【サッカー】さいたま市、サッカープラザ代替案「多世代広場が有力」委員による4案の採点結果はサッカープラザ最下位

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1ホピ族の洛セ▲φ ★
さいたま市の清水勇人市長が白紙撤回を表明しているサッカープラザ設置計画について、市は5日、
代替案を考える3回目の検討委員会を開いた。委員による4案の採点結果を公表。
最も高得点だったのは3世代が集える「多世代ふれあい広場」案だった。

21日には市民の意見などを参考にしながら1〜2案に絞り込み、市長に報告する予定だ。
候補は「多世代ふれあい広場」、環境共生型のライフスタイルを支援する
「エコライフ交流サロン」、伝統芸能などを体験する「知識体験型観光ステーション」、
「サッカープラザ」の4案。

10人の委員が公益性、にぎわい創出、市のイメージアップにつながるかなどの
観点から各案を採点し、多世代広場がトップになった。

広場はにぎわいや公益性で高い評価を得て、500点満点中386点。
位は観光ステーション(332点)で、エコライフサロン(306点)、サッカープラザ(294点)が続く。

委員会では「多世代広場はイメージアップ性が足りない」との指摘もあった。
サッカープラザは最下位のため、最終案から外れる見通しだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090805c3b0505905.html

関連スレ
【サッカー】さいたま市の「サッカープラザ(仮称)」整備計画復活? 新市長が白紙撤回を訴えるも検討委からは計画を容認する意見
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247840074/-100
2名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:44:38 ID:xnQO9Vhg0
(・∀・)ニヤニヤ
3名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:46:31 ID:SPMrKbg0O
さいたまださいたまくさいたま
4名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:46:35 ID:nilReQ4PO
浦和さん可哀想。
5名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:46:54 ID:YTqwNFp5O
上尾市民が2ゲット
6名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:47:22 ID:Vdl8vCs1O
わざわざこの板に立てるべき記事ではないと思うんですが
7名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:47:47 ID:ueF2J1/u0
ジェンダーフリー、反核団体の巣窟になる
8名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:48:00 ID:RB2a3CoJ0
埼玉からサッカー取ったら何も残らないはずじゃなかったの?
9名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:49:28 ID:yQ+7MqoGO
胸のおっさん、何でそんなにカリカリしてんの
10名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:52:32 ID:qjUZT25e0
多世代ふれあい広場
こういうのって期待に反して価値が薄いものになりやすい。
さいたま市で観光ステーションっていうのも
さいたま市に観光に行こう!なんて思う人は少ないのにな・・・
11名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:54:24 ID:euTWsTKd0
はっきり言って全部いらない
民間に貸し出した方がマシ
12名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:54:48 ID:uWxQHc/g0
>>8
盆栽
13名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:54:49 ID:4i9GMC20O
>>1
お前は酒井スレだけ立ててろ
14名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:55:17 ID:euTWsTKd0
>>12
この前二千万円分枯らせてしまったあの盆栽
15名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:55:25 ID:Fycl0kzW0
サッカープラザが一番ましに見えるな
埼玉の僻地なんかゴミの最終処分場にするのが一番世の中のためになる
16名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:56:31 ID:1Gm+cUIM0
野球って最高エキサイトしちゃう
17名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:56:54 ID:0Dpjy/4DO
>>10
そこらへんがダサイタマの限界。
自分トコがどういう町か、ジジイらは何もわかってない。
18名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:58:34 ID:c7jNZwWDO
>>8
そう言ってるのはサッカーファンだけ
実際には盆栽があり鰻の名産地でもあった
19名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 08:59:13 ID:OHNU7fOM0
いかにもゴミみたいな箱物
20名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:00:41 ID:+aA1Qnpu0
サッカープラザ(笑)
21名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:01:47 ID:euTWsTKd0
NACK5スタジアムのバックスタンドと大宮公園球場のライトスタンドをくっつけて
一体型の二階建てスタンドを作ろうよ
22名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:02:04 ID:c7jNZwWDO
>>17
「埼玉県には何もない」
「レッズができたおかげで埼玉県に人が来るようになった」
とずっと言い続けてきた人たちがいるからね

はるか昔から秩父夜祭で人を集め
鰻の蒲焼きは浦和発祥で
戦前は狭山茶の輸出で外貨を集め
近年は盆栽の産地として海外からやってくる人もいるのにね
23名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:02:35 ID:PgRhakRj0
浦和がアレでは
市長も堂々とやれますまい。
24名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:03:10 ID:GFffejnXO
野球がメジャースポーツになることは有り得ないから
焼き豚って一生サッカーに嫉妬して生きていかなきゃならないんだな…
25名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:04:19 ID:9qLqWkNX0
市町村合併なんてするもんじゃなかったという失敗例ですな。
26名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:04:42 ID:b6JgaKQD0
まぁ何になっても投資ほどの効果は無いだろうね
27名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:06:35 ID:u19bKxXA0
>>17
過疎の村でもなきゃその程度の交流はどこでもあるんじゃねw
28名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:07:40 ID:u19bKxXA0
>>27は>22の間違い
29名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:08:48 ID:ZPkPCSPS0
サッカープラザが何なのかわからないけど
多世代広場という一見良さそうでビジョンが何もないプランって失敗すると思う

予算つぎ込んだだけで誰も人が来なくなるだろう
30名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:08:54 ID:gALQiXSU0
盆栽は国内需要低迷で海外に活路を見出して生き残ってきたが
輸入禁止措置取られたら先が見えるな。
31名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:10:03 ID:PgRhakRj0
さいたまスーパー多世代広場
32名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:10:23 ID:c7jNZwWDO
この市長は旧大宮市出身で
一時は県営大宮での西武戦誘致をアピールしてるとかしないとか言われた
一方、前市長はバリバリの浦和マンセー、サッカーマンセーで
選挙にも元選手引っ張り出してたはず
あまりの浦和マンセーに浦和以外の人が引いて票が流れたとも

サッカープラザが野球プラザになった上に大宮に建設、なんてことにならずに済んだだけマシ
33名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:17:03 ID:URtKYniq0
そごう玄関口前で大宮で西武戦の開催の
映像とかチラシで盛り上げようとしてたが
立ち止まる人おらず
レッズなんだよ大宮でも
アルデーより下だなライオンズ
ライオンズマンションがあるから
いらないだろ
34名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:27:18 ID:k+1MbpQ/0
観光ステーションってさいたまのどこら辺に観光スポットが?
35名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:29:01 ID:V36SZtVaO
>>24
サッカーはサポーターまで世界レベルだからな
特にさいたまはw
36名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:32:10 ID:NVa0/HS90
>>29
多世代・多目的は結局、無世代・無目的のなんの意味もない施設になることは分かりきってるからなw
一番良くないのはこの施設に変な市民団体とかがからんでくると、もう税金が湯水のごとく使われる。
障害学習センターをみれば一目瞭然。
下手なものつくるくらいなら、何もつくらないほうがいい。
37名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:36:43 ID:/Dg3rcb5O
結局、どの世代も寄り付かない、管理する役人が手持ち無沙汰にする広場に
38名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:40:50 ID:R98iBCI/0
大宮は巨人戦(二軍ばっかだけど)が行われるイメージだったのに
西武が入り込んできてイメージダウンだよな
ホントに西武誘致してるんだとしたら辞職して所沢市長でもやってほしい
39名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:43:47 ID:c7jNZwWDO
>>38
イメージダウン?なんで?
40名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:44:36 ID:c7jNZwWDO
一番良いのは何も造らないことだな
41名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 09:51:13 ID:YN3dPufJO
どうなん相川よりいいのかい?この人?
42名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:01:15 ID:F6ssB0re0
具体的に何が出来るのさ
43名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:04:25 ID:R98iBCI/0
>>39
西武ライオンズって狭山から秩父にかけての旧入間県が保護地域ののチームだろ?
浦和にはロッテやヤクルトの二軍ホームもあるし大宮や越谷は巨人が試合やるし
Jのレッズもアルディージャもこっちに根付いてるわけだしさ
いまさらの所沢球団が地域のイメージダウンじゃなくてなんなんだろうって
だいたいさいたま市じゃお茶もとれないし西武鉄道も通ってないし
44名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:09:06 ID:c7jNZwWDO
>>43
それのどこがイメージダウンになるの?
西武は西武大宮線の名残でバスが大宮地区走ってるね
ロッテは浦和から移転拒否した為に埼京線の車庫があんなところになってしまった
45名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:15:32 ID:cBKFuAQF0
所詮は都内のベッドタウン
何も要らん、仕事エンタメ買い物は都内頼みで十分
静かに住める(寝れる)環境だけあれば
46名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:16:02 ID:oraOGfQgO
>>37
間違いないな
47名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:18:53 ID:QdSXnZzG0
鉄道博物館つくれよ
48名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:19:23 ID:N9CaGQLqO
どれもイラネ
49名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:19:47 ID:9yjPJQ9wO
複数のプロが存在してる現状のほうが、むしろとは思わんの?西武が移転するわけないけど。あくまでも埼玉の球団としてのプラスオン。
50名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:23:56 ID:6hVr7MPiO
>>36
公民館やら生涯学習センターは
ジジ・ババたちの趣味創作活動を支えてるんだぞ

あとはサークル活動でも使ってるかな。
平日・土日とコンスタントに利用があるんだよ
むしろ増やしてほしいぐらい。
競争率は結構高い
51名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:25:47 ID:H8AjSoYrO
>>1
胸キュンキタ-----(゚∀゚)-----!!!!!
サッカーネガスレを四六時中たてる暇があったら、ハロワ逝ったらどうだ?
胸キュンは、誰が為にこんなに必死なんだ?
52名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:25:51 ID:uUwp5JQJ0
最近の埼玉は、どうしてマトモなんだ?
53名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:27:15 ID:uM/6BiVHO
税リーグイラネ
54名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:27:31 ID:BdTT5Htb0
アンケートを見たら、大人は1,000円払ってでも見に来てくれるらしいから作ってみたら
いいじゃない。
55名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:30:00 ID:QqXIp5ZB0
観光するとこなんて無いんだからサッカープラザにしとけ
56名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:33:51 ID:hrJiXlMc0
>>50
そんなものは新都心の駅前の超高層ビルに、
しかも集客面が重視されるはずの施設としてわざわざ作るものではない。
大宮西口の公園脇にもでっかいのできるしな。
57名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:41:29 ID:dmLtRXPs0
サカヲタだけど、正直サッカプラザとかねーよw
いらねーしw
58名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:55:39 ID:7p3j3K5z0
さいたまプラーザでいいよ
59名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 10:57:19 ID:esmXnEeY0
サッカープラザって具体的にどういう施設を作る気でいたの?
天然芝のサッカーコート?博物館的などうでも良いような施設?
60名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:01:33 ID:JRtALU+C0
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61名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:04:12 ID:hrJiXlMc0
>>59
埼玉サッカーの栄光の歴史のみならず国内国外の過去の名試合を顧みることのできる
書籍・映像収蔵数3万超の巨大アーカイブ・「サッカー図書館」、
ビッグイベント開催時には300席確保可能、平時には個別に映像見られる「サッカーカフェ」
この辺が売り。
その他展示とか体験型アトラクションはどうでもいいけど
62名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:05:42 ID:3dWgd0Lf0
>>61
サッカーオタク以外にはどうでもいい施設だな。
63名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:06:06 ID:c7jNZwWDO
>>59
浦和大好き前市長のたてた計画だから
世界三位(笑)のレッズ中心の博物館でも造る予定だったんじゃない?
それの白紙撤回を公約にして民主党推薦の新市長が当選したんだけど
代わりに造るものの案のひとつにサッカー入れろってなった

いっそ何も造らなきゃいいのに
64名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:07:16 ID:EGZ7wxvL0
素人目に一番サッカーが盛んそうな埼玉でこれってどうなん?
65名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:07:19 ID:JRtALU+C0
さいたまって言ったて旧浦和の一部でしかレッズなんか盛り上がってないのに
66名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:08:09 ID:ynxou7Lm0
多世代広場なんて新都心に作るもんじゃねーだろ
頭わりーなさいたま市民
67名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:09:30 ID:ngGdfx/m0
イメージ落ちることしか起きてないからな
68名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:09:58 ID:83zQRgHt0
これなら何にも造らない方がいいんじゃねえか
ジジババに負けるのかって印象しか残らん
69名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:12:04 ID:63GmQWpuO
新宿御苑みたいな公園でいいよ。あんまりサッカーサッカーって金使うと旧清水市みたいに財政破綻するぞ
70名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:12:57 ID:vV854SED0
犯罪ステーション
71名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:31:08 ID:puKsNiHx0
べつに野球プラザができるわけじゃないので
いいんじゃないですか
72名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:36:52 ID:uA7eHxgvO
新しい野球場つくれよ 高校決勝が大宮県営とかむなしいだろ
73名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:38:24 ID:OJ1l9nFY0
馬鹿の一つ覚え「ふれあい・・・」w
74名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:38:56 ID:fBv1l2az0
           _____
  .ni 7    /        \  
l^l | | l ,/.) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)   フィンケについて行こうw
/    〈 |    (_人_)    |  | U レ'//) 
     ヽっ     \   |    /   ノ    / 
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l
75名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:40:33 ID:+m+wgDBW0
「多世代ふれあい広場」

公園?
76名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:40:37 ID:6abZNEjCO
スレタイ見た瞬間にホピ族かな?と思ったら案の定ホピ族でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



77名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:41:34 ID:oO9e8Khc0
清水市長
埼玉県ハンドボール協会会長
さいたま市大宮東部軟式少年野球連盟顧問
78名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:42:22 ID:pFk2Ck3PO
>>72
市じゃなくて県に頼んで造ってもらえよ。
同じ県営の埼スタの隣あたりなら土地が空いてるぞw
79名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:50:08 ID:c7jNZwWDO
>>72
県営大宮はあくまでも埼玉県の管轄で
さいたま市はさいたま市で市営球場持ってる
(いっそつぶした方がいいんじゃないかってくらいアレだけど)

新球場はかなり昔に計画があったんだけど、土地買収に失敗した
この時計画地として買収に成功した部分が、今の大宮第三公園
80名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:51:29 ID:cBKFuAQF0
更地の駐車場でいいじゃねーか
または高速バスの一大ターミナルか?
(再開発前の汐留みたいな)
81名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:52:48 ID:iWkMQYmrO
お〜いサカ豚ちゃ〜ん
自慢の世界NO1決定戦が野球に負けてますよ〜wwwww
っていうか水戸黄門にも負けてまっせwwwww
せかいが〜wwwせかいが〜www
                                世帯 KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3

2009.*4.11 巨人-阪神 NHK 19:30-21:00       16.8% *1.1 *1.8 *1.6 *5.6 21.8 *3.1 *3.9 11.9

2009.*3.23 水戸黄門   TBS 20:00-20:54      13.8% *1.2 *3.9 *1.3 *2.6 16.8 *1.3 *1.2 13.0

2008.12.21 CWCリガデキトvsマンU 日テレ 19:20-21:34. 12.8% *9.0 10.0 10.1 11.1 *8.2 *2.9 10.1 *4.0
82名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:53:12 ID:gQrUvthx0
劣頭嫌われ杉だなwwwwww
83名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:53:54 ID:no+unxy50
サッカーって人気ないんだな
84名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:54:25 ID:Dtmb0ZeZO
埼玉は清水みたく行政あげてサッカー応援してないからな
85名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:54:38 ID:98mlmncB0

サッカーは人気が無いどころか、むしろ嫌われているから仕方ないよ

86名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:56:12 ID:jp5iIuQO0
くだらねー箱物作るんじゃねーぞバカ
87名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:56:21 ID:gQrUvthx0
清水市長最高!
次は警察に圧力かけて劣頭のアホーターバンバン逮捕して欲しい。


駅とか、道とか邪魔杉なんだよ
88名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:57:48 ID:hVRPOjkY0
>>22
何かは当然あるだろ
あってもアピールできなければ無いのと同じなんだよ
1993年Jリーグ発足当時、県毎にアピールするような風潮は確かになかったから
手抜きだったとは言わないけど、Jリーグのおかげで浦和はアピールに成功したよ
89名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 11:58:30 ID:c4S/CS6aO
ハコモノをサッカーに押し付けられなくて良かったと思うが
90名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:01:47 ID:iXrMZRfKO
たせだいひろば?
何それバカなの?

もうめんどくさいから空き地に土管でも置いとけよ
91名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:03:51 ID:cBKFuAQF0
本気で箱物作るなら、野球サッカー兼用の新国立競技場しかないよ
92名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:09:31 ID:EakdSp35O
なんか夢がないな。
93名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:10:50 ID:cOWZi+KV0
スレタイ多田野広場に見えた。
94名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:13:12 ID:EakdSp35O
さいたまの一等地にそんなくだらないものつくるなよ。
95名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:13:24 ID:OrkDc95FO
試合後駅で群がってる親父サポどもの体臭をなんとかしろ
96名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:16:06 ID:9yjPJQ9wO
アピールに成功?大事なのはアピールした後にどんな効果があるか。
サカオタのアホはアピールが目的になってやがる。キチガイが無差別犯罪に走るのと同じ。
97名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:19:47 ID:crQ6u2wDO
浦和と大宮の合併が、余計にサッカープラザ建設を難しくしてんじゃ?
98名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:20:24 ID:pFk2Ck3PO
サッカープラザもあれだが、どれもパッとしない案ばかりだな。
多世代広場なんて、どうせ近所の人間しか利用しなそう。

民間に協力してもらって、キッザニアみたいな職業体験施設でも造ればいいのに。
99名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:23:22 ID:s/9JM2ZFO
新都心がすでにマンション乱立でぐちゃぐちゃ暑苦しい街
になっちゃったからな
100名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:23:57 ID:YEYPfvKv0
え?箱物批判して当選したのに
結局箱物作るん?
101名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:26:25 ID:98mlmncB0
サッカーに関わって良いことは一つも無い

税金を搾取されるし、サカ豚が治安を悪くするし
102名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:28:18 ID:QaRvDCjc0
具体的になる程下位になって、もっとも抽象的なのがトップなのか・・・

さいたま市終わってるなあ
103名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:29:06 ID:vtyTzwyH0
広場なんか作って誰が行くのって気がするが
104名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:29:57 ID:XlLioT/c0
何も作らないで民間にかせば?
105名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:29:57 ID:DJdAom8k0
サッカーにこだわらずスポーツ施設つくればいいんじゃないのかと思う
多世代広場ってどこに需要あるの?
106名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:32:54 ID:bDakIQWSO
フットサル場つくればいいのに
107名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:37:16 ID:CQKTHN+nO
結局やきうが出しゃばって
老人しか利用しない箱物になるでござるの巻
108名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:44:55 ID:cRez56MDQ
さいたまはサッカーしかねえのかよw
109名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:55:03 ID:PP64l3MN0
バカだなさいたまは
ここで無駄だとか言われて政権変わったら白紙になりそうなアニメの殿堂つくっちゃえよ
らきすたもシャナもクレしんもあるじゃないか
言われてるほど赤字にならないと思うし、コミケに似たイベントが開催できるぜ
スーパーアリーナに来るアニオタどもも必ず巡礼するだろうし
110名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:55:16 ID:EakdSp35O
多目的広場って要は空き地ってこと?
111名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 12:58:54 ID:WVaikM+e0
もっとまともな案はないのかよ……
112名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:02:20 ID:EakdSp35O
空き地にするならなんかモニュメント立てろよ
113名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:06:35 ID:EakdSp35O
埼玉の一等地な空き地Wばかじゃねぇの清水W
114名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:11:26 ID:EakdSp35O
糞清水とっととやめろ!
115名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:15:08 ID:4cYoZUQD0
これでこの話題も終わりか・・・
でも多くのJファンも喜んでいると思うよなんたって劣頭のすることだしwww
116名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:16:38 ID:608MAyO2O
これからできるビルのワンフロアの用途の話じゃなかったっけ?
117名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:17:56 ID:NEdjw3cR0
>>96
都民ですが浦和美園に引っ越すことにしました。
もちろん理由はアレです。
118名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:21:31 ID:cBKFuAQF0
>>117
浦和美園と甲子園には住みたくない

もちろん理由は(ry
119名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:23:56 ID:uM/6BiVHO
また税金ですか?w
120名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:26:11 ID:TRu+1SJT0
またホピ族か
アンチサッカー、野球マンセーのスレしか立てないなコイツは
121名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 13:27:06 ID:EG3Wv2O9O
お台場のガンダム移設してほしいなー
122名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 15:35:34 ID:c7jNZwWDO
>>112-114
で、浦和マンセーレッズマンセーな前市長を復活させろとでも?w
123名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 15:36:44 ID:KVsOkAA70
どうせ建物のイメージカラーを赤くするかオレンジにするかでもめるんだから
やめといた方がいいだろ。
124名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 15:51:58 ID:qJ0Ys4q/0
なんで埼玉県民はこうも馬鹿なのか
125名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 16:02:08 ID:NZdi4x+V0
サッカープラザなんて要らないです
126名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 16:14:26 ID:iOi/enc+0
サッカー広場なんか作ったらDQNの暴動会場になることは地元の人は良く知ってますよ
127代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/06(木) 16:15:45 ID:lzHnBYov0
>>123
サッカー関連の施設にしたらそういう綱引きがおそらく発生するんだろうね
でどっちにしても角が立つから代表カラーのブルーで一件落着ってあるかな?
128名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 16:38:24 ID:6Z3u9TOj0
>>1
キモオタやきうゲス野郎
129名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 16:43:30 ID:f7Ysmt6J0
 i
(|)

まず相川ロゴ変更しろ。
130名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 16:52:24 ID:jqqX4mRP0
これ相川さんじゃなかったっけ
131名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 17:35:17 ID:uM/6BiVHO
田舎の盆踊りだろ?じぇいりいぐ
132名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 17:52:41 ID:c1lWsS1WO
>>106
> フットサル場つくればいいのに


既に荒川河川敷にフルサッカー場が何面もある広大な『レッズランド』があり、埼玉スタジアム周囲にも何面もある。

浦和的には、おなかいっぱいだ。
133名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 18:26:24 ID:bTqORHeg0
サッカープラザはいらないでしょ。
大宮と浦和の火種を新たに作るだけ。
134名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 18:41:56 ID:dXHcQQoo0
一本杉の立つ小山と、
裏に神成さんが住む、長打でガラスが割れる程度の広さの空き地希望
135名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:15:35 ID:3OG7qG590
何の特色も無い施設作っても人なんて集まらないだろうが
いまさらサッカープラザなんてのもな
136名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:18:13 ID:98mlmncB0
サッカーなんて養豚場でやればいいじゃん
137名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:19:39 ID:fUJtUOho0
なんか全部の候補が名前だけは格好いいなw
138名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:23:38 ID:crQ6u2wDO
つーかさ、いくら合併が基とはいえ
一つの自治体に二つのサッカーチームはよろしくないんでは?
139名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:24:39 ID:QmWTQ61w0
多目的広場って要するに何もないってことか
140名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:25:22 ID:98mlmncB0
サカ豚は養豚場へ行けや
141名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:25:34 ID:L97KlyndO
タマケリファンなんて5万人しか居ないからな
142名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:26:58 ID:5BK+gqtj0
多世代ふれあい広場って何をアピールしたいのかわからんもんになっちゃったなw
まあ埼玉にアピールできるものなど何もないが
143名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:29:44 ID:fUJtUOho0
ただの自然いっぱいの公園でいいんじゃね
144名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:37:55 ID:VxIv4mTn0
fm
145名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:40:27 ID:6M08i+csO
サッカープラザ反対を広めたのは、地元の中央区だとさ。
146名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:45:12 ID:c1lWsS1WO
>>117
> 都民ですが浦和美園に引っ越すことにしました。
> もちろん理由はアレです。



浦山Wwww
147名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:49:08 ID:ivq0l+PY0
    /ノノノノノノノノノノ
   (  l  ; ., ; ; ,,;ヽ
   ..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )
   (6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)
    |/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿  <趣味は野球叩きと野球関連スレを荒らすことニダ!
    /\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)     サッカーは野球を叩くための道具ニダ!
   (__‖         ヽ  
     | |   サカ豚    ヽ  ←(韓国出身基地外アホニートサカ豚)
     | |____ _   _)
   (__)三三三三[■]三)
  /(_)\::::::::::::::::::;::::::::::::| 
  |SAITAMA|:::::::::::::::/:::::::::::/ 
 ..|____|::::::::::::/::::::::::::/  
      (____[)__[)
148名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 19:58:42 ID:8L0heft00
どれもいらんだろ
どうせなら麻生がやろうとしていたアニメの殿堂にすれば?
149名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 20:10:49 ID:K43kQ/Ru0
アニメの殿堂をここに持ってくれば、建設費もほとんどかからないしいいかもな。
150名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 20:12:17 ID:6M08i+csO
さいたま市のアンケートでサッカープラザにトドメを刺そう!
151名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 20:12:41 ID:awX+wK5r0
サカ豚ざまあwww
152名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 20:13:53 ID:K43kQ/Ru0
>>38
最近、2軍の巨人戦は上尾とかでやってるな。
153名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 20:44:48 ID:AlbgxKnq0
サッカープラザが最下位なのは評価できる
あんなところにサッカープラザができてもウザッたいだけ
154名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 20:48:51 ID:c1lWsS1WO
>>147






焼き豚必氏だなWwww






155名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 20:54:05 ID:y0JnCkI70
MNDビルの中にできるから空地って言ってる人はおそらく理解できてないと思うw
けどなぁ、200M級だったのが187Mのビルに縮小されたのが残念でならないな。
156名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 21:01:45 ID:dJD29LlH0
プールでいいよ
157名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 21:15:03 ID:QNhTTANV0
158名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 21:40:32 ID:a7UrgUz90
サッカープラザはともかく、何も作らない方がマシなんじゃねえのか。
多世代ふれあい広場だのエコライフだの、
役人だけ鼻息荒いけど客皆無な施設の匂いが…。
159名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 22:16:18 ID:UFI2h6420
>>107
野球は関係無いよ。
西武誘致の話も本人に信念やしがらみがある訳じゃなくて、ただ単に地元の商店街から陳情されたから発言しただけで
市の力で球場改修や新規建設・試合の誘致をやろうと考えている訳じゃない。

日和見で、立場や状況に応じて発言や対応が変わるが、良くも悪くも思い切った決断はしない。
市長になるとともにレッズやアルディージャの後援会長と取締役にも就任したので、サッカークラブに対しても
現状維持くらいの対応はしてくれる。

大宮の人間だからといって大宮偏重にもならないし、あらゆる方面に対して公平・平等なんじゃないの。
あらゆる方面に平等ということは、あらゆる方面の人全員が不満ということにもなりかねないけど。
今回のような、方向性がよくわからない曖昧な答えを出しちゃうしw

都市博を中止にした青島さんみたいに、在任中の主な実績はサッカープラザ撤回だけになっちゃうかもね。
160名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 02:38:19 ID:qR3CaZDm0
代替案が無いのに否定だけ先に決めると
後々でバカを見るって良い事例だね
161名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 02:40:45 ID:vkYUpBmW0
よほどサッカープラザのほうがいいだろ

有識者なんて堅物が考えたものはろくなものがない
162名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 06:32:34 ID:+sr2fP3J0
国民、県民の多くに嫌われているサッカーに税金を投入するのは、在日に税金を垂れ流し
反日分子を育てているのに等しい。
163名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 06:47:32 ID:mLKoVd+2O
>>109
却下
アニオタはアホーターよりタチが悪い
164名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 06:54:18 ID:jN/csLSw0
正直サッカープラザが一番マシでしょこれの中じゃ
滋賀に住んでるけど浦和は埼玉ってイメージあるしなぁ

エコライフサランとかしねばいい意味がわからない何その横文字
165名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 06:57:07 ID:TojrouQ50
のちの世代間戦争発祥の地である。
166名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 07:54:11 ID:OIy+dDrmO
売却が一番!
167名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 08:15:15 ID:ExjbBf1IO
>>61
これ結構魅力的だけどなあ。
168名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 08:26:02 ID:hXugEYYs0
>>167
サッカーファンには魅力的だけど、他の人にはどうかなぁ
税金で作る物ではないと思う。
totoの金で都内のどっかにでも作ればいいよ

あと野球体育博物館は税金で運営されてないよ
169名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 08:29:17 ID:883FmF4FO
税金使うなボケ
170名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 10:13:47 ID:kGqyAR4J0
テレ玉
171名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 10:15:27 ID:nQh+DsP80
>>22
誰も関心ないのばっかりあげて何になるのさw
172名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 10:29:32 ID:tZYstYnzO
サッカープラザ以外は、新たな特殊法人を設立して、
役人の天下り先をつくるだけじゃないかな。
広島の市民球場跡地に市長が画策する折り鶴倉庫も然り。
173名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 10:29:55 ID:NsSZ22QdO
サッカーだからケチが付いたとかじゃないよ。

公民館か何かと勘違いしている付近の自治会が「余所から人を集める施設ではなく
市民(というか近所に住んでる自分たち)が日常利用できる施設が欲しい」と要求したからw

結局誰の為にも役立たないものを作るくらいなら、民間に貸し出したほうがまし。
174名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 10:32:47 ID:kKTVKv+w0
大宮球場の改築とライオンズの誘致は決定事項なんだっけ?
175名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 10:43:35 ID:NsSZ22QdO
>>174
楽天方式で改修費用を西武が全額負担するなら可能だと知事が発言したが
西武がやる可能性がゼロなので、今後も行わないことが事実上決定していると言えるな。
176名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 11:12:33 ID:bE9RgtUIO
>>159
浦和マンセーレッズマンセー
アルディージャなんかシラネ与野も岩槻も後回し
浦和駅とサッカー博物館が最優先

こんな前市長よりはマシだな
177名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 11:17:11 ID:B38Q2+QV0
市長としてのこれから先数年のビジョンが白紙撤回って・・・
かといって前市長もどうかだしそれ以外はもはや話にも上がらないレベル

んー企業誘致とかでよかったんじゃね
ちょっと狭いっしょ
178名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 11:18:41 ID:6K9z7t0iO
>>168
けど需要は他より高いと思うが

重要な観光資源になるのは確か。
観光って言葉を使うと疑問かもしれないが

相当魅力あるよね
179名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 14:18:47 ID:WUGH/Vom0
>>178
埼スタ内部に作ってくださいってレベルだな、一般的な魅力には欠けるし地元で利用しようって人も少ないだろ
埼スタならそういうのに興味がある人が大勢来るわけだから大きな目玉になるだろうが
180名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 14:24:31 ID:hXugEYYs0
>>179
東京ドームにある野球体育博物館ならビジターファンも気軽に行けるけど
埼玉スタジアムに併設してもアウェイサポが気軽に行けないよ
もし都内に専スタが新設されるならそこに併設がいいけど埼スタは駄目だ
181名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 14:30:26 ID:eGT5dI2r0
焼き豚なんかを市長にするからこういうことする
市民はサッカープラザを求めてるのに
182名無しさん@10倍満:2009/08/07(金) 14:33:00 ID:KAR5Ur1O0

大阪のサッカープラザは長居公園になるに違いない。
今度、改修してサッカー専用スタジアムもできるし実に相応しい。
183名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 14:34:30 ID:PyBroWw00
>>181
求めてないから前市長が落ちたんだろ

まあ何も作らないのが一番良さそうだな
184名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 14:34:37 ID:vdyLSO4N0
サッカーって結局浦和だからな
185名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 14:37:02 ID:ja+rfIwYO
サッカー人気自体日本じゃもう下火だし。
Jリーグブームも終わっただろ。
186名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 14:37:52 ID:/4vh8Q9A0
h
187名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 14:38:01 ID:B38Q2+QV0
この候補から下手に作るぐらいなら新庁舎作った方がまだマシ
188名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 14:42:04 ID:vdyLSO4N0
>>159
バランスに配慮した大宮、己が利益に拘る浦和

もうずっとこんな感じだよね
189代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/07(金) 17:29:13 ID:/xjz3ajc0
>>175
大宮が西武沿線だったらやったかもしれないけどな
そうでないから大宮周辺のファン開拓への顔見世程度にしか試合をしないんだろうね
190名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 17:34:36 ID:vdyLSO4N0
大宮市民はそれをよく知ってるから、誰も心が動かない
県営大宮で試合やってても、今まで眼中にもなかったくせに何を今更、って人が多いね
191名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 20:34:48 ID:qR3CaZDm0
>>188
浦和が目立つのが何一つ気に入らない大宮
たまに折半案をもちかける浦和
植民地の与野

昔からこれ
192名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 21:52:38 ID:B38Q2+QV0
たまには岩槻のことも思い出してやってください

入ってから日が浅いけど
193名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 21:56:54 ID:bE9RgtUIO
>>181
新市長は焼き豚でもなんでもない
前市長が極端なサッカー好きというかレッズ好きで
応援演説に元サッカー選手呼ぶくらい狂ってた
おまけに浦和重視し過ぎで批判票が大宮出身の人に流れて落選
194名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 22:07:18 ID:7OVpqMZK0
サッカープラザが何なのか知らないが、市民が安易に支持しそうな多世代広場だとか
(>1にはないが)福祉なんちゃらプラザとかの類よりかはサッカープラザ等の方がヨサゲな気がするw
あと市民があまり深く考えないで支持しそうなのでよく出てくるパターンが市民の憩いの場になる公園www
195名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 22:29:03 ID:jwUONdg0O
>>176

政財官の癒着の構造の象徴だもんなJリーグ



とくに浦和レッズは。

劣頭の犯罪だと埼玉県警もなかなか動かないし
196名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 22:35:35 ID:VqNB090Y0
どれもこれも焦点のボヤけた企画だな
やらんほうがマシ
197名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 22:41:24 ID:+SqEBLhz0
>>193
もともと大宮での得票は多くなかったところに、多選批判、世襲批判、反自公
健康不安等の影響が重なって、民主推薦候補の票が伸びたという感じだな。
現市長が、大宮出身じゃなくて与野や岩槻出身だったとしても当選してた。

あと、浦和区でも現市長が得票率一位だったことからわかるように
今回の選挙においてはサッカープラザの是非は大した争点ではなかった。
198名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 22:57:22 ID:OIy+dDrmO
売却しろよな!
199名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 23:28:47 ID:jwUONdg0O
買手がいない>>198
200名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 23:32:52 ID:HuBdLULW0
>>8
サッカーだって静岡神奈川があるんだから。
新興の浦和市ごときに騙されすぎ。

埼玉はもう一度自分たちの歴史資源に目を向けろ。
201名無しさん@恐縮です:2009/08/07(金) 23:36:34 ID:HuBdLULW0
>>191
浦和にはもう何も無いからなぁ…
浦和高校とか凋落の一途とか聞いたし、文教都市ってのも終わっちゃった
経済だけはある大宮に頼らざるを得ないところはあるもんね
202名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 00:04:30 ID:YsJmeBR50
浦和が新興って、サッカーの歴史に無知すぎるね。
大宮だって経済だけじゃないよ。鉄道博物館や氷川神社もあるよ。
203名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 02:01:43 ID:2lLnuDN90
浦高は東大合格トップ10に入ってた数十年前に比べれば格段と落ちたけど
まだ他がとやかく言えるほどのもんじゃないだろう
高校だけで考えるならおそらく旧浦和地区は県下一
204名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 03:00:31 ID:JbIEXQrJ0
サッカーの歴史じゃなくて、浦和市ってのの歴史ね
名前の由来聞いても、誰も答えてくれないし
ついでに浦高は倍率で大高理数に負けてるんでしょ
205名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 03:10:23 ID:YsJmeBR50
>サッカーだって静岡神奈川があるんだから。
>新興の浦和市ごときに騙されすぎ。

どうみてもサッカーの歴史の事書いてんじゃねーかw
見苦しい言い訳すんじゃねーよアホが
206名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 03:11:22 ID:JbIEXQrJ0
ついでに歴史資源っていうのに氷川さんは入る

氷川さんの一の鳥居からモナリザ見せて盆栽でお茶を濁し、
岩槻の人形なんて素晴らしいものを殆どプッシュもせず、
浦和パルコはガラガラで浦校は土浦第一に負ける始末。
さいたま市はホントしょうもない
207名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 03:13:07 ID:JbIEXQrJ0
>>205
言葉が足りなかった、ごめん
正しくは>>204
浦和がサッカー推してるのは知ってるけど、
新興の浦和ごときが推してるサッカーだけしかない埼玉とか言われたくない
ついでに浦和市の名前の由来って何?
208名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 03:17:00 ID:2lLnuDN90
キャプ翼の日向小次郎がいたところで有名な明和は浦和がモデルなんですけど・・・
209名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 13:41:51 ID:OYtRr0QuO
>>204
大高は理数のみの話でしょ
浦高があの人数に厳選したらもっと強いと思う
210名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 15:47:37 ID:jpym7DIoO
旧浦和
鰻 サッカー 文教都市
旧大宮
鉄道 盆栽 見沼 関東の交通の要所
旧与野
バラ?
旧岩槻
人形


あるっちゃあるけど微妙
さいたま市のいいとこは何するにも程よいとこだな
211名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 17:01:57 ID:Hs0ALbx9O
税金のつかいみちは大切です
212名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 17:53:00 ID:avmaqpYqO
さいたま市ホームページから入って、サッカープラザをアンケートで潰そう!
213名無しさん@恐縮です:2009/08/08(土) 18:20:28 ID:YsJmeBR50
氷川神社外してるのは意図的?
214名無しさん@恐縮です:2009/08/09(日) 18:29:07 ID:E1gZ5IxD0
市民に愛されていないなサッカー
215名無しさん@恐縮です:2009/08/10(月) 00:18:08 ID:SYznU0bNO
ださいたまダサッカ〜
216名無しさん@恐縮です:2009/08/10(月) 06:59:28 ID:7/Ici3200
地元でもサッカー人気はあんまりなさそうだな
217名無しさん@恐縮です:2009/08/10(月) 07:26:46 ID:Ne0cLCVd0

サカ豚は税金泥棒のチョン
218名無しさん@恐縮です:2009/08/10(月) 07:59:07 ID:ODbEi4Jei
エコライフ…
意味ねえもんに金使わないで更地にしとけ
219名無しさん@恐縮です:2009/08/10(月) 09:01:58 ID:SYznU0bNO
中央区区役所にしよう!
220名無しさん@恐縮です:2009/08/10(月) 10:55:49 ID:NF65UI2FO
>>219
それなら普通に市役所にした方がよくない
221名無しさん@恐縮です:2009/08/10(月) 11:02:43 ID:QDyt1Tbl0
サッカープラザいらないってのはわかるけど
ふれあい広場って結局子持ち世代だけだろ
そっちのほうが後々お荷物になりそうだがな・・・
222名無しさん@恐縮です:2009/08/10(月) 13:33:04 ID:aWfFVBbZ0
新都心っている場所ないから触れ合わなくていいから公園作れ
223名無しさん@恐縮です
公益性、にぎわい創出、市のイメージアップ=ハローワーク