【サッカー】浦和・信藤健仁TDが秋春制への移行を支持「最高のプレーを見せてくれというなら、時期を変えてくれと言うしかない」

リーグ２連敗中の浦和の信藤健仁チームダイレクターが２６日、「最高のプレーを見せてくれと
いうなら、時期を変えてくれと言うしかない」と秋春制への移行を支持する発言をした。

１８日の大分戦と２５日の名古屋戦で、今季から掲げるコンビネーションサッカーが
カウンターに沈んだ。「成熟度や強い精神力が試されるが、今のスタイルを変える
つもりはない」と強調したが、運動量が落ちる真夏にリーグ戦を開催する現行の
シーズン制にも原因があると指摘。
「９０分間で戦い方にメリハリをつけるか、そうでなければシーズンを変えるしかない」と、
日本サッカー協会の犬飼会長が提唱する秋春制に近い立場を取った。

ソースはhttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009072702000124.html

http://www.youtube.com/watch?v=1ok0X4AN_z0&eurl
これｶﾜｲｲ♪

負けの言いわけとして最悪

犬飼の飼犬

コンビネーション・サッカーｗ
負けた言い訳を暑さのせいにするな！

何故か分からんけどギリシャを超ヨイショして玉砕した人だっけ？

自分の所が調子落としてきたからって夏のせいにすんな

他のチームが追随しないなら浦和だけで別リーグ作ろうぜ！
毎試合紅白戦で

浦和の分け目ハゲが支持したって何の説得力も･･･

夏に実戦で走り回ってるから、日本代表は他国より
スタミナだけは優れているんだよって、事はないの？

世界基準の浦和レッズ様は言うことが違うね！

別にいいけどちゃんと山形や降雪地域にドームスタジアム立ててやれよ

でも名古屋の方が運動量は多かったよね

神童もフットボールのこと知っている層の一人ってこと判明したニュースだな

夏に弱いのは走りこみが足りないだけだろ　

>>10
え他国よりスタミナがあるだって(笑)

浦和にとっての目の上のタンコブである鹿島は夏に激弱だけど改革してもいいのかいな？

どうせ真夏に開幕じゃん

>>16
元々スタミナに関しては白人や黒人よりもある＞黄色人種

その代わり瞬発力で黒人に劣り
パワーで白人に劣るが

おまえは5トップでもしてろよ。

これは無理だね
日本のスタジアムは僻地にある陸上競技場ばっかりだから客が来れない
すぐに集まれてすぐに捌けられる街中に専用スタジアムを作るのが必須

信藤はん、ロマンを語るのは解説の時だけにしていただきたい。

>>10
バテて後半終了ギリギリから3点取られて逆転負けしたチームがあるらしいよ

>>18

そういや「秋春制」と言ってはいるけど、ホントは「夏春制」なんだっけ？
８月開幕だったら結局暑さは回避できないよね？

「レッズが負けたのは春秋制のせい」

なんだか、もう、こいつらの相手をするのは嫌だな。
気持ち悪い。

>>19
単純に走る量は優れるけどサッカーってフィジカルコンタクトでのスタミナ消費も大きいからな
２００６年のオージー戦なんか象徴的

>>10
「日本は暑さに強いから有利」って言ってた
ドイツでも北京でも惨敗

>>25
協会会長「レッズが負けたのは芝のせい」
TD「レッズが負けたのは暑さのせい」

他クラブも同条件だという頭はないのかなこの人達、て思った。正直。

勝てないと分かったら、規則やルール等から変えてしまう。まさに、柔道や水泳、スキージャンプ界の欧米みたいもんだな。
弱く、糞つまらんサッカー見せつける浦和のＴＤでどの位、力あんのか知らんが？

このままずっと浦和にいてくれ。WOWOW解説には戻ってくるな

ってかサッカーってプロになってからろくに練習しなくない？
ウォームアップからクールダウン含めて１日２時間やるかやらないか程度で。
キャンプで走りこんだところでそこでついたスタミナが１年続くとは思えないし。
年とか怪我のことがあるから量より質なんだろうけど、
それでスタミナ云々言われても、、。
中高大の時はやってたじゃんっていうか。

>>24
真夏の中での練習→試合のサイクルを回避できるだけでも大きいよ

夏場動けない奴が吹雪の中で動けるとは思えない。

>>32
7月にキャンプやるなら練習→練習試合のサイクルで変わらないと思うけど

芝、暑さ
次の言い訳は何だ？
移動とか言い出しそうだな

>>32
８月って日本では真夏じゃなかったっけ？

劣等関係者は
日本人じゃ無いのか
北日本の冬の事情を知らんのか

ドル箱戦の浦和の発言は他チームの発言とはかなり重みが違うとは思う。
新潟、名古屋、鹿島、大阪あたりが追随するかどうかだが。

信籐っていったら、


２−４−４

>>34
犬飼もそうだけど、開幕前にキャンプがあるってことは頭にないよ
秋春制で、夏はバカンス♪とかいってるし

夏場のナイターは20時か21時にはじめればいいんじゃないの？

説得力の有る日程を出してから言えと

犬飼会長の構想発表直後ではなく、浦和が２連敗したから
秋春制がいいと言い出すところがいかにも浦和うぬぼレッズｗ

ここんとこ上位陣が足踏みしてるのも暑さと無関係ではないのかな
そう考えると、秋春制は、中位以下には不利な制度になるってことになる

どんな状況でも戦えるようにもっていくのが
プロじゃないのかと思うのだが

新潟を蹴落としたいんですね

条件は相手のチームも一緒だろ　アホな言い訳すんな　
なにがコンビネーションサッカーだ　笑わすな　自分とこの得点みろ
セットプレイ頼みの糞つまらんサッカーだろが

>>31
だからプロはコンディション調整がすべてなんだよ
シーズンオフに走りまくった鹿とかは走りまくってるじゃねーか

2バック星人

>>38
ビッグスワンに可動式のドーム屋根を作って維持するお金をくれるなら新潟も賛成するんじゃね。
初年度100億、年間数億もあればいいでしょ。

どっかのバカな大陸協会が目先の金欲しさに冬の代表戦増やしまくって

他所の国はそれに適当に付き合ってるのに、どっかのバカな国の協会はいつもベストメンバー（笑）で

さらにどっかの国のバカ協会は自分の所の主催試合にプロが登場するのを早めちゃったと言う

以前の協会シミュレートだと7月下旬開幕だったが、その後に更に試合増えすぎで
もはや7月10日ぐらいに開幕しないと間に合わないｗ

>>37
僻地のかっぺどもがＪの盟主である浦和レッズに
一丁前に意見しようなんておこがましいんだよ。
選手のための秋春が嫌ならＪから抜けて独立リーグでもやってろ。

>>51
要するに犬飼使えねーって話だ

こういう奴らが、中東でのアラブ予選でへばるわけですね、わかります

早朝にやればいいんじゃないかね　日の出キックオフ

元コンサでスカパーや北海道中心に仕事してる野々村芳和も大賛成ですよ秋春制
夏にサッカーやらせまくる日本は阿呆

>>44
暑いと下位チームには有利なんだ。
面白い理屈だな。

>>44
運動量が落ちれば実力差があってもそうそう大量得点は難しい
下位でもまぐれあたりで1点ぐらい普通に取れるから引き分けや勝ちを拾える
まあそんなかんじ

遠藤かとオモタｗ
浦和死ねよ

そんなこといいから補強しろよｗ

今の浦和が負け込んでるのは実力不足

>>35
芝、暑さの前は審判も理由にしてた。

次は寒さを理由にすると思うよ。

こんぴねーしょんさっかー(笑)

>>38
ドル箱って、レッズの人は自意識過剰だなぁ。
ホームゲーム17試合のうちの、たかが1試合じゃん。

いつも思うがダイレクターって違和感あるな、ディレクターじゃいかんのか。

さすが真冬でもコメントする度に常に脂汗をかいてる信藤さんw

劣頭（÷）

おっしゃることはもっともだが、夏は夏休みもあって集客は見込めるのでは？

>>64
なにいってんだおまえ？

夏休み期間中は逆に動員下がる

大分の芝の問題でも犬飼がようやく、うごいたな。
そんなのずっと前からで、今シーズンはこのままだねって、勝ったチームみんなが思っていた所で、浦和が負けた瞬間動き出したもんな。
審判買収だけにしてくれよ。頼むからさ。

>「９０分間で戦い方にメリハリをつけるか、そうでなければシーズンを変えるしかない」と、

メリハリつけろwww

理想論で言えば秋春制がベストだろうけど
現実を直視した場合どう考えても春秋制。

犬の飼い犬

>>68
大差ないよ。平日も数多く試合をこなすプロ野球とは違うんだから
サッカーの試合は普段から休日がほとんど

>>70
そりゃ中だるみ、かつ週中日日程多いからな

ただ、代表戦その他が少ない時期なんで
8月はJとナビスコ合計の全クラブ・総観客数が月別1位だったことはあるんだぜ

普通に春秋にやれば

>>71
協会会長の犬飼が無知なだけで、改善命令はJからとっくに出てる。

>>72
だから別に秋春制に賛成してるわけじゃなく、コメントを尋ねたバカな記者が記事書いてるってのがわかるな

連敗してこんなこと言うと言い訳にしか聞こえない

ACLどうすんの

夏にサッカーやるからスタミナがあるってならないんじゃ
冬のほうが走るからスタミナつくんじゃね

Jリーグを馬鹿にしている犬飼さんとレッズは早く東アジアリーグをつくってそっちに参加してください

別に支持とか表明してるわけじゃないじゃん
ちょっと考えれば誰にでも分かる正論を言ってるだけ

>>82
だから２月とかの冬にキャンプを行って走りこむのでは。

>>81
ACL？後で考えるよ

細けぇことはいいんだよ！

お好きな方をどうぞ。

日本に四季がある以上猛暑と極寒どっちかは試合しないといけないわけで
雪の問題が解決できない以上夏のナイトゲームは妥協点としてはこれしかない

やっぱ１８チームに増やしたのがそもそもの失敗なんじゃ…

さすが、浦和主義！

浦和さえ良ければ，他はどうでもいい！

大分の連敗を止め、足踏みしすぎて足が疲れていた楢崎の100完封を達成させ・・・次は何かなー

　　　　　　＠＠＠＠＠＠
　　　　　＠＠＠＠＠　＠＠＠
　　　　＠＠＠■■ ,　, ■■＠ 　>>1
　　　　＠　-■□■□■□■＠　 　そんな言い訳が通用するほどサッカーは甘くない（笑）
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

・１４連敗の止めてしまった理由はグラウンドの整備不良
・2連敗の原因は夏の暑さ
来週が楽しみですたい

八月は休みとかはできないの？

もうWOWOWへは戻ってこないでくださいね

最強のサッカーは鹿島で
最高のサッカーは広島と瓦斯だろ
浦和はどちらでもない

広島は下位限定

あると私はみています

冬は観客来ないよ

犬飼ー浦和ライン

広島はポカがなけりゃな、それ込みで面白いとも言えるんだが
上位の新潟、川崎、脚、浦和あたりには面白い試合してたよ
ポカで自滅したけどｗ

最高のプレー？？そういうのは実力のある者が言う言葉だな

勝てなくなったら絶対言うと思ったよ劣頭関係者が。

信藤はおとなしく2-4-4でもしてろよ

夏でも怪我人だらけなのにｗ

最高じゃなくてもいいんだけど、夏はプレーを見ること自体が難しい。
夜の同時開催ばかりでテレビ観戦が物足りない。
スカパーが最終節近くでやってるザッピング多元中継chを夏にも用意してほしいよ。

なんで、こいつも犬飼も

クソ寒い1月2月に冬に試合やれって言ってくれないんだろう？

暑くなってきてから言うなよって話。

百歩譲って涼しいときのスポーツ。
冬のスポーツではない。

犬UZEEEEEEEEE

だから浦和1チームで犬飼リーグやってろよ

とりあえず秋冬に移行したあとに大雪や寒波で試合がめちゃくちゃになって
事実上続行不能になった場合の責任のとりかた、元に戻し方についてきめてからじゃないと
駄目だな。他人事みたいにいっても説得力ない

最近秋春にしてもいい気がするわ
中位チームが見てて面白いサッカー志向してるのに
断トツ一位のチームは超現実的なミス狙い撃ちサッカーしてるのが耐えられん
夏にミスが増えるのはどうにもならないし
夏の間だけ全チーム省エネしだすのも見てて面白くない

>>105
冬のほうがきついよ

昨日の磐田-横浜戦は最後本当に消耗しきってたなあ

ただ秋春に移行するにしたって豪雪地帯でｻｯｶｰやったらどうなるかって話だ
選手への負担が軽いのは秋春だが、それ以外の面で解決不可能なデメリットが大きすぎる

ワールドカップって夏にやるんだから
暑くてもいい試合出来るようにしといたほうがいいんじゃね

それいう前に六月あたりに昼間に試合組むのやめろ
スカパーの事は十分わかるが

選手は夏の試合反対かもしれないけど、観戦者としては夏はビール飲みながら見るのは楽しいよ

選手で反対してるのは、子供とバカンスに行きたい藤田さんくらいなもんですよ
その後の総会の結果で大恥かいたんだから

ベストメンバー規定なくすほうが先では
ガンバとか見てると日本の夏はターンオーバーやらないとムリ

>>106
禿げ上がるほど同意。
勿論寒さのピークに言っても支持を得られないからという理由だからだろうが
姑息にも程があるよな。
あと、その時期の札幌とか新潟とか山形に視察して秋春制が可能かどうか
確かめてみろってんだ。
自分の頭の中だけの理想論を振りかざすんでなくて。

レッズでも２−４−４が見たいお（ ＾ω＾）

>>111
焼き豚の分際でこのスレにレスするな
それで劣頭サポになりすましてるつもりかよｗ

試合数減らすしかないな

はいはいこうやって選手の間で秋春制移行への機運が高まっていけばいいですね
達成は数十年後だろうけど

秋春厨のおかしいところは、
サッカーはその地その地の風土や気候、民族に合わせて、多種多様なやり方で頂点を目指せる
自由度の高い競技だからこそ世界中に広まったんだという真理を理解していないこと

自分の中に理想のサッカーがあるのはいい、
けど現実＝その地の風土・気候・民族性を無視して欧州トップモード（笑）とか押し付けられても
それがそこに住む人たちにとっての最適解とは限らない

凄く分かりやすい話をすれば、ブラジルなんかは一年中暑い。湿度も恐ろしく高い所があるが
そんな中で全州ほぼ一年中プロサッカーやってる
当然セリエA（トップリーグ）すらプレスの緩いダラダラ足下テクニシャンサッカーやってるわけだが
じゃあブラジルのサッカーのレベルって低いか？
選手が海外で通用しないか？

糞暑い夏になんでやるんだというより
他の国ではオンシーズンの冬にやらないのはもったいないという感じ
温暖化であったかいし雪降らないところなら
サッカーやるのにはいい環境なのにもったいないよな
札幌や仙台は客減るかもしれんが
まあさいたま（笑）は最近九州沖縄より夏糞暑いから死活問題ってのもあるだろうなｗｗ

それでも冬場に強い鹿島が勝ち続けるだけ。

犬害の犬(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

時期を変えれば見せられるような口ぶりだね。

>>120

うん、俺もそう思う

寒い冬に横縞に負けて優勝できなかったクラブがあったような･･･気のせいかな

最近暑いから負けまくってるもんね
秋春制になったら浦和がタイトルとりまくっちゃうなー

北海道、東北をはじめとする北国は野球が面倒を見るから、サッカーは
雪が降らない地域だけでがんばってくれ！ｗ

最初から秋春にして
豪雪地域は除外すれば良かったのに･･･

４７都道府県にチームを作りたいなら
秋春は無理だよ。

最高じゃなくていいから、2バックの攻撃的サッカーを見せてくれ

>>130
オレはカズのアシストを覚えてるよｗ

名古屋はしっかりと運動量あるサッカー出来てたじゃないの

日本での秋冬制の最大のメリットは野球と被らないことじゃないの？

キャンプまで入れると
夏は秋春にしようとも全く回避できないのにな

>>111
開幕からそういう省エネやられて楽しいか？

また記者が都合のいいように解釈して書いているだけ。
信藤さんの発言を示す「」内に「支持する」って入っていない。
純粋に浦和にとってプレーのしやすさでいえば涼しいほうが良い、と言ってるだけ。
その証拠に「９０分間で戦い方にメリハリをつけ」ればいいとも言っている。

ナビスコと天皇杯の日程考えろよ　ただ移行しても負担増えてく

条件は相手も同じなのに

まぁ確かに夏場の運動量があがらないグダグダサッカーは面白くないわな

さいたまより暑いのは甲府くらいだよ
甲府はそのうち死人が出るレベル

>>137
今でも序盤と終盤は被ってない
盛り上げやすい時期が被ってなくてこれなのに
J終盤vs野球序盤とかだと余計にマスコミの扱い悪くなると思うが

Ｊ１を１４チームくらいに削減すりゃいいんだよ。
そうすりゃ８試合減って、真夏に１ヶ月の休み作れるやん。
営業収益が減る？ 最高のプレーを見せるためにはしょうがないでしょｗ

一回やってみたらいいのに
お互い反対してウダウダ言うのも飽きたよ

一回やってみて駄目だったので元に戻しますとか簡単にできると思ってんのね、犬飼劣頭脳は

秋春制はともかくとしてドイツが冬休みとるんだから日本も夏休み作った方がいい
今回のw杯予選のスケジュールを考えると

一月いっぱいでJリーグ終了→二月上旬のW杯予選→オフシーズン＆キャンプ

→三月下旬のW杯予選→四月上旬のJリーグ開幕

こんな感じが適当だと思う

なんでも劣頭と決め付けるところに限界が来てるぞ低脳

犬飼の飼犬か

アマ時代にテストとして１回やってみて、これじゃ参加できない地域が多く出るという理由でやめました

このスレは低脳（笑）劣頭に監視されています。

↑低脳ｗｗｗｗ
↓低脳ｗｗｗｗ

コンビネーションサッカーねえw
無駄にパスまわして勝手に疲れてるように見えるよ

雪国厨が反対する理由はわかる。
だけど雪国以外のサポが反対する理由がわからん

雪国だけの問題じゃないって何回言われても理解できない奴が分からん

ＪＦＬで一回試せばいいと思うよ

＞「９０分間で戦い方にメリハリをつけるか

むしろ必要なのはこっちだろう。
ドイツW杯で、なぜか根拠も無く、日本人は暑さに慣れてるだの一番走れるだの言ってたのが、
結果はオージーにすら肝心な所で走り負けたからな。
９０分メリハリ無くダラダラ走り続けるのが日本のお家芸と言っても良いくらい。

むしろ、プレーに関係ない所ではダラダラ走るのを推奨すべき。
もちろん、ダラダラ走るといっても、動かないのとは全く違うよ。

一流国のプレーは、いうまでもないけど、ボール持ってないプレーヤーも
常に自分の位置を微調整していて動かない時間が無い。
ただ、頭をちゃんと使って戦略的に動いているから、焦ってダッシュさせられる場面が少ないってだけ。

ウィンターブレイクがあるんだから、サマーブレイクを作ればいい。

Ｊの理念に反する。Ｊリーグ脱退して勝手にやってくれ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書入れ時の夏休みにブレークするなら
秋春でいいじゃん

選手的にはどっちがいいんだろうな

>>163
負担だけ考えたら真夏に玉けりするほうがカロリー消費は多かろう

>>162
秋春だと冬がつらい。
冬も辛い真夏も辛いなら、今の日程でブレイクするのが選手にとってはベストかと。

それで集客が〜っていうなら、なら文句言うなよって感じだし。

>>162
夏は客が減るって犬飼さんが言ってたよ！

日本の気候的問題は、極高気圧の張り出す乾燥した大陸の、偏西風の風下側の外縁にあること

これで分からなきゃ、冬の日本ほど北からの季節風に晒される地域は
世界中探してもほとんど無いって言ってもいいってこと

風速1mの風で体感気温は1度違うのに、冬の日本は平地でも5m/s以上、
条件の悪い所は10m/s以上の季節風に晒される
実際草津が試合やってるスタジアムあたりは熱帯性低気圧並みの強風（15m/s級）が吹いて
試合にならないどころか選手・観客に危険があるという理由で秋春に反対している
草津だけの話でもなく日本のスタジアムは埋立地だの山の中だの、そんなのがほとんど
ウィンタースポーツ観戦並みの装備をしないと見に行けないスタジアムが西日本にも普通に存在する
愛媛や熊本ですら、スタジアムへのアクセス道路が凍結する危険があるとか

>>155
今の試合数で秋春制にしたら
結局夏春になる(夏も冬も試合するハメになる)ということを理解できない奴が理解できない
そんな改悪、地域関係なく反対するわ

熊本サポだが凍結とかきいたことねーｗｗｗｗｗ

阿蘇とかえんぽうから来るってのならわからんでもないが

>>167
そりゃ日本のような季節が極端な国はあまりないからな。
ヨーロッパを真似ようとしても決定的に無理が出てくるわな。

冬にサッカー向いてない
夏にもサッカー向いてない

1ｓｔと2ndで春・秋にする

地下に大型ドーム作って気候全部管理できる状態で
スタジアムつくればいいよ

地下なのにドーム

>>81
ＡＦＣでは元々ＡＣＬを秋春に開くことを勧告してる。中国・韓国は日本が秋春制にすればそれに従うと言ってるよ。

アラブの砂漠では夏（昼間５０℃夜３０℃）にサッカーをやるなんて自殺行為に等しいからな。

川淵や犬飼が秋春制を唱えた（川淵も一回言ったよ。直ぐ引っ込めたけど）のはこの勧告によるところが大きい。

つまり、遠からず日本も秋春制にさせられるよ。日本のローカル事情は世界では認められない。

つまり、誰が会長やっても『雪国でも冬サッカーが出来るように』協会が動かなければならないはめに追い込まれる。

勧告て

AFC無理して出る必要あるのか？

>>174
んじゃID:HaqUmq9Z0が

＞サッカーはその地その地の風土や気候、民族に合わせて、多種多様なやり方で頂点を目指せる
＞自由度の高い競技だからこそ世界中に広まったんだという真理を理解していないこと

とかいったところで結局はもっと大きな協会の指示に従うしかないのか

>>174
世界では認められないって世界ってどこのことですか？
ACLが世界の真ん中のUCLを参考にしているなら、秋春制、春秋制両方のリーグが参加しているので問題無いですよね？

レッズがナベツネ時代のヴェルディみたいになってきた件
フィクサーが協会会長なだけに始末に困る

浦和はシステムを2-4-4に変えれば、最高のサッカーができるよ。
信藤なら可能でしょ。

犬飼が出した案は夏場も日程に含まれる夏春制じゃまいか

冬も降雪の中でのゲームとか、凍結したピッチとか、厳しい要因はいくらでもあるのに。
ああそうか、浦和だけ冬の雪国アウェーをなしに日程を組んでもらうんだな。
そうすれば有利だ。

信藤が支援＝やっぱダメ政策
という逆転方式が成り立ちますね。

>>22
来年もＪ２の人だ！

間をとって、8月と2月を休みにして日程を組んでみろ犬飼。

諸問題の解決策が示されて、それが実現可能なら秋春でもいいよ
現時点では０点だが
アイデアマン犬飼さんの案で真夏の試合を回避できるといいねｗ

>>29


欧米→×
欧州→○

信藤はな・・・・頭が極端にできてるんだよな・・・　机上の空論が多い人だ。

>>58

サッカーの試合ではなく我慢比べになるからサッカーは下手でも根性だけはある奴がいる下位クラブが勝ち点を拾える

冬にやっても負けるだろ

>>75

ナイトゲームだから苦戦している

選手しだいだな
選手が冬にやったがいいってのなら冬にやれ

7.8月なんて欧州はすべてが休みの期間だからな

オシムもストイコビッチもフィンケもみんな秋春制に賛成なのにな。
オシムが秋春制支持なのはお前ら曰く「オシムは日本の豪雪の厳しさを知らない」だっけｗ？
それで「ああ、そうですか」とオシムが納得すると思ってるわけ？「日本サッカーの成長には
ヨーロッパとサッカースケジュールを合わせるのが不可欠だ」とオシムは考えているのわけで
そう簡単には納得しないだろうがねｗ
犬飼死ねと言ってれば秋春制は永遠に葬り去られるとお前らは考えるのだろうが、これから先
日本にやってくるヨーロッパの指導者はみんな秋春制に賛成だと思うんだが。

>>194
へー外人が賛成だから賛成なのか

どうせ夏休みも冬休みも試合させるくせに気候によるパフォーマンスが解決するわけがない

そもそも日本の社会制度のほとんどが春始まりの冬終わりだから、
サッカーだけ秋にスタートさせるってのも無理がある。

夏で18時開始は早すぎるよな。
翌日が平日なら19時、土曜は20時開始にして、
日曜開催はなくし全部土曜開催にすればいい。

>>188
解説者時代にロマン派と言われてたからなw

プクシーは今年の3月をもって秋春制支持卒業したろｗｗ

移行しても真夏に開催されるんだけどｗ

>>197
欧州が秋春制多いのは向こうの社会制度からも来てるんだってね

>>194

まーＪサポにとっては
日本のサッカー全体なんてどうでもいい
自分のクラブさえよければってな感じだろ

>>203
それはお前だろ

>>202

メジャーリーグは社会制度とシーズンがズレているはずだけどどうやっているんだろう？

>>203
具体的に日本サッカーにどういうメリットがあるんだ？

山形も比較的寒かった開幕直後は強かったんだから
むしろ豪雪地帯はホーム力付いて秋春制は有利だと思うんだけどな

出来ないからやってないんだよ
現実見ろよ池沼

やっぱり真夏はサッカーやる時期じゃないよな。
開始早々からユニフォームが汗びしょ濡れで体に張り付いてるの見ると気の毒すぎる。

浦和が右手を挙げればJリーグを動かせるからな。それだけの力がある。
残りのクラブは浦和の箔に群がるゴミカス。おとなしく言う事聞いとけ。

・スポーツにはどっちのシーズン制もある
・４月入学国でも９月入学国でも両方のシーズン制スポーツある
・日本でも双方のシーズン制が勿論あり、フットボールは秋春向き
・現状シーズン内で１２月雪降る中での試合はある→秋春とか春冬とか関係ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝(11/3とか1/1とか2/7とか3/23とかに開催された試合は春冬でも秋春でも同じ）
・

>>207
山形が失速したのは選手層薄いのに主力が怪我で離脱したから
寒い時期はむしろ苦手

劣頭だけで、ユニ組対ビブス組のトレーニングマッチをやってろよ。

９月開幕なら構わないな
秋春制にし７月下旬開幕とか意味不明だし
とりあえずスケジュール試案くらいすぐ出しなよ、犬飼さん
出さないから、信藤みたいな発言が多くなる

>>206

メリットなんか対してないだろ

そういう意味じゃなくて自分のクラブの死活問題と日本サッカー全体の問題の利害が対立したら自分のクラブを優先するのがサポってもんだろ

9月でも十分暑い
同様に12月も十分雪は降る

まあインド人でも日本の夏はインドより暑いって言うくらいだから
全世界的に見ても夏は厳しいよな
ほんとサイパンとかシンガポールとか意外とサラサラしてて過ごしやすいからさ夏

560 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/07/17(金) 17:54:05 ID:W0h0Re6h0
山形と名古屋の試合は、後半雪交じりの強風が名古屋エンドから山形エンドに吹き付けて
山形は前を向いていられない、名古屋は後ろを振り向けない
ボール自体は名古屋がつなぐけど、前に送ると名古屋前線がボール受けられない（振り向いてもボール見えない）
一方山形はボールを取るの自体が至難のわざで、どうにかボール取って前線に送ると
財前あたりが振り向いてかっこよくボール取るまではいいが、前向いてプレーできないから
後ろとか横にドリブルするだけで全然サッカーになってなかったｗｗｗｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2009/07/17(金) 19:24:13 ID:mz6g8ydv0
>>626
スゲェ状況だなw

夏の夜の方が冬の日中よりマシだと思うんだけどねぇ。

647 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2009/07/17(金) 19:30:53 ID:n0EC2WFC0
>>643
玉田が物凄くﾌﾞｰたれていたのは、後ろから来たボールを取って前に繋いだりする役目なんで
CBの吉田だったかは、前向いてディフェンスしてる時は苦にならなかったけど
ボールが自分より後に行ったので確認しようと振り向いたら顔に雪風が叩きつけられて
楢崎の位置がどう、ボールがどうって前に「呼吸できん！」

秋春だと最後の山場は梅雨辺りになるのかな

動員が落ち込む梅雨に盛り上がるは経営側としてはいい

でも客としてはつらいな

今は選手が我慢比べをしているがこれからは客が我慢比べをする時代がくれかもな

>>193
去年の開幕日
イングランド　8/16　←
イタリア　8/30
スペイン　8/30
フランス　8/9　←
ドイツ　8/15　←
オランダ　8/29
ポルトガル　8/22

スットコ　8/9

やったー

もしJが最初の理念を捨てて「全国にクラブを作ること」より「リーグの
レベルや質を上げることを優先する」というように方針転換するなら、
クラブ数をもっと減らしてプロ野球方式で企業を前面に押し出して金を
もっと出してもらい、秋春制導入すればいいと思うよ。
スポンサー様がいやがる２部落ちなんてもちろんなしｗ
全国にクラブを作りたいのに北国対策もできてないのに秋春制とか
北国の人たちにたいして失礼すぎ。
どっちつかずが一番良くない。

>>210
じゃあ山形の吹雪の中で試合やることになっても文句言うなよ
あっ冬は雪国アウェイの試合ないからいいんでしたねｻｰｾﾝｗｗｗ

客がどうってより冬開催にすると冬芝ひかなきゃいけないし大変だよなあ

>218>222-223

>>211

冬って東京基準なんだろｗ

負け出してから秋春制とか言い出す男に人って・・・

>>ALL

たまには浦和関係者以外のコメントも聞きたいよな？

>>225
やる方は良くても客はどーすんだ？
冬の日本は風が強くて体感温度さがるぞ？
サッカー見に行くためにスキー競技見に行くぐらいの
装備が必要なスタジアムが掃いて捨てるほどあるんだが

犬飼と浦和以外は賛成してないんだろ
これ

>>223

そのぐらいは楽勝でしょあそこなら

>>230
あとガンバと湘南と清水だっけ？

>>214
週三位でやらないと追い付かないな。
Jも代表も試合数多過ぎ。

EUROとかW杯も真夏にリーグ戦より過密日程でやるから、
選手供出する倶楽部としてはFIFAに文句言わないとな。

そりゃあ雪降らない所は支持するわな
仙台と山形くらいじゃないか？札幌はドーム開閉式だし

>229
　　>>211
・現状シーズン内で１２月雪降る中での試合はある→秋春とか春冬とか関係ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝(11/3とか1/1とか2/7とか3/23とかに開催された試合は春冬でも秋春でも同じ）

ちなみにスキー場のあるようなとことか昼間でも氷点下のとこは確かに寒いし、私も国内外でそういうとこに住んだり、訪問したこともある。
しかし、そうじゃないエリア（今住んでる生まれ故郷の東京とか）は真冬でもドイツや英国以上に温暖。
昼間でも7度ぐらいはあるし、10度以上もザラ。
これはフットボール日和の範疇。
これでも嫌だ！！！っていうのは我儘。
サッカーでもラグビーでもマラソンでも、一般社会での外仕事でも普通に開催するよ。
嫌だ！！！っていう人の個人的事情に社会は合わせない。
逆に氷点下10度で豪雪地帯では、それに社会もスポーツ界も合わせる

秋春制にする代わりに、レッズは一年間熊谷をホームタウンにしろ
夏は猛暑、冬は赤城おろし。下手すりゃ秩父よりキツい
同じ埼玉県内でもこういう所があるのかって身を持って経験しろや

・今まで：春〜冬制
前期：３〜５月　　後期：７月〜１２月。

・改定案：夏〜春制
前期：７〜１２月　後期：３月〜５月。

これでよい。

>>234
ベスメン規定がある限り間違ってもFIFAに文句は言えないでしょ。

なんでも外国にかぶれりゃいいってもんじゃないよな
どこの国でも気候を考慮して日程組んでるんだからさ

>>225
大雑把なデフォルトポリシー掲げて出来るとほざいてもねえ

>>236
論点ずれてるぞそれ
サッカー観戦は仕事じゃない
一般的に言えば義務でもない娯楽だろ
少なくとも日本においてサッカーは寒空の下で見るという常識があるとは言えないのに
寒いところにお金を払って見に来てもらえるのか？
ということなんだが
まあたぶん言うだけ無駄だな…

>>222
同意

てゆーか犬飼やレッズの考えとしては
室内練習場や除雪・融雪設備が造れない、風除けのあるスタジアムを使えない
そんな貧乏クラブは潰れてしまえってことなんだろ？
そうじゃないとしたら、まずは資金集めがしやすい環境を整えることを考えるはず
アカ、じゃなかった、バカの一つ覚えのように秋春制にしろと言ってるだけだろ、こいつら

>>236
サッカーとスキーはスポーツの中では、確かに同じ範疇だわなｗ

>>238
２ステージ制ならそれでいいな
AFCも１月に代表戦入れたがってるし

W杯だって真夏に行われるんだろ？
南アは真冬みたいだけど。

信藤健仁TDN？

夏以外の季節でも最高のプレーなんて見せたことないだろ

>運動量が落ちる真夏にリーグ戦を開催する現行の
>シーズン制にも原因があると指摘。

浦和は韓国人選手は取らないがメンタリティは朝鮮人的。
他者に責任転嫁しすぎだ。

サッカーはオフシーズンがそこそこ確保出来さえすれば、
1年中やるぐらいで丁度良い。
でも日本の気象面で言えば、冬季開催は限定的に成らざるを得ない。
どこか比較的温暖の地域で集中開催するなり、会場指定が必須。
その点で夏場も涼しい地域でやれば良い。

チーム・ダイレクターって何？

めんどくさいなあ
東京に近いチームでマスゴミがいっぱい憑いてるから
発言取り上げられることが多いだけだよ
まびいて相手にしなきゃいいだろ聞くほうも
卑屈すぎるんだよ
浦和主導でなんかやろうとしてるわけでもあるまいし
あー被害妄想キモキモ

冬は雪で無理、夏は暑くて無理ってぶつかりなら、両方やらないで済む案しかあるまい
チーム数減らすか、良い時期狙って短期間に無理矢理日程こなすか
それか夏はドーム作って冷房いれるか、冬はドームに暖房と人工芝でやらせるかだな、アホみたく金かかるけど

ちょい抜けてた
>242
相変わらず理解力ないね
　　>>211
・現状シーズン内で１２月〜４月雪降る中での試合はある→秋春とか春冬とか関係ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝(11/3とか1/1とか2/7とか3/23とかに開催された試合は春冬でも秋春でも同じ）

>>249
同族嫌悪ていうやつか。確かに浦和はJリーグ軽視、アジア重視だからな

玉ちゃんとケネディにチンチンにされた理由は夏だから？
教えてフィンケ先生

>>253
やっぱり通じてないｗ理解力ないのはおまいだ
こっちは寒さの話をしてんだぞ？なんで雪にすりかわってんだよ
11/3と1/1と2/7と3/23が同じ寒さなんだね知らなかったｗ

しんどーなんて晩年にちょっと三菱に来ただけで
そこまで三菱閥でもないのに
浦和っていうとおまえらアレルギーなのな
単純思考
浦和関係なく元からの考えだろ
解説者時代もそんなこと言ってたしよ

秋春制なら2-4-4も実現可能！

ID:2Q6JC0810は日本の12月や3月に時々起こる試合を行うのに不都合な天気が
1月や2月にはもっと遥かに頻繁に起こるということを想像もできないくらい頭が幼稚らしい

2-4-4の意味もわからないような奴等は、信藤を叩く必要はない

そして、レッズで2-4-4をやってほしい

冬場は選手の古傷が痛んでプレイに集中できないんじゃなかろうか？

フランサはドイツの冬は寒くて傷に響くって言ってたな

連敗したのは夏の暑さのせいってかｗ

夏に勝ってる他のチームは？？

>>255
元々浦和は名古屋に弱いから。
それにこないだ負けたのは戦術の問題で暑さは無関係。

レッズに勝った名古屋も夏を戦ってますがなにか

DF 6 山田暢久
DF 2 坪井慶介
DF 22 阿部勇樹
DF 33 高橋峻希

３失点ですんでよかったんじゃないかな

秋春制に変えるんなら、日本の社会も秋春制に変えないとダメだろ

>>267

ゴルフのプロツアーやテニスなんか春秋だけど欧米は無難にやっているから社会制度からは問題ないだろ


むしろ客側からみた気候の方がハードルは高いだろなぁ

そりゃ冬の方が選手のパフォーマンスは上がるだろうけれど、
観客のモチベーションは下がる

>>269
ブラジル人のパフォーマンスは下がるだろJK

ま、土台絶賛崩壊中の浦和さんが言ってもね・・・
最高のプレーどころか、ハードワークこなすチームにボッコされて終わりだろ。

浦和が何言っても犬飼のお膝元だからなーって感じ

夏にリーグ戦やらなかったら降格しちゃう＞＜

週５日制できまりね

秋春に戻すの遅いぐらい。
マジレスすれば来季は無理だが、2011年夏からやるべき。
いま＝冬に練習も試合もしない、
秋春＝冬制だから嫌い
みたいなラベルの抵抗厨をサカ関係者は気にしなくていいぞ

一方名古屋は最高のパフォーマンスを見せていた。

>>1
負けたら、今度は季節の所為かよ。
ちん毛劣頭だけ、違う国でやってんのか？

秋春制なんて言うのは、秋と春の間に冬があるのを誤魔化すためか？

>>278
いえ、梅雨があける前から開幕するのをごまかすためです

負ければピッチが悪いだの気候が悪いだのすぐ怪我ばっかする坊ちゃんサッカーやりやがって

ここは金がチームを変えたよ、悪いほうに

とりあえずやってみんしゃい

死ね、犬飼

>>275
試合数や日程どうするの？
パフォーマンスの問題なら、過密日程ではパフォーマンス落ちるから出来ないよね？

秋春に拘らずに、夏春制してウィンターブレイクを取るのが折衷案で検討するならしてほしい。
そんな事より、Ｊ創成期に散々議論し尽くして、日本で秋春制は無理って結論出た事をどう思ってるんだろうね。

現状積雪の心配されるクラブは５チームくらいでしょ
日程調整とウインターブレイクでどうにでもなる
気温が低くて開催が困難なのは札幌だけだ

首都圏に在るだけ色々有利なのに…
地方クラブに不利に働くのが目に見えてる秋春制は現段階では暴論。
他に殺ることあるでしう

>>284
十二月に一日中新宿に半袖短パンで立ってろ

>>284
だったら12クラブ呼んで意見聞いて
条件付賛成ではなく検討の価値あり、と答えたクラブ３
絶対反対、話にもならんと答えたクラブ９ってどういうこと？

冬場にパフォーマンスが上がるのはあくまで運動量だけだな。
冬場はやっぱり足先の感覚が鈍るし、怪我もしやすくなって
技術的なパフォーマンスは落ちるよ。

運動量や技術は両方が無いと魅力的なサッカーは出来ない。
運動量が素晴らしいサッカーをするという前提は大きな過ちだ。

>>1
＞運動量が落ちる真夏にリーグ戦を開催する現行の
シーズン制にも原因があると指摘。

さすが信藤さんだな
↓４日前におれが言ってたことだな

191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 12:54:24 ID:4Unyeiwn0


秋春制は運動量が上がりサッカーの質は向上し間違いなくスピーディーになる

プレッシャーに強くなる→ゴール前で落ち着く→決定力があがる

これを数十年やるのと今の熱い中だらだら数十年やるのは
どっちがサッカーが進化すると思ってるんだろうね

>>289の池沼理論は>>124で玉砕済

凄く分かりやすい話をすれば、ブラジルなんかは一年中暑い。湿度も恐ろしく高い所があるが
そんな中で全州ほぼ一年中プロサッカーやってる
当然セリエA（トップリーグ）すらプレスの緩いダラダラ足下テクニシャンサッカーやってるわけだが
じゃあブラジルのサッカーのレベルって低いか？
選手が海外で通用しないか？

とりあえず浦和は「自分たちさえよければ何でもいい」というのがはっきりしたな。

こういう勘違いクラブってホント迷惑だよ。

>>288
サッカーやったことないのか？
体が温まったら感覚なんて鈍らないんだけどw
冬場に怪我ってよく聞くけど
欧州ではちゃんと成り立ってる事実があるから
無意味な提起だな

>>292
じゃあブラジルの件は？

>>292
フランサや松井が冬場の試合は辛いと言ってるが

逆に野球は完全な夏のスポーツ。
ラジオ体操より楽なスポーツだから、気温に頼らないと体が温まらないｗ
爬虫類のスポーツだな。

>>190
ブラジルの暑さと日本の暑さを一緒にするなよw
こんなに多湿な気候でもないんだよブラジルはw
比較的乾いた暑さが特徴
アジア特有の湿気が一番厄介なのも知らないのか？
パフォーマンスが落ちたのも湿気のせいだから

あと、ブラジルは当たり前のように身体能力もサッカーの環境もレベルが日本より格段に高い
気温に関係なく個人のレベルが高いからゴール前でのプレスのスピードやプレッシャーは速いよ
個人のレベルが高ければプレーも速くしないといけない環境になるのは当然
日本はそんなにレベルの高い選手がいるわけではないから
運動量とスピードを上げてプレス対策をしないといけない
わかったか？
運動量でスピードアップをしないといけない

>>294
で？
Jリーグの選手や日本人選手挙げてどうしたいの？
向こうでは普通にやってるのは事実じゃん

>>296は>>292に対するレスなw

>>296は>>290に対するレスなw

ブラジルの人口は確かにリオ以南が多いですが、赤道直下でも普通に年中試合してるし、
第一、気候がかなりいいとされるリオでさえこんな感じ
ttp://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/bin/country_guide/areacd=0800/countrycd=BR/page=1

Ｊリーグが春秋シーズン制とった理由の一つに、他競技との共存をはかったってのがある。
バレー、バスケ、ラグビー、アメフトなど秋春シーズン制の競技とのバッティングを避けて、「スポーツを愛するすべてのファン」の支持を得ようとしたんだよ。

だからなんでブラジルと比べてんの？

当たり前だけど
ブラジル人選手のほうが身体能力もスキルも読みも上だから
プレッシングやフィジカルのプレッシャー、DFのマークのハードさも全然違う
要所では気を抜かないから結局選手はプレスに対する対応を迫られる

日本人はそんな能力ないからスピーディーさと運動量でプレス対策しないといけないんだよ
ブラジルと比べて日本とプレスが一緒なんて言ったら鼻で笑われるぞ

ブラジルは狂った日程をどうにかやりくりしてるのは何でなの
過密日程の話でも世界一過密であろうブラジルの実例があんまり挙がらないよね
こんだけブラジル人が日本のサッカーに関係しているのにどうしてなんだろ

>>285
優勝したことがない雪国の地方クラブに日本のトップリーグがあわせる必要はない
プロビンチャクラブは優遇されないのは当たり前のこと
島から長距離移動しないといけないから大変なクラブは多数ある
弱くてチーム財政がなく立地が恵まれていないチームは世界中にどこにでもある
そのクラブにまで公平にしようなんて甘ったれたこといってるから
日本のサッカーリーグはクソって言われる
それを改革しよとしているトップの人間を散々無能とこきおろしてるし
サッカー見てる奴が本当にレベルが低い

てか信藤なんにも仕事してねーじゃん、こいつ
左サイドの補強失敗しているし・・・

浦和レッズは犬飼会長の味方です！

結局馬鹿は潰せ、減らせしか言えないよね

雪国は日本サッカーにとっては足手まとい。
それは誰でも理解できる。
それを捨てるべきか、それの犠牲になるべきか。

雪国は雪国のスポーツしてりゃいい。
人真似ばかりすることない。

>>294
海外厨はうっせーな。
振動の話はＪの話だっつーの。
あっちは昔っから秋春なんだろ？
ここは日本だ、いちいち海外と比べんなボケ。

見事なほどの低脳欧州害虫
ブラジルのこととか何も知らんはずだ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20090723/NFVueWVpd24w.html

湿度と気温のぐだぐださで凌いでいく西京極のサッカーとはあわないな。

>>311
西京極は冬も酷いやん

>>309
お前何ぬかしてんの？？
Jリーグなんてほとんどが海外をモデルにして
作られたようなもんなのにwwwwww

山形-名古屋みたいな状況の中で浦和が試合をしたら、
「積もった雪のせいでボールが転がらずパスが繋がらない」とか
「雪で視界が狭くサッカーにならない」って言うんだろうな。

>>304
現段階て言ってんじゃん
まだ日本にビッグクラブはないよ。
どのクラブもまだ完成されてはいない浦和等も含めてね、将来的に秋春制の議論の必要はあると思うけど、まだ競争の段階、ビッグ、プロビンチャと整理するのは早いね。
いまはフェアであるべきと考えてます

っていうか今ビッグクラブの方がむしろかなりのピンチだが

>>304
アマサッカーならそれでいいけど
Ｊリーグはプロだぞ
プロはまず客のことを考えるべきだろ

>>313
春秋
オールスター
チャンピオンシップ
延長Ｖゴール

どう考えても初期はやきう参考だろ

>>315
ビッククラブに合わせろなんていってない
リーグに合わせるべき
その場合についてこないクラブを保護する必要はないって言ってるだけ
フェアとか公平とか、ねーよ
どのクラブも立地に悩まされるクラブはある
優遇したりそのクラブを庇ってリーグのクオリティを落とす必要はない
まして優勝したこともないクラブなんてな

>>317
プロだからだろうが
客のこと？何言ってるの？
一部の客より全体の客をとるに決まってるだろ
>>1にあるように　最　高　の　プ　レ　ー　す　る　リーグ
になれば質が上がり、全体の客層も注目も集まるのに
一部のクラブを保護するために
それはやめてくださいって言うのがプロかよ？？

12クラブ集めて討議して、賛成反対取った回答が

3クラブ→今すぐは無理だが検討の余地はあるんじゃないかな
9クラブ→絶対反対（京都・神戸・広島含む）

これじゃあね

浦和の藤口ですら、AFCが冬に代表戦を勝手に入れてるうちは秋春に意味無しと断言してるからね

今度の振動の話だって
「９０分間で戦い方にメリハリをつけるか、そうでなければシーズンを変えるしかない」ってのは
Aの後に不可能なBを持ってきて、Aをしなければならない状態であることを印象付ける話し方だし
ただし馬鹿には通じないという両刃の剣。素人にはｵｽｽﾒできない

>27
だれか真に受けてたのか

「最高のプレーを見せてくれというなら、前後半20分ずつの40分ゲームにルールを
変えてくれと言うしかない」

>>321
浦和とガンバと湘南だっけ？

賛成は、

雪国とか弱者切り捨ててトップにあわせるならちゃんと
「百年構想は無理でしたすいません」
て言えよな

>「９０分間で戦い方にメリハリをつけるか、そうでなければシーズンを変えるしかない」


>「９０分間で戦い方にメリハリをつけるか、

>そうでなければシーズンを変えるしかない」


>「成熟度や強い精神力が試されるが、今のスタイルを変えるつもりはない」



日本のサッカーに足りないのは、柔軟性のような気がする…。

>>297
ブラジルの比較はするなといって、ヨーロッパとの比較は喜んでするんだな
都合良すぎ

>>324
賛成？が浦和、湘南、G大阪。
反対は札幌、仙台、山形、新潟、鹿島、広島、京都、神戸らしい

元ソースの例
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081202/scr0812022005005-n1.htm

＞会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決される」
＞（浦和・藤口光紀社長）と前向きな意見もあったが

この記事ではここまでしか述べられていないが、この後に

http://thestadium.jp/?p=1536
＞しかし一方では、「移行するにしても、もっとも寒い時期のウインターブレークが前提での話になる。
＞現在のＡＦＣ（アジアサッカー連盟）の日程を考えても、そのブレークが取れない。
＞移行には、Ｊだけではなくて多くのスケジュールが絡む」とした。

＞出席した委員によれば、意見をまとめたところ反対が９、
＞賛成は詳細な条件をつけた上で浦和、Ｇ大阪、湘南と３クラブで

秋春の記事がいわゆるメジャーなメディアを通すとどれだけ歪むか良くわかる

暑くなってきてここぞとばかりにギャーギャー言い出した奴らをチラホラ見かけるが、
前回のスケジュール試案じゃ真夏の試合を避けられないわけでｗ

一度拒否されてる案件なんだから、犬飼指示で現在検討されてる秋春試案が提出されないと話にならん

秋春シーズン移行に7割が賛成　Jリーグ選手協会の代表者会議


Ｊリーグ選手協会（藤田俊哉会長）の代表者会議が２７日、東京都内で開かれ、鹿島を除く３２クラブ８３人が出席した。
日本サッカー協会の犬飼基昭会長が意欲を示しているＪリーグの秋−春シーズン制移行などについて協議した。

事務局によると、事前に実施したアンケートでは、条件付きも含めて約７割が賛成。
会議後、藤田会長は「条件がそろえば移行できるという意見があった。ただ議論が必要。
協力できるところは協力していくケース」と理解を示した。

http://sports.yahoo.co.jp/news/20081027-00000107-mai-socc.html

この条件って結局なんだったんだろう？

http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081027-423440.html

>>330
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081027-423440.html
＞Ｊリーグ秋春制移行に選手会慎重論も
＞
＞　Ｊリーグ選手協会は２７日、東京都内で代表者会議を開き、シーズンの「秋春制」移行問題について話し合ったが、
＞一部に慎重論も出て、立場を集約するに至らなかった。
＞
＞　高野純一事務局長によると、事前に実施したアンケートでは「条件付きも含めて賛成７、反対３という感触」だったが、
＞降雪地のクラブの選手を中心に、サポーターやクラブ経営への悪影響を指摘する意見も出た。
＞
＞　藤田俊哉会長は「選手だけの立場ならメリットが大きいが、意外に慎重な意見も多かった」と話し、
＞移行で想定される利点や悪影響を明確にした上で議論を進める方針を示した。
＞［2008年10月27日21時0分］

↑と書いてありますが、会議の状況はもっと一方的で、絶対反対の立場を取る選手たちが
なぜ移行できないかを力説すると、根拠の無い賛成・条件付賛成派は反論もろくにできないほど
ただ圧倒されていたという話。
この話は一旦継続審議ということになったものの、結局それ以降冬の間、二度とこの話題が選手会の議題に上らなかった

http://k-c.mine.nu/np/view.php?id=1222155

選手会も秋春シーズン制反対！　コンサドーレ札幌の曽田雄志選手会長（３０）は
１３日、「施設面も難しいし、人工芝で練習や試合をすると肉体的にも厳しい」と、
シーズン移行に否定的な考えを示した。選手会では１０月２６日の川崎戦後に
秋春シーズン制について１度、話し合いを持っており、否定的な意見が大半をしめた。
翌日に行われたＪリーグ選手協会（藤田俊哉会長）の代表者会議で、その旨の
意見書を提出。代表選手の疲労などを理由に賛成派だった選手協会も代表者
会議では慎重論に傾いた。その後、正式に話し合いは行っていないが、
考え方に大きな変化はないという。

選手は子供の夏休みに家族旅行にいけるって喜んでたからな
秋春制のスケジュール案をみたらガッカリするだろ

秋春制って、北海道・東北・北陸の天候事情なんか知るかよって事だよな。冬の間どうするんだよ…

犬飼の手先　浦和レッズ死ねや・・・（ ゜д゜） 、ペッ

協会のトップとズブズブの関係のクラブとか史上最悪最低の存在だわ

>>335
雪国は切り捨てでいいんじゃね。日本全国全ての地域の意見聞いてたら結論出なんかないし。
何か新しいことやろうとするのにデメリットはつきもの。
メリットがそれを上回るなら前に進むべき。大局的に考えないと。

ホントにフィンケって名将なのか？内容酷いのばかりじゃないか

>>337
そこまでやるならＪを一度解体すべき。
もちろん百年構想の失敗を認めて、朝日新聞と手を切った上でな。

>>335
いまさらこんな初歩的なことを言う人はいるとは・・・・

>>335
広く言えば、北関東（鹿島・水戸・栃木・草津など）・中部内陸（甲府・岐阜）・
北近畿（京都・神戸）・山陰・山陽（広島）も、冬開催にかなり強く反対してる

単純に豪雪地とそれ以外で分けてしまいがちだけど、
雪は多くなくても冬に試合なんかやってられねーよって場所は、日本の中央の山岳地帯を中心に相当多い

この問題については、日本を3分割して考えるべき話

ディノ・ゾフ
監督というのはフォーメーションや戦術を編み出す人ではないのです。
監督は人間を導く役割を担っているのです。私は人間から入ります。人間を信じてますから

8月中頃開幕
1月末閉幕
2月オフ（代表試合）
3月開幕
5月のGWで閉幕でOK

この時期海外で試合ができるし
夏に試合をすると選手がだれる
海外移籍もスムーズにいくので

これでいい

神戸で言えば冬は、同会場でラグビーやってるわけで
会場どうするのって問題出てくるな

夏バテの代名詞鹿島は、監督のオリベイラがフィジカル・コーチ出身と言う事で、
基礎体力は開幕前に済ませ、疲労の残る夏場はほとんど体力トレーニングをしてない。
最近ミーティングの話ばかり話題に出てくるのはつまり練習風景が取材できないから。

暑ければ暑いなりの戦い方があるわけで、「暑いから○○できない」なんて言い訳する指導者は素人にも劣る。

>>334
それでもシーズンオフでまとまった休みは取れる
現行だと１月くらいしかないからな。それも天皇杯勝ち進むとほとんどない。

>>343
リーグのチーム数を減らさないと無理だと思う。

>>346
以前の協会試案では7月下旬開幕だったけど、
その後AFCが冬の代表戦を増やしまくり、天皇杯も2回戦からプロ出場に変更されたんで
今や梅雨も明けないうちから開幕は必至の状況だよ
開幕1ヶ月前からキャンプしたら代表外の選手も休みは一週間
代表選手はキャンプが短くなるだけでやはり休みが一週間

>>339
そこまで大袈裟な話じゃないでしょ。
切り捨てって言い方が極端だったけど、別に強制的に切る訳じゃなく
秋春シーズンに対して存続したきゃ続けりゃいいし、止めたきゃ止めりゃいいだけで。
日本は縦に長くて気候が違うんだから全ての意見を満足させるのは無理。

>>349
>>341をよく見な。
現状じゃ反対の方が多数派なんだぜ。
それでもやりたいなら、Ｊ解体→再編成しかないよ。

>>349
全ての意見を満足って
現状で秋春に無条件賛成のクラブはたった1つすらないわけだが

まあ俺たちは子供の頃プロ野球ニュースで野球選手がオフに温泉入ったりしてるのを見てた世代だからなｗ

イチローがシーズン終了翌日からバット振ってるのはもう周知の話だし
プロロードレースの選手は1年365日どこにいるか報告し24時間どこで抜き打ちドーピング検査されるかわからない生活をしてる
（別の場所にいただけで一年間出場停止になった選手もいたな）

サッカーもそういうメジャースポーツの一員なんだから現役選手は引退するまでバカンスなんて考えない方がいい
可哀相だがそういう時代だ

三菱が国際業務を拡げていく上で
ファイナンスと人事の面からグループ全体を秋春年度制にしなきゃなんないんだよ
玉蹴り遊び風情は一々口答えせずに黙って言いなりになってりゃいいの
さもないと伊藤忠みたいに社内公用語を英語にするぞ

age

札幌だが、真冬に外でスタジアム入場待ちしたくない。
11月後半からはさすがに外で数時間待つのは寒すぎる。

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/17(金) 20:20:15 ID:XLFldaxg0
そもそも雪国のクラブがなぜ秋春制に反対している理由を知らないのかよｗ
「特に室内練習場が無い雪国のクラブはシーズン中である冬場に満足な練習ができない
→『昇格・降格制度』を採用している現状では練習不足（＋怪我人の続出）などで
不利な状況に追い込まれてしまい、最終的に「降格」する可能性が極めて高い
→降格に伴う《スポンサー離れによる運営費削減＋観客動員数の低下など》が
現実化して、再び「昇格」する事が困難な状態にまでチーム状態は低下する→
この《悪循環》を数年繰り返し、最終的にプロチームとしては事実上消滅する方向へ･･･」

要約すれば『リーグ間の入れ替え』がある状態で秋春制にすると、雪国からＪを目指す
クラブはもちろん、現在Ｊにいる雪国クラブでも上の理由で存続すら難しい状態に追い込まれる。

雪国以外のクラブでも、Ｊ２中位レベル以下のクラブ・（専用球技場を持てそうにない）
陸上競技場をホームとするクラブは「プレミア化」から取り残される形になって、
雪国クラブよりも少し後に同じような運命をたどるのは避けられない。
今の「競争原理」システムを守っても、アメリカンスポーツのように「共存共栄」形に
路線変更しても、秋春制の行き着く先は『プロの下部リーグ（Ｊ２など）は不要』って事だ。

雪国でサッカーとか
山の頂上で子供が魚を食べたいと駄々をこねているようなものだ
無視してかまわんぞ

夏に運動量が落ちてコンビネーションサッカーが出来なくなるなんて、分かりきってた事じゃないの？
それを考慮した上でその戦術にしたわけなんだろ？
もしくはなんでシーズン前の練習から夏場でも運動量が落ちないだけの体力をつけなかったんだ？
今更何文句言ってるの？

ドイツは真夏のせいでバテて終盤に点とられてたじゃん

この夏は観客が熱中症になった例もあるって聞くぞ
秋春にしないなら、Ｊが屋根設置費用を負担してくれ

雪国によって日本サッカーの足を引っ張られても困る

>>341
雪が降らなくても風の影響が出まくるからな
「赤城おろし」とか「やませ」とか

埼スタのような立派なスタジアムを使えるクラブばかりじゃない
Ｊ１だけが秋春制になるわけじゃない、Ｊ２やＪＦＬも秋春制になる
それで練習場やスタジアムの風よけ設置、除雪の資金援助をする
または資金調達の目処をつけてくれるなら
（たとえばtotoの利益をサッカーだけに使わせてくれと陳情出すとか）
賛成のクラブや賛成する人は増えると思う

しかし秋春制を唱える人たちはそこをスルーする
挙げ句の果てには「雪国はサッカーするな」とまで言う
「Ｊリーグ百年計画」はどこへいったんだと
「地域密着」はどこへいったんだと

雪国は他のスポーツすればいいよ

>>362
うーん
でも実際問題、北のチーム

















要らないかな＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>360
協会案の秋春制だと熱中症の防止にはならないと思いますぜ

がらがらの鹿スタ二階席の片隅に凍ったモツ煮を抱えた凍死者が

雪で練習できないとか・・

　ふらのＦＣなめんじゃねえ・・

　　　なだれ攻撃とかやれあ・・・

雪国でサッカーは無理があるんだよ
沖縄でスキーをやるのが無理なように

北京オリンピック予選会場の国立でも、
11月はクソ寒かったというのに

昨年のクラブワールドカップもそう。

ワールドカップ・３次予選タイ戦（埼スタ）も雪まじりの雨にさらされたし。

実際に冬のスタジアムを体験したことあんのか、こいつら？

>>364
低学歴は黙ってろ

>>369
冬のナイトゲームは悲惨だよな
３月のナイトゲームでもやばかったのに

話を雪国とそれ以外に矮小化しようとする馬鹿がいるけど
現状で積極的賛成クラブは０だということを忘れないように

浦和の現社長からして、今のAFCのいいなりみたいな日程の組み方では
秋春制にしてもメリットは無いと言い切ってるのを忘れずに

>>364
冬の寒さの影響を受けるのは雪国だけじゃないんだよ
そういう地方も全部切り捨てていくのか？
同じ埼玉県でも浦和と熊谷ではエラい違う、まして隣の群馬県は・・・

それでも資金に余裕があり、立派なスタジアムを使える余裕があればいいが
そんなクラブは少ないし、そもそも風よけがあるスタジアムが少ない
Ｊ１だけ秋春制にするなら、こんな事考える必要ないだろうけど
Ｊ２やＪＦＬも秋春制にするつもりなんだろう？

いずれは欧州と同じカレンダーにするべきだと思うけれど、今はまだ早過ぎる

2-4-4の信藤？

>>355
つーか去年札幌ドーム行った浦和と鹿島のサポはわかってるはずなんだがな…

>>374
「雪国がサッカーやめれば、こんな思いしなくて済む」
と考えているんじゃない？

サマータイムタイムを何故活用しないこの国は？　

エコエコエコエコいっときながらさ

夏って言っても、どうせほとんど夜やってるわけでしょ。
そんなプレーの質云々いうほど暑いのか？

この問題って日本だけじゃないもんな
暑いと魅力的なサッカーはできない

>>378
そうだよね、ブラジルのサッカーは全然魅力的じゃないよね

>379
相対的にってことね。別に秋冬に賛成なわけじゃなく
ブラジルのリーグは南半球で春秋よ

秋春　　蹴球　ラグビー　スキー　スケート　アメフト
春秋　　陸上　水泳　野球

同じ秋春のﾗｸﾞﾋﾞｰの世界カップ開催決まったね

秋春厨はブラジルを持ち出されると屁理屈しか言えないφﾒﾓﾒﾓ

連敗したら暑さのせいってか？
秋春推進論をレッズ関係者くらいからしか聞かないんだけど、本当に犬飼だけしか考えてないんじゃないか？

犬飼に奇跡の９月開幕案を出してもらえよｗ

海外との関係を考えたら秋春制が理想的だが
その為にはクリアしなければならない問題が山積み
それをクリアするまでは反対という所もあるだろうし
それをクリアするという条件で賛成するという所もある

ノー天気に賛成してるのは提唱した本人だけ

ブラジルって開幕って概念あるの？

>>386
1月から州選手権が始まって12月頭ぐらいまでやってる。夏夏制ならぬ冬冬制
ただ人口はともかく国土の半分ぐらいはそもそも冬も夏も存在しないけどな

南半球の１月ってどちらかといえば
年平均より日照時間はながいんじゃないのけ

冬か夏かといわれれば夏じゃないのけ

>「９０分間で戦い方にメリハリをつけるか、そうでなければシーズンを変えるしかない」


メリハリつけろよ

疲労のことなら、天皇杯はもうお役御免だと思う。決勝しか注目されないなんて権威もくそもない。
ナビスコカップはFIFA加盟のために必要らしいけど
天皇杯の存在を有り難がってるプロ選手はいないだろう。

>>56
意外だが北海道を拠点にコンサ絡みでもよく仕事してる彼は賛成なんだよね秋春制

地域の気候に合ったスポーツやれという理屈に対してはスルーなんだよな
雪国厨は

>>392
だから春秋制でしょ

>>387

南半球でもブラジルだけは１２月から１月は冬なのか

負けだしたら言い訳に使うとかバカだろ浦和劣頭ｗｗｗ
生きてて楽しいのか？ｗｗｗださいたまくさいたまｗｗｗ

↑
こういうの見ると、アンチは「浦和劣頭」っていい名前の人がいるとおもってるんじゃなかろーか、
などと、ふと思ってしまう。
浦和レッズはただの組織で、何かしゃべったり、考えたりしたりしませんよとw

>>362
まあ、でもこうやって百年構想を否定するような秋春制議論が出てくるってことは、はからずも百年構想そのものが失敗だったと言ってるようなものなんだけどな。
だから秋春制にするには一度Ｊそのものを解体するしかない。

現にやってるが夏は完全ナイターで今より少し遅らせて
19時半or20時キックオフにすればいいんじゃないかな

>>392

だから春秋で
夏が暑くてプレーの質が落ちる(のが気になる)地域はサッカー以外のスポーツをやれば？

って事じゃね？

馬鹿ばっかりだな。

誰の為に実施するのか良く考えろ。

http://www.youtube.com/watch?v=v-ePfQUf4zg

春は４月から７月。秋は９月から１１月でとう？消化しきれるか…

秋春制じゃないから負けたとか、こんなひどい言い訳聞いた事ねえｗ

百年構想の否定って、
スポーツが、どこかの企業に無料で提供してもらって、ただ見るだけで終らず
地域の人たちや支持者が自らお金を出して育てていくという
欧州型スポーツクラブの育成の全面否定なんだが

欧州厨があがめる、放映権料で食ってるような一部金持ちリーグや金持ちクラブも
バブル的な投機が集中するまではそういう人たちが支えていたし
今でもそういうクラブに集まる選手を若いうちから育ててるのは、
ほとんどが地域の人が支える地域クラブであってビッグクラブではない

メディアと密接に関わることで経営を成り立たせている例に良く出されるアメスポも
TV放映される全国規模のリーグとは別に、地域的な大小様々のスポーツリーグがあって
それが底辺と選手育成を兼ねた、トップリーグの土台になっている

なんか欧州厨の言ってることって、あまりにNPBのTV観戦ファン的で
もらえるものだけもらって自分からは全然動かずに文句ばかり言ってる感じ
企業部活がバタバタ倒れて、TV局は数字が取れなくなってるのに
数字取るより経費削減のほうに必死になってるような世の中で
欧州やアメスポの上っ面だけ真似たような浅いビジネスモデルが成功するとでも思ってるのかね？
せいぜいがNPBの12球団で定員いっぱい状態だと思うが

毎年、熊谷あたりなんて日本で最高気温を記録するんだから、使いようによっては、
物凄い地の利になると思うんだがな。
なのに、運動量のサッカーで勝手に酷暑を敵に回して自爆してるみたいな。
ギドが守備重視の縦ポンやってたのも、その辺の事情からなのかな。

ウィンターブレイク云々言うんだったらサマーブレイク取ったほうがよほど理にかなっていると思うのは
俺だけなんだろうかｗ

>>403

気持ちはわかるが
Ｊリーグをヨーロッパの小さなリーグやアメリカのマイナーリーグや日本の独立リーグにおとしめるのはどうかと思う。

夏場はネガティブサッカー禁止にすればいいんじゃね

>>403
TV放映はとっかかりとして大事だ
Youtube見ればイングランド6部リーグの試合もTV放送されたのを編集しておいてあるし
無数の地域リーグ未満のサッカークラブの動画も置かれている
対してJ-リーグはスカパーに放映権売って地上派からはニュースとしても軽くなり
若年層の入り口を失い客層が高齢化している

進藤、いつのまに浦和に。ベルマーレ捨てやがって

>>407
そのイングランド６部の試合の映像は地上波なんですか？

>>409
これはローカル地上派のTV局が自分で上げたものだが
http://www.youtube.com/user/YorkTV
カンファレンス南も北もチーム名を入力して見つからないチームはない
無償のプロモ、むしろ金を払ってでも露出をあげてかないと
ローカルヒーローを作り上げるのだって難しいわ

このＴＤは札幌・山形のＴＤをやってみるべき

犬飼は秋春制にした時の寒冷地チームへの援助（練習場への屋根設置、客席へのヒーター設置等）を
惜しまないと言ってた事をちゃんと覚えているのだろうか？

途中でドラム缶に火をくべればいいじゃん、にトーンダウンしたような気もするが…。

信藤、解説者時代から言ってたじゃんこれ
っつっても頭が二元論でなにかのヲタとアンチしかいないと思ってる低脳には通じないか

ＴＤにＮｏを叩きつける

略してＴＤＮ

まあ負けた時に何言っても
負け犬ｶｺﾜﾙｲ
でしかないな

いい加減、秋春ってミスリードを誘う表記なんとかしろ

その前に6月の１3時開始をどうにかしろ

ワールドカップをめざしてるんでしょ
そしたら予選はくそあついアジアでやるわけで
寒い時期やってるばかはワールドカップでれなくなるよ
わかってるのすなぁ？　そこらへん
ユーロ圏も決算の関係で春秋制考えてるツーのに

>>412
その維持・管理費はどこから出てくるのよ？
そこまで協会が負担するわけないから、税金で賄わなきゃいけないだろ？

地元の自治体が負担増になるのをYESと言うわけがない。

やっぱりＪを解体して秋春制に対応できるクラブだけで新リーグを立ち上げるしかないんだよ。どうしても秋春制をやりたかったらな。

寒冷地インフラ関連は現在調査中だね
どんな見解が発表されるか楽しみだ

>>381です。
サッカーに関しては秋春競技で秋春であるべきなのは当然だが、夏も練習し試合もする。
いまの春冬制でも冬に練習してるし、試合もしてる。
よって>412含めて殆どの抵抗理由が反対理由にならないのはとっくに結論でてる。
問題は日程面で可能シェジュール組めるかどうかがポイント。

豪雪地帯で最高のサッカーができるだなんて
信藤ってやっぱり大馬鹿だな

二宮清純が秋春制への移行を支持

このままだとガラパゴス携帯と同じ末路を辿るってさ
中身はなにもない。東北が金出せないなら国が金出せばいいじゃないとこのスレ以下の思考

秋春制への移行を口実に雪国のクラブは主要駅から5分以内の場所に専スタ
建てればいいよ

清水３−０浦和

そんなに秋春でやりてえならこいつらだけヨーロッパでやれよ
イタリアの2部くらいでいいんじゃね

北のサッカーチームなんか最初からいらんかったんや

ロマン派まだクビになってなかったんか

いやいうほど夏は悪くない

>>421
ごめん。何を言っているのかわかんない。
せめて投稿する前に推敲しろ。

筋を通すために大敗し続けるとは！

これは涼しくなったら至高のチームが完成するんですね。

レッズ終了のお知らせ

秋春になったらなったで
冬の強風でサッカーにならねーよｗ
って批判がでるんだろ

>>433

低くて強い弾道のクロスが主流になるだろうな

春冬のいまなら冬の強風でもサカーになるけど秋春だとなりませんてかw 426だけ春秋競技のみ興味持ってればいいw
我々はどっちでも好きな競技なら関心もつ

寒くてパフォーマンスが落ちる、怪我の原因にもなるｷﾘｯ

とわめくあの方のお姿が目に浮かびます

自分たちに非難の矛先が向かわないように在日朝鮮人は必死です！
最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動

★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士を争わせようとする手口。
特にサッカーと野球のファンの対立が利用されることが多い。
自作自演でサカ豚、野球豚と罵倒合戦をはじめたり視聴率コピペを貼りまくる

★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
在日であることを隠すためにワザと嫌韓の日本人を装うことも多い

★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」
「女は役に立たない」「これほど醜い日本女性」などと、
日本女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする

★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする


２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
惑わされないように注意してください

勝ってる時に言えばカッコイイのに

百歩譲ってチームと選手会の合意を得られたとしよう
だが、真冬に試合こなすリーグに来てくれる外人助っ人なんかいねえだろ

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/07/20(月) 00:05:21 ID:nehuU7Zi0
プロ野球（以下ＮＰＢ)チームの半数がドーム球場を持ってて、構想みたいなモノを
持ってる（過去にあった）チームもあるから、全球団がドーム球場でプレーできる
可能性の高いＮＰＢの方がむしろ秋春制に移行すべきだろう。

ＮＰＢが秋春制に移行すれば、冬場の一時期限定だけどイチローなどメジャーリーガーが
中南米諸国で行われているウインターリーグの出身国チームでプレーするメジャー選手みたいに、
日本でプレーする可能性は十分ありうる。またＮＰＢのオフシーズンに若手選手が経験を
積むため現在苦戦している独立リーグにスポット参戦する事が可能になる、などのメリットも･･･

現実的な話としてサッカーが秋春制に移行したとしても、ドーム球場の出現により野球の
オフシーズンはサッカーの試合を競技場で観戦しようと思う人間は少なくなっただろう。
「冬季開催で試合観戦から離れざるを得ないサッカーサポ＞会場にまで足を運ぶ野球ファン」
この図式を崩す事ができない限り、サッカーの秋春制は百害あって一利なしだよ。

>>432

どうするんだろw

CWC時のバブル期の収益で予算組んでいるんだろ

スポーツ選手って身体が冷えるの嫌ってるんじゃないの？
真冬に試合やって、ハーフタイムで身体冷えるのは問題ないの？

それは平気だろ
すぐ引っ込むし
そんなこといったら天皇杯もできない

夏の試合だとだれるからな
海外との試合もできるから　冬に試合してくれないか

イングランドプレミアリーグって今年はいつ開幕？