【将棋】羽生善治名人が4勝3敗で防衛！ 郷田真隆九段の挑戦を退ける　第67期名人戦七番勝負第7局★2

　愛知県豊田市のホテルフォレスタで２３日から行われた第６７期名人戦七番勝負の第７局
（毎日新聞社、朝日新聞社主催、大和証券グループ協賛、トヨタ自動車協力）は２４日、
羽生善治名人（３８）が挑戦者の郷田真隆九段（３８）を降し、４勝３敗で防衛した。
　羽生は２連覇で通算６期目の名人獲得。王将、棋聖、王座と合わせて４冠の立場を守った。
名人獲得数は大山康晴十五世名人の１８期、中原誠十六世名人の１５期、木村義雄十四世
名人の８期に次ぎ、単独４位になった。
　郷田は当時の森内俊之名人に挑戦した０７年と同じく３勝４敗で惜敗。初の名人獲得は
ならなかった。

ソース：毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090625k0000m040043000c.html
名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/

前スレ（★1：2009/06/24(水) 19:41:04）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245840064/

po-------

おめでとうの2

郷田に名人は似合わない

ﾊﾌﾞ

↓例のコピペ

くさｔｔ

>>997
一局目 羽生
二局目 郷田
三局目 羽生
四局目 郷田
五局目 郷田
六局目 羽生
七局目 羽生

2スレ目かよ。最終戦が一番つまらなかったような

シノクマの太ももが目に焼き付いて対局の内容を覚えてない

次は木村の将棋を全否定だなw

1手目から長考してるようじゃ、勝てないのは当たり前だｗ

郷田に”名人”は似合わない

近頃のマングースはハブを喰わずに、
奄美の黒ウサギ喰ってるらしいからなww

羽生つおいな

郷田の評価が低すぎる

後手番に悩んでいるのかね

羽生ばいぶれーしょんｗｗｗ

渡辺竜王の嫁は可愛いの？

開始日時：2009/06/23 9:00
棋戦：第67期七番勝負第７局
場所：愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
先手：羽生善治名人
後手：郷田真隆九段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二金右 ▲５八金右 △３二銀
▲７七銀 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲７九角 △４三金
▲６八玉 △７四歩 ▲７八玉 △７三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　角 △７五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲６七金 △４二玉
▲４六歩 △７二飛 ▲７六歩 △５三角 ▲４七銀 △６四銀
▲３六銀 △３一玉 ▲４八飛 △２二玉 ▲４五歩 △同　歩
▲６五歩 △３五角 ▲同　銀 △５三銀 ▲３七桂 △４四銀
▲同　銀 △同　金 ▲５三銀 △４三銀打 ▲４五桂 △１五角
▲２六角 △同　角 ▲同　歩 △３七角 ▲３八飛 △１九角成
▲４四銀成 △同　銀 ▲３三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同銀引
▲３四歩 △同　銀 ▲同　飛 △４三銀打 ▲３九飛 △２八馬
▲３四桂 △同　銀 ▲同　飛 △４二桂 ▲３五飛 △３四歩
▲４五飛 △４三歩 ▲６一角
まで81手で先手の勝ち

名人戦第７局

前夜祭
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1日目昼食
羽生名人・・・牛フィレステーキとオレンジジュース
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郷田九段・・・飛騨牛ハンバーグステーキ
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1日目15時のおやつ
羽生名人・・・シュークリームとホットレモンティー
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郷田九段・・・水まんじゅうと抹茶
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名人戦第7局二日目

昼食

羽生名人・・・にぎり寿司とジンジャエール
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郷田九段・・・天ぷらそばとおにぎり
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15時のおやつ
両者ともにフルーツの盛り合わせとホットコーヒー
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夕食
両者ともにサンドイッチとおにぎり
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控え室夕食
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将棋あまり知らないんだけど、羽生とイチローどっちがすごいの？

最後が糞すぎ

羽生vs郷田　　　　　　戦形別勝敗　　　

矢倉戦　　　　　　　　羽生 22　-　03 郷田　名人戦第1局（羽生）、第2局（郷田）、第6局（羽生）、第7局（羽生）
角換わり　　　　　　　羽生 06　-　04 郷田
振飛車（羽生側）　　羽生 02　-　06 郷田
相掛かり　　　　　　　羽生 03　-　03 郷田　名人戦第4局（郷田）
横歩取り　　　　　　　羽生 05　-　02 郷田　名人戦第3局（羽生）、第5局（郷田）
その他　　　　　　　　羽生 02　-　02 郷田　

合 計　　　　　　　　　羽生 40　-　20 郷田

郷田に比べ、渡辺の空気のよめなさといったら

こういう超天才って、たいてい性格が破綻してたりするものだけど、羽生さんは普通だよなぁ。
勝負術の本とかも凄く真っ当で為になるし、英語も喋れるらしいし、なんか色々すごすぎる。

羽生さんは盛り上げようとして遊んでるの？

>>23
羽生

>>22
すごいといえば、この「にぎり寿司とジンジャエール」っていう選択もすごすぎるw
常人には思いつかないが、しかし考えてみればそれほどおかしくもないという・・・w

次寿司食う時は羽生にあやかってｼﾞﾝｼﾞｬｰｴｰﾙを飲むわ

羽生さんしばらくホテルに滞在するから行けば会えるかもな

羽生、イチロー、漬物石

>>21
いつも�d
水まんじゅうと抹茶セットにヨダレたれまくりなんですけどｗ

去年暮れの竜王戦を勝って全冠永世称号を得ていれば国民栄誉賞が授与されるはずだった。
負けたからお預けになってしまったが。

株の世界で竜王を名乗ってる4億トレーダーが郷田の敗因を述べてる

http://blog.livedoor.jp/cnbcryuuou/

一郎も30超えたんだから羽生さんみたいな感じに超然としてくるかと思ったけど
相変わらずだなぁ

羽生に国民栄誉賞あげろよ

>>8
おまい優しいな
きっとサキオタみたいな嫁がもらえるぜ

>>22
急に高級な物を食わされても、口に合わなかったらどうするんだろうね？
いつも食ってる定食屋の食事を頼むわけにはいかないのだろうか？

落語の桂春団治は当代が三代目。
初代、二代目、三代目そろって名人になったけど、
実は初代の前に春団治という噺家がいた。
名人になれなかったから「なかったことに」ということになったわけだが、
将棋の永世名人もそれでいけよ。

>>38
知名度がいまいち低いね
将棋より囲碁のほうが政界財界ではやる人が多いし

えええええええええ
はあ・・・

羽生さんは土曜日にまた同じ場所で対局があるので、同じホテルに一週間ほど連泊するそうだ。
一年中日本全国を駆け回って宴会料理ばっかり食わされてたら、体がおかしくなりそうだ・・・。
どうやってコントロールしてるんだろう。

ヒントは外食

>>42
碁打ちで羽生より一般的な知名度ある人なんているか？
呉清源には何か挙げて欲しいけど、さっさとしないと手遅れに

羽生　イチロー　武豊

牛フィレステーキサンド（やわらかくて肉厚）・・・
くいてえ・・

>>44
そんな毎日宴会料理なわけねーだろ

>>23
比べようないだろ。

イチローと羽生とか比べようないけど、
なんか漂々としてるところは似てる気がする。
あんまり力入ってないというか。

>>30
将棋界のみならず飲食産業でも新定跡を生み出すのはさすが名人。

>>23
どっちもローカルなゲーム王なだけ。
グローバルには程遠い。

野茂はウスノロ
羽生は根暗
イチローはいけすかないマイペース野郎

昨日のＢＳはなかなか面白かった。
しかし、最終盤戦をいつものように中継してくれないのは
とても切ない。ジムに行っても気になって仕方なかったよ。

羽生が根暗ってのはかなりの誤解だと思うがな

羽生さんネクラってのは、全然わかってない奴だから
ほっとく

将棋＝根暗はステロタイプ

羽生1時間以上残してるってことは圧勝じゃん。43手目からは完全羽生ペースに見える。

羽生が根暗っていうのは負け続けの人生だったらという前提があるからな
負け組み男なんて表面しか見てもらえず
将棋やってる＝根暗って評価しかうけないということだろう

最終局だし詰むや詰まざるやまで期待したけど金駒ボロボロ取られちゃって戦意喪失か

わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛
90　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
91　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
92　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
93　藤井　 猛　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
96　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
97　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
98　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
02　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛
03　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
04　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
05　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
06　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
07　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
08　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
09　羽生善治

藤井74期　永世名人/竜王/棋聖
羽生73期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座

野茂がウスノロってのもかなり違うんだよな。
喋るところではハキハキ喋るし、後輩とかの面倒見も良い。
利根川のセリフは、基本的にイチローの「マイペース」しか合ってない。
（いけすかないかは人それぞれとして）

形勢が苦しかったからってあの飛車取りの３七角は無いだろう
欲張りすぎだよ
あれが敗因の一着
香取り後の４四銀はオレでも見えてたぜ

>>19
竜王の奥さんにしては普通

名人位六期以上の系譜

木村義雄　十四世名人
↓
大山康晴　十五世名人　タイトル通算８０期
↓
中原 　誠　十六世名人　タイトル通算６４期
↓
羽生善治　十九世名人　タイトル通算７３期

わかりやすくするために
89年以降の藤井以外の全棋士を仮に羽生とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
90　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
91　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
92　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
93　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
96　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
97　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
98　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
02　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
03　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
04　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
05　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
06　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
07　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
08　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
　　　　　　　　
藤井　 3期　
羽生143期　永世七冠

なんかわかった、アンチのこの根暗さ
彼らがネガティブなことしか言わないのは彼らが負けの人生を歩んできたからなんだな
そしてこのアンチは高齢者、もう僻むことしか精神がむかないんだ

彼らが言ってることは自分自身への投影なんだな

>>62
藤井さんという人は相当強いみたいですね

羽生は流石に強い

郷田は……うん、次頑張れ

5〜7局が初日で大差がついて、つまらない名人戦だったな。

>>62
いつも思うんだが
このコピペってなぜいつも藤井？

先崎さんていう人がいち早く先手勝勢と断言していましたが
あの人が一番強いんですか？

ためしにワード羽生とアンチ自身を入れ替えて見る

60 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/25(木) 10:44:09 ID:g1utBPU60
俺が根暗っていうのは負け続けの人生だったらという前提があるからな
負け組み男なんて表面しか見てもらえず
アンチやってる＝根暗って評価しかうけないということだろう

あまりにも当てはまりすぎて笑えるｗ
言うまでもなく羽生は億の収入を持つ勝ち組

防衛から一夜「ホッとした」　羽生名人、激戦後の笑顔　2009年6月25日

第６７期将棋名人戦七番勝負（朝日新聞社、毎日新聞社主催）で郷田真隆九段（３８）を破って名人位を防衛した羽生善治名人（３８）が２５日朝、
対局場となった愛知県豊田市のホテルフォレスタで、一夜明けての心境を語った。

一時は２勝３敗と追い込まれた今期の七番勝負。激闘を戦い抜いた羽生名人は「終わってホッとした。緊張から解放されました」と述べた。
昨夜自宅に電話をしたところ、妻の理恵さんは既に結果を知っており、「良かったね」と声をかけられたという。

今回、３度目の防衛で名人獲得を通算６期とした。今後の目標について、「３０代後半なので、鋭さよりも渋みとか粘り強さを伸ばしていきたい」と述べた。

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200906250053.html

>>73
天才ですから

>>62
藤井猛
ﾂﾖｽ

将棋っていつも同じメンツばっかりで飽きるよな。
たまには5人でチーム組んで世界選とか
16人の世界選抜チームが地球防衛の為に
将棋星からやってきた宇宙人と無重力バトルとか
やってくれないとインパクトがないよ。

どんなに年下であっても渡辺さんってさんづけなのな。
ひふみんも羽生さん、ってよんでるし。いい文化だね。

>>72
将棋板で最も愛されてるネタ棋士だからです
ネタ棋士と言ってもタイトル３期で今もA級棋士なので結構強い人なんですよ＾＾

>>75
妻の理恵さん

去年の名人戦の森内戦の第３局の大逆転がいまだに忘れられない
あれは凄かった
あれで羽生は勝利の女神に魅入られていると確信した

現役バリバリのタイトルホルダーがＢ級に3人もいるって
将棋界黄金時代にもほどがある

>>72
羽生と藤井は何故永遠のライバルなのか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1242191939/l50

3 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2009/05/13(水) 14:23:55 ID:ZbVMZzMf
●　羽生　１−２　藤井　○　第11期竜王戦挑決
○　羽生　３−２　藤井　●　第48期王座戦五番勝負
●　羽生　３−４　藤井　○　第13期竜王戦七番勝負
●　羽生　１−２　藤井　○　その他の棋戦

計　羽生　８−１０　藤井　(※2000年まで)

最近、アナグマにしようとしても藤井システム使わない人が多いよね

やっぱり、難しいんだろうね、本人じゃないと

先崎は解説で一番強いｗ

感想戦って何しゃべるの？

名人やら竜王やら色々あるけどさ
全部一つにまとめろよ
人数少ないんだしぼろい商売だよな

郷田はやっぱ第六局の何故か陽動振り飛車が悔やまれるな。
第七局に持ち込まれた時点でなんかもうだめっぽかった。

>>21
さすが名人戦だけあって豪華だなー

ビッフェメニューも旨そうだ。

藤井先生の名前をネタ的に出すのはやめてくれ
棋界に革命を起こした偉人なのにネタ扱いされるのは忍びない

やっぱり魔太郎の解説が一番だったな

>>73
銀河戦で羽生対若手の対局で解説が先崎だった
終盤に若手が優勢と解説して、この手を指せば金星ですと断言
その通りに若手が指したから羽生負けたんだなとがっかりしてると
羽生は先崎の予想もしない手を指して逆転勝ち
そんな手があるのかと先崎は驚愕してた
本当に羽生の劣勢だったのかどうかも疑わしいから逆転勝ちとは言えないかも
羽生と先崎ここまで差がつくとは

名人戦て後夜祭はないのか？

羽生の戦跡を１９８５年からたどっていくとおそろしいなｗ
http://homepage3.nifty.com/kishi/1985/1175.html
化け物としかいいようがない

>>91
森下曰く将棋の常識を覆した藤井は大天才だと
藤井は終盤も強いのに本当に弱いと思ってるやつがいて困る

>>73
羽生名人と先崎八段の対戦成績

羽生 13 - 1 先崎

>>95
今シーズン羽生さん弱ってるね

>>85
藤井自体が使ってない

だがちょっと待って欲しい

　　　　藤井　猛　　　　　　　　　　　　　羽生善治
01年　16勝21敗 0.432　5823万　　　46勝21敗 0.687　1億1519万
02年　33勝18敗 0.647　3417万　　　50勝24敗 0.676　1億1048万
03年　10勝18敗 0.357　1572万　　　33勝19敗 0.635　1億2910万
04年　20勝14敗 0.588　1512万　　　60勝18敗 0.769　1億1272万
05年　26勝17敗 0.604　1981万　　　40勝22敗 0.645　1億0391万
06年　14勝22敗 0.389　2506万　　　34勝17敗 0.667　 . 　9376万
07年　14勝21敗 0.400　1522万　　　44勝18敗 0.710　 . 　8132万
08年　17勝17敗 0.500　1376万　　　44勝21敗 0.680　1億0711万
09年　03勝01敗 0.750　　　　　　　　 08勝08敗 0.500

今年度の成績は藤井＞＞羽生では無いだろうか

別に先崎も弱くはない

ドラゴンボールかワンピースで例えて！

藤井センセ、薄い守りのせいで何度あっけなく詰まされたことか。

>>87
料理や旅館の部屋の話題が多いね

七冠の頃は若かったけど、年も重ねたし緩めるとこ緩めないと、過労死しないか心配

先崎はプロ意識が低いB級棋士。
彼はあまりにも弱い。

王座戦、もし魔太郎が来たら防衛できるかな・・・。

朝日新聞のサイン爺の顔が見れなかったが、出入り禁止になったのか？

２スレ目て

粘り勝ちだな

藤井先生Ａ級なのに年収1500万前後なのか・・・
もう一度輝く日は来るのかなあ(´・ω・｀)

>>111
王座戦の挑戦者決定トーナメントでベスト４に残っていますので、
もしかすると福崎先生を名誉前王座から引きずり下ろすことになるかもしれません

あれだけ酷い成績でもA級だから1500万も稼げるのだ

>>107
できない
もはや羽生は魔太郎の忠犬

藤井先生は著書が多いから
対局料以外に印税収入も結構あるのではなかろうか

羽生さんもそろそろ名人一本に絞ってもいいんじゃないかな
他のどうでもいいタイトルは他人に譲ってさ

>>114
そんな単純じゃないよ、むしろ魔太郎に対する今後の羽生の対応の方が見もの。

>>117
はっきりいって２５歳の渡辺と３８歳の羽生では読みのスピードも広さも深さも精度もだいぶ差がある
現在の羽生が渡辺より優れている点は経験からくる大局観のみ

これ4四香とかで粘れないの？＞投了図

対局料とA級の給料は別物

>>118
残念ながら、渡辺が勝ってるのは読みの速さ、瞬発力だけだよ。
渡辺はもともと読みの質や量で勝負するタイプじゃなくて、勝負勘のよさで勝負するタイプだから、
読みの深さと広さは羽生の方が格段に上だ。

そりゃ若さもあるけど今後羽生が一方的にやられる用になるとは今の状態からして思えないな。
まだまだ魔太郎も痛い思いさせられるでしょ、羽生の底力を舐めちゃいけない。

>>54
利根川乙

>>116
前の人みたいに名人戦だけ頑張れと言うのか？

渡辺はその前に他のＡ級Ｂ１レベルの棋士に勝たないとね
竜王５連覇は立派だが、もっとタイトル挑戦して欲しい

渡辺は羽生さん云々言う前にやるべき事があるだろ

つうか、渡辺はここで竜王以外でがんばらないと
内弁慶のチキン確定になっちゃうから必死でしょ。

>>62
藤井流石だな。藤井システムすげえ

今年の王座戦は順当にいけば渡辺が挑戦することになるから楽しみだ
羽生から王座奪うのは真の強者じゃないと無理

羽生さんの場合は第一線でやり尽くした感があるから
そろそろ隠居してもいいんじゃないかと俺も言ってるわけで
渡辺はまだ若いんだから我武者羅にやれ
言っちゃ悪いが、渡辺風情と比べたら羽生さんに失礼だろ

永世名人（五期以上で有資格）が六期目を迎えるのは
第36期（1978年）の中原（大山から奪取後五連覇）以来実に31年ぶり
谷川は第56期（1998年）に失冠後三度挑戦するも全て敗退
森内は昨年羽生に敗れ失冠

俺だって渡辺は嫌いじゃないんだよ
もっと頑張れと言ってる
俺なりのエールである
まぁ、将棋の事はよく分からんけどな

>>132
それは将棋界を知る人間なら、誰もが思うことだろうよ。
渡辺は竜王戦とそれ以外で落差が激しすぎるからな。
渡辺への期待を考えれば、はっきりいって竜王戦以外はふがいないとしか言いようがない。
今年でB1に３年もいるというのも名人候補としては残念なことだしね。

若いのに直線番長は褒められたもんじゃないよな
羽生の様に全タイトル狙わなきゃ嘘

老いた木村が若き大山にチンチンにされ
老いた大山が若き中原にチンチンにされ
老いた中原が若き谷川にチンチンにされ
老いた谷川が若き羽生にチンチンにされ
老いた羽生が若き渡辺にチンチンにされる

将棋界とは昔からそういうもの
最近は全体的なレベルアップにより昔よりも周期が早まっている
渡辺も４０前には誰かにチンチンにされている

永世七冠を5期勤めて永世七冠永世位まで取っちゃいそうな勢いだな

>>135
羽生はチンチンにはされてないでしょ。
渡辺が必死に全勢力を振り絞って命からがら守ったと言うだけ。
他のタイトル羽生から奪わないとチンチンとは言わないよ。
今のままでは竜王だけに固執している珍棋士の1人でしかない。
彼はまず自分の時代を作る事から始めないと。

俺は渡辺より阿久津に期待しているんだけどな
阿久津のほうが渡辺より強くなる

渡辺は年上の深浦・久保・行方にチンチンにされてるわけだが…
竜王戦限定のイレギュラー棋士でしかないでしょう

渡辺は一度竜王失ったらしばらくタイトル無しの状態が続くタイプの棋士だろうね

>>137
君がどんなに羽生先生のことが大好きでも、羽生先生だけが特別ということはない
７番勝負で力負けし既に力差はなくなっている
今後年月を重ねていけば、その差が開いていくことはどうにもならない現実
どんなに偉大な棋士でも全盛期の力を持続することなど不可能
渡辺はこれから将棋を指せば指すだけタイトル戦に顔を出すことになるのは必然
その時、渡辺の前に立ちはだかってる相手は久保や木村ではなく羽生であっては欲しいが

おまいら羽生と棋聖戦やってる木村にももっと触れてやれよ

>>141
そう言われて5年、
竜王戦以外のタイトル戦に全くでてこれない現状…
そろそろ何とか打破して欲しいが

羽生の天敵はマングース
異論は認めない

>>141
君はちょっと渡辺竜王を過大評価しすぎ
きっとボナンザ関連で信者にでもなったのだろうな

渡辺明の前に立ちはだかるのは、渡辺柊だな。

羽生世代以降ってパッとしないんですか？
魔太郎ぐらいしか知らないけど。
将棋界大丈夫？

>141
タイトル1個に専念するのと、残り6個を取って守るのでは、エネルギーが全然違うわな。
羽生はあれだけ多忙で、無冠にならない方が不思議。

リソースを1個に絞って、ようやく羽生と互角では、互角ではないわな。
羽生が嘗ての米長、谷川みたいに一気に無冠に転落、身ぐるみ剥がれるようにならんと。

>>141
> 渡辺はこれから将棋を指せば指すだけタイトル戦に顔を出すことになるのは必然

> 必然

ww

>>147
野球界だって長い歴史の中で王、イチロー以上のスーパースターは居ないだろ
サッカーは・・・スーパースターどころかスターもいないけど。頑張ってしょうもない選手をスター扱いして頑張ってるけどさ
そんなポンポン出てくるもんじゃないよ

羽生名人くらいだと年収どれくらいなんだろう

>>145
君が羽生先生を妄信しすぎなんだよ
現在の羽生が渡辺に何連敗中かくらいは知ってるだろ
それはもはや一時の流れなどではなく、明確な力差

>>151
１億５千万くらいだね

魔太郎は「あっというまにＡ級にいって名人を複数回戴冠して、おそらくは永世名人になるんだろうなあ」と思ってたけど
このままでは名人一期も危うい気がする

渡辺は変に欲がなさ過ぎるんだよな
現代っ子って感じ
ここまでやれればいいやって自分の中で思ってるからブレーキになる
今の手筋だと３０すぎたらまず衰える

>>147
金ゴリラこと橋本8段の時代が来ますよ

>>151
将棋の対局料・賞金だけで１億２０００万くらいですね
その他講演料や印税などもろもろを入れると２〜３億くらいなんじゃないの

>154
A級は落ちない技術も必要だから、
単年度の勢いだけでは名人が取れないんだよね。

渡辺は第二の羽生になるかと思ったけど、もしかしたら深浦ポジションで落ち着くかもしれない

>>153
もっと貰ってもいいね
もちろん副収入は色々あるだろうけど

>>158
名人だけは安定した強さと勢いがどっちも必用だからな
そりゃ別格に見られるタイトルだわ

実績が全然違うだろって話
背負ってるものが違う
大袈裟な事を言えば、将棋＝羽生さんなわけだから

名人挑戦できないままＡ級に１０年も在籍、なんてのは
凄い力量だけど、空しくなりそうだ

藤井の悪口はそこまでだ！

Ａ級いるのにタイトル持ってない男の人って・・・

>>44
家では奥さんが握ったおにぎりを食べてます

まあ郷田名人なんて黒歴史が生まれなくて良かったお。

>>151
１億五千万くらいだろうね

７冠のときの全盛期で有名人納税者番付けの納税額から推測すると
２億円の収入だった

藤井さんを馬鹿にするな

> 332 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/24(水) 20:43:24 ID:rydtlAhW0
> やっぱり棋界のスーパースターは羽生とこの方だな
> http://pressure.uyu.jp/b01/media/1/20050122-gori05.jpg
> http://image.blog.livedoor.jp/sonoboo/imgs/1/1/1133a22f.jpg
> http://www.asahi.com/shougi/photogallery/image/TKY200605040201.jpg
> http://image.blog.livedoor.jp/deal_with0603/imgs/6/6/668d2a6b.jpg

前スレに貼ってあった、この方ですか>>156

スーパースターなんですね

３連勝４連敗なんて羽生先生にしかできないミラクル

米長永世棋聖の偉業

順位戦A級
1975　8勝1敗 名人挑戦
1978　6勝3敗 名人挑戦
1979　8勝1敗 名人挑戦
〜
1985　6勝4敗
1986　6勝3敗 名人挑戦
1987　6勝3敗
1988　7勝2敗 名人挑戦
1989　5勝4敗
1990　7勝2敗 名人挑戦
1992　8勝1敗 名人挑戦→奪取

えっ米長奪取できたの一回しかないの

>>173
そうだよ
そして翌年に羽生に奪われた

ま　渡辺に七連敗は恥ずかしいよな　
大山が森下に六連敗したのは60過ぎてからだからな www

>173
そういう事。80年代に4冠くらい取って米長時代とか言われた人でも、
名人は簡単には取れない。米長に残ったのは、最年長記録くらいだなｗ

米長が名人一本に絞っていれば、もうちょっと速く取れたかも知れないけど、
それは棋士の振る舞いとしては正しくないわな。勝負に格差はないからね。

>>21-22
いつもこれが楽しみで仕方ない。

食事とおやつって将棋板に専用スレあるのなｗｗｗ

伊坂幸太郎の直木賞ノミネートみたいやな。
結局伊坂がぶち切れてもうノミネートすんなボケッ
で終わったが

81手目で詰みってのが、俺にはわかんない。
確かにもう桂香しか残ってないから、つらそうなのは
わかるけど。どうやって詰ますのかね？

もう指しようがないですね
△２七馬は▲４三角成△４五馬の時に▲３三銀△同銀▲２一金で詰み。
なので△３三桂とスペースを埋めるくらいですが
▲４三飛成△同銀▲７二角成で、後手飛・香一枚ずつでは迫りようがありませんし
▲４三角成△３一香でも全然ダメなので投了も止むをえないですね

どっちかの王を取るまでやったら良いんじゃない？
もしかしたら、相手がミスして、大逆転があるかもしれないじゃん

>>159
無理じゃね？
現にとうの深浦がデカイ壁になってるし

羽生名人、防衛ですか。おめでとうございます。
それにしても、ネットで無料で棋譜みれるのって、竜王戦だけなんですか？？

>>181
プロ同士だと酔っ払ってても40度の熱があっても間違えないような局面だから…

要領がいいタイプの棋士は尊敬されないよ
過去の例からみても

>>183
２ちゃんならすべてタダでみれますよ＾＾

ところで東大卒の片上は今どんな感じ？
同級生だからひそかに応援してるんだが

>>187
順位戦横歩取りでポカやって黒星スタートです。昇級厳しい。
俺も密かに応援してるけど
負ければ学歴厨追い出すカードになるしどっちでもいいや

郷田が名人戦の第７局を指した経験がなかったから負けただの、
渡辺が竜王獲得後タイトル挑戦してないだの、


どんだけ出鱈目並べれば気がすむんだよｗｗ

佐藤康光名人がいたことも､一週間に一度ぐらいは思い出してくださ‥

羽生も後１０年もすれば弱くなるよ

片山さんは竜王戦で本戦入りしましたよ。本戦１回戦に勝てば次は羽生名人との対戦です
万が一にそこで勝ってあと３勝すると渡辺竜王に挑戦できます

羽生　善治 17戦 8勝 9敗

羽生ちゃん　今年度負け越してるよ

>>183
むしろ無料で見られないのは名人戦だけです

>>180
そういう感じなんだ、ありがとう

棋譜は名人戦もただで見れるじゃん。実際俺今見てるし。
それにしても、複数タイトルもってるってのも大変だよな。
気が休まる間もないね。またプロフェッショナルとかやるのかな？
あれは面白かった。

====|.羽生 |.佐藤 |.森内 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.高橋 |.井上 |.深浦 |.鈴木 |.久保 |.合　 計 |勝率|
渡辺|10-09|11-12|09-09|04-05|04-04|03-02|05-04|03-00|06-04|01-01|02-01|02-08|04-03|01-07|065-069| .485|
（2009/6/23まで）

しかし、なんだな
去年は羽生の夏とかなんとか騒いでいたが、結局名人しかタイトルとれなかった
あとの竜王、王位は逆転負けだった
やっぱり体力いるんだろうな
しかもタイトルを奪うだけじゃなくて防衛する方が体力、精神力使うだろうし・・・
やっぱりアラフォーで４冠はパネェエエエエエエエ

>>196
今年は久保・深浦・羽生が挑戦の本命だから厳しいね

つ棋聖奪取

げぇ、2スレめかｗ
羽生さんが勝つとスレが伸びるな

>>196
久保にここまで負け越してるとは・・・・深浦にめっぽう弱いのは知ってたけど

ただで名人戦見ても解説が付いてないだろ
それじゃあのレベルの差し手の意味が判らん
次はどんな手があるのか、その手の意図は何だったのか、変化はどうなのか全て読めるか？
読めんだろ？
それじゃ勝負の奥深さがわからず面白くない
だから解説は絶対必要

羽生とたけ豊とタイガーウッズの勝率教えてくれ

久保の将棋は軽いし持ち時間短い棋戦が得意な棋士だから二日制の竜王戦でなら対応できるだろうけど
羽生から王位奪取・防衛して二日制得意な深浦だとやばいだろうな

ってスレ違いか

挑戦者が久保か深浦になった場合

挑戦できなかった人→昇級
渡辺と挑戦者　　　→Ｂ１

という珍事が見られそうだ

>>64
感想戦でそこはもうどうやってもダメの局面なので検討すらされず。
駒組みの段階で差が付いていた将棋。

>>21
和服着るならコーヒーやステーキなんか頼むなよ偽善者
スーツでいいだろ

なんだよ偽善者って

>>207
海原雄山の悪口はそこまでだ

そっか、頑張ってるんだな

>>207
お前は和食を食うときにいつも和服を着ているのか

ラーメン食う時ラーメンマンの格好は正直きついわ

昼飯は郷田の方をもちたい

トータルで頭1つ抜け出てるのが羽生だな
羽生だけをターゲットに絞って他にこっ酷くやられていたのでは意味が無い

ID:8+x1J2dx0

お前羽生のこと嫌いだろ？
俺も羽生スレで、DQNイチローと比較されるとムカつくから良く分かる

羽生にも渡辺にも強い深浦がいまだに王位2期しかタイトルがないんだ
複数タイトルを取る事がどれだけ難しいかと言う事

でも考えてみたら過酷な世界だよなぁ、勝負の世界って
２０代と６０超えたジイサンとがガチで勝負するんだぜ
そりゃ２０代のほうが有利だろうよ
リーマン社会なら過去の実績で部長とか専務とかになってる年代なのに
勝負の世界じゃ過去の実績なんてまったく関係なくガチで闘わなきゃならんのだからな
やっぱりスゲエよ

>216
「最強の五段」と言われてたのが、深浦を一番正確に表してると思う。

一年ぐらい、タイトル戦はガチでやたらどうなるかみたいな。


特に全盛期はすごそう

新聞みると順位戦が始まってるっぽいんだが
郷田は名人戦と平行してやってたのか大変だ

>>220
当然だが、名人戦が終わるまで指せない

深浦が羽生に強いと言っても２７−２８で負け越しです
まあ羽生と５０戦以上してここまで互角ってのが凄すぎるんだが

羽生さんは将来国民栄誉賞もらうだろな

>>217
トップ棋士はいいとしても
中堅棋士の４０代５０代ってどうやって生活してるんだろうか

>>223
それは間違いないだろうな

羽生は名人戦と平行して王座戦、竜王戦、棋王戦を闘っているが？

深浦は他の有力所にも相性悪くないのに何故かあまりタイトル取れてないのが不思議

>>224
順位戦に出ている事が条件で最低限の生活が出来るよう給料貰ってるよ
もちろんＣ２〜Ａクラスじゃ格段の違いがあるけどね

>>228
でも中堅以下のプロだと５０歳くらいでフリークラス行くんじゃね？

>217
インフレが起こる前の賞金ですら、中原、米長は豪邸暮らしだけど、
その分、40歳越えても六段みたいのは、パン工場でバイトして、
ピクルス担当になってたりする非情の世界。

だけど、社団法人として年金積立たりしてるから全く金が入って来ない訳じゃない。
でも、それ故にプロ棋士の数を増やせない。

でもオーガナイザーでしかない囲碁はガンガンプロの数を増やせるから
目玉興行が打ちやすい。

>>227
振り飛車党との相性が悪すぎる。

>224
プロは協会から基本給（20万程度らしい）は貰える。
あとタイトル戦あもちろん、順位戦とかでも対局料が入る。C<B<Aで貰える額はもちろん違うが。

ので一応プロの免状持ってれば無収入ではない。
あとは本書いたりカルチャーセンターで講師やったりイベント出たり色々。

これが名人戦の棋譜か？
疲れてたのかな？

じゃあ草加や共産党、アムウェイと闘ってるのかw

前スレの最後のほうで紹介されてた谷川−大山戦
どこらへんが凄いのかサッパリ解らなかった
そもそも投了図を見ても、どうなると詰みに進むか解らない


でも将棋好き

郷田クン、あんな所で「負けました」と言わんといて欲しい。
ワシら素人にはさっぱりわけがわからんやないか。

王さんがバタバタと逃げ回り最後のとどめでアタマ金・・・・までやってもらわんと
ワシら（王より飛車をかわいがりレベル）には納得できんわ。

>>211
当然。きちんとUSBししおどしも完備でな。

>>217

ひふみんは立派というところまで読んだ。

羽生はうすのろ

>>236
おれも分からん
駒の切り合い、詰まし合いが面白いのに・・・

あれだけ駒損したらさすがに無理だろ・・・

つかプロ棋士って対局数少なすぎ、タイトル戦とかはどうカウント
されてるの？１ラウンド進出で１試合なの？それとも対局の数？
年に８０回くらいってそれにしても少なすぎじゃない？４日に１回の
計算。

>>62
ためしに羽生のところを空位にしてほしい

羽生「このつぎは絶対に渡辺を超える実力を身につけて倒してみせる」
羽生「間違ってるのはわかるが、た・・たのむオラひとりにやらせてくれ」
木村「わかったよ…おまえにはわがままをいう資格があるさ いまの将棋界があるのも羽生さんのおかげだ…」
木村「だけどいいな羽生さん…！」
木村「こんどの竜王戦ではちょいちょいっとぶっちぎりのパワーでやっつけちまえよ!!」

>>242
＞年に80回

めちゃくちゃ活躍してる棋士でやっとそれだぞ。

>>238
その通り
ヒフミンは６０歳超えてもＡクラスに居た。
ある意味、２０代で名人になるより凄いことだと思う。

棋力が半端じゃない人だと言う事です

>>242

＞ １ラウンド進出で１試合なの？それとも対局の数？
もちろん対局数。活躍してる人は忙しいけど、ほとんどのプロは週に一回も試合ないよ。
他の仕事もあるし研究もしてるんだろうけど、基本的には楽な商売。

かつて名人挑戦までいった有吉九段も70代で
C2で10代棋士と指してるしな

孫世代と戦う業種とか中々ない

>246
勝率3割台でA級常駐・・・Aクラスの戦い方に長けた「名人」だな。

ウナギの優秀差が証明されたな
だがネコに優しくなりすぎるという諸刃の剣

渡辺だぁ？羽生からタイトル奪取してたらデカイ口叩けよデコ助

羽生名人の日程

15(月) 第67期名人戦 第六局 「東本願寺」 京都市
16(火) 第67期名人戦 第六局 「東本願寺」 京都市
17(水) 帰京
18(木) 移動→前夜祭
19(金) 第80期棋聖戦 第二局 「ホテルニューアワジ」 兵庫県洲本市
20(土) 帰京
21(日)
22(月) 移動→前夜祭
23(火) 第67期名人戦 第七局 「ホテルフォレスタ」 愛知県豊田市
24(水) 第67期名人戦 第七局 「ホテルフォレスタ」 愛知県豊田市
25(木) 観光
26(金) 前夜祭
27(土) 第80期棋聖戦 第三局 「ホテルフォレスタ」 愛知県豊田市
28(日) 帰京

いつ将棋の勉強してんだろう・・・

羽生は試合中に勉強してるんだろ？面白いか面白くないかで対局を
客観視することもあるらしいから。まぁ羽生は天才だな、羽生のネット
試合見ても、名前見てなくても羽生ってわかるからな、他の棋士の将棋
って面白くないんだよね。藤井は面白いけど、ほとんどつまらない、
藤井と羽生だけで良いよね将棋界は。

>>254
藤井さんなにしてはるんですか

藤井システムと９割勝ち戦法。

>>253

妻子だいすき羽生善治

羽生と比べてもな
羽生が今の渡辺と同じ年齢のころは７冠なるかと言われてたこと考ると
竜王戦以外があまりにも悪すぎて

>>254
藤井の将棋ってプロっぽくないよね
後半になると素人かと思わせるようなベタベタなとこがいい

当時の谷川クラスぐらいの若者が出て来ないととてもじゃないけど羽生に向かって世代交代とか言っちゃいけないよね。

羽生＞＞藤井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
佐藤＝谷川＝森内＝郷田＝アクツ＝久保

2ちゃんの藤井人気は羽生人気より異常ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
おまいらあんまりネタにしてやるなよ。
面白いけどさww

羽生世代が弱くなったら
それと同時に棋界全体のレベルも下がるとは思う
でたぶんソフトに抜かれたりするんじゃないかな

>>250
テメエ、ヒフミンの悪口言うな！
ヒフミンはなあ、ヒフミンは将棋だけに生きてるんだよ！
将棋さえ指していれば幸せな人なんだよ！
純粋ないいジーチャンなんだよ！
ただかん高い声で異常に早口で猫と蒲焼が異常に好きで
非常に熱がり屋で夏の対局中にエアコンを１７度まで下げるために対戦者が夏にコートを着なければならないと
というのが欠点なだけなんだよ

>260
タニーはおっさんが衰え、若手が未熟だった時代の狭間に咲いた一輪の花。
島朗はあだ花。

谷川の後でも中原、米長はタイトル取り戻したし、
後輩になる昭和45年内外産まれの連中（所謂、羽生世代）は、平均的に強くて
タイトルをとりまくってる。

今までの名人で一番ふさわしくないのは丸山九段なの？
偏った戦法ばかりで批判されたみたいだけど

羽生世代が衰える前に切磋琢磨できるだけの
若い人たちが現れるのが理想だったんだけどね
実際はかなり衰えないと世代交代さえぁゃιぃという

素人ですが、郷田さんっていつも羽生さんにやられていません？

でも羽生のライバルと言えば今でも谷川だよ
タイトル戦での対局も一番多い
渡辺辺りが出てきて羽生と死闘を繰り広げてくれるって展開が良いけど

16 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2009/06/24(水) 19:42:42 ID:qqy4ELLW0
名人戦第７局 

前夜祭 
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1日目昼食 
羽生名人・・・牛フィレステーキとオレンジジュース 
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郷田九段・・・飛騨牛ハンバーグステーキ 
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1日目15時のおやつ 
羽生名人・・・シュークリームとホットレモンティー 
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郷田九段・・・水まんじゅうと抹茶 
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やっぱ肉食男子最強だな

羽生さんさすが

やたら豪勢だなｗ
かかる経費の割には豪華さを演出できると言うのもあるとは思うが

谷川は羽生に苦手意識を持ちすぎてると思う
そうでなければ実際の対戦成績ほど差が広がるような実力差は無いよね

藤井のは面白くて好きなんだがｗあれを参考にするのは無理と悟って
やっぱり久保あたりの棋譜を並べた

>>274
いや、久保のさばきも凄すぎて参考にはならないだろｗ　
棋譜を並べるだけでも楽しいけど、とてもじゃないが真似はできないぞｗ　

こいつらが理論物理とか計量経済学とかやってくれたらノーベル賞が何十個取れただろうな



それ考えると虚しくなるわｗｗｗ

それはまた別の才能だな

>>276
それはない

>>273
谷川はキレイすぎるんだよ
羽生はカオスを楽しめる

>>276
羽生も谷川も天才だけど
世間にはいろんな分野でそれぞれの分野の天才がいるんだぜ

このスレで藤井が人気なのは
絶品チーズバーガーだからですか？

ノーベル賞が取れたかは別にしても日本で一番頭がいい人達
がボードゲームで遊んでるのは国家的損失だろ。

>>275
でも久保のは振り飛車の王道って感じがするんだよなあ
もちろん真似はできんがｗ
早く久保には戻ってきてほしい

元祖プロゲーマーだからなこいつら
要するにネトゲ廃人だよ

久保はさばきが超人的で無理だわ。
俺は近藤と戸辺を並べてる。

計量経済なんかを、理論物理と一緒にするな。

>>282
分野が違う、頭良いというより、情熱がすごい...

>>283
え？
久保はつい最近、棋王のタイトル佐藤から奪ったばかりだけど？

チッチがメイドに負けたよ

才能とは努力を継続する力

羽生

将棋は分野の樹形図的には奥深いけど、世界そのものとしては
奥深くないだろ

>>290
ネトゲ廃人のことだな

チェス＝WoW
将棋＝FF11

>>282
こいつらそういうタマじゃないぞ。たいがいは負けず嫌いのゴッツイ勝負師だからな。
他のことやらせて順調に成功すると思ったら大間違い。

正直、エリート校いっても麻雀にはまってそれまでってのは一番ありそうなコースだｗ

>>242
人生かかった勝負
しかも、どう闘ったか永久に残るやつ
それが4日に1回

俺なら胃を壊す

他の分野出てもせいぜい暗算チャンピオンくらいだろう

どうして久保の将棋は真似できないんだろう？
どこらへんがそんなにも独特な感覚？

>>288
A級にってことじゃねえの

>>291
おまえの頭が超近視眼的だから奥が見えないだけ。

久保っちは終盤の腕力で勝ってるのもけっこうあるからね
藤井さんみたいな方程式とは違う

>>294
東大に行って物理や数学に嵌って官僚にならずに科学廃人になってノーベル賞取る

>>282
羽生も言ってるけど
才能ってのは努力を継続することだからな
科学技術とかを発達させる才能という面においては棋士は
別に頭いい人でもなんでもなく普通の人だよ

久保の将棋はプロ達が見ても「こう指せたらなぁ」っていうくらい
ノビノビ指してる感じがするんだってね

しかし、何百年も歴史があって、
数々の棋譜が残され、
新しい戦型が生み出され、攻略され、
天才たちが切磋琢磨してきたのに、


なんで必ず勝てる棋譜が存在しないんだろう。

>>263
一人二人抜けた人いるのは普通なんだけど羽生世代だけが20年以上トップ争いしてるからな。
しかもあと7，8年はいけそう。逆に追う世代の方が衰えることもありえる。
前例→55年組の塚田、中村、南etc..

捨て駒利用があるから、COMゲーはアルゴリズム的には強いのを作ろうとするとチェスより将棋の方が難しい
と以前読んだが

>>302
いいや、ポアンカレ予想を証明するなんてのやるのはこの手の連中だ

羽生ちゃんが小学校１年の時にチェスと出会っていたら
やっぱり世界一になってた？

7戦だと真の決着はつけれないだろ、先攻後攻的に考えて。
よって7戦目までもつれた場合は、２連勝したほうが勝ちという風にしたほうがよい

>>304
相手がいるからだろ
株と同じ

久保の将棋には深みがない
浅瀬でパチャパチャやってる将棋

というのが将棋板の通説らしい

>>298
そういうことか
２８３、悪かった

チェス二千番だから世界では通用しないよな
羽生も小学生に負けて哀れやたしな

プロ棋士の底辺３段４段あたりのひとって普通に食えるの？

>303
或る意味、超強い女流だな。

男性のプロ棋士は相手の良い手を潰し合い、
女性のプロは自分の打ちたい手を打ち合う、と。

勝負の綾が全然違うｗ

>>299
いや将棋と物理じゃ世界がまるで違う。物理に勝負師的要素はない

羽生は大器晩成だよ
これからもっと強くなる

>>308
相手がいねーし
日本のチェス界の現状では棋譜なんか研究するのに英語覚えなくちゃいけないし
才能だけの問題じゃない

>>306
オセロも解明されてるとはいえ結構難しいんだけどね

>>308
世界一は難しいと思うけど
ＴＯＰ１０には入ってただろうね

>>316
？
あるよ
他人が同じことやってると知ったときからアドレナリン出まくりだよ

>>304
木村定跡は先手必勝だけどその変化を避けるから。

>>314
喰えるよ
ぜいたくしたり子供わんさか作らなければ

>>318
なるほど、ありがとさん

藤井さんってホントはすごく強いんだよね。
前にA級順位戦で羽生さんを圧倒してたのには驚いた。
あまりに大差になっちゃったから、わざと手を抜いてたら逆転されたみたいだけど。
投了の直後、盤に駒を投げ捨てる辺り演技もうまいよね。

>>310
圧倒的先手有利の手が真理として存在してるはずなんだけどね。

ナカムラヒカルという日系人がチェスの世界ランク30位
我らが日本人が本気を出せばチェス世界一も夢ではない

と藤井が言っていた

東大に行く人が、将棋界にむかえば、
羽生クラスは５０人位現れる。

>>320

千番くらいだろ 妄想乙

>>314
三段と四段は天と地ほど違う　四段になれれば最低１３年間は１勝も出来なくても食える

くっだらねえ議論だな全く

>>327
反射神経と筋力とルックスが必要じゃない分野なら日本人はなんだって世界一余裕で取るよ

>328
それはないだろ

>>321
将棋は数式とか使わないしな、手作業の伝統職人芸だよ
物理と数学みたいに超変則的な理論はない

>>326
なんかプロのトップの世界じゃ最近ますます先後の差が詰まってるらしいな

>>328
東大というのは基本的に才能のないやつが18歳まできちゃったからデモシカで仕方なく行くところだよ

>>304
ヒント　じゃんけん

>>328
米長の兄弟や谷川の兄は将棋が下手で才能がないので仕方なく東大に行った

>>328
おっと片山さんの悪口はそこまでだ

>>339
片上？

これが将棋スレ名物、学歴コンプかあ

三段ってプロじゃないような？

>>322
まだ何かがあるんじゃないかと思うわけですよ。自分は素人ですが。

>>334
学歴コンプ強すぎ

谷川ってどうしてあんなにもきちっとしてるの？ザ紳士ってかんじ。

コンプレックス無いやつは話題にすらしねえよ

必要条件と十分条件をこんがらがってるやつがいるな
裏や逆を証明したからってその命題が真実とは限らないのに

東大は暗記で入れる、将棋は暗記もメインだが、センスと一瞬の
脳内物質のバイオハザードの革命が必要。でも物理と数学は将棋や
囲碁とかいう知恵の輪をはるかにしのぐ神の領域。

所詮将棋はこうなったらこうなるを頭の中で素早く行ってるだけ。

あとは天才は芸術や漫画、ゲームとかだけど、この人らか芸術や漫画を書く才能は
まったくないだろう。

俺は頭が良くないので将棋のプロにはなれずに、Fランに浪人して行った。

イヤ、米長会長だって谷川だって兄弟はみんな東大に行ってるよ
名人クラスになると素で頭がいいというのはあるんじゃないか？
ただ、興味が学歴にあるか将棋にあるかの違いだけであって
おれは記憶力に頼る受験勉強より、その場で次の一手を考え出す棋士の方が
頭がいいと思うけどね

野球やサッカーのスポーツの才能あるやつならそっち目指すだろうが
ボードゲームの才能ごときなら普通は大学の道を選ぶ

なんか、学部生ぐらいで物理語ってる奴がいるなぁ

おい、いい加減にしろ

>>351
四段程度の才能ならな

>>343
どちらかが必勝か、引き分け(千日手)もある

将棋だってもろ記憶力だけどな、一手を考えだすとか大げさな...
前と違うことやろうっていう子供心だろうが...羽生の場合に限っては
そういう凡人が変わったことやろうとかいうのは全くないけどね。
羽生だけだよ本当の天才は。

Ａ級棋士の粘りが本当に羽生の前では必死感がぬぐえない。

羽生も通信制高校出だから仕方ない

東大入試で受験生に順位つければ
いいと思う。
東大はいっても3,000番だと大きなこと
言えんと思うが。

定跡の暗記が重要になってきたのはPCによるデータ管理が導入されたここ20年ぐらいのことで
それまでは序盤はいい加減で中終盤の腕力勝負！って棋士が多かった。

米長が凄いのは年齢がいってから最先端の序盤をマスターして名人になったこと。

公文式やれよ

ハッシーが名人になったと聞いて
とんできますた

自分も公文出身で、村山とは病院で同期でした。
それだけなんだけどね。

俺は頭が悪いのでプロにはならずに東大に入った

>>351
A級候補と謳われながら自ら3段で見切りを付けいまは医者をやってる元棋士ならいる。

毎日変態って
まだサイトあるのか

数学関連の話で棋士の数が2倍になっても
優勝の難易度は変わらないと主張していた年寄りがいたなあ、あれには吹いたｗ
まあ将棋やってるやつで年配者が低学歴ってのはガチだよ

>>358
所詮配点なんて人為的なもの。順位なんてつけてもまったく意味はない。
そんなことも判らない馬鹿だから安直な話をしたがるのだろうが。

将棋は一手一手の意味を深く考えれば
丸記憶すべきことはかなり減らせる。
強い人が棋譜を再現できるのはそのため。

プロ棋士大学教授が必死にソフト作ってるから、将棋も突き詰めれば学問の領域に入るよ
実学じゃないから博学の分野に入るんだろうけど

>>350
さすがに子供の受験勉強とプロは同列にしてはだめだわ

羽生のオタも低学歴多いよな

はいはい、いつもの人来たぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245845501/27-

>>356
序盤戦はね

>>356
羽生も谷川も将棋は記憶力じゃなく考えることだといってるぞ。

目隠し将棋って、この人らにとっては
大したことないらしいね。

>>364
3段て…
せめて4段になってその台詞を言うべきだろ

>>369
将棋は数学におけるゲーム理論の具体化した例の一つだよな

200手とかの棋譜を途中で分岐とか交えながら完璧に再現できるプロは
脳味噌の物質が常人と違うんじゃないかと思う

>>226
逆に角替わり一本で名人まで昇ったのを
とめられなかったあの時のまだ化石がいたA級の責任

ソフトで樹形図的に解析が進んでいるのに
年配者は最善手の概念がどうしても理解できないらしい

ID:FywQIYBp0
えーと反応するってことは該当する年配者ってことかな
文の内容からしてそうだな
今から夜間高校でもいってみれば？いじめられるかもしれないけど

将棋はみんな同じところで勝負してるからつまらん。しのぎあいとか
つまらなさが異常。

>>375
佐藤はさらに五面差しできる。

今は一芸で頂点にいくのはもう無理だろう・・・

>>378
プロ同士の対局なら再現できるけど素人同士の棋譜は覚えれない事が多いそうだぞ

>>378
一手一手にきちんと意味があるからできるんだよ。

>>384
プロの将棋の棋譜は基本的に最善手・次善手で繋がるからな。
素人の将棋は無意味な手・意味の薄い手が混ざるからな。

>>378
ようは将棋を勉強しているプロにとっては
その棋譜が意味があるから覚えられるらしい

たとえば同じ文字数でも
１僕は今日焼肉を食べましたおいしかったです
２あくいべじくたなふきぉすみぬあほあでおき

では覚えやすさがぜんぜん違うだろ

>>376
立石が17歳で辞めた時点の三段リーグ。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/league/3dan_league11.htm

立石以外の10代は6人いるが5人がA級になってる。

なるほど〜

ノイズが多すぎると発狂しちゃう天才音楽家みたいなもんか

それより四間を最近やってるんだけどCPUにすら勝てない。
囲いが出来た後は基本的に銀で攻めるのか？
それとも飛車交換？角交換？
65に歩を打ち込むのか56に銀を進めるのか88に飛車を振る
のか迷ってる。

日曜の番組で解説の男女が、先回りしてどんどん予想手順を
指してくよな。あれを元通りにすることにすら感動する。

羽生「棋譜を再現できるのは音楽のメロディーを覚えてるのと同じです」

ようするに記憶力が良いのは必要条件で
構想力、発想力までいいのが十分条件ってことだな

俺は将棋なんてクソ弱いけれど
就活の面接で趣味を聞かれて将棋と答えると非常に話が盛り上がった
将棋には感謝している

そら日本中の将棋の天才が虎の穴に入ってその中から勝ち抜いただけでも天才なのに
更にその天才の中から勝ち抜いてタイトル手にしてるんだから半端な英才教育じゃない

オレは佐藤の将棋が好きなんだが・・・
なんか若い頃の羽生の将棋を似てるような感じしない？

>>393
あくまで発想力ってのは将棋のな、将棋の中での必要条件な。
こいつらが物理や化学できるわけがない、羽生はできると思うが。

>>390
ソフトの指し方によって変わってくるだろう。
基本的に四間飛車は受けの戦法だよ、相手の指し手に応じて手を進める。

自分の指し手だけでなく、相手がどういう手を指してるか見てみるんだ。
相手が攻めの手なら、こっちもそれに応じる手、囲いの手ならこっちも囲うなど。
「棋は対話なり」
とマジレスしてみる。

スポニチで、昼飯、デザート、夕食なに食べたか見るのがたのひみです。

将棋スレってかならず学歴コンプが来るよな

>>390
ごく大雑把に言うと、もともと四間の思想は
相手が攻めてきたところを上手くカウンターして
美濃囲いの固さで勝とう、だから。

自分からガンガン攻める感じじゃない。
相手が攻めてきたところに飛車を振って待つ。

>>395
将棋は目指す人が少なすぎる、だから４歳くらいから将棋やってれば
ちょっと才能なくてもプロ棋士になれる、Ａ級はちょっと才能があった
からタイトルとれたんだろうな。

>>328
そんな凡人いくら集めても10000人に1人も出ないよ

>>396
若いころの羽生は終盤に摩訶不思議な手をさして勝ちに持ち込んでるが
佐藤の場合序盤が変態過ぎてわけわかめになる印象がある。

まあ、それが面白いんだが。

碁と比べ、要求される能力も違うの？

囲碁は手の出し方が多すぎて、適当にやっても勝てる。将棋は一回間違えると
立て直せない、囲碁とかつまらん。

>>405
囲碁は計算だけのゲーム

>>402
何も分かってないならあまりレスしない方が良いと思うけど

羽生さんかっけー
だけど棋士が何でもできると思ってる奴は世間知らなすぎる

　学問分野においては
羽生＞＞Ａ級棋士＞＞＞＞＞＞東大理�V現役合格＝プロ棋士合格＞＞＞
＞＞対女流１００連勝＞＞＞＞東大理一現役合格

序盤の変化で王を78からいき、角を68としなかった
一手得して先手が角を右辺に出す
今回の変則矢倉についてはあまり語られてないね

５２金で後手からの急戦がなくなったんで矢倉早囲いを目指したわけです
実に自然な構想

プロの俺からすればお前ら全員知ったか乙ｗｗｗ

まだ４つもタイトル持ってたんだ。

頑張れば凡人だって三浦、アクツ、糸谷あたりには余裕で勝てるだろ。
こいつらは年間８０回くらいしか対局しない、俺らはネットとか友達
とかと年間６００回以上対戦してるんだよ、柔軟さが違う。後プロ棋士
って序盤で最新研究をしすぎて、それに合わせて１００手くらいまでが
一般人にはわからない意思疎通をしてる感じがあるんだよな、だから序
盤から変わった手を打てばアマでもプロの８段くらいには勝てる。
実際俺は産経トーナメントかなんかでプロの初段だったっけ？３段だったけ
？に勝った。手ごわかったけど。囲碁とかだとアマに３連敗とかザラだよ。

将棋と囲碁とでは
囲碁のほうが変化が多いらしいが、
スーパーコンピューターの解析では囲碁のほうが進んでいる。
つまり、将棋のほうが数学的範疇から遠いらしいともいえる

羽生も言ってるが
頑張るのが一番大変なのさ

>>415
初段も三段もプロじゃないんだが。そろそろ帰った方がよくね？

ID:8H31R7F80　なんですか？このおバカさんは。

>>415
何のプロの初段なんだよｗ
釣り目的なんだろうけどクオリティ高いなw

>>416
将棋の場合とった相手の駒を使えるとゆう独特のルールがあるからね。

はぁ？お前らだってプロの初段くらいには勝てるだろ？女流の矢内さん、
清水さんとかならこっちがハンデあっても固いって人いないの？どれだけ
謙遜すんだよｗ平社員でも羽生に勝ってプロなったのにｗｗ自身持てよ、
自分の棋譜を客観視しないで上ばっかり見てるプロ棋士より、先入観持っ
てないアマのほうが案外強いよ。

釣り針太すぎ。

郷田はだいぶ早い段階で諦めてたらしいな。
大長考したり奇策を仕掛けたり(相手掛かり８五飛とか)、夕食休憩返上したり
執念を見せ付けてたのにね・・

それとあと虎の子の王座が危ないらしい。魔太郎が挑戦間近だから。

>>409
IDがかっけー

>>422
つーかお前のIDかっこいいな。

魔太郎は順位戦重視でおながいします

失礼、相掛かりです。

>>21
>>22
もう落ちてる。
もう少し長持ちするところに上げてくれまいか。

>>422
おい、釣りだよな？釣りだと言ってくれえええええ！
いつ羽生がサラリーマンにまけたんだよおおおお！

>>20
どれが悪手だったの？

>>416
囲碁は終盤に向かうにつれ打てる手が少なくなっていくが、
将棋は少なくなるどころか増える。
と将棋のプロが言ってた。

>>422
プロの初段とか言ってる時点で将棋をまともに知らないことがばれてるぞ

>>430
いや唯一、社会人になってからプロなった人いるじゃん、瀬川さんだよ。

チェスのプロが将棋勉強してどれくらい戦えるのだろうか

>>424
起死回生の神手を繰り出そうと必死だったんだろうね。

そんな色気ださずに普通に指せば勝てたものを・・

>>433
だから３段か４段か、とにかく低段位の人にかった

対、矢倉崩れと、棒銀を中央左につくって、相手の２段掛け角を、エリア
中央の角で角換わりのフェイントで、相手の飛車成金飛車（１，１），（２
，１）においやって掛け掛け圭馬棒銀、成金歩で勝ったよ。余裕勝ち。

お前ら自身もて。

あっ、すまん、間違えたちなみに公式試合じゃないよ、パーティかな
んかでな^-^;産経トーナメントは今度俺が出る試合な^-^応援してくれ

>>430
ごめん、羽生は瀬川には負けてないよ。
少しはまともそうな餌頼むわ。

>>438
そうなの？？？？勘違いか、瀬川さん誰に勝ったんだ？

瀬川って角落ちの二面差しで羽生にふるボッコにされただろw

将棋って最初から最後までまったく同じ順番でこま動かして終わったことってないの？

囲碁の梅沢由香里さんはきれいだなあ

羽生さんつえええええええええええええええええええ

しかし今回は郷田さんにって気持ちがふつふつと・・・
次がんばってほすい・・・。(´・ω・｀)

郷田に次があればいいが

>>439
おまいみたいな基地外にはマジレスしたくないが勃起王だよ。

>>442
旦那はまだ玉蹴りやれてるの？

>>439
瀬川ももうプロだし昇級も果たしてるから、何人にも勝ってるだろ
つか、アマで出た時の銀河戦とかの話か？
ってか、俺って真面目だなあ

ちなみに瀬川が勝ったのは久保だろ？

>>439
お前知らなくて書いてたのか･････
瀬川はアマ時代に羽生と対局して角落ちの二面ざしのハンデをもらったのに負けたんだぞ

４枚落ちで俺らがやっと勝てるのがＡ級棋士。
６枚落ちでも勝てないのが羽生だろうな。

それより女流って弱すぎだろｗｗ手が読めすぎるｗｗｗ

なんかもつれたけどつまらない名人戦だった。
去年の竜王戦の第４局や第７局みたいな勝負が見たかった。

>>446
ジュビロにいるみたいだよ

瀬川は銀河で相当勝っただろ　一番強いのが久保だったけど
飯塚にも勝ってる　飯塚必勝の将棋をまさかの大逆転勝ちで
あの人がいい飯塚が少しふてくされていた

アマ時代の瀬川は久保とかをフルボッコにしてたんだよな
そんな瀬川を羽生は虐殺した、、、

女流似は流石に互角に戦える。
羽生さんらと指したら俺でも１００回やって１回勝てるかどうか

久保は六段の時　テレ東の早指しで清水（女）になにも出来ず完敗
中川（強い方の大輔）も同じ年か翌年　清水に負けた

>>455
いやいやｗｗｗｗｗ
１００回どころか１０００回に２，３回くらいしか勝てないだろ。
どんだけ甘く見てんだ。

羽生の凄いとこは仲間も一緒に強くなるってとこ
一時期、羽生以外の羽生世代が羽生より強くなって墓穴とも思えたけど
今はこうやって名人だもんな

>>366
それ間違ってないぞ。
今のレベルでプロになれない人間が何百人増えようと、トーナメント1回戦でほぼ全滅して終わり。
とって付けたように増やしただけでは、上位グループに対しては驚異でも何でもない。

今期のJ2リーグで、新規参入チームがかなり可哀想な状態に陥ってるのが良い例だ。

>>450
6枚落ちなら勝てそうな気がするんだが…。
ところで駒落ち将棋は、神吉最強というのは
本当なのか？

>>453
やつはアマチュア時代に勝った棋士の話をしてるから、テストのときの久保のことをいってるのだろう。

底辺の人たちは棋士だけでは食べていけないからコンビニで働いているっていうドキュメント放送してたな

勝負の世界は格差が激しそうだね

>456
清水は梅沢由香里ほどではないけど（対男性棋士に対する勝率とか）、
真剣に勝ちを求める感じが好ましい。

Ａ級棋士がアマに負けたのって瀬川vs久保が初めてだっけ？

>464
大山 vs 小池があるけど、アマと呼んで良いのか・・・って感じではある。

>>464
森けい二が小池重明に負けているはず

>>454
巡り合わせや運が良かっただけだフルボッコになどされていない

>>464
小池重明は勝ってるんじゃないかな？　棋聖だった森けいじに平手で勝ってる
公式戦じゃないけどね

故大山さんかぁ...もう古いし今の俺らでも力合わせれば、早指し
で１００手くらいで勝てるだろ。何故過去人を崇拝するかわからん。
典型的なドラクエ信者と考えが一緒。羽生以外はカス(藤井は例外)

>>465
大山は小池に平手では負けていない(というか指していない)のでは。
朝日プロアマ角落でボコられたのは覚えてるけど。

羽生以外の棋士の棋譜はその瞬間で発表会にすぎない、棋譜になっ
た時点で過去の産物、彫刻と一緒、何も生まれない。逆に羽生の棋
譜からは毎年十数以上の新たな定跡が発見されている。

>469
大山の功績は、

１．「将棋指し」を「棋士」と呼ばれる地位にまで押し上げた事。
２．棋士が将棋に専念できる環境を作り上げた事。
３．将棋を博打の道具や娯楽で終わらせず、社会的に認められた頭脳の競技にした事。

だな。

大山が、ただ将棋が強いだけの棋士だったら、
将棋なんか今だにガキの娯楽か、賭けの道具だったかも知れない。

これは今の羽生でも無理。米長は必死に支えてる状態。

郷田とかイラネ

将棋やったら頭良くなるって聞いたけどマジ？

>>362

村山やっぱりくさかった？

>>474
それはどうか分からないが、うっかりミスは確実に減ると思うよ。

将棋スレはしばしばこういう香ばしいのが湧いてくる＞ID:8H31R7F80
相手にして遊ぶもよし、スルーするのもよし。

>>474
脳の将棋を指す回路が発達して性能が良くなるけど
それ以外に対する影響はあまりない。

羽生さんという存在がいる限りは、羽生さん並みの成績を残せるやつはでてこないな。
ということで、あと３０年くらいはこのままと。

>>474
そして相手のミスは必ず咎めたくなるｗ

>>474
日常生活でも最悪のケースや最高の結果などを余計に考えるようになるので
行動等が慎重になる。詐欺なんかに簡単に引っかかることはなくなると思う。

渡辺プロ曰く、将棋なんか日常生活には何の役にも立たないとのこと

>>481
小池重明ももう少しだけ強ければな

>>482
あいつがキセルに何回も成功したのは将棋で鍛えた頭脳のおかげだろ
ふざけるなよ

おれも将棋してるおかげで何でも石橋をたたいて渡るようになったわ　まあ感謝してるけど

社会では駒を操るスキルよりも、操られても文句を言わない歩のような人が重宝される。

>>482
竜王は将棋的な頭脳を元から持ってるから別だけど、将棋の弱い人間には効果がありそうだな。
脳科学の茂木先生がそんなことを言ってた気がする。弱い人ほど脳への刺激が強いんじゃないかと。

将棋は王が弱すぎｗｗｗ

>>474
良くなるよ。パズルをやる時に使う脳が発達する。
将棋なんてパズルだからね。

竜王は将棋ができなくても顔で食べていけるからいいよな。

もう強いのは分かったから、攻め続けて勝つとかやってくれよ。
みんな囲みとかして面白くない。他のゲームならガン待ちうぜーって言われる。
自分も守りは嫌いだし。

C2　　月給 17万　　年給与総額（ボーナス込み） *240万円
C1　　月給 23万　　年給与総額（ボーナス込み） *320万円
B2　　月給 31万　　年給与総額（ボーナス込み） *430万円
B1　　月給 42万　　年給与総額（ボーナス込み） *590万円
*A　　月給 57万　　年給与総額（ボーナス込み） *800万円
名人　月給100万　 年給与総額（ボーナス込み） 1400万円

もうこれ以上前名人の嫁をブスブス言うのはヤメテ＞＜

羽生に比べると将棋の知名度って低いよな
この間クラスの女子に「郷田って棋士知ってる？」って聞いたら「は？誰おまえ？」って言われたよ
一般的にはその程度の知名度

>>494
ちょっと待て

>>494　に気の利いたツッコミ募集中

永世名人よりも名誉ＮＨＫ杯のほうが
快挙のような気がするのは俺だけだろうか

>>494
郷田さんなにしてんすか

>>494
それってあれじゃん

>>494
お前がクラスで空気ジャンｗ

郷田の知名度以前に

前にNHK杯で見たけど対局前駒並べるとき
羽生さんうつむいてニヤニヤしながら並べてた

俺将棋の棋士は５０人ぐらい言えるけど、
囲碁にはまったく興味ないから囲碁の棋士で知ってるのって、
超ちくん、依田、藤沢、石田、梅沢さんぐらいだわ

たとえば、彼らの顔と得意戦法がパッと頭に浮かぶくらいじゃないと通とはいえないね

佐藤義則八段
木下浩一六段
宮田利男七段
前田祐司八段
東和男七段
大島映二七段
滝誠一郎七段
野田敬三六段
児玉孝一七段
松浦隆一七段
依田有司六段
安西勝一六段
小阪昇七段

羽生に四枚落ちで勝ち越すには24で1800は必要だろう

>>504
滝誠一郎七段→ちょんまげ
児玉孝一七段→カニカニ銀

このぐらいしか知らない俺はまだまだ勉強不足だな・・・

見た目のインパクトなら、ハッシーの右に出る者は
将棋界にいない

女流ってほんとにＲ２５００以上あるの？
里見はありそうだけど

まああれだ
東大に入るのと学問で食っていけるのの間には隔絶した壁があってだな
学問で食っていけるのとノーベル賞の間にも隔絶した壁がある
>>276は普通にありえんよ
イチローがテニスやってたらウィンブルドン取れたってぐらいには

>>502
あれ、対局相手の若手棋士が駒が見つからなくて(金か何か)
必死に探しまくってたのがおかしかったらしい

やっぱり名人戦は森内なんだよ。永世名人資格者どうしの名人戦も見てみたいし。
タニーは・・　６４期のときみたいに狂い咲きしてくれれば・・

>>510
ちゃんと理由があってよかった

>>504
児玉→カニカニは別格として、
前田祐司→ひねり飛車くらいなら思い浮かぶが
他はかなりの将棋通でも思い浮かばないと思うぞ。

佐藤義則→ヨシボール。

>>512
前年度の名人戦でも記録係が居眠りするというほほえましい場面もあったし
森内と2人でくすりとしてたｗ

結局今回一番盛り上がったのは「サインください」か

記者会見
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/mylst/srt_new/uid_0000008951/pgcnf_9/1.htm

>>492
安いなぁ。

俺が超超大金持ちだったら、自腹で優勝賞金3億くらいのタイトル戦つくるのになぁ。

>>517
あれが全部じゃない　各棋戦の対局料があるし、イベントや解説の仕事で小銭は稼げる
しかもスポーツ選手と違って寿命が長い　

まぁ脳みその出来の割に稼ぎが悪いとは思う
好きじゃないとできない商売なことは確か

プロフェッショナル仕事の流儀「名人戦　森内俊之ＶＳ羽生善治」のDVDが6/26に発売

タイトル ＮＨＫプロフェッショナルＤＶＤ「名人戦　森内俊之ＶＳ羽生善治」
番組名 プロフェッショナル　仕事の流儀　ライバルスペシャル　「最強の二人、宿命の対決」　-名人戦　森内俊之ＶＳ羽生善治-
放送日 ２００８年７月１５日NHK総合で放送したもの
内容
永世名人の資格を有する森内俊之、挑むのは羽生善治。宿命のライバル二人に長期密着したＮＨＫドキュメンタリー番組。

ＤＶD収録内容 　番組本編　５７分　２７秒　通常４３分３０秒の放送枠を約１４分拡大してのスペシャル番組編成。
特典映像　スペシャルトーク
・森内俊之・未放送インタビュー（約１１分）
・羽生善治・未放送インタビュー（約１１分）

発行日 ２００９年６月２６日（金）

発行・販売 　ＮＨＫエンタープライズ
発行価格 　３，６７５円（税込）、３，５００円（税別）
問合わせ 　ＮＨＫエンタープライズ　TEL03-5478-0780

http://www.shogi.or.jp/topics/photo/200906/professional_01.jpg

でもボードゲーム上手いだけで一億とか稼げるんだぜ
底辺プロだって好きなことやって食ってけるんなら不満なしじゃないかね

>>518
そっかぁ
羽生さん始めとする有名棋士は全国に呼ばれるけど、
下位棋士だって地元に帰ればちょっとしたヒーローだよね

１ヶ月何にもしないで寝てるだけでも入ってくるお金が>>492です

>>520

ま　た　！！！


ＮＨＫは２重取りのボッタクリ価格か！


消費者センターに通報した！

>>504
全員と対戦したら〜、5人ぐらいには勝てる気がする〜

>>468
棋聖戦が始まるちょっと前にやったんだよ。
角落ち→香落ち→平手で三連敗。小池から見たら三連勝。
これを受けて小池をプロに、という機運も高まり、実際に松田茂役八段（当時）を
身元引受人にプロ編入試験、という話も出たが、棋士の賛同を得られずおじゃん。

郷田のインタビューは蚊の鳴くような声だな。
天才だからいいけど。

タイトル戦でどちらかが先に王手（３勝oｒ２勝）すると
２流以下の棋士までもが「１局でも多く見たいですね」「最終局までやってほしいですね」
ってよく言うけど　あれは大きなお世話だよね。なんかストレートで終わらせたらいけない空気がある。

実際問題として
試合数が増えるとＮＨＫからの放送権料とかが増えるんじゃないの？

>>525
あんた強いね

>>528
それは、本人がタイトル戦に直接関係なくても、「勉強」と称して現地に来れば、
前夜祭や打ち上げに参加して高級旅館や一流ホテルの料理をただで御相伴に預かれるからなｗ
1局でも長い方が、その機会が増えるってもんだｗ

>>528
興業だからね
対局場所の旅館のことも考えるとやはり一局でも多くこなしたいと思うのが普通

>>530
10秒将棋ならね...

>>532
旅館が番勝負の順番が最後のほうでまわらなかった場合、
翌年の順番に配慮してもらえるらしいよ。

>>435
将棋→チェスはいけそうだけど
チェス→将棋は持ち駒があるから感覚違いすぎるからだめだろう

>>531>>532
渡辺が木村に４連勝して防衛した時　俺は特に感じたんだよね
ボクシングでいえば「早いラウンドで終わると視聴率がさがるから
KOするなら10Rぐらいがいい」とテレビ局の奴が選手に言うようなものでしょ？失礼だよね

>>534
竜王戦でたまにやる海外対局　あれって必ず第一局だよね
たまには７局目にしろと言いたい

>>537
７局目がないこともあるからな、海外だと現地と調整するのも大変だし
なかなか難しいだろうなぁ

>>494
何か一行目と二行目があってないぞ

ガキの頃に王手飛車取り食らってあまりのショックに将棋はそれ以来やってないっす

>494

ドラえもん　も　知名度落ちたな・・・

かならず5手目くらいで自分の角を取られる俺に何か質問ある？

>>528
そりゃそうだけど、どの競技でも言われる事だよね

>>543
野球の日本シリーズもそうだね。でも王手をかけた次の試合って球場の雰囲気が凄いから
選手は気にならないというか「よ〜し今日で終わらすぞ　この野郎」って思うんじゃないかな？

すみません。どなたか羽生さんと里美香奈ちゃんの実力差を教えてください。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙに喩えてくれるとありがたいです。

>>545
悟飯とビーデル

ttp://deracine69.exblog.jp/5806850/
＜痴漢行為＞逮捕の高市早苗氏担当ＳＰ、停職処分受け辞職
2007年7月23日18時49分配信 毎日新聞

　警視庁は２３日、痴漢行為で逮捕された高市早苗・内閣府特命担当相のＳＰ（警護官）で
警視庁警護課警部補、品田真男容疑者（３９）について、停職１カ月の懲戒処分とした。品田容疑者は処分保留のまま同日釈放され、辞職した。
品田元警部補は今月２日夜、ＪＲ総武線錦糸町―新小岩駅間を走行中の電車内で女子大学生の尻を触ったとして、
東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕された。目撃者を突き飛ばし、背中などに軽傷を負わせた傷害容疑でも追送検されていた。

羽生が大山・中原の正当な後継とすると、升田みたいな破天荒な天才が
いてくれないと盛り上がらない。ゴリラは顔だけだよな？

547は誤爆　ｽﾏﾝ

昨日羽生ＶＳ郷田の熱戦をＮＨＫＢＳ１で中継してたのですが、

途中まで渡辺君と解説で隣にいた白いワンピースのお姉さんって誰ですか？
素人ですみません

>>548
藤井先生がアップを始めました

>>548
そんなの時既に遅し。羽生は棋士として晩年を迎えているよ。
今から出てくるなら次の後継者だ。

>>550
囲碁や将棋の番組って時々、異様に
かわいい女性がでてくるよね。
結婚式の時に、経歴に華を添えるためかな。
絶対芸能人になれるかわいさだもんな。

>>366
トーナメントの棋戦なら一回勝利回数が増えるだけだな。
あながち間違いとは言えない。

>>546
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

俺麻雀の方が好きなんだけど、将棋うまい人は純粋に尊敬するわ
麻雀は駆け引き要素も強いけど、プロ棋士戦とかも強打で流れが変わったりとかあるの？

羽生の妻はまだおにぎり屋をやっているのか？

>>533
うん。ごめん。あまりのカワイさに誰かなー？
って思ったもんで、つい。
女流棋士ではないんですね？

>>557
とっくに辞めてるはず。
もともとアイドル時代の貯金がつきたらやめる約束だったとかなんとか。

>>550
熊倉紫野（くまくらしの）女流初段
http://www.kanshin.com/keyword/1580335

探すの苦労した。

>>558
http://www.shogi.or.jp/player/joryu/kumakura.html
こいつだろ

>>557
あれ今の時代にやってたら確実に流行ってたろうに

ここのいつもの大山ｦﾀ見て思い出したけど
大山って高校も出てないよな
そのファンも同類ってわけか

>>556
そりゃあるよ。谷川の光速を見て負けたと勘違いしちゃった例とか。

>>563
本当に凄いヤシは、学校にいってる暇などないのだ。

>>349
書き込み時間は東大並みじゃないかｗ

熊倉紫野（くまくらしの）女流初段
さっきブログ見てきました！

『今は東京に兄と二人暮らしして、いちおう早稲田大学の３年生です』

ものすごく萌えたw

>>567
兄貴は東大生だぞ。

>>567
もう１つおまけ
http://spysee.jp/faces/77157

横顔がモー娘。の高橋に似てたな、しかし正面を見たらガックリww

しのくまなら、半年前までNHKの将棋講座に出てたぞ
たしかに横顔だとかわいいが……

女性の経歴に、プロ棋士ってあるのと
公認会計士とあるのとどっちが魅力的かな。

しらんがなww

厳密にはプロ棋士ではないが

おれの地元豊田市に羽生がいると思うとなぜか興奮する

>>568
東大ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マジですか？

一家そろって頭脳はエリートなんだなぁ・・・
ならたぶんお兄ちゃん好きのブラコンかもな
じゃないとあの年で一緒に兄妹なんて住めない

>>574
分かるわ、その気持ちw
俺もイチローが昔通ってたバッティングセンターと同じ打席ケージに入った時の感動といったら・・・

なんだ、普通に「熊倉紫野」専用スレあったw
大量に群がってたよ、野郎どもが。
あっちは何か下品なスレに感じたのでこっちのままでよしとするか

>>568
棋士の家族に東大って多すぎないか
思いつくだけでも米長谷川あと羽生の師匠の娘さんもそうだとか
やはり根本的な知能が高いんだろうな

>>577
昨日の画像いる？

郷田名人か
ジャイアンみたいな名前だな

>>567
休憩中に援交の交渉をする熊倉
http://uproda.2ch-library.com/142010Skc/lib142010.jpg

>>577
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1064134.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1064136.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1064139.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1064141.jpg

佐野量子か

>>578
石を投げれば東大関係者に当たるとまで言われる将棋界
と言う言葉を聞いた事ある

>>581
なんだよー
普通に疲れて休息してるだけじゃんw
足がセクシーだなー

誰？佐野良子って

新聞記事とか読んでると「羽生も以前ほどの強さは・・・」とか「力にやや陰りが見られるものの・・・」とか
書いてるのが多いけど、タイトル4つも持ってて名人も防衛してなんでこんな風に書かれるの？

>>587
たぶんメジャーリーグの松坂大輔と同じようなもんだよw
主要タイトル全部取ってるし優勝してるしもう満腹状態

だからあとは微妙に落とすネタでいかないと・・・
いつまでも「天下無敵の羽生！」じゃ飽食気味でしょーが・・・

松坂にも言えることだが
ややスレ違いでゴメン

>>587
そりゃ７冠独占してたんだから
それに比べたら４冠なんてかわいいもんだろ？

松坂ってメジャーでなんかタイトル取ったっけ

>>590
ワールド・チャンピオン　
これに比べたら個人タイトルなんてどうでもいいタイトルだとボンズが言ってた

最近の棋士は雑用をしてないな、と
渡辺竜王の顔をみて思った。

>>591
伊良部ももってるからありがたみが・・・

羽生さんが永世七冠になった時を想像するだけで、震える。
きっと見られるだろうし。

>>556
「信用」という言葉があって、終盤が強いと思われてる棋士は相手が諦めてくれる。

また、同じように「泥沼流」という言葉もあって、中終盤で怪しい手を捻り出して相手を幻惑。
その結果、逆転に継ぐ逆転でタイトル19期を獲得した伝説の棋士がいた。
今は杳として行方は知れない。

>>595
行方は知らないどころか引退したくせに存在感ありまくりなんだがｗ

タイトルの期間って
羽生1人VS他の現役棋士合計でも
羽生が勝つだろ

将棋ソフトもだいぶ強くなったらしいからそろそろカンニング事件が起きるだろう

行方って引退したの？

>>595
たぶん愛人宅じゃないかな。

>>597
うーん、他の羽生世代＋谷川１７世＋５５年組＋ひふみんだから、いくら羽生名人でも足りなくない？

>>597
ようするに>>62か

渡辺一人で十分かと思われる

>>592
吹いたw
っていうかマジでウケタw
でもいくらなんでもそれは言いすぎだろうよw
渡辺は真っ向勝負の正直すぎる男だからそんな風に見えるんとちゃう？

大相撲で言ったら高見盛みたいなもん
媚びへつらうような人間のタイプではないよ。渡辺は。
あの顔とあのモノ言いだから誤解も多いとは思うがな
そこまでイヤな奴じゃないと思うよ、渡辺竜王。

>>592
吹いたw
っていうかマジでウケタw
でもいくらなんでもそれは言いすぎだろうよw
渡辺は真っ向勝負の正直すぎる男だからそんな風に見えるんとちゃう？

大相撲で言ったら高見盛みたいなもん
媚びへつらうような人間のタイプではないよ。渡辺は。
あの顔とあのモノ言いだから誤解も多いとは思うがな
そこまでイヤな奴じゃないと思うよ、渡辺竜王。

大事なことなので二回言いました

すまん、ただのミスだった

藤井先生も頑張っています

わかりやすくするために
89年以降の藤井以外の全棋士を仮に羽生とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
90　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
91　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
92　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
93　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
96　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
97　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
98　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
02　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
03　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
04　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
05　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
06　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
07　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　
08　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
　　　　　　　　
藤井　 3期　
羽生143期　永世七冠

>>595
そのお友達だった囲碁界の豪傑が逝っちゃったね・・・
合掌・・・

羽生は9回5点差で勝ってて2ｱｳﾄとった時点で「ちょっとよくなったかなと」とか言いそうだな
で、最後のﾊﾞｯﾀｰがフライあげて「勝ちだと思いました」

オレは羽生の手が震えるのは陰で酒飲み過ぎてアル中だからに違いないと見てるんだが、
おまいら、どう思う？

>>611
毎度毎度タイミングよく症状が出てくるほうがおかしいだろ

しかし羽生さんは名人竜王棋聖の上位三位の弱さが本当に際立つな。
なんでこんなに違いが出るんだろ。

ところでヒフミンの猫騒動どうなったんだ？

今の将棋界の実力は
渡辺＞羽生≧深浦
って感じ？

タイトル戦で活躍してもＡ級に上がれない・残れないような棋士に実力という言葉を使うのはどうかと

ジンジャーエールは後味さわやかだから
お寿司とも合うんじゃない？

最後の６一角の後後手としては受けようがないんだろうな
持ち駒桂、香だけでは次の４三角成以降の攻めを受けきれないし

羽生さんの趣味って何？
勝負を終えたホテルの部屋で一人で何してるのかね、読書かな

>>593
田口さんに謝れよ！

>>617
Canada Dryはいくらなんでも甘すぎ
オタクは基本的にジャンクフード好きだからな
別に相性とかは考えてないんだろ

>>621
そうかなあ
俺は何にでもコーラだけど、全然気持ち悪くならないし
むしろ食欲が増進するよ

気持ち悪い。
日本食にコーラとか死んでもあり得んわ。

ジンジャーエールは食後に飲むんだろ

寿司とコーラは合うよな。

てかジンジャー入ってるジンジャーエールなんて飲んだことないぞ。

>>615
深浦と渡辺は羽生と互角だが深浦は渡辺を圧倒している
あれ深浦最強じゃね？

>>615
渡辺明
「今の将棋界は羽生さんの一人勝ち状態。後に続く20人くらいで2番手争いをしている」

わかりやすくするために03年以降のフェデラー以外の全選手を仮に藤井とする
　　　　全豪　　　　　全仏 　 　　　全英　　　　　 全米
03　藤井　 猛　　藤井　 猛　　フェデラー　　藤井　 猛
04　フェデラー 　藤井　 猛　　フェデラー　　フェデラー
05　藤井　 猛　　藤井　 猛　　フェデラー　　フェデラー
06　フェデラー 　藤井　 猛　　フェデラー　　フェデラー
07　フェデラー 　藤井　 猛　　フェデラー　　フェデラー
08　藤井　 猛　　藤井　 猛　　藤井　 猛.　　 フェデラー
09　藤井　 猛　　フェデラー
フェデラー　優勝14回
藤井　 猛.　 優勝12回

こんなのもあったぞｗ

>>613
羽生さんは全棋戦マジだが
他の人は順位戦と竜王戦だけ比較的マジ

全棋戦マジな棋士
羽生　谷川　久保　木村　深浦

露骨に手抜きする棋士
丸山　三浦　渡辺　森内

>>629
テニス例えに吹いたw
爆笑

「お疲れさまでした！郷田さん！」

　　　　　　　 　　　　　∧＿∧
　　　　 　∧＿∧　　（ ´∀｀ ）　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　／佐藤　ヽ.（ ´∀｀ ）　 　
　　　　 ／藤井 ヽ |　|　　　　／丸山　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | |　|　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ Ｔ∀Ｔ ）/´谷川 （__　
　　　　ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）∪郷田ヽ　|　　　　/　）
　　　　　(_/森内ヽ |　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/　　
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼__＿__ノ　　
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼　
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||　九段同盟 　　　||　　
.　　　　　　＼　　　　＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　 　|￣￣￣~| ||. 　 　　　　　　　　||

>>629
なんだそれw
てかフェデラーすげえなw

1位 坂東香菜子
2位 中村桃子
3位 伊奈川愛菓
4位 室田伊緒
5位 島井咲緒里
6位 熊倉紫野
7位 岩根忍
8位 中倉彰子
9位 鈴木環那
10位 安食総子
11位 矢内理絵子
12位 藤田綾
13位 山口恵梨子
14位 高橋和
15位 船戸陽子
16位 千葉涼子

他のスレから頂戴した

バンカナ１位は「？」と思ったが
それよりも矢内が11位だとは・・・

シノクマ６位！大健闘！

画像見たけど２位の中村桃子は猛烈にカワイイわ

マジ俺のタイプだ

ゴメンよシノクマ！浮気許せーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>163
しかし10年在籍してやっと1回でも良い方だからな・・・
A級に棲んでいるのは鬼だろ

>>629
しかし年間GSに悉く立ち塞がっているのがナダルか

>>22
今回最も驚かされたのは寿司にジンジャーエールという新定跡を生み出した羽生の発想力

>>620
田口さんは座敷わらしだから

>>626
ちゃんとした店で頼んだら？

>>586
ネタかよ、武豊の奥さんでしょが。

タレント時代はいいともとかに出てた、知らん？

>>626
ウィルキンソン飲め。めちゃくちゃ生姜臭い。
ジンで割るとめちゃうま。



とりあえず飯にジュース類はやめとけ。
躾のなってないDQNだと思われるから。

羽生級になってからだな。そういうのが許されるのは。

羽生さんｷﾃﾀｰ

おにぎりとリプトンとか別に普通だと思うけどな

ビールやらチューハイやらカクテルやら飲みながらごはん食べるわけだし・・・
ウィルキンソンをジンで割ったやつだって甘いし・・・

甘い酒は食後だろ。飯時はビールとか日本酒だよ。

糖分ゼロの炭酸飲料なら生臭さを消すのにいいかも？
などと羽生さんを擁護したくなる

序列が竜王が上なのは分かるが…

B1から上がれない渡辺と
A郷田、三浦あたりはどっちが強いの？

>>648
上がれないっつってもまだ渡辺25歳やし・・・

でも5年後渡辺が30になった時に今のAに入れるとも思えん
結局羽生世代の壁に苦労しているうちに下から突き上げくらいそう

わかりやすくする為に朝青龍初優勝以降の朝青龍以外の力士を仮に藤井とする
　　　　　1月　　　3月　　　5月　　　7月　　　9月　　　11月
2002　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドルジ
2003　ドルジ　藤井猛 　ドルジ　藤井猛　ドルジ　藤井猛
2004　ドルジ 　ドルジ 　ドルジ 　ドルジ 藤井猛　　ドルジ
2005　ドルジ 　ドルジ　 ドルジ　 ドルジ　 ドルジ　 ドルジ
2006　藤井猛　ドルジ　藤井猛　 ドルジ 　ドルジ　 ドルジ
2007　ドルジ　藤井猛　 藤井猛　 ドルジ 藤井猛　藤井猛
2008　藤井猛　ドルジ　藤井猛　 藤井猛 藤井猛 藤井猛
2009　ドルジ　藤井猛　 藤井猛

横綱昇進　朝青龍 2003年初場所　藤井猛 2007年夏場所
優勝回数　朝青龍 23回　藤井猛 16回
全勝優勝　朝青龍 4回　藤井猛 3回　　


こういうのもあった

>>651
最近ドルジ勝ってないよなぁ。
まああんだけ周りから言われたらやる気なくすか。

羽生はおやつにメントスとコーラを頼んで欲しい

>>653
何その噴水フラグ

羽生さんは携帯電話持ってないって聞いてびっくりした。天才は雑事を嫌うのか。

>>649
羽生どころか、谷川の若い頃と比べても見劣りがするんだよな
羽生と全面戦争する若手が出てくるの楽しみにしてるのに、
候補者すらみあたらない

A級、B級上位が、鼻差くらいの横一線状態だからな
こうなってくると順位戦は順位１つの差がでかい
三浦と深浦みたいに

渡辺君はあんな顔じゃなければ

アナウンサー「羽生さん、この後の目標は？」
羽生「突撃です・・・・・」

>>656
羽生が大山みたいな歳のころに颯爽と現れるんじゃねぇかと

>>655
1回無くして、それ以来持つの止めたとかだったハズ

羽生は車の運転もしないよな。昔はしてたが運転中に考え事をして事故り
そうになって止めた

将棋のこと考え続けて狂気の一歩手前までいったことのある人だもんな

>>661
その手の話題、棋士には多いな。囲碁の依田も轢かれそうになって自転車やめたらしいし

若い頃の米長会長はサセ師匠のお使いに行く途中、頭の中で詰め将棋を説いていたら
いつの間にか家の前に戻っていた、という逸話を持っている

きっと新手をふと思いついたら興奮して考えちゃうんだろうな。

また先手引いたかｗ

>>591
田口さん･････

羽生は実はこれでも晩年型
数年後永世7冠とってから先の蓄積が凄くなると予想

羽生は実はこれでも晩年型
数年後永世7冠とってから先の薀蓄が凄くなると予想

しかしここに来てまた強くなってると思わせるのは何なんだろう
７冠の時も確かに強かったが何というか将棋そのものの世代の違いを感じさせる強さだった
今は更に下からもどんどん新しい世代が来ているのに蹴散らしてトップに君臨だもんなぁ

>>663
谷川はそもそも自転車に乗れないらしいね

>>613
弱さが際立つってｗ
その上位3タイトルで羽生よりも獲得期が多い現役棋士は一人もいないんだが。

羽生は脂が乗り切ってるね。
若い頭脳の渡辺には３連勝４連敗という歴史的偉業を達成。
郷田、森内、深浦とはほぼ互角。
木村との盤勝負が楽しみだ。
さすが棋界の第一人者。見せ場を心得てる。

>>671
まじかｗ解き放ってるくせにしょぼいな

郷田って自分の好きな勝ち方で勝たないとテンション下がるみたいだね
普通にやってたら勝てたかもしれないのに
マニア志向なんだな

>>571 ミス日本とかインターナショナル４位とかが魅力

柔道３段ならおことわり

谷川は偉いな　自著でも天災には将棋をさす能力も無力だっていうしな
東大どうたらこうたら

いうおまえらみたいな

似非インテリきどりとは本質が違うよ

棋聖戦今日かと思いきや明日だった。そういや前夜祭あるもんな
連泊イメージが強すぎた

羽生名人は昨日なにやってたの？
ところで誰に突撃予定？

羽生さんは散歩好きだからホテル内を探検とかしてたのかな？
それともプールかな？

強さ・ドラゴンボール一例

羽生：カカロット（悟空）
渡辺：ベジータ
藤井：フリーザ
郷田：天津飯
森内：トランクス
谷川：ピッコロ

ハゲはやっぱクリリンかな？

どうみても天津飯が悟空にかなうとは思えないわな

天津飯も「新気功砲」を使うなど、決してザコではない
並みのそこいらのヤツに比べたら戦闘力はそれなりに強い
ただ悟空やベジータやトランクス相手するとなるとフニャチン状態
こればっかりは仕方ない

藤井は現在ではまぁまぁって感じだったが
当時ナメック星で初登場した時のあのフリーザの強さ・恐ろしさと言えば
やはり藤井に該当すると思われる

谷川は初期の悟空のライバルで、といった感じが。

屋敷は？

屋敷＝ブルー将軍

＞＞686
レッドリボン軍の４階

ビッグタイトル獲得率（名人・九十段竜王）　　※通算５期以上獲得者

　　　　　　　　　　　　　総数　ﾋﾞｯｸﾞ数　獲得率
_1 木村義雄 8 8 100%
_2 塚田正夫 6 6 100%
_3 渡辺明 5 5 100%←←←←注目
_4 森内俊之 8 6 75%
_5 升田幸三 7 4 57%
_6 加藤一二三 8 4 50%
_7 中原誠 64 26 41%
_8 大山康晴 80 32 40%←←←←注目
_9 谷川浩司 27 9 33%

＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝

10 佐藤康光 12 3 25%
11 高橋道雄 5 1 20%
12 米長邦雄 19 3 16%
13 羽生善治 71 11 15%←←←←注目
14 南芳一 7 0 0%
15 二上達也 5 0 0%

ウンコタイトル　なら　ヨチハル　ヨチハル　よろしく　藁

32期や11期を貶めて5期しか取ってないやつを誇るってどんだけゆとりなの？

>>398>>401
ってことは相手も攻めてこなかった場合は持久戦になるって事か。
歩の進めあいとか美濃から高美濃に変化させたりとか。
四間は素人には向かん手かもしれないな。
素直に棒銀から勉強するよ。

>>655>>661
実は…いやまさか…羽生善治に限ってそんなことは…

〇〇に限って〜と考えだすと、どうしてもあの方が

危険すなぁ

>>691
でも棒銀やると四間飛車に勝てなくなるんだよなあ
それで今度はこっちが四間やると穴熊に負けるし
で中飛車だと積極的に攻められるし、穴熊にも速攻できるからお勧め

>661
羽生は極度の方向音痴と、車両感覚の無さで、
クルマ（たしかカムリ）をボコボコに凹ました挙げ句、毎度迷って遅刻しそうになるので
大事を取って乗るのを止めたような話を、本人がしてた記憶がある。

イチローデビュー1992年以降の安打数と打率と敬遠数の首位をイチロー以外を仮に藤井とする

安打 打率 敬遠

藤井 藤井 藤井
藤井 藤井 藤井
イチロー イチロー 藤井
イチロー イチロー イチロー
イチロー イチロー イチロー
イチロー イチロー イチロー
イチロー イチロー イチロー
藤井 イチロー イチロー
藤井 イチロー イチロー
イチロー 藤井 イチロー
藤井 イチロー 藤井
藤井 藤井 藤井
イチロー イチロー イチロー
藤井 藤井 藤井
イチロー 藤井 藤井
イチロー 藤井 藤井
イチロー 藤井 藤井

カムリか…微妙だな…冠とかけたのかな？

俺は将棋はわからんけど羽生さんてイチローみたいなもん？

＞棒銀やると四間飛車に勝てなくなるんだよなあ

>>693
加藤一二三の前でそれを言ってこい

どうでもいいけど、どのタイトルでも
簡単にとれないよな。

藤井って人知らんのだけど
コピペ見続けてるうちに
羽生と同格の現役最強力士に思えてきた････

>>699
そもそも、一度もタイトル戦に縁のないまま棋士人生を終える人が大半だし、
また、タイトルを取れても一回っきりで終わる人も多いし。長年タイトル戦に絡み続けるのはいかに大変なことか。

>>691
ボナンザとは風車での勝率が高い。
穴熊に組んで無理攻めしてくるから端と玉頭からカウンターを狙う。

>>700
ごっつあん

>>686-688
ツボったｗ

>>699,701
羽生がタイトル戦に出てきてからというもの（89年以降か）
タイトルの半数が羽生のものでタイトル戦の7割5分に羽生が登場だからな
どこかであったが羽生と対戦できる棋士は幸せだってのも頷ける

最近あんまし聞かないけど山崎隆之九段はどうなったの？

ホント細菌話題にも出てこないよ？

自他ともに認めるイケメン棋士とかで

昨年かおととしあたりに「将棋世界」でも結構取り上げられてたのに・・・

やっぱ生中継で矢内にコクったのがまずかったか・・・・・・・！？

山崎は７段だぞｗ
Ｂ１だし地味に今年めちゃくちゃ勝ってるんだけど
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

>>244
木村さん態度でかいですねｗ

木村が王位とって棋王も羽生が挑戦者になればいい
竜王も羽生いけそうだし

竜王は無理だろう。
実績はまだまだだが渡辺は最強棋士と思う

難敵深浦に勝てるかどうかだな

郷田は日ハムの中田翔に似てる
だから勝てないんだ

人間としての純粋さや律儀さが皆無

パフォーマンス狙ってみたり、カッコつけ発言してみたり・・・
もう一度基本に戻ったほうがよろしいね

こうして将棋のスレを見ていると、本当に将棋って奥が深いんだなあと思う。


というわけで、もっと将棋のことを知ろうと将棋･チェス板に行ってきた。
一発で将棋のことが嫌いになったよｗ

>>714
NHK杯の実況はまったりしてて良い感じなんだけどな。

>>714
人見て競技を嫌いになってる時点で何も興味なかっただろ
お前はそれを言いたいだけ

>>714
将棋アンチは性質が悪い

>>714
よく将棋板がどうこうとか見るけど
２ｃｈの中では珍しくまともで純朴な板

だからこそ２ｃｈで評判が悪いのかもしれんが

将棋板を訪れると、異常なまでの藤井人気に驚くわｗ

将棋板がまともに見えるようになったら2ちゃん中毒
人が多い板はキチガイや池沼ガキがいっぱいいてももう普通だが
大して多くないのにあの板はキチガイ率高すぎ

>>719
いつだったか鰻屋とゴリラがタッグで控え室に登場して二人ともカメラ目線だったときは
芸能人並にみんな喜んでたな

>>714
正解だよ
他人の中傷見ても気分悪くなる人は行かないほうが吉
あそこは画面の先に薄汚いヒネた老人がいる場所
もっと年齢層若い板がおすすめ

3日でネット将棋デビューとかハムを蹂躙とか棋譜診断しか見てないけど
特別にキチガイが多いようには感じなかったけどな

>>722
将棋板の平均年齢ってどのくらいなんだろうね。
40〜45ぐらいの気がする。

>>720
将棋板は変なの多いけどそれなりに住み分けできてるのがいい
まともなスレも多いんだよ。

コンピュータ将棋関連スレ、棋戦スレと棋士応援スレはほぼ100%キチガイの巣窟というより魔窟だな。
まともなスレなんてのがネタスレで２．３個あるだけだと思う。
戦法戦型スレはそこまで基地外率は高くないが、ほとんど過疎板の中でもまた一層過疎ってるな。

将棋好きだから将棋板は巡回してるが俺の巡回板の中では将棋板の基地外率は圧倒的。
住人ながら将棋板はホントに異常だと思う。

NGワードのほぼ99%が将棋板だな
どっか別の場所に棋戦スレほしいな
あそこは規律なさすぎ

まともなスレはレートが伸びないことに悩んでる▲印のスレと
戦法系のスレ
他は毎度のことながら負けた棋士に対する中傷が酷すぎる

羽生ですら負けると叩かれまくる
勝負の世界だししょうがないだろ

将棋について語りたいけど知識が無い、でも大人しくロムってるのは嫌だ、
という連中が低俗な煽り合いの方に流そうとする。
そうなれば自分も参加できるから。
みんなが対局の内容や戦法とかについて熱く語れるわけじゃないしな。
まあこれは２ちゃん全体がそういう傾向だよ最近。
その中で将棋板はだいぶマシなほう。

あれから中間飛車がおすすめというこのスレでの
忠告も聞かずにひたすら四間でコンピューター相手
にやっててそれでもほとんど勝てなくてなんか心
折れてきた。
四間穴熊、四間高美濃、9筋から歩香車飛車での攻め
いろいろ試してるんだが。

直近１０年

１位
羽生　 ７期　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○ ＿　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

２位
森内　 ６期　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ● ■ ■ ■ ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

３位
佐藤　 ６期　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ● ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

４位
渡辺　 ５期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

　　　 　　 　 　 　 　 　　 　　 名人　　　　　生年月日　　　永世資格獲得時の年齢
　 　 　
十五世名人　大山康晴　　１８期　　　１９２３/　３/１３　　　　　　（３３歳）

十六世名人　中原 　誠　　１５期　　　１９４７/　９/　２　　　　　　（２８歳）

十七世名人　谷川浩司　　　５期　　　１９６２/　４/　６　　　　　　（３５歳）

十八世名人　森内俊之　　　５期　　　１９７０/１０/１０　　　　　　（３６歳）

十九世名人　羽生善治　　　６期　　　１９７０/　９/２７　　　　　　（３７歳）

二十世名人　　藤井猛　　２０期　　　１９７０/　９/２９　　　　　　（４３歳）

2ちゃんの将棋関連にいると羽生藤井が将棋界の
人気ツインタワーのような気がしてくる

>>731
振飛車は全般的に受けて、さばいて、カウンターだけど
初心者にはこの感覚が結構難しい。
ゴキゲン中飛車はわりと攻撃的だけど、
それでも2筋を突破されて（突破させて）多少自陣が焼け野原になったけど
中央からカウンター、くらいになることがよくある。

でも振飛車は覚えることが少ないという意味で初心者向き。
藤井さんとかの四間の本（と相振りの本）を読んで定跡をある程度勉強すれば
少なくとも序盤で作戦負けは無くなるはず。

>>736
そうか、やっぱ1冊は読破する必要があるわけか。
ネット上の攻略サイトじゃ甘いよね。

羽生さん強いね尊敬するよ。

>>737
24の下の方で人間相手に腕試しするのがソフト攻略への近道だよ。

ボナンザの場合金の価値を重く見て角金交換上等って具合の無理攻めをしてくるので
それをしっかり咎められれば勝てる。
もっとも俺は受け間違えて負けることが多いんだがｗ

今のソフトは小さい頃クラスで無敵だった程度では勝てなくなってる。

>>713 ID:NpI+rnHY0
独りでなに言ってんだお前

タイトル戦の時、対局者でも解説者でもないのに、
当たり前のように藤井スレが賑わうんだよなぁ
羽生はその強さでカリスマ性を大発光させているが、
藤井は行動のいちいちが魅力的なんだよ

飯画像消えてる！
誰か再upお願いします。

負けた棋士は叩かれるっていうけど
羽生なんて勝っても叩かれるしな
あんだけ将棋に全て捧げたような生活してんのに気の毒

でも羽生の負けたときの叩かれようは半端ないよ。去年の竜王戦とか。
まだ４冠なのにね。本当に気の毒。
でも、その悲壮な感じが出てからこそが、本当の勝負師。まだまだ升田幸三には遠く及ばない。

>>711
おまえ羽生の戦績を１９８５年からずっとみてみ
化け物だぞ
http://homepage3.nifty.com/kishi/1985/1175.html

>>744
昨日の朝日の記事で将棋界は
七つのタイトルを４人でわけあう戦国時代と書いてあったんだが
こんな書きかたされると羽生が四冠であるという感じがしないな

>>731
戦法なんかどうでもいいんだよ。
三手先が読める、五手先が見える、七手先まで考えられる、
という「読む力」でだいたい決まる。
序盤でいくら優位に立っても、読む力がなきゃまず勝てない。

升田なんてとうの昔にこえてるわ

>>731
レベル高すぎにしてやってない？まずは適当にレベルを下げて
駒の動きと効きを身体で覚えるんだ
それにパソ相手だとモチベーション保てなくない？
ある程度人間と指しながら勉強した方がいいんじゃないかな

>>746

http://www.asahi.com/shougi/topics/images/TKY200711060190.jpg

>>746
戦国時代と言われても、秀吉が中央をがっちりと押さえて
東北や九州、四国で小競り合いが続いているような
かなり戦力差に開きがある感じにしか思えないな

ハム将棋、ようやく勝てるようになったんだが
レベルアップには、次なにをすればいい？

>>752
K将棋初級

>>714
それは全ての板に言えるだろｗ

将棋板のほとんどのスレは藤井の自作自演

ハブは永世竜王（つまり永世七冠）まであと何期なの？

１期

>>752
�@短い詰め将棋を解く
�ANHK杯を見る
�B好きな棋譜を鑑賞
�C手筋集みたいなのを読む
�D定跡の本を読む
�E人間と指す

などなど
負け過ぎて嫌にならないよう工夫するべき

高校のときのテニス部の先輩がアホみたいに強くて

死にそうになった

金銀飛車格落ちでも勝てねぇ(´д｀)

おまえがアホみたいに弱いんじゃ・・・

>>760

マジ強いぞ

血尿出るかと思った

>>758
サンクス
ついでに最近のソフトでは何がいいの？
指導機能とか
呉呉すまん

>>762
これタダだからやってみ。
まぐれでいいから一度でも勝てればアマ3段はあるよ。
http://www.optmedia.jp/software/review/S0000464.html

レベル的にはボナンザとは4枚落ちあたりから始めるといいかも

今日は棋聖戦だぞ。
忘れるなよ。

攻め方がわからない
友人に飛車道か角道を開けるために歩を動かせと言われたが…

第6･7局と見るに充実してきてるし相手は忠犬だし勝つだろう
そしてその勢いを持ってして王座をまたもや防衛と

>>759
金銀飛角ってどうやって守るんだよｗｗｗ

>>766
飛車と角はとっても強いから使ったほうがお得♪だから
友人がそう言ってるのは間違いじゃないよ。
でも一番最初は「こうやったら、取られて、取り返せる」が基本。

「ハム将棋」で検索してごらん。
これでちょっとずつ覚えていけばいいよー

>>766
ニコニコで主人様、王手ですを見るんだ

コマの動きわかる程度だけど、このスレ見てると将棋って面白いんだろうなと思う。
でも先細りの感のある競技でもったいないような。

若い人らに人気あるようには思えないよな…。

もう棋聖戦か。羽生も木村も連戦で疲れてるんだろうな。

>>768


いやまじでポルナレフ状態だった

>>762
ソフトの事はよく知らん
自分は廉価版の東大将棋を使ってる
ソフトは経験を積むのに便利だけど負けてイライラして考えずに指してしまう場合もあり一長一短
定跡や棋譜を入れて鑑賞できるのは便利と感じる

あまり将棋にはまり込まないで
仕事や勉強を第一に

>>731
中飛車はこんな感じでカウンターを狙うといいよ。
ちなみに最後は39手詰めだったけど当然読み切ってはいないｗ
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/4239.html

なんで芸スポに将棋のスレがあるの？

ラッキー

名人戦て
朝日と毎日の共催なのか
とんでもないタイトル戦だな

>>778
1935〜1949　東京日日新聞（旧毎日新聞）
1950〜1976　朝日新聞
1977〜2007　毎日新聞
2008〜　　　　毎日・朝日共催

>>771
ヒカルの碁の囲碁
アカギ、咲の麻雀

これらに続くような麻雀を題材にした漫画をアニメ化させないとな

麻雀じゃない将棋だ

>>780
アニメ
しおんの王

ドラマ
月下の棋士
ハチワンダイバー

って言うか、羽生世代を中心とした現実の棋界がドラマチック過ぎるので、
ノンフィクション的なものが見たいな。

>>746
朝日はあいかわらずいい加減だな。

羽生は４冠だから、羽生一強だよ。他は全部Ｂ級だしね。

>>743-744
煽りたいバカばかりだからね。朝日や毎日も名人を侮辱してるしね。
羽生はこれに負けないでがんばって欲しい

>>776
芸＝人に見せてお金を貰える仕事だから

羽生て将棋やってるやつでもスターなんだろ？
なんで煽りがあるの？ちょっと見ただけでも嫌気さしてきたけど
やっぱ将棋は陰湿なやつ多いのかな

>>785
野球にはアンチイチロー、サッカーにはアンチ中村、スケートにはアンチ真央、
日本が負けて躍動するアンチ日本すらいるのだからどうしようもない。

名人戦は終わったが今度は棋聖戦。
第3局木村vs羽生で、局面は矢倉模様。
http://live.shogi.or.jp/kisei/

将棋のルールと駒の動き方を知ってるだけの俺だが、高校時代県三位って奴に王将のみ持ち駒歩三枚でやってもらったら
10回に２,３回は負けたぞ

そりゃ羽生も裸玉で松村に勝つわな

>>785
陰湿なおっさんが多いんだよね
２ｃｈの占める割合は４０代が多いっていうのは嘘っぽく感じるけど
将棋板に限ってはあてはまる気がする

>>785
羽生はべつに嫌われてない。
羽生ファンが他の棋士を悪く言うと
他の棋士のファンが反発して煽り合いになる。
要はファン同士の煽り合い。

でもあるときは羽生ファンを装い、あるときはアンチを装って、
煽り合いを助長してるやつがかなり居るように見えるｗ
まあ芸スポの焼き豚vsサカ豚と大して変わらん。

まぁ、将棋アンチのほうが、よっぽど陰湿で粘着してるね。
わざわざ将棋スレにきて、いつも同じことばかり、ご丁寧に書き込んでるからねｗ

特徴
・ＡＡの貼り方がVipper
・同じネタに固執する（オヤジギャグも真っ青）
・日本語の使い方にやたらと噛みつく
・礼儀知らず

>>788
自分も伯父にやられたことあるなあ
自分も駒の動かしかたを知っているぐらいだけど
なんかやり方あるのかなあ

羽生善治は神だと思っている。

7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のハブ実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりキングカズが玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
カズが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「ハブさん！」「ハブさんかっけー！」などと騒ぎ出し、
ハブが戻ってきてくれて即席サイン会になった。 店内に13、4人ほど居合わせた客全員に
店内にあった色紙を使いサインをしてくれた。
高校生達がハブの富士森高校の将棋部だとわかったハブは
いい笑顔で会話を交わしていた。 そしてハブは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親はカズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、
会計を済ませようとレジに向かうと、店員さんが階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

>>788
角の2個前に歩を置かれるやつか

羽生と違って将棋は一般的な知名度がないよな
同じクラスの女に聞いたら「は？誰お前？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

将棋って難しいよなぁ。とりあえず歩を動かしてみたりするんだけど、その後どうしたらいいか分からなくて
訳のわからんうちにいろんな駒を取られて負けちゃう orz

>>797

その書き方だと

将棋関係ないぞｗ

まあ羽生を叩いてたやつらが羽生の実績で認めないと
自分たちが浮いた存在になるので羽生ファン叩きに方向転換したながれだな
今は事実から逃げようとしてるけど、最初の羽生を叩きはほんとひどかった

羽生叩きするような人間は
野球ならイチロー、サッカーなら中田を叩いてたような人間だろ
自分がゴミ以下の存在だから有名人を叩くことでしか
心を満たせないゴキブリ未満の生物だよ

お隣さんの多い囲碁の刺客もある

わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮にオ○ンコとする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ　オ○ンコ
90　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治
91　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治
92　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治
93　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治
94　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
96　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
97　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
98　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
99　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
00　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
01　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治
02　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ
03　羽生善治　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ
04　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
05　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ
06　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ
07　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ
08　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ
09　羽生善治

オ○ンコ74期　永世名人/竜王/棋聖
羽生善治73期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座

羽生叩きは、三流棋士の親族によるものである可能性が高い
あるいは三流棋士本人

>>798
全くだ。
角の奴はとんでもないところからいきなり最深部にまで飛び込んでくるし、
珍しく敵陣に攻め込めたと思ったら、
それまで上手いこと気配を消してやがった桂馬の野郎に一瞬で喉元を掻っ切られる。
あれはずるいよ。

>>801
羽生、イチローを中田みたいな募金詐欺師と一緒にすんな

>>801
中田だけ違和感、偽物

>>801
俗物っぽさ　中田＞イチロー＞＞＞羽生

羽生はなんか浮世離れしてる。

>>730
将棋板で一番ひどいのはガチの粘着叩きが横行しているところだろう。
女流スレや米長スレなんてキチガイか関係者、もしくはキチガイの関係者しかいないし。

そういったスレを除けばそこまでひどいスレはない、もしくはほかの板と変わらんレベルではあるが。

世界と日本の差だろ

羽生は好き
武豊は割りと好き
中田は興味ない
イチローはどっちかというと嫌い
中田イチローは発言が痛々しいイメージしかない

英知の羽生 神速イチロー 剛鬼室伏 蛙王北島

サッカーなら中田よりカズじゃねえ？

イマイチ好きになれないのは中田くらいだな
現役時代はともかく、今がなあ･･･

カズさんはかっけーからな

イマイチ好きになれないのは林葉直子
どうして中原のオッサンはあんなオバン好きになったんだろ
まだ清水市代とかなら清潔感あったのに

カズはワールドカップに出れなかったし
ヨーロッパでもいまいちだったので論外

谷川がなかったことのように語られるのが納得いかない

わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に一二三猫騒動とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　　一二三猫騒動オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ　オ○ンコ
90　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治
91　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治
92　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治
93　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治
94　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
96　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
97　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
98　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
99　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
00　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
01　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治
02　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ
03　羽生善治　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ
04　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治
05　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ
06　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ
07　オ○ンコ　オ○ンコ　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ
08　羽生善治　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ○ンコ　羽生善治　オ

>>818
若々しさを解き放つ

>>797これは新しいなｗ

羽生アンチのコピペいつも貼ってる奴は
角行を角将と思っていたことで有名

羽生娘2人
http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu17040501.jpg

あげ

>>816 中学時に米長になにされたか知ったら、多少同情まじりの目で見れるかもな

そのころはまだオバハンじゃなかったんじゃないの？
若いころの林葉は美人だった。濃い顔なので好みは別れるかもしれんが。

羽生がこのあとやるべきこと、

それは「突撃」しかない。

羽生よ、ガンガレ〜〜大突撃だ！

>>823
ぶさいくすぎｗ

うちのがかわいくてごめん
http://naruserv.ddo.jp/img/up/naruup4249.jpg

伊予柑まさかの女性応募者でコメぱねぇｗ

だが林葉の実力はガチだぞ、あいつは強かった

>>825kwsk

山崎来るぞー

>>830
いっちゃんと五分だったもんな

実力は五分と五分だったね。

羽生センセが19歳の頃の写真見てみるよ
分厚い眼鏡とキノコ頭で、もろオタク顔のブサ面だぞ
それが今じゃ優しい風貌で棋界一のイケ面
娘さんも30こえてから美しくなること間違いなし

女の子は中学高校あたりで化ける

>>823

えらい似てるなｗ

>835
キノコ頭は当時のテクノカットの残滓だからしょうがない。フサ男だったってだけ。

メガネが可愛く＆格好良くなったのも最近だし。