【MLB】MLB.comがイチローについての特集記事を掲載 「日本人初の野球殿堂入りは決まったも同然」
1 :
神奈川県町田市民φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:44:45 ID:cHz3Nmqq0
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:44:48 ID:i9mQZxSc0
そらそうよ
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:44:54 ID:S1lHEiMx0
内野安打(437)
内野安打(437)
内野安打(437)
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:45:06 ID:aq63OFot0
当たり前だろ
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:45:18 ID:mWiUEJi40
>イチローは日本からメジャーへの扉を開いた
先人に謝れ
残る敵は人種差別のみ
どういう選手として殿堂入りすんの
安打数がいいから
ノーノー2回やってホームラン最初に打っても野茂ダメなん?
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:46:59 ID:okvp3Pum0
松井は?
> イチローは日本からメジャーへの扉を開いたしね
日本人野手の扉だけどな。
投手は野茂
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:47:11 ID:pnqo9WdQ0
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:47:15 ID:CoyKWTfW0
打者でイチローの先人て新庄だっけか?
イチローの殿堂入りに異論はないが、
野茂に先に殿堂入りしてもらいたい。
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:47:25 ID:XDuWRiMu0
どうみてもアジア枠です。本当にありがとうございました
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:47:50 ID:P5pBQEP50
南朝鮮人 「悔しいのー 悔しいのー」
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:47:57 ID:9ZVsXorF0
GG賞と月間MVP(1)だけじゃ殿堂入りは無理だろうね。
もう勘弁してやれよ!
イボイも実はナイーブな奴なんだせ゛。
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:48:24 ID:T3xW9Ofj0
優勝に貢献は?
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:48:28 ID:b1Qwdf+60
野茂も入れてやれよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:48:28 ID:cHz3Nmqq0
>>9 ノーノー2回は大記録というより珍記録の部類だから無理
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:48:43 ID:oru/dFc1O
野茂はアピールポイントが弱すぎる
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:49:28 ID:/0046ZpDO
扉を開いたのは新庄だろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:49:31 ID:rmIZ6RC/O
>>4チート過ぎるwメジャーの守備でこれなんだから、日本だったらまだ増えてるだろうなw
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:49:35 ID:Jzl0OGF30
新庄では扉は開けなかったしな
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:49:54 ID:GUqiJLJN0
殿堂入りとかイチロー嫌われすぎだろ
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:50:24 ID:gEixkoBU0
ただただ素晴らしいとしか言いようがないね
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:50:38 ID:ka5hdxzX0
俺としては、MLBで3000本打って堂々と殿堂入りをして欲しい。
又は、MLBで4000本打って殿堂入りなんて嫌だと辞退して欲しい。
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:50:49 ID:IfLOKhnt0
オバマのコメントがニュースで流れたから間違いないだろ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:50:49 ID:NqpTM/wN0
またもや新たに強烈なネタが投下されたのかw
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:50:59 ID:Pe/PLmW5O
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:51:55 ID:uPxB52FcO
>>22 ・トルネード
・ノーノー2回
・29球団から勝利
確かに大記録より珍記録だな。
すごいけど。
奪三振王って取ったっけ?
イチローで入れなかったら今後数十年は殿堂入り選手なんて現れないだろ
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:52:08 ID:5t1n8Jh3O
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:52:16 ID:9utoETlB0
当然だな
の、のもさん・・・
とオバマ君も言っていました
メジャーリーグなんて 世界でマイナースポーツだろ
>>8 走・攻・守、3拍子揃った好選手としてだろ
現時点でも、MVP1回、首位打者2回・シルバースラッガー2回、ゴールドグラブ8回、盗塁王1回獲得してる
安打記録とオールスター9年連続で出てるのも大きいだろうな
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:53:01 ID:zs7cKCH9O
野茂当時凄かったんだがな…。
替え歌まで出来たし。
>>4 それはほめ言葉だろ
437本、 おそらく生涯500本は軽く超える内野安打打ったってのは
それだけで凄い珍記録で殿堂入りだ
そういや、高校野球から直接メジャーに行っても通用すると言われてた寺原は今どこにいるの?
内野安打(437)とか同じ日本人として恥ずかしい・・・
>>25 いやメジャーの球場の方が芝が長いから打球の勢いが死んで
内野安打になり易いよ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:54:22 ID:JxBiisa/O
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:54:48 ID:YiM6LCt20
張本も入れてやれよ
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:55:04 ID:82N+8nC6O
野茂とかいってるバカってなんなんなんだ?
チームメイトをあんなに疲れさせる投手いるかよ!
コントロールの悪さで被打率低かっただけの投手。
コントロールよかったらぼっこぼこ
ディルドー挿りを果たした多田野に比べたら大したことないな
メジャーなんて日本のプロ野球以下のレベルだろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:56:00 ID:wkYROTiL0
すごい成績だな
>>41 ナイキのCMに出たのを見たときにびっくりした記憶がある。
野茂ってすごいんだなと。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:56:22 ID:xxVzye9S0
野茂のノーヒットノーランは2回が珍しいんじゃなくて
違うリーグでやったのが珍しいじゃなかったか?
メジャー通算2000本安打に到達すればあり得るな
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:56:59 ID:0BBYz5tu0
在日のコメントが少ないな。
苦し紛れの批判コメントが俺の栄養なのに。。。
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:57:05 ID:9ZkbcEQ+0
日本時代からずっーーーーと一流だからな、
何が凄いって、それが続いているのが凄すぎる。
結局の所、本当に成功した日本人メジャーリーガーは野茂とイチローだな
情報が少ない中でも結果を出した初期の投手と野手を後から渡った奴らが超えられない
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:57:22 ID:XMu3Oq4aO
野茂は素晴らしかったが、成績を見ると殿堂入りは無いと思う
イチローは日本人だからというのを抜きにして、成績だけで見ても殿堂入り出来る可能性は高い選手
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:57:41 ID:iIH3HmjuO
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:57:42 ID:1zss143t0
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:57:53 ID:mU092elG0
野茂がいなかったらイチローはメジャーに行けなかったろうな
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:58:21 ID:oru/dFc1O
>>33 勝ち星が少なすぎるし防御率もさほどよくないし、なにより実働年数がな
奪三振数とスト後のMLBを救った功績を考えても残念ながらありえないな
イチローはうつになったりしないのかな
野球飽きたなあ、とか
内野安打とかもう死にたい、とか
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:58:29 ID:LcOHoSHe0
3000本打ってね
>>45 この機会に日本人辞めたらどうだい?
お前が日本人であることが日本人として恥ずかしいわwwww
>>52 それなのにタイトルホルダーはイチローだけなんだね…
それなのにレギュラーでやれてる野手がイチローだけなんだね…
意外に短距離打者ってたくさん殿堂入りしてるんだよな
イチローの場合守備良くてMVPも取ってるのはでかい
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:58:54 ID:izVXgAKrO
また在日発狂ネタかよ!
ファビョり過ぎて文化遺産に放火でもされたらたまんねー
殿堂基準としては2000本ではなく、200本の連続と年間最多の方だ
>>11 野茂なんて雑魚すぎだろ
最初の2年だけだぜ
それも1年目はストでメジャーリーガーはキャンプすらやってないのに
シーズン途中からいきなり開始だから
移籍のために日本を捨ててた野茂はもう戻れないからずっと練習してた
そのコンディションの差が出ただけ
3年目以降からは防御率も糞過ぎて平均で5点弱くらい
8点台のシーズンもある
毎年1年ごとに当時の各地区の最下位チームを旅して
メジャー5人ローテの5番目をやってはショボイ成績だから
次の年の契約を取れずにまた追い出されて雑魚チームへ
こんな生活だった
野茂を語る奴は最初の2年しか語らず後の糞成績の年は言わない
しかしアメリカではそっちの悪い成績をしっかり見てるから
野茂が大した選手だったと見る評論家は皆無
だいたいドジャース時代ですらエースのケビンブラウンのが評価は高かった
同じアジア人でもドジャースのエースになって
歴代アジア人ピッチャーの中で最高年俸をもらったパクチャンホの方が現地での評価は高い
野茂は高津や岡島と同じレベルの雑魚選手に過ぎない
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:59:40 ID:gEixkoBU0
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:59:55 ID:irwcMWhv0
アンチなんとかして殿堂入りを阻んでみろwwwww
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:00:11 ID:RO9kyntV0
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:00:20 ID:016kIF560
MLBでの同僚からの評価は松井や秋以下wwwwwwwwwww
長打が無いと田舎球団でさえクリンナップ勤められませんwwwww
>>8 ファミスタ野球をリアルで再現した選手としての殿堂入りだろ?
投前安打とか捕前安打とか(ry
ショボイタイトルばかり取るだけで殿堂入りはない
本塁打王取って初めて一流
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:01:03 ID:MbYd3+jaO
>>65 ファンに来年も頑張って下さいって言われて吐き気がしたっていってたな
鬱の人に「頑張れ」は禁句らしいけどどうなんだろうね
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:01:04 ID:J9kguQs60
おれはアンチだけど記録だけは認めざるを得ないからね、
でも足りないもは優勝経験ってことくらい指摘できるよ。
>>63 それもない
FAが導入されていて、イチローは日本球界で突き抜けすぎていた以上、絶対にMLBへ行っていた
ぱねぇ
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:01:10 ID:wHOeK0eZ0
イチローみたいなユニークな選手はメジャーリーグにも存在しないしな
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:01:14 ID:lTO6Dbgf0
素浪人ノモに余計な勲章はいらない
そんなモンなくても彼の偉大さは変わらないし
記録はレコードコレクターイチローに任せとけばいい
これはTWIBで松井のサヨナラとイチローの好守備がくる流れ
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:01:46 ID:XMu3Oq4aO
>>72 いや二度目のドジャース時代も素晴らしい成績だったよ
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:01:48 ID:gEixkoBU0
73 :名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 14:59:40 ID:gEixkoBU0
シーズン本塁打70本というメジャー記録作ったマグワイヤですら
「それだけでしょ君?」で落選したほどです
http://news.livedoor.com/article/detail/2975874/ 79 :名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:00:50 ID:4C8c8j2y0
ショボイタイトルばかり取るだけで殿堂入りはない
本塁打王取って初めて一流
>>82 いや、野茂がいなかったら、メジャーに行くって発想すらしなかっただろうね
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:02:25 ID:Oc1pCgh80
{ :::::;:;:;リ^|,ヾヘ..:::::::::::ヾ辷_
(.::;r' ' ヽ:::::::::::::::-=
j:;} ..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
___/ ̄/ / ̄/___ 1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''._ヾ.,;:::} _ノ ̄/ / ̄/
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_ノ ,: / // /// / /__ノ_,/ / /__`;:{` ´.; :, .:: ::';{_,;リ`__/  ̄/ / /_/
/_ノ,___/  ̄  ̄/_/ /__ノ {l:. ;、,_:.) ..: ;;';._,イ` /__/ /_/
ヘ ;',_,,,_ 、 , j" |:::{
ヽ: `゙-‐` :'; ,ソ /ヾ、
ヾ、,_,,,/// / \
多分日本人で初にして唯一の殿堂入り選手となるだろう
もうイチローは生きる伝説認定されてるから
>>21 珍? 君は短いちんこにコンプレックスでもあんの?
怪我がなければ今シーズン中のMLB通算2000本は確実か。
ことし35歳で何歳まで足が衰えずにプレーできるかな。
内野安打が減ったとしても、シーズン160本程度は打てるだろうし、
日米通算で4000本に届くかどうかぐらいいくかもね。
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:03:09 ID:gEixkoBU0
ホームランでのメジャー記録作った選手が落選してんのに、
まだホームランだの長打力だの言ってる馬鹿笑えるw
>>63 そんなことはないでそ。
オリックス在籍中もメジャー球団から問い合わせやオファーがあったそうだし。
何より本人が行きたがってたしね。
>>88 マグワイヤでも入れないのか
もしイチロー入ったら凄いな
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:03:35 ID:2G16BBQl0
>>88 同意w
500内野安打なんて打って誰が評価するんだよなw
500本塁打打ってこそ初めて偉大な評価される
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:03:48 ID:cHz3Nmqq0
>>73 さすがにそれは違う
通算500本塁打打ってるんだから普通なら殿堂入りになるけど
ちょうどこの頃からステロイド問題がやかましくなってきて無理だった
殿堂入り資格はまだあと10年以上残ってる
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:04:00 ID:lneNStcx0
>>65 一昔前のパ・リーグの悲哀を知ってるから
結構貪欲になれるんじゃないか
毎年首位打者獲っても年々注目度下がって・・
「逆だろ!」と当時思ったもんだ
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:04:14 ID:gz0bA1LQ0
イチローの殿堂入りとか、まあ今更当たり前すぎる話だけどな
>>72 知らないと思って嘘つくなよ
野茂の方がキャリアでもインパクトでも上だつーの
キャリア終盤にまた復活して2年連続16勝してるしな
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:04:37 ID:RgH73jl60
大男の中で記録や賞とってるのも目立つしな。少年ヒーロー漫画みたいだし。
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:04:39 ID:TV8Z+UhhO
>>79 確かに。
日本で7年連続余裕で首位打者だったのにメジャーでは2回しか取れないカス(笑)
ショボすぎてなんて言えばいいのか分からない…(笑)
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:05:00 ID:016kIF560
小日本人は非力だから単打がお似合いw
107 :
エラ通信:2009/07/22(水) 15:05:13 ID:zkUIAaN90
野茂のときは、労使交渉がこじれて
メジャーリーグ人気がメタクソになった時期。
あの時期の独特の等級フォームで三振を取る姿は、
メジャー再生の大きな糸口になった。
その意味で、メジャーは野茂に大きな恩がある。
盗塁も地味にすごくね?
50までやるとしたら、盗塁だけでも殿堂いける
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:05:29 ID:iIH3HmjuO
>>97 マグワイアはステがおおいに関係してる
成績だけなら殿堂入りしてるからな
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:05:41 ID:rzWpTZYC0
>>72 は結局下から2行目を言いたかっただけでしょ
無理して長文打つこと無いのに
野茂は殿堂入りとかじゃなくて
>日本からメジャーへの扉を開いたし
この部分までイチローに持ってかれてるのが可哀そうなんだよ
コメントからして普通に記憶にないっぽいし
>>94 出た日米通算記録()笑wwwwwwwwwwwww
そんな無意味な捏造記録に何の意味があるんだよw
殿堂入りに関してそんな捏造記録は絶対に評価しないからなw
だいたいそんなのが通用するなら
アメリカ人はメジャーマイナー通算記録とか
高校プロ通算記録とか言って何でもありになるじゃねーかバーカw
日米通算記録なんてネタとしか思えない捏造記録出してくる奴は間違いなくニワカだな
>>89 だからそれはない
MLB挑戦という発想自体はもっと昔からあった
ただ移籍の自由がなかったからスターが出て行くことは無かっただけ
FAの導入とMLB側の球団拡張による選手需要、この2点がある以上、
野茂がいなくても状況はさほど変わらん
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:06:34 ID:gEixkoBU0
マグワイヤで無理なら秋なんて200000000000000000000000%無理だわな
イチローは余裕で入るみたいだけど
本塁打の方は薬物疑惑の奴は
殿堂入り???って論調が出ているからな
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:06:51 ID:v+cEYGcgO
松井の方がすごいのに、アメリカは見る目がないな。
New Yorkデビュー戦で満塁ホームランとか、今後誰もできないよ。
安打をたくさん打つなんて、俺だって40年くらいプレーすればイチローくらい抜けそうだし。
小朝鮮人は非人だから短小がお似合いw
・・・とでも返して欲しかったのか?え?
そのうちイチローの食べる物や飲み物にチョンがステロイド混ぜてくるよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:07:33 ID:YDA9ce5AO
イチロー程の人物に
誰が、何をどんだけ叩こうが虚しいだけだろ
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:07:42 ID:vyy/DfnR0
ふざけんな!松井教祖様はサヨナラHRを打ったんだぞ!それだけで殿堂入り確定だろ!
>>108 全然凄くねーよアホw
盗塁だけ殿堂入りするにはリッキーヘンダーソンくらいが必要だ
シーズン100盗塁
通算1000盗塁くらいな
リッキーはシーズン120盗塁してる
ゴキローなんて30か40盗塁くらいじゃねーかw
少なすぎるだろw
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:08:02 ID:gEixkoBU0
ん?
チンポもパワーも日本人松井の方が上で、
チンポもパワーも朝鮮人の秋は貧弱でしょうがw
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:08:02 ID:5Q47/Dvr0
野茂は三振多くとるからインパクトがすごかったんだよ。
いわば内野安打とは対極の位置。
レベルが違う。
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:08:25 ID:iqRJWq+/0
さすが3割が内野安打だけのことはあるね。
>>106 非力は朝鮮人だろ
HR記録はたったの15本
打者でも、投手でも日本人には勝てませんw
年間300安打を見てみたい
>>113 野茂は当時、すげえ非難受けていったんだぞ。
絶対にイチローじゃ行ってないよ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:09:23 ID:slEHnUm10
通算成績以外の功績で野茂推す人多いけどさすがに日本人補正かかりすぎだわ
いくらなんでもそこまでは評価されてない
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:09:30 ID:cHz3Nmqq0
>>111 元記事は
> He has had an incredible run so far and opened doors to a lot of [position] players from Japan."
「日本人野手」に限定してるから安心しなさい
>>120 ホームランは試合を決めるからな
野球は塁に出ただけじゃ点にならないから意味がない
内野安打なんていくら打っても点にはならない
ホームランは一発でチームを勝利に導く
ニワカジャップと違ってアメリカ人はホームランの方を重視してるから松井のが評価が高い
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:10:05 ID:lbvFdXtm0
>>116 >>安打をたくさん打つなんて、俺だって40年くらいプレーすればイチローくらい抜けそうだし
こんな低脳な釣りはじめてみたw
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:10:29 ID:SdMJSfUXO
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:10:31 ID:T0VuC2v90
野茂が騒がれてた時にボストンの日本人の友達電話したら
野茂来てるの?って驚いてたの記憶してる。
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:10:32 ID:gKyDqe0+0
>>89 桑田は20歳の頃から
松坂は10歳の頃から
メジャーを目指していたと言っとるぞ?
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:10:34 ID:5yzoANgL0
9回裏、二死二塁でセーフティバントする選手が殿堂入りか
内野安打記録は足が速事実から出た数字、非常に素晴らしい記録だと思うが、アンチはなぜ悪い記録だと思うのかねえ?
野茂はポジションプレイヤーじゃないし、数字的にも殿堂とか論外
野茂が活躍した後も、日本人野手に関しては懐疑的だったね
イチローがメジャーに行くときはメジャーの内野手は
肩が強いから内野安打は減るだろうというのが大勢の
意見だったね。
>>127 どうしてそう野茂がいなけりゃイチローはメジャーに行ってないって事にしたいんだ?w
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:11:21 ID:guyDa8QjO
野茂は成績が平凡な分
・日本人選手のアメリカへの道を切り開いた
・パワー(つーかステ)野球全盛、投手はツーシームとチェンジアップがなければフルボッコされるような打高投低の時代にフォーシームとフォークのほぼツーピッチで活躍
・異なるリーグでノーノー(特に打者天国のクアーズでは雨天により試合開始が三時間遅れた)
これらがどこまで評価されるかにかかってる
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:11:22 ID:P2UFReIyO
>>120 貴方が覚えていても、投票する記者の脳にはまったく記憶が無いであろう件について、いかがお考えですか?
野茂とイチローは評価するべきだな
伊良部と新庄と松井は日本の恥
>>127 お前はアホだな
野茂はルール破って任意引退で行ったから叩かれたんだ
FAで挑戦するのと一緒にしちゃいかん
145 :
usianasan:2009/07/22(水) 15:12:27 ID:TfT/GT850
イチローは神
>>130 50本ぐらい打てれば別だけど、20〜30本ぐらいなら全く目立たないし
200安打の方が功績としては上
野茂が非難されたのは移籍の方法の問題じゃなかったっけ
>>127 イチローがメジャー行ったのはレベルの高いところに挑戦したかったわけじゃない
当時パリーグは客も入らないしスカパーも無いからテレビ中継も無いため
相手チームがイチローに打たせないために執拗なデッドボール攻めをしていた
日本最終年はデッドボールの怪我でシーズンを随分休んでる
それで決心したんだよw
野茂なんて関係ねーよニワカw
野茂は投票での殿堂入りは無理だろう
ベテランズ委員会に賭けるしかない
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:13:15 ID:slEHnUm10
>>140 >異なるリーグでノーノー
これがそんなに評価されるのならドン・ラーセンなんてとっくに殿堂入りしとるわ
神
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:13:37 ID:JG/+o2GF0
俺はテンプルトンペック。通称フェイスマン。
自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ブラジャーからミサイルまで
何でもそろえてみせるぜ
>>127 野茂はメジャーにいくこと自体を非難されたわけじゃねえよ。
クズは黙ってろ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:14:01 ID:SdMJSfUXO
アメリカ人は守備とかはあまり見てなさそう
肩の強さだけ見てそうだ
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:14:08 ID:oru/dFc1O
現役選手で当確の人って他にいる?
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:14:10 ID:fQkZ3IZ1O
>>1 > イチローは日本からメジャーへの扉を開いたしね
しにません
野茂が先じゃないの?
>>148 セリーグに行けばよかったのにねw
面白いな、お前w
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:14:39 ID:T0VuC2v90
近鉄もあれだったけど野茂は被害者じゃないわなw
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:14:50 ID:cHz3Nmqq0
>>140 1点目は日本人の目から見れば大きな功績とは言える
が、2点目、野茂より好成績だった投手は大勢いるし、3点目は評価の対象外
ノーノーは事故みたいなもんだし
ねーよwwwwwwwww
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:15:20 ID:gS0cvxK10
イチロークラスなら入って当たり前。野茂を入れるかどうかとかそういう
レベルじゃねぇとな。元々マイナースポーツなんだし。メジャーリーグって
のはそんな偉いのか。なんかヤな感じ。日本人も有難がるのはやめたほうが
いんじゃねぇかとw
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:15:39 ID:emFsfGPnO
>>139 FA取らなきゃメジャーへいけなかってことじゃね。
ポスティングやFAを短くした野茂の影響は大きい。
168 :
p4253-ipbf2104souka.saitama.ocn.ne.jp:2009/07/22(水) 15:15:41 ID:TfT/GT850
神だわ
>>142 野茂がいなくたってメジャーに憧れてたイチローは必ず行ってたさ。
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:16:03 ID:DLTxlTThO
まず10年メジャーでプレーしないと殿堂入りできないだろ
>>144 当時はそれぐらいしないといけなかったんだよ。
だから慌ててプロ野球協会がポスティング制度を作った。
FAでメジャーに挑戦なんて当時有り得ない。
>>146 200安打なんて全く無意味だよニワカw
イチローくらい打数あれば打率.295でできる
去年メッツのリードオフのレイエスは打率2割台で200本安打達成してる
プホルズくらい打数が少なければ打率4割打っても打てない
最初から四球を選ばない1番2番バッターにしか可能性すらない
そんなのに価値を求めてるのはニワカだけ
200安打ってのは川相のバント記録と同じくらいのどうでもいいマイナー記録に過ぎない
選手への評価には値しない
それよりはシーズン30本100打点する強打者のが余裕で評価は高い
野茂は入ってないのかよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:16:52 ID:n2xEujx50
やっぱりこうなるよな
殿堂入りは当然
さすがイチローさんだ
在日イボイオタ哀れwww
>>171 本当に脳みそ空っぽだな。
野茂がどれだけFAとってからメジャーにいけと言われたことか。
想像で語るなよクズ。
オールスターでランニングホームランなんか打てるのイチローだけだろW
>>171 当時、日本人がメジャーに行くなんて
あり得ないって状況だったことを知らないヤツばかりなんだよ
>>159 ニワカ乙w
仁志がゴキローはセリーグじゃ通用しないって言ってるよバーカw
>>172 無意味じゃねーよ
そもそもイチローぐらい打数確保するのが難しいだろ
怪我なく160試合前後フルに出場しなきゃいけないんだぞ
それを何人できると思ってんだよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:18:35 ID:Qu1MT7ni0
野茂の殿堂入りは無理でしょ
メジャーでタイトル無いし
>>177 当時のことを知らないんだろ。
FAとったからといってメジャーに行けるような状態じゃないよ。
プロ野球が規制ガチガチで縛ってたのに。
不滅な記録は最多安打より最多内野安打の方だろうね。
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:19:52 ID:oru/dFc1O
3割40本120打点
これくらい打てて初めて殿堂入りする資格がある
200安打と盗塁で殿堂入りはありえない
>>181 馬鹿発見
打数稼ぐのは「四球を選ばない=リードオフとして失格」であることと
チームの打線が繋がることが必要で
別に打数が増えることにゴキローの貢献は何一つ無い
むしろリードオフなんだから相手Pに球数投げさせて
四球も選んで出塁することこそがゴキローに課せられた仕事なんだから
それを全うしてないから評価には値しない
>>172 じゃあなんで9年連続で200本打った人いないの?釣りならもっと面白く書けよ
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:20:34 ID:AMjhDHQN0
>イチローは日本からメジャーへの扉を開いた
野茂さんだと思ってました
>>172 だいたい30本打ってるやつが何人いると思ってんだよ
毎年30人前後いるぞ
希少性を考えろ
ステロイド漬けホームラン至上主義絶頂期に颯爽と現れ、
100年前の偉人たちのようなプレースタイルで次々と安打を量産したことで注目された選手、それがイチロー。
さらに走塁・守備でも魅力あるパフォーマンスでベースボールの原点を思出させた。
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:21:18 ID:iIH3HmjuO
>>186 もしかして、お前、昔はFA制度すらなかったことも知らないとか?
入団したらトレード以外生涯その球団で、
自分の意志で他球団に行くことなんて無理な時代を知らない?
>>171 違う
野茂と伊良部の横紙破りが余りに酷かったからポスティング作ったんであって
FAでMLBに行くことを止める方がありえない
というか止められるなら止めてるだろ、田沢を見てもw
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:21:52 ID:HPrvdISe0
>>187 トニー・グウィンがそのしょぼい成績であっというまに殿堂入りしてる
>>191 ヒット200本なんて評価されないから誰も目指さないだけだろ
>>188 リードオフとして高い出塁率確保してるからな
それこそ、どうでもいいことだろ
>>187 通算40本塁打程度で殿堂入りしてる奴もいっぱいいるが
鈴木イチロウ (1973〜2068) 175センチ70kg 日本/アイチ
日本の出身のメジャーリーグ選手。
2001年メジャーリーグデビュー。1年目に首位打者、盗塁王、MVP、新人王などに輝く。
2004年に打ったシーズン262安打と2001年から2014年までの14年連続200本安打
以上はメジャーリーグ記録。 ボテボテの内野ゴロを走力でカバーし内野安打
に変える長所があった。通算763内野安打もタイ・カップの620内野安打を上回るメ
ジャー記録(1900年以前の記録は不明)。2014年メジャーリーグ3000本安打を
ピッチャー強襲内野安打で達成(内野安打での記録達成は1979年ルー・ブロックに
続いて2人目) また守備にも定評があり2001年〜2013年までゴールドグラブ13年度
受賞。 。通算3421安打 520盗塁。打率.328 2024年日本人選手初の野球殿堂入り
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:23:39 ID:oru/dFc1O
はいはい規則破ってまでメジャーに行った野茂は偉い偉い
>>172 確かに単年の200安打はそれほどすごい記録でもないのかもしれない
しかし、イチローはそれをメジャーデビュー以来8年間絶えず達成していて
今年ももちろん継続して達成しそうだろ
9年連続で200安打した選手は過去にいないんだぜ?
それでも「全然無意味」なのか
継続というのがどれだけ大変なのかまったく理解していないんだな
お前はきっとマラソンランナーに100mスプリンターのスピードを要求するんだろうな
なんつーか、哀れなヤツだよお前さんは
>>197 お前が知らないだけだろw
本塁打しか注目してないとか、審査人はそんなにわかじゃねーよ
>>195 田沢を持ち出してきた段階でお前が何もわかってないことがわかった。
もうレス不要。話にならない。
>>1 何故か日本では、森氏率いるマスメディアによって評価が、低いけどねー
二百 三割の数字はASでも、
コメント時に、殆どの選手が、称えてたからね。
当然だとー
一地方紙の評価で、批判など(欧米 中共などマスメディアの事は、日付 出来事 数字 しか信用してません。まして紙面などー
字の読め無い方 あと 多民族の性質などから自分にとって関係無い記事は、スルーだよ)紙面じゃあ無くTVで批判が、出れば
皆 興味を持つけどねー
後 松井さん サッカー イチローファンと偽って反日を展開する 秋何とかファン(サンスポ関係だったりして〜状態だけど)
さんは、己の都合の良い記事 数字を探すの が、得意みたいにだけどー(秋何とかも迷惑だろうにー)
マスメディアが、面白ろ半分に捏造をレス
するなど、無いと私は信じます。(嫌味だけどー状態だけどー)
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:24:24 ID:L8BLxYO4O
>>172 >プホルズくらい打数が少なければ打率4割打っても打てない
息を吐くように嘘をつくなよ
>>194 ハァ?野茂の時代の話だろ?
お前何いってんの?
頭残念な奴?
現役メジャーリーガー、殿堂入りメジャーリーガーから超好評価で、
それら専門家がイチローを歴代ベストナインに選んだりしてるのに
「評価に値しない」とか言ってるド素人はなんなんだろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:24:50 ID:sZMr4oLXO
>>4 アメリカ人はお前らチョンと違って、
イチローの内野安打まで殿堂入りの評価対象にしてくれていることが証明されわけだな
イチローの内野安打を否定してるのは世界でもチョンだけだったとうオチ(笑)
>>203 シスラーなんてだーーーれも知らなかったじゃねーかw
>>189 馬鹿発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう一回良くよめバーカw
>最初から四球を選ばない1番2番バッターにしか可能性すらない
リードオフなのに四球を選ばない非チームプレイヤーの自己中な糞選手が他にいないからだろw
だいたい連続200安打打ってる選手の名前を見てみろ
キーラーってこの記録以外じゃ出て来る名前じゃねーよw
シスラーとかもショボイな
こんな奴らが持ってた記録が本当に凄い記録だと思う馬鹿がいるかよw
ホームランならベーブルース、ハンクアーロン、ウィリーメイズとか
メジャーの歴史に残るレジェンドの中の伝説の選手達が記録の上位にいる
こういう凄いプレイヤーが並んでる記録こそ凄い記録なわけで
200安打は川相とか平野とか和田とかが上位にいるバントと変わらないってことだバーカw
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:25:38 ID:piBvaz3D0
>>172 ぶっちゃけメジャーでは30本しか打たない置物とかいらん。
30本で守備が抜群で20盗塁を5年くらいできて初めて
殿堂入りできるレベルの選手になる。
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:25:43 ID:a/RH+9Dq0
なんでイチロー野茂で対立しようとする輩が出るんだよ
イチローは野茂の等身大パネル貰って大喜びしてた子だぞ
野茂の初メジャーオールスター見て大感激して
「野茂さんは僕たちの誇りです」と胸いっぱいな顔して言ってた奴なのに
>>210 シスラーは1939年にアメリカ野球殿堂入りし、20世紀の最初の30年間で最高のファーストと呼ばれた。
HR打てないアベレージバッターだったけど、ちゃんと殿堂入りしてますが?
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:26:54 ID:ySEp6qLt0
>>197 首位打者とればいいだろ
200本はおまけ
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:27:12 ID:iqRJWq+/0
さすが3割が内野安打だけのことはあるね。
>内野安打(437)などで2位以下を大きく引き離す
これは恥ずかしい記録w
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:27:37 ID:VFn19VVs0
野茂の功績を等身大に評価すれば良いんだよ
殿堂入りとか、野茂がいなければイチローは(ryとか過大に持ち上げるからおかしくなる
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:27:57 ID:luVnSySL0
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:28:06 ID:gEixkoBU0
殿堂入り選考の対象となるのは、メジャーリーグで10年以上プレーした選手のうち、
引退後5年以上が経過した選手。
選考対象となった選手は全米野球担当記者協会(Baseball Writers Association of America, BBWAA)
の適性審査委員会で殿堂入り候補者とするか否かが議論される。
候補者として認められると、殿堂入りの可否を問う投票にかけられる。
BBWAA に10年以上所属している記者に投票資格が与えられ、
通常25〜40人の候補者のうち最大10人までの名前を書いて投票する。
得票率75パーセント以上の候補者が殿堂入りとなる。
得票率5パーセント以下の候補者はその回限りで候補から外され、
次回以降の審査・選考にかけられることはない。
この候補者については一定期間を経た後、
ベテランズ委員会(Veterans Committee)で殿堂入りが審査されることになる。
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:28:12 ID:ALA2miJd0
>>216 毎年、そのおまけを目標にしてる選手がいるらしいぞw
プレッシャーで吐き気をかんじながらw
>>198 してねーよw
出塁率−打率=100以上
これが優秀なリードオフだ
メジャー史上最高のリードオフマンと呼ばれてるリッキーヘンダーソンは
打率.290だが出塁率が.420あった
通算でも出塁率4割を越えてる
対するゴキローは打率と出塁率が対して変わらないから
未だにたった一度も出塁率4割を越えたことがない
去年なんてメジャーのリードオフの中だけでも出塁率は10番目くらいだった
出塁率が低いのは四球を選ばないで糞ボールに手出すからだ
リードオフが出塁しないチームはそりゃ弱いわな
マリナーズが弱いのはゴキローのせいだとシアトルの地元紙でも言ってる事実
だいたいFAは日本国内に限ってのことで作ったんだよ。
だから今のルールだとメジャーに行く場合、日本球界はなんの見返りもない。
FAでメジャーなんて想定していたら、
それなりの見返りをルールにもりこむはず。
>>201 規則破った野茂よりも…
あの年齢&あの太鼓腹でチャレンジした江夏の方が…
偉くないな…
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:28:58 ID:1mCdimOJO
そろそろイチローの在日認定してやってもいいころだな…
イチローも深く反省してると聞くし
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:29:14 ID:GMskj5E+O
すっぱいぶどう野郎が結構いるな
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:29:19 ID:Y5qoViOz0
>>127 そりゃそうだろ
全盛期のエースがポスティングなしでメジャーに行かせてくれって言ってみんな祝福するか?
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:29:22 ID:b0jZOheK0
イボは殿堂入り無理そう?
>>222 まだ加入者が全然少なかったからな
あっても誰も見ないんじゃ意味がない
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:29:45 ID:f1OzDK3g0
日本人ならイチローの殿堂入りは素直に喜べるはず。
日本人ならね。
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:29:50 ID:LmxnWDN40
野茂とイチローしかメジャーで活躍した日本人選手がいないんだから
話が二人の比較になるのはしょうがないな
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:30:29 ID:gEixkoBU0
ID:mF1dqUSD0
こいつは小学生のピッチャーからすらヒット打てねーだろうなあ
>>231 ヤンキースの永久欠番はあるかも
ゴキローの場合永久欠番はありえない
なぜならシアトルの51番はサイヤング7度、歴代2位の奪三振を持つランディジョンソンが頂くからだw
ザマーミロw
走攻守全てにおいてトップレベルだからな
一回断ってるけど引退後は国民栄誉賞ももらうだろ
>>210 シスラー氏は、ジャキーを
ニグロリーグからメジャーに入れた選手。 数字は、忘れられたが黒人選手が、忘れる 訳無いよ〜
因みににフィールドオブドリームスに、
ジョージャクソンと出て無かったけ?(違ってたらごめんなさい)
二百 三割もメジャーに来たのが、遅かったイチローにとって、 殿堂に入るには、シーズン記録しか無いよ〜米国人を黙らすにはね。
>>226 にもかかわらず何故止められないのかって話だ
移籍自由の権利を与えた以上、それを国内に限定する理屈がないから止められないんだよ
田沢の時の紳士協定のように何か取っ掛かりがあれば邪魔したんだろうがな
申し訳ないけど、野茂が通用したのは最初の2年だけだよ。
イチロー神と比べるレベルにはないっての。野茂オタは自重しろや
>>234 世界のヤンキースの開幕4番>>>>>>>>>>>>>>>田舎の不人気地味弱小球団で中軸すら打てない雑魚選手
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:31:23 ID:oru/dFc1O
>>225 お前マリナーズのイチロー以外の成績見たことあんの?
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:31:29 ID:b0jZOheK0
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:31:32 ID:/JhUvu5uO
イチロー?あぁ、あの脱税不倫で有名な犯罪ゴキブリね
HRを狙わない隙間産業カス打者なんて評価に値しないからさ
にわかだけど、オールスターのランニングホームランが印象深かったな
ID:mF1dqUSD0はかなりのイチローファンだろwwww
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:31:51 ID:Y+LlSp3p0
これで入らなかったらどうせいっちうねん
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:31:51 ID:tGlyaZH40
ノーノー2回
新人王、奪三振王2回
新人でオールスターの先発
これだけで野茂は選ばれる資格あるだろ。
あ、あとMLB日本人初ホームランっつーのがあった。
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:31:52 ID:MbYd3+jaO
前からメジャーに憧れてた
いつかメジャーに行きたい
…はどの日本人選手でも持ってる願望だろう
でも全く道がない状態と先人が道を開いてくれてる状態じゃ全く違うだろ?
そういう意味で野茂は偉大って言ってんじゃないの?
ここの住民もイチローもさ
野茂がいなくてもイチローはメジャーに行ってたとか言うけどそういう問題じゃないよ
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:31:59 ID:rdH60Bcn0
本当はボテゴロでも全力疾走するのが当然だけど、
今までのメジャーリーガーはそれが恥ずかしいから
内野安打が少なかっただけでしょ?
オールスターでランニングHRとかもそういう場じゃないから
なかっただけでしょ?
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:32:19 ID:gEixkoBU0
クーパーズタウン(Cooperstown)はアメリカ合衆国、
ニューヨーク州オチゴ郡に位置する街。
アメリカ野球殿堂がある街として有名。
その他にオチゴ湖、農業博物館(Farmer's Museum)、
フェニモーレ美術館、グリマグラスオペラ館(Glimmer Glass Opera)、
ニューヨーク州歴史協会などがある。
>>225 現役のリードオフでイチローはトップレベルですが?
2004年に.400超えてるし
リッキーヘンダーソンとかレジェンドクラスを出さないと貶めること出来ないんだよな
ストライクゾーンの基準が今と違うから比べるのはあまり妥当ではないんだが
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:32:29 ID:SdMJSfUXO
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:32:46 ID:z4vtv6Js0
松井さん程度でNYYの永久欠番になれるくらいなら
今頃現役のNYY選手の背番号は皆三桁だわw
投手のパイオニアは野茂
野手のパイオニアはイチロー
それでいいじゃん
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:33:02 ID:LmxnWDN40
>>243 誰もつけたがらないって意味で「事実上の永久欠番」ならあるな
イチローが90年代後半〜2000年までの打者天国時代にメジャーに行ってたら
シーズン300本安打とかやってたかもな
>>245 あれはフェンスの角にボールがぶつかっただけじゃん
普通のフェンスだったら二塁打にすぎん
インチキランニングホームランだな
いつものインチキヒットと同じ捏造記録だ
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:33:18 ID:quPdlLI9O
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:33:29 ID:b0jZOheK0
>>249 道は既にジャッキー・ロビンソンが開いている
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:33:35 ID:sZMr4oLXO
>>127 イチローは幼少の頃からメジャーに行きたい夢を持ってたらしいが
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:33:37 ID:4VE3+O2iO
イチローが好きだー
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:33:59 ID:1mCdimOJO
お前らイチローの在日認定を急げ
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:33:59 ID:L8BLxYO4O
>>259 サンフランシスコニアンルールっすかwww
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:34:06 ID:h5EjhhWS0
日本人初は松井だろ
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:34:09 ID:gEixkoBU0
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/ 同記事は、ニューヨーク州のクーパーズタウンで開催されている殿堂入りの記念式典に出席した数人の殿堂表彰者に、
イチローの殿堂入りの可能性を取材したもの。
「実際は、野球記者の投票で決まるものだけれど、殿堂入りを果たした人間は、
クーパーズタウンの地に行くためには、何が必要か知っているはずだ。
(中略)週末に約60人の殿堂表彰者が集まったクーパーズタウンで、
その数人にイチローについて尋ねてみた」と、
ルー・ブロック、フランク・ロビンソン、デニス・エカーズリー、レジー・ジャクソン、
ポール・モリター、グース・ゴセージのそうそうたる6人の名前を挙げ、
その総意として、イチローの殿堂入りは「間違いない」と伝えている。
164 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2006/02/19(日) 20:30:17 ID:nFmpQB5S
殿堂のポイント(野手)
シーズン打率 .300以上 2.5 .350以上 5 .400以上 15 (100試合以上出場)
シーズン安打 200本以上 5
シーズン打点 100以上 3 シーズン得点 100以上 3
シーズン本塁打 50以上 10 40以上 4 30以上 2
シーズン二塁打 45以上 2 35以上 1
MVP獲得 8 AS出場 3 新人王 1
GG賞獲得 捕手・二・遊 2 それ以外 1
WS出場レギュラー 捕手・遊撃手 6 中堅・二塁 5 三塁 3 左右翼 2 一塁 1 OF 3
LC出場レギュラー(WS出場除く) 捕手・遊撃手 5 中堅・二塁 3 三塁 2 OF 1
DC出場レギュラー(LC出場除く) 捕手・遊撃手 2 中堅・二塁 1 OF 1
首位打者 6 本塁打王 4 打点王 4 得点王 3 最多安打・盗塁王 2 二塁打王・三塁打王 1
通算安打 3500本 50 3000本 40 2500本 15 2000本 4
通算本塁打 600本 30 500本 20 400本 10 300本 3
通算打率 .330以上 24 .315 16 .300 8
捕手出場 1800試合 60 1600試合 45 1400試合 30 1200試合 15
二・遊出場 2100試合 30 1800試合 15
三塁出場 2000試合 15
捕手・二・遊・三で2500試合出場 15加算
捕手・二・遊・三で1500試合出場して.275以上 15加算
200安打は殿堂モニターだと6ポイントだからねぇ、評価は高いよ。
ちなみに100打点は3ポイントだ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:34:34 ID:u9LSRnuu0
野茂だって近鉄と、こじれて行き場がないから行っただけだろ。
少なくとも当時のルール上で行けた訳でw
>>241 ここはイボータには関係のないスレのはずなんだがw
嫉妬もここまでくると逆に清々しいものだな
野茂のメジャー通算防御率は4点台。
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:35:37 ID:GodNaBIxO
>>245 あれ本来ならノンタイトル2Bなんだけどね
事情を知らないファンがスターティングオベーションなんてするからイチローが天狗に乗り始めた
>>248 お前ニワカすぎw
ノーノーなんて全く意味ねーよバーカw
レスターですらバックホルツですらウェルズですらやってるだろw
防御率4.50のシーズンにノーノーあっても評価はマイナスだバーカw
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:35:43 ID:Bly1uSx0O
サザエさんて今も活躍してんの?
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:35:48 ID:gEixkoBU0
グース・ゴセージは言う。
「イチローは、メジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。今までとは違うタイプ。
試合をつくるし、毎年200本もヒットを打っている。
毎年毎年、それをやるのは、本当にスペシャルな選手なんだ」。
更に、ルー・ブロックは続ける。
「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。他の打者と同じなのは、バットを手から離す時だけさ」。
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:36:00 ID:B+bEfxRgO
当然だわな
<メジャーリーガー・イチロー>
ア・リーグMVP(2001)
首位打者(2001、2004)
最多安打(2001、2004、2006、2007、2008)
ゴールドグラブ賞(2001~2008)
シルバースラッガー賞(2001、2007)
盗塁王(2001)
新人王(2001)
ア・リーグ選手間MVP(2004)
コミッショナー特別表彰(2004)
オールスターMVP(2007)
最多敬遠(2002、2004)
最多出塁(2004)
得点圏打率1位(2001、2004)
二死得点圏打率1位(2001、2004、2007)
MLB最多安打記録(2004)
ア・リーグ連続盗塁成功記録(2006~2007)
8年連続200安打(2001~2008)
8年連続3割(2001~2008)
8年連続100得点(2001~2008)
8年連続30盗塁(2001~2008)
9年連続オールスター出場(2001~2009)
3年連続オールスター最多得票(2001~2003)
<今年解雇の松田>
グッドガイ賞だけ(笑)
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:36:04 ID:f5IAtJTQ0
さすが李一郎
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:36:32 ID:OgNV9rMK0
ID:mF1dqUSD0のレスは一瞬釣りかと思うが、これがマジレス
だからパクヲタは恐ろしい
長谷川は自分が最初にメジャーに行くつもりで準備していたのに
野茂に先を越された時はあまりのショックで
しばらくはヤケ酒呑みながら試合に出ていたんだってさw
野茂だからこそ、また近鉄だったからこそ
球界を揺るがすような大問題にまでなったのであって
要領のいい長谷川なら、不器用な野茂のようなスッタモンダにもならず
スルーっとメジャーに行ってたろうな
mixiの日記書いてる人たちはマンセーしすぎだろ・・・
・2、3年目から殿堂確実と思ってた。
・やっぱり凄い、他の人と違う。
・自分の意思を貫くのが凄い。
・性格もいいし、謙虚なのが素晴らしい
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:37:09 ID:Q4R1rM7GO
扉を開いたことに関しては、地味にメジャー1年目で新庄がそれなりの成績を残したこともデカいと思うんだ
あれで日本人野手が自信がついたというか勘違いしたというか・・・
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:37:13 ID:SdMJSfUXO
>>193 ひと文字抜けてるぞww
意味が変わってるww
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:37:23 ID:aLPm+pW90
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:37:39 ID:LmxnWDN40
松井の本来の実力からすれば、今までは単なる「アジャスト期間」
ここまでの成績を「活躍」なんて恥ずかしくて言えないよ
松井は今後10年間くらい本来の実力を発揮して殿堂入りする・・・・はずだよね
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:37:40 ID:2C0uNLyJO
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:37:44 ID:4VE3+O2iO
しっかし、ひでーな。
クズしかいねーよ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:37:52 ID:1mCdimOJO
イチローが最近反省してるらしいな…
>>248 選ばれる資格は10年選手なら皆ある
その中で候補になり、更に有資格年内に選ばれるのが難しいわけで
野茂は候補になっても投票で選出は厳しい
パイオニアって意味なら名前は既に殿堂にある
>>240 まあそうだな
野茂は人気はあったけど実績は平凡な選手
イチローはメジャーの歴史に残る偉大な選手
日本人とか関係なくスター
まぁ当然だろ
>>283 >・性格もいいし、謙虚なのが素晴らしい
そいつらはイチローが喋ってるの見たことあるのかw?
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:39:34 ID:/6CjENsh0
全盛期の野茂は凄かったけど通算だと微妙だからな
ただ奪三振数はさすがだけど
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:39:59 ID:B4D/jysaO
ここでアンチがどんなに喚こうが事実はなーんにも変わらないのにな
ほんと見ていて愉快だわ
>>291 毎年枠があるし、他にちゃんと実績のある選手を押しのけてまでというのは厳しいだろうな
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:40:15 ID:b0jZOheK0
瞬間最大風速は間違いなく野茂の方が凄かったけど
その後尻すぼみになっちゃったからな
あの活躍が10年続いてたら間違いなく殿堂入りだった
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:40:26 ID:iIH3HmjuO
Consistent greatness が大事だよってことだな。
これは日常生活でもそうだわ。継続して積み重ねがないと
何も残らないぞ オマエラw
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:41:18 ID:A707f4l/O
>>233 何言ってんだw
お前wwwww
その考え方が実に
チョン的だと云う事w
気付かない哀れな奴w
支那や半島的な愛国心はやめろよ〜同類と思われるぜ??
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:41:18 ID:h5EjhhWS0
野茂なんか入れたら殿堂の価値が落ちるだけ
まだ村上のほうが価値ある
>>296 佐々木は10年もメジャーにいてないからな
つかその意味ではイチローについて語るのもまだ早いんだけど
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:41:45 ID:ePwjRKtR0
記憶に残るのが野茂、記録に残るのがイチロー、今年メジャーに残れないのが松田。
>>296 シアトル4年間で防御率3点台が2回、4点台が1回のストッパーが活躍したことになるかよ。
日本時代と変わらない活躍をしているのはイチローだけだろ。
>>262 ジャッキー・ロビンソンって日本人だったっけ?
野茂は、日本人選手として
ジャキーロビンと同じく扉を開いて
マイケルジャクソンになったと全国紙の「USAツデーィ」
にAs前後に書かれたよ。「ライジングサン」と大きく書かれー
オーム 阪神大震災の 年だったからね。
メジャーでは、野茂 日本では、イチロー 病んでた時代だったから二人は、日本のヒーローだったからね。 イチローは、野手として扉をー
後 野茂は、ノーノーよりマイナー契約で 這い上がって来た選手。
後の日本人メジャーに契約を有利にした事
の方が、凄いよ。
半島メジャーの契約を見れば分かる事ー
イチローは試合と結びついた記憶が一切無いな
試合を決めるヒットを打つとかないし
記録に残るが記憶には残らない選手だな
うひょおおおおおおおおおおおおおおおおい
>>302 少なくとも、貶す理由は見当たらないが
個人的にうらみでもない限りな
>>306 イチローも日本時代と較べればかなり劣化してる
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:43:37 ID:sZMr4oLXO
>>197 気がついたら簡単に達成出来る程度なんだろ?
目指すとか目指さないとか意味不明だな
つか200安打するってことは簡単じゃねーよ
簡単ならイチローより打数低い打者だらけのところに
200安打なんか打った日にはみんな四割近くになるわな
良いことづくめなのに、なぜ狙わない?
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:43:43 ID:m7gPPWfa0
パワー全盛で薬物問題があるから
より確実だろイチローの殿堂入りは
>>309 扉とかどうでもいいけど、イチローと同格みたいに扱うのは
イラっとするんだが。
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:43:51 ID:Lo26gBgT0
あきのぶまもることキュ・セン・チーは?
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:44:33 ID:C0tjZDEA0
イチロー、野茂は分かるが松井は・・・・
タモリが何を殿堂入りがどうのこうのと偉そうにイチローを語ってるの?
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:44:55 ID:IBqH4NUSO
野茂はメジャーでは起伏があって
デトロイトやミルウォーキーとかドサ回りして
復活した精神力がすごい。
イチローは、8年以上大きな故障なく
ハイレベルを維持してるのがすごい。
いくら実力あっても、大きな故障したら
イチローの記録には追い付けない。
この二人の活躍をリアルで見ることができたことに感謝だな。
>>314 意味不明じゃなくてイチローは毎年200本を
目指す、と言ってるんだがw
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:45:19 ID:3WSdk+980
イチはもうちょっとHR打ってくれないと。せめて15本くらいさ
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:45:33 ID:B+bEfxRgO
松田には、一生無縁な話だな(笑)
最低でも今年を含め、できればあと2回ぐらい首位打者ほしいな
あとはチャンピオンリングがあれば尚更
いずれにしてもすごい選手だわな
東原亜希ブログ
-----
22日に皆既日食がありますね!
悪石島にはたくさんの方々が集まっているそうです。
東京でも部分日食が見られるそうですよー!
みたいなぁ。
とにかくいい天気になることを願っています!
----
朴の弟子共は死亡しました。
>>302 半島的な愛国心はいらんけど
愛国心は最低限必要だぞ
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:46:26 ID:ZEIwPKs6O
うんぶる来てるW
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:46:32 ID:yps4hBzn0
>>283 これを読んで、カイジの利根川をなぜか思い出した。
「彼らは成功したから、その人生や性格まで全て肯定されてるが、もし負け続きだったら、
羽生は根暗、野茂はウスノロ。イチローはいけ好かないマイペース野郎」って奴。
>>225 打率350出塁率390じゃダメダメで、打率250出塁率350だと優秀ってことかw
松井と秋もいつか殿堂入りできるといいね。
いつの日にか。
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:46:58 ID:+hhIFEKn0
まあ、所詮内野安打で稼いだ隙間産業だけどな
ヒット=オナニー
本塁打=スーパーオナニー。とにかくすごいオナニー。決してセックスではない。
つまり、毎年200回オナニーするのは不可能ではないが、なかなか厳しい。
イチローがすごいのは9年連続も年200回オナニーを続けていて、
普通性欲が減退する35歳にもなって続けてるところ。
松井は日本に居た頃はスーパーオナニーキング、スーパーオナニーチャンピオンだったが
アメリカでパツキンでいっぱいしごこうと思って渡米したが、つい圧倒されて
回数がガクンと減ってしまった。
パツキンでもクロンボでも問題なしのイチローはすごい。
ちょっと下品なたとえをするとこういうことだよ。
アンチイチローにもイチローの凄さが分かってもらえたと思う
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:47:26 ID:sHw5Z2W8O
文句無しで殿堂入りだろうが
>日本からメジャーへの扉を開いたしね
この功績は野茂だろ
野茂がMLB挑戦したときどんだけプレッシャーがあったと思ってんだ
でも実力的に野茂の殿堂入りはないな
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:47:41 ID:gDStj8sTO
斎藤がもう少し早く来ていればなぁ…
長打厨は1〜9番まで長距離砲そろえたいのか?
それともイチローが嫌いなだけ?
ネタにマジレスするのもナンだがww一時期の巨人みたいな四番欲しい病なのかと
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:47:58 ID:mNi8yo2A0
長嶋と王だって子供心に何故このおっさんを王さんより格上に扱う
と思ったもんじゃよ。まあ、野茂は思い出にとっとけや。
そりゃ安打の記録の数々
安打、盗塁の通産記録
オールスターでランニングホームラン
これだけやってて殿堂入りしないほうがおかしい
>>337 関係ねーよ。
てめーは村上とかしらねーのか
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:48:36 ID:tGlyaZH40
イチローがメジャーで10年プレーするのは無理
だから殿堂入りはありえない
昔はそんなふうに言われてたのにねぇ
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:48:43 ID:RbHskrbI0
でも未だにパワーベースボールやってるんだろう。
日本はとっくにスピード野球に移行してるんだけどな。
リーグの数が違うし、あんだけ守備がザルじゃ緻密な勝つ野球もなんもないわなw
>>339 その理論でないとイチロー否定できないからな
松井は、薬やってるから。
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:49:38 ID:B+bEfxRgO
松田と秋には関係ない話(笑)
日本の宝のイチローは凄いや
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:49:51 ID:MeNvg/GkO
もし殿堂入りしたら祝福しない理由が見当たらないな
野球が大嫌いなら、こんなスレ来ないだろうし
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:50:01 ID:sHw5Z2W8O
>>342 マッシーは騒がれるほど活躍してないだろ
それに関係無いって言い切れるの?
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:50:15 ID:SCvnl6Gt0
もうアメリカで飽きられてるよね、イチロー。
ま、メジャー行く前の日本でも飽きられてたけど。
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:50:22 ID:7TJ951Yq0
松生ヲタにウジウジ言われないために
あとはサヨナラ満塁ホームランとマリナーズでワールドチャンピオンになるか
ヤンキースに移籍
>>339 ぶっちゃけ守備がうまくて長打が打てる打者が9人いたらイチローみたいなタイプはいらない
現実はそううまく行かないからイチローのようなタイプも重要になるけどね
BSでパックンも言ってたけどクアーズフィールドでのノーヒッターは今後でないだろうね
2回目のボルチモアの球場でのノーノーも初めてじゃなかったっけ
しかしその安打数も。
打率よりもさらに意味のない数字じゃん。
重視すべきは出塁率と打点
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:51:47 ID:gEixkoBU0
殿堂入りは得票率が75%以上でないと無理だが、
「サイ・ヤング賞」の生みの親である彼ですらギリギリだったのか
ちなみに過去最高の得票率はベースボールに対する思想が
イチローとそっくりだったタイ・カップの95%
サイ・ヤング (Cy Young) P 1890-1911 B 76.12%
>>294 まじで酷かったよw
ほとんどの人が「凄い凄い」言ってる状態。見てみてくれ
マダックス、シリング、ムッシーナ、ピアザと名だたる選手達が昨年引退したわけだが
果たしてどのぐらいの人が殿堂入りするだろうか
>>316 イチローも日本時代
野茂選手のAs出場に対して
「僕らの日本人選手の夢を一つ一つ叶えてくれる方」
とコメントー
貴方は、ジャキーロビンとボンズとハンクを比べる程馬鹿じゃあないはず。
私 以上に野球に詳しい人ですよ。
野茂が、いなければ 秋何とかの様にマイナースターとだよ。 イチローは、野手
野茂は、投手。
たまたま球団と揉めて野茂が、先に入っただけの話しー
後 上レスであったけどジャキーと日本人は関係無いよ〜
沢村もメジャーに誘われた人だったからね。黒人選手だけの話しー
最近のイチローアンチはリードオフ全否定だからな
もう野球観んなっていう
松井さんは石川県の殿堂入りは間違いない。
これはイチローも達成できない偉業
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:52:25 ID:h5EjhhWS0
年間200安打にそこまでの価値は無いだろ
262本だけだ価値あるのは
>>344 35・6ぐらいまでレギュラーキープできないと思われてたのかな?
そういえば、足が衰えたらイチローは終わりだってよく言われてたっけ
>>353 守備が上手くて長打が打てる選手
セクソンとベルトレがアップを開始しました
>>331 あんなの国対抗の単なるオールスター戦でしょ
勝つというプレッシャーの無いチームに長く在籍して
プレッシャーの低い打順にずっといてヒットを重ねてるだけなんだから
チームが低迷してるなら自分から三番とか五番を志願しろといいたいよ
だってチームで一番ヒットが打てるんでしょ
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:53:17 ID:016kIF560
しかしWBCとかナショナリズムアホ大会を考慮せず冷静に考えりゃ
松井の方が評価高いのは当たり前なんだよなww
>>353 逆もそうだろ。高打率で守備の上手い選手をそろえられたら、博打的要素の高い長距離打者はいらない。
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:53:33 ID:cHz3Nmqq0
「ノーノー2回やってんだから野茂は選ばれるべき」とか言ってる人は
ジョニー・バンダミーアのことを知ってるだろうか。
「日本から来てセンセーショナルな活躍したんだから野茂は選ばれるべき」とか言ってる人は
フェルナンド・バレンズエラのことを知ってるだろうか。
野茂が扉を開いた。
イチローは入ってきただけだろ
>>イチローは日本からメジャーへの扉を開いたしね
野茂さん。。。。。・゚・(ノ∀`)・゚・。
>>356 打点なんか3塁にランナーいたら内野ゴロで1点だしほとんど意味ない
それに日本語おかしいぞ
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:54:06 ID:gEixkoBU0
>重視すべきは出塁率と打点
んでソースは?
打点とかなんて自分の力ではなく、半分は他人任せの記録じゃねーか
アホかお前
出塁率?ファット?
死球でも増やせるもんに価値はねーよ
死球は客が見ててもっともつまらない選択
振って三振になった方が見てる側は楽しい
イチローはアメリカ人だとしても殿堂入りできる ←ここ重要
野茂はパイオニアとか言って、日本人であることを盾にしてる。 妙な特別扱いすんなや
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:54:25 ID:7TJ951Yq0
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:54:31 ID:h5EjhhWS0
ヤンキースとマリナーズじゃ記録の価値が違いすぎる
NYの厳しい環境でやってる松井は凄すぎる
>>353 しかし8人も長打力のある選手がいたらイチローが長打を打たなくても
ほとんど問題になくなる
イチローの得点率が増すだけ
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:54:58 ID:gDStj8sTO
>>337 ・NPB7年連続首位打者の実績をひっさげ挑戦
・日本人初の野手
・Rジョンソンの背番号51をつける
プレッシャーハンパないよ
hits since 2001
Ichiro 1,939
Albert Pujols 1,641
Derek Jeter 1,637
Miguel Tejada 1,614
Michael Young 1,597
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:55:07 ID:sFhgayL40
ま、ままままま、ま、松井さんは殿堂入りの可能性あるの?
>>368 両者が試合したら長打を打てるチームがやっぱり有利になるよ
完璧なチームを作るなんてほとんどあり得ないことだから、あまり言っても意味ないけどね
>>372-373 お前らがニワカなのだけはわかった
というか、本当は打点が重要なの知ってるんだろうけどw
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:55:56 ID:LmxnWDN40
>>380 あるよ。今後10年イチロー並みに活躍すれば殿堂入りできる
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:55:59 ID:gEixkoBU0
>>363 おいこら凡人
メジャー殿堂入り選手が価値があると言っとるんじゃノミが
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:56:16 ID:7TJ951Yq0
>>374 アリーグ、ナリーグでのノーノーはメジャーの歴史上でも
サイヤング
ノーランライアン
ジムバニング
野茂英雄
の4人しかいないがな
>>366 野球は一人が打ちまくったからといって勝てるようにはならないよ
全体の力を上げないと根本的な解決にはならない
ていうかリードオフマンタイプの中では
イチローは出塁率高い方だろ
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:56:34 ID:MVjdb3KL0
野茂は無理ぽなの?
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:56:50 ID:C0nF2PDnO
30000本打ってね
ピート・ローズが200安打10回やってるのが最高だからなんとか抜いて欲しいね
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:57:33 ID:Qu1MT7ni0
松井はアメリカ行かなければ日本で殿堂入りできたかもな
>>387 くだらない。そんな事より10年連続15勝以上とかの方が価値あるの分かるよな?
イチローはそれ以上のことやってるわけよ。
>>389 凄く低いよ。
ヤンキースに行けないのはそのせい。
>>366 一番多く打席の回ってくる一番に置くのは理論的に正しいと思うが?
クリーンナップだと俊足生かす機会も減るしな
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:58:00 ID:cHz3Nmqq0
>>366 1億人の日本国民の期待が背中にのしかかったオープン戦だぞ
>>382 ホアン・ゴンザレスは殿堂入りして当然だまで読んだ
>>381 セクソン9人とイチロー9人で試合してセクソン側が勝つとは思えんがw
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:58:55 ID:/1NBWMwh0
>日本からメジャーへの扉を開いたしね
野茂、新庄、村上雅則涙目w
他の日本人選手知らないだろw
NHKはもっとSEA戦放送すべきなんだよ。
こんな選手あと100年待ったって出るかわからんだろ。
>>120 100点を取ったのび太みたいなものとして
記憶に残るんだろうな
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:59:38 ID:6h0Tz8pO0
記録や衰えはしょうがないとしても松井が人格うんぬんで
ここまで評判落とす選手になるとは。
>>1 >イチローは日本からメジャーへの扉を開いたしね
「野手の」という意味ならその通りかもね。
>>382 セイバーメトリクス的には、打点は過大評価の代表的な指標
殿堂入りが未来永劫不可能な下等劣種族が悔しさのあまり、必死でイチロー叩きしてますなあ
鮮コロ自身がクズだからってイチローにあたるなよ
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 15:59:52 ID:4h881wPk0
朝鮮人涙目w
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:00:07 ID:Qu1MT7ni0
>>390 300勝投手がウジャウジャいるメジャーで123勝じゃ厳しい
>>395 高いよw
他のリードオフの出塁率みてみろ
朝鮮人の「ノーベル症」に似た症状が発生する予感。
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:00:47 ID:zzDFBqC2O
焼肉記者、逃げて。
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:00:48 ID:cHz3Nmqq0
>>395 じゃあプホやサンタナやハラデイがヤンキースに行けないのはどのせいなんだ?
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:00:53 ID:sZMr4oLXO
>>321 だから200安打も打てば、誰でも良いことづくめなのに
なぜ目指すことを否定する?
つか野球人として最高の栄誉である殿堂入りの評価でも200安打は評価高い上に連続でやれば最高じゃんよ
てかお前らチョンにとっては評価低いかも知れんが、当のアメリカでは評価高いわけでな
>>395 ソース出してみろ
すごく低いって少なくとも平均以下なんだろうな?
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:01:13 ID:016kIF560
サンフランシスコニアンルールがある限り殿堂入りは無いんじゃない?
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:01:14 ID:VmzL6zUF0
>>320 怪我をせずに毎年活躍する
アンチには、これがどれだけスゴイ事か全く理解できない
よっぽど実生活が荒んでいるんだろうね
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:01:18 ID:sHw5Z2W8O
>>378 そっちは期待だからな
野茂はとても失敗して帰ってきて野球ができる状況じゃなかった
日本人野手の扉を開いたのは間違いなくイチロー
>>399 最高のパフォーマンスを発揮してた頃のセクソンにはさすがに勝てないと思うよ
同じくイチローが最高のパフォーマンスを発揮していた時であっても
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:01:41 ID:gEixkoBU0
安打数は完全に自分の実力だが、
打点数は明らかに半分は他人任せの記録ですw
出塁率とか死球恩恵なダサい記録に価値なんぞありませんw
イチローは言っています
「プロはアマチュアではないから勝つことだけが目的ではない」と。
アマなら死球を選ぶのは大事だが、プロは客を楽しまさせてなんぼの興行です。
「死球」という選択は見ててもっともつまらない。
「バットを振る」という行為が大事なんです。
だからイチローは人気が高く、
9年連続でオールスターに選ばれる
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:01:53 ID:boLg2aH00
まついは?
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:01:58 ID:BCHRghXQ0
韓国人の殿堂入りは?
ていうか、イチローは在日だろJK
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:02:10 ID:gDStj8sTO
新庄の名前出てるがイチローは2000年に行く予定だったんだが仰木さんに『あと一年一緒にやろう』と言われ残ったんだけどな
>>414 現地のマスコミでイチローの出塁率の低さを
問題にする記事がさんざん出てるだろ。
200本なんて関係ないんだよ。
投手の扉を開いたのは野茂だけど、野手の扉を開いたのはイチローだよ。
イチローがメジャーに来るとなった時、米国の見方も投手は通用するけど
日本人の打者は通用しないって予想が大方だった。
それが蓋を開けてみれば数々の新人記録は塗り替えるわ、MVPだわ首位打者
だわ盗塁王だわ新人王だわGGだわで、コロっと日本人野手を見る目が変わった。
てか、変わらせたのがイチロー。
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:03:35 ID:gEixkoBU0
>>425 おうソースもってこいや病人
関係あるのが200本で、関係ないのがお前の妄想だよ
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:03:43 ID:sZMr4oLXO
>>356 お前みたいなチョンだけがイチローを評価しないことが証明されたわけだな
>>400 すまん、何か変な感じで投稿してしまった。
「扉を開いた」というのは「後続が続く切っ掛けとなった人」ってことで
新庄はカウントされないのは当然。
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:03:49 ID:jod3MfkL0
イチロー嫌いだが
全体的な功績から見て殿堂は間違いないだろうな
この場合、逆に日本人てことが決め手になるだろ
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:03:54 ID:hzJLDTFk0
野茂はセンセーショナルだったからな 通算成績は平凡なものになってしまったが
現地のファンの記憶に残る日本人じゃないか
今ならイチローの子供に生まれ変わるチャンスあるね
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:04:44 ID:sZMr4oLXO
>>363 殿堂入りポイントを自分の目で確かめたら分かるよ
新庄とか日本ですら殿堂に入れない奴の名前出すな きもちわりー
>>420 前提がおかしい。打率低いが長打が打てる選手とイチローのように高打率だが
長打が無い選手の対決という意味での比較だったのに。
ピークのセクソンは両者のいいとこどりだろ。
>>425 だから、低いというのは打率の割りにだろ?
イチローより出塁率高いリードオフ何人いると思ってんだよ
元記事から
Hits since 2001
Ichiro 1,939
Albert Pujols 1,641
Derek Jeter 1,637
Miguel Tejada 1,614
Michael Young 1,597
Infield hits since 2001 (このデータ初めて見た。すげぇ)
Ichiro 437
Juan Pierre 384
Luis Castillo 344
Rafael Furcal 234
Willy Taveras 232
Multihit games since 2001
Ichiro 591
Derek Jeter 482
Albert Pujols 479
Michael Young 471
Juan Pierre 467
とにかくすごいな。
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:06:06 ID:4h881wPk0
野茂とか言ってる奴はニワカすぎ
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:06:09 ID:VRifHbA30
>>431 でも殿堂入りする程の選手では無い
日本の殿堂入りはする可能性はあるが
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:06:40 ID:BGplzXJF0
>>326 蓋を開けてみたら同時に行った新庄も活躍できた方がNPBにとってはインパクトあった。
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:06:46 ID:7TJ951Yq0
>>437 どういう意味なの?
でもイチローが和製ブラピでよかった
ブサメンだったらいくら活躍しようがあんま応援してないと思う
>>435 セクソンは良かった頃でせいぜい2割7分とか8分とかの選手です
>>437 ピエーロのほうがずっとインフィードヒットマスターだな
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:07:36 ID:xpxPUq81O
名前がでてこない
一時期巨人でぱっとしない投手で、
癖のある投球フォームが買われ、
メッツで、バレンタイン監督のもと、ワンポイントで使われた左腕投手。
MLBブービー賞でもあげたいよ
ステロイド
内野安打
コルク
賭博
MLB4大不正
殿堂入りの資格は無い
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:08:14 ID:2Pm43VoN0
ピエールはプッシュバントで2ベース打った男だからな
あれはキチガイ染みてた
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:08:29 ID:4h881wPk0
>>437 内野安打比率はピエールの方が高いんだな
「殿堂はアメリカ野球への影響力も大切。
イチローは日本からメジャーへの扉を開いたしね」
松井の方が先にメジャー行ってたら先駆者として殿堂入りしてたんだろうな
結局早い者勝ちって事かよ
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:08:35 ID:sZMr4oLXO
松井さんは?
>>449 馬鹿か おめーは。
だったら野茂が入ってるだろ
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:09:19 ID:gEixkoBU0
論点ずらした妄想でないともはやイチローは叩けません
455 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:09:38 ID:xqUwca8p0
イチローはなあ、チームに貢献しないからなあ。
入ったチームがことごとく弱くなるしなあ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:10:03 ID:016kIF560
>>437 外野安打ではジーターやプーホールスにボロ負けかw
いかに日本人が「イチローはバッティングセンス上手い」という言葉に騙されてるか分かるなw
打ち損じても走ってセーフになるのが上手いだけじゃんw
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:10:10 ID:VRifHbA30
そういえば日本のダイエーではぱっとしなかった
ゴセージという投手も殿堂入りしたね
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:10:11 ID:/BfEC64I0
>>449 松井の顔が日本人のデフォだと思われなくて助かったな。
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:10:13 ID:/1NBWMwh0
ニワカって言ってるのは野茂を直で見てないニワカファン
>>449 殿堂入りは早い者勝ちじゃありません。
ちゃんと成績が伴わないと。
>>437 少なくともJuan Pierreはイチローより内野安打の割合が高いんだな。
>>455 オリックスが悲惨なことになったのはイチローが抜けたあと
マリナーズに関してはチームの編成がおかしいとしか言い様がない
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:11:02 ID:kvBrQQi90
当面のイチローの課題は、姪っ子をどう処理するかということだけだな。
殿堂はアメリカ野球への影響力も大切。イチローは日本からメジャーへの扉を開いた死ね
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:11:25 ID:jod3MfkL0
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( ゚∀゚)
し J
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し ⌒J
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(゚∀゚ )
し J
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し ⌒J
大統領が署名しちゃったしな。 殿堂入り選手さんへってw
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:11:37 ID:YSPOQ8tV0
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:11:49 ID:jR1ficcgO
イチローが日本人じゃなくアメリカ人だったら日本からどう見られる存在だろう。
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:11:57 ID:Eiy6Ci830
>>456 内野安打ひくのイチローだけのアホなの?w
>>456 それは普通評価のポイントになるんだがw
さすがの俺もイチローの性格だけはひねてると思うわ
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:12:12 ID:gEixkoBU0
リッキーヘンダーソンは確かに凄いが、
守はゴールデングラブ1回と普通。
イチローみたいに走攻守の全部で殿堂クラスは中々いない
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:12:15 ID:ALohEiXB0
野茂
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:12:21 ID:1K2E9zOM0
当然である
チャンコロが火病るんで、あまり騒がないでくださいw
>>456 打ち損じてアウトになる下手くそより賞賛されて然るべきだろ。真性のアホだな。
野茂オタは黙ってろ。殿堂とかそんなレベルじゃねーわw
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:13:00 ID:gEKvEpthO
日本人ではアイセオ・エイオキが殿堂入りしてるだろ
>>466 あれは感激したろうねイチローも。
そりゃあんな顔にもなるわw
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:13:16 ID:VRifHbA30
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:13:18 ID:EEMfZVdyO
イチロー凄いな!
野茂も当時のインパクト凄かったよ
松井も応援してる!
日本人みんな頑張れ!
>>463 イチローの打ったボールが鼻に当たったとでもいえばネタになる
>>467 日本人として野茂はすごいと思うけど、MLBで殿堂入りするような成績を残したとはいえない。
投手なら300勝
野手なら3000本安打 あるいは 500本塁打
で、問答無用で殿堂入り
イチローは殿堂入り外野手の中でもダントツで守備率が高い。
殆どが打撃成績で殿堂入りするんだが、イチローの場合は
この守備率も明らかに殿堂入りの考慮ポイントになる。
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:14:09 ID:1K2E9zOM0
松井? 無理無理
私は、野茂 イチロー ファンだけど
96年にノーノーだっけ?
あの時もノーノーの後全て勝ってPOならサイヤングも
後の選手次第だったけど可能だった。
その時にメジャーのマスメディアは、
ユダヤ初のサンディコーファコスを例に、 「彼並か少し落ちる程の成績なら殿堂も」
と言ってたね。
日本マスメディアは、ノーノーに焦点を合わしてたけどー(馬鹿だから)
後 上記の村上氏は、レンタルじゃあなかった?(柏田さんだっけ?それに近い)
違ってたらごめんなさい。
後 江夏も野茂の成功の後なら
メジャーだったよ。 半島人が、野茂ならすょんぷ〜もメジャー契約でメジャー選手
秋何とかもメジャー契約でシアトル時の
批判も無かっただろね。
ノーノーが、野茂の偉大な功績では無いよ。(偉大な記録 足跡 伝説だけどね。)
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:14:28 ID:KqQ57kWIi
まぁ、慌てるなよ松井ファン
まだまだこれからだろ松井さんは
>>468 走・攻・守、高レベルでバランスのとれたアベレージバッターとして
普通に評価されてただろうな
491 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:14:56 ID:ypAQnw+Z0
結局、殿堂入りできないという点では松井も野茂もイチローも同じなんだよな
殿堂入りはメジャーリーガーの最高到達点だろ
頂上にたどりつけなければ、3合目だろうが6合目だろうが同じなんだよ
492 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:14:59 ID:33DsV8qr0
>>1 日本では全米が震えたって報道されてたけど野茂はアリーグじゃ無名だったんだろうな。
>>468 日米野球で日本に来たとして、そのときに色々成績が紹介されて「すげー」となって、
でも1週間後には忘れられている人でしょう。
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:15:31 ID:/AmSstJhO
はやく在日認定しろよ!
さすがに無理かw
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:15:34 ID:/1NBWMwh0
>>476 お前はただ野茂が嫌いなだけだろw
どっちも凄いでいいじゃん
野茂も殿堂入りとか言ってるアホはほっとけ
496 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:15:45 ID:etDfZ8mt0
殿堂っていうけどメリケンの金やんみたいな奴が牛耳ってんじゃないの?
でも名球界入りは微妙
>>491 ???
イチローは入るのが確実っていう記事だぞ 狂ったか?w
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:16:01 ID:j0zVNDYf0
名球会が御似合いなイボイ
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:16:22 ID:u1QxH6Cs0
おいおい、歴代リードオフマンの中で通産出塁率がイチローに勝ってるのは
リッキーだけだっつーの。
つーかパドレスの英雄、俺の大好きなグウィンと比べても出塁率そこまでかわんねーっての。
俺のグウィン馬鹿にしてるのか?
イチローは国民栄誉賞を既に3回くらい受賞してるレベル
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:16:46 ID:OAz85d6v0
松井さんは勿論焼肉の殿堂ですおね
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:17:05 ID:7TJ951Yq0
まあイチロー
野茂
この二人しか候補すらいない
イチローは当確
野茂は無理だな
アジア人では一生イチローだけかも
>>491 ほぼ確実ってMLB公式の記事が見えないのかw
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:17:24 ID:sZMr4oLXO
>>484 AMEXの通称ブラックカードと呼ばれるセンチュリオンカードを取得出来るくらいの難易度なんだろうな
まあイチローならセンチュリオンはいざ知らずVISAのインフィニティッドもダイナーズプレミアムも持ってるだろうな
単発の記録じゃ殿堂入りは出来ないよ
年間安打記録とかノーヒットノーランとかそう言うのだけでは無理
累積の記録だって。 野茂は勝ち星が全く足らない。
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:17:52 ID:UsRgqt450
イボさんもよく頑張ったよ
>>138 あのときは2割8分で合格まぁ3割打てれば100点に近いみたいな感じじゃなかった?
メジャー3000安打打って誰にも文句言わせないで欲しい
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:18:09 ID:HT/P7UQD0
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:18:23 ID:VRifHbA30
>>501 昭和にメジャーでこの活躍をしてたら
ONもひれ伏す野球の神になってた
>>497 名球界も確実でしょ?
日米通算で評価するっていってるし
514 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:19:05 ID:WvMvCWG20
すげーな、アンチはポールモリターのお墨付きにまでケチつけてんのか
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:19:15 ID:gEixkoBU0
「11人」
この数値は何か?
これまでに殿堂入りした選手「226人」の中でのアメリカ人以外の選手の数値です
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:19:32 ID:C7WxpykUO
スポーツごときで国民栄誉賞とか笑わせるなよw
山下以来のふざけた行事となってるなw
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:19:39 ID:cHz3Nmqq0
>>514 アンチはポール・モリターが誰かも知らないと思う
イチローが殿堂入りできない可能性と
ジーターが結婚する可能性と
どっちが高いだろう
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:19:42 ID:Qu1MT7ni0
>>513 既に名球会入ってる
ハリーのいかつい顔で誘われたら断れないでしょ
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:19:50 ID:GJdLKk+n0
>>468 カート・スズキとか、まったくのスルーだから日系アメリカ人でも興味ないだろうな。
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:20:31 ID:j0zVNDYf0
しかし来年までプレーしないと資格は獲れない。
殿堂入りの大前提はMLBに10年在籍。イチローは今年9年目
>>395 現役リードオフの中で出塁率TOPだぞ、イチローはw
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:20:58 ID:GqgQcZoQO
イチローがすごいことは否定しようがない
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:21:07 ID:0C0jA7DI0
あれ、イチローに竹槍でとどめを刺されたゴミちょんは?
>>29 そうだよな。 実際これはリップサービスで、2800本打たないと微妙。
逆にいえば3000本打てば堂々と殿堂入り資格取得年に即殿堂入りもありえる。
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:21:59 ID:7TJ951Yq0
野茂名球会はどうなった?
OBとかみんなで一緒に旅行行ってゴルフとか想像できないw
529 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:22:58 ID:JIVBb1jqO
日本も殿堂みたいなの作ればいいのに
>>521 2012年まで契約が残っているから心配無用だろ
>>526 既にメジャー2000本は行っていたんだっけ?
なら1000本か。 5年ぐらい掛かるな。 40歳か。
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:23:20 ID:xpxPUq81O
>>513 めいきゅうかい(笑
金田が勝手につくった団体
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:23:44 ID:AvEeiug1O
打率またマウアーに抜かれたのか?
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:24:13 ID:hxTEx2Q50
>>468 9年連続200安打とか首位打者とっても特別取り上げられん。
ただ262安打の記録の時に関しては、イチローが日本人じゃなくても取り上げてたのは間違いない。
そんな感じか。
>>526 獲得タイトルと実働年数考えれば、2500安打でも充分だと思う
そりゃ3000本打てれば理想だけどね
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:24:56 ID:Qu1MT7ni0
>>528 HP見たら入ってたよ
イチローも松井も
いくらここでヲタ同士でケンカしてても
本人同士は仲良くゴルフしてたりなw
537 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:25:18 ID:GodNaBIxO
>>533 マウアーは打数が少ないから上がったり下がったりするだけ。
あんなのどうでもいいわ。最終的にはイチローが首位打者だろ
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:25:33 ID:Zj4kHFK40
内野安打の世界記録ってw
540 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:25:55 ID:w5tGb+43O
禁止薬物を使ってまでクリーンアップでクリーンヒットを打つ者より、内野安打だろうが薬に対してクリーンなイチローを俺は尊敬する
>>71 今までの殿堂入り見てると年間最多や連続はそれほど重要じゃない。
もちろん参考にはなるけどね。
一番重要視されるのは、HRであれ安打であれ通算。
別に3000本必須じゃねえよ
2000本台で殿堂入りなんていっぱいいるっつうの
他の記録も関係あるし色々な要素考慮されて条件は変わる
>>1の公式で2001年からのヒット数、あの顔ぶれ抑えてってのは
やっぱりイチローすげぇな
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:26:38 ID:XMu3Oq4aO
>>491 イチローは殿堂入りの可能性がある。
どの選手にも成績によって加算される殿堂入りのポイントがあるが、
イチロー以外は無理。野茂もまず無いだろうし、松井に至ってはポイント見れば解るが可能性は無い。
ゴキブリってアメリカでも嫌われてんの?
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:27:27 ID:wo4jbEtYO
>>538 イチローは内野安打がなければ首位打者どころか三割打てないからどうでもいい。
最終的にはマウアーが首位打者だろ
NPB 平均成績 松井10年イチロー9年
率 本 点 出 長 OPS
松井 .304 33 89 .413 .582 .995
イチ .353 13 59 .421 .522 .943
MLB 平均成績 松井6年イチロー8年
率 本 点 出 長 OPS
松井 .295 18 84 .371 .478 .849
イチ .331 *9 58 .377 .430 .807
イチローは96年以降松井のOPSを超えた事がない
豆知識な
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:28:08 ID:Qu1MT7ni0
打率 出塁率 長打率 OPS
松井 .264 .369 .516 .885
鈴木 .363 .394 .480 .874
打率が1割も違うのにOPSは松井が上
打率がいかに役に立たない指標か分かる
>>542 捕手なんて毎試合出る訳じゃないから、3000本なんてなかなか行かないし。
配慮されるのは当然だが、無条件で殿堂入りってのが3000本安打って事でしょ。
本塁打なら500本。 問答無用の数字まで是非行って欲しいじゃん。
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:28:36 ID:j0zVNDYf0
野球殿堂入りは米球界最高の栄誉
通算&年間HR記録を持つバリー・ボンズは薬物疑惑のため殿堂入りは
不可能と言われてる。同じくマーク・マグワイアーもA−ロッドも薬物疑惑
で殿堂入りは難しい。
それほど殿堂入りのハードルは高い
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:28:44 ID:xpxPUq81O
かんこくじんはあめりかでみんなからきらわれてますがね
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:29:25 ID:/AmSstJhO
名球会は何の価値もないんだが知らない奴多いな。
価値があるのは野球殿堂だよ
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:29:26 ID:hxTEx2Q50
>>547 内野安打無ければ?
あるものに、無ければとか言ってる時点で不毛
バカだろ。
ええええ
イチローは実質打率が低いから本場では評価されないって聞いてたのに
なんで?
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:29:41 ID:7TJ951Yq0
野茂自身はあの成績での殿堂入りをむしろ潔しとしないんじゃね?
成績上の上が何人もいるのにお情けみたいで本人もヤだろ。
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:30:02 ID:apE5Vr070
殿堂ポイントって一人のおっさんが殿堂入りの目安として作った指標だろ?
あれを元に殿堂入りするわけじゃないだろ
イチローが殿堂入りするのは間違いないと思うが
えーボンズもAロッドも殿堂入り無理なん?
564 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:30:43 ID:sZMr4oLXO
しかし最大の懸念はジーターがピートローズを抜きそうな勢いで安打量産してることだな
年齢もイチローよりひとつ下で
毎年190安打くらい打って今年で2700安打越えそう
イチローの日本時代が悔やまれる
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:31:16 ID:Eiy6Ci830
>>550 ここで松子さんの名前だして、バカにしすぎだろwwww
殿堂入りの可能性なんてないのにwwww
去年の連続200安打の段階で殿堂ポイントが達したという記事があったよ。
あとは今年を.270でも生涯打率が充分。いつでも引退して数年すれば
殿堂いり。
567 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:31:40 ID:0rp04l2o0
>>520 カートは良い選手だがそこで名前を出す選手ではないかと。
シーズン・選手間・オールスターMVP
首位打者2、敬遠王2、盗塁王、
シルバースラッガー2、ゴールドグラブ8
3割200安打30盗塁100得点を8回
普通に日本でも知られてると思うよ。
>>564 別に懸念じゃないがw
ジーターも殿堂入りするだろう。3000本安打で文句なしに。
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:31:54 ID:JrVPxiJJ0
野球の隙間産業ともいえる働きですよね。
今までパワーのMLBっていうのが基本。
ゴロだろうが何だろうが、沢山ヒットを打とうという人は現れなかった。
年 度 安打数 内野安打(割合) 実質安打数 実質打率
2001 242 62本(25.6%) 180 .350 → .260
2002 208 52本(25.0%) 156 .321 → .241
2003 212 45本(21.2%) 167 .312 → .246
2004 262 59本(22.5%) 203 .372 → .290
2005 206 36本(17.5%) 170 .303 → .252
2006 224 41本(18.3%) 183 .322 → .265
2007 238 50本(21.0%) 188 .351 → .272
2008 213 53本(24.8%) 160 .310 → .233
2009 135 39本(28.8%) 096 .361 → .257
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:32:38 ID:U7Hvn+890
イチローに記録がかかると,
必ず危険球をお見舞いされるから,
それだけを気をつけてほしい。
しかも,危険球を投げるピッチャーはすべて白人。
えげつない。。。
野茂は、日本野球に偉大な功績 歴史を作ったパイオニア。
イチローは、野茂も創った道を走り
メジャーに偉大な功績歴史を創ろとしてます。
二人共に日本の偉大選手だよ。
オーム 阪神大震災で 病んでた日本人の唯一の清涼材だったからね〜
松井 福留 岩本 それぞれの野手は、イチローが、扉を開けて
メジャー契約をつかんだ選手。
野茂だってLAでオマリー ラソウダ氏が、
いなければ、OP戦 0、89だっけ?(忘れた)の防御率でもメジャースタートは、分から無かっただろうに。
(日本人選手は、未知数 パクもなかなか上がれ無かった
野茂の活躍に、よりアジア選手が、評価されたからね〜 まぁパクの方が、
メジャーでは先輩だけど野茂を尊敬してます)
メジャースタートは、ピァツアの故障で、プリンス捕手で、野茂は苦労したけどねー
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:32:47 ID:agEnSj6y0
内野安打(437)
>>556 そりゃキムチの本場韓国では評価されないだろうなw
>>570 イチローは韓国殿堂入りは無理だな。 残念だ。
クーパーズタウンだけで良いよ。
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:33:25 ID:5XABJhpu0
アメリカでは評価されないって聞いてたのに・・・
騙されたわ・・・
579 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:34:24 ID:CBhfZe9cO
>>563 シャブ中入れる訳にいかんだろ。
エロも当分無理だし、ラミレスも下手したらないかもな。
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:34:33 ID:gEixkoBU0
http://blog.shueisha.net/sportiva/magazine/index.php?ID=22&cID=8 イチローは、いつかアメリカの野球殿堂に入るだろうか。
結論から言うと「故障などのアクシデントがない限り、ほぼ間違いなく」入る。
それどころか、最初で最後の米野球殿堂入り日本人プレーヤーになるかもしれない。
裏付けとなるのは「ブラック・インク」「グレイ・インク」「HOFスタンダード」
および「HOFモニター」という日本のファンには耳慣れない4つの指標だ。
この4つの指標のデータが群を抜いて高く、ほかの日本人選手の追随を許していないのである。
この4つの指標は、現ボストン・レッドソックス球団特別顧問のビル・ジェームス氏が発案した。
ジェームス氏は、近年のメジャーでは主流となりつつあるセイバーメトリクス(野球統計学)の生みの親というべきベテラン野球研究家だ。
さまざまな記録を駆使して仮説を立て、旧来の球界常識を何度も覆してきた、野球数字の神様でもある
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:34:46 ID:Qu1MT7ni0
>>570 2004年すげえ
内野安打除いても200本って神だわ
>>557 その分松井選手のMLB平均成績は下がっています
彼がフルに出れば3割25本100打点に近い数字を残すでしょう
583 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:35:17 ID:xpxPUq81O
韓国なんかで評価されたら恥ずかしいだろ
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:35:34 ID:gEixkoBU0
>裏付けとなるのは「ブラック・インク」「グレイ・インク」「HOFスタンダード」
>および「HOFモニター」という日本のファンには耳慣れない4つの指標だ。
>この4つの指標のデータが群を抜いて高く、
>裏付けとなるのは「ブラック・インク」「グレイ・インク」「HOFスタンダード」
>および「HOFモニター」という日本のファンには耳慣れない4つの指標だ。
>この4つの指標のデータが群を抜いて高く、
>裏付けとなるのは「ブラック・インク」「グレイ・インク」「HOFスタンダード」
>および「HOFモニター」という日本のファンには耳慣れない4つの指標だ。
>この4つの指標のデータが群を抜いて高く、
>>548 実は2003年は僅差ながらイチローのほうがOPSが上だったりして
586 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:35:37 ID:sZMr4oLXO
>>568 いやいや、あのピートローズの記録を抜く位置に一番近いことを懸念してる
イチローも47歳まで200安打以上を続ければ抜くだろうけど
ジーターも40歳台前半までは現役でいそうだし
だからイチローの長かった日本時代が悔やまれる
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:35:58 ID:VRifHbA30
>>572 パイオニアは村上さんだろ?
活躍はしてないかも知れないが
黒人すら多くなかった60年代前半に向こうで投げたんだから
>>563 正直ほとんどのスラッガーは使っているだろうから別に選んだって良いと思うんだけどね
しかも今後活躍する選手は間違いなく疑いの目で見られることは間違いないだろうし
そんなことしていたら誰も殿堂入り出来なくなっちまう
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:36:29 ID:ribtTvyn0
よりにもよって、松井さんが年に1回あるかないかの公式トップを飾った日に、イチローもこの記事でトップを飾ってたもんな。
松井さんのヲタが昨日公式のリンクを張らなかったのはそのせいw
間違ってイチローの記事を見つけられたら困るからなw
590 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:36:53 ID:4h881wPk0
>>586 イチローは2000年からメジャー挑戦するつもりだったのに、仰木に説得されて1年遅らせたんだよな
その1年がもったいない・・・・・
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:36:53 ID:kZdQrFT80
松井さんは?
592 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:36:57 ID:tWdwWIB7O
松井は?
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:37:20 ID:Qu1MT7ni0
ジーターて首位打者無いんだな
意外
>>580 > この4つの指標は、現ボストン・レッドソックス球団特別顧問のビル・ジェームス氏が発案した。
なんかもう、最近、Bill Jamesが考案したってだけで胡散臭く見えてきちゃう
薬やってないからな
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:38:09 ID:OgNV9rMK0
内野安打隙間産業のイチローは平泳ぎ
パワーで勝負をする松井は自由形
平泳ぎや背泳ぎは自由形から逃げた選手の墓場
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:38:51 ID:m03ccg9B0
殿堂入り選手のニックネームが
ゴキブリって・・・
>>593 突出した年はないけど、毎年成績が超安定してんだよな。
ああいう選手は監督も使いやすいよな。
イチローは薬やりすぎて胃ボロボロ
601 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:39:19 ID:jvyeFcA8O
チョン涙目www
>>588 薬物スキャンダルがないジュニア、トーメ、トーマスあたりは殿堂入りの可能性あると思うよ
ジュニアは当確として、残り二者は空前の本塁打量産時代の500本ということで評価が厳しくなるのが心配だけど
確かにメジャー最多安打狙うなら一番の敵はジータだな。
しかもアメリカ人はジータに塗り替えてほしいと望んでるだろう。
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:39:25 ID:sZMr4oLXO
>>590 土居時代の2年もいらなかったと言えばいらなかったな
605 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:39:36 ID:xCB5BXF10
イチローは足があるからあの打率をキープできてるだけであって、
純粋な打撃技術はマウアーに完敗だろ。
>>597 同意だな。そういう苦労も知らずに、松井を叩いてるアホは死んでも治らない。
現役レジェンド
3000本なら文句なし
2800本でも殿堂入りの前例はあるし、
記録づくしのイチローなら2800本超えでオッケーでしょ
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:40:07 ID:CBhfZe9cO
野茂は向こうの成績だけだと200勝いってないんでしょ?
ノーノー2回やってようが新人王獲ってようが200勝って第一関門突破出来てなきゃやっぱり無理なんじゃないの
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:40:09 ID:sHw5Z2W8O
今後日本人からの野手殿堂入りは無いんだろうな
安打製造タイプじゃイチローに勝てないだろうし
ホームランバッターはステの疑惑が常に付きまとうから
611 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:40:31 ID:xpxPUq81O
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:40:31 ID:7TJ951Yq0
>>570 もうすぐ36歳にして内野安打率あがってるってどういうことだよw
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:40:42 ID:aly740l3O
内野安打には二種類あって
俊足でなければ生まれなかった内野安打と
ヒット制の当たりを内野手が取って内野安打になったのがある
前者はともかく後者もひっくるめて実質打率とかいう奴は素人
梵、東出、赤松もイチローゆ見習ってくれ。
特に、梵、赤松。
こいつらのせいで、今年のカ―プは><。
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:41:29 ID:etDfZ8mt0
>>597 国民の弟だっけか
妹は超ブスだよなwww
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:41:32 ID:f7LruaQN0
>>605 言ってることがまるで意味がねえwwwお前、馬鹿だろw
こんなインチキゴキヒッターいらねえ
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:41:40 ID:gz0bA1LQ0
>>597 お前と全く同じ比喩をエンコリの朝鮮人がしてたよ
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:41:51 ID:HIpUVPbh0
もう止めて!
松井さんのライフはゼロよ!
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:41:59 ID:sRs3xHV30
韓国人にはキムチがあるんです。これは有利です。
イチローの育った環境にはキムチが無かったので、内野安打という道を選ぶほか無かったのです。
パワーヒッターのパワーの源はキムチなんです。プホルズもきっと小さいころからキムチを食べてきたからこその成績です。
>>587 後続に道を開いたわけではないから微妙だな。
野茂の活躍がなかったら日本人が今のようにどんどんMLBに輸出されるなんてことはなかった。
>>608 前例の有無だけなら、2000本安打に達せずに殿堂入りした例もあるしね
2500安打と400盗塁を達成し、通算打率.320を維持できればたぶん大丈夫でしょ
624 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:42:05 ID:sZMr4oLXO
記録に残るのはイチロー君
記憶に残るのは僕
と言っていた新庄が懐かしいな
今となっては記録も記憶もイチローだし
>>609 野茂は無理。
野茂が入るくらいなら、バレンズエラが先に殿堂入り
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:42:15 ID:Bc2pSsKe0
ここは素人のスクツだなw
内野安打は超人の証だよ
プホルスはホームランや打率はすごいが内野安打が少ないから真のアスリートとは言えない
内野安打を打ててはじめて一人前のアスリート
イチローの打撃技術は2流
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:42:23 ID:6BaJGisf0
野茂は無理なの?
二回もノーヒットノーランやったよな。
>>570 しかし実質打率ってネタは面白いけど
まぁマジレスするとそういう区分けすんなら
内野安打を企図した分の打席をもう一度チャレンジさせな不公平だな
なぜならイチローは狙って内野安打を打ってるときが多いからな
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:42:31 ID:5XABJhpu0
内野安打隙間産業のイチローは平泳ぎ
パワーで勝負をする松井は自由形
平泳ぎや背泳ぎは自由形から逃げた選手の墓場
いやピッチャーはまだしも
打者は同じ競技だろw
松井さんは野球の館入り確実なんだから、それで良いじゃないか
キムチョン涙目www
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:42:42 ID:BdvqkTvHO
グッドガイの殿堂はないの?
殿堂入りはマスコミが決める
マスコミに嫌われてると無理
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:43:05 ID:LmxnWDN40
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:43:05 ID:zxt6BgUO0
マルチ安打(591試合)、
これすごすぎだろw
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:43:08 ID:5aut+SYYO
アンチ死亡
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:43:29 ID:E7S55N5h0
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:44:03 ID:f7LruaQN0
>>621 韓国人って何だっけ?キムチ?それは大リーグに何か関係のある暗号か?www
まるで関係ないじゃんwww
ロジャークレメンスとかもロイドで殿堂入りなしかな?
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:44:16 ID:Eiy6Ci830
>>627 もう完全論破されたからってさ・・まさに逃げまわるゴキブリだよねwww
野茂のメジャー移籍時の騒動を分かってないやつが多いな
あれは移籍の方法に問題があった事が叩かれる主因になったわけじゃなく
メジャーへの人材流出阻止のために野球界が躍起になったのが大きかった
ほとんどの解説者が絶対通用しないとネガティブキャンペーンを張りまくった
それが予想以上に大活躍して一大センセーションを巻き起こした
そこからだよ、野球関係者やマスコミが手のひら返しだしたのは
ファンもメジャーで日本人が活躍できると知り、野手も見たいという雰囲気が高まった
イチローがすんなり移籍できたのはそういう土壌ができていたから
もし野茂が先にいって活躍してなかったら妨害された可能性が高い
| /| ガチャ
| /⌒i / |
|-/`-イ────────-イ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____________
|/⌒i__________/|
| '`-イ =・= r ‐、 =・=∨ うわ・・・ジャップだらけ・・・・・。
|ヽ ノ i i |
| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____________
| | パタン
| |
| |
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:44:26 ID:/1NBWMwh0
>>610 投手はもっと難しいんじゃないの?
アメリカだけで200勝+αが最低ラインとかダルでも無理だわ
流石、松井みたいにただ金のためだけにメジャーに行った国賊とは
全然違うな、英雄イチローに比べると松井は日本の恥だ
もしかして太いバットより細いバットの方がヒットに
なりやすいのかな
>>634 マスコミとの折り合いが悪かったテッド・ウィリアムスやスティーヴ・カールトンらが
そのせいで得票率が落ちたとは思わないな
ボーダーライン上の選手で、マスコミとの不仲が原因で落選したような事例が
もしあるようなら、話は別だが
>>636 ・四球選ばない(選球眼が悪い)
・1番打者 (好打者ではないので3番や4番は任せられない)
・ゴキヒット連発 (安打数水増し)
何も凄くない
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:45:33 ID:3a/zfxcQO
さすがイチローさんや!
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:45:34 ID:j0zVNDYf0
殿堂入りの重鎮たちが、イチローの殿堂入りを保証ー。
http://news.livedoor.com/article/detail/3749975/ フランク・ロビンソン
「イチローが殿堂入りできないのは、単に時期尚早だから。(最低資格の)10年にはまだ届いていないからね。今で8年?
それじゃあ、足りない。でも、5年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと、殿堂入りする。それくらい、いい選手だ」
レジー・ジャクソン
「彼は特別。もう少し、現役を続けなきゃいけないけど、メジャーで凄いことをやってきたからね」
グース・ゴセージ
「イチローは、メジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。今までとは違うタイプ。試合をつくるし、
毎年200本もヒットを打っている。毎年毎年、それをやるのは、本当にスペシャルな選手なんだ」
ルー・ブロック
「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。他の打者と同じなのは、バットを手から離す時だけさ」
ポール・モリター
「イチローが将来、殿堂入りすることは間違いない。今でも、ほとんど、(米国で)2000安打を放っているし、先週、彼と話を
したら、40歳になってもプレーしたいって言っていた。そうすれば、米国で3000本安打も打てる。彼をクーパーズタウンから
締め出すものは、何一つないだろう」
デニス・エカーズリー
「イチローの殿堂入りに何の疑いもない。日本から来て、メジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:45:37 ID:41DLcMBGO
イボータ生`
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:45:45 ID:AbEc9Mj30
実質打率と言うなら良い当たりはみんなヒットにして、野手のファインプレーによるアウトもヒットにしないと矛盾が生じるよ。
>>609 年金満額狙いで頑張って、やっとこさMLB10年在籍の資格を何とか取れた、というレベルだしね。
天地の開きがあるというのに、それでも朴厨はイチローを認めないの?
>>587 村上氏は、レンタルじゃあなかった?
柏田氏のような?
(違ってたらごめんなさい)
村上氏も最初は、そう言ってたけど、
As以降 パイオニアは、野茂選手とコメントしてましたけどー
野茂選手のお陰でNHK と衛星放送の
解説をゲットしたからね。良くそうコメントしてたよ。
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:46:26 ID:ribtTvyn0
松井さんの殿堂入りの確率は、ノリさんや新庄、伊良部と一緒で0%だから、松井さんのヲタは安心していいよ。
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:46:56 ID:sZMr4oLXO
>>648 お前みたいなチョンが勝手に評価するのは構わないが、
当のアメリカはイチローを高く評価している
659 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:47:06 ID:016kIF560
打率より今やアメリカで重要視されてる出塁率でイチローは秋に完敗だから別にすごい選手でもないよ。
韓国の秋なんとかは?
イチローを貶す気はないし、殿堂入りしたらしたでめでたいが
俺の中ではホームランで勝負してる松井の方が上だな。
664 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:47:53 ID:7TJ951Yq0
残念ながらサヨナラソロホームランじゃ殿堂入りは無理なんだ
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:47:57 ID:tgHDEcN/0
|┃ 、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
|┃ 、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/,
|┃三 丶 l|l l|l / '
|┃ ファビョ━ l|l l|l ━ン!
|┃三. / i / i \__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从/
_人_从_人_. (゜\./,_ ┴./゜)( )
) ガラッ (. \ \iii'/ /,!||!ヽ ) 話は全部聞かせてもらったニダ!!
Y⌒YY⌒Y /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ )
|┃三 \ヽY~ω~yi ./⌒/ ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
(⌒\ | .|⌒/⌒:} !. く
(⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;r| ,! ⌒ヽ
(⌒ヽ } <ニニニ'.ノ
|''') ≡=─ ───
>>650 あとイチローに足りないのは「アメリカ大好き!」
っていう気持ち(行動?)だけなのかな
日本人でいうとせめて帰化しろや、みたいな
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:48:04 ID:sZMr4oLXO
つか、イチローより足の速い、俊足巧打のバッターはたくさんいるのに、
35歳のイチローがこんだけ内野安打打てるのってすごいよな。
内野安打量産バッターとしては、クロフォードとかピエールとかのほうがイキがいいのに、
それらを超越している。
670 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:48:10 ID:sHw5Z2W8O
>>644 投手でイチロークラスのピッチャーは出ないと思う
ダルがそうかと言えば絶対違うしな
このスレ伸びすげえw
チョン・イボータ死亡wwwwwwwwww
アンチもっとガンバレw
>>628 ノーヒットノーランを2回やったというのは、個人の記録としてはすごいけど
MLBの殿堂入りさせるような積み重ねた記録ではないからムリ。
>>646 だったら他の選手もバット細くするだろw
秋なんてやっとメジャーの試合に出して貰えるようになった選手じゃないかw
彼の話はよそでやれよ
>>659 今期出塁率
イチロー .394
秋 .393
朴&秋オタはしつこいなw まったく比較にすらならんことに気が付けw
ところで松井さんの殿堂入りの可能性は?
イチローは、もういーよ
殿堂入り当確なんだろ
松井さんは、どーうなのよ?
昨日のサヨナラHR凄かったろ
イチローが最初で最後にならない事を願いたいが
あんまり人材流出するのも嫌だし困る
>>666 オバマとシスラーの墓参りの時に米国ファン増やしたよな確実に。
どさくさにまぎれて野茂も殿堂入りさせろよ
>>662 おれ、朴って言っただけなのに、松井が在日って認めてるんだ。
それに、好成績ってw
じゃあ、松井が殿堂入りできるのかと。
日本でも無理じゃん。
>>677 45歳前後まで現役続けて400本塁打ぐらい行ければ可能性を云々されるかもしれない
>>648 他の1番打者と比べてもぶっちぎりなんだがw
>>659 確かに三振の数ではかなわないな
イチローはオバマに「Big Fun」と言われたが、秋とやらは「Big Fan」と言われるだろう
>>642 あの頃の野茂の叩かれ様は今の松井の比じゃなかったからな
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:51:11 ID:xpxPUq81O
秋は将来電動入りする選手だ、という声は聞こえてきませんが・・・
687 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:51:31 ID:u1QxH6Cs0
>>648 >・1番打者 (好打者ではないので3番や4番は任せられない)
だからリッキー馬鹿にすんなと小一時間(ry
あとイチローの出塁率は現役リードオフなら普通に一位。
つーか歴代でも上に居るのはリッキーだけだろ。
>>677 ダメに決まってる
酷いな、分かってるくせに
秋信守は良い選手なんだけど、
アンチイチローがイチロー叩きに使いまくっててるせいで
坊主憎けりゃなんとやらで秋まで嫌われつつある
>>681 松井は在米だよ。何変なこと言ってんの?
691 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:52:01 ID:sZMr4oLXO
>>678 しかし青木や中島だとどうしてもイチロー並にメジャーで活躍出来ないとおもってしまう
要するに今のプロ野球界にはメジャーで活躍出来そうなのがいない
田中もダルも国際大会見ると怪しいし
692 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:52:14 ID:89MGxL4UO
内野安打でも安打は安打だし、結果的に出塁してる
認めてないのはネラーの一部の馬鹿だけだよね
イチロー認めない奴は日本から出てった方がいいよ
日本人の価値観とは合いません
次にMLBで殿堂入りの可能性があるのは、ダルビッシュかw
青木はメジャー行き狙ってるらしいが、殿堂入りは無理そうw
来年川崎あたりが、メジャーに行って263本ヒット打ってくんないかなwww
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:52:37 ID:gEixkoBU0
野球殿堂のあるクーパーズタウンは野球をこよなく愛する人たちにとってはまさに聖地だ。
野球の起源を辿ると実に古代エジプト時代にも遡ることが出来、
壁画に野球に似た遊びが残っている。
また1744年にイギリスで発行された『A pretty little pocketbook』はアルファベット順に韻を踏んだ詩が読まれていたのだが、
その中にB−Base Ballと記されていた。
けれど今の野球と発展させたのは、『発祥の地』と言わせてしまったアメリカだ。
独立戦争の名残なのか当時のアメリカ人がイギリス発祥ということでは許せなかったとも言われているようだが、
『発祥の地』となったそもそもの背景は、禁酒法や1929年世界恐慌の経済復帰のために
「南北戦争のヒーロー、アブナー・ダブルデイがクーパーズタウンで野球を考案した」という虚実の伝説が語られたことだ。(参考:Wikipedia)
クーパーズタウン(Village Of Cooperstown)はオステゴ湖畔に1786年にウィリアム・クーパー(William Cooper)
によって始まった。
彼は後に裁判官となり、息子ジェイムズ・フェニモア・クーパー(James Fenimore Cooper)は代表作に
『最後のモヒカン族』を書いた著者である。
19世紀の半ば頃からシンガーミシンの共同オーナーであるクラーク家がその辺り一体の土地を持ち、
夏は避暑地としても賑わいを見せていた。
そのクラーク財団により1936年に野球殿堂が設立されたのだ。
野球殿堂を数ブロック歩くと、町が出来た当初の建築物に遭遇する。
ウィリアム・クーパーの建てたクーパーズタウンで一番古い家も今でも残っている。
野球の歴史だけでなく、アメリカの歴史をも垣間見ることの出来る場所なのだ。
「電動苔氏秋」
697 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:52:51 ID:gb5YXxki0
一方その頃、パクは自分の博物館に電動ベンチを飾るのだったw
秋? ノムの後を追うのだった 〜完〜
野茂オタが馬鹿なのか、それともアンチが野茂まで利用しだしたのか
どっちだろ
>>681 芸スポ板で松井選手がゴキオタに朴と呼ばれている事は知ってるので
ゆとりの馬鹿どもには、野茂の凄さなどわからんよ。
お前ら 円周率3なんだろ。土曜日休みだったんだよな。
甘ちゃん&SEX大好きなボンボンどもが(笑)
イチロー、殿堂入りの際のコメントかっこいいこといって欲しいな
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:53:54 ID:1K2E9zOM0
秋? 知らんな
>>662 OPSは所詮指標のひとつにすぎない
それ以外がイチローより大きく劣ってるから、アメリカで松井を上という人はいないだろ
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:54:02 ID:zMtonu3O0
>>690 そういえば、そうだな。
在米朝鮮人というのか?
>>673 バットコントロールが下手だと空振りで終了だが、うまいから
芯に当たられないと瞬間的に判断した時はいい所に
ボテボテを転がす技術があるんじゃないの
細い方がつまったり先に当たった時に打球が弱くなるからな
>>646 ヒットを量産できるのはむしろ打ち方の違いでしょう。
松井は打った瞬間、上半身が後ろに反る。
イチローは打った瞬間、上半身がフィールド方向に流れる。
前者はヘッドスピードを上げる打法で、長距離を打つことを目的とした打法。
後者は球の弾みを抑えて地を転がるようにし、ヒットになる確率を高くすることを目的とした打法。
バットは細かろうが太かろうが芯は狭い範囲なので大差ないよ。選手の感覚と合うかどうか次第。
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:54:32 ID:ywXVcTMVO
イチロースレに 松井の話出さないで 松井なんてイチローファンは相手にしてない もう終わった人を 無理やりイチローと比べるのやめてください
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:54:41 ID:GGbzmkrMO
神ローすげぇー
>>700 もう黙ってろよ。 信者自ら野茂のイメージを悪くしてどうすんだww
>>683 1番打者は劣等種です
欠陥選手だからリードオフやらされている
良い打者なら3番や4番を打つ
↓主な1番打者↓
打率 出塁率 長打率 OPS
イチロー .332 .378 .433 .811
フィギンズ .292 .359 .389 .748
デーモン .288 .355 .438 .793
ウィン .288 .345 .423 .768
レイエス .286 .337 .435 .772
ファーカル .285 .350 .408 .759
ロバーツ .283 .354 .417 .771
ソリアーノ .279 .326 .512 .838
クリスプ .277 .331 .407 .738
ロリンズ .274 .330 .435 .766
グスマン .272 .308 .387 .695
ロペス .265 .332 .397 .729
参考
松井 .295 .371 .478 .849
>>700 日本人の視点からは、野茂は偉大な投手だが、殿堂入りは到底無理と思う
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:55:23 ID:sHw5Z2W8O
だけど早くイチロー以上の打者も出て欲しいものだな
松井ガンばれ
イチローなんかに負けるな
殿堂入り超ガンばれ
>>700 凄くても殿堂入りはない。 MLB通算123勝ではね。
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:56:07 ID:GZgTcIbwO
さすが神ロー!
でももうイチローだけでいい
日本球界の人材が居なくなっちゃう
で、青木はメジャーいったらイチローの70%ぐらいの活躍はできんのかね。
イチローの後誰も居なくなりました。じゃ寂しいよ。
>>707 相手にしてないと言いながら、松井のスレにわざわざ悪口言いに来るのは何なの?
>>270 わかるだけ並べてみた
打率 3割以上5回、3割5分以上3回 27.5点
200安打 8回 40点
打点 0回 得点8回 24点
MVP獲得 1回 8点 AS出場 9回 27点 新人王 1回 1点
GG賞獲得 8回 8点
首位打者 2回 12点 盗塁王1回 2点 最多安打 5回 10点
通算打率 .330以上 24
現時点で180.5ポイント?
720 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:56:53 ID:7TJ951Yq0
>>710 イチローずば抜けてんだな
やはり本来は3番とか打ってもよかったんだろうな
721 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:57:18 ID:u1QxH6Cs0
>>706 スタートきりながら打ってるようなもんだからなあ
あれはずるいわw
野茂は惜しかったな
両リーグノーヒットノーランやっているのに
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:57:35 ID:5XABJhpu0
朴さんも一番打者なら殿堂入りできるのにな・・・
松井ってメジャーでの実働5年くらいでしょ?
殿堂入りなら最低10年は必要
イチローは9年目だからこんな話が出てるんであって
松井もあと5年はフル出場しなきゃ
松井は、日本の殿堂入りも無理だろ。
松中さん以下だし。
727 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:58:06 ID:qS7FuaDrO
野茂はそりゃ凄いけど
それは日本人にとって凄いってことで
イチローはメジャー的に凄いから殿堂なんだろうな
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:58:13 ID:FnDa1F1M0
でも野茂はノーノー2回達成してるぜ?
メキシコにもプエルトリコにもドミニカにもカナダにもパナマにも開かれてた扉が
なんで日本だけ閉ざされてたんだって話だよな
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:58:57 ID:sZMr4oLXO
>>700 しかしパイオニアという点でも先人がいるしなあ
通算成績も殿堂入り出来るレベルじゃないし
当時投球フォームでアメリカでもブレークしたけど
実際、殿堂入りは難しいでしょ
インパクトが凄まじかった印象だけでは殿堂入りは無いと思うしな
ノーノー両リーグで達成していても
732 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 16:58:58 ID:/1NBWMwh0
>>670 ダルは可能性あるよ
日本人でバロンドール取るのと同じくらいの確率だけど
>>726 松中はメジャーではホームラン12、3本だろうけど。
>>772 ま、左打者っていうだけでその辺は右打者より有利だからなw
W松井もだけど。
>>710 俊足巧打バッターが基本的に1番だろ?
えっ? もしかして俊足巧打な選手は劣等だとか思ってるニワカ?
ごめん、難しいこと言ってごめんね。君の脳内ではわからなかったかw
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:00:08 ID:gb5YXxki0
>>700 お前アホだろ?w
メジャーへの道を開いたのは、間違いなく野茂。
投手は野茂で、野手がイチロー
どうアメに評価されようが、日本人として記録と記憶ともにこの2人の功績は消えない
野茂オタがここまでひどいとは思わなかった。
ノーヒットノーランを2回達成したら殿堂入りだとwwww
ひっでーーwww
739 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:00:11 ID:5XABJhpu0
>>685 本当に野茂はフルボッコだった
球界のスターが全盛期にメジャー移籍なんてそれまで無かったし
絶対阻止っていうのが球界のスタンス
結局、野茂が大活躍した事でファンの欲求が高まり、球界も受け入れざるを得なくなった
出さない方が悪といった風潮ができたからね
今のメジャーへの人材流出を見ると、当時の心配は現実のものになってるんだけどね
742 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:00:33 ID:M8GAC4SU0
朴は?
>>710 イチローファン乙
と、言って欲しいとしか思えない…
744 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:00:55 ID:ribtTvyn0
松井さんも運が悪いな。
殿堂入りが2ちゃんの投票なら、殿堂入り確実だったのになw
たまたま投票権を持ってる現地記者がイチローを高く評価してるだけなのに。
たしかに、松井さんは現地記者には全く相手にされてないけど、2ちゃんの評価はイチロー以上なんだから、殿堂入りに際してはそれも考慮して欲しいよね。
秋はまだですか><
746 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:01:04 ID:qS7FuaDrO
>>728 それがアメリカ人の記憶にどれだけ残ってるかは疑問
747 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:01:06 ID:YP1nsOUm0
イチローって向こうの記者にスティックってあだ名つけられてなかった?
748 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:01:52 ID:1K2E9zOM0
松井はまず常時スタメンを目指せ
話はそれからだろ
749 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:01:53 ID:sHw5Z2W8O
750 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:02:02 ID:xCB5BXF10
○HR少ない→リードオフだからいい、でもねらえば40本
○打点少ない→リードオフ(ry
○内野安打多い→狙って打ってる、素晴らしい
○四球少ない→どうでもいい、ヒットの数が重要
○性格悪い→天才は一般人とは考え方が違う、何言ってもOK
○長打少ない→リードオ(ry
○得点少ない→後続がクソ、リードオフは出塁だけしてればいい
○チーム弱い→後続がクソ、勝敗より安打記録
○ニ死ニ塁でバント→相手守備を攪乱
○評価の低いランキング→HR数多い選手が有利だ、おかしい→だからHR打てって‥→リードオフ(ry
751 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:02:03 ID:InP+m9dD0
>>710 イチローの通算打率が333に変わったって聞いたけど332が正確なの?
今年これだけ打率上げれば337とかなってそうだけど全然ダメだね
やっぱ9年ともなると1厘上げるにも相当な努力が必要なんでしょうね
>>736 打線の核を任せられる力の無い選手が1番打者です
>>746 歴史上5人しか達成していない記録だし、忘れられてはいないと思う
でも、殿堂入りの材料にはならないね
>>722 ずるいって、それでヒットが打てるものならやってみろよ
俊足型の選手がマネしようとしても無理だったらしいぞ
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:02:43 ID:GhkXosv6O
やたらノーノーを持ち上げる人がいるが、殿堂入りプッシュするには弱いだろ
通算防御率も悪い、勝ち星も目を見張るほどではない、実働年数も微妙・・・
確かに野茂は素晴らしいピッチャーだと思うし、大いに功績を残したと思うが
メジャーが「決まったも同然」って言ってんだから
無理とか資格なしとかグダグダ言っても無駄でしょうに
アンチは元気だなあ
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:03:15 ID:7TJ951Yq0
ダルって身長高いんだが案外腕が短いんだよ
だからランディージョンソンのようにはいかない
メジャーのスカウトも薄々気付いてるはず
俺なんかが気付いてるんだから
イチローも野茂にたいしては一先輩ピッチャーとは思ってないだろうな。
意外と義理堅そうだし。
>>719 前にサイト確認したらイチローは185ポイントだったはずだが
760 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:03:31 ID:1K2E9zOM0
たまに試合に出るじゃ話にならんのだよ
そんな事じゃ殿堂は夢のまた夢よ
>>728 通算成績だから。長く活躍し続けなきゃダメなんだ。
15勝X15年だったらやっと審査の対象になるかな。 20勝×15年なら、それだけで殿堂入り。
それだとサイヤング賞も取りまくっているよな。w が、野茂は通算で123勝でしかない。正直な話、論外。
イチローアンチも流動的だよなw
ちょっと前までは、
イチローは疫病神、とか
イチローがいるとチームが負ける、とか
内野安打はチームの士気を下げる、とかとか
言ってたのに、最近はマリナーズ強くなっちゃって
全然書き込まれなくなっちゃったw
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:03:57 ID:gb5YXxki0
>>745 半島にキムチ残飯記念館でも作って、殿堂入りさせればいいw
国技でそのうち放火されるだろうけどwww
>>751 今日までの通算は.333ね
正確には.33264なので、「.332」との間をいったりきたりしてるところ
内野安打もHRも、ヒット1本に変わりはないのにね
何を叩いてんだか
766 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:04:49 ID:7TJ951Yq0
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:05:20 ID:1mCdimOJO
イチローがかわいそうだ
そろそろ在日認定してやろうよ
>>1 >さて、そのイチロー選手ですが、アメリカではどの程度の選手という位置づけなので
>しょう。ユニークな才能を持って日本からやってきた外国人選手……何となくそんな
>イメージを想像する方もあるかもしれません。
>ですが、実際は違うのです。メジャーリーグにおける、イチロー選手の位置づけは
>往年の日本野球における王・長嶋に匹敵する人気と知名度を誇っている、そう言って
>も間違いないと思います。特に、アメリカ野球の巨大な裾野を支えているリトルリー
>グに参加している子供達の間では、まず「全国区」で最も知名度のある選手であり、
>同時にもっとも尊敬する選手ということで間違いはないと思います。州を問わず、全
>国のリトルリーグの中では「背番号51」は引っ張りだこなのです。
>メジャーには多くの名選手がいるにも関わらず、どうして子供達にとってのヒーロー
>はイチロー選手なのでしょう。一つは、プレーのスタイルがあります。常に全力疾
>走、限界を追及するような外野守備、そこにある真っ直ぐな一生懸命さは、多くの並
>のメジャーリーガーとは一段レベルが違うのです。また、パワーに頼らないスタイル
>が、子供達には自分がどのような方向で努力すれば上手になるかを教えてくれている
>ように見えるということもあります。薬物汚染などのスキャンダルと一切無縁である
>ことも重要な要素でしょう。
>冷泉彰彦:作家(米国ニュージャージー州在住)
ttp://www.jmm.co.jp/dynamic/report/report3_1331.html
今年は内野安打少ない気がするな
それが結局いい方に行ってるみたいだ
野茂カワイソスw
おめでとう。イチローなら当然だろうね。
ただ、カスチームの主役でしかないという印象だけどなw
SEAの試合なんて、ほとんど記憶に残ってねぇw
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:06:43 ID:gb5YXxki0
773 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:06:55 ID:Le/v7yKd0
インデアンスだったと思うがイチローなんて目じゃー無いって威張ってた朝鮮人(キムパクチョン?)が居たよな。
アイツが殿堂入りしたらそれこそ朝鮮が威張りまくるんだろうな。
ところでアイツ未だやってるの?
775 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:07:31 ID:gEixkoBU0
http://number.bunshun.jp/mlb/column/view/3960/ 親子メジャーリーガーは数あれど、トニー・グウィン・ジュニアほどのサラブレッドはそう居ないだろう。
殿堂入りした父を持つ選手は10人。
通算2000安打以上の打者を父に持つ選手はたった3人。
そのいずれにも彼が属しているからだ。
「イチローやロリンズのような優れたリードオフマンになりたい」と目を輝かせる息子が追うのは、
父親の背中ではなくリードオフとしての理想形。
遡ればそれは、紛れもなくグウィンという稀有の打者につながっている。
ふとそう思った。
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:07:31 ID:Eiy6Ci830
なんかアホがわいてるがw1番打者の打席が一番多くなるんだからな?w
1番打てない、鈍足デブのなかで使えるやつが3,4番にはいるわけで、
D8とか、こんなやつ話ならないでしょwww
>>769 今年はけっこう振り切ってるのも多い気がする
狙いすぎて外野フライになるけど
>>711 本当視点が違うの一言に尽きると思うわ
MLB視点で語られてることに関して野茂の方が凄いってのはちょい違う気がする
日本の視点からみたらもちろん偉大な選手だわ野茂は
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:08:21 ID:IBqH4NUSO
殿堂入り云々とか関係なく
野茂もイチローもすごい。
日本人ならこれでいいじゃん。
野茂とイチローの比較なんて
アメリカ人にやらせとけ。
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:09:39 ID:7TJ951Yq0
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:09:56 ID:FnDa1F1M0
野茂が駄目ならバレンズエラの殿堂入りも無いって事か・・
783 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:09:59 ID:qS7FuaDrO
野茂の話題でふと思うけど
仰木監督ってすげえ人だったな
>>736 松井に能力がなければ一番打者になるとでも思ってんの?
そういう選手は下位打線にいくだけ
一番打席の回ってくる打順を任せるわけない
野茂はパイオニアとして偉大だった。
イチローは野茂が切り開いたメジャーへの道で見事結果を出した。
しっかし最近エアコンのCMに出ていた野茂の肥満っぷりには軽い衝撃を覚えた
野茂がボストンで2度目のノーノー達成した日に
ブッシュがホワイトハウスの演説で引用してたな
あれでプラス100点
787 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:10:59 ID:pmvlGeDc0
もう35歳なのに、これといった肉体的衰えを感じさせないのがすごい。
野茂とか間系ない人の話はしないでもらえますか
>>9 ノーノーってのはサイクルヒットみたいなもん
野茂のへぼい防御率で殿堂入りするには、奪三振数がぶっちぎりとかそんなのがないとね
791 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:11:35 ID:fjmi9jULO
王さんは殿堂に入ってたよね?
792 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:11:46 ID:isuIu99xO
イチローは異論ないよ。
松井は記憶に残るほど通用しなかったな。
うむ。
仰木さんこそ国民栄誉賞級の実績かもね。
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:12:30 ID:7TJ951Yq0
>>783 トルネードと振り子打法をそのままにさせた功績はデカイ
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:13:22 ID:xCB5BXF10
796 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:13:25 ID:FnDa1F1M0
松中がメジャーでホームラン12,3本?
無理でしょww
日本ですらここ2年は20本に届かない非力な打者ですよ?
松中は非力、鈍足、チャンスに弱いが四球を選ぶ能力が高いだけの選手
ヒット数云々より連続ゴールデングラブ受賞の方が決定的な要素なんじゃないか?
798 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:13:32 ID:gEixkoBU0
過去にない独創的な打撃…マリナーズ専属殿堂入りアナウンサーが見たイチロー
イチローの8年間を見続けてきたマリナーズ球団付のアナウンサー、
デーブ・ニーハウス氏(73)に
独占インタビューした。77年の球団創設時からマ軍戦を実況。
今季、野球殿堂入りした人気アナウンサーが、改めてイチローのすごさを語った。
―8年連続200安打の価値は。
「野球の記録は数あるが、これは達成困難なものの一つ。
イチローは野球の歴史で、最も偉大な打者の
一人と言っていい。
彼が求めるなら、メジャーで3000安打も可能だ。
コンディションを維持し続ける
努力は半端じゃないからね。
彼は背番号(51)と同じ年齢まで現役でプレーするつもりだと言っていたよ」
―殿堂入りの可能性は。
「今と同じような成績を残し続ければ、彼が日本人で初めて米国野球殿堂入りするはずだ。
ただ8年連続200安打は、殿堂入りの必要条件であって十分条件ではない。
だからこそ、
殿堂入りの投票権を持つ全米野球記者協会の記者たちに、
圧倒的な数字で印象付けなければならない。
具体的には、メジャーでの3000安打が、誰もが納得しやすい数字。
殿堂入りの近道となるだろう」
―イチローは、どんな選手と似ているか。
「ケン・グリフィーJr.が似ているかもしれないが、イチローよりもパワーヒッターだ。
巧みさはエドガー・マルチネスと共通しているが、彼も強打者の部類。
そう考えれば、
イチローのような打者は過去にはいない。
彼の独創的な打撃は、まぎれもなく彼のオリジナル。
マリナーズの成績が悪くても、人々は彼を見るためにお金を払い、球場にやってくる。
彼はそういう存在だよ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080919-OHT1T00094.htm
仰木がマリナーズのキャンプを見に来たときに
イチローがジャパニーズヤクザに絡まれていると
現地の人達が心配したらしい。
>>737 横レスだが多分よく読んでないんじゃないか?
700は野茂がすごいって言ってるんだろ。
>>781 長袖と半袖を比較写真で持ってくる時点で、
叩きたいだけだろうという感想しか出ない
しかも遠近的に無茶だし…
方や壁、方やバックスクリーンだとか…
ついでにカメラの高さも…
802 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:15:32 ID:kdu5BpkyO
うはwwwwwwwww
事実上確定してた(る)が、とうとう「媒体でも」最強の印籠「MLB殿堂入り」きたかwwwwwwwwww
もう、既に何からなにまで負けてるが「最強の印籠」で朴ータ一生ボコられる涙目wwwwwwwwww
803 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:15:57 ID:VGI10X+00
804 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:16:00 ID:t8G96WK1O
いったい何回目の当確だこれ
結局現役選手は殿堂入りできない決まりなんでしょ?
引退するまで毎年毎年当確の記事がでるのかw
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:16:03 ID:20zNNPEgO
94年から…
この人の全盛期っていつなの?
806 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:16:03 ID:pmvlGeDc0
>>799 …アメリカ人が驚いてる絵が簡単に想像できたw
野茂を入れたらボーダーラインが下がるからな。
野茂を入れるならバレンズエラのほうが先。
>>799 仰木がキャンプで上半身裸にグラサンのいでたちだったの見たけど、
すさまじい肉体してて片腕だけで殺されそうな雰囲気持ってたよ
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:16:40 ID:sHw5Z2W8O
>>781 ただダルを叩きたいだけだろ
松坂よりは通用するんじゃね?
>>700 お前は生まれてから何年間、無SEXライフをエンジョイしてるの_w
811 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:17:05 ID:InP+m9dD0
そう言えば以前日本からメジャーに来た日本人選手で
「記憶に残ったけど記録に残らなかった」
なんて名言作っていた人居ましたよね
名前は…え〜っと…なんて言いましたっけ?
812 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:17:46 ID:jShtl8ncO
おれは松井派だが
常に全盛期なイチローさん
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:17:51 ID:7TJ951Yq0
>>799 桑田にイチローから出向いてペコペコしてるのを
パイレーツのチームメイト達が見てから
桑田への対応が明らかに変化したらしい
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:17:52 ID:gb5YXxki0
>>785 伊良部が野菜食ってたのはワロタw
150キロ出るみたいだし、またメジャー行けるといいなw
急に殿堂入りの話が出てきたのは、オールスターの時のシスラーの墓参りと
オバマ大統領との絡みが米国人に受けが良かったからだろうなw
殿堂入りするにせよ、今急にそんな話をする必要はねえもんw
200本安打はそれはそれで凄いんだけど、シーズンに何人も居る
けど、9年連続は凄い。
>>798の
> コンディションを維持し続ける
> 努力は半端じゃないからね。
これこそを評価したい。
同じ観点から、ジーターも凄い
リドリー・スコットが仰木を見たとき
ブラックレインの続編の構想が浮かんだらしいよ
818 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:19:16 ID:ZbC3bpMd0
安打数ってのが、ほとんど重要視されない記録だからな
打率と盗塁と守備、総合でイチローは殿堂入り当落ギリギリラインってのが
正確なところだけど
アジア選手という優位性もある
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:20:15 ID:B+bEfxRgO
野茂の殿堂入りは100%不可能
松本や秋は論外だがな(笑)
アメリカは、殿堂に権威が有るからこれだけ論議される。
日本の殿堂のお手盛りぶりが悲しくなるわな。
関根さんは好きだが殿堂入りする選手でも監督でもないだろ。珍記録は持ってるけどさ。
青田も成績からしたら疑問だし。
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:20:29 ID:FnDa1F1M0
是非11年連続でピートローズの10回(非連続)を越えてもらいたいもんだ。
イチローが200安打、ジーターが最多安打を更新すればピート・ローズも禊ぎがすんで野球界に復帰できるんじゃないか。
>>811 新庄?
記録作らないと記憶に残るも何もないわな
松井も日本では忘れられないだろうけど、アメリカでは引退したら即効で忘れられそうだな
金に目がくらみ日本球界を見捨ててメジャーへ逃げた野茂なんざ場違い
イチローは記憶にも記録にも残るって自分で言ってるからな。
>>761 短くても輝いた選手が殿堂入りしてるケースもある
打つのはフォークでコーヒーを飲むようなものと例えられたスライダーを投げた人
>>827 コーファクスって
通算良くなかったっけ?
>>818 安打数は無茶苦茶重要だろ
3000本打てば、資格得たと同時に殿堂入り確実だぞ
830 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:22:00 ID:yLLDIpCr0
無事これ名馬
831 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:22:04 ID:sZMr4oLXO
>>798 最後の一文に感動した
例えリップサービスだとしても
集客力もイチローの魅力のひとつだよな
9年連続を盛り上げるために殿堂って言葉出してるんでしょ
>>825 おまえは男のロマンってのを知らないのか。
どんな事にせよレベルの高い所で自分の力を試したいってのがあるだろ。
834 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:22:19 ID:qS7FuaDrO
>>799 うはw簡単にその絵が想像できるw
自ら三塁の走塁コーチもやる仰木監督が好きだったなあ
天国から嬉しそうに見守ってるだろうか
>>825 野茂はアホみたいに安い金で契約したはずじゃなかったか?
836 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:22:44 ID:FnDa1F1M0
メジャー挑戦前にセリーグでプレーしなかった事はマイナス評価なんだろw
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:22:51 ID:7TJ951Yq0
>>811 『記録はイチロー君に任せて記憶は私(ry』
とか言ってたな
記憶もイチローのが残ってる
あー、あんまり良くなかった。
165勝か
839 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:22:56 ID:hKP/pVba0
イチローは打撃だけじゃないし、余裕で殿堂入りだろ?
野茂はジム・アボットも無理だったから無理だろうなぁ。
そのイチローを2軍で腐らせていたオリックスの土井監督も、
最低部門の殿堂入りですw
841 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:23:47 ID:sHw5Z2W8O
>>827 コーファックス張りの成績あげられる奴なんて現代野球にいない
>>819 松本が誰のことかは知らんが、
可能性としては
野茂=ナシ(これ以上積み重ねることが出来ない)
秋 =アリ(今から成績を積み重ねることが出来る為、ゼロではない)
松井=アリ(今までのペースで積み重ねれば後10年くらいでポイントを満たす)
一朗=ほぼ確実
こんなもんよ
でも生涯平均打率がイチローより上なプホルズってまじ化物だよな。
844 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:24:24 ID:0rp04l2o0
最近次々ビッグネームムキムキマッチョのステロイド使用がバレてるからなぁ。
手っ取り早く金稼ぐために使用してんだよな。特に貧しいドミニカ系が。
選手寿命とかまったく考えてない。
ジーターイチローは全力で走っても肉離れしないし
打って走って守るしWBCも積極的に連続出場して
複数回検査を受けて問題なし。走攻守のバランスが良い。
ステロイダーはこうはいかない。
打てても走れなかったり守れなかったり怪我まみれだったり。
とにかくバランスが悪い。みんなが走攻守やっていれば
野球は成り立つがステロイダーだらけだと試合にならない。
監督やコーチ、OB、選手間投票などでジーターイチローの人気が
高いのはこういうこと。長年休まない、走攻守揃ってる、ステの噂が
まったくないからだろう。
ジーターイチローはオールスターでも笑顔でずっと話し込んでた。
何を話していたのか。こういう時マイク付けろよTWIBはw
揃って殿堂入りしてほしいね。
>>710 アンチはジーターまで貶し始めたのか。
ジーターは欠陥打者とヤンクス公式に書き込んでみろよ。
どうしてもイチローをつぶしたい場合は9番を
全部敬遠するという方法もあるな
内野ゴロは全部セカンドで封殺
ファーストを必死に駆け抜けるイチロー
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:24:40 ID:gb5YXxki0
>>800 いや、わかっとるよ。
>>700は野茂マンセーのヲタだろうからw
だからこそ、イチローの話なのに、野茂をわざわざ引き合いに出してくるのが意味不明と言いたい訳だw
ゆとりとか関係ないし。ゆとりを叩きたいだけだろwww
>>818 殿堂入りに関しては通算安打数とか通算本塁打数が重視される。
それだけ長きに渡って、メジャーで活躍し続けたと言う事だから。
849 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:24:59 ID:hKP/pVba0
新庄は日本人初系のいろんな記録もってるんだよな
あと野茂も打者としてw
851 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:25:30 ID:sZMr4oLXO
>>813 良かったな桑田
イチローみたいな後輩を持つとこういう得点までついてくる
日本時代にイチローに敵対視してた馬鹿先輩どもは涙目だわな(笑)
野茂は殿堂になんか入らなくっても
ずっと俺のヒーローだから
854 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:26:23 ID:lj/KUIyJ0
まぁこれは当然でしょ
おかわり君もメジャー行こうぜ
あれもテディベアみたいで可愛いから人気出ると思うんだが
日本人初のメジャー40本塁打もみたいし
セクシーぐらいは期待してるんだ
855 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:26:47 ID:B+bEfxRgO
>>842 松本本人、乙(笑)
松本の殿堂入りは10000%ないから(笑)
856 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:27:10 ID:ZbC3bpMd0
>>829 いや安打数なんて普通は全然重要視されない記録だよ
イチローが出るまで日本でも安打数なんてほとんど話題になることはなかった
アメリカではいわずもがな
打率、本塁打、打点なんだよ、結局ね
イチローは打率がそれほど突出してるわけではないので
伝説の選手として祭り上げるには、どうしても安打数というデータを
持ち出す必要があった
アメリカではイチローが何本安打売ったとかほとんど話題にならない
シスラーの記録を抜いたときに少し取り上げられたぐらいのもの
SS賞今年はきついかな?
04年でさえとれなかったが、今年はこいつ確実にとるなっていう強打者いなくね?
まあ打点少なすぎて無理か
野茂の功績はイチロークラスだと思うがなぁ
お前ら落ち着け
860 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:27:59 ID:sHw5Z2W8O
>>854 当てる技術があまり無いから通用しないと思うが
>>856 アメリカ人に価値を認めさせたイチローすげえwww
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:28:09 ID:xXl6XtfWO
>>843 プホルスも殿堂入り確実だからな
あれはメジャー史上最強じゃないかな
イチローは当然だと、日本を裏切った野茂とは違い
ちゃんとFAの権利を得てのメジャー移籍しての活躍
野茂みたいに汚い手を使っての移籍とは違う
864 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:29:05 ID:0rp04l2o0
>>752 あなたはジーターをも貶していますが
ヤンキース公式掲示板にでも書いてきたらどうですか?
核を担っていた選手が次々ステロイドだと判明しています。
このことについてどう思われますか?
イチローやジーターは体が細く
その骨格、骨の太さ、過去の写真などから見て
あまり太れないタイプだと思われます。
いっくら食ってトレーニングしても太らない。
野球選手にもそういうタイプは多いです。
生まれつき骨組みが華奢な選手は野球するな欠陥だと言うんですか?
そう思うならいますぐヤンキース公式スレに
「ジーターは欠陥だ」というスレを立ててください。
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:29:11 ID:dDHoolhW0
アンチ完全脂肪www
>>857 非力のイチロー君じゃ無理
せめて高打率、高得点圏打率じゃないとね
首位打者ならおこぼれでもらえるかな?
867 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:29:28 ID:qS7FuaDrO
>>842 松井は絶対無理だろ
松井が殿堂入りなら
ダルビッシュの方が可能性ありじゃないかw
868 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:29:35 ID:hxTEx2Q50
イチローは今日ヒット何本打ったか、
野茂は今日三振をいくつ取ったか?
この2人はチームの勝敗抜きに個としても
その辺は常に気になってたな。
野茂は過去形だけど。
他の選手は、今日何打数何安打だったとか
まったく気にならん。
そう言う次元まで昇華したイチローと野茂は凄い。
松井もメジャーで、今日も松井打ったみたいなのを期待してたけど、
滅多に打たないし、まぁそんな期待も無いな。
もちろんよくやってるけど。
>>856 中立の視点ぽっく語るなアンチ
普通に叩いてるとぼこられるからだろw
じゃあ、コミッショナー賞はなんの勝ちもないんかね?w
870 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:29:47 ID:FnDa1F1M0
記憶と記録って読売&日テレが言い出したんだよな
長嶋引退後、王が次々と本塁打記録を打ち立ててしまい、長嶋の権威が落ちることを
恐れて「記録に残る王、記憶に残る長嶋」と言い出した
本当は記録も記憶も王>>>>長嶋だけどねww
日本人の大スターが中国人に負けることを恐れたわけだ
監督になってのON対決とやらもマスゴミはこぞって長嶋びいきで
ONなんて並び称しても結局は王は長嶋のかませ犬的な扱いだったよね
本塁打も内野安打も同じ安打としてカウントされるのが不公平なんだよね
どう見ても、価値が違うのに同じカテゴリーとして扱われる。
これじゃ、ゴキブリが得して、本塁打を打ってる選手が可哀そうだ
>>856 2000本安打で名球会入りというものがありまして
>>828 コーファックスは通算165勝
まぁ3度のサイヤング賞とか4年連続ノーヒッターとか
実績が桁外れだが
874 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:30:19 ID:ZbC3bpMd0
だから正確な話をさせてもらうと
イチローの殿堂入りはそれほど確実じゃないよ
打率、盗塁、守備の総合でギリギリラインというとこ
日本選手ということで、その珍しさからたぶん選ばれるとは思うが
確実ラインじゃない
だから選ばれなかったときに、差別だ云々って話が出るだろうが
それはオカト違いの話だといっておく
875 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:30:24 ID:xXl6XtfWO
>>863 イチローファンのふりして野茂叩くなよ
イチローも野茂のこと尊敬してるんだから
876 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:30:38 ID:gb5YXxki0
>>855 ああw
キンコンスレの西野みたいなもんかw
てか、西野とか浜田のスレでもない限り、普通他の同名選手探すぞw
野球選手は腐るほどいるしw
>>856 2000本安打で入会できる日本の名球会は無意味だもんね
米国殿堂も500本塁打か3000本安打が目安だから無意味だよね
殿堂がゴールデングラブとる位、当然すぎると思える時点感覚麻痺してるよな‥
野茂って日本での数百万ドルの契約を蹴って、最低年俸でMLBに挑戦した男だから
新人でもいきなりチームメイトから尊敬され、また現地ファンにも大人気だったんだよな。
メジャーがストライキやった翌年に行ったんじゃなかったか? だから、そういう欲呆け
選手にウンザリしていた現地のファンにもいきなり大人気の選手となった。
1年目からオールスター出ていたよな。
が、通算成績的に殿堂入りは全く無理。
880 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:31:55 ID:B+bEfxRgO
メジャーで記録にも記憶にも残るイチロー
メジャーで通用しなかった松本(笑)
松本は惨めだわな(笑)
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:32:10 ID:ZbC3bpMd0
>>861 いやだから安打数なんて気にしてないんだって
そういう記録がデータとしてあることすら気づかない奴が大半
>>875 うぜーな。尊敬してようが、殿堂とかそんなレベルじゃないから
このスレで名前出すなよ
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:32:30 ID:TSMH/65b0
殿堂入りとかどうでもいいが今後野茂のように新人で
オールスターに出て先発任される投手は現れないだろな。
あの時はまじで興奮したよ。
885 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:32:38 ID:hKP/pVba0
>>874 イチローの打率と守備でギリギリってどんだけメジャーリーグは凄いんだよw
チョウセンヒトモドキは関係ないのになんで沸いてるの
887 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:32:56 ID:xXl6XtfWO
>>874 殿堂入りするのにポイントがあるの知ってる?
888 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:32:58 ID:kdu5BpkyO
>>842 どう考えても松井なんかねえよwwwwwww
メジャーではそれ以上が当たり前にいる一、凡選手なのによwwwwww
焼肉も無理だしwwwww
松田とか松本とか、、一体誰と戦っているんだろう?
892 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:34:11 ID:1K2E9zOM0
だから、松井はまずスタメンを目指せっての
物事には段階ってもんがあるだろ
>>874 >オカト違い
普通こんな間違いするか?
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:35:22 ID:yy9/n5JOO
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:35:31 ID:mMbaepV1O
殿堂入りする上での200安打の評価高すぎないか?
普通に30〜40本ホームラン打った方が普通に凄いと思うが…
野茂が批判されまくったってのが今では
定説かのようになってるけど
実際は行った後はもう
マイナーにまでぞろぞろマスコミがついて行って
応援ムードで報道してたよ。
一般人も別に近鉄ファンなんていなかったから
本気で怒ってた奴なんて見たことねえよ
897 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:35:40 ID:xpxPUq81O
まあ名球会というのは、
金田という一個人が勝手に表彰しているだけのもので。
898 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:35:54 ID:ZbC3bpMd0
>>885 守備はおまけだからね
打率がそれほど突出してるわけではないのと、本塁打数が極端に少ないので
殿堂入りはギリギリ
入れなくても不思議はない
マウアーでも厳しいんだから
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:36:01 ID:AKeNn/PJO
野茂は一人で散歩がてら河川敷にいき
そこで少年達に野球を教えてて欲しい
殿堂入りなんかしなくても
それぞれの人の心のなかで殿堂入りしてる
語りぐさとかになってるのもいいね
>>874 >>1をスルーすんなよ
MLB公式サイトがほぼ確実って記事だしてるんだが
901 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:36:18 ID:IBqH4NUSO
イチローはFAでなくポスティングだろ。
野茂の時代はどちらもなかった。
野茂の場合、メジャーに行くには
あれしか方法なかっただろう。
入団経緯で野茂叩くのは納得できんな。
>>894 かもね。若しくは日本語もろくに出来ないのに分析家気取りのただの馬鹿。
野手だとイチローと同じ年にデビューした新庄もそこそこ活躍しちゃったからな。
W松井のせいでまた評価が落ちてきてるけど
904 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:36:40 ID:gb5YXxki0
>>891 イチローのスレでわざわざそれを言うあなたは誰?www
焼肉が好きなら今日もいくらでも立ってたよwww
松井にあと十年続けろって無茶言い過ぎ
守備はおまけw やってしまいました朝鮮人www
908 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:37:21 ID:xQchsy7l0
安打1939
内野安打437
3/4は内野安打じゃないことに驚きだw
安打数のうち半分近くは内野安打って印象だったのにw
909 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:38:06 ID:B+bEfxRgO
松本は結局
「かつて自称イチローのライバルとよばれ
そしてイチローに完膚なきまでに負けた負け犬」として
イチローの栄光の歴史の一ページにはなれるかもな(笑)
あと5年プレイして3000本安打で
堂々と殿堂入りすればいいのでは
912 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:39:02 ID:DnDZ2VOS0
野茂もイチローも凄い日本人にはかわりないよ
913 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:39:05 ID:xXl6XtfWO
>>898 マウアーが何年目だと思ってるんだwww
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:39:33 ID:kdu5BpkyO
>>874 これだけタイトル獲得して走行守も揃ってて、歴代の記録を塗り替え
選手や監督からも認められプレーヤー間投票でもMVPに選ばれて
何が足りねえんだよwwww
確実に言っとくが、100000%殿堂入りします。
そういう、差別とかくだらない妄想する必要性もない次元だからwwwww
>>909 そんなもん栄光にならない。
イチローと並べられるのはメジャーの歴史上の人物だろう。
野茂が日本球界を冷たく見捨てて海外へ逃げたのは事実
917 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:40:05 ID:xQchsy7l0
>>898 マウアーでも厳しいってw
大リーグ史上最高打者って言われてるのにかw
ボテボテ内野ゴロをゴキブリのようにカサカサと走ってセーフにしてるんだから
衰えれば一気に内野安打出来なくなるだろ
919 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:40:40 ID:xXl6XtfWO
>>912 松井と一緒にされると何か嫌だけど野茂なら全然いいよな
むしろイチローも光栄だろ
921 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:41:04 ID:hKP/pVba0
>>898 イチローは去年終了時点で通産打率歴代22位だけど?
922 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:41:23 ID:ZbC3bpMd0
>>907 いや守備と盗塁はおまけだよ
加点要素ってとこ
打率、本塁打、打点の総合だよ
守備が上手い奴はたくさんいるからな
本塁打数の少なさと、それほど突出してない打率
ギリギリラインだよ
イチローより総合的に上のマウアーでも入れない可能性が高い
それぐらい殿堂入りは難しいんだよ
ホームランの少なさがネックになる
923 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:41:29 ID:1K2E9zOM0
>>917 いや、最高のキャッチャーだ
捏造は良くない
>>898 マウアーは怪我なくキャリア積み上げていければ問題ない
キャッチャーだしな
イチローもお前がどんな評価しようといけるよ
925 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:41:45 ID:Jyz8NWsu0
イボイにあと10年は酷だろ
膝は元通りには戻せないよ
926 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:41:59 ID:AKeNn/PJO
>>895 8年連続でそれができてて、打率もそこそこならそりゃ評価は高いさw
でも単年、数年の確変だけなら、
セクソンだってフィルダー父だってそうだし、いっぱいいる。
ホームラン40本だけに限った貢献度なんて、
ピッチャーならローテーの5番手もあるかどうかじゃね?
928 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:42:31 ID:ZbC3bpMd0
>>922 安打数が多くても入れなかった例を出してから言えよカス
オジー・スミスって知ってる?
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:42:40 ID:sHw5Z2W8O
>>916 あの監督が気に入らなかったからだろう?
捏造好きだなwww
932 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:42:55 ID:xQchsy7l0
>>923 そうだったw
でもこの調子で行けばマジで大リーグ史上最高打者になるぞあいつ
マウアーはややスペ体質なのが懸念材料だな
怪我せず長く現役を続けられれば殿堂入りの可能性は高いかもね
>>896 それはメジャー移籍が決まって放映権を手に入れたからだろ。
関係ないOB共が連日批判してNPB所有の施設からの締め出し、選手間に野茂とコンタクトを持つなと通達
そこまでしたのにコロッと態度を変えたことが問題。
935 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:43:16 ID:1K2E9zOM0
マウアーは体が弱いからあまり長くは出来んかも知れんな
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:43:20 ID:xXl6XtfWO
>>922 もういいよ、お前
同じことしか言わないし
飽きた
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:43:39 ID:A707f4l/O
俺は打点が平均80+3割=9年連続なら認めてやるが、本塁打は1番打者だし要求しないが、なんせ打点が異常に少ない、これはやはり内野安打とホームに還れない短打と凡退が多い証拠で200安打なんて価値の無い記録、役割が違うと云う言い訳もおかしい。
打率+打点
本塁打+打点なんだよな〜打点は貢献度で勝つ為には大切。
938 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:43:54 ID:gDStj8sTO
>>871 奪三振だろうがポップだろうがゴロだろうがファインプレーだろうがアウトはアウトですけど
>>922 HRの少なさは全く問題にされてないんだが、
MLB公式サイトとお前の見解、どちらが信用あると思う?
940 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:44:16 ID:ea0jRDMbO
イチロー引退したらMLBで超一流の活躍ができる選手は皆無になるね。
941 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:44:18 ID:B+bEfxRgO
松本の栄光は野球とは関係ないグッドガイ賞(笑)だけ
(笑)
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:44:44 ID:xXl6XtfWO
943 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:44:53 ID:U+B/HC3qO
我が同胞の秋がやきう電動に入れないのはインチキにだああぁあ
944 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:44:57 ID:sHw5Z2W8O
>>937 お前が認めなくてもMLBの偉大なプレイヤーが認めてるわけだが
>>922 その加点要素だけでも殿堂確実な選手がイチロー。覚えておこうね朝鮮人ちゃんw
まあ君が好きな選手はことごとく守備走塁がダメだからそう思いたい気持ちもわかるwww
マウアーはまだ実績足りてないだけだアホw
>>912 いや それもこれも 仰木 彬 が居てこそだけどな
>>870 あれは、首位打者6回打点王5回他のタイトル獲得歴がある長嶋を
記録より記憶扱いしてたのがおかしかっただけ
948 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:45:28 ID:AKeNn/PJO
>>928 いつかメジャーの歴代ホームラン数なら松井さん抜いちゃうかもね
>>922 オジー・スミスが資格一年目に圧倒的な得票率で殿堂入りしている点について見解お願いします
950 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:45:43 ID:Uy81e1Q80
チョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
951 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:45:47 ID:ZbC3bpMd0
>>929 ホームランがイチローぐらい少なくて殿堂入りしてる奴は
ごく少数しかいないんだよ
その少数に入れるかってのはギリギリのラインなんだよ
落ちてもなんら不思議はない
ほとんどはイチロー以上のお化け打率やホームラン量産してる怪物ばかり
952 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:45:55 ID:xXl6XtfWO
>>937 打点なんてランナーが二死以外で三塁にいればゴロでも入るからな
953 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:46:10 ID:TpadUP49O
イチローイチロー
>>940 もう野手は無理かな。日本人最初で最後のMVP、殿堂入り選手になりそう。
サイヤング賞ぐらい獲る投手なら出てくる可能性はあるが、それでも殿堂入りはキツイかな。
>>937 打点は一番打者としては少なくない
それに打点は殿堂入りの評価ポイントとしては低いだろ
957 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:47:33 ID:B+bEfxRgO
このスレは負け犬の松本には関係ないのにな(笑)
嫉妬が心地よい
958 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:47:46 ID:AKeNn/PJO
仰木さん→亀仙人
イチロー→ゴクウ
野茂→海ガメ
野茂には国の誇りなんてものは一切ないからな
日本を愛してないんだろう
そんな日本を少しも大切にしない男は選ばれてほしくはない
野茂は日本ファンの気持ちを裏切って海外へ逃げた男
961 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:48:18 ID:GqssZL3h0
で、イボイはどうなのイボイは??
あと戦国武将みたいなチョンの選手は?
>>666 こないだESPNやYahooで
シスラーの墓参りするイチローの記事について
アメリカ人は日本人を見習わないといけない!とか絶賛されてたやん
>>951 並び称される存在が見当たらないのがイチロー。
しかも殿堂入りした偉大な選手を「奴」とか…
やっぱ日本語知らないんだねw
964 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:49:12 ID:XIk3n6wmO
ノーベル賞もダメ、野球殿堂も無理な民族は
イチローにごめんなさいしとけよ
>>959 USB電動タコツボ入りか
気持ちよさそうだ
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:49:26 ID:sHw5Z2W8O
野茂オタよりも
>日本人のメジャーへの扉を開いたしね
この点について突っ込んだだけなのに殿堂入りの話に飛躍してるアンチのがウザい
>>951 だから、ぎりぎりってのはお前が勝手に判断してるだけだろ?
969 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:49:49 ID:kdu5BpkyO
>>951 お前がいくら妄想こいても今現在でさえハッキリ言えるわ(笑)
「MLB殿堂入り」確実
970 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:50:08 ID:yNOsm/lj0
内野安打なかったらとっくにクビだったろうな
971 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:50:29 ID:XxG6T90SO
イチロー以降メジャーで何年も活躍して定着できる選手いるの?
移籍しまくったり日本に帰ってきたり行方不明になったりしかいない印象がある
972 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:50:41 ID:fO6iTu6pO
イチローは日本というよりアジアの誇りだよ
セクソンのことも忘れないであげて
イチローも大したもんだけど、野茂がメジャーで一勝したときは日本人として泣いた
975 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:50:53 ID:aLPm+pW90
9年連続20二塁打おめでとうございます
976 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:50:54 ID:AKeNn/PJO
>
>>960 ウヨくせえww
オリンピックで日本代表として投げてるのにww
>>954 ピッチャーは、入団すぐか数年後が球威的にピークだから、
日本で結果残してから渡るんじゃあ、
相当チームにも恵まれないと、まずタイトルは難しいな。
979 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:51:42 ID:FPgbswdK0
ごきぶり
980 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:51:54 ID:j0zVNDYf0
イボイは有資格になれるMLB在籍10年って最低ラインのクリアすら難しい
今年で日本に復帰するかもしれんしね
>>825 960万のマイナー契約 契約金は、二千万 日本では、二億以上貰ってたと思うが?
因みに 入団(日本)での契約金が、始めて一億を超えた選手。 (年俸じゃあないよ)
982 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:52:18 ID:Qu1MT7ni0
>>971 イチロー以降だと松井ぐらいだな
松坂もダメだし
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:52:25 ID:A707f4l/O
>>944 妄想か?偉大プレイヤーが認めてる?てか?アホw
皆、鼻で笑ってるぜw
アメリカってまず社交事例が先って事に気付けよwゴキローの記録なんて皆、興味無いからw
984 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:52:25 ID:oN80ik0AO
タラレバ定食はまだぁ?
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:52:33 ID:ZbC3bpMd0
>>968 いや実際にそうだよ
カルリプケンみたいによほど個性があれば
成績が少し悪くてもいけるが
それでもホームラン結構売ってるしな
イチローは打率、本塁打の総合ならギリギリレベルだよ
後のプラスアルファ、イチローの個性をどう評価するかだな
987 :
神奈川県町田市民φ ★:2009/07/22(水) 17:53:06 ID:???0
988 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:53:08 ID:kdu5BpkyO
ハッキリ言って当たり前だけど朴秀喜はベネズエラの名守備手
オマール・ビスケルにも及ばないからな(笑)
メジャーにどこにでもいるなーーーんの特徴もない、凡選手なんだから。
ビスケルも殿堂入りする可能性あると言われてるが。
989 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:53:24 ID:gDStj8sTO
1000なら明日から神ローモード突入
990 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:53:27 ID:XMu3Oq4aO
>>960 オリンピックで日の丸背負ったんだがなぁ・・
991 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:53:35 ID:fO6iTu6pO
イチローが引退したら日本は暗黒時代 他に大活躍しそうな選手が誰も浮かばない
992 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:54:15 ID:sHw5Z2W8O
>>983 それこそお前の妄想なんじゃねぇのww
ゴキローとか言ってる時点で客観性のないお前の意見なんて無意味だからw
993 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:54:18 ID:mMbaepV1O
>>927 殿堂ポイントだと
200安打>40HR>3割>30HR
だから明らかに評価高すぎだと思うが
まあ連続で決めたのは評価するが
994 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:54:27 ID:ZbC3bpMd0
>>970 ホームランのない松井を想像すると、とても恐ろしい
996 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:54:37 ID:xXl6XtfWO
>>978 まあ松井もバカなマスコミがイチローと比べたり
異常に持ち上げたりしなければそこそこいい選手
良くも悪くも野茂に殿堂入りなんて似合わないだろ
江夏と同じだ
>>985 だから評価されてるから、MLB公式サイトがイチロー殿堂入りほぼ当確って記事だしてるんだろ
安打数だけでなく、獲得タイトル数えてみろよ
999 :
名無しさん@恐縮です:2009/07/22(水) 17:54:44 ID:gDStj8sTO
1000なら秋終了
チョンがいくら発狂しようともイチローの殿堂入りは決まったも同然
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
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