【野球】低迷阪神・坂井オーナー、フロント刷新示唆 「編成の仕方が甘かった。前々からのツケはある」「編成方針の確認・反省をしないと」

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1丁稚ですがφ ★
◆ 「前々からのツケはあると思う」 ◆

阪神・坂井信也オーナー(61=電鉄本社社長)が今季の低迷を受けて、球団編成部門の
刷新に乗り出す可能性を示した。15日、大阪市の阪神電鉄本社で取材対応した同オーナーは
借金9の現状について「采配が裏目に出ることもあるけど、監督だけの責任ではない。
自分でつくったわけではない戦力を与えられてやっているんだから。大きなところを言えば、
編成の仕方が甘かったということ。前々からのツケはあると思う」と語った。

なぜ勝てないのか−。球団総帥の疑問符は、ここ数年の好成績で見過ごされがちだった
“患部”に着地点を見いだした。「若手が台頭せず、レギュラーが高年齢化している。
編成方針の確認、反省をしないといけない。その部門に適任という人がいると思えば
探さないと。会社組織では当然のこと」。今オフの人心一新すら示唆した。

4番・金本、守護神・藤川…。不変のチーム構成でここ数年を戦っている。新井や鳥谷が
不振を極めても、それを脅かす名前は挙がってこない。「前の人がどうだった、と言うつもりはない。
強いときは変えにくいものですから。ただ、どのチームでも切磋琢磨(せっさたくま)する
時期はくる。それを2、3年のサイクルでうまくやっていって、悪いときの落ち込みが
小さいようにしないと。少し遅かった気がしますね…」。ここからの逆襲を期待しつつも、
坂井オーナーは目指す「常勝」の難しさを痛感しているようだった。

ソース:スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200906/16/base221269.html
関連スレ:
【野球】全国のファンのみなさま、申し訳ない−。阪神・南社長がザンゲ「フロントも襟正す」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245103176/
2名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:04:14 ID:YC2GKWLr0
野手が30代ばかりで崩壊。
JFKが加齢と酷使で崩壊。

岡田は上手いこと逃げたなあ。
3名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:05:55 ID:5i1HBWIcO
だいたい毎年ダメな外人ルートを今年ダメなら検討しますといって見事に解決させない手腕に何を期待するんだ


もう真弓はフロントと刺し違えしか役がない
4名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:05:55 ID:Y11SwYH30
アラフォー三人組どうやって切るんだろうねぇ
5名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:06:20 ID:VyJHZoVcO
岡田を二軍監督にしてダブル野原と上本柴田鶴若竹辺りを任せろ
6名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:06:37 ID:QBR7Try90
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l ,  .、 i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |       
    | ⊂ニ⊃/        わしは育てとらん!!!
    ノ `ー.n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ  ヽ  :イ
7名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:06:49 ID:nEKEulwbO
>>2
そのくせ解説では「自分なら」節だもんな。
不快でしょうがないわ。
8名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:07:10 ID:ESOSqyMvO
若手が育つ環境を作れ
多少は我慢して1軍で使え
9名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:07:53 ID:EqC/eGL/0
岡田と一緒で真弓も相変わらずベテランばかりを使う
これで勝てたらいいが勝てないんだから若手を使ったほうがマシ
10名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:08:15 ID:87EOD5730
カーネルの呪いは阪神が糞阪急に飲み込まれたことで終焉かと思ったが・・

長い眠りから覚めたことで呪いが再燃したようだな
11名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:08:15 ID:SQdlrbn20
中途半端に儲かってるから新井みたいなのに金を使っちゃうんだな
12名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:10:15 ID:yfpyxv280
阪神って若手でイキのいい奴いないの?
出てるのオッサンばっかじゃん
13名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:10:46 ID:hzEFqb/v0
ええやんか、ぎょうさん人はいってんやから
14名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:10:50 ID:ESOSqyMvO
>>4
矢野は可能の守備固めOR代打で来年引退
15名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:11:32 ID:lMYmTe7P0
本業はなにもせずアルバイトばかりやっている星野SDをまっさきに切るべきだろ
どんでんも星野が口をはさむのを嫌がって辞任したしね
16名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:12:20 ID:pT/O5Msb0
他所から獲って自前で育てんからこうなるw
17名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:12:58 ID:Y11SwYH30
二十代後半の狩野で成長を見守る若手だろ。
終わってるとしか言えんw
18名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:13:16 ID:5i1HBWIcO
今年はなんであそこまで福原にこだわってんだろ?
19名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:14:05 ID:gCqYNMJQ0
>>6
あなたが真っ先に刷新されそうですよ・・・・・「ワシ」さん。
20名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:14:57 ID:yfpyxv280
>>17
ブラゼルもあのメンツの中に入れば若手だしな
ありえん
21名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:15:27 ID:KPWqUHGfO
お笑いドラフトやってりゃこうなるわな
22名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:15:36 ID:CXOjUkuMO
若手使いたくても 人材がいないんだよ(笑)
23名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:15:57 ID:SZZ+x+J8O
星野とオマリーはクビな
24名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:17:28 ID:L+dr5reB0
オーナーがこういう発言してるのに
別の球団首脳はヤンキースの松井を獲るとか言ってるんだろ
しばらく阪神は低迷しそうだな
25名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:17:34 ID:1Id/L8nl0
>>22
いましたがな

赤松、喜田をありがとう
26名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:17:47 ID:lY3ttAEU0
黒田の右腕好きは有名
野手を取る必要があるのに1年限定で活躍する中途半端な右腕を乱獲する

そりゃあ野手不足で低迷もするよな
右の外野手なんて桜井以外はスペの高橋と故障中の浅井しかいない
ん?メンチ?美味しい定食屋の話か?
27名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:18:16 ID:B7Dd1Ys60
あれをなんとかしろ
あれを
いらんだろ
28名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:19:35 ID:qFSjEJUO0
アラフォー全部クビ
先延ばしにすればするほど暗黒は長く続く
29名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:22:18 ID:FQQqwuwLP
ベテランとか若手とかいう問題か?
法則だろ
30名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:24:35 ID:C5XpiA2Q0
阪神は時代遅れなんだよ
何年前の巨人を真似てるんだ
今の巨人を見てみろ若手がちゃんと育ってきてるじゃないか
31名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:26:19 ID:S4VAojuh0
>>25
阪神に右の俊足は使いこなせません
32名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:28:00 ID:Y11SwYH30
巨人も阪神よりマシなだけで育っているとは言い難いと思うぞw
33名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:30:49 ID:37SHOPKe0
でも阪神には言われたくないなw
34名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:32:45 ID:wKh2vQ5kO
ワシをなんとかしろワシを
35名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:37:36 ID:2ALXHdmh0
わしは阪神SD解雇されても、TVに変わらずでそうだな
NEWSZEROアナ「今日も北京オリンピック日本代表監督で元阪神SDの星野さんにきていただきました」
36名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:48:48 ID:oSVgodTYO
ワシと坂井が一番要らん。野崎さんを球団社長に戻せ。
37名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:51:01 ID:g0yQMdzD0
真弓&岡の仲良しコンビじゃあ駄目だ
38名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:56:31 ID:LigrbALxO
フロントもそうだけどやっぱ監督が微妙過ぎだろ

ロッテ戦の代打攻勢とか
39名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 14:58:21 ID:EzxrAEgnO
新井は失敗だった、鳥谷は初期投資の割に平凡すぎた
今岡誠を介護するのはやりすぎた
金本知憲に金を出し過ぎた
40名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 15:00:07 ID:zmJIBZ4gO
まずは金本のフルイニングオナニーをやめさせたら?
加納だってさんざん叩かれてたけど使い続けて良くなってるじゃん
金本を超える若手がいないとか言う前にまずは使ってみろよ
オナニー記録が大事ならファーストに立たせとけ
41名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 15:05:03 ID:f4/Rn8sRO
OB互助会とことなかれ阪神球団は糾弾だろ。
同一リーグの監督横滑り禁止の暗黙の了解を破って
野村、星野の金権監督獲得で終わってるワイ。
42名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 15:08:00 ID:zCDC59As0
だせえ
いくらなんでもここまで負け込む戦力かよ
使えてないだけw

素人に何与えてやってもムダだよ
43名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 15:12:50 ID:NqqWXXYl0
高田を三顧の礼でGM据えて見い


もうそれはそれはタニマチも裸足で逃げる恐怖の「31歳定年チーム」にして破壊し尽くして・・・

再生するぞw

ヤクとハムのファンは納得してくれるはずだ。

リンウェンツ?クビクビ!
赤星?売り飛ばしだな!
JFK?木っ端微塵に全員売り飛ばし。
アラフォー?強制引退じゃ。
44名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 15:34:02 ID:9/dS+iP40
まずは、社長&本部長の更迭

それが済んだら、オーナー自ら退いて下さい
45名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 15:38:49 ID:mLtYzyGnO
南と沼沢はいらない
46名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 15:38:56 ID:68t0f1Mn0
>>40
5番でさえ重荷でだれも務まらないのに 
4番がいなくなったらまた暗黒時代だろうな 
桜井も頭悪そうだし誰もいない
47名無しさん@恐縮です:2009/06/16(火) 15:39:51 ID:oGCvg2G+O
ヤクルト「奴はうてねえ!!」
真弓(そんな球じゃねーよな?)

 そのフライは
 今までよりも高く
 美しい弧を描いた

メンチ 「静かにしろい この音が…」
 『…パシッ』→アウト
メンチ 「オレを蘇らせる 何度でもよ」
48名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 17:57:54 ID:Lg56K+fKO
>>42
普通に負け込む戦力だろ。
大戦末期の日本軍状態じゃねーか。
49名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:16:35 ID:Eyu+X69Bi
岡田の超成熟jfk野球のつけだろ。野手の種蒔きが遅すぎる。
さらに采配以外の言及する点、編成及び環境。

複合因果だが必然だわ。
50名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:17:06 ID:YgG0hLVH0
阪神のGMって誰なの?
51名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:19:37 ID:HrSkzIbi0
>>46
外せってわけじゃないと思うけど
徐々にって意味でも大差がついてる場合は代える
金本も休める、というか怪我する危険性がぐんと減る
代わりの選手も経験を積める。
52名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:20:10 ID:miDiAMyhO
>>50
GM…じゃないが本部長は沼沢
こいつが糞過ぎる
53名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:22:00 ID:EZaH6ta5O
ちょっとでも見込みのある若い人使っておくれ
今のまま負け続けるより良い
54名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:22:36 ID:HrSkzIbi0
矢野が復帰してそのままスタメンなら今年の阪神を見限っていいと思う。
55名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:23:21 ID:pslSzCbaO
とりあえずバルディリスをスタメンで使えよ
56名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:26:16 ID:pL9F3jty0
>>13
去る時はあっさり去るぞ
気づいた時にはもう遅い
57名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:28:26 ID:55+sDa6f0
沼沢と黒田、オマリーの3人は絶対いらんわな。
あとSDもいらん。
58名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:32:05 ID:dokJ3lXaO
色々新しいことをしようとラッパ吹いてたが
福原と今岡の復活に賭けてた地点で…万が一成功してどんだけ持つのよ?
またJFK壊しちゃったのはいいが中西はともかくケアシステムは有効活用すれば中継ぎの疲弊は減らんか?
(先発引っ張りで)ピンチにリリーフのスタイルもいまだに選手を見抜けてないから失敗して接戦落としてるし
(しかも交替采配には攻守とも簡単に引っ掛かる)

これを容認のうえ外人や新人のスカウトは暗黒のまま。
59名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:34:54 ID:kWcjGNRn0
>>53
ウッ・・・暗黒時代によく聞いたファンの嘆きですなぁ
60名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:39:37 ID:G8fX29la0
中田翔のクジは外したが
代わりに取った高濱の方が実力は上だとかナントカ
横浜高校スレで見かけたけど
彼、元気?
61名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:44:09 ID:tzWLIGjpO
高濱って、つぶれかかってるのか。

あと中卒でドラフト指名したPも、もういないのか。

フロントは本当にゴミだな。
62名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:46:26 ID:dokJ3lXaO
>>60
ヒント…ええの獲ったわ
63名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:48:08 ID:RIWCjGIV0
>>55
ゴミ外人使えとかw
64名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:50:29 ID:miDiAMyhO
>>61
高浜は多村二世
試合も満足に出れないような連中が阪神二軍には大量にいる
65名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:52:05 ID:ELoCYEEUO
>>13
前売りで売り切ってるから人いるだけだよ
基本的に阪神ファンは弱いと来ない
66名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:52:09 ID:5aTzHwHP0
       .,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ
     /      /   三\
    /彡   彡  ミ/ 彡  ミヽ
   /     _,:-―`'〜ー-、__  |
   /   | ̄          | ミ|
   |   |            |  |
 .,-|  /            | ミ|
 | ヾ |    ;;;;iiii::  !!iiii::;;,, ヾ /ヽ 
  |  ヾ| ミ ,-―-、   ,-―-、  |/ | 
  | ヾ |    ̄ /  i :  ̄  | /
  !_|        ; :     | |      
    |     /(   _)ヽ    |ノ
   .|  | 「   ~`-'~  ヾ,   |       
    |   ;';ー-〜ー-、_   :/        無能な人材はリストラせなアカン!
    ヽ   `ヾミ三ソ~ ;  /          ただし有能な人材にはしっかり報酬を支払うべきや!
     \         ,/           ワシは来季から年俸5億でSDを引き受けたるで!
       `ー-:、___,/  
67名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:56:30 ID:kWcjGNRn0
試合に出ればヒット打ってるよ、高濱
でも続けて試合に出すとすぐにスペるけど・・・
こういう所は高校の先輩の多村譲りですな
68名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 18:57:37 ID:jQxghkNu0
星野って今年なんか阪神の仕事してんの?
オマリーでアタリを引いたためしがないんんじゃないのか?
69名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 19:11:28 ID:AfqmL4eQO
>>60
プロ入り早々若いのに両膝故障
もうダメかも
セ・リーグなら良くて代打の切り札
70名無しさん@恐縮です:2009/06/19(金) 19:26:50 ID:pL9F3jty0
プロ入り早々も何も高校時代に両膝疲労骨折。高濱に関してはもともと壊れてた
それで1年目は夏まで試合はおろか練習すらロクに出来なかった
夏からやっと練習開始
今年は膝の負担を軽くする為に一時的に外野コンバート。ちょくちょく試合にも出始めた
ようやく最近練習では内野も守れるほど回復してきてるけど今年は試合では外野のままだろう
プロ入り時〜1年目が一番ひどい状態でそこから少しずつ良くなってる
71名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 06:06:32 ID:KmnK4AmdO
最近応援してても全然楽しくないよ。何か時間の無駄。昔は楽しかったけどな。

星野監督で優勝した年から7年間ずっと応援し続けてきたけどもうファン辞めるわ。
72名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 06:09:37 ID:eDtfD9X70
>>71
ニワカには今の状況は厳しいだろうな
暗黒を耐え抜いたオレにとっては屁でもないが
73名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 06:10:51 ID:eDtfD9X70
>>65
弱い時代も他所よりはマシだった
巨人戦だけは満員になってたし
74名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 06:13:05 ID:rmeCFS6N0
>>73
巨人戦以外はガラガラでしたやんw
75名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 06:15:18 ID:eDtfD9X70
>>74
あれでも当時のパリーグなんかよりは全然マシだった
76名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 06:26:34 ID:rmeCFS6N0
>>75
当たり前だろw 都合のいいとこでパリーグと比較すんなよw
77名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 06:26:34 ID:SflHOTYoO
今岡と糞SDに高い年俸くれてやって切ろうともしないなんて激甘もいいとこ
78名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 06:36:33 ID:TEt7C70tO
ヤンキースから朴井さんが移籍したらすべて解決☆
79名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 06:50:59 ID:eDtfD9X70
>>76
今のパリーグなんて凄く客入ってるじゃん
当時の阪神よりも入ってるんじゃないか?
80名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 07:00:36 ID:MKOH/KAjO
岡田を二軍監督に置いて育成を…
弱くてもいいから生え抜き選手が見たいんだぜ
81名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 07:02:04 ID:eDtfD9X70
>>80
岡田は2年は充電するらしいから
その間現場復帰はないだろう
82名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 07:08:54 ID:MKOH/KAjO
>>81
そういえば雪祭り見たいとか気が抜けた事言ってたなあ
気力が戻ったら指導して欲しいもんだ
83名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 07:12:20 ID:bh8R5eqM0
熱狂的な阪神ファンなら、20年くらいは平気でガマンできるw。
あわてず、じっくりやれ。にわかファンには去ってもらった方がいいよ。
84名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 07:14:14 ID:eXjpbSrcO
>>81

岡田の1日
朝 ジョギング
昼 鳴尾浜球場で二軍戦の応援 
夜 甲子園で阪神一軍の応援(解説の仕事)
深夜 他球団の情報収集、書籍で野球の勉強 


みたいな阪神ファンにとっては夢のような毎日を送ってるから
なかなか現場には帰ってこないんじゃないかな
85名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 07:18:42 ID:36sd3FS/0
今、阪神のレギュラーの中で20代は鳥谷ぐらいかな
しかも微妙な成績だしな
ここ5年で生え抜きで成長したのが鳥谷と関本ぐらい
しかもその2人とも微妙な成績
そりゃ成績も落ちる罠
ここ数年は暗黒だろうな
86名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 07:46:20 ID:7pLR/HVS0
阪神はこのぐらいでないと駄目だろ・・・・
暗黒集のしない阪神なんて嫌
欲を言えば前みたいにケチに戻って欲しい
87名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 07:53:06 ID:i5agM+KA0
>>54
>矢野が復帰してそのままスタメンなら今年の阪神を見限っていいと思う。

なんとなく普通にスタメンになりそうだけどなw
投手陣が不安定なのは狩野のせいだと激しく批判してる基地外ファンも多いし。

今の投手陣なら誰がキャッチャーやっても同じ結果だと思うんだけど…。
88名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 08:59:54 ID:Y35rawYoO
>>54
矢野が復帰して即マスク被らないとならないチーム事情じゃねーの?

育てて育つのか?今の馬鹿捕手連中がさ?
89名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:11:01 ID:evP2UkF/O
てんてんてんてん黒い星〜

阪神はどうでもいいが、15年ぐらい前、
朝の番組のやきうコーナーでやってたこれが好きだったよ
90名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:17:32 ID:4BJ7DhEnO
あの略奪巨人でさえ若手育成に力を入れているのに、それすら出来ない阪神に未来は無いな。
阪神は自前の選手はファンにとっては自分の子供みたいな存在だという事も忘れているし。
91名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:20:05 ID:cpdw5Gnh0
春先にチームほったらかしてマスターズ観戦にいくあのバカは切らんのか
92名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:25:54 ID:nWb/+uMv0
日本ハム、西武あたりのフロント経験者引っぱってくるのかな
93名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:27:46 ID:rY0mSkCrO
>>42
こういう奴ばっかなんだろうな
阪神のフロントは
94名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:28:39 ID:A0Pqz1aB0
広島からの強奪止めれば暗黒化の流れ止まるんじゃね?(笑)
95名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:30:25 ID:ru7BO347O
ワシをクビにするチャンスや!!
96名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:34:36 ID:r3rhzCCB0
前オーナーの異常な岡田寵愛からボタンの掛け違いは始まっていた
97名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:35:22 ID:3hON/osE0
>選手はファンにとっては自分の子供みたいな存在
ただのエゴやがなw
98名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:39:59 ID:ZQWtPvEIO
巨人の若手も大したことはない。ただ生き残るのに必死なだけ。そんなやつは3年ももたない
99名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:43:04 ID:YVwPfbCW0
もうちょっと育成部門を充実させて欲しいよね。
生え抜き大砲と呼べる奴が何年育ってないんだよ・・・。
100名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:49:21 ID:Y35rawYoO
>>99
どんだけ優秀な育成部門添えても肝心な選手が練習しないから同じなんだよ・・

やっぱどんな環境でも伸びてくる選手は影で死に物狂いで練習しとるて。
101名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:52:36 ID:g/TjW5mp0
阪神は勝てる戦力って言う奴いるけど、
中継ぎが並になって新井鳥谷がカスな阪神の良い点ってどこ? 本当に思い当たらない


>>100
>優秀な育成部門添えても
kwsk
102名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 09:56:24 ID:P/zO1rtdO
>>100
いくら頑張ってもFA補強してレギュラーになれないから、頑張れないでしょ。一時期の巨人と同じ。
103名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:04:00 ID:E0bZEEUT0
去年の後半は既に壊れていたわけで・・・
104名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:11:21 ID:3hON/osE0
>>102
素材のいい選手がおらんって意味じゃね
少ないチャンスで結果出してレギュラー押しのけて
頭角現せる奴じゃないと育成なんてどだい無理だからな
105名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:14:16 ID:ghHQR4MsO
結局、岡田が悪いってこと?
106名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:18:48 ID:ssoEr2TE0
個人的にはJFK体制のために投手コーチの佐藤義則追い出したことは未だに恨んでる
岡田氏ね
107名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:28:09 ID:g/TjW5mp0
>>102
FAで補強といっても外野はライトががら空きだし、
ファーストはつい最近まで関本がやってたんだし、
セカンドも藤本が積極的に使われた時期があったんだから

ショートしか出来ませんって選手以外は十分割って入れるだろ
108名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:28:22 ID:Rdt8z/vB0
>>106
佐藤はどこの球団でも長続きしないDQN

109名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:29:04 ID:JtVqJWct0
スカウトは屑
フロントは肝心なときに金を使わないドケチ
ファソは痛いやつしかいねー


負けて当然

110名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:29:05 ID:nI7eaKdHO
最近のファンは知らないかもしれませんが、最下位争いをしてるこの成績こそが阪神本来の姿です。
111名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:33:49 ID:560ebNDp0
よく分かってんじゃん 横浜は原因すら特定できないのにw
112名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:33:56 ID:yblE0LlJO
岡田が悪いわ(笑)阪神の監督で一番長く在任してたわけだしな
113名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:34:50 ID:UcYYbQcI0
・競合は嫌
・アマレベルで走攻守揃った選手が好き
・小さくまとまった先発型が好き
・ケガ持ちでもおk

これで常勝2軍ができるわけです
114名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:35:22 ID:bj8IV5XB0
金本を引っ込めろ
115名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:36:32 ID:OvIDKOlF0
SDとやらは何所に雲隠れしてるんですか?
116名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:38:53 ID:YVwPfbCW0
>>102
’07年にせっかく林か桜井かが使えるメドが立ちそうって感触があったのに、
フォード、メンチの加入で水泡に、しかもどっちもダメ害人。
酷使がたたった中継ぎ陣の総崩れは見てて痛々しい。

そもそも周囲が目先の1勝に拘り過ぎ、それはファンにも言える。
方針もコロコロ変えず、信念あるビジョンを持ってくれ。
117名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:39:41 ID:zezowWX+0
巨人なんか点数差が開いたら主力どんどん変えてる
ベテランの故障防止と若手に経験つませるのと守備固め
だから延長戦で勝てなくて6引き分けなんだがw
118名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:42:25 ID:Rdt8z/vB0
>>110
それは1993年から2002年までの話で、球団の歴史的には例外だ

119名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:43:23 ID:5xUC2Xn/0
>前々からのツケ

糞SD野郎のことですね分かります
120名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:43:39 ID:HJYXd60H0
>>113
赤星とった慧眼がいなくなったもんなw
ドラフトに不参加の新監督とか、バカじゃないのw
121名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:45:27 ID:ZWVOs0koO
濱中が元気で四番をはってたら、ここまで鉢に気を使わずにすんだ。
鉢自ら試合の後半は若手に譲るべき。連続フルイニング記録が止まっても連続試合記録があるじゃないか
122名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:46:11 ID:Lu50b4RxO
>>117
ファンは主力を見たいってのはあるけどな
123名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:49:13 ID:fd4JDd9y0
>>14
いや来年は選手兼コーチで再来年2軍のバッテリーコーチだろ
124名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:49:51 ID:gubA0r+9O
五輪以降
岡田派 星野様派で、 チームは、バラバラになったね。
派閥の無かった阪神を選んだ金本は、
中立を貫いたけど試合何処じゃあ無かった。フロントが、最終的に岡田氏を捨て 星野様を選んだつけだよ。 真弓監督も被害者ー 岡田氏の元でも木戸さんや久保コーチが、
出しゃばり度々衝突ー去年のボーグルソンの継投問題で、
試合中観客と公衆の面前で、喧嘩。
木戸さんの続投命令が、岡田氏の采配と批判されたのだから
岡田氏が、怒るのも当たり前ー
今や武闘派の岡田氏も居ないから、木戸さんのやりたい放題。
全て真弓監督の責任になるからね。
鳥谷三番 新井五番 馬鹿げたコンバート 継投ミス 木戸さんのやりたい放題〜
全て真弓監督 久保コーチの責任になってる。
全て星野様を選んだフロントのせいだよー もう中西さん位じゃあ無いの?
立て直し出来るのは?木戸さんが、滅茶苦茶に壊したからね〜
125名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:50:08 ID:fd4JDd9y0
>>40
膝が悪くなきゃ一塁転向もあるんだろうけどな…
126名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:51:36 ID:SGaTxYuLO
7年間ずっと応援してきた俺から見ても今の阪神はさすがに酷すぎる。
強くなるまでしばらくファン辞めます。これもタイガース愛だよ。
127名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:51:54 ID:Rdt8z/vB0
>>117
鈴木もキムタクも鶴岡も若手じゃないだろw
128名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:52:52 ID:fd4JDd9y0
まぁ真弓じゃなくても世代交代時の低迷期は誰が監督でも叩かれる。
真弓はこれで勉強して監督として成長してくれりゃいいし、
はやく野原とか柴田上本高濱がみたい。
129名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:54:25 ID:FzkjIoUsO
なんだ、エース藪、主砲檜山の時代に戻るだけか
130名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:57:14 ID:sfZHWeYx0
>>124
次期監督に木戸を推したのは岡田だろ
131名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 10:59:58 ID:8DA/fSx00
鳴尾浜四天王以降の若手は皆無だからな
132名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:07:17 ID:DIoF4c84O
先日、千葉マリンスタジアムの近くで、
ボロボロになったジャビットのぬいぐるみを引きずって歩いて
人に踏ませたり蹴らせたりしてる阪神ファンを見かけたんだけど
あれは名物阪神ファンかなにか? 子供に見せたくないんだが。
大体その日はロッテ戦だったんだろうからジャビット関係ないしただのキチガイなの?
133名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:08:19 ID:gubA0r+9O
>>130
実質 監督は、木戸さんだよ。
だから、こうなったー岡田監督時代から、五月蝿かったから
それだけ言うなら監督をやって見ろ
と言うだけの話しー
134名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:12:52 ID:YVwPfbCW0
金本も相当プレッシャー感じてると思うよ。
「フルイニング記録なんて止めろ」って声は当然本人の耳にも届いてると思うし。
それを言わせないためには、走攻守全てで結果出さなきゃいけない。
40過ぎてあんなに速く走れる選手そうは居ないでしょ。

こないだも休日返上で練習してたの金本だけだったし。
本来ならやらなきゃいけない選手が他に居ると思うんだけどね。
135名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:15:36 ID:CtreVtTx0
>>71
おまえみたいなのがいなくなれば甲子園に行きやすくなるから大歓迎だわw
暗黒が良いとは言わんが今の甲子園の雰囲気はなんか嫌だしな。
とりあえずピンクユニとか完全廃止でおk
136名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:20:26 ID:sfZHWeYx0
>>133
よく分からん
なぜ真弓が監督なのに木戸がやりたい放題なんだ?
それに星野は平田を推してただろ
フロントが星野を選んだのなら平田になってるはずだが
137名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:21:56 ID:EgdRii36O
これは今岡クビやな…
138名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:25:46 ID:l/57OuiDO
>>89
やってくれたぜタイガース〜家庭円満タイガース〜♪
を聴けたら、その日一日はもうゴキゲン♪d(⌒〇⌒)b♪
暗黒時代のささやかな楽しみ。
139名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:29:46 ID:gubA0r+9O
>>136
三番鳥谷起用などは、虎番で木戸さん采配と明言してます。
何も木戸さん采配批判じゃあ無いよ。
岡田氏続投でも早かれ 遅かれこうなってますからね〜
早くブチ壊した木戸さんは、何も悪く無いよ。
何もかも85年と同じ2003年の亡霊に取り付かれたフロントが、
悪いんだから。
何時までも岡田氏の野球が、通用する訳無いとの
木戸さんの判断は、正しいよ。
壊さない限り新しい事は、出来ません〜
後は、星野様が退いて一からやり直しだよ。
140名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:39:32 ID:sfZHWeYx0
>>139
チームがバラバラというよりも、お前の話がバラバラなんだが
一体お前は何が言いたいんだ?

岡田がいなくなって木戸のやりたい放題になって
その結果、真弓や久保が叩かれると>>124で書いてるのに
今度は岡田野球を壊した木戸が正しいと言うのか?
そもそも木戸はわざと負けるために、今の選手起用や采配をしてるとでも言うのか?
そんな奴はコーチ失格だし、そんなコーチに好き放題やられる監督など
監督の器ではないよ

ちなみに岡田は続投してたら
大幅に違う采配をするつもりだったと去年言っていたぞ
141名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:47:24 ID:3hON/osE0
>>139
君は一回野球見るの止めた方がいいぞ
妄想でノイローゼ患者が書いた思い込みの激しいやばい文章になっとる
142名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:47:34 ID:gubA0r+9O
>>140
星野を選んだフロントが、全て悪いと言ったつもりだけど?

上記のレスでの真弓監督批判に対し
木戸さん采配とレスしたんだよ。

後は、岡田監督続投でもこうなってるとー 壊すのは早い方が、良いからね〜
私の批判は、星野を選んだフロントだよ。 星野氏は、2003年に 「何時までも85年の事を言ってる様じゃあ駄目」
とー
まぁそう明言した星野氏が、何時までも2003年を言っている
人間に変わってしまったからね〜
143名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:49:33 ID:gubA0r+9O
>>141
木戸さん采配云々は、マスメディアで明言されてます。
妄想では、ありません。
144名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:51:02 ID:sfZHWeYx0
>>142
だから、星野を選んだのなら
星野が推した平田が監督になってるはずだろ

結局、星野も岡田もどっちも切れないから
間取って真弓にしたんだろうが

その真弓が部下を全くコントロールできていないのなら
そんな監督には即休養してもらわないといけないな
145名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:54:38 ID:OL8hXEobO
阪神から出た選手が妙にイキイキしてる理由が分かったような気がする
146名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:56:02 ID:A0Pqz1aB0
いくら獲りやすかったからとはいい
広島から市場に流れた選手を毎度のように
ホイホイ獲ってたツケが出たんだろ(笑)
もう広島からは20年は選手獲らなくていいよ
147名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:58:45 ID:sfZHWeYx0
>>145
大半がロクに活躍もできずに消えていった選手ばかりだけどな
坪井なんかは阪神に戻りたがってた
>>146
そんなの関係ないよ
オリックスからもFA3人+中古外人1人獲ってるけど
それについてあれこれ言う奴なんかいないし
148名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 11:59:16 ID:ssoEr2TE0
>>145
そりゃまあ阪神の二軍でくすぶってたのが移籍で一軍になれればイキイキもするわな
149名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 12:01:07 ID:3hON/osE0
>>143
1行目は番組見たから知ってるが2行目以降は君の勝手な思い込みや妄想だろ
150名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 12:03:58 ID:gubA0r+9O
>>144
貴方の言っている事は正論です。
と前置きしますー フロントが、異常何だよ〜様するに。
ソースは、現代かポストだからソースに
ならないけどー
星野を選んだんだよ。フロントはー
五輪後、岡田は、
「俺か星野のどちらか選べ」
と訴えたんだよ。 真弓監督起用は、星野 岡田云々より 
五輪以降バラバラになった選手を纏める為にだよ。
戦略などは、木戸 久保などコーチだよ。 全て中途半端になってしまいこの有り様ー
全て星野ジャパンが、元凶。
元々 星野と岡田は、水と油だったけどね。切るなら岡田氏 星野氏 両方切るべきだったんだよー
151名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 12:12:06 ID:sfZHWeYx0
>>150
>真弓監督起用は、星野 岡田云々より 
>五輪以降バラバラになった選手を纏める為にだよ

これがまた分からん
なんで五輪以降選手がバラバラになるんだよ?
一部選手は出場したが、五輪と阪神は直接関係ないだろ

それに星野も岡田も両者とも
阪神の球団史上に残るような結果を残した監督だ
そんな監督をそう簡単に切れるわけがないし
そんな要求を岡田が出すというのもおかしな話だ

新井絡みで揉めたのだとしても
それでどちらかを切れなどというのは極端すぎる
152名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 12:23:13 ID:SvUniPVN0
ファンのせいだな
153名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 12:27:44 ID:tYqY2y/bO
フロントやる気あるみたいだし暗黒ではないな
154名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 13:33:39 ID:KczhPCDh0

今頃何言うとんの…
155名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 13:36:23 ID:uJHVfzaV0
星野は何やってんだよ
156名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 14:00:30 ID:4BJ7DhEnO
岡田と星野の話って、関西マスゴミの捏造でしょ?阪神寄生虫の関西マスゴミって、自分達は関西人の代表みたいな顔して平気で捏造記事書くの得意だからなwww
こんな犯罪まがいの記事を平気で書く関西マスゴミとそれに乗せられて球団叩きをしているファンが球団をおかしくしているんだよ。
関西人の悪口やモメ事などにすぐに飛び付いて騒ぎたてる卑しい根性が直らなければ阪神に未来はないと思う。
157名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 14:02:01 ID:v8WAL1rg0
老人切れよ
158名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 14:45:25 ID:ft0+RL3kO
ヤニキを休ませる。
簡単なカンフル剤
159名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 14:47:17 ID:aSYdIEKD0
星野は野球以外ではずせないですね。
つまり総会屋対策です。
160名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 14:51:33 ID:bEemppHxO
どんだけ育成してないんだよこの糞チームwww
161名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 14:51:59 ID:BD0BF2T40
阪神は個人主義球団。
歴史はあっても伝統が無い。
星野監督はただのカンフル。効き目は長続きしない。
投手と内野手の生え抜きリーダーを育てて伝統を築かないと。
162名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 14:53:46 ID:Q6Jpp9Vg0
中村勝広さんいかがですか?
163名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 14:56:44 ID:6Sr5sheI0
ドラフトの下位でも取れるようなの上位で取ってるからだよ
164名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 14:58:57 ID:mKHscYYg0
井川以降の高卒でまともに育ったのっているのか?
165名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 15:30:09 ID:UeWwfvVGO
>>134
金本や下柳が常々公言していたのが
「阪神の若手選手たちがあまりに練習をしないので驚いた」
ってこと
ベテラン、引退間近って言われてる自分たちよりはるかに少なく密度の薄い練習をしている選手に
驚くやら呆れるやらって感じだろうか
下柳なんかは「(そんな練習量で満足できることに)怖くなった」
って言ってるぐらい
本来なら、そんなベテランを蹴落とすぐらいの勢いのある選手が台頭してきていいぐらいなのに
ベテランに遠慮するどころか甘えきっているような選手ばかりいるようじゃあ
阪神の先行きは真っ暗だよ
166名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 15:40:42 ID:eXjpbSrcO
>>165

金本は桜井を練習に誘ったら、あっさり断られたことにショックを受けてたもんな
167名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 15:44:25 ID:qpz84kWF0
ところでシニアディレクターの役目はなんなのかと
168名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 15:49:44 ID:GtZa+WWYO
スカウトを強奪すればよい
169名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 15:49:54 ID:3hON/osE0
>>167
名前入り煉瓦の販売アイデアとか主に詐欺商法のアイデア担当やろ
お情けで置いてるから下手に動かれても坂井が困りよる
170名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 16:18:03 ID:XesEmB7FO
とりあえず新井使ってる時点で勝てるわけがない
171名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 16:19:25 ID:ObBUnweM0
ど素人のファンでもだいぶまえからわかってるのに なにを今さら
172名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 16:24:19 ID:1DynmxBC0
ぬるい中堅・若手がいたら
当分勝てるわけ無いだろw
173名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 16:30:43 ID:g6iuolth0
頑固力読んで岡田の評価180度変わった
岡田をGMにするか現場復帰させろ
星野は編成に関与しないなら切れ
切らないなら星野にすべて編成を任せろ

これで必ず強くなる
174名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 16:53:26 ID:WB9ydyQ50
阪神はこんな感じが一番。
毎年優勝争いなんて阪神じゃない。

後藤とか安藤とか負広の頃とか野村負也の頃を思い出してみろ。
前半戦で希望がなくなるのが普通。
たまーに優勝争いするくらいで楽しめるのが真の阪神ファン
175名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 17:46:37 ID:ssoEr2TE0
1984年 4位 安藤統夫
1985年 1位 吉田義男
1986年 3位 吉田義男
1987年 6位 吉田義男
1988年 6位 村山実
1989年 5位 村山実
1990年 6位 中村勝広
1991年 6位 中村勝広
1992年 2位 中村勝広
1993年 4位 中村勝広
1994年 4位 中村勝広
1995年 6位 中村勝広
1996年 6位 藤田平
1997年 5位 吉田義男
1998年 6位 吉田義男
1999年 6位 野村勝也
2000年 6位 野村勝也
2001年 6位 野村勝也
2002年 4位 星野仙一
2003年 1位 星野仙一
2004年 4位 岡田彰布
2005年 1位 岡田彰布
2006年 2位 岡田彰布
2007年 3位 岡田彰布
2008年 2位 岡田彰布
2009年 5位 真弓明信※6月時点
176名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 20:00:44 ID:r5YDmQo8O
>>165
下柳は日ハム時代ろくに練習もしないで
ダンカンや松村と遊び回っていたことで有名だったんだが
阪神の選手はどれだけ酷いんだ
177名無しさん@恐縮です:2009/06/20(土) 20:02:36 ID:KTKJU/YCO
30歳の「若手」選手(笑)
178名無しさん@恐縮です
新人の柴田って外野手。

あれは第二の赤松になりそうな気がするんやけど。

他球団でw