【サッカー/コラム】日本代表チームが思考不全に陥った時、本田圭佑が……吠えた!
1 :
鳥φ ★ :
2009/06/11(木) 15:47:46 ID:???0 ウズベキスタン戦から中3日。W杯出場を決めた日本代表は、ホームのカタール戦では“別チーム”になっていた。
生命線である運動量がないため、連係、連動が生まれるはずもない。パスをつなごうと思ってもチーム全体の足が
止まっていて、パスコースがない。相手をひきつけて何とかパスコースを捻出しようと奮闘する中村俊輔が、
いらだつような仕草を見せる場面もあった。攻撃の停滞はカタールを勢いづかせ、
イージーなミスをしてカウンターを受けるという同じ過ちを繰り返してしまうのである。
確かに、退席処分で指揮を執れなかった岡田武史監督の不在も影響しただろうし、
不動のボランチとして君臨する長谷部誠や遠藤保仁が欠場するなどメンバーが入れ替わったことも原因であろう。
予選を突破したことでモチベーションの温度差もあるだろうし、疲労の蓄積も理由の一つに違いない。
(略)
チームが思考不全に陥ったとき、どう打開すればいいのか――。
簡単な処方箋の一つとして、「交代選手」がある。
指揮を執った大木武コーチは、松井大輔、興梠慎三、本田圭佑という3枚のカードを切ってきた。結果的に、
この3枚を持ってしても、悪い流れを変えることはできなかった。現実は、そうだ。
しかしながら、3枚目のカードである本田の放ったメッセージがとても強烈だったことを、記しておきたい。
興梠よりも、松井よりも、「もっとこうしたほうがいい」という自己主張を、彼は強引かつ声高にチームにぶつけたのだ。
(続く)
http://number.bunshun.jp/national/column/view/3889/ http://img.number.bunshun.jp/upimages/column/20090611/0000003889/b_0000003889_275ada5f.jpg
3 :
鳥φ ★ :2009/06/11(木) 15:48:19 ID:???0
(>1の続き) 本田は2列目の右サイドに入った途端、果敢にドリブルで仕掛けていった。 1対1で眼前の敵に勝負を挑み、そこからチャンスをつくった。松井もドリブルで仕掛けていくのだが、 チームに対するメッセージとしては本田のほうが強かったような気がした。 周囲との連係うんぬんの発想よりも、この場面は個で押し返すべし――。 そんな本田の考えが見てとれた。本人はどう思って、プレーしたのか。 「できるだけ(選手の)距離を縮めて、常にパスコース2つも3つもあるようにサポートするのが、今の僕たちのサッカー。 それがはまったときというのはきれいなパスサッカーになる。でもきょうの試合に限っては、それができなかった。 結果論かもしれないけど、この試合に限って僕は(ピッチを)広く使うほうがいいんじゃないかと感じた。 サイドから仕掛けて、相手のラインも下がったんでね。(チームは)ボールをもらったらパス(コース)を 探していたような気がした。強引なところもなければならないんじゃないか、と僕は思いましたけど」 やみくもに、自分の持ち味を押し通そうとしたわけではない。ベンチから冷静にピッチを眺め、状況を打開する発想を 携えたうえでピッチに入り、一端決めたら迷うことなく積極的にプレーしたことで、チームのギアが変わった。 最近、指揮官がよく使う言葉で例えるなら「スイッチが入った」瞬間でもあった。
4 :
鳥φ ★ :2009/06/11(木) 15:48:53 ID:???0
(>3の続き) 日本が放った12本のシュートのうち、本田が入った最後の10分間で3分の1となる4本のシュートを放っている。 本田の意思が、煮詰まったチームに発想の転換をもたらしたと、言えるのではないだろうか。 (略) 勝負どころで使われる本田の起用法を見るにつけても、岡田監督は「スーパーサブ」として本田のプレー、 そしてアイデアに大きな期待を懸けているように思える。 「いつも岡田さんからは、自分のいいところをしっかり出すように言われています」 本田圭佑というプレーヤーが、チームのギアを変える強烈な存在であることを確認できたのは、 この試合の少ない収穫の一つだった。(二宮寿朗 = 文)
5 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:49:05 ID:uC8hDt3/O
本田さん語録 「何で他人が俺の進む道を決めんねん、自分の道は、自分が決める」 「誰が時計は片腕って決めたん?」 「サッカーで緊張したことはない」 「自信がなけりゃ、やっていられないでしょ」 「今日いちばんビックリしたのは飛行機で寝ていて、起きたら隣に川口さんがいた事」 「おれは大きな将来しか見てない」 「それはごもっともだけど、俺の考えは違った」 「ボールを持ったら、とりあえず俺を見ておけ」 「覚悟を決めました」 「おれは“特別な存在”になる」 「やっぱり最後は個人の力。シュートを打つのは人なので。」 「自分の完全な世界に入っていました」 「俺はチャンピオンになりたい。それが分かっていない選手には厳しく言いたい。」 「俺はリスクを背負えるポジションが合う」 「浮かれてはいけない。浮かれてはいけない。そう自分に言い聞かせています」 「基本的に小さいころからサッカーは倒れたら負けというつもりでやってきた。あそこはうまく倒れて、PKをもらう選手がうまい選手だとしたら、おれはいい選手ではない」 「おれはゴール前だったら絶対パスは出さない。悪いけど、カラブロがフリーであろうがなんだろうが、前が空いていたらシュートを打つ」 「本田圭佑のストーリーは始まったばかり。今後のストーリーの筋書きは、自分自身で決めることだと思う」 「代表は誇りだし、どんなタイトな日程でも呼ばれたらどこでも駆けつけるのが当然」 「打開しないと上にはいけない」 「どこでプレーしてもオレの成長はあるわけで」 「君らもファン・デル・サールやスナイデルになれるんやで」 「全部取られたんですよ。最後におっさんが寄ってきて、お前のパンツもくれと。いやいや、パンツはいるやろと」 「チームのボスである監督が「ベスト4」と言えば、それがチームの方針なので選手は従うだけ。」 他多数
持ち上げすぎ
言いたいことを△に言わせるマスコミ
8 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:49:46 ID:CblT8qvi0
本田はボールを蹴ることは上手いけどサッカーが下手だ。
9 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:49:50 ID:oY6UVZZQO
>>2 画像みてないけど、きっとt.A.T.u.だな
10 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:49:54 ID:SoPlOk7R0
本田さんがだんだん中田に似てきたな
11 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:50:14 ID:QDTHnUVg0
岡田が無線で遠隔操作してたんだろ?
12 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:51:04 ID:36Deqpl10
△
13 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:51:39 ID:yTPNnoIeO
(U^ω^) わんわんお! わんわんお! (^ω^∪)
15 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:52:01 ID:APPJP4op0
交代で入った選手は絶対何かやらなきゃいけない
昨日は松井もよかったと思うけどな
17 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:52:59 ID:uC8hDt3/O
>>10 こういう存在はいなきゃいけないと思うぜ
代表はお友達ごっこじゃないもん、もっとガンガン言い合っていいと思う
19 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:53:29 ID:iFhTR0Zx0
スタメンが糞過ぎ
20 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:54:08 ID:2dU/KRED0
茸イラネ。 本田Δ
本田△
22 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:54:14 ID:4EnIzN6L0
足遅いけどドリブル頑張ってたな
23 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:54:41 ID:lI1r9Mxg0
アヤックスって今年CLの出場権あるの?
24 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:54:41 ID:DvkHyFkg0
キーパーへのコロコロパスはなかったことに
25 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:54:43 ID:VHGAiS8dO
ブラジルみたいなラテン系のノリはないのか?
26 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:54:48 ID:ckLVg/yI0
リーダー不在ってのが地味に痛いな 本田がそういう存在になってくれると面白いが
27 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:54:55 ID:2hhZJ1Vh0
本田もよくなかったじゃん
28 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:55:07 ID:o93HA0aPO
トゥーリオと本田さんってどんな関係なん?
>>16 チャレンジのミスより無難なつなぎのパスが評価されるのが2ちゃん
とにかくミスしなければいいらしい(笑)
30 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:55:27 ID:BwK9tZbJ0
どの場面でも個で押してるけどな
> 悪い流れを変えることはできなかった カード切ってからちょっとは良くなったと思うけど
32 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:55:43 ID:gtNbI03YO
マスコミも中村イラネって ほんとは言いたいんだな。
33 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:56:23 ID:b+/rx6L70
たかが一選手が「吠える」ことが許される日本社会なのか? おそらく「この選手だから許される」と言うつもりなのだろうが、 それもこれもそれを許す者の主観に基づくものであり、そこにちゃんとした基準があるわけじゃないだろう。
スポーツ新聞を筆頭として、マスコミってのはスポーツにプロレス的要素を入れようと しすぎだろ。 スターやヒールをでっちあげたり、ビッグマウスだと煽ったり。 一歩引いて冷静に戦評だけすりゃいいのに。
35 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:56:39 ID:a39v+lru0
本田は良い選手だけど、もう少し足が速くて運動量があればな・・・
ガンガン吠えておk。 このチームのコンセプトは大口。 だいたい監督が一番大口なんだから 本田内田釣男なんて喋ったうちにも入らない。
>>29 結果に繋がらなかったけどチャレンジ多かったし守備もきっちりしてたんだけどな
試合見ずに
>>1 を読むと、
まるで中村だけが孤軍奮闘してた印象を受ける不思議。
39 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:57:48 ID:bfJkSYygO
桑田はなんでそんなに吠えるの?
40 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:58:06 ID:SoPlOk7R0
本田さんのころころシュートは最高のお笑いでした
本田△
42 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:58:24 ID:8HYNQtccO
本田さんが嫌いな釣男はたまらんな
43 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:58:32 ID:tNjM6yfDO
44 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:58:43 ID:uC8hDt3/O
あのコロコロシュート、カタールのキーパーこぼしたんだよなw FWつめてて入ってたら最高に笑えたのにw 本田△www
45 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:58:48 ID:fg8TBq7K0
日本の弱点はプレッシャーをかけられると パスが回らなくなる 結局相手をかわす技術、かわすのを怖がらないためのフィジカル、 それとかわすためのフィジカルが十年前から必要。
それはごもっともだけどオレの考えは違ったw
47 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 15:59:01 ID:CFFexUg/O
後半15分辺りから茸は確変したけどな。
遅いのになぜかドリブルで抜けていく
49 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:00:00 ID:BXxKJhweO
いやいやいやいやw 俊輔はせっかく運んだボールを止めてるわ 敵をドリブルで抜くわけでなくただかわして無意味なパス狙ってただけでしょ。 最近試合後に偉そうにインタビューされてるけど意味わかんね。
ケインが吠えたぁぁぁあ
52 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:00:39 ID:5o3UYxzC0
吠えたら代表から追放されましたとさ カルトの逆鱗に触れたようだな
53 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:00:53 ID:HNkAiGI9O
カリスマ本田△
54 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:01:05 ID:MrfWQdYA0
ごもっとも
>>49 いやいやww
決定的なパス何本も出してたじゃん
昨日の試合で俊輔たたくのは頭おかしいとしかおもえんわ…
56 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:01:51 ID:tNjM6yfDO
57 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:02:42 ID:b+/rx6L70
まあ、こういうのがいるからこそ、日本が勝ち進むのは難しいと断言できる。 五輪然りだろう。こういうのはチームに分裂をもたらしチームワークをズタズタにする。 チームの意思統合を不可能にする。
_____ .ni 7 / 本田 \ l^l | | l ,/.) / /・\ /・\ \ .n ', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /) それはごもっともだけどオレの考えは違った / 〈 | (_人_) | | U レ'//) ヽっ \ | / ノ / /´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ | `ヽ l
あのコロコロシュートは本田さんの技術が詰まったシュート にわかにはわからんだろうが、味方も敵も吹きだして味方にはリラックスを 敵にはぬるさを与える高度なシュートw
60 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:02:59 ID:iFhTR0Zx0
本田選ばんような代表はゴミ
61 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:03:01 ID:4zqjXuwBO
マスコミさんは本田Kを利用して自分の言いたいことを書いている 最近サッカーの記事を読むのが楽しみ
62 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:03:29 ID:N4jjO/gu0
./ . . : : : : : :,! 'i: ';\: : : : i,: : : : : i, |:://" /::::::::::::::::/:/ |:::|'|::::::::::::::::::.. 'ヽ / . . : : : : : i|: | |: i \: : : |: i: : : :!, .V /:::::::/:::::/::/" .|::! .|:::::::::::::::::::::::::.. ', .| . : : : : i: : :,!|: | 'i:! \: :,|-|: : : :| /::::;;/:::/// |::| |::::::::::i:::::::::::::::::::.. 'i .|. : : : i: : |: : ! |.:| i| /ヽ:i'i|: : : : | /-7:;;;;i::/ / '\ |:| |:::::::||:::::::::::::::::::::::. | |: : : : ト,i,|_:|. !| ` /,,,,、'!:| 'i: : : :| /|:|;i' _,,,.=ーヾ、 .!| |:::::| |::::::::i::::::::i:::::::.| .|: : : : |:| |:| `_ヽ, γ"-。, `ヽ |: : : :| /ヽ| / ,.-''o:,` __,,.=|-|::::::|::::::/:::;::::! |: i: : :|:|. /,-。,` i::::::::::i. `|: : : ::| .!, } {::::::::::/ ",."''',!|.、|::/|:::/;;;;;:::/ |:|: : :':|/ ,':::::::::i '=:;;ノ '{: : : | >' `--' /:::::゚:::i `i/,!::/_;;;;:::/ ガオー |:!; : : !, ヽr,,,=' __ ' _ }: : i:| { __ . ヾニノ '! |:/- }:/ ガオー! |::|: : : | ,.v' `ー- '' `ヽ /: : i:| _;i、 / ` ー---- 、 _/ ,// |: :|: : : |、 i ノ ".|: : |~'i / ヽ, ! ', /=''"/|! |: ::|:: : :'i,`=..ヽ _,. -" r=|: :.!..::'V /^ .、 ノ _/''ヾ"/ !: /`i : : '|,,,_  ̄'''''''ニ''" / .}}:|: :,i: :,..i i ,!i `''' -ー-- '''"7,! 'i ,!:/:|'':'|: : : 'i,{'=:.,,,,,r=:.、 r=-ー" |: :,i'':'": .| !',i ` ,-' ,!,i .| //|::|..:..'!; : : :ヽ:......:.. : !==":.....,,::''''|::i:|...:.. :''| | !、 |.|
吼えるだけだけどな
64 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:03:33 ID:lhZ9JcKZ0
本田もボール持つと劣勢でも何とかしてくれるって雰囲気を持ち始めてるよな そんな選手、日本人では中田くらいしかいなかったよ
65 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:03:59 ID:YY3J4hRHP
本田って過大評価されすぎだね 日本人って海外で活躍した選手を過大評価しちゃうんだよね 二宮寿朗ってニワカすぎだな 三菱ダイヤモンドサッカーの頃から世界のサッカーを見てきた 俺から見ればみんなウジムシだよ 早く銀バエに成長してこい
66 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:04:07 ID:AK+Uad8TO
>>23 アヤックスにCL出場権はないよ。
そのせいでファンバステンは今季で解任された。
67 :
本当は本田、大好きです :2009/06/11(木) 16:04:23 ID:u6mME78l0
ペースをつかめず焦りを隠せない日本代表... 中沢「寄せが甘かったか...」 茸「攻守の切り替えが上手く行ってない...」 遠藤長谷部「俺達が出れていれば...」 静まり返るサポーター。 しかしその時本田が吠えた! 本田「ウホウホゴホッゴホウホホ」
68 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:04:55 ID:ilKzKi6x0
本田はマスゴミの鴨
>>5 本田は素晴らしいな。
しかし、上司に対して「ごもっともだが」なんて言う奴は社会人失格。
人の手本になってはいけない人物。
70 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:05:51 ID:uC8hDt3/O
中村俊輔「くっそ!本田くっそ!ムキー!」
71 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:05:54 ID:GficXbSy0
口を動かす前に足を動かせよ
>>64 こいつが入ると周りも突然積極的に動き出すな。
頼るべき人がいなくなるからだろうか。
中村ですら「最初からやれよ」って思うだろう。
73 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:06:10 ID:ASH7cxQx0
松井入れてケンゴをボランチに下げてから 明らかに流れよくなったじゃん 本田も別に悪くはなかったけど 1人の選手をageるためにこんな誇張したウソを書くなよ
キープ力あるから日本には貴重な存在 フィジカル強いやつ少なすぎる
>>65 4〜5年ぐらい前は
海外クラブ所属=代表スタメン確定みたいな感じだったけど
最近はそうでもないんじゃない?
76 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:06:25 ID:bIdkaIgtO
他の日本人選手のように、本田に運動量を求めたら本田の良さが消える。 本田の長所は日本のプレーヤーぽくない所だ。 運動量を求めるならJに バカみたいに走る奴が沢山いるだろ。 他の選手を選べばいいだけ。
10番を狙ってる本田
78 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:06:39 ID:tNjM6yfDO
79 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:07:10 ID:i+Xn3eGUO
中村のシュート数0(83分) 本田のシュート数(7分) これだけで中村俊輔がいかに低い位置でしかボール持てないか分かる(笑) 本田を持ち上げる気はない 本田は普通のアタッカー あのポジションでシュート撃てない茸が明らかにおかしい
五輪の時はGL敗退確定したのに守備的に行こうとしたからだろ
コロコロシュート
83 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:08:05 ID:sKF9Glat0
がおおおおおおおおおおおおおおお
84 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:08:20 ID:cUpG1xbUO
オランダリーグはここ数年で没落の一途 中堅リーグとすら言えなくなってる
85 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:08:30 ID:AK+Uad8TO
大丈夫かな。柔道の石井と同じ臭いがする。 マスコミに利用されないといいが。
86 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:08:46 ID:uVvy80FE0
本田
88 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:08:55 ID:b+/rx6L70
>>78 お前は何歳だからどうだというつもりなのか?
89 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:09:23 ID:i+Xn3eGUO
訂正 本田シュート数2(7分)
90 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:10:04 ID:f/oioa5fO
本田は仕掛けるからなぁ 体の使い方がうまいからよく突破する こういう選手は必要
吠えるなら安月給で大分を残留させてみて欲しい。 もしくはVVVが如く2年掛けてJ1昇格さすとかな。
92 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:10:44 ID:dYUtztpS0
スターシステム発動したな
> 本田は2列目の右サイドに入った途端、果敢にドリブルで仕掛けていった。 > 1対1で眼前の敵に勝負を挑み、そこからチャンスをつくった。松井もドリブルで仕掛けていくのだが、 > チームに対するメッセージとしては本田のほうが強かったような気がした。 この記者、松井と比較するんなら理由がないといかんだろう 印象だけかい
>>85 石井みたいに一般人に不快感を与えかねないような
コメントまでは飛び抜けてないんじゃないか?
そこまで注目されてないってのもあるが。
95 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:11:29 ID:iFhTR0Zx0
>>84 おまえそんなこと言ったらスットコやべーぞw
>>85 石井の場合はわかってて言ってるでしょ。
本田は天然っぽいからどうかなあ。
>>94 本田の場合は自分や所属しているチームに対しての問題点を述べてるだけで調子に乗ってるとかそういうのではないよ
普段からこんな感じだし
99 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:13:37 ID:nSVT6odM0
本田が入ってから攻めが増えたのは確かだろ。それだけは認めろ。シュート批判する奴がいるけど時間が足りなかっただけだ。 前半に比べたら格段に改善された。攻め込まれたのは中盤がトロいパス回ししてたのとDFがトロトロしてたのが原因。 DFは何回ちぎられりゃ気が済むんだよあの馬鹿ども。中沢含め使えねーカスどもが!
100 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:13:40 ID:dYUtztpS0
>>96 とりあえず無理難題ふっかけてできないんだろ?wwww
って馬鹿にする池沼タイプだよそいつ
102 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:14:14 ID:4zqjXuwBO
中村俊輔はパス出すこととファウル貰うことしか考えてないだろ 一時期はけっこう積極的にシュート打ってたのになぁ 本田△はどうせFK蹴らせてもらえないの解ってるからシュートする
>>27 具体的にどの辺が他の選手と比べて良く無かったの?
くっそ!朋子くっそ!
>>99 つか消化試合なのになんで先発にしなかったのかが意味不明
まぁキノコが出張ってきたのは誰の目にも明らかだけど
106 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:15:21 ID:OutFhpT40
本田は口ではデカいこと言うけど試合に入ると結構冷静 ムチャクチャに突破ばっかり狙ってたわけでもなく ちゃんと周りは見えてる その辺は信頼が置ける選手
107 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:15:26 ID:V3Oe7W7/0
足遅いっていうけど、実は俊輔のほうが遅いんじゃないか?
>>98 そうだな。
マスコミや一部ファンに踊らされないようにと願う。
そういう意味でも海外クラブ所属でよかった。
109 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:15:49 ID:i+Xn3eGUO
ちなみに本田と松井の違いは ドリブルの仕掛ける位置 本田のほうがより深い位置で仕掛ける また本田のドリブル突破は1対1だが、松井のドリブル突破は1対2〜3の時が多かった そりゃ松井のがボール取られるわな
110 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:16:10 ID:AK+Uad8TO
>>95 なんでスコットランド?
オランダと比較するとしたらフランス・ドイツ
ポルトガルじゃないか?常識で考えて。
112 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:17:08 ID:uC8hDt3/O
↓俺が書いたんじゃないよ? 312 _ 2009/06/11(木) 13:25:11 ID:B9VkWG2V0 ↓どうして中村俊輔信者はこの現実を無視して中村俊輔が良かったなどと捏造するの? 超ワールドサッカー評価 中村俊輔5.0 ミス多く流れを止めた ↑この現実をスルーしないで質問に答えてよ 誰かに雇われて工作活動してるの?
>>110 今のオランダはそんなにレベル高くないよ
俊輔「本田君は仏敵」
116 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:17:54 ID:EAybiBwz0
こんなんみつけました 勝手にコピぺ 761 _ New! 2009/06/11(木) 14:11:12 ID:fY7qhPHgP 中村俊輔 再び流れからのシュートなし カタール戦以降 A代表6試合シュート0本更新 ゴールではなくシュート0本
117 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:18:14 ID:ASH7cxQx0
本田は思ったことを言ってるだけだが マスコミがそれを利用しているように見える 本田の言葉を都合よく引用して、自分の意見を代弁させるという手法 記事を書いた本人は誰にも責められることもないし責任もとらない
118 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:18:25 ID:WKJEy9930
いやぁ〜やっぱ持ってるんだねぇ〜本田
119 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:18:49 ID:iFhTR0Zx0
比較してるわけじゃねーよ オランダが中堅以下とか滅茶苦茶言うから からかっただけだよ
岡ちゃんは本田みたいな特別な売りを持った選手好きだからなあ 正味60分でいいからばりばり動ける様になってくれればレギュラーかも
一点差勝でロスタイムに入ったら本田小笠原家長で究極に鹿島ってるとこをW杯で見たい。
122 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:19:15 ID:QEVf8vPzO
茸ずっと歩いてたな
本田△、大分に行って助けてやれ
>>116 これってマジ?
だったらボランチに下がった方が
中村自身もやりやすいんじゃないか?
125 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:20:01 ID:uC8hDt3/O
>>116 マジで6試合でシュートゼロ?
中村俊輔って守備専の選手だっけ?
127 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:20:27 ID:TNg6R2qV0
ワンワン キャンキャン
128 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:21:08 ID:4zqjXuwBO
>>120 中村俊輔が今回スタメン出場したのも、本田△に押し出される危機を感じてるのかな?
129 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:21:08 ID:PGMaacYw0
本田△松井コウロギが入ってからのほうが明らかに面白かったな 中村バイバイ
松井のドリブル→直線的で相手二人に突っ込んでいってボールをあっさり取られる馬鹿。頭悪すぎ。 本田のドリブル→体を回転させながら相手を抜いてなんとかボールをキープ。状況によってパスやシュートをする。 一目瞭然だ。
>>125 守備専でもなければアタッカーでもないニュータイプの選手です。いやオールドタイプか
132 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:21:35 ID:i+Xn3eGUO
中村はボランチで遠藤や憲豪と争うべき シュート撃てない仕掛けないアタッカーは要らない
>>126 だから消化試合意なんだからそれは無視していいレベルだろ
134 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:22:08 ID:AK+Uad8TO
いちいちマスコミに話さなくていいのに。 チームの問題点はチーム全員に伝えるだけでいいだろ。
135 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:22:24 ID:V3Oe7W7/0
前の試合は前半終了後にブーイングするレベル ところがそのメンバーで後半スタートしたからお茶吹いた
136 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:22:26 ID:b+/rx6L70
一応サッカーもチームプレーなんだよな。 こいつの意思のもとにチーム全体が戦うべきだと言うのなら監督をこいつにするべきなのであって、岡田はいらん。
137 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:22:34 ID:SEGDTV5O0
阿部のパスミスから決定的な場面作られたけど あれも原因は俊輔のバックパスだぞ 無意味なコネで自分の状況が悪くなった所で何度も責任転嫁のパス出しやがる あの位置でパス貰って無意味にコネルから寄せられる 球足の遅いパスだすから余計に受け手にプレスが厳しくかかる チリ戦の様な流動性のある攻撃を俊輔がいる時見たこと無い
>>134 おめー大好きなそうな中村キノコに言ってあげたらいいよ
>>126 途中出場のやつが足が止まることは結構よくあることだぞ。
>>137 ぶっちゃけいつもそうだろ?
DF陣の低評価のかなりの部分が中村のプレイスタイルから来てる
142 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:23:34 ID:NJv5qR83O
>>5 こういう普通の日本人の性格とは違う人がサッカー選手には向いてるんだろうな
普通の日本人の性格は明らかに野球向きだよ
本田だらけだな。マスコミ的においしい素材なのか?本田って。
144 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:23:54 ID:OutFhpT40
最近の本田人気は俊輔を叩きたいが為にやってるのか? ちょっと気持ち悪いな
145 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:24:00 ID:iFhTR0Zx0
浮かれすぎてメガネ曇ってるじゃねーか
代表に内紛が起きて喜ぶのは在日バカチョンくらい ネタじゃなくホントに2ちゃんにいるからな
147 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:24:33 ID:J3cuGzyy0
そもそもあの糞茸のせいでいきなり敵のカウンターが始まるからなww そんなんでまともに守れるかよ
148 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:24:39 ID:PGMaacYw0
中村はボランチやらしてもミドル打たないからいらねえだろw
149 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:24:50 ID:t2Py7aVeP
△ ||| △△△ ||| このスレは本田△によって見張られています △△△△△ |||∧∧∧ 〜 △△△△△△△ |||A・/〜 〜 △△△△△△△△△ ||と_ ノ 〜 〜 △△△△△△△△△△△ ||| ./
150 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:24:52 ID:i+Xn3eGUO
>>137 そうだよな
中村俊輔はパスの球足が遅いんだよな
そして、浮き玉ばから
地を這うようなスルーパスなんか数える程しかない
152 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:25:33 ID:36Deqpl10
マスコミも本田△路線だな
▼
154 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:25:49 ID:eFg808p0O
>>116 中村俊輔はほんと使えないカスだよな
一回大袈裟に両手広げてパスくれみたいなジェスチャーしたあとボール受けたら即効でボール奪われててワロタ
155 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:25:58 ID:4055dgVvP
というか茸が素晴らしいプレーを披露していれば茸は叩かれないよ。 しょぼいボールロスト連発するから、何やってんだ、って話になるわけで。
マスコミの人気者だな
157 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:26:14 ID:OutFhpT40
>>151 俺もそう思ってるけど
本田スレがほぼ俊輔バッシングで溢れかえるのが気持ち悪い
昨日の俊輔は良くなったと思うけど
158 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:26:14 ID:AK+Uad8TO
>>139 本田も将来代表の中心になったら
マスコミを通じて代表批判するような
つまらない奴になるのかね?
中田しかり、中村しかり。
160 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:26:21 ID:J3cuGzyy0
>>144 そりゃ今の代表に不満がある奴が本田支持してる面もあるから
取り様によっては中村批判に聞こえるかもな
本田の批判を封じるような中身のある試合をしてくれればいいんだがね
>>152 電通押しの中村に反旗を翻せるマスコミがいるわけないでしょwww
162 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:26:47 ID:AXXUFAOF0
結局ジーコ時代に戻ちゃってるね・・ 岡田が悪いとしかいいようがない どうせ肝心なとこ選手にまかせてんだろ
163 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:27:11 ID:48Pu/mkFO
164 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:27:50 ID:J3cuGzyy0
>>157 それだけ中村俊輔のプレーに不満がある奴が多いんじゃね?
自分の点は良くても結局責任転嫁のパスしかしないし
他人に負担を押し付けてるだけ
何がやりたいのか、点を取りたいのかすら全く不明
165 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:27:50 ID:JwkRyYhw0
本田選手は北斗の拳に出てきそうだよね
>>158 すくなくとも中村は本田と一言もしゃべってないのは昨日の交代のときに確信したよ
こいつディスってるなって
茸は2戦連続で糞プレイしたんだから叩かれるのはしょうがない
168 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:28:37 ID:0oyLeY7M0
169 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:28:57 ID:J3cuGzyy0
2戦どころじゃなくて プレー自体はジーコ時代からずっとこんな感じだぜ
170 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:29:31 ID:i81Bbm/4O
>>130 抜ける確率はどちらも低いんだが
抜けなかった場合にそれでもボールをキープ出来てる確率が全然違うんだよな
松井は抜けなかったら高確率でそのままボールをロストする
仕掛けるのは全然構わないんだがあれではリスクがデカ過ぎる
171 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:29:36 ID:OutFhpT40
まあ芸スポ代表スレなんてこんなもんか
172 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:29:53 ID:XnclbzllO
いや、ウズベク戦と同じチームに見えたよ。弱いものは弱い。
>>157 俺は昨日が一番重かったように思える。
あれはいくら本人が志願しても止めなきゃいけないよ。
茸に足りない部分を本田蟹スケは持ってますね 二人の長所を合体させたら世界トップ狙える選手ができる 足は遅いけど
オランダ2部と親善試合でちょっと良くても アジア杯予選のバーレーン戦に続き、代表の公式戦ではロクな活躍してないからな ここ数試合の代表戦だけで俊輔や松井と比べるのもどうかと思う OZ戦は互いに消化試合で、もうW杯本戦までガチの試合ないし 4年前の松井と似た流れを感じる
>>157 いや俺も中村はダメだと思うよ
今は代表の足かせになってて代わりの誰かが出てきて欲しい所にたまたま出てきたのが本田さん
叩かれ方に関しては信者もアンチも多い選手だからこんなもんだろ
178 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:32:03 ID:HmvlIYkH0
本田Δ
179 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:32:05 ID:jdBEgeUPO
>>157 俊輔はウズベキ戦よりはよかったけどそれでも酷かったよ
180 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:32:08 ID:ZAsjrsIR0
確かに△さんシュートは打てた しかしぼってぼてのしょっぺーシュートだった
181 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:32:08 ID:kRLvfcM50
本田は良さそうに見えたが松井はそうは見えなかった 同じチャレンジなのに何の差だったんだろう 抜けなかったからとかシュートがヘボかったからとかそういうんじゃないんだよな それは両方ともそうだったし
182 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:32:31 ID:fxmKjcal0
本田△
183 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:32:34 ID:J3cuGzyy0
つーか今の本田が中村にすぐ取って代わる選手と思ってるわけでもないからな ただあの超消極的オナニー司令塔ぶりに怒りしか覚えんだけで その不満が本田が口で言うところの攻撃的サッカーへの支持につながるのさ
184 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:32:36 ID:b5k87+K2O
終了15分前投入じゃイマイチよくわからんかったわ もっと早くに出せばよかったのに
>>4 煮詰まったチームに発想の転換をもたらした
って書いてあるけど、煮詰まるはそういう意味で使わないんだけど・・・・
ナンバーって、読ませる雑誌を標榜しているのにその程度の語彙力で良いんだろうか?
これだから、雑誌はダメになるんだよな
186 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:32:47 ID:48Pu/mkFO
>>176 茸が最終予選で活躍した試合なんかあったか?
こいつ6試合シュート0なんだろ
右ウィングにいんのに何がしたいのこいつ
187 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:33:17 ID:eFg808p0O
チリ戦みたいに中村俊輔外したらいいサッカーすると思うよ 攻撃的なポジションなのにあんな低い位置でボール受けてばっかでシュートに絡んでこないやつ相手からしたら怖くないもん チーム全体のバランス考えずに好き勝手に動きすぎだしまじでいらないあいつ
188 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:33:23 ID:dYUtztpS0
190 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:33:29 ID:fxmKjcal0
>>2 ちょwwwwwww
別人じゃねぇのwwwwwww
191 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:33:35 ID:4055dgVvP
つか悪いプレーをすれば叩かれるのは当然。 昨日の茸は叩かれるプレーをした。それは事実。
>>181 それはアタックの判断でしょ
いくらフォローが無いからって仕掛けてもリターンが少ない所でも構わず行ったから危険なロストが多かった
193 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:34:00 ID:XK5oBRBB0
はっきり言って、憲剛にあのポジションはムリ。 アタリに弱くて、ぜんぜんキープ出来ないし、すぐに ボランチまで下がってくる。前でもらっても、すぐ潰される。 異常にパスミスが増える。 憲剛は、遠藤の控えでしか使えないよ。 本田をトップ下に置くか、俊輔をトップ下に置いて、 本田を左にするしかない。憲剛にあのポジションはムリ。
194 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:34:06 ID:J3cuGzyy0
>>185 グダグダパス回しだけしてるチームにふさわしい表現じゃん。
悔しかったら流れから点とって見ろよ
早速マスゴミのネタにされてしまう本田さんワロス 人材不足だったもんなあ、日本代表w いじれるキャラが誰もいない期間が長すぎた これからは楽しくなりそう♪ 本田さん頑張れ!
なぜ、日本人はシュートを打たないのか おまえらも読んでみろよ。日本サッカーの問題点について これほど的確にかかれた本は他にないだろ
197 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:34:22 ID:DZlOYFSgO
ドフリーでシュートをミスってたな
>>191 なんかリスクを犯さないサッカーとか言ってるくせに昨日はショートパスほとんどかっとされてたしね
本田の言っていることは喧嘩売っているわけではなく問題提起だからね ちゃんと今の日本代表の特徴を理解した上で今何が足りないのか また自分が入るとしたらどうやってその足りない部分を埋めるかを 自分で考えてプレーしようとしている これは岡田自身が前にオージーの試合見に行ったらピムに 「オーストラリアの選手達は海外組も練習合流して2日でチームコンセプトを理解し当たり前のようにプレーする。」 「日本人にそこまでの戦術理解度があるか?まずできないね。」 こういわれたらしいが、事実、監督の言ったことは(そのまま)実行しようとするが その意図、その本質まで考えて答えを考えようとする選手は日本にはそうそういないからね こういうのは大事だよ
つっても中村より戦術理解度が高いやついないからなー 中村使うんなら2トップでやればいいのに
>>181 仕掛けてほしいときに仕掛けず
仕掛けてほしくないとき・・・
例えば2人抜いたんだからもういいよって時に
あえて股抜きにチャレンジするのが松井さん。
見てる方とリズムが合わないから上手く抜けたときも不満が募るのかも。
203 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:35:43 ID:J3cuGzyy0
リスクを犯さず(笑)に中盤で大事大事にしてる間に 敵さんは準備万端でカットして来るんだよな いつもこんなのばかり ホントにプロ選手なのか?
204 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:35:59 ID:OutFhpT40
>>193 俺もそう思うんだよなあ
ケンゴがこの二試合の出来で叩かれないのがよく分からん
俊輔真ん中本田サイドを見たかった
205 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:35:59 ID:rTxLFkLn0
でも松井が入ってから空気変わたような ちと空回りでもビビらせた
206 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:36:03 ID:i+Xn3eGUO
207 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:36:16 ID:bT8Lybm10
茸はクラブではゴール前飛び込む動きやってるのになんで代表でできない?
>>194 煮詰まるってのは、ふわふわしていた案が会議などを重ねることによって
形が出来上がっていくことを言う。煮詰まったと言う場合、案が形になったことを表す。
辞書引いてみてくれ。ナンバーは活字で商売してんだろうになぁ。
>>200 その一番戦術を理解してるはずのキノコはなんでコミュニケーションをとろうとしないんですか
中学生レベルのメンタルで代表のユニフォーム着てほしくないんですが
211 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:36:44 ID:iFhTR0Zx0
中村に戦術理解度も糞もないだろw
212 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:36:52 ID:J3cuGzyy0
213 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:37:27 ID:bT8Lybm10
後半入ってきた2人がドリドリしてるんだから何が足りないか一目瞭然
214 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:37:38 ID:J3cuGzyy0
つーか中村の戦術じゃ強豪にボッコされて終わりだろww 強豪と言うだけあってアジア代表より攻撃力も守備力も高いんだぞ
215 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:38:00 ID:CjEfVE0g0
△ってどういう意味なんだろう?と考えてみたんだが、 本田さん、かっこいい! →本田さん、カッケー! →本田△ ってことなの?
www フェンロ
217 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:38:03 ID:uC8hDt3/O
中村俊輔は流れの中から6試合シュートないのか
218 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:38:06 ID:02gqaaYV0
219 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:38:13 ID:GSmNEitaO
日本がシュートを中々打たないのは・・・ お前らも打たないだろ?どうせ入らないだろう、ここで無理に打ってチャンスを消すのは勿体ない シュートを中々打たないのは同じ日本人としてわかるだろう
220 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:38:13 ID:dYUtztpS0
俊輔の話ばっかりしてないで△の話しようぜ
221 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:38:34 ID:ckLVg/yI0
>>209 それが何気に問題点だよね
憲剛と組み始めたころとかどんどん試合中に意見交換とかしてたのに
あれは憲剛が話しかけたのかな
>>210 FK以外のプレーだとマジでコンフェデ以来印象に残るプレーが無いんだが
>>217 FKもシュートなんだってさ
もう代打制度取り入れてほしいわwww
225 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:39:32 ID:J3cuGzyy0
もう中村さんは指名打者でいいよ
>>218 本田さんは、「日本人はなぜシュー」を読んでるんじゃないかな。
むしろ、バイブルってやつ?
227 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:40:21 ID:rdJ0XwGWO
あれ?1年程前これを松井で書いてなかった?
228 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:41:06 ID:i+Xn3eGUO
後は 柳沢 か 山田直樹 がいればアタッカーがさらにドリドリ出来るんだが…
229 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:41:22 ID:0oyLeY7M0
茸は△とか松井の愚痴を愚痴をこぼす前に、そういう個性を生かす方法を考えろよな なんか部下が自分の仕事のやり方に合わせなくて愚痴ってるマネージメント能力の無い上司みたいだ サッカーが巧くて頭も良いかも知れないけど器が小さいよなw
>>205 阿部が下がったから。昨日の試合は阿部がバランス崩しまくってた
橋本とのコンビは全く機能しておらずけんごか俊輔が下がらないとボール回ってなかった
そこにけんごが入って展開力が出てきて2トップになってバランスがよくなった
バイタルのスペースを消してたけんごが下がったことによってスペースが生まれて
そこを俊輔が使えるようになった。バイタル使わせたらやはり俊輔は強い
231 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:41:45 ID:Kauj8XwB0
ケンゴーもプレスがきついガチ試合ではトップ下は無理だと思うが 一応岡崎との連携がよくて決定的なパス出してたから
232 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:41:55 ID:H15E+CWe0
特ダネに抗議メールを送ろう。ここから番組へ抗議メールを送れます
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/tokudane/ 例えばバレー男子が五輪出場を決めて、バレー少年を本日の特ダネのような形で扱ったら
全国のバレー少年、そしてバレーファンはどういう気持ちがするだろうか
特ダネがしたことは全国のサッカー少年そしてサッカーファンを冒涜する行為
野球以外の全スポーツ少年、全スポーツファンを冒涜する行為でもある
http://www.youtube.com/watch?v=fVyQmaM0m8o −WBCの話題はクラスであった?
サッカー少年「・・・余りその話はしたくなかったけど・・・クラスの周りの皆に押されてw・・」
−サッカーの話題はクラスでしてる?
野球少年 「全然」
−お金持ちになれるのは?
野球少年「野球!」
サッカー少年「・・・」
−お金持ちの選手といえば?
野球少年「イチロー!」
サッカー少年「・・・」
−世界との差は?
野球少年「頂点!」
サッカー少年「ちょっと世界との力の差が大きすぎる・・・」
本田△! ビッグマウスに実力が伴ってきたなー
心配すんな また茸がマスコミ使っていじめるだろ 山瀬のときみたいにさw 仲悪いのは昨日の交代の時はっきりわかったしw
つうかチームが多様性を気にしすぎてると思うんだよね もっと役割を単純に明確にするべき 中盤が行くべき所で行かないから中澤がサイド上がったり、阿部がふわふわ中に残ったりすんだよ
236 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:45:47 ID:HmvlIYkH0
茸の方が本田△よりも金になるんだよなあ 南アフリカでは茸と心中するんだろうなあ
「チームのボスである監督が「ベスト4」と言えば、それがチームの方針なので選手は従うだけ。」 ↓ 「それはごもっともだけど、俺の考えは違った」
238 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:46:50 ID:yytO98ftO
もし岡田が本田さんを俊輔のかわり、もしくはスーパーサブだと思ってるなら とっととクビにした方がいい
>相手をひきつけて何とかパスコースを捻出しようと奮闘する中村俊輔が、 マスコミフィルターwww
241 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:47:56 ID:XXv3rCB10
最終予選あんだけ中村中心で試合してウズベキ、カタールの試合内容だろ 中村中心じゃ限界見えてるんじゃないか
「カカーは世界のトップ5に入る選手だ。そして売却された最初の選手となった。 残りの4人は動かないからね」 カカ メッシ クリ ジェラード あと1人だれ?
243 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:49:06 ID:OutFhpT40
一部マスコミはそろそろ中村にウンザリしてそうな雰囲気はあるな。 最近、本田をきっかけにちょろちょろと中村批判も見るようになったし。 焼肉記者に囲まれてた松井秀喜が批判解禁された時の感じに似てるような。
246 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:50:48 ID:48Pu/mkFO
247 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:51:30 ID:E3onGNQb0
なんか本田が救世主のようにメディアに扱われてるけど、 数年後には第2の大黒になるのは必至
>>245 まぁほとんどは中村持ち上げまくりのままだけどな。
そういう体制に嫌気がさしてるような人も居るだろう。
この1年の結果によっては、あるいは。
249 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:53:14 ID:dYUtztpS0
>>247 「裏にぬけるストライカー」で2年連続活躍した奴見たこと無い
インザーギは世界中に悪い影響残したよね
251 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:53:36 ID:uC8hDt3/O
>>181 松井は本能に任せて動いてるだけだから
コメントを見ても分かる
254 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:54:03 ID:b+/rx6L70
サッカー選手の賞味期限は儚い。 サッカーファンはその程度の活躍をしては消えていき今は行方知れずの選手を何人も見てきているはずだ。 それらの選手だって絶好調の時はこの程度の大口をたたいていたかもしれん。
256 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:54:36 ID:06pBCnkSO
そんなになにもならないから落ち着いて寝ましょう
>>242 すごいたくさん思い浮かぶんだけど、5本の指に入る選手って世界的には誰と思われてるんだろうか?
ドログバとかランパードとかもいいしイニシャビビジャセスクとかのスペイン勢もすごいし
258 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:54:56 ID:WgxfFkgMP
259 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:55:19 ID:4SEhkkaG0
本田、自分の意思に反してオーストラリア戦外された模様 草加の圧力恐るべし
260 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:55:35 ID:EH7TXeGE0
途中出場で輝く選手と先発からでないと力が出ないタイプ 両方いますが、カードの切り方というか采配面で ジョーカーというべき選手はいますか?いないみたいですね。 流れを変えるような力を持った選手が欲しいです。
261 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:56:18 ID:HHKzpOaFO
まず松井は勝負所を間違えてた それにアピールしようと球離れ悪すぎだ
>>258 対応が早いなw草加は日本サッカー協会にも太いパイプがあるのかwww
264 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:56:55 ID:Y7hw6n6C0
遠藤がいないと誰もペース調整とかゲームコントロールとかしないんだな。 茸やケンゴややるかと思ってたのに・・・
265 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:57:07 ID:F4mjg2NP0
つかスーパーサブなんだから元気で当たり前、仕掛けて当たり前、シュート打って当たり前 それをフルタイム続けられるのかよ
266 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:57:35 ID:iFhTR0Zx0
スポンサー様に逆らうトルシエが懐かしいな メガネじゃだめか
こいつだんだん師匠みたいな扱いにされていくのが見える
268 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:57:51 ID:cVNSNvps0
本田△
269 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:58:08 ID:i+Xn3eGUO
>>262 よく創価とか電通って出るけど
一番はアディダスだと思うよ。
JFAの公式スポンサーはアディダス
中村はアディダスと終身契約
本田はミズノのランバード?
271 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 16:59:06 ID:uC8hDt3/O
石塚の有言実行ver
>>258 欧州組はオフなしで走ってきたんだから豪州行かないのは既定路線だろ。
松井は当落線上だし試合勘が相当鈍ってるから、特別にチャンス与えたんだろう。
さすがにこれで陰謀論はつまらん。
ま、昨日の中村先発は岡ちゃんが協会の要望に逆らえなかったんだろうけど。
山田キュンも本田△も居ない代表はちょっと見る気しないな あと直樹じゃなくて山田直輝な
>>258 計算できる欧州でプレーできるヨーロッパ組は強制休暇じゃね、
逆に力を認められてなかったら連れてく気がする。
276 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:00:05 ID:/wT5luUH0
>>221 なんでなんだろね。コミュニケーション不全おこすのは。
勿体無い
っつか情けない。
日の丸背負ってる自覚ないのかと
>>270 すげぇ。スポンサー様はサッカーの人事まで口出しできるのか・・・恐ろしいな。
>>272 本田はけっこうオフあった上に
キリンカップも最終予選も試合でてない
岡田の反逆児クビ切りで確定してる
記者の妄想も大概にしとけよ
280 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:01:20 ID:OutFhpT40
>>258 合格だから連れて行かないんだろ
松井は行くわけで
本田は休め
>>264 ボランチがあんなだとコントロールも何もない。
本来であれば試合コントロールするのボランチだと思う。
282 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:01:51 ID:jdBEgeUPO
>>277 スポンサー様はドイツで試合時間変えたんじゃなかったかな
283 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:02:02 ID:cVNSNvps0
本田△
284 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:02:14 ID:i+Xn3eGUO
>>278 そういう見方も面白いけどさw
本田切るのはあり得んよ。中村の代わり勤まるのはあいつだけでしょ。
>>276 中田氏もそうだがサッカー選手には難儀な人が多いなぁーw
>>278 チリ戦はキリンカップじゃないんだwwww
お前面白いわ
288 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:03:29 ID:b+/rx6L70
何しろ大会への残り時間がありすぎる。その間にメンバーがどう変わるか、わかったもんじゃない。 それだけ本大会までの間隔が空きすぎてしまった。
289 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:03:40 ID:EH7TXeGE0
交代でフレッシュな選手が入ったら 意識してチームとしてそこを使うというのも・・・ 選手交代でピッチにメッセージが伝わらないという点も懸念されますね。
290 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:03:41 ID:uC8hDt3/O
山田「本田さんが俊さんにこれ渡して来いって☆」 俊輔「50円?」 本田△「俊さん、ヤキソバパンまだあ?!」 俊輔「くっそ!本田くっそ!」 山田「あ、僕はメロンパンでいいです」
291 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:03:46 ID:cVNSNvps0
本田△
292 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:03:58 ID:kGUSm21PO
今はこのビッグマウスが頼もしく見えるようだが そのうちに本当に口だけでたいした実力、結果を出さない事がわかり叩きにまわるはず。
293 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:04:04 ID:Kauj8XwB0
ドイツワールドカップのときもスポンサー枠あったじゃん 小野とか玉田とかさ 南アはどうなるんだろうね
294 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:04:06 ID:FmgDLWeE0
>>277 アディダスがJFAの公式スポンサーになったのは99年
2006年には8年間で総額160億円で契約更新
そのアディダスジャパンが広告塔として終身契約しているのが中村俊輔
横浜Mとの契約が直前で破綻になったのは、横浜Mに中村獲得資金を出すのがナイキで
中村にナイキのシューズを履かせようとしたから、とかなんとか。
296 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:04:59 ID:J3cuGzyy0
>>292 逆に言えば今の口だけ状態がなぜ支持されてるか考えてごらん
今の代表にそれだけ不満がある奴が多いんだろうに。
297 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:05:04 ID:06pBCnkSO
いつも通り
299 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:05:22 ID:dhHNhEil0
代わった3人はよかったと思う。 むしろ後半の頭から使えばよかったんじゃないかな。 しかしあの3人はパスサッカーと無縁の選手だと思うが。
300 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:05:40 ID:NCkeFLA90
△
301 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:05:40 ID:cVNSNvps0
本田△
302 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:05:52 ID:0oyLeY7M0
>>280 なるほど合格だから休みなのね。
てことは今度のオーストラリア戦はサブのテストでガチガチに勝ちには行かないんだな。
>>282 スポンサー様の力は強大だなあ
304 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:06:21 ID:PZSTL6/4O
ガチ試合に出したら化けの皮が剥がれた人か
>>299 代わった3人より代えられた3人がダメ過ぎ
>>280 確かに他の4人は疑問はつくけど一応合格組だしな。
それに松井はまだ一試合しか出てないし。
>>293 小野とか玉田がスポンサー枠とか・・・妄想が過ぎるぞ。
かっこつけるのはいいけど こいつまだ何も成し遂げてない
310 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:06:59 ID:iFhTR0Zx0
ナイキとアディダスの確執か 親善試合組むのも大変なんだろ
明らかに本田△
本田はもういいよニワカがうるさくてたまらん 山田を定着させろよ
313 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:07:46 ID:3I5Jm7Eq0
>>303 つーか、ベスメンに近い面子で行って負けたりしたら
どんだけ叩かれるか分らんからな
言い訳も兼ねて色んな選手をテストするんだろうな
カタールは末恐ろしいな あのセンターバックは強烈だ しかも若手そろいとは次の予選は強敵になるだろう
315 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:08:11 ID:SUUw9X8/O
橋本右に張らせて茸がボランチやってケンゴと作りゃよかったんだよな 茸は仕掛ける回数少ないから怖くないんだよ ガチャいないなら球出ししてたほうがまだマシ
316 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:08:34 ID:uC8hDt3/O
>>299 450 2009/06/11(木) 08:55:11 ID:qSmPmLpR0
本田は後半IN予定だったが茸により妨害
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00084062.html >Q:前半、動きの悪い選手もいたように思うが、ハーフタイムで交代がなかった理由は?
>安易に変えるよりそのまま生かして鍛えようという意図か、それとも最初からハーフタイムでの交代は考えていなかったということなのか?
>
>「実は、メンバー交代する予定で選手を呼んでいたが、話し終えて、そういうことでどこまで変わるのか、
>自分たちでチャレンジさせてみたいということで、急遽待たせることにした」
>>312 今の実力だったら山田より本田の方が明らかに上だろ。
319 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:09:47 ID:SVGMINO00
>>277 98年フランス大会決勝でロナウドが体調を悪いのを押して強行出場したのも
一部ではナイキのマーケティング関係の絡みだとか何とか言われるし
この手の話は割と出てくるな。
320 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:09:50 ID:uC8hDt3/O
>>318 ポジションからして違うから比較する意味が分からん
最近は代表関連スレはどこも俊輔批判で溢れ返ってるなw
323 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:11:08 ID:i+Xn3eGUO
>>318 山田と本田は共存できるだろ
山田はボール持てなくても仕事できるもん
どっかの茸と違ってさ
>>321 以前からあったけど、本田が口に出したからなw
オピニオンリーダーの存在は権威主義2ちゃんねるでは貴重w
325 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:12:03 ID:FX/Xba630
こいつからはキンコン西野臭しかしない
326 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:12:16 ID:OutFhpT40
山田って正気か サブには入るかもしらんが18に期待しすぎだろ
>>316 だめだなこりゃ
岡田は指導力もくそもないじゃんあほくさ
328 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:12:42 ID:rD/VlCZcO
審判ふざけ過ぎだろ!ありえねーよ糞野郎が
理想の形のサッカーにこだわり過ぎて、 それが最適ではない状況でも無理にやろうとしてることが多いよね ベストな戦術なんて相手チームのサッカー次第で常に変わるものなのに
ウズベク戦も大差ないから
>>320 ポジション違うし比較するのはあれだけど、
浦和でルーキーでうまくスタイルに嵌って中心として活躍できてますってだけの選手
とは実績が全然違うし、求められる立場も全然違うと思う。
>>321 そりゃあきらかに動きが悪いし、批判しない方がおかしい。
333 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:14:30 ID:BAEmD4li0
アディダス社員のIP抽出を求む
サッカーはパス回し合戦じゃない 点の取り合いだっていう原理を忘れた日本サッカー
>>321 体調不良で動きが悪い上に、明らかに劣化を感じる。
それだけならまだしも、マスコミ使って選手非難や采配に口出ししたりと
まぁ自業自得
336 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:15:04 ID:Y5Ix6Wnl0
ちなみに、なんで呼ばれないの?とよく言われる小笠原 小笠原はプロ入り後ずっとプーマ イタリアに渡って帰国したあと、去年からナイキと契約。 つまり日本人でアンチアディダスの先頭に立ってるのが小笠原
338 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:15:34 ID:zS69lYT3O
中村ケンゴのチームになりました ケンゴは攻撃的で 素晴らしい 俊輔 遠藤レベル に並びました
339 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:15:42 ID:XBB9SiIpO
岡田はカルトに屈するのか?
340 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:16:29 ID:uC8hDt3/O
341 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:16:42 ID:1gfRTc9XO
シュート打たないから茸はボランチでってw 外せばいいだろ、外せば! ドイツの時といい、わざわざハンデ付けて何やってんだって感じ
342 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:16:51 ID:i+Xn3eGUO
もう流れが岡田に変えてトルシエしかないな(笑)
っていうか中村も元々ドリブルは上手いしシュートも出来るはずなのに いつから出来なくなったんだ?やはり劣化なのか?
更にちなみにだが、遠藤のスパイクはアンブロ じゃあ干されないの?と疑問が出るが アンブロはJFLの公式スポンサーであり、JFAに入り込んでいる。
俊輔呼ぶなら高原呼んでやれよ!っていうレベル 守備にも頑張るぞw
>>338 今のチームメンバーでやるならそのほうがいいね。俊介ボランチで守備メインでたまに
ロングボール蹴ってもらって。攻撃は憲剛とFWが頑張って。あとはパスコースがないとき
は無理にパスしないでドリブルでボールを運ぶようにしたらいいんじゃないかな。
348 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:18:26 ID:i+Xn3eGUO
>>343 海外でやるうちに当たりの強さに負けて、前で勝負しなくなったから
松井はチャレンジする前にチャレンジできる状態になってから代表に戻ってくるべき ちょっと太ったように見えた
本田は「オランダではサイドから・・・」って言うけどさぁ、 それを言うならケンゴだって「うちのチームはもっとFWがゴリゴリ行く」だろうし 遠藤なら「うちのチームはちゃんとリターンを返してくれる」と言える。
351 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:19:09 ID:J3cuGzyy0
劣化してもそういうプレイが必要だと思っているなら少なくともやろうとはするだろ メンタルと戦術理解の問題じゃないの? どっちにしてもプレイに時間がかかりすぎるということ自体がすでに罪
352 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:19:50 ID:uC8hDt3/O
>>346 玉田はスポンサーの力以上の何かを持ってるって事?
祖父が油王族とか
353 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:20:01 ID:Q3vSAa5yO
中村なんてシュート数0だからな 決定期でくねくねしてハンドとられた時は笑ったよ
354 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:20:22 ID:BAEmD4li0
体痛い言う人が、消化試合でまたなぜか出張ってたのはなぜ
>>347 憲剛のトップ下って機能してるか?まったく機能してるようには見えないけど。
356 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:21:20 ID:xg2HmuC00
みつおが選ばれないわけがスポンサーのせいにしたい鹿島サポが沸いててワロタw 岡田になってからいきなりアディダスの指令によってみつおバイバイされたと 本気で思い込んでるなら病気だな 香川は岡田に尻穴出して代表選ばれた、実力なんか無い!っていうのと 同じくらいのデンパw
岡崎 山田クン 本田 俊輔 ケンゴ 長谷部 俊輔 フリーキック スルーパス 本田 ドリブルシューター キープマン 山田 走るリンクマン 飛び込み屋 パクチソン 共存できるのに対立させてるのは岡田の采配
>>355 多分本田とコンビを組む時だけじゃないかな?
>>340 大久保 ナイキ
玉田 ナイキ
長谷部 プーマ
松井 プーマ
本田 ミズノ
岡崎 ミズノ
玉田 岡崎 憲剛 俊輔←6戦シュートゼロ本の3トップの一角 動け→阿部 橋本 今野 釣男 中澤 内田 楢崎 これじゃ本田のほうがまし
>>355 1人やりたいサッカーが違うようにも見えた
昨日の場合は機能してたと思うよ。ボランチ二枚が酷かったから
>>355 俊介よりましかなと思ったんだけど、たしかにそんなに機能してるようにも見えないかも。
でも他に代わりとかいるのかなあ。山田とかにはまだ荷が重そうだけど・・・
363 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:22:45 ID:Kauj8XwB0
選手選考にスポンサーが口を出したらダメだろ それじゃ世界と戦えるわけがない ドイツのときだって明らかにベストメンバーじゃなかったしな
>>355 する時はするよ。
ただ誰かさんみたいにあちこち動き回れてカバーに追われるんじゃ全然機能しない
365 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:23:18 ID:OutFhpT40
ID:uC8hDt3/O ID:yNr82m8V0 この人達はアホですか?
ああ、わかった アンチ茸の希望の星なんだな 本田はあんまりグダグダ言わず 黙って良いプレーするのに専念したほうがいい 逆スタースシテムが始まってる 危うい
なんで本田を救世主扱いしてんだよ。 わけわかんねっつーの。
>>356 小笠原はイタリアまではプーマ
帰国後にナイキ
小笠原が帰国したのは2007年
オシムは選べたのに選ばなかった
茸シュート撃てや
ケンゴのトップ下は親善試合では無双レベル 真剣勝負でも1回2回は決定機作れる ベストではないが玉田・達也の暗黒2トップより1億倍マシ
アジア予選はこれでいいけどこれから変わるかもしれない ボールを失った瞬間に奪い返しに行く守備は強いところと当たったら交わされて逆に大ピンチになると思う
372 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:25:16 ID:xg2HmuC00
>>361 してねえだろw
一人で裏ばっかり狙う一発パスしまくってカットされまくる悪癖
軽いプレーでインターセプトされて致命的なカウンター2発
悪いところ全部出たって感じでしたけど・・・
昨日のケンゴで機能してたとか、さすがに川崎サポでも言わねえよ
>>371 相手がコンディション悪ければハマれば強い
過去のワールドカップでも
体力馬鹿の韓国とアメリカはコンディション悪い強国を走って走って喰いまくった
>>364 W杯レベル前提にってこと、キリンカップあたりで評価したってしょうがないよ。
>>371 アジア予選はリスクのシクナイサッカーでいいとおもうよ今までどおりな
でもW杯はそれぞれ一回ずつしか対戦できないのわかってるの?
大久保 ナイキ 玉田 ナイキ 長谷部 プーマ 松井 プーマ 本田 ミズノ 岡崎 ミズノ 遠藤 アンブロ 剣豪 ミズノ 中盤より前でアディダスを履いているのは中村俊輔だけ だから中村はスタメン固定。
いつ2chとマスコミが手のひらを返すのか楽しみだよな〜
378 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:27:34 ID:XSUjVL090
どこのスポーツ紙かと思ったらNumberじゃねーか
小笠原は小野率いる腐ったミカン軍団の副長と認識されたからはずされたんじゃない?
380 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:28:05 ID:OutFhpT40
ケンゴ君は何故ボール持ったら縦一辺倒なんですか? 無理すぎるスルーパスばっかなんですが
>>371 それを言うなら昨日の釣男は、やばすぎ
攻められてるのに歩いて戻ってるシーンが多数
382 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:29:39 ID:NHT3crpW0
本当は4-2-3-1の2列目の左右はサイドへの突破が仕事なんだけどな。 俊輔はそれをやらな過ぎ。というか1対1で抜いてるの観たことないけどw
>>374 それ言われると、まだ1戦2戦ぐらいしかやってないから評価もしようもないと思うけど
ボールを失うなら前でサッカーやるのはいいけどパスかドリブルかキープかの選択肢が狭い選手がいると辛いよね 特に狭い範囲での連携途中に99%パス出すだろって読まれてるのにその通りに軽くはたいてボール取られてる選手がいる そういうところが個の力なのかねぇ
385 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:30:25 ID:SVGMINO00
>>343 技術力のある選手がフィジカル的な問題を抱えると、よくああいう感じになる。
細かいステップワークとか切り返しの時に、イメージに身体がついてこなくなるから
寄せられた時にあっさりとボールロストをし始めるようになる。
コンディションが悪かったのは事実だろうけど、その自覚があったなら
なおのこと早い時間で途中交代を申し出るべきだった。
>>379 腐ったミカンが小野だとはジーコは一言も言ってないけどな。
オーストラリア戦のあの場面も「頭のいい選手だから投入した」と言ってるし。
腐ったミカンだとおもってるなら、真っ先に重要な場面で投入しないし、そんなこと言わない。
>>383 少なくともW杯予選の方が重要だと思うし、そっちでは機能してるように見えない。
388 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:33:58 ID:x+2AhYvo0
憲剛システムは前後をコンパクトに保ってこそでしょ 憲剛は細かいパス回しの中で前を向いてボールを貰う技術に長けてる だから決定的なチャンスに絡むことができる でもここ2試合は前後が間延びし過ぎて長い一本のパスを後ろ向きに受けるような場面しかない 遠藤不在だったりピッチや審判が糞なときにどうやってラインを上げるかの策が必要
389 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:34:03 ID:xg2HmuC00
腐ったミカンといえばそれこそみつお筆頭じゃん 2002のドキュメントとか見て、みんなみつおの振る舞いにドン引きだっつーの 中村茸もそうだが、茸とみつおは二大サッカー史上の自己中だろ
大久保 ナイキ 玉田 ナイキ 釣男 ナイキ 長谷部 プーマ 松井 プーマ 中澤 プーマ 本田 ミズノ 岡崎 ミズノ 剣豪 ミズノ 香川 ミズノ 遠藤 アンブロ 中盤より前でアディダスを履いているのは中村俊輔だけ だから中村はスタメン固定。 おまけ 岡田に抜擢され加地さんを代表引退に追い込んだ内田もアディダス
391 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:34:55 ID:PhY7H+0B0
何にしても次世代の代表の顔はホンダケで決まりだろ
392 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:35:17 ID:cybyFc1t0
コロコロシュートの後、残り30秒の後半ロスタイムで シュートさえも打てない虚弱メンタル、それが本田クオリティ
393 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:35:31 ID:b+/rx6L70
しかし、まあ、昨日の試合は言ってみれば「消化試合」だからな。 サッカー界全体を盛り上げるためにも勝たなくてはならないという意識はあったはずだが、 その一方で力を抜くべきところは抜いてもいいのでは、という、勝負そのものに対する意識もなくはなかったはずだ。 その中で一人必死に熱くなっていたのがこの本田だったということも言える。 こういうのははっきり言ってちょっと迷惑な存在だろうな。
>>389 今の小笠原をそんなこと言うやつは誰もいないよ。
小笠原もイタリア行って相当変わったぞ。
395 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:35:57 ID:mcmZYHFEO
本田凵I
396 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:36:02 ID:msQ5D3jn0
やっぱり岡ちゃんがいないとだめだな
消化試合で必死にスタメンで出張ってくる中何とかスンスケのほうが迷惑だよ
>>387 次のオージー戦で試してみればわかると思うよ
>>364 で言ってたケンゴシステムの癌になってた人出ないみたいだし。
399 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:36:54 ID:0x3Iv96q0
別に個人プレーだけでチームワークを疎かにしろって言ってるわけじゃないのにな 中村みたいにパス「だけ」しかしない奴は脅威じゃないんだよ 自分で攻める選択肢もあると相手に認識させれば、それだけで自然とパスコースも増える 雑魚相手だけならともかく、ベスト4(笑)とか言ってるなら尚更必要だろ 日本人の異常なまでの集団への執着と個に対する嫌悪はなんなんだろな そこまでポテンシャルを秘めてない人種だとは思わないがな
400 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:36:58 ID:4zqjXuwBO
>>380 岡崎辺りがやたらいい反応で飛び出してくれるからじゃないかと
401 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:37:01 ID:uC8hDt3/O
>>392 その後無双ドリブルして松井にクロス上げてた
パスサッカー(笑)技術が高い(笑)を言ってるうちは強くならないだろ 俊輔は下がってくるし、競り合わないし、足が遅い。しかも ただ相手の後ろを走ってるだけで、運動量がある(笑)って評価されてるし オージー見てれば分かるが、世界のトレンドは競り合い=スピード>技術なんだよ。
403 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:37:33 ID:IodIDSE20
自分の良いところを出せ と言われてるなら、ガンガン言うべき、余裕で想定内w
404 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:37:39 ID:iFhTR0Zx0
メガネが怪しく感じてきた
405 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:37:58 ID:cybyFc1t0
406 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:38:21 ID:t2Py7aVeP
407 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:39:05 ID:mcmZYHFEO
サイドキックで狙い過ぎて結局コロコロシュートになったけど あれをノートラップでシュートした本田△
まともなボランチがいないとろくにクサビのパスも入らない。今野も酷かった。 縦パス入れられる選手が釣男、内田、W中村しか居ない状況じゃ攻撃できないだろう
409 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:40:09 ID:x+2AhYvo0
選手個人が良かった悪かった言ってもね チーム全体を見ないと みんな活かせ活かされプレーしてるんだから
410 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:40:18 ID:4zqjXuwBO
411 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:40:26 ID:mFwq/EUyO
>>388 川崎みたいに、コンパクトじゃなくてもサイドや裏に走り込む選手がいれば、
憲剛は活きると思うよ。本田と岡崎とは相性いいと思う。
本田は川崎のブラジル人みたく個人で突破しやすくなる。
412 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:40:33 ID:pySo/cSE0
走ってるっていうけど 松井、本田みたいにきちんと勝負するべきところで勝負しないから 攻守にめりはりがなく、走らされてるんだけどな そして内田の上がりでバランスくずして攻めてる時に 中村がボールを苦し紛れに出してカウンターくらう
413 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:40:49 ID:XBuW/lT60
流石本田△
>>406 中村がいかに自分のことを棚に上げてるかがよくわかるなw
俺は断然本田さん指示だね 仲良しクラブじゃレベルアップするはずねー 遠藤に一度聞かせてやりたいわ
417 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:41:42 ID:xg2HmuC00
>>394 みつおの友達でもねーのに現状なんて知るかよ
イタリアから帰ってきた後は大好きな鹿島の王様だろ
そらみつおのパシりだらけで、悪く言う奴なんて出てこんわな
ただ、2002、2006のみつおは決定的にガキで悪い印象しか残さなかった
改心した言われても、岡ちゃんがみつおはもういいよ、ともし思っても俺は当たり前だと思うけどね
ケンゴは縦に入れる可能性残しつつもうちょい他の上がり待っても良かったな カタールはそこで前線が引っ張りつつ上がってきたがら空きのサイドの選手にパス出してたのが何回かあって良かったw
419 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:43:03 ID:x+2AhYvo0
本田は普段から自分の置かれてる立場や役割を良く考え そしてよく整理できてるんだと思うよ 日本人は自分の意見を言うのが下手とかよく言われるけど この整理するって部分が上手くできてないだけ
420 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:43:22 ID:+FM0nX250
本田△ 本田さんカッケー がここまで流行ったのに 中田□ 中出しカッケー がイマイチ流行らないことに 次のオーストラリア戦のヒントがあるんかないかな
>>406 茸は自己分析はちゃんとできてるからな。
自分の弱いところがわかってるからこそ過剰に反応するんだろう。
422 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:43:34 ID:uC8hDt3/O
>>406 俊さんはgdgdgdgdウザイなw
本田△みたいに簡潔明瞭なコメント頼むわ。
松井の足の遅さが気になった スペースへの動きが全く期待できないじゃん
日本人て歳を取れば取るほど丸くなって我を通さなくなるよな またそれが求められるし でもサッカーはそれじゃ駄目だと思うんだわ 日本のFWが歳取ると劣化するのは、心が大人に成りすぎるからだと、俺は思う FWに大切な積極性も同時に失ってる気がするんだな
425 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:44:08 ID:cybyFc1t0
精神論をたれるほど、本田のメンタルは強くない ただの虚言と呆れるくらいの虚勢、たかだか、オランダの2部リーグの選手 まず、実績積んでから語れ
>>423 パクチソンとの違いはそこだな
そしてパク2世の山田にポジション奪われる
427 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:45:45 ID:uC8hDt3/O
428 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:45:50 ID:S57ziXNn0
たった10分じゃ本田が本物かどうかわからんな 次は先発でと思ったが出ないってほんと?
429 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:45:54 ID:FmgDLWeE0
たかだかスットコの選手の茸
430 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:46:44 ID:J4hw3jMT0
パスばっか回してても駄目とか、パサーばっかとか最近はずっと言われてたけど 現役の代表選手からこの様なお言葉が聴けるとはw まったくその通りなんだけど、岡田に干されたりしてw
>>417 鹿島ではチームプレーに徹してるから評価されてるんだろ。
そういう部分での評価は鹿島外からも高いぞ。
432 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:47:26 ID:xg2HmuC00
>>428 先発も出ないもなにも、オーストラリアに行かないよ本田さんは
長谷部、茸、大久保、本田さんの欧州組み
怪我の遠藤は日本で休養
433 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:47:35 ID:oLvq6imsO
>>392 釣りだろうけど、80分間でシュートゼロの中村を馬鹿にしてるのか?
てか、ベルギー戦も含めて俊輔はこの連戦でシュート1本も打ってなくないか?FK以外で
そもそも、1トップの右に配置されてシュートすら打たない選手が良い選手なのか?
サッカーの技術って何のためにあるんだ?味方にパスを供給するためだけか?
一万歩譲って、シュートはともかくウィングの選手が全体のバランスを考えて
守備に走る必要があるのか?対面にロッベンでも居たのか?
疲れてるのに何で試合出場を直訴するんだ?中村には疑問が多すぎる。
>>425 それ言い出すと茸もスコットランドの2強のうちの1つにいるから勝ててるだけって言われても反論できないぜ?
だれかこっそり「△」の意味教えてくれ
436 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:48:44 ID:B6XgFydl0
本田をあんまり持ち上げないことだね。 本田の発言をあまり持ち上げて本人が勘違いしたら ドイツの中田英寿みたいになるよ。
選手云々じゃなくてどういうサッカーがしたいかで選手が変わるんだよ 今の長谷部遠藤のボランチにあの両SBで行くなら本田より中村の方がいい 本田は今回の遠征含めそろそろ戦術理解してくれないとずっとサブのまま
>>435 (本田さんかっけー・・・本田三角形・・・本田△)
440 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:49:41 ID:uC8hDt3/O
>>436 本田△は産まれた時から勘違いしてるから大丈夫
俊輔と本田のライバル関係ってなんか新鮮 ポジションの奪い合いって端から見てるぶんには面白いね
>>439 そういう意味だったのか・・・目から鱗。考えた人すげー
444 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:50:36 ID:LYlwTzAs0
本田△〜 茸(割)〜
445 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:50:38 ID:cybyFc1t0
>>434 反論出来るんじゃね?
本田がオランダから移籍できるまでは
446 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:51:05 ID:mFwq/EUyO
>>421 最近の茸は明らかに焦ってるよな。
本田や岡崎、憲剛らの台頭に焦ってる。
447 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:51:10 ID:EF8jaXtHO
松井と本田が足を引っ張ってた。 二人とも代表で結果出せないのは気が弱いから。
448 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:51:14 ID:EH7TXeGE0
本田さんにもチャンスを与えて結果を見ないと・・・ という意見も理解できますね。おそらく無いでしょうが。。
450 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:51:32 ID:xg2HmuC00
>>431 だからなんだよ 知るかよみつおの現在のことなんて
事実として、腐ったミカンと言えばみつおだし
今は改心したとか言われても、だから?って感じ
みつおマンセーしたいならこのスレじゃないところでやれ
マジで鹿島サポ、代表が苦戦すると沸きすぎだろw
451 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:51:58 ID:ryqWYuWF0
どれが正しいとかよくわからんけど本田の言うのは理にかなってる気がするな
452 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:52:06 ID:eZShY8E4O
まだ本田は公式戦で結果出してない。
というか俊輔は左いって右を本田にしろよ どうせ試合中ふらふらポジションチェンジするんだし
>>431 代表スレでは小笠原や鹿島の名前を出すな!
良いんだよ日本代表はW杯で三連敗をすれば!
その時は小笠原も鹿島も代表とは無縁なんだから無傷で残る。
それで良しとしよう。
言論統制言論統制w
いざとなった時に前線のみで攻撃する準備体制作りができる能力は非常に重要。 それは核のボタンが非常時には大統領権限のみで押せることに通じている。 すなわち「セキュリティ」。外郭といってもいい。 バルセロナでは左の強さと右のスピードによって中盤が機能しない時でも反撃の体制作りができるようになっている。 それによって押されている時でも中盤を持ち直す時間も作れてくる。 今の日本にはそれがないからどんどん前に来られる。 本田を右に入れたときの期待感ってのはそれを満たしつつ攻撃することに対する安心感みたいなものかも知れない。
技術は一定レベルまで達してれば問題ない しかし、スピードや強さは高ければ高いほど良い。 SBの攻撃参加も必要だが、もっと前の選手が仕掛ける必要がある
458 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:52:50 ID:XoNoa3Aw0
本田とか釣男とかハッキリ自分の意見を言う選手は好きだ
本田さんの言いたいことって 野球に例えると ストレートしか投げないピッチャーは打たれて当然。 変化球を交えないとストレートが活きないということでOK?
460 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:53:11 ID:b+/rx6L70
ゲームの最初から出場し長時間走り回っていてバテバテになっているほかのメンバーは、 公判の途中から10分間だけ出されてフレッシュやる気満々になっている選手から「オラお前らもっと走れよ!」と喚かれてどう思うかな。
461 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:53:14 ID:ajNK4n0Fi
こいつ、大嫌いなんだけどこれぐらいのガタイの奴を標準化して欲しい 基本的にどいつもこいつも線が細すぎる 押されようがファウルされようが突き進めるぐらいの奴が何人も欲しい
ドイツの時・・・小野が長谷部いじめて叩き出す 南アの時・・・俊輔が本田いじめて叩き出す 歴史は繰り返す
長友の低くて速いクロスとシュートは魅力だが 内田ってそこまでできてないよな。 内田近辺から変なゴールは生まれることあるけどw
>>450 唐突に小笠原の話振ってるのはお前じゃん。
日本は珍しく10番タイプが途切れないね 世界はもう10番なんて絶滅したのに 世界的に見ても若手10番って本田とジエゴの2人だけ
470 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:55:24 ID:s6755bMeO
>>425 オランダ二部のくせにとかよく言うが、重要なのは意見の正統性だろ
それとも実績がある奴の言うことが全部正しいのか
その理論だとお前も本田以上の選手か富、名声がある人間なんだろうな
471 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:56:43 ID:xg2HmuC00
472 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:57:02 ID:SVGMINO00
473 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:57:22 ID:H15E+CWe0
特ダネに抗議メールを送ろう。ここから番組へ抗議メールを送れます
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/tokudane/ 例えばバレー男子が五輪出場を決めて、バレー少年を本日の特ダネのような形で扱ったら
全国のバレー少年、そしてバレーファンはどういう気持ちがするだろうか
特ダネがしたことは全国のサッカー少年そしてサッカーファンを冒涜する行為
野球以外の全スポーツ少年、全スポーツファンを冒涜する行為でもある
http://www.youtube.com/watch?v=fVyQmaM0m8o −WBCの話題はクラスであった?
サッカー少年「・・・余りその話はしたくなかったけど・・・クラスの周りの皆に押されてw・・」
−サッカーの話題はクラスでしてる?
野球少年 「全然」
−お金持ちになれるのは?
野球少年「野球!」
サッカー少年「・・・」
−お金持ちの選手といえば?
野球少年「イチロー!」
サッカー少年「・・・」
−世界との差は?
野球少年「頂点!」
サッカー少年「ちょっと世界との力の差が大きすぎる・・・」
474 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:57:23 ID:J3cuGzyy0
気が弱くて弱くてたまらんのは中村俊輔(大勝利)様だろwww シュート1本打てないくせにダラダラとバックパスの連続 なるべくプレスがかからないように誰か来たらすぐパス!意味がなくてもパス! オマケにポジションが危ういと見るやマスコミに嫌味の連発 はっきり言って(方向性は変わるだろうが)誰でも代わりが勤まるだろう。
475 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:57:34 ID:x+2AhYvo0
釣尾は感情ばっかりだから今一 まあブラジル人らしいけど 本田はコメントする能力に長けてるよ
477 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:58:02 ID:cybyFc1t0
>>470 なに、熱くなってるの?
実績がない奴が評価されないのは、社会的に当たり前
また、そのことと、おれが、本田を批判できるかどうかは、まったくの別問題
478 :
本当は本田、大好きです :2009/06/11(木) 17:58:27 ID:u6mME78l0
>>459 直球でおせるんだったら投げ続ければ良いけど
打たれるんだったらチェンジオブペースで、変化球を投げる
必要があるって事だろうね
組織の力も個で打開する力も両方必要だと言う事でしょ
心理学的には、老王は倒されるものだよ
なんかこのスレは勉強になるなw 腐ったミカンといえば小野のことだと思ってたんだけど小笠原のことだったのか。 浦和コンビが結託して中田のリーダーシップに反旗を翻してたわけ?
481 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:58:36 ID:zxpHTr1HO
がおー!がおー!
482 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 17:59:12 ID:mFwq/EUyO
>>459 ちょっと違う。
スモールベースボールがはまらなかったとき、
流れを変える意味でも一発打てる大砲が必要。
時には大胆にフルスイングする必要がある。
こんなとこ
483 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:00:39 ID:e/0d2uIJO
何度注意しても岡田JAPANにゴリラが紛れ込む件
484 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:00:49 ID:2zlKmkSKO
>>471 見て言ってるんだが。
ちょこっと書いてあったレスにカチンと来たのは分かるけど
そこまで非難する内容じゃないでしょ。
そのレスは周りからもスルーされてるんだしさ。
本田は右サイド右足からいいクロスあげたからな。 ウズベキ戦では左サイドドリブルからもクロスあげた。 あの辺は俊輔にとって脅威だろうw コネコネハンドと左からまたコネコネふんわりクロスww
487 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:01:24 ID:sKF9Glat0
2部がどうたら言ってるが昨日の試合に限っては本田△の言うことはもっともだがお前らの考えは違うのか?
>>471 いや、レスたどってるから。
それにどっちにしろお前がイタタなことには変わりない。
今頃顔真っ赤にしてんだろ?
もう布団に入って寝ろよ。
489 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:01:56 ID:J3cuGzyy0
>>487 というより現状があまりにも酷すぎる
この際誰が何を言ってもそれなりに正しいだろうよ
491 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:02:42 ID:4zqjXuwBO
いま代表で1番スピードの有るパス出せるのって誰だろ?
>>486 岡崎の変態ヘッドだっけ?
いいとこ気づいたな
本田は言うほど自己中じゃないよなw
むしろ個と戦術のバランス絶妙
>>462 そんなこと言うならカズはヒデをいじめてたぞ。
伸二とハセは代表に入ったばかりの選手の恒例行事って感じで
そういう関係じゃないんじゃないか?
結局は前線の四人をいかに攻撃的な選手でそろえるかという ことだからなあ 消化試合の一試合目をもっと有効につかえなかったのかね わざわざいつもと似たメンバーでやることもなかろうに
これがさ、日本がW杯出場決めてない前なら「空気嫁新人」って事になるんだけど 決めた後の凱旋試合だもんなー もっと派手に攻めて良いのに守るのに必死て・・・ そら本田△もキレるわ
496 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:03:39 ID:IodIDSE20
野球に例えると、牽制球しかできないPはおかしいだろ ナックルだらけで死球だすのもいい加減にしとけ?w
497 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:03:57 ID:t2Py7aVeP
>>480 中田は中田で問題抱えてた。孤立してたのに長年一緒にやってた連中もフォロー入れなくなったことは確かだし。
中澤が心底うんざりして代表引退したのもしょうがないような無茶苦茶な状態だったんだろう
>>492 岡崎の変態ヘッドはあれが入ってたらCL決勝のメッシの2点目そっくりでちょっと惚れたかもしれない
>>477 評価じゃなくて、意見の正当性のことを言ってるんでしょ
500 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:04:14 ID:lkcZYUt/0
本田ってほかのメンバのことなって呼んでるの? 年上は皆「さん」付けかな。 逆になんて呼ばれてるのか気になる。
501 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:04:45 ID:o2Oj7sM+O
正直中村はいなくても最悪大丈夫だと思う。ただ本田は日本には珍しいタイプだし1人は要ると思う。今のところ代えがきかない。
502 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:05:00 ID:s6755bMeO
>>477 質問の答えになってねぇな
少し頭冷やせよ^^
>>500 名古屋時代の先輩はさん付け
玉田は玉ちゃん
504 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:05:35 ID:xg2HmuC00
>>485 しつこいなぁ
そんなにみつおが腐ったミカンだったのバラされたのが気に食わないのかいな
小野だけを悪者にしたい意図は分かるけどさw
今更そんな工作してどうすんの?と聞きたくなるわいね
505 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:05:35 ID:LYlwTzAs0
茸の問題点は自分がバイタルエリアの右側でしかけられないから、内田を使おうっていう発想 内田の上がりを待つ間に敵はゴール前固め終わってるし、クロスはじき返されてカウンターになる 内田が上がったスペース埋めるために茸はずるずる下がる 内田を有効に使うには、まず茸が自分でしかけて相手に脅威を与えてからじゃないと W杯で対戦する相手は絶対に日本の右サイドを集中攻撃してくるよロングボールで 完璧に穴だから 本田が右に入れば自分でしかけるから、後ろのSBは守備のできる選手にすべき つまり本田とキングカジの並びがベストだ メガネはカジさんに土下座して戻ってきて貰えよ
俊輔→俊さん 松井→大ちゃん 本田さんの仇名語録おしえてくれ
何気に小野信者がいてバロス 小野はもう代表に関係ないだろw
508 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:06:26 ID:t2Py7aVeP
509 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:06:28 ID:cybyFc1t0
>>499 意見の正当性が認められないってことは、評価だろ?
510 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:06:45 ID:iFhTR0Zx0
信者というよりお前の馬鹿さが笑える
511 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:06:57 ID:lkcZYUt/0
>>503 、
>>506 ありがと、なんだか一匹オオカミみたいな感じだと思ったから
そうでもないのね。l
>>504 お前馬鹿か?
満男が云々ってしつこいっつーの。
すぐに鹿サポ認定するし、虫以下の単細胞だな。
死んだ方がいいよ。
513 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:07:47 ID:sKF9Glat0
本田さんはとにかく移籍先を早く決めてくれ アヤックスとかになったらwktkだけど出番があまりなく松井状態になるリスクもある 本大会までのこと考えたら残留して王様扱いがマシかもしれん
514 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:08:10 ID:uC8hDt3/O
>>500 楢さん
俊さん
ヤットさん
ケンゴ
玉ちゃん
大ちゃん
大久保
阿部ちゃん
朋子
中澤さん
ツゥさん
ゴエモンさん
岡田さん
なおきりん
大熊
たけしさん
515 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:08:37 ID:LXJ+1AoaO
山瀬功治のほうが怖いな
516 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:08:40 ID:xg2HmuC00
>>512 しつけーしつけーと言いながら、君もずいぶんしつこくレスくれるねw
子供じゃないんだから「死んだほうがいいよ」とか・・・
人格攻撃始めたら終わりですよ君
517 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:08:43 ID:mFwq/EUyO
>>492 本田は劇場版ジャイアン的な性格をしてるから強引な所があるだけで発言に陰湿さとか自己中さは無い
>>497 中田に一番フォロー入れてたのは、浩二と伸二だったらしいけどな。
それすらも本人談(浩二)だからどこまで本当かわからないけど(嘘は言ってないだろうけど)
お付きのライターがいるような選手は、そのライターにかばってもらうように書いてもらったり、
協会は協会で「ジーコと心中」したことを後ろめたく感じて、責任逃れを図ってたし、
何が起こったかわからん。
521 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:10:49 ID:uC8hDt3/O
523 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:11:03 ID:5lwOBbYaO
これくらい自己主張しないと海外では通用しない。 この感覚はヒデに似ている。
524 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:11:14 ID:lkcZYUt/0
525 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:11:28 ID:ifN/iiEm0
本田
526 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:11:47 ID:uC8hDt3/O
>>512 コパアメリカや南アW杯全敗に備えて無傷で居て欲しいので、これ以上の代表招集には断固反対です。
興梠や内田には代表から引き上げて欲しい。
528 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:12:09 ID:1vbU8NlCO
>>5 詳しくしらんしネタかもしれんが、別に変な事言ってないじゃん。寧ろ好感持てた
「誰が時計は片腕って決めたん?」が頭おかしいだけで
530 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:13:15 ID:eZShY8E4O
個だけでは通用しないっていうのがドイツでの収穫で、茸はその教訓から連携を高めようとしてるんだけど、本田が出てきて局面ではある程度強引なプレイも必要だと。 結局本田はスーパーサブであってスタメンではない。
531 :
528 :2009/06/11(木) 18:14:30 ID:1vbU8NlCO
考えたら「誰が時計は片腕って決めたん?」もおかしくはないな
532 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:14:40 ID:uC8hDt3/O
>>530 勝手に教訓するなよ
至らぬところも多かったが全部が全部通用しなかったわけじゃない
そういう二元論の方が害悪だろ
534 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:15:45 ID:iFhTR0Zx0
サイドを強く意識してる本田こそスタメンだろ
>>509 本田の意見が認められてないのかは知らないけど、
仮にそうだとしても本田の選手としての評価は別に関係ないんだよ。
ただ意見が正しいのかどうか。
536 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:16:03 ID:lkcZYUt/0
>>519 中田&宮本&中田浩 VS 小野、中澤他
って構図じゃないの?
中田主催の決起集会不参加も仲の拗れによるもの?
537 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:16:11 ID:ryqWYuWF0
本田▽
>>531 改変しやすいし、普通に流行りそうだしなw
539 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:16:22 ID:o2Oj7sM+O
強烈な個があればいいけど日本レベルの個なんてないも同然。他に選択肢がないからパスしてるだけ。 しかしそのパスがお粗末。トラップもお粗末。 勝てるわけない。
本田が入って更に停滞したんだがw
茸のポジションチェンジあれみんな喜んでるのかな?
542 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:16:36 ID:Vzo+VDozO
本田はクラスにいると盛り上がるタイプだけど、中田はなぁ。
憲剛はもらったら周りを見るより前に進めよ フリーで前開いてんだから引き付けるなりなんなりしろよ、無理なとこ通そうとしすぎじゃね 松井は…足こんなに遅かった?てぐらい簡単に追い付かれたりしてたな 位置取りはいんだけど
544 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:17:15 ID:fxmKjcal0
とりあえず岡田に気に入られてるみたいで良かったな
そろそろ戦犯を作る為の仕込みみたいな記事が増えてくるんだろうなあ。 協会の不興を買うと記事書かせてもらえなくなるし。 岡ちゃんはジーコと違って無下に使い捨てにできないから選手へのバッシング記事はドイツ以上かあ。 あーやだやだ
546 :
あ :2009/06/11(木) 18:17:33 ID:iKIvae+pO
ドイツで個人では通用しないと気付かされ、 北京で組織だけでは勝てないと痛感させられた。 両方追い求めなきゃ世界じゃ勝てないってことだな。
547 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:17:34 ID:cybyFc1t0
ま、監督がW杯4強とか言ってるし、本田ごときが吠えても気にならないw
本田「誰がクロスは左足だけって決めたん?」 茸「・・・・・・」
>>542 中田はいじってくれる人がいればよかったんだけどね
松田みたいに
551 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:18:57 ID:nn1TxXdSO
本田▲
552 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:19:00 ID:EH7TXeGE0
本田さんがサイドを活性化させる事ができるようであれば 結構ですが、チャレンジする所と周りを使うという所で より広い視野を持ってピッチを俯瞰できるような 広い視野を持ちつつ勝負して突っかけて欲しいですね。
554 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:20:09 ID:cybyFc1t0
>>535 なら、意見が正しいという根拠を論理的に示せよ
示せないなら、ただの私見か?
主観的に物を言えないなら、そいつの実績でしか評価できない
555 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:20:20 ID:Os6YRmRYO
556 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:20:37 ID:371YZ+oQO
日本て茸とか偽茸、内田みたいな貧弱が多いよね 本田みたいなゴリラごり押しキャラをもっと増やすべき パス回しうまくても本番ゴリラみたいなやつらにプレスやられたらなんの意味もない
557 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:21:35 ID:SVGMINO00
>>509 意見そのものと人物については切り離すことができるよ。
ていうか、切り離さないとそれを語れる者はステイクホルダーのみになってしまう。
558 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:21:39 ID:cybyFc1t0
>>536 中田主催の決起集会ってクロアチア戦の前の奴のこと?あれは小野も中澤も参加してたよ。
日の丸にコメントだったきっちり書いてたしな。だいたい浩二と伸二が違う組であるはずがないだろ。
中盤でプレスをかけれなかったのが問題
561 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:23:17 ID:cybyFc1t0
>>557 意見てのは、論理的に裏付けられてなければ、ただの私見だ
主観的にしか物を言えないなら、そいつの実績でしか意見は評価できない
562 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:24:51 ID:EH7TXeGE0
前線からのフォアチェック、中盤でのプレスがかからないのが 何故か?ボールへのあくなき執念が足りないと思いますが、 本田さんに期待したい所です。
563 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:26:03 ID:vt0EW+RTO
ドリブルで果敢に攻め込んだのは他の二人も同じだし 投入直後に勢いが変わりかけた点は興梠のほうが上だったぞ
564 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:26:07 ID:WdzukUaGO
本田三角形! 交代のとき中村に目もくれずピッチに入ってく勇姿角形!
565 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:26:09 ID:V3Oe7W7/0
>>556 これでも強いやつ増えたぞ
釣り男に長友に長谷部に本田
やっぱりこいつら存在感ある
急にアンチ増えたなw さすがに昨日の試合みたら茸信者は危機感もちはじめたかwww
>>561 現実的には論理的でなくとも社会通念にそっていれば実際の影響力を持つよ。
568 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:26:37 ID:J3cuGzyy0
569 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:26:46 ID:kbEYjPa3O
急に持ち上げっぷりがすげえな
570 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:27:08 ID:s6755bMeO
>>561 お前の意見も論理的に示せない時点で正統性は全くないんだよ
実績とはさらにそれを確信づけるものだ
571 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:27:20 ID:SVGMINO00
>>554 正しい間違いというのもそれを成り立たせる土台の上のものでしょ。
その恣意性はどうなるの。
572 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:27:32 ID:WGlVgoF80
△の言うとおりだよ 昨日は選手間の距離が異常に近すぎて敵は囲みやすかったと思う
>>556 日本は伝統的にマッチョメーンより貧弱ながらもスピードや旋廻性能に優れた奴が好きなんじゃないかな。
零戦みたいな。相手を華麗にかわしつつ攻撃する、みたいな。スペインやアルゼンチンみたいなサッカー
好きだよね。でもサッカーの起源みるとわかる通り元々はフットボールに分派するような肉弾戦ありきだし
プレミアはあんな感じだしでフィジカルあってなんぼ、なところは基本だったりするよな。
てかスペインもアルゼンチンもフィジカル強くてパスサッカーができるんだよなあ。日本もああなってほしい
と思うのはムチャな願いなのかもしれないが。
574 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:27:58 ID:5UW2RkkB0
最後振りぬけないもんか もう一歩
575 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:28:17 ID:V3Oe7W7/0
昨日のゴミみたいなスタメン長時間つかってなにか得るものはあったのか? もったいない 岡田が謝罪するのも無理ない
576 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:28:34 ID:cybyFc1t0
>>567 社会通念て倫理観か?
サッカーに社会通念をかざすのか?
577 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:28:50 ID:cybyFc1t0
こういうのは年食った人間より若くて理解出来てない部分が大きい方が大きな声で言えるもんだな そこで抜けてる部分をベテランがサポートすると。 誰も言わないとそのまま酷い状態だったりするしな。
579 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:30:15 ID:cybyFc1t0
摂津市民の誇りだな〜。口は過ぎるけど活躍してほしいや。二人目の摂津市からの有名スポーツ選手だな。もうひとりはスポーツの結果以外で週刊誌で騒がれてるけどwww
お前のレス最初からひどいなw
582 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:31:19 ID:SVGMINO00
>>561 でもそれ本田が間違っているという論理性も証明できないでしょ。
それに独我論を言うわけじゃないけど本当の意味で人は主観から脱せられるのか
という問題もあるんだし。
583 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:31:43 ID:5WY8+EmCO
△
584 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:31:57 ID:rlXSvQiaO
プレスをかけず引き籠もる事も無い相手にしか通用しないよね 日本のパスサッカーって
そもそもパスサッカーじゃないだろ なぜこんな勘違いが生まれたのか
586 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:33:24 ID:4rOve0N3O
>>563 違うだろ〜本田さんは10分でシュート2本打って2本打たせた。
588 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:33:54 ID:o2Oj7sM+O
589 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:33:57 ID:y2Z8ZPtMO
>>554 いや、論理的に証明なんて当然できないよ。
正解があるわけじゃないんだし。
ただ実績で意見に優劣をつけるのは全く無意味でしょ。
ただそれらの意見を見た人が、どれが正しいと思うかってだけ。
590 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:34:10 ID:cxjC7HJR0
本田はポジティヴな長所もあるけど、 五輪のようになる恐れもある。 うまく使いこなしたい。 W杯はセットプレーがものを言うから、茸も必要だと思うけど 研究はされてるだろうね。 とにかく矢野でも師匠でも転ぶ人が必要。 日本の選手が倒れると「大丈夫か?」と思うけど 鹿島の選手だと判明すると「わざと転んだのか」と思う。 終盤で内田が転んでキックに持ち込んだ時は、GJ!と思ってしまったw
591 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:34:20 ID:cybyFc1t0
592 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:34:31 ID:371YZ+oQO
茸がしきりにそういってたからだろ そしてそればかりで苛ついたのが本田
ニワカだが、松井とか玉田って日本じゃ速い方に分類されてんだよね? カタールが特別足が速いのかどうか知らんが 全く速さで勝てる気配が無かったように見えたのだがどうなの?
>>587 さりげなく決定的アシスト2本出してるんだよねw
オナニードリブラーじゃないのに可哀想w
596 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:35:49 ID:cybyFc1t0
>>589 >実績で意見に優劣をつけるのは全く無意味
無意味な根拠は?
それこそ、社会通念的には実績で優劣をつけられるの実情だとおもうが?
597 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:36:33 ID:2AUBrTAn0
コロンビアの強烈なプレスかけられても 勝負の局面以外はほとんどボール奪われなかった あのオシムが創り上げたチームは一体どこにいったんだろう
598 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:37:01 ID:Kauj8XwB0
中村俊はドリブルで仕掛けたりシュートを打たないって言われるけど 体力的な問題だよ。昔はできてたわけだから 今できないのは体力的な問題。もう歳だからね
599 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:37:08 ID:371YZ+oQO
これでろくに時間でれなかった松井本田こおろきのせいにしたら本気で岡田を失望する 明らかに前半で形つくらなすぎなのに
>>563 鹿島の選手の名前を出すな!
興梠も内田も今の代表から外れて無傷でいて欲しいのだから。
だから禁句な!
本田は90分持たないと言ってるが、VVVじゃスタメンフル出場が当たり前だぞ。 無駄な動きをしないだけ。90分使えてそこそこ動けるフランサと思えばいい。
602 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:37:54 ID:SVGMINO00
>>591 ほら、そうなるでしょ。
だからその論理だとステイクホルダーでしか
物事を語れなくなると言ってるんじゃん。
チリ戦→90分 ベルギー戦→45分 ウズベク戦→24分 カタール戦→9分 カタール戦後、松井は遠征に連れていくが 本田は急遽置いていくことになった 残念ながら切られたんだよ
>>597 おれもオシムにもう一度代表監督復帰してもらいたいよ。岡ちゃんよりかはマシだろ。
今のままじゃジーコと変わらない。岡ちゃんがどういうサッカーしたいのかすら理解できない。
結局選手にぶん投げて責任も押し付けるジーコ流か?
605 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:38:28 ID:cxjC7HJR0
んーと、例えば親善試合で調子がいいとかJで調子がいいとかして マスコミがプッシュする選手が大事な場面で使えず、 半年間ノーゴールで叩かれてた選手が、本選で得点するってことはあるね。 実績論で言えば、前者を使えって話になるんだけど。
606 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:38:35 ID:j7Qm/A1Z0
選手でも監督でもない立場の人間で代表チーム(メンバー)のモチベーションや メンタル面をコーチングするスペシャリストっていないの?
>>601 それではこのチームにおいては使えないのと一緒
>>598 そう、ピークが過ぎた落ち目の選手
それをメディア含めて認めるべきなんだがなー
岡崎が<持ってる男>なら、最後のアレを決めていた筈。 現状では単なる頑張る良いやつなだけ。
610 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:39:18 ID:371YZ+oQO
>>593 玉田はともかく松井はスピードよりフィジカル、タマ際の強さと覚醒時の神プレイに期待されてると思うけど
>>576 言いたいことをわかりやすくいうと
君一人が論理性やなんやで認めなくても皆が心に秘めて言わないことを言っているなら
社会的な発言として認められる際になんら問題ありませんよって事。
別に本田の発言を擁護してるわけじゃないよ。倫理観のように確定してるわけではないから。
612 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:39:55 ID:o2Oj7sM+O
敵からして驚異なのは本田でしょ。フリーキックは中村だろうけど。 仕掛けてこない、シュート撃ってこない、プレスかければ戻すのみ。 楽でしょ。
613 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:40:22 ID:s6755bMeO
>>596 実社会でもいくら肩書きが良くても自分達が何が良いのか悪いのかもよく判断できないを使おうとはしないぜ
絶対にないとは言えんがな
614 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:41:20 ID:371YZ+oQO
イングランドやイタリアの審判にあたったら、茸得意のFK殆どとってくれない気がする
615 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:41:22 ID:x7g5Agfi0
最後は岡崎が邪魔だったな 松井をセンターFWにするべきだった サイド突破よりセンター向きだ彼は
昨日は松井と本田なかったらほんとにお寒いゲームだったぞ 前半とかサポもしらけて歌がヘナヘナだったなw
617 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:42:24 ID:cxjC7HJR0
>>593 玉田は足の故障後じゃなかったっけ?
本来はもっとスピードあるよ。
ただ玉田のイメージって、ドリブルで仕掛けて止められるか、
たまにいいゴールを決められるかの両極端さがある。
以前のコンフェデの時のように、得点しなくても相手を翻弄してチームに貢献することも
考えられるけど、ジーコジャパンから代表でけっこう目立ってたから
研究されやすいとタイプという恐れもある。
618 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:42:53 ID:uC8hDt3/O
いろんなサポやファンが入り組んでてカオスなスレだなw
小中高の9年間しか経験のないニワカだけど、本田はいい選手だと思うよ
>>596 それこそ論理的に何ら正当性がないからだよ。
ただ日本ではそういう権威主義が幅をきかせることが多いのはその通りだね。
それは多くの学者から日本人の欠点として言われてること。
意見を言う者の実績なんて、本質とは無関係の説得力になるだけだよ。
621 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:44:58 ID:cxjC7HJR0
>>609 毎試合ゴールを決める選手の方が少ないのでは?
試合の重要性で言えば、前回のウズベキスタン戦の方であったわけで
そこで決めたことの方が重要だよ。
チリ戦→90分 ベルギー戦→45分 ウズベク戦→24分 ←「あいつねえ、交代で出てバテバテで走れなくなってたんですよ。」 カタール戦→9分 カタール戦後、松井は遠征に連れていくが 本田は急遽置いていくことになった 残念ながら切られたんだよ
でもまあ皆の共通認識として「このままだとドイツ大会以上の惨劇がおこる」というのがあるのがいいね。 1勝どころか1分すら危うい気がする。てか得点できるイメージが湧かない。
>>604 オシムも岡ちゃんも基本は同じだぞ
日本はフィジカルが弱いから
ボディコンタクトを出来るだけさけて
パスを早く回して攻める
>>624 オシムは考えるサッカー
岡ちゃんは考えないサッカーだな
626 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:48:58 ID:Kauj8XwB0
日本の不幸は俊輔の劣化が予想以上に早く来たことなんだよ 世代交代が間に合うかどうか 中澤にも体力的な不安が見え隠れする
627 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:49:17 ID:L9M+0Ebq0
俺が生きてる間のW杯が 層化茸のせいで2回も無駄にされるのが冗談じゃない まあもし層化が潰れて専横の数々が歴史教科書に載ることになったら 政治的にも経済的にも無害なこいつが具体例に出されるだろうがな 日本のサッカー史にも間違いなく残る選手(悪い意味で) そう10年も先の未来じゃないさ
628 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:49:17 ID:HC6i9zBxO
中村は不要論が出る度にたまたまFKが決まって なんとか代表に生き残ってる感じがする チリ戦からはじまったこの4連戦 彼が存在感を発揮した試合があるだろうか?
本田を軸にした王様サッカーで、GLであわよくば一勝できるかどうかだな。 おまえらの過大評価も、一年後には手のひら返しで本田叩きに変わってるよw
オシムの時は回ってるだけのイメージしかないな
631 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:50:12 ID:cxjC7HJR0
632 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:51:00 ID:uC8hDt3/O
チリ戦面白かったなぁ。 山田から本田△ゴール。
633 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:52:41 ID:TYxt1u9V0
本田には期待しているが、イタリアのカッサーノのようにならないか不安。 スタメンでは怖くて使えない。
634 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 18:53:55 ID:uC8hDt3/O
>>633 チリ戦はスタメソだったけど面白かったよ
>>624 そうなのかなあ。オシムの時はとにかく全員が動くしその動いた先にパスがでるんだよな。
今の岡ちゃんサッカーは基本止まってる奴にパスを出す。そりゃスペースに出して走らせる
奴もいるんだけど、みんな積極的には走らないように見える。なのですぐ囲まれてカットされ
て、それを取り返すために走り回って、の繰り返し。攻めのサッカーじゃなくて守りのサッカー
してるようにしか見えない。格下相手と言われる相手さえも。
オシムなら戦術が行き詰まるなんて有り得ないんだよな だってパターン化してないもん 岡ちゃんは型にはめるから思考不全に陥るし、結果戦術が破綻する 将としての器の差がなー
俊輔は積極的に行ってもいいよな それくらいの力はあると思うんだけど調子の悪さなのか遠慮してる感じがした 本田は守備意識がちょっと見えたけど、まだ未知数だから試していけばいい 今回は離脱するみたいだけど
監督が指示しても、自分が思ったように勝手に動く(さらに他の選手も扇動)ような 自分勝手な選手を使うと内乱の元。 反骨の相が出てる おれなら即刻斬る
639 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:01:04 ID:mFwq/EUyO
>>636 岡田はパターン練習するけど、オシムはほとんどゲーム方式の練習だしね。
ただ、岡田のパターンは守備の構築では、今の代表にはまってる。
オシムのサッカー好きだけど、ちょっと古臭い、代表向きじゃないサッカーかも。
Jリーグの毎試合や日本代表にも、EUROの「走行距離のデータ」のようなものが欲しい。意外にも走っていないと言われていた選手が走っていたり、無駄に走らされて体力消耗していたりが解る。 ★EURO「ヒディング・ロシア VS ファンバステン・オランダ」…監督が違うだけでこんなにも強くなる ヒディンクのサッカーは、『自分達は効果的に走って・効果的に休んで、相手には無駄に走らせろ』。もはや、「考えて走る」に異論はつけれない。 EURO時のヒディング・ロシアのサッカーは、オシムが目指していた《考えて走るサッカー》を体現しているのかも。 ◆走った距離 ▽ファンデルファールト…14.73km ▽アルシャビン…13.55km ◆120分出場したフィールドプレーヤー7人の走破距離 ▽オランダ…合計92.21km ▽ロシア …合計94.19 ▽オランダ…一人平均13.17km ▽ロシア…一人平均13.45 →一人平均にするとそれほど差がない ■プレミア・マンUの試合 朴だけ「走っているコース」が周りと違う。凄い目立つ。それだけ効果的に考えて走っている。つまり、ロシアも『走っているコースが違う』。 ■ロシアがあんなフルタイム走り切れたのは… 「無駄なシャドウラン」が少ないから。バックパスも少なく、シンプルに、走っている選手にパスを出していた。 ヒディンクのサッカーは、各選手が「自分は何をすればいいのか」をきちんと理解しているから、『選手に迷いがない』。 ヒディンクには明確な「戦術(鬼プレスとスペース潰しのタイミング。攻撃のシンプルさ)」があるから、選手が効果的に連動して動ける。 ヒディンクの一番良い所は、「(事前と試合中の)確実な戦況分析」。 パッと見は、凄い運動量に見えるが、『必要な選手(攻撃に人数をかけない)と、タイミング(走力による鬼プレスとスペース潰し)でしか走っていない』。オランダに比べて消耗が少ない。 あと重要な事は、『「ボールをキープして走る」のは、「ボールを追いかけて走る」のより、かなり楽』。 つまり、『「考えて走る力」は、相手から「考えて走る力(=無駄に走るようになる)」を奪う魔法のような力がある。』
本田は喧嘩の出来る奴。次の日にケロッとこえかけてくるようなガキ大将。基本いい奴で陰湿さもないな。 中村が恐れるのも分かる、中村が欲しかったもの持っているし。
642 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:03:29 ID:IodIDSE20
>>638 占い師もキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
ドメネクか?ドメネクなのか?
644 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:05:04 ID:6EuAmei10
茸より本田さんのほうが大人な感じがする
>>640 ■その点、日本は…
中盤でちんたらとバックや横パス繋いで、『その間みんなパスもらうために中盤で動く。
そのため、FWまでもがサイドにボールが入ってもすぐにはペナルティエリアに走れず、その間にサイドの選手はDFに寄せられセンターリングの機会を失う』。そして、体力なくなって自滅。
■もはや、「考えて走る」に異論はつけれない
オシムが目指していた「考えて走るサッカー」を体現しているのかも。EURO時のロシア代表のサッカーは。
オシムは本当に予言者みたいに当てる。しかも確信部分を。どっちが勝つとか単純理論ではなくて、あれだけサッカー見てて理論で語るから、当たればもはや反論する所がなくなる。
オシムは、ヒディンクの評価について「彼は凄い監督」と言っていたが、「凄いの意味」に尊敬が入っていた内容だった。
韓国代表監督やっていた500日のうち、ほとんどが基礎体力作りだった。そのため、当時、ヒディングは韓国マスコミに相当叩かれた。
ヒディンクのサッカーは、各選手が「自分は何をすればいいのか」をきちんと理解しているから、『選手に迷いがない』。
ヒディンクには明確な「戦術」があるから、選手が効果的に連動して動ける。
ヒディンクの一番良い所は、「(事前と試合中の)確実な戦況分析」。
>>645 ◆試合データ
オランダ ロシア
1 ゴール 3
28 シュート 26
8 枠内 11
4 CK 11
53 支配率 47
■『オランダがロシアによって走らされ過ぎた。』
オランダが走ったのは、ほとんど守備に戻る時。これでは精神的に辛い。
そして、足が止まったオランダに対して、差し足残してたロシアが一気に刺した。
■試合解説…『ヒディンクの一番良い所は、「(事前と試合中の)確実な戦況分析」』
オランダは、GLでショートカウンターで得点を重ねていた。やり方は、2列目3人でハイプレス、突破されたら引いて守ってリトリート。奪ったら、両WGと両SBが前線に走りこみ、そこにロングボール。
しかし、それを見たヒディンクは、カウンターをさせなかった。
やり方は、単純に「SBを上げない」「攻撃に人数をかけない」、この2つだけ。
その証拠が、「どちらがサイドを崩していたか」の一つの指標、CK。ロシアは11だったのに対して、オランダはたったの4。
その途端、攻撃の手段を失ったオランダは迷走。連動性もなければ、機能性もないぐだぐだサッカーに終始。
このままではまずいと思ったファンバステンは、カイトと右サイドにいるCBブーラルーズを下げて、攻撃的な右WGファンペルシ、ブラルーズより攻撃力のある右SBハイティンハを投入。
これを見たヒディンクは、攻撃を左サイド(オランダから見たら右サイド)に集中。
攻撃的な選手を二人も出して守備力の落ちた左サイドを、綺麗に突破して先制点。
完全にオランダの自滅、監督の力量の差。
■「サイドのスペースが無くて、オランダが攻撃できなかった」と言う人がいるが…
実質3TOPの狙いは、「両サイドが高めに位置して、相手の両SBを上がらせない」ことも主眼にあるのだから、その評論は的外れ。
むしろ、オランダの敗因は、「SBが上がれなくて、高い位置でWGと合わせて数的優位を作れなかった」こと。
ヒディンクは徹底的にサイド攻撃していた。特に、オランダがブラルーズを代えた所を徹底的に狙った。やっぱヒディンクはすげーわ。
647 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:07:23 ID:uC8hDt3/O
本田は喧嘩が出来るヤツ。喧嘩したヤツとはだいたい友達。 中村俊輔は喧嘩が出来ず本人には言わず、マスゴミにネチネチと選手批判をするヤツ
648 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:08:03 ID:yWIuG4OE0
好き勝手にって、上がったままのつーりおのことだな?
『南ア杯は本田を軸にしなかったからGL敗退した』 と、数年後ゆとりが騒ぐのが目に浮かぶわ。 もう中村外して本田でいけよ。 本田は一度叩かれた方がいいわ。 実現されない妄想ほどたちの悪いものはない。
650 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:08:53 ID:TvkUTmrM0
カタールの左サイドが ちゃんと決めてたら負けてたな。
651 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:09:08 ID:EFFOzlJD0
本田俊輔になったらええやないか あかんのか、本田俊輔
653 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:11:13 ID:uC8hDt3/O
>>649 本田△は叩かれまくりの人生だぞw
ガンバJrユース落選→大熊に干され→北京後にはフルボッコにされた。
本田△は良い意味で愚直な馬鹿なんだよ
654 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:11:34 ID:FGXPG4ND0
できるだけ(選手の)距離を縮めて、常にパスコース2つも3つもあるようにサポートするのが、今の僕たちのサッカー。 それはごもっともだけど、俺の考えは違った。 結果論かもしれないけど、この試合に限って僕は(ピッチを)広く使うほうがいいんじゃないかと感じた。
>>640 >>645 >>646 ヒディンクって憎たらしい顔してるし優勝とかには無縁だからいまひとつ評価が低いけど
やってることはほんと憎たらしいほどまともなんだよね。どうしてオランダ人は監督として
大成するんだろうな。
656 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:12:03 ID:uC8hDt3/O
個の力で1vs1の勝負に勝つ。それはとても大事。 でも、そこに拘りすぎてもダメだよね。バランスと判断力が大事だよ。
659 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:13:42 ID:uC8hDt3/O
>>653 なに言ってんの?
北京のときはなんの実績もなかったじゃん。
今はオランダ2部を優勝に導いたMVPという看板にゆとりは酔いしれてるんだろ。
661 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:15:15 ID:uC8hDt3/O
>>657 パスするなとは言っていない。
中村俊輔みたいにパス‘だけ’ではダメだと言ってる
△
>>657 本田はそれなりに周り使ってるよ
仕掛ける選手が少ないから一人で行くのが目立ってるけど
プレーと同様に、星稜MF本田の言葉は高校生のレベルを超えていた
「FKは狙う。流れの中では他のやつが決めるでしょうが、FKは決めますよ」
「まだ狙える位置でFKがないけど、その辺でファウルくれたら市船橋は終わりぐらいの気持ちでいて欲しい」
「自分がヒーローにならなくていい。オレが持ったら相手は囲んでくる。
そこではワンタッチプレーが理想」
「4強で県の歴史は変わったが、次は何十年も抜かれない歴史をつくる」
>>659 その記事だけで4個の本田語録
665 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:16:38 ID:uC8hDt3/O
>>660 うん。MVPとったから天狗になってるわけじゃなく、
昔からこういう事言うキャラなんだよ。
>>665 はあ?
キャラなんかで代表の軸選ばれたらたまったもんじゃないわw
667 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:18:49 ID:uC8hDt3/O
668 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:19:36 ID:ckLVg/yI0
>>635 オシムのときはサイドチェンジうまく使って横にDF広げるって意識も強くあったからじゃない?
批判もあったけどアジアカップのときみたいにつまったら戻して逆サイドってのをしつこくやらせてたし
まあそれも途中から狙われてたけどねw
勘違いしてるやつがいるけどオシムはジーコと同じだよ どっちも選手がゲームの中で自分で判断して動くっていうヨーロッパの トップが普通にやってることをやろうってこと(もちろんチーム戦術はあるけど サッカーで起こりうるシチュエーション全部カバーできるわけないからね それをカバーするのが選手のサッカーセンス) ただジーコは選手たちがもともとそういう能力持っているっていう前提で監督してて オシムはその能力が足りてないって前提で監督してたってだけ トルシエと岡田は本当につまらんね トルシエのときはサッカーよくわかってる中田がいたから まだなんとか大人のサッカーができてたけど...
670 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:21:16 ID:184+A27fO
671 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:21:19 ID:v/cZbGjf0
オランダゴリラには期待している
茸信者はもう諦めろ
673 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:21:58 ID:mFwq/EUyO
>>666 代表の軸は遠藤でしょ
茸だと思ってたの?
675 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:24:15 ID:uC8hDt3/O
676 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:24:16 ID:yWIuG4OE0
次はどれか頼む 抵抗は無意味だ あいつをを同化する 長寿と繁栄を
677 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:25:41 ID:Aa5CNfZc0
ホンダは成功(大成)しないに、10000インサイト。
チリ戦→90分 ベルギー戦→45分 ウズベク戦→24分 ←「あいつねえ、交代で出てバテバテで走れなくなってたんですよ。」 カタール戦→9分 カタール戦後、松井は遠征に連れていくが 本田は急遽置いていくことになった 残念ながら切られたんだよ 長谷部(出場停止) 遠藤(怪我持ちのため休養) 中村俊(怪我持ちのため休養) 大久保(怪我持ちのため休養) 本田(怪我もなく本人出る気まんまんだったのに急遽置いてきぼり、松井は帯同)
680 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:28:17 ID:yrnIF8X10
>>5 「チームのボスである監督が「ベスト4」と言えば、それがチームの方針なので選手は従うだけ。」
でも反町には造反したよね・・・
681 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:28:46 ID:v/cZbGjf0
それでも僕はオランダゴリラに期待している
682 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:29:44 ID:z5172EQN0
怪我もち言われても、消化試合に出歯ってる人いたじゃん
684 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:31:24 ID:uC8hDt3/O
本田△システム 森本 俊輔 本田 松井 小笠原 長谷部 長友 闘莉王 中澤 内田 楢崎
686 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:32:29 ID:uC8hDt3/O
688 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:34:00 ID:L9M+0Ebq0
上のアディダスの話見て思ったんだけど アディダスが見る目なくてクソな選手と契約するんじゃなくて アディダスと契約するとクソになる法則でもあるんじゃなかろうか(何も変わってない俊輔除く) それか王道の韓国に関連してることあったっけ? ちなみに最近契約結んだ若手選手は大迫(出場時間4分で)、原口、宇佐美 ほぼ青田買いといってもいいけど
ま、次は本田スタメンでつかっていいんじゃね? こういうハネっかえりも必要じゃね?
691 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:36:12 ID:ckzgtCdlO
グループリーグ敗退フラグ
冷静に見て山田はまだ厳しいだろう 小野の初年度くらい点取れば別だが
代表のレギュラーで怪我持ってる選手にまじって 控えでアピールしたい怪我してない選手が 一人残されてるのはな アピールさせない、という狙いがあるのが見える さすがに発言が耳に入っててこのままチームに入れてたら 他の選手にまで悪影響(岡田にとって)が出ると判断したんだろう
694 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:40:57 ID:yrnIF8X10
みんながホンダホンダ言うと逆に岡田は使わない。
選手には2週間のオフを用意するみたいなことは岡ちゃんがまえからいってたな。国内組も リーグ明けには2週間の休みをつくるようなスケジュールを組んでるらしい。松井は試合にあんまり でてないからオーストラリア戦もでるんじゃないの
696 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:41:54 ID:z5172EQN0
トップ下でまったくシュート打てない人なんて、存在するわけがない
>>691 フラグも何もGLで敗退して全然おかしくないでしょ
自国開催じゃないんだから同じグループに入ってくる国は基本的に日本以上の国
単純にシーズン終わったばかりだからじゃ無いの
本田さんにJでも通用するくらいの実力さえあれば・・・
>>698 本番まで1年だからね。海外組はいま休みとらないと、これからリーグ戦、合宿、ワールドカップと
続いていくから長期的視野で判断したんじゃないの。リーグ戦と平行した強化試合も海外組を
呼ぶ比率が高くなるだろうし
701 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:46:11 ID:uC8hDt3/O
>>699 本田は高卒即スタメンずっとレギュラー。
それ以下の選手はどうなる
本田は1トップ下で使わないと勿体ない チャンスメイクは俊輔・松井に任せて点取ることに専念させるべき
>>701 若いから期待されて使われてたけどパッとしなかったよね
小川の方が明らかに上だし
>>701 ピクシー以前の中位力すらやばかった頃の名古屋でスタメンやった程度だろ?
Jじゃ無理無理
705 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:50:53 ID:9AW3a88l0
>この試合に限って僕は(ピッチを)広く使うほうがいいんじゃないかと感じた。 >強引なところもなければならないんじゃないか、と僕は思いましたけど。 つまり簡単に言うと「それはごもっともだけど、俺の考えは違った」ってことだな。
706 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:50:54 ID:uC8hDt3/O
>>703-704 チームの台所事情から本田△がやりたいポジションでやらせて貰えなかった。
更にJ当時より今はより成長している。
>>703 小川は本田△の舎弟っていうの知らないのか?
変な国内厨までわいてるなw 去年の時点でレッズが欲しがったくらいだ
>>706 >更にJ当時より今はより成長している。
オランダ二部の試合なんて見れないのに分からないだろう
もともとJや日本サッカーには合ってない選手だと思うよ
欧州中堅リーグトップクラブ独特のフォローなしで一対一で勝負して
中で競り合いに勝って点を取るみたいなサッカーに向いた選手だと思う
舎弟とか関係ないでしょ
Jでの実績は明らかに小川の方が上
得意のFKも含めて
>>707 レッズって高原とかサントスとか梅崎とかほしがるトコでしょ?
710 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:57:16 ID:uC8hDt3/O
>>708 じゃあ何で小川ではなく本田△が代表の試合に出ているんだ?
Jでの実績も本田△の方が上だし、FKでのゴール数も本田△の方が上
711 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:57:45 ID:HmvlIYkH0
>>709 海外帰りならなんでも欲しがるからなw
骨折してる小野まで金払って引き取ったしw
713 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:59:21 ID:uC8hDt3/O
名古屋が強くなったのはマギヌン+ミスター。 マギヌンやミスターが居ない年、小川も試合に出てたが名古屋は強かったとは言えないわけで
714 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 19:59:30 ID:L9M+0Ebq0
715 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:01:06 ID:IEuSMaiPO
少なくとも本田は考えてるし、一対一で勝てないと 先は無いとわかってる。一対一で勝てなくても集団で 戦えばという逃げに入った日本サッカーの未来は暗い
716 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:03:06 ID:tMArVdVTO
また内紛か(笑)野球ですら星野ジャパン以外は結束しまくりというのに
717 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:04:52 ID:tsZSyaPaO
ドリブルも自分へのパスだからパスと本質的には変わらないんだけどな
俊輔はもういいだろ。代表引退させて、名誉だけ与えてやれよ。 俊輔のために岡田ジャパンが結束!みたいな感じでいいから フィールドから去ってくれ。
719 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:07:46 ID:/Mq6eD1P0
本田△△△
721 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:12:55 ID:uC8hDt3/O
>>716 内紛?自分の意見言ってるだけだぞ?
やきうは自分の意見も言わせて貰えないのか?
あwやきうは監督に裏で殴られるから自分の意見すら言えないのかw
反町への造反はしゃあないわ。 2連敗して予選敗退が決定してるのに、3戦目も「守備的にいけ、無理に攻めるな」。 それじゃ何も得るものねーだろ。負けてもいいから真っ向勝負でいったほうが世界との 距離がより分かるし今後の経験にもなる。だからごもっとも(ry・・となったわけだ。 当然、他の選手も思いは同じなので賛同した。 反町も自分の保身意識を見透かされていたので、選手達に文句も言えず。
723 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:22:55 ID:q4n8Mw9sO
本田△正論すぎ 確かにドリブルしかけなきゃパスも活きねぇよ
本田のここ最近の分析ってほとんど的を得てるんじゃないの。読んだら「たしかに」って おもうものばかりだし。むしろ分析好きのはずの中村のいってることがぶれてきてる 気がする。本人の不調と関係あるのかね。ファンは褒めてるが、それこそ中村を 過小評価してるんだよな。あんなもんだったらこんだけ長い間10番背負ってないだろ ファンはすきすぎて盲目になってるな
725 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:28:51 ID:c9snET420
昨夜は走るだけのオシムジャパンに戻ってしまったな 本田さんが入るまでは。
走るだけのオシムジャパンって… オシムのサッカーの方が創造性に富んでたし、 昨日の代表はぜんぜん走ってなかったし…どんだけ素人なんだよw
727 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:32:14 ID:MDFoV6zp0
運動量はないがフィジカルがあり、前線でのキープが期待できる本田には 2002W杯当時の代表メンバーの鈴木のような役回りを期待したいな
>>715 別に集団で戦うのは間違いじゃない
今回みたいに機能しなかったら烏合の衆ってだけ
729 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:34:29 ID:0OM72Fs4O
730 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:34:44 ID:uC8hDt3/O
倉敷「本田!ゲットー!!」
>>725 いや、全然走ってなかったわ。
732 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:38:18 ID:XYgfdMhE0
>>724 不思議なことに
選手としてはまだまだだけどサッカーを見る目は確かなんだよねw
ネルシーニョが負けた試合で「本田だけが考えてサッカーしていた」と逝ったことがある
そのほかブラジル人監督たちの評価も異様に高いよ
733 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:38:31 ID:oLvq6imsO
>>724 本田スレで言っても仕方ないけど、中村は本気で本田を恐れてるんだよ
自己を分析するのは得意だから、余計にね
誰が見ても中村に足りない物を本田が見事に持ってるんだもの
だからこそ保身に回るわけ。自分が貫いてきたスタイルを今更覆す訳にはいかないから
今の中村は哀れな子犬に見える。チームメイトが敵に見えてる事だろう
見えない敵と戦ってる
ボランチの縦パスの質が低い。遠藤の必要性を感じた試合だった。
735 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:40:20 ID:c9snET420
>>726 アジアカップ惨敗で創造性とか冗談もほどほどにしてちょうだい
>>731 そういえば阿部とか橋本は何もしてなかったな 失礼。
736 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:40:39 ID:TBob9f//O
結果を出せないスーパーサブなら要らない。 それなら先発で出すべき
737 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:41:04 ID:PZZUknBs0
>>85 前回みたいに南ア行く前に皇居に挨拶に行くのかな
陛下の為に戦って参りますって言って欲しいな
>>724 あの出来で俊輔をほめてる奴いるの?
ここ2試合は明らかに不調だっただろ
いくらなんでもミス大杉
個の力で勝負かー。 突き詰めていくと、「ブラジル人には絶対に勝てない」という現実が待ってる気がするわ。
740 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:46:05 ID:4ZikciuQ0
>>722 反町の指示の原文は「〜しなくても構わない」だった。
つまり選手が実行内容を選択可能な指示の仕方。
本田もたいがいだが愚かな国民に読解力なさすぎ。
>>732 若い世代はサッカーの頭脳もあがってるのかね。山田くんも「ボクは頭のいいプレーヤーになる」と
宣言してたし。上手いやつがパッとしない、そんなに上手くないのに活躍する、そういう
国内外のプレーヤーをみてるプロ志望者が、サッカー知能みたいなのを重視しはじめたんじゃ
ないのかね。兆候ってかんじだろうけど。いまの若い世代は、宇佐美なんかも運動量と口癖
みたいにいってるけど、あの手の才能は本来なら自信満々の地蔵に育つのが日本だったわけだし
技術におぼれるやつが減っていくのかな
あれだけ走り回っている長谷部を不動のボランチとか
743 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 20:59:26 ID:ckLVg/yI0
>>735 ほんとジーコ信者ってアジアカップにすがりつくしかないんだなw
おまけにスレの速度遅くなってきたころに沸くなんてみじめったらしいw
>>29 それは2ちゃんに限らず日本人全体の性向。
745 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 21:22:39 ID:Q9oLsIZG0
>>29 状況はどんな状況でも基本は五分五分
目の前の状況を無理だと考えている人間には
その状況を突破した時にまた新たな状況が起きると思っていない
746 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 21:22:49 ID:kX4UHRpm0
本田さんの様にプレスされても構わずプレー出来る中盤が日本には少ないからな 中村もキープできるけど囲まれるとワンテンポ、ツーテンポ遅れるのが難点
協会が電通と2001年に160億の契約を結んだ 偶然か知らないけど、その後中村が代表のスポンサー企業のCMにでまくる ワールドカップ前に代表10番が決定したかのごとく 巨大なポスターが街に出現したり 代表中村のグッズが某コンビニで発売されたりしたんだな
中村も本田もどっちもいい選手でしょ 本田が代わりに入ったとして、著しく強くなることも弱くなることもないと思う ただ、見てて面白いのは本田の方かな...
そうか信者よりビッグマウスな本田のほうがいいよ フル出場してるのも見てみたい
>>746 昨日の試合中村は何度もボールを失っていた
しかもプレー位置が低いから危なかった
あの位置であれだけボールを失ってたら、相手が相手なら何点かは入ってた
中村の後に本田が入って、高い位置でボールをキープしていた
751 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 21:58:42 ID:bUsXQu5vO
1対1で勝てなきゃ試合には勝てませんよ
それはごもっともだけど、俺の考えは違った。 所詮本田は北京五輪に出て3敗してきた男 こんなやつに物を言わせること自体が間違ってる。 ゆとり世代のいうこと聞いてたら また3敗するのは必死
腐ってるな本田。
ホンダがスタメンだったら、ボランチの体力もたんよ。 残り20分の出番が限度だな。 前からコースとエリアを詰めてるのに、右から崩され、ハーフ、ボランチの走る距離、マーク対象が増えて、人数差が生まれる。 バッグが後ろから見てて一番分かるんじゃないかな。 オランダサッカーの3top、昔懐かしいウイングポジションを思い出す。
本田△バテてないだろ
757 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:21:36 ID:JvFeS+aa0
>>406 これ面白いなw
直接の話し合いが成立しないから、あえてマスコミを通じて言うんだな
昨日の交代の時の不穏な空気感を思い出すw
ホンダは中盤から下がって守ることないでしょ。 体力温存してカウンター狙った3topの位置だよな。 だから、相手もバテる後半残り20分が最適な。 個の突破ができるのがそれ。
759 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:27:17 ID:SVGMINO00
まだそんな事言ってるやつがいるのか。
760 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:31:08 ID:EWxeuG2V0
海外での一対一と日本の違いついては前回も中田浩二が指摘してたね。 でもこれは意思統一されてないと守備の破綻を招くからな。 小笠原が中田にぶち切れたりしてたし。 本田は日本代表には合わない選手かもね。 クラブに専念したほうがいいような気がする。
761 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:34:51 ID:vxcEB0gAO
>>760 日本のボランチがあまり切り込まないのはディフェンスに戻れなくなり、一対一の状況作られたらアウトだからね〜
前線からエリアとコース切りに連動してハーフ、バックとエリアを狭めてるのにも関わらず、ホンダのように美味しいとこしか狙わず、連携して守らないやつがいると、逆サイやら数的優位を取られて、かなり体力が消耗する。 ハーフ経験の意見な
763 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:38:46 ID:vxcEB0gAO
>>762 あくまで素人意見だけど、そういう奴には攻撃だけさせて守りの型には入れなければいいんじゃ?
>>763 エリアを切ってこそ、ボールを奪える予想とそれに合わせたカウンターの準備ができるんよ。
例えば、右エリアで連動した守りが出来れば、左前線の者が左もしくは中へのカウンターを狙える。
765 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:47:08 ID:48Pu/mkFO
守備をとやかく言うのは茸みたいな点をとれない奴 いくら守備しなかろうがチャンス作ったり自分で点取れる選手なら使うべき サッカーは点を取らなきゃ勝てないんだから 守備守備ばっか言ってるからいつまで経っても日本には点奪える奴が出て来ないんだよ
766 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:47:35 ID:GUp9xEvx0
本田と俊輔の同時スタメン これがなぜ出来ぬのか不思議でならぬ。 岡ちゃんは本田が嫌いなのか?
どこでもいいから一部リーグで活躍してくれよ
768 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:48:14 ID:SVGMINO00
守備でも汗かいてますアピールで無闇に下がってこられるとウザイ。 特にマークの受け渡しが混乱するからバックスの選手は却って守りにくくなる。
769 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:49:13 ID:707E48JuO
反町の時も和を乱した戦犯だし、扱いにくいヤツだな。 飛び抜けた存在ってわけじゃないし、無理して使うこたあないな。
つか北京世代は使うな。 時差もほとんどなく気候も変わらないところで 3敗だし、もう代表から排除しろ。 今大会は黄金と谷間つかって 次は都市伝説宇佐美世代に交代汁。 ま、両サイドバックは除外して。
本田は代表では言われるほど守備してないわけじゃないぞ 下がる時は下がってるし前線でもチェイスかけっぱなしって訳じゃないが取ればチャンスになるって時は結構ガツガツ取りに行くし
772 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:52:08 ID:vxcEB0gAO
>>768 その辺は一対一が強ければ問題ないんじゃないの?
773 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:54:11 ID:OmuAHq/EO
成り金ゴリラのオナニー
774 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 22:55:31 ID:vxcEB0gAO
でもホントに日本の守りは連動的で見ててキモイ時がある
ホントにそう思うか?釣男はホンダの次にヤバイぞw 中澤と釣男の穴埋めが可哀想なんだが
1対1の意識って海外行った選手ほとんど言うよな
777 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 23:17:09 ID:tcHzZubnO
あの時間に本田△と松井がつっかけるのは良い 以前は途中で出てくるのもパサーで 何がしたいんだよって思ってた
いつものマスゴミフィルター補正が必要
1-0から追加点を狙ってたたみかけるとき 単調に攻めすぎて行き来して消耗し、みんな一斉に足が止まっちゃったって印象。 俊介はタメようとしてたけど廻りはあんまり理解してなかったな。 ま、俊介は止めて出すだけじゃなくて自分で持ち上げて行くとかすればいいんだがキープ力無い。 カバーリングや連動の意識はあるけど、ボランチや俊介あたりがもっと緩急の コントロールを付けられるよう、もっと出しゃばってもいいのでは。 本田のコンディションも悪かったのかな? 後半開始投入でchange of paceの役を まかせてもよかったのでは。 直後に同点とされ、交代が遅くなり チームコンセンサスの統一がさらに曖昧になったけど、足が止まっているんだから 迷わずフレッシュメンバー投入してチャレンジしてほしかった。
781 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 23:37:12 ID:ys68uxoZO
格好良いスレタイだなw ホンダ、チームにフィットするといいなぁ
783 :
782 :2009/06/11(木) 23:39:56 ID:O4UHnb2g0
すでにあったみたいだ すいません
784 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 23:42:42 ID:vxcEB0gAO
まあ前回みたいに本大会中に内乱起こすバカよりは マシ
785 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 23:45:40 ID:yEQWyDjU0
この栗原正夫って奴の俊輔嫌いッぷりが毎回面白い 2chレベルではあるけど
787 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 23:52:32 ID:q9dY9duGO
なんか持ち上げられすぎな感もあるんで、とりあえず一度ガチ試合で先発で使ってほしい。 っても、本戦までオージー戦以外ないんだよなぁ。
2敗した状況で、監督が消極的な指示した時な。それも本人は否定してるが。
789 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/11(木) 23:58:01 ID:SiQlodhH0
日本に久々出てきた有望株の1人だが、 森本といい本田といい欧州で評価の高い選手ほど日本では排斥される。 ドイツに続き、南アでも日本は32番目のチームだろう。 FIFAランクこそ韓国の上だが、日本はそんなに良いチームではないし、 将来も明るくない。
790 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 00:06:23 ID:aDaD/TTD0
がんばれ本田
>>786 自分の就活に利用しようとしてたな> 北京
792 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 00:16:18 ID:faZ0fe1p0
長谷部、遠藤がいないと終わる。 もしくは潰されると終わる。 片っ方ならそれなりってわけでもない。 長谷部、遠藤の替わりがいない。 おわっとる。 まあボランチの前とかもっと前とかセンターバックの足とか釣男のアホさとか いろいろおわっとる部分はあるけども、 日本がそれなりのパフォーマンスをする一番のエレメントは このダブルボランチ。 その替わりがいない。 本当におわっとる。
794 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 00:25:26 ID:2BC5vXZS0
内乱というかオシムの宗教狂いに対して一人冷静だったんだろ 走ることで勝っても意味ないっていう
795 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 00:26:54 ID:hvxZ4vMn0
昨日の本田と松井のプレーは良かったと思うぞ 本田松井矢野の三人衆によるカウンターは迫力があった ドリブルでラインを下げるプレーをすれば中盤から後ろはホント助かる でも入れるタイミングが遅かった これは岡田のミス、本番でこんなことやったら大変 ここは修正してくれないと カタールとウズベキの試合の決定的違いは 中盤でしつこく潰せる長谷部がいなかった事 長谷部がいればアジアレベルなら最終ライン前でしつこく潰してウズベキ戦みたいに守りきれた可能性もある 本選で昨日のような展開になったら、本田や松井のラインを下げるプレー+長谷部がいてようやく逃げ切れる感じじゃね
796 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 00:30:52 ID:+dogdlEDO
>>754 未だにこんな奴が居るんだな…
ウィングシステムが復活してからもう数年経つというのに。
現在の最先端はバルサの433から343への流動的なウィングシステム。
守備時は両ウィングが対面のサイドバックを自由にさせず、
CFが鬼プレスをかけてパスの出処を潰す。
攻撃時はビルドアップをCBの一人が主に担当し、中盤の一人はボール回しに参加せず自由に動く。
相手につかませないのが理想。
対して日本代表の1トップは、選手間の距離を極端に短くし、
ラインも上げてこれ以上無いくらいコンパクトにする。
結果1トップは孤立して後ろに下がってくるため、実質は0トップと化す。
守備時は選手間の距離が短い為に連動してプレスが出来るが、考えて走ってる訳ではない。
相手にサイドチェンジが上手い選手、サイドでの1対1が強い選手が居れば破綻する。
また、攻撃への切替時には相手がチェックしやすく、必然的に裏取りがメインになってしまう。
攻撃もワンパターン化してしまう傾向がある。回避策は両サイドの選手が広がって
高い位置取りをすることだが、チョイスしているスタメンの選手にはそれが出来ない。
797 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 00:32:31 ID:7yl8U+eqO
本田矢野のカウンターが武器になればかなりいいな
798 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 00:32:32 ID:BqfKw4OtO
本田はFWがいいだろ 走らないし、守備しないし
799 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 00:34:37 ID:2BC5vXZS0
>>795 親善だからこのままで修正できるか試したんだよ
で交代したってことは何人か入れ替わるのか期待してる
本田が走らないとか守備しないってのがレッテル張りだっての
なんどきも攻めてなきゃ気がすまない、日本のサッカーの限界が見えたね。
802 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 01:01:47 ID:tENnmwY90
森本 岡崎 本田 長谷部 小笠原 稲本 これでいけ。これなら同じサッカー観共有メンバーだろ。 俊輔と遠藤をはずせば問題はなくなる。小笠原が若い奴を怒鳴る。
803 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 01:07:21 ID:MNfkomJq0
>>794 アホか
反町が走らなくていいって言ったのに
いや、俺たちは走るって反乱起こしたのにw
本田の言ってることがすべて正しいとも思わないけど、 本田のこういう若さってのは大事だと思うよ。 ベテラン連中は経験重視過ぎる部分があるからな。 もっとやれ。
805 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 01:11:09 ID:pelAVDR10
本田の言ってることも俊輔の主張も正しい 調和すれ
経験重視と言うか権威主義的というか
アフリカの強豪カメルーンに2--0で勝った8月22日のキリンチャレンジカップ。 「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。 「前半は日本の選手が走れていた」とオシム監督は力説する。 その走力がカメルーンとの決定的な差を何とか埋めていたとも。 後半、日本がガス欠になると「球際の戦いにほとんど負けた。 何より、前半は隠れていた技術の差が個人、 コレクティブ(組織的)なプレーの両面においてあらわになってしまった」。 オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯(ざ)れる曲芸のたぐいではない。 「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、 状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、 長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」 正確で速い世界の標準 「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。 ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで 次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、 格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。 磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。 その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」 ※日経ネットPlus 代表諸君、うまくなれ(前)
「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。 世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。 多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」 「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。 一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが(笑い)」 「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うJリーグでは問題がないからだ。 その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」 「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる 外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。W杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、 メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに モダンサッカーはできないのに」 ※日経ネットPlus 代表諸君、うまくなれ(中)
監督が使いたい選手とファンが見たい選手は必ずしも一致しない――。 そう語る日本代表のオシム監督に「あなたなら使わない?」と聞いた名手がいる。 アルゼンチン代表のリケルメのこと。この司令塔、まさに自分のやりたいことだけをやるタイプ。 所属のスペインのビリャレアルではそのスタイルがあまりにも古典的過ぎて干されているが、 祖国に戻ると水を得た魚のごとく暴れ回る。 「リケルメはリケルメとして完ぺきだ。ボールを持てばドリブルもパスも素晴らしい。 しかし、守りをしないのでビッグクラブでは生きる場所はないだろう。まあ、監督次第だが。 リケルメの能力をフルに生かすには彼の分まで守る選手と、 用心棒のように彼自身を守る選手を置く必要がある。 その2人分の損失を監督がどう考えるかだ」 「相手のペースを壊したい時、ボールを取られない彼は相手をいらいらさせられるし、 スピードアップする必要がない時間稼ぎには非常に有用だろう。 しかし、ピッチ上の11人があらゆるポジションができる万能化へ 世界の潮流が向かっている時代にあっては、その流れに逆行した存在ともいえるだろう」 その潮の流れは人々が思っているより急だと、監督は見立てる。 「タイムマシンに乗って見てくるとか、そんな遠い先のことではない。 欧州のビッグクラブの中で近い将来、そういうサッカーを実現させるところが出てくるだろう」 世界に追いつこうとするなら、日本もその流れを無視することはできない。 しかし、リケルメよりはるかに質は落ちるのに、勘違いして格好だけまねた“プチ・リケルメ”が 日本のあちこちに生息しているようにも思える。 「リケルメのような質を持った選手が日本に現れるとは想像できないが、 あのタイプの選手に未来のサッカーがポジションを用意している可能性が極めて低いことは確かだ。 そこに自分で気づいて、スタイルを変えられるかどうか」 日本にはいい手本がある、という。中村俊(セルティック)である。 「変わろうとしているでしょう」 ※日経ネットPlus 見えてきたチームの「型」(下) 現在の中村はプチリケルメ。
810 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 01:18:46 ID:gcoRmnZD0
オシムが中村切ればよかったのにな。一番の勘違いオシム信者になった中村 が邪魔すぎる
どんな状況でもどうせ本田のやることは同じだろ まさに結果論で適当に理由をつけてるに違いない
>>810 8年間で160億円を入れてくれる協会一番のお客さんの広告塔だから
会長みずからオシムに掛け合って使うように指示したんだこれが。
813 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 01:26:41 ID:dRoKwoUs0
>>811 いいんだよそれでも。
本田はまだ若いから。
815 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 01:32:11 ID:LMk8EHtEO
本田は持ち上げられすぎだな 北京の時もアレだったがな。でもチームが酷かったから個人売る機会にするのは悪くなかったな
本田も俊輔もいい選手なのに両方のアンチがネガキャンしてるからな 走るパスサッカーを目標にチーム作りしてるからやっぱり俊輔に分があるとは思うけど 劣勢や均衡を崩す為に本田投入はいいオプションになると思う バランス一転しちゃうから難しいとは思うけど同時起用も試してほしいな
>>813 面白いな、でもインタビューは本当にまともだな。
代表も意識が〜とかいって結局できないけど本田はきちんと変えていってるんだなと思うわ。
森島(モリシ)も本田にスタメンで出て欲しいといってたし、きーちゃんも本田だけ褒めてたな。
>>817 スンスケさんが大人にならないぎりそれは無理
それとホンダネガキャンの急先鋒はマスコミ使ってネチネチいってるキノコさんのほうだよね
>>820 コメント見るとそう感じてしまうなw
でもウズベク戦では本田に何度かパスしてたしそこまで子供でもないだろう
822 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 01:57:52 ID:0goBxiW40
>>813 タグに「俺の考えは違った」って入っててワロタw
>>813 加賀屋だ!おれも一度だけ行ったことあるが本田と同じ事を思ってしまった。
>>821 カタール戦での交代のとき完全に無視してたねwww
あそこで確信に変わりましたわ
中学生レベルのメンタルの選手が代表の10番やってんだからなwwww
825 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 02:09:43 ID:4y8+idGCO
本田はサッカー界のオードリー春日 だから本田にはピンク色ユニホームの着用を認める
茸→愛されないキャラ、インタビュー暗く好感が持たれない 本田さん→愛されるキャラ、愛想がよくて取っつきやすい この違いはデカイ。
本田は北京の戦犯だろ こいつを起用するならJにもっといい選手いっぱいいるだろうに Jはオランダ2部より下かっつうの
>>802 長谷部のウィングはドイツから失笑を買うだけだと思う。
長谷部はドイツではあまり攻撃的な面での評価は高くないよ。
守備面では結構計算できるとみられてるけどね。
829 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 03:17:38 ID:7bHXjOcd0
>>826 同意
茸はブサイクな上にインタビューでも煮え切らない受け答えだしな
本田みたいな奴がいっぱい出てきてくれればサッカー選手のイメージも変わるぞ
俊輔って、チームメイトの事やたらウダウダ言う割に 本田について話してるの殆ど聞かないなw
831 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 03:29:09 ID:sGGMNnaPO
>>827 Jに本田以上のフィジカルとシュートを持ってる選手を教えてくれ
もちろん相手を抜けるほどのドリブルもな
832 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 03:40:01 ID:RaG6Ep+7O
口だけは超一流だからな、実力が伴わないのは、一番みっともない。
833 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 03:54:53 ID:hb04mOQ7O
834 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 03:58:08 ID:lulUpdP0O
835 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 04:02:16 ID:bZ+WZmg+O
>>824 あれは観てて腹立って仕方なかった
スポーツを少しでもやってた者ならわかると思うけどあり得ない行為
どんなに上手くてもそんな選手代表にいてほしくない
836 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 04:02:20 ID:03ViN/iMO
837 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 04:06:54 ID:N0rsomfGi
今の代表はギャンブルだぞ よくも悪くも、同じ戦術をワンパターンで貫くサッカーだから、はまった時は超強くて、はまらない時はとことん弱い 他国は状況に応じて変化できり流動性があるから、一定の強さを保ってるけど リズムがあえばそのリズムをずっと保てるが、あわなければウズベキ、カタール戦みたいにずっとあわな
838 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 04:09:50 ID:lulUpdP0O
オランダ一部で点取ってた平山さんの立場ナス
>>834 その二人代表に呼べるのならはやく引っ張ってこいよ
あんたすごい力持ってるな。月極グループの人?
げっきょくさんワロスw
841 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 04:55:22 ID:j++BhvdM0
なんか
>>813 の映像いいな
世界の選手に通じる頭が悪そうだけど自身満々な感じが良く出てる。
プチクリロナみたいな。
サッカーノートをつけてウジウジしてそうにない感じがいい
842 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 05:02:37 ID:sGGMNnaPO
>>834 外国人と比べられるほど本田は凄いんだな
茸なんか柏木の方がマシだわ
843 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 06:19:07 ID:EKRtw4wOO
相手からしたら俊輔のパスサッカーは全然怖くないんだよな 怖いのは日本がやられてるみたいにドンドン仕掛けていくサッカー バルセロナのパスサッカーは脅威だけど日本のパスサッカーは糞、攻める気0
>>843 バルサは引いて守られてるから回してるだけ。
回して回して相手を揺さぶった後は必ず仕掛けてる。
仕掛けるといっても1対1でドリブルとかじゃなくて
相手が届かない位置にボールを持っていくだけ。
持っていったら即座に振りぬく。ルンメニゲのように。
>>796 >>843 バルサを例にだすんじゃないw
日本代表が全員世界レベルじゃないべ。
個では身体能力で圧倒的に世界と差がある。
走って数的優位作ってナンボ。
目指すならメキシコサッカーが近い。
本田はオランダ2部リーグNO1の選手だぞ
847 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 06:43:28 ID:S8ThL96cO
ケータイ大喜利のお題みたいなスレタイだ
848 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 07:11:10 ID:YP79U/kGO
茸も前向いてる時のパスは悪くない、いや 決定機を演出出来る。 でも、低い位置に貰いに行くような時は その後のプレーも大抵ダメだ。 がちゃは渡しちゃうけど、長谷部はそういう時 ドリブルで運んだり憲剛に預けたりしてる。 いい加減茸はラインを上げられるように促す 動きをして欲しい。
>>845 スペインやバルサじゃ比較にならないよなww
メキシコは理想だと思ってたことがあったが、今はどうなんだろ
カタール戦 中村へパスが来ても、前に出せる選手が居なかった試合だったと思う そう、橋本と安部が一番悪いんだよ 奴らが下がり気味に居るから、前に出せずにバックパスになっていた たまに出せる時は、岡崎の飛び出しの時だけ まあ、全体的に走らないから、カタールのプレッシングに対抗できなかった 松井と本田が入ってからは、ドリブルで抜く姿勢を見せたから、カタールもややディフェンスに回らざるを得なくて、日本にもリズムが出てきたと思う 結局、組織プレーにも個の力が必要って事がわかった試合
851 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 10:17:20 ID:z40V9tFsO
本田「ガオー!食べちゃうぞー!」 俊輔「くっそ!本田くっそ!ムキー!」
852 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 10:22:53 ID:MbU9Q+8Y0
>>850 中村が前にパス出せないなら
玉田とかのせいじゃないの?
なんでボランチのせいなの?
853 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 10:23:54 ID:qUJZ3ncdO
師匠に代表入ってほしいなw
854 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 10:30:57 ID:5JjYBicpO
現状を1人で打開出来るような選手がチームの為にプレーしてくれると最高なんだがな。 茸の場合はそれが自己犠牲でしか無いから問題だ。
855 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 10:32:18 ID:1gtVARlsO
北京ちゃんと見てた奴は分かると思うけど 味方を追い越したり勝ちたいって意思を見せてたのは本田ぐらいだったぞ 戦犯扱いされたのは大口叩いたわりに活躍できなかっただけで 日本代表の中では頑張ってた。本田はスタメンからしっかり出れば走れるよ ちゃんと見てから言えよ
856 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 12:00:59 ID:nf2Zi3QX0
本田と松井が入ったら中盤がスカスカになったよね サイドに張り出しすぎて 必要だっていっても中盤両サイドがそれで守備をしないとなるとどうにもならんでしょ
>>856 後半10分のほうが圧倒的に攻撃できてたんだが
同点なのに守りに入っててどうすんだ
2ちゃんで褒め称えられる = リアルでDQN
860 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 12:51:02 ID:e3NvOtPdO
改めて北京のビデオ見直すと本田はひどいな なにやりたいのかまったくわからん
槙野つかわないなら柏木よんどけば良かったのに オージーは弱いから
863 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 13:33:16 ID:2BC5vXZS0
864 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 13:53:02 ID:38h8o7Aa0
柏木が代表入りするにはもう一皮向けないと厳しい そのためには長谷部みたいに海外に行って壁を突き破らないとだめ 海外でレギュラー張れば「なんでこいつ呼ばないの?」って世論になるから そうすりゃ岡田もよばざるをえなくなるよ
本田圭佑が・・・・・・咥えた に見えた
いい加減前半で俊輔と△を交代させろよ ウズベク戦でも思った
つか本田とかよりも 小笠原とか野沢とか呼べよ
中澤の頭の悪さが際立つな W杯とか言っちゃって でももう終わりだろ
サッカーって頭良くないとできないよ。 べーはせ、遠藤、本田はサッカーIQは高いと思う。
870 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 19:51:21 ID:2CF3VZaQ0
>>809 オシムも率いてた当時の日本代表の結果だけ見れば、実際には過大評価されてる監督だ
なのに、オレらの想像以上に「監督」として、いや人間として
自尊心が強すぎだよ
あんなに勘違いできる人間だとは全然思わなかった(苦笑)
「監督」としての総合力やフィット感では、岡田はやはり歴代ナンバーワン監督だと思う
今までも、代表選考で選手のプライドの高さが問題になったことはあったが、
「監督」の高すぎるプライドが問題になった初のケース(大苦笑)
>>867 小笠原は怪我どうなの?
やれるなら茸と交代でもいいね。
あとは憲剛と被るだろうけど、ボランチ落としても
いいし。
>>861 なんでいまA代表でやってんのにペキン見てるのか意味不明
完全に別人だろ
873 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 21:44:44 ID:xlNlbgpFO
本田が自分を改革したのは北京の後からだからな。 北京の頃の本田は今の俊輔と同じようなプレーで尚且つ、守備は俊輔より軽い。 結局、常にパスコースを探すプレーだったからな。 すでにフィジカルの強さとキープ力は俊輔より上だったが。
874 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 21:48:29 ID:EI8XqZmzO
簡単に言うと、下手くそなんだろ日本人は。
何か勘違いしてゲームメイカーやろうとかしてた選手が 自分は頭使うのは無理、ひたすらゴールだけ目指そうって 意識改革に成功した良い例だな
876 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 22:00:34 ID:xlNlbgpFO
>>875 ゲームメーカーではない。
チャンスメーカーだった。
ボールをしっかり維持して、味方を生かすパスを出すのが仕事だと完全に割り切った考え方をしていた。
北京のチームのゲームメーカーは梶山という男だった。
反町監督は本当は遠藤をゲームメーカーにしたかったが、
それは叶わなかった。
小笠原や柳沢は、「試す」段階の選手じゃ無い。 岡ちゃんもオシムも、彼らは何ができて何ができないのかわかってる。 呼ばれないのは役に立たないと判断されたから。
878 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 22:16:17 ID:EKRtw4wOO
本田、森本みたいに弱いチームでも海外行けば何かが変わるのか Jの有望選手は今すぐ海外に行け
879 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 22:28:50 ID:RV8dOC3w0
何度も言うが、後半残り15分ぐらいしか活躍の場がないんだって。 相手がバテるから、仕掛けられる。 デカい口叩くのはスタメンになってからな。 まぁ、スタメンだったら、味方からきっつい非難をもらうだろうけどw
881 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 23:50:36 ID:xlNlbgpFO
クラブで常にスタメンでフル出場してキャプテン任されて、 チームを優勝に導いて、 2部では場違いな選手とまで言われるようになるまで、 1対1に磨きをかけて仕掛けるプレーを身につけた選手に対して あまりに検討違いなレスをするなよ。
882 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 23:58:39 ID:fArsrWuXP
当日、先発選手の誰かの提言により 急遽その15分のみになったのは事実だからな 15分ではなく後半から試す予定だった
883 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/12(金) 23:58:46 ID:jTrRUA9iO
>>880 スタメンで出た試合でも十分活躍していたと思うが。
>>882 そもそもその誰かがカタール戦で出張ってこなけりゃ先発だったろうに
885 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 00:53:59 ID:CyXVpUPZO
本田に必要なのは山田直、中村俊輔ではない
>>880 それは、ごもっともだけど
俺の考えは違った!
とりあえずボールを持ったら、俺を見ておけ!
バカヤロー!
887 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 02:24:30 ID:kAPfC3n10
>>881 オランダ2部って、どう見てもハイレベルなリーグではないよな〜
やっぱり在籍する選手にはB級感が漂うね、守備もハードじゃない
やはり欧州3大リーグの1部で活躍した時こそ、文句無しに代表サポにも
代表メンバーにも認めたもらえるわけよ
888 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 02:36:46 ID:v9prRKqWO
889 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 02:39:47 ID:VTB3oms40
クレクレ姿勢でパス貰いながら、前半だけで16回連続バックパスした人がいるそうですね!
890 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 02:39:49 ID:kAPfC3n10
>>888 過去、経験してて結果出してる選手もOKだけどね
それで、数字で明らかなわけよ、日本代表が過大評価されてることは
両腕に時計はめてどこが悪いんだよ って吠えたんだろ 中田氏や地蔵になるなよ
892 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 02:42:36 ID:VTB3oms40
2部の人はとかしか言えない、明らかに見劣る世界の実力者(笑)
893 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 02:42:48 ID:BxHWCSsIO
茸いない時の方が考えながら回すサッカーだよな 茸いるととりあえず茸経由のサッカーになるから
894 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 02:50:27 ID:CyXVpUPZO
>>893 同意
必要以上にボールに絡みすぎ
たまには無駄走りで囮になったり、ゴール前にクロスに合わせて飛び込めよ、と
最近は接触プレイを極端に怖がり過ぎてるよ
895 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 02:53:18 ID:3oFu2/Z1O
中村は最近見る度に悲しくなるほど劣化してるからなぁ もうCLでFK決めて日本を沸かせた俊輔はいない 来年も中村中心じゃ全く期待できない
896 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 03:04:54 ID:QyFQGmfqO
J2でMVP取った日本人をアヤックスみたいな強豪クラブが取りに来たこととかあんの? オランダ2部のことバカにしてる奴はそういう現実が見れてないんだね
897 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 03:10:13 ID:Mz2yaKIc0
おまいら、実は俊輔さんは3トップの右でFWらしいですよ 嘘みたいなお話ですが
898 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 03:16:05 ID:rQb6CKQDO
>>896 普通のサカファンならたとえ2部でもよその国のリーグ馬鹿にしたりしねえよ
どこも特徴があってそこでMVP取ることがどれだけ名誉なことか
つーかJ2にいる選手だって馬鹿にしたりできない。実際あったらどれだけ上手いことか
本田圭佑みたいなプレーできるようになりたい
900 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 03:24:32 ID:r3e999peO
サッカーに野球のDHみたいにフリーキックのみとかあったら良かったのにね
でも、結局マギヌンのほうが凄いんでしょ?
> 反町ジャパンが屈辱の未勝利で北京五輪を終えた。 サッカー男子五輪代表は13日、 > 1次リーグ最終戦でオランダと対戦し、0―1で敗れた。すでに1次リーグ敗退は決まっていたが、 > 後半28分にPKで決勝点を奪われ、最後に意地を見せることすらできずに3連敗。 > 最終戦で指揮官と選手の間に“溝”もできてしまった。 試合前に反町監督から > 「オランダはうまいから前からボールを取りにいかなくていい」との指示が出たが、選手は無視。 > 本田圭は「オレの考えは違った。何人かの選手に“前からいって相手を圧倒しよう”と話したら、 > 賛同してもらった」と証言した。 > 試合後は森本がサポーターにあいさつするチームに加わらずに足早にロッカーに引き揚げるなど、後味の悪い最終戦となった。 指示が出たが、選手は無視。 指示が出たが、選手は無視。 指示が出たが、選手は無視。 で、1年足らずでこの発言ね↓呆れてものも言えませんよ >しかしながら、3枚目のカードである本田の放ったメッセージがとても強烈だったことを、記しておきたい。 >興梠よりも、松井よりも、「もっとこうしたほうがいい」という自己主張を、彼は強引かつ声高にチームにぶつけたのだ。 こいつはまた北京と同じことを繰り返しそう
903 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 03:33:53 ID:Mz2yaKIc0
俊輔さんが3トップの右FW(笑)らしからず勝手に動くんで 相手に左から2対1でボコられるんだって、駒野さんカワイソス
904 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 03:38:42 ID:PDAgQiuZO
>>898 まぁ正論ではある。
批判してる奴は単なるアンチなだけだろ?
見た目が気持ち悪いチビ本田さんなんてブログの中でチリ戦のメンバーを酷評するぐらいだしねw
何時テメーがそんな選手叩ける内容残したよって大笑いしたが、今の△は気持ち悪い本田よりマシなレベルだよ。
なんせまだ信頼は出来ない。
オージー戦で先発でやらせてみないと駄目だよ。
そこで結果を出して始めて茸とポジション争いでしょ?
まぁ久しぶりに期待出来るのは確かだ。
905 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 03:42:16 ID:Mz2yaKIc0
守備の俊輔どころか、穴を作る俊輔さんのようですね あ、守備の俊輔さんじゃなくて、3トップ右FWでしたね(笑)
906 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 03:57:47 ID:I+k+YpxsO
>>902 オランダは下手だったね。
ちょっと芝生が凸凹だと彼らは上手くトラップ出来ない。
日本選手にいいようにパス回されてた。
907 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 04:05:26 ID:XRg2rviGO
本田「アタッ!茸…お前はもう死んでいる…」 俊輔「本田ぁあ!俺の名を言ってみろぉお!茸より優れたゴリラなぞ、存在しねえ!!…あ?…あ…あ゛…ひ、ひでぶーっ!」
908 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 05:20:06 ID:GHZc3vV2O
本田にはリベリーとかクローゼみたいにサクセスストーリー描いて欲しいですね。
本田佳佑のストーリーは始まったばかり。 何で他人が俺の進む道を決めんねん。
相変わらず何を基準にスタメン選んでいるのかわからない
912 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 11:50:38 ID:8MRg/4qs0
913 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 12:31:20 ID:p86YaOqh0
>>863 成金ゴリラだよな
まじで両腕に腕時計つけてるのか
個人勝負というが言ってる奴の個人能力は世界的にカスレベルな件
本田も北京で色々学んだんだな。 それだけはプレーを見てて分かるよ。 だから、その成長を無駄にして欲しくないわ。 めっちゃ叩かれて、その後オランダでがんばった。 簡単に出来る事じゃない。
916 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 13:45:19 ID:8MRg/4qs0
>>915 そう思う、まあこれからが正念場だが
それに対して茸は頭の悪さが致命的、技術はあるのに頭の悪さが持っている技術を生かしきれなくしている
茸自体の最近の酷さは疲労、故障の影響もあって劣化がどの程度あるのか不明でその状態で使う岡田の問題だと思うが
調子が悪い分なお一層頭の悪さが目立つようになっていた
917 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 14:49:21 ID:Lu8UwEFA0
>>877 柳沢は昨年度日本人得点王、小笠原大黒柱の鹿島は2連覇。
その実績を「何もできない」と切り捨てる人の推す選手は誰ですか?
918 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 14:55:21 ID:8MRg/4qs0
>>917 鹿島の大黒柱、2連覇の立役者はマルキーニョスだろ
>>917 ドイツ優勝チームのMF
スコットランド3連覇チームのMF
ACL優勝チームのMF
今年代表で7戦6発の絶好調FW
となっております
921 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 15:04:40 ID:fWj+XH8m0
>>33 逆
こういう選手を和を乱す要因として排除しようとするのが日本社会のダメな所なんだよ
本田のようなはみ出し者をチームに上手く融合させて、組織を活性化させていくのが優秀なリーダーだ
922 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 15:08:47 ID:XxEV2T7FO
ガオーー
923 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 16:35:55 ID:LXj3rw9t0
ウッホッホーー
924 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 16:41:08 ID:RRluDFSpO
山瀬の代表復帰はまだなの?
925 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 16:42:38 ID:RRluDFSpO
同じ事やらせるなら山瀬のほうができるだろ
926 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 16:44:50 ID:UgrZPFlj0
927 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 16:45:00 ID:RvAoa7li0
本田忠勝の生まれ変わりですね、わかります。
928 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/13(土) 17:13:05 ID:sdr0/HKJ0
本田△誕生日おめ
この日、後半から登場し2点を奪ったカラブロと本田は、次のような会話を交わしていた。 カラブロ:「お前はいつもパスと走ってばっかりいるけどシュートを決めない。お前が決めているのはユーチューブ(動画共有サイト)の中だけ」 本田:「お前はへたくそや。パスもできへん。体抑えて、振り向いてシュート打つしかない」 カラブロ:「それがおれのクオリティー。おれにそれ以外求めてどうする」 本田:「お前、おれにパス出せ」 カラブロ:「何でお前にパス出さないといけない。おれがFWだ。お前がパス出せ。いつでもおれは待っているから」 本田:「おれはゴール前だったら絶対パスは出さない。悪いけど、お前がフリーであろうがなんだろうが、前が空いていたらシュートを打つ」 カラブロ:「ちょ、お前!・・・」 遮るように、 本田:「俺はリスクを背負えるポジションが合う。ボールを持ったら、とりあえず俺を見ておけ!」 カラブロ:「本田さんカッケェー!」
>カラブロ:「本田さんカッケェー!」 ここは「ホンダァ〜♪」だろw
933 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/14(日) 00:30:55 ID:BakUkm73O
また中村俊輔マスゴミを使ってるな
934 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 01:56:27 ID:aY/JEXXpO
本田アヤックス確定まだあ?
>>10 中田は地団駄踏んで駄々こねてサッカーから逃避して旅人(笑)も転職したけど、
本田さんは身体が動かなくなるまで戦い続けるだろ。
936 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 02:37:10 ID:mbqzMV6HO
今の状態でグランパスに入ったら どこまでやれるんだろうなぁ 見てみたい。観に行きたい。
937 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 02:40:17 ID:DqlfKm9jO
本田▼
938 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 03:26:00 ID:31etgsOo0
jjjjjjjjj
939 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 03:28:39 ID:lSuCf/jxO
最近茸がテレビによく出てるから△が対立した時に心配だ
940 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 03:40:23 ID:2jhNyP7uO
代表でもっと活躍する本田さんが見たい
941 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 03:49:00 ID:XdeGvYM8O
942 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 03:53:29 ID:5pNZ1XOzO
本田△ 中村▼
頭悪いからその内やらかすけど今は積極的に使ってやれ
944 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 04:26:58 ID:RKnY/Zvs0
最近本田△がイケメンに見えて しょうがない。 華があるよね。
945 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 11:18:28 ID:waMq3JemO
男が惚れる男だな
>>944 嫌いじゃないけど金髪ゴリラにしか
見えない
948 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 14:30:42 ID:31etgsOo0
d
グランパス時代は嫌いだったけど、今は好きな選手の一人になった 日本にはこうゆう選手が足りなかっんだ
950 :
名無しさん@恐縮です :2009/06/15(月) 22:03:09 ID:aY/JEXXpO
△スレ△
ラージャン本田
とりあえず茸は怪我しろ