミは「不人気！」「大幅減！」と書く始末

>>72
日本社会はむしろ他国に比べたら失業者が少ないし
仕事に挫折して次がないのはお宅自身の問題かと

>>336
サッカー選手の筋トレはもどきの遊び程度、野球の本物の筋トレとは違う

どんな対象についてでも言えてしまう抽象的な文句を並べてるだけだな。
意味がない批評。

>>146
全面的に同意

>>331>>341凄いワンツーだなオイッw

根性論でつか？

＞サッカーはたかだか17年で行き詰まった。

ところで、これは確かなのか？
パワーインフレを期待する少年ジャンプ読者みたいな思考に陥ってないか？

>>185
まぁ「セットプレーサッカー」はアレだけど

セットプレー自体はW杯の結果を挙げる上で重要な要素ではあると思うがな。

>>271
> それでも、日本において先天的に瞬発力のある奴が
> 幼少期から野球界に多く流れてしまってるのは否定できんだろ


もうそんな時代は終わった

【サッカー/Ｊリーグ】東京V、ユース所属のFW高木俊幸が来季昇格内定！父は元プロ野球選手・高木豊氏（画像あり）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250803327/

>>284
練習力ってなに？

サッカーファンだけど江本さんとか足が速いほうの高木とか好印象だな。

>>342
あんたが言うチビがどのくらいの身長のことを言うのかわからんが、
メッシ以外にも活躍してるチビはたくさんいるぜ。

少なくともここまでであんたが言ってるのは
「チビ＝世界じゃ通用しない」
ってことだが、そっちのほうが遥かに暴論だよ。
170そこそこの身長って選手は以外と多いよ。

更に少し踏み込もっか。

もちろん身長が高いに越したことはない。
これは認める。
じゃあチビはデカイやつに絶対ヘディングで勝てないか？
サッカーやってれば分かるが、そうじゃないよな。
相手ゴール前でのセンタリングは、出し手との呼吸、そしてポジショニングが最も大事。
守備時にも、相手がロングボールを入れてきたら、
相手に体をぶつけたり周りが運動量を多くしてサポートに入るのが重要
(これももちろんヘディングで勝てるに越したことはないけどねｗ)

そして具体的な解決案は一つも提示しない
いつものことです

>>360
オシムも小さい選手は駄目だって言ってたけどな
大型化が進んでる海外の選手と日本人を比較して
いくら勇敢でも駄目なものは駄目だってさ

>>77
日本も階級固定化しつつあるぜ
東大生の親の年収なんて平均1200万以上だし

スポーツ文化が根付いてないってこと。
まあ、日本は欧米の文化じゃないし、実際にスポーツで身体を動かしてる人は世界でも屈指だろうけど、要は見る方。

お金を払ってスポーツを見る、地域のスポーツを応援する、
この２つが文化の中にない。 ただただ話題性を持ってスポーツを見るのみである。

>>364
要は、セルジオが日光でアイスホッケーのクラブを始めた。
誰も地元の人は興味を持ってくれない、企業もお金を出してくれない。
一方でヨーロッパのサッカーやオリンピックに霧中になる人、企業は沢山あるのに。

JリーグのJ2や野球の四国リーグでも同じ現象が起こってる。
ここが根本的に変化しないと、日本のスポーツって、企業中心、話題性中心の
右に習えのままだってこと。

>>365
Ｊ２は充分成功しとるけどね。
世界でも二部なのにあれだけ客入るリーグは珍しい。
また地元企業も熱心に支えてくれている。

>>364
スカパーが手放すレベルなのに、わざわざ見に行かないだろ…

ド田舎住民が騒ぐだけならスタジアムなんていらない

>やらなきゃいけないこと、
>言っていかなければならないことはまだまだたくさんあるというのを、改めて感じたよ。
最近は言ってるだけなんじゃないかな？

>日本は厳然とした学歴社会だ
バカかこいつ
日本は学歴が最も尊重されない国のひとつだろ

>>367
ヒュンダイあたりのソースで釣れる低脳

>>360
俺、関係ないけど
チビ＝サッカーなら活躍できる＝他のスポーツ無理
ってことじゃないか？
それなら他にも活躍しているサッカー選手がいる
っていうのは逆効果じゃね？

>>330
若い時から筋トレすると身長伸びなくなるから

>>369
家の外でろよ

>何のために学校へ行っているのか


学校へ行かせるからダメになると思うんだが

>>328
ワケわからん

>>328
最近はJFAの糞人脈の馬鹿監督の実験場と化して年代代表がすっかり勝てなくなってる方が問題なんだが

＞間違っていることを間違っているとはっきり言える、
＞スポーツ界において数少ない人物だ。

え？そうでしたっけ？(;´Д｀)

先輩後輩の縦社会があるからなぁ
社会ではあってもいいがスポーツの中に入れると若手が伸び伸びとプレーできない
若い奴らが比較的活躍出来るのは年齢制限によって同世代のみでプレーできるから

セル塩の書いた文章のタイトルを、「日本人は駄目民族だ」としてみる。

いつも違和感なく読める。

>>377
「間違っていることを信じ込んで周りに吹聴してばかりいる
スポーツマスコミ界に巣くうよくいる老害」
の間違いだろ

>>365
そこがセル塩の主張の二重性なんだよ
そもそもJリーグはヨーロッパのクラブ、とくにドイツのスポーツ・シューレを目指して
川ブチが立ち上げたわけでしょ？まあ、川ブチが一人でやったみたいにいわれてるが本当は
木之本がいたからなんだが

とにかく欧州のクラブではサッカー以外もスポーツがクラブ内で普通に扱われてて、誰でも手軽に
行うことの出来るそういう環境を目指して百年構想をぶちあげてるわけだ
セル塩は百年構想は絵に描いた餅だと批判するけどアイスホッケーを引き受けてみて自分の
主張がいかに絵に描いた餅なのかよく分ったと思うよ

自治体と企業におんぶに抱っこのJリーグと批判するけど、クラブを立ち上げようと運動している人たちは
必ずしも自治体、企業オンリーでケツを持ってもらおうと思って運動してるわけじゃない
セル塩が言う批判なんて傍で誰でもいえるタワゴトレベルであって、実際に運動としてかかわろうとすれば
コツコツ積み重ねてやっていくほかない

スポーツの重要性を市民、企業、自治体の三位一体で支えて地方活性化のモデルという運動自体
使いまわされた古い考え方だと批判する連中もいるが、そうでもしなけりゃこの国じゃなにも
立ち行かない

セルジオにW杯の戦術研究班のような仕事は務まらないし
プロチームで監督やコーチを実践することもない

だからこういうキャラにならざるをえなかったと最近は思うようにしている

>>6
いや、正しいか間違っているか以前に具体的に何が問題かが全く書かれてないんだけど…

ダイのコラムとか全くリサーチせずに各クラブの経営のことまで好き勝手憶測で書いてるからな
気楽な商売があったもんだ
スカパーのJの試合のセルジオの解説も的外ればかりで失笑しかない

一番の問題点はセル塩でもオシムでもいいが、意見を求めて提言を言わせて
それだけに特化させて自分たちは問題点をぼかす風潮かな
ご意見番というやつだが、要するにガス抜き
セル塩はね、ガヤでワーワー言ってるうちはいいんだよ　でもやらせると敵前逃亡と口だけ番長
出自がブラジルでコリンチャンスで代表にも選ばれかけたといっても、選ばれて試合に出てたわけでもなし
サッカーに関してブラジルは大国だが、セル塩がすごいわけでもなんでもない
とにかくこのオヤジ、勘違いしすぎなんだがツンデれに騙されて不思議と嫌いになれないキャラなのが憎いんだよなあｗ

>>381
まあ「文化」を根付かせようとしたら１００年かかるわなｗ

日本人は非常に優秀な民族だから「大義名分」と「計画の方向性」さえ提示されれば死に物狂いで成し遂げる。
そういう意味では「１００年構想」は出色の出来。
二十年を待たずに甲府や新潟のような大成功もあったし、大半のクラブは成功しつつある。
水戸のような失敗例もあるけどね。

セルジオに言われるまで何もできない日本人

ここまでほぼコピペなしｗ
ｻｶﾌﾞﾀﾔｷﾌﾞﾀがいないと素人？意見でもおもしろいね

ﾁｮﾝﾌﾞﾀが潜んでたけどｗ

伸びてないなあ

ベンチがあほやから

>>386
本当にいいこというね。
その通り。

芸スポで一番まともなんじゃない？
コテハンつけて常駐したらどう？

>>389
スレタイが両競技を批難してるから

なにも自らの意志で歴史を放棄しブラジルみたいな
野放図でいい加減な国に成り下がることはないと思うけどね ＾＾

セルジオというか、彼らの根本的にズレてることはスポーツ自体を過大評価し過ぎていることだろう
日本人にとってスポーツとは所詮、企業人であるオッサンが自社の宣伝・広告を兼ねた、
あくまで「余興」、その他では「暇つぶし」といった趣でしかない
尤もこれは世界的傾向である、どこの国のオッサンも思考の上限は類似してくる・・・
石油マネーで潤った中東や世界の石油王が一方的にスポーツに投資してくるのも
逆説的には、所詮は凡百なオッサンにはそれくらいしか金の使い道がないということなのだ
他にも、日本では元々、肉体労働的なことよりも、文化的所産や文化的事業に重きを為すという向きもある
（それはオレは正しい物の見方だと思う）
いずれにせよ、やはりスポーツというものを根本的に過大評価し過ぎている・・・

>>394
長い割に内容無いね。

セルジオはアイスホッケーの普及に頑張って欲しい

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/24(月) 05:37:12 ID:TobS1bfFO
>>394
長い割に内容無いね。


そんな事はない
自らの読解力の無さを嘆きなさい

じゃ文化的事業って何？

>>398
平たく言えば、所謂、芸術活動やら文筆活動やらといった知的な労働・活動のことだ
スポーツみたいな単純な肉体労働とは意味が違うのよ

そこには、知性とセンスとクリエイティブ性が存在する
スポーツに情熱はあってもそれらは狭い意味でしか存在し得ない

ゆとり教育が一番悪い
競争しない戦わない妥協する子供が増えている
日教組解体が日本スポーツを救う唯一の手

>>399
別に重きを置かれてないだろ。

>>402
いやいや、日本は昔から文化・芸術には理解ある国の一つだよ
・・・とにかく、オレが言いたいのはスポーツに対する投資なんてものは
今までも東欧諸国などでも行われているくらいだし、
石油マネーの中東でもその気になれば幾らでもできるくらい、
そのくらい「大したことではない」ということさ

セルジオがいいたいのは、

ようは、日本サッカー界の代表監督に、早稲田卒か慶応卒とか東大卒の選手しかなれないのは、問題だよな。
学歴社会っていうのは、そういう意味だろ。（外国人監督のケースは除く）

学歴なくても、高卒でも有能な人がいるはずだけど、チャンスが与えられない
岡田なんか何回失敗しても何度でもあちこちでチャンスを与えられるから、
そりゃあ、何年もしたらそのうち少しは成長もするだろ。

でも、もともと才能あるけど、高卒とかだと、挑戦するチャンスを与えられず代表監督にはなれないのはねえ
Ｊの選手なんかほとんど高卒だから、そういう選手から才能ある人にチャンスを与えない風土が日本社会全体にある。

あと日本では、選手時代に代表として活躍したかどうかも。監督になれるかどうかに影響あるのもおかしい。
ヨーロッパだと、無名選手でも、高卒でも、超１流監督になって名声を得ているひとがいるからｎ

こういうこと含めて日本社会の風土はおかしいと思うだろう普通。

長文書いたのにすまないが違うと思うわ

監督に限らず名門大学を卒業してないと出世できないってことを
言ってるんじゃないか？
と同時に実績と情熱のある自分が冷遇されてることにも文句言ってる。

現サッカー協会の執行部の学歴は上から順に

東大　早稲田　早稲田　慶応　早稲田　慶応

ブラジルだとサッカーのペレ、音楽のジルベルト・ジルがそれぞれスポーツ大臣、文化大臣に就任してて
実際にかなり責任のある仕事をこなしてるのを見ればその差はあきらか。

根本はるみと聞いて

ふーん

>>404
で具体的には才能ある高卒の監督って誰？

＞＞４０９
だから、
高卒選手はいっぱいいるが、引退した選手の多くに１０年以上かけてその中から、時間をかけて才能を育てる風土がない。
最初から、才能があるかどうかなんてわからんだろ。時間がかかる。日本はそれをやってない。

ところが日本では東大や早計でて、かつ代表選手で活躍をしていないと監督になるチャンスがないからあきらめて違う職業にいってしまうし。
だから、五万といる高卒の選手にはチャンスがない、努力と才能と情熱が花開いて監督として開眼することさえできない
っていってるだろ。
それにくらべて、岡田は。どれだけ優遇されているか。
協会からもＪクラブからも抜群のサポートをうけて、何度失敗しても何度も機会を与えられて、2度も代表監督している。
そういう学歴偏重の社会風土が日本にはサッカー界でさえある。ということだ
それでは、才能ある監督が見いだせない。

ヨーロッパでは、少なくとも、学歴は関係なく、高卒でもいっぱい、代表監督になっている。

視聴率は違うぜ

Jリーグの優勝決定戦の視聴率2.9%
http://unkar.jp/read/dubai.2ch.net/record/1240922555

やっぱりセルジオはいいな
これからもどんどん批判して下さい。

そういや最近サッカー、全くみてないな。放送してるの？やばすぎじゃね？？

　結論　　　　　　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ最高

　　　

地上波しか見れない環境ならほぼ見れないだろうな。
下降気味なのは確か。

到着駅の決まっているミステリートレインに絶望した！

>>410
指導者育成システムが無いのはどういだけど、
昭和50年代までは高卒で代表クラスの選手が少なかった（永井・奥寺ぐらいか？）。
だから、武田が高卒で読売入りした時はかなり話題にはなって、以後、増えたんだよね。
（とは言え、ドーハメンバーの大半が大卒）
現時点では、都並・武田が結果を残していれば文句はなかったんだけどね。

セル塩が昔から言ってるのは一人につき一つしかできない部活の登録制度。
アメリカなら野球とバスケとフットボールを同時にやってたりするけど
日本の中学生は○○部に入ったらそれ以外は出来なくなる

ここにも若い子がいるみたいだから言っとくけど
日本の実力主義というのは口だけで上層部はあいからず
東大、早慶ばっかりだからね。
なぜか現場の下っ端にだけ実力主義が導入されて成果がでてないことを
理由に給料削減、朝から晩まで働かされる。

東大、早慶を出るか英語をマスターして十代のうちから海外に出て行く。
このどちらも無理なら人生あきらめた方がいい。

>>418
で、アメリカ以外の国ではどうなのかね？

>>420
アメリカの場合だと、学校部活なども含めスポーツ活動そのものがシーズンではっきり分けられてて、
この時期からこの時期には野球部で、この時期からこの時期はバスケ部で、って風に掛け持ちしてる人が多いんだな。

欧州の場合だと、アメリカほど厳密なシーズン分割はないかわりに、地域スポーツクラブがいろんな部を持ってることが多いから、
あるクラブ全体の会員として部の掛け持ちをするって人が多い。もちろん、同一競技の二重登録にならないならば、クラブの掛け持ちをしてもいい。

欧州の有名スポーツ選手で掛け持ち経験のある人と言えば、
７０年代のサッカーのオランダ代表だった、ニースケンスとヨハン・クライフがそうだ。
この二人はアムステルダムのクラブのアヤックス出身で、ユース時代に野球部とサッカー部の掛け持ちをしてて、
野球部のユースチームでは投手ニースケンス＆捕手クライフのバッテリーを組んでたそうだ。

そのほかの例だと、ドイツのプロテニスのベッカーはユース時代にはサッカーもしてたそうで、途中からテニスに専念するようになった。

みんな理想国家ブラジルで学ぼうぜ

つか、何で他人がスポーツやるところを見なきゃいけないの？

曲芸とかなら、たまに見てもいいけど（体操とか）
ほとんど代わり映えの無いものを毎週、毎日見るのは苦痛にならないの？

>>404
>>410
ヨーロッパのサッカー選手は中卒高卒レベル
Ａレベル持ってるバラックとかだけ例外

何が言いたいのかさっぱりなコラム

問題の根本は学歴社会っていいたいのか？

31 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/07/28(火) 21:14:55 ID:dU0qiqMx
2ちゃんの不毛な論争を見るにつけ、なんで野球は面白いのか
どうしてサッカーがアメリカ人に嫌われているのか、日本でもうひとつ浸透していないのか
これらを自分なりに考えることがよくある

到達した結論のひとつが、サッカーは知的なスポーツではないというところ

野球を見て欲しい
バッターごとに戦略を練る必要がある
一球ごとに駆け引きがある
9イニングを見据えた戦略が、1シーズンを見据えた戦略が要求される
それは観戦するファンも同様に頭を悩ませる
そこが野球の面白い部分なのだ

一方サッカーはどうだろう

少ない選手交代
ワンプレーのだらだらした長さ
無駄に広いグラウンド
柔軟な戦略性も皆無で、選手は目の前のボールを延々とけっているだけ
サッカーの性質上、0-0も珍しくない
観戦するファンが悩むのはゴールに点が入らない、ということくらい

野球と比べると戦略性に乏しい
誤解を恐れずに書けば、サッカーは馬鹿がやり馬鹿が見るスポーツなのだ
野球の高い戦略性を体験するとなんとサッカーというスポーツのくだらないことか
人類が地球の王者として君臨することになった２大要因、頭脳と指先の器用さを
活かせないサッカーは退化した人間、原始人が見てプレイすべきスポーツなのだ

Jリーグの優勝決定戦の視聴率2.9%
http://unkar.jp/read/dubai.2ch.net/record/1240922555

エモヤンとセルジオの野球サッカー辛口対談か…
ベンチがアホやからは名言

>>410
あんたは釜本の現役時代とか知ってるの？アマ時代なんだから
大学行く選手多かったんじゃないの。批判のための批判だね。

で、その共通の問題は何なんだよ
解決策は？

ﾎﾟﾝｺﾂセルシオは秋田｡早く新型出して?

>>426
自己管理もできないデブだらけのからあげ双六パーティーをスポーツのカテゴリーに入れるなよｗ

岡田は3連敗してすいませんで済むからね。

「芸能界のご意見番」和田アキ子同様、セルジオ越後も口でああだこうだ言う割には何も行動しないから嫌いだ。

言ってることがよく分わからんけど、
やきぶたとサカヲタはレベルの低いところで似た者同士だ
という意味ならその通りだと思う。

まだ勝ちいが為に、もがく
ヨーロッパ自転車ロードアシスト選手達より、ぬるい

良い事言ってると思うけどな。

プロレスや鉄オタみたいにマイナー趣味ってわかってたらいいけど
野球もサッカーも自分がオタだって気づいてないのがキモイ