【サッカー】金子達仁氏、魅力的な専用スタジアム不足は日本サッカーにとって命取り★２

隆盛を極めたセリエＡが、苦境の時代に陥りつつある。

欧州ＣＬでの上位進出こそ逃したとはいえ、これでイタリアのサッカーが地盤沈下した、
と決めつけるのは早計だろう。その競争力は依然として高いレベルにあり、ポテンシャルとしては
相変わらず欧州３強の位置を堅持していると言っていい。

問題は、観客動員である。

一昔前であれば、イタリアのスタジアムでプレーすることは多くのサッカー選手にとっての夢でもあった。
レベルの高いカルチョ（サッカー）と、情熱的なティフォージ（サッカーファン）の存在は、世界中から
スタープレーヤーたちを呼び込んだ。

それが、なぜ？

一つ言われているのは、Ｗ杯ドイツ大会前に起きた八百長事件の影響である。相当数のファンが
、あの事件でサッカーから離れ、依然として帰って来ていないのだという意見がある。だが、セリエＡの観客動員は、
それだけでは片づけられない水準にまで落ち込んでしまった。ついには、プレミアリーグどころか、
その下部リーグに当たるイングランド・チャンピオンシップにまで観客動員数で抜かれてしまっているのだ。

イングランドの下部リーグは、あるいはドイツのブンデスリーガは、セリエＡよりも高い水準のサッカーを
提供しているのか。だからファンは、スタジアムを埋めつくしているのか。

そんなはずはない。

人々はなぜ、スタジアムに足を運ぶのか。なぜテレビ観戦もできるのに、わざわざ時間とお金をかけて
出かけていくのか。スタジアムでしか味わえない興奮を楽しむため、ではないだろうか。

チャンピオンシップが開催されるスタジアムは、すべてがフットボール専用場である。ブンデスリーガも、
以前に比べればはるかに専用場の率が高くなった。

（続く）
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/05/post_1343.html
前スレ（１が立った時間2009/05/15(金) 10:58:17 ）
【サッカー】金子達仁氏、魅力的な専用スタジアム不足は日本サッカーにとって命取り
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242352697/l50

（>1の続き）

翻ってイタリアはどうか。無論、サンシーロのような素晴らしい専用競技場もある。ただ、他国と比べても
陸上競技場の率がかなり高いのも事実で、今度の欧州ＣＬ決勝が開催されるローマのオリンピコも陸上競技場である。

スタジアム力の不足。
わたしは、それもセリエＡの観客動員減少の一因になっているのではないかと思う。

ならば、日本はどうか。

イタリアにスタジアム力が不足しているというのであれば、日本の場合は致命的に不足しているといっていい。
広島カープは新しいスタジアムを持った。なぜサッカーは、五輪やＷ杯といったイベントがない限り、
新しいスタジアムを持つことができないのだろう。

魅力的なスタジアムの不在は、日本サッカーにとって命取りになりかねないのだが。（スポーツライター）

3

3ならやりちんになれる

>>2

（>1の続き）

以下省略

それはごもっともだが俺の考えは違った

イタリアのスタジアム＞日本のスタジアム
日本の入場者数＞イタリアの入場者数
金子さんは何を言ってるんだ

ついでに駅から徒歩２０分以内で頼むわ

だが少し待って欲しい

>>2
>わたしは、それもセリエＡの観客動員減少の一因になっているのではないかと思う。
キムコは今日も妄想から始まる日本サッカーの危機を発信します。

試合自体つまらん

金子にしては珍しくまともな記事を書いたな

スタジアムも集客には大事な要素だけどその前に宗教じみた一見さんお断りのサポの応援を何とかしてくれ

つか、専用スタジアムを多く所有してるのはイングランド位だろ？
ドイツだってスペインだって陸上競技と併用するのが多いんじゃね？

味スタに30分でいける俺は勝ち組？
まあ日本じゃサッカーだけの競技場じゃ無理だろうな
おまいらもっとユニ買ったりスタで飲み食いしてやれよｗ
何でスタいく途中のコンビニが大繁盛してるんだよｗ違うだろ

>>7
日本って世界６位だか７位だかだっけ？＜入場者数

５月16日(土)
Ｊ１第12節

13:00豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ
名古屋−大宮

14:00埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ
浦和−ガンバ大阪
民主党代表選挙によりBSでの放送に変更
ＮＨＫ総合(民主党代表選挙により深夜01:40〜録画放送)

15:00等々力
川崎−磐田

16:00日立柏ｻｯｶｰ場
柏−鹿島

16:00広島ﾋﾞｯｸﾞｱｰﾁ
広島−山形

19:00日産ｽﾀｼﾞｱﾑ
横浜Fﾏﾘﾉｽ−FC東京

19:00ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞｽﾀ
清水−大分


５月17日(日)

14:00東北電力スタ
新潟−神戸

14:00西京極
京都−千葉

カシマ、埼スタ、豊田、神戸ウィング、柏、ナクスタ、
日本平、磐田、鳥栖、仙スタ、フクアリ、、、、

と今もいいスタ結構あるけどな
あとはガンバの新スタも立てばなおさらいい

Ｊ２第15節
５月16日(土)

13:30宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ
仙台−徳島

14:00札幌ドーム
札幌−岐阜


５月17日(日)

13:00栃木ｸﾞﾘｰﾝｽﾀ
栃木−熊本

13:00桃太郎ｽﾀｼﾞｱﾑ
岡山−愛媛

13:00ﾍﾞｽﾄｱﾒﾆﾃｨｽﾀ
鳥栖−横浜FC

14:00小瀬
甲府−富山

16:00味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ
東京Ｖ−福岡

16:00平塚
湘南−草津

16:00長居
ｾﾚｯｿ大阪−水戸

金払ってまで球転がし見るとか…ねぇよ、ねぇ。

税金がたりんのや!!

金子さんが珍しくまともなこと言ってる。
雹でも降るんじゃないか

東京と大阪にでかい専用スタ1個づつ作るだけでいいと思う
日本のメインになるようなでっかくて綺麗で最新の専用スタ
ゴール裏やベンチ裏とかと観客席がプレミアみたいにすげー近いやつ

それを東西に1個づつつくるだけでいいんだ

<ﾆ`ヘ´ﾀﾞ>ノ　さすが達弘さんって感じですね

何で税金使っちゃいけないの？

キムコは日本のサッカー見てるわけでも現地に行くわけでもないからなぁ
コイツ的にはとりあえず関わってる琉球に専用スタが欲しいのとテレビで見た時見栄えが良いかどうかってことだけだろ

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/portugal/braga_municipal.shtml


山形には是非この路線で。

13:30宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ
仙台−徳島

魅力的なスタジアムがあるじゃないか

専用のスタジアムを作るだけの土地と金は
だれが用意するんだよ・・・
まさか九にやら地方自治体の財庫から捻出
しろとか言い出すんじゃないだろうな？

だからスタジアムだけじゃ人気は上がらないよ
韓国が良い例
日本はやきう偏重なマスゴミに最大の問題がある
キモいアイドル歌謡曲やロック風歌謡曲とかポップス風歌謡曲みたいにやきうは消える運命にあるんだけどね
今時どうあがいても野球は時代を引っ張るかっこいいスポーツにはなれない

東京オリンピック開催できればお金がわんさかはいってくるらしいからそれで作るよ

とか言えばサッカーファンが五輪開催応援するよ

>>30
その現状がサッカーにプラスする理由にはならないと思うけど？

静岡ダービーはエコパじゃなくてヤマハ、日本平を使うとか
それくらいはやって欲しいよね

トラック作ればスタジアムでかくなって建設費も大きくなる

土建屋と政治家がより儲かる

それ以前にチームが勝てないと一般客は見に来なくなる

築３０年以上の万博が味スタより使用料が高いって

なんかおかしくない。

次ワールドカップやるんだったら専用スタジアムじゃないと建設を許さないような制限をさせないとな｡
FIFAも専用スタジアムでしかワールドカップ開催しないという制限をすればいいのに

琉球のアドバイザーやってるヤツが言うなよ。

こっちでもグチってるし。

沖縄の負けとか、アホ？
http://fcryukyu.com/blog/kaneko/

金子のくせに正しい

野球場をサッカーやラグビーができるサイズに変えればいいよ

>>30
ほんとサカ豚って哀れだな
冗談ならともかく本気でそんなことばかり言ってるんだもんな
>>37
そんなこといったらイングランドでばかり開催なんてことになりやしないか？

W杯スタジアムに累積する赤字の現実
プロ野球チームと共有の札幌ドーム以外すべて赤字


静岡スタジアムのみならず、W杯国内会場の現状はほとんどが惨憺たるもの。自治体の運営では維持費を賄えず、民間に委託する例も増えてくるだろう。
札幌ドームだけが2002年にプロ野球20試合が行われるなど収入が22億円と、維持費10 億円を上回り黒字。
2003年度はJリーグやプロ野球などで延べ73日間の予定が埋まっている。
プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地とすることも決まっており、経済効果も期待できる。
残りのスタジアムは全て赤字。ひどいところでは、静岡スタジアムが維持費4億6000万円に対して収入が6000万円、
宮城スタジアムが維持費2億8000万円に対して収入4600万円、埼玉スタジアムが維持費7億円に対して収入1億 1000万円、
長居スタジアム（大阪市）が維持費5億5900万円に対して収入8700万円など、維持費が収益の6,7倍掛かるスタジアムも珍しくない。

そのため各スタジアムが知恵を振り絞って維持費捻出を図っている。
宮城スタジアムや新潟スタジアム、横浜国際総合競技場ではSMAPなどのコンサートを誘致。その他にも、横浜国際総合競技場が結婚式の挙式会場として
開放したり、カシマサッカースタジアムがスタジアムツアーを企画するなど実にさまざまだ。

W杯会場以外でも、東京スタジアムが日本初の命名権（ネーミングライツ）を販売、味の素が5年12億円で契約し、新名称「味の素スタジアム」となった。
いずれにせよW杯という宴が終わったあと、残されたものは維持費だけが莫大に掛かるスタジアムという巨大な「お荷物」。
長野オリンピックの際にも問題になったように、一時限りの華やかさの裏には、このような苦肉なスタジアム運営という現実が待っている。（田中潤）

>>41
ヨーロッパ中心になるだろうな
そこまで厳しくしないと日本の場合スタジアム建設に陸連や政治家に利用されるしな｡2002年の時がその象徴

専用スタジアム不足もそうだか東京のクラブが2つとも弱すぎるのも命取り

その前にチーム名を日本語にしろよ。
他にも応援歌も外国の真似やめろ。
オリジナリティーなさすぎ。

>>30
サッカーも同じように消える運命にあるけどね

>>42
６年も前の記事ですやんｗ
ネガるんならもっと新しい数字でしてください

>>45
はて、「柏バカ一代」は元ネタからして日本の曲だが…

>>7
もっと増えるってことだろ。
人口で比にすると数字程の印象も無い。


確かにもっと専スタは欲しいよ。
ガンバには頑張って欲しい。

日韓の決勝が横酷だったのが悔やまれるな
W杯決勝が行われた歴史的なスタジアムがあんな糞スタだなんて不幸すぎる
今や代表戦なんていつもさいスタでやってるし・・・

１０年前に言って欲しかった・・・

せめて初期の鹿スタ＋１万人規模のサッカー専用スタジアムが各都道府県に一つは在っても良かったね。

豊田スタジアムがもうちょっと名古屋からアクセスしやすいところにあればなぁ…。

クソスタ（競技場）ランキング
１位・・・小瀬（試合中に停電、大雨でピッチが湖と化すなど再三Ｊリーグに説教されるほどの環境の悪さ）
２位・・・万博（ＡＣＬ王者とは思えない貧相な競技場）
３位・・・西京極（サッカー好きの会長が自腹で建て替えようとするほどの惨さ）
４位・・・愛媛（固定のスコアボードがない）
５位・・・徳島（夜７時キックオフだと試合終了時に公共交通機関がなくなるというＪ屈指の交通アクセスの悪さ）

番外編
日産・・・観客席からピッチまでの距離が一番遠いスタジアム。しかも１階と２階が干渉して見づらさ倍増
宮城・・・最寄り駅から徒歩１時間、屋根が屋根として機能していない
九石・・・見栄張ってドーム型にしたものだから芝生が枯れて選手あぼーん続出

人口が大きく違う日本とイタリアを比べんなよ

サッカーと野球が協会レベルで対立してるうちはスムーズにはいかんよ

本当の意味でのプロ向きのサッカー専用スタジアムが、鹿スタだったのがサッカー文化の未熟を証明していた。
そして今だに鹿島に追い付いていないＪクラブの多い事かorz

柏のスタが個人的には好き
南米のスタみたいでワイルドでかっこいい

でも俺らは写真とか見たり、一度旅行で観戦しただけで
「ドイツのスタはやっぱスゲー！」「プレミアだよやっぱ！」とか手放しに絶賛するけど
たまたま観光客の耳に入らないだけで、
現地民からしたら不満はたくさんあるだろうな。

日本人からしたら「そんな贅沢を言うなっ！」てレベルの不満かもだが。

ｲﾀﾘｱ行くかなんかして100人でいいからｲﾀﾘｱ人にｽﾀｼﾞｱﾑにいかない理由が専用ｽﾀ
ｼﾞｱﾑじゃないからかどうか確かめてから書くべきことだろ

俺は今まで
国立、味スタ、横国という
都市の３つのスタジアムしか行ったことがない・・・


やっぱ専用スタジアムっていいものなのかな？
味スタ以上のスタジアムって
実は結構あったりする？

>>61
埼スタ、フクアリ、ホムスタ、ユアスタ

セリエはここ3年ぐらい順調に観客数戻してるってスカパーで散々行ってたけど
キムコはリーガ専門の解説だからそんなの耳に入って来ないのかな

欧州３強ってどこ？俺の中では
イングランド・ドイツ・
スペイン・イタリア
の４強なんだけど。

ピッチの広さを
400メートル陸上トラックの中で出来る範囲に決めたのはFIFA。

西京極、万博、横浜国際しか今まで行ったことないが一度専スタは行ってみたい
特にカシマは一度行きたいもんだ

>>64
スペイン、ドイツ、イタリアだろ
あとオランダもクライフ伝説がいまだにあるせいか人気だし

もう専用スタジアムがないクラブはＪリーグに入れないというようにするしかないよ
そうしない限りいつまでたっても陸上競技場が付いてきます
ガンバとかも専用スタジアム作る気ないならＪリーグから一時的にでも除名するくらいした方が
いいんじゃないの？

税リーグｲﾗﾈ

>>67
イングランドは？

>>66
なぜ魔境に行きたがる
それは初めての海外旅行でヨハネスブルグに行くようなもんだ

セリエはナポリとか戻ってきてふえた
ナポリ六万入るし

生まれてこの方西京極でしかサッカー見たこと無いです
コンクリ割れてるし、選手用のロッカーひんまがってるし、ベンチもパイプ椅子だし
電光掲示板無いからリプレーとか見れないし、猫とか入ってくるし
牧歌的で楽しいスタジアムです

>スタジアム力の不足。
>わたしは、それもセリエＡの観客動員減少の一因になっているのではないかと思う。

最近になって、
セリエＡでは陸上競技場を使うことが増えたの？

以前から使っているのに最近になって観客動員が減少したのなら、
専用スタジアムでないことは、
観客動員に無関係となるはずだから

日本人は文化がわかっていないな

フクアリ行ってみたいな

客が数万単位で毎回入るのは埼玉、新潟くらいだよな
鹿島でさえ結構ガラガラだし、つかJは下手で試合がつまんねーし

>>74
するどいｗ

また金子の回りくどく長い話しが始まったｗ
コイツの口に唾ためたような喋り方が生理的にダメだし、口臭そうｗ

>>73
全然牧歌的じゃないじゃん

万博や西京極より惨い小瀬は魔改造するぐらいなら専スタ作ればいいのに

陸上トラックを付けるなら大規模スタジアムにしなければならないとかルール作ったほうがいいよな

万博とかみっともないｗ

河川敷でやってろ

>>73
京都がACLに出てタイやインドネシアのチームと対戦したら、
同じ環境なんで相手が驚くだろう

昔ははるばる２時間以上かけて横国に行ってたが、最近は
ご無沙汰。マシなスタだったらもう少し通ってるかもね

正田醤油スタジアム

>>61
ニッパツ三ツ沢いいよー。
なんで横浜は数十年前にあれを建設できて
日産スタみたいな糞スタを建ててしまったのか不思議でしょうがない

ウニオン・ベルリン(ブンデス３部、２部昇格決定)は
サポがボランティアでスタジアム改修をしている
http://www.fc-union-berlin.de/default.php?content=baugalerie

専スタ作る前にJリーグ人気をどうにかしろよ
ガラガラの専スタなんて余計哀れだろ

>>77
[ ]は下手で試合がつまんねーし
（[ ]内には任意のリーグを入れてネガキャンする事が可能）

一週間に２試合ぐらいしかできないのと
日本の気候で、芝がうまく根付きにくいのが
問題なのかな、そこを改善できれば何とかなりそうなんだけどな

>>70
前回のユーロ本大会出場逃したのがちとマイナスだな
優勝からも遠ざかってるし

この記事の元ネタらしきもの。

【サッカー】バルセロナのご意見番クライフ氏「イタリアの問題はスタジアム」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242104566/

【サッカー/イングランド】世界的な経済不況をものともせず　イングランド下部リーグの観客数が増加
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242190473/

>>1
っていうかそんなもんサッカーファンならだれでもわかってるっての

京都とかあからさまに嫌がらせうけてるもん
陸連氏ね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ゴールデンウイークですらガラガラだった税リーグには全く必要ない

>>95
陸上はさらに客を集められないから、
トラックはもっとイラネと。

金子ってただの業界ゴロだろ？
女房の稼ぎに依存するヒモ。

Ｗ杯が２００６年だったらもうちょいスタジアム建設に監視の目を注げたと思うんだけど・・。
２００２の建設計画時点ではまだサポもメディアも成熟してなかったな。

散々な評価の小瀬だけど
集客はJ2でトップクラス
まあ、甲府は以前はもっとヒドいスタを使ってたからな
韮崎とか富士北麓とか

小瀬のアットホームな感じは好きだね

>>89
逆。スタが糞だから客が入らない。

スタジアムの評価基準に「スタめし」が入ってないな…
結構重要だと思うぜ

金子にしては的確な指摘を…

キムは死ね

ガンバは造るのが決定的で、次は京都辺りか？
任天堂糞儲かってるんだから金出せよ！

寝ながら見られる席作れ

>>105
たぶんループしてる話だと思うが、京セラの稲盛会長が私財を提供すると言ってるのに
陸連が妨害してる。

>>105
任天堂はスポーツに関しては消極的だからなあ…
サンガとマリナーズはかなり例外的なんだぜ
どっちも地元(シアトルにはアメリカ本社がある)
だから金だしてるって感じ

客観視したら札幌の閉開式の屋根のある競技場なんて凄いけどな

>>54
徳島はなんであんなに終電が早いのか分からんな。
鳴門行きはけっこう遅くまで走ってるんだから、折り返せばいいのにな。

トラックをスタジアムの外側を回るように作ればいいじゃん
１週1000ｍ位にはなっちゃうかもしれないげど

>>102
鹿島最強だなメシに関しては、磯が最悪だが

オリンピックはどうでも良いけどお台場に新国立競技場つくれば
現国立競技場がサカ専になるらしいから悪い話じゃない
ガンバはほぼ決まりだし半分くらいはサカ専になってほしいな
座席とか芝生でいいから一万程度の小規模スタも認めりゃいいのに
J規格のスタの規定って何で厳しいの？
岐阜とか富山にもいい専スタあるのにさ

>>111
専スタの隣にトラックだけ作ればいいだろｗ

まーた箱ものか

まあ小瀬は仕方ないね
建設費１０億円（現在の金で２０億）じゃああの程度でしょ

俺この前、東京旅行した際に国立の見学をした。
300円？だったかで掲示板下のスタンドに入れる。
あと併設のオリンピック記念館だとかも見学できる。

係のオバハンは「月曜の朝10時から何だこの関西人は」って顔をしてたな。

西京極と万博しか知らない俺に、子供の頃からTVで見続けた
ナショナルスタジアムはやっぱ、大きかったぜ。

あーあ法則発動

専用スタ建設オワタ

ボロとかは結構客入ってない時あるから専スタでガラガラでも別に良いと思う…

金子どうしたんだまともな意見言って
専用スタジアムって綺麗なイメージあるな
ドイツとか

熊谷と臨海は二度といきたくない。
糞スタにも限度がある

野球界にとって
人工芝のドーム球場過多は命取り

>>107
自分の土地に自分お金で建てて何が悪いんだろうな？

>>105
任天堂の前社長は京都の病院の改築のために70億円をポケットマネーから出しました

税金使うなよ

都市部に専スタがないのが問題だな。
公共事業だと必ず原野みたいなところに建設されてしまう。
原野に劇場や飲み屋を開いても客はこないのに。

税金を使って陸上競技場をどんどん建てよう！

陸上競技場は、素晴らしい。
誰も使わない点において。

>>123
土地は府か市の物じゃなかったか？
仮に土地もインフラも全部負担したとしても、
難癖つけてきそうだけどな。
うるさいからスタジアムなんて作るなとか。

専用スタはいいけど、デカすぎると距離が遠くなって意味なし。
カシマスタジアムは昔の方が良かった。日韓Ｗ杯で無意味にデカくしたから
雰囲気悪くなったよ。

俺の中では、柏が最強。地域密着型ならあの規模の専用スタジアムが一番いいよ。

セリエA平均観客数
2001-2002　26.019
2002-2003　25.474
2003-2004　25.469
2004-2005　25.472　18→20チームに拡大
2005-2006　21.698
2006-2007　18.473
2007-2008　23.180
2008-2009　24.562

セリエＡの現状認識が間違ってるな
Ｗ杯ドイツ大会後のシーズンに比べたらかなり回復してるぞ

いいスタジアムを作ろうが
中身が糞なら同じなわけｗ
神戸のホムスタみれば分かるだろｗ
Ｊじゃ役不足なわけよｗ

規模の大きい建造物を作る時は例え税金を使わなくても
都市計画上行政は絡むぞ。

と言うより、強いチームは大企業がバックについているんだから
思い切ってスポンサー企業が専スタ作ればいいかと思ったが、
大赤字で作る金は無いか。

>>131
石なんとかとかモギーニョとか良いプレーしてるじゃない

>>130
セリエAは1984-85シーズンには平均38,836という記録を作ったんだが
今は見る影もないな、この記録も去年ドイツに抜かされてしまったし

>>23
東京に専用スタができた場合まさか柏対浦和戦がそのスタジアムで・・



そんなことがないように東京のどっちかのクラブのホームスタにすべし

>>17
>浦和−ガンバ大阪
>民主党代表選挙によりBSでの放送に変更
>ＮＨＫ総合(民主党代表選挙により深夜01:40〜録画放送)

おいｺﾗ民主
祖国へｶｴﾚ

グラウンドも土じゃないと作らせてもらえません(´･ω･`)

>>128
そうなんだ
�d�d

>>128
田舎に作って電車自分で作るくらいしないとな

>>130
欧州なんて動員伸びようが関係ないね
放映権料だけでやってるから
試合数が少ないサッカーじゃ

一試合１０万集めないと動員で儲けはでないわけ

金子のくせにまともなこと言ってるな。

>>136
赤ー脚は他の試合見に行ってて見れないから
個人的には録画の方がありがたいんだけどね…

まあ重要度が政治＞＞＞スポーツだから仕方あるまい

>>54
徳島に車以外でいこうとすることが間違いじゃね？

開閉屋根付き専用スタジアム持ってるってのによ
神戸市民はそのありがたみをわかってない
日本サッカー発祥の地もわかってない
高校サッカー第１回大会から７連覇の伝説もわかってない
そのクセ海外厨や代表厨は多い
大阪人と一緒に阪神を応援する
ま、ヴィッセルがずーっと弱いってのが一番の原因なんだがな
日本一のホムスタが泣いてるぜ

>>140
んなこたないだろ。
アーセナルは新スタジアムでキャパが2万人増えても毎試合満員だから、
入場料収入だけでも年間数十億の増収。
もっとも、建設費用をペイするのに数十年かかるが。

>>144
楽天は割と営業面は上手いと思うし
伸びる余地は十分あると思うがね
基本的に阪神とは競合しないし

1984-85シーズンは16チームだから
38,836*240=9,320,640

2008-09は今のペースだと
24,562*380=9,333,560
だから総動員数では抜くな

>>146
営業努力による集客は今が限界
ヴィッセルのポスター神戸の至る所に貼られてる
かつては遠場のアウェーでも応援行ってたオレも
今年はホムスタガンバ戦しか行ってない
いつかは強くなると信じて応援してきたが
なんかが切れてしまった
希望が持てない

毎回サッカースタジアム建設に陸連がからんでくるのは､税金で建てるのに､なんでサッカー専用なんだ､陸上競技も使えようにしろって事でしょ。
サッカー協会関係者でスタジアム建設の時に陸連を黙らしてサッカー専用に出来る人がいないんかな｡
ワールドカップの時も専用が埼玉と神戸だけだし､この二つの建設関係者はよく専用こぎつけたな

>>148
ガンバ戦良かったじゃない

>>140
バカなの？入場料収入が放映権料を一度も上回ったことないんだけど。
ほんとバカだね

東京ドーム行くと横国はしょぼいと思った
一体感がない

>>149
埼玉はサッカーが盛んで理解があるし、神戸はユニバー作ったばかりだったからな。

>>151
全試合入場無料でやっていけるとでも？

1984-85シーズンのユーベは平均4万人以上集めてるけど
ホームはどこだったんだろうデッレアルピはまだなかったはずだし
今使ってるスタジアムも27,500人しか収容できないし
4万人収容の新スタジアムが完成すればセリエＡの動員数にも上乗せできるだろうけど

>>152
一体感なら日立台は半端ない

>>149
行政のサッカーに対する思い入れなんだよな
ラグビー強い神戸製鋼とのタイアップってのもあるが
その辺神戸は救われてるよ
静岡エコパは国体がらみでトラック敷いたんだよね

専用スタジアムなんてイランだろ
金子は焼き豚

>>154
今使ってるスタジアムだよ。
今のスタジアムはトリノ五輪の時に改装された。

>>156
そもそも川重が熱意が無いってのがねえ。
神鋼はラグビーがあるから、張り合ってくれてもいいんだが。

まあ神戸はオリですら空気化（神戸市は何とか盛り上げようとしてるけどｗ）
してるから、スポーツで神戸をアピールする必要がさほど無いって
感じているのかもしれんけどね（ファッションとかスイーツｗとかだろ）。

なぜサッカースタジアムは作れないのか？　野球ばかりが専用スタジアムを量産できるのか？

原因�@　サッカースタジアム建設に必ず陸連が絡んで専用スタジアムを阻止したり、野球利権者が建設反対 → 政治力
原因�A　野球場は過剰なのに、利便の良い場所に次々に税金で建築されたり、金が動きまくる→ 政治力
原因�B　ほとんどのテレビ局がプロ野球株を所得しているか、野球利権に絡んでいる
　　　　　　→ 当然、マスコミ全体が野球を中心とした構成になり、宣伝量がケタ違い
　　　　　　→ 結果、一般人には野球や直接局やスポンサーが絡むスポーツ以外は報道量を意図的に少なくする
原因�C　プロ野球にだけ与えられた税制優遇措置
　　　　　　→ 選手の高年棒、オーナー会社の税金操作を支えている
原因�D　公共放送であるはずのＮＨＫによる特定スポーツに対する過剰投資（MLB・高校野球・相撲　他のスポーツ中継はそれらを隠すためのごまかし）

>>158
そうだったんだ
じゃあかなり詰め込んでたんだなあ

＞１５４
当時使用していたスタジアムは現在と同じだ。当時はスタディオ・コムナーレという名前だったが。
収容人数が減少している理由は分からないが、おそらく改修の結果立ち見席が無くなったことによると思う。

>>148
ほかの力入れてるところ見てると限界とは思えんが？
アウェイに行って駅に着いたとたん地元チームのビッグフラッグがあるみたいな町とかいくらでもあるもん。
三宮の駅前とかよそと比べると何にもないのと同じだしさ。
オリックスがいなくなるんだから、オール神戸くらいまで持って行かないと。

>>54
九石はアホとしか言いようが無い

そもそもＪが地域密着でやるって言ってる以上、専スタも地域で用意すれば
いいじゃない。極端な話言えば、Ｊも企業色を解禁してもいいんじゃないの？

>>162
昔は立見席があったんだ
詰め込んでた方が熱気はあったのかも

朝鮮人の７０％以上が人格障害の可能性

この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、
対人関係に支障があり、周りの人々を 苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすいが、適切な診断と治療が見つからない。

脳科学的に、朝鮮人には遺伝的に、感情を認知することに関与する右半球と言語に関与する左半球の連絡の機能的欠陥が存在している。
また、辺縁系と皮質の橋渡しをする帯状回などの機能不全も確認されている。

>>160
あと野球場は安い
建設費、維持費とも
サカスタじゃ１００％赤字
浦和も年間５億の税金補填

>>151
http://gerrard.blog.shinobi.jp/Entry/2425/

欧州と一口に言っても色々で確かにセリエなんかは放映権依存が激しいが
マンU、アーセナルやバイエルン・ミュンヘン、HSVなんかは普通に入場料収入が
放映権を上回ってるみたいだが

ベアスタ以外糞だから今回はキムコ支持でもえーがな。

韓国贔屓発言もないと、

専スタを作ったら作ったでこいつは日本人を腐すからなあ・・・

>>159
おいおい。川重様はれっきとしたオフィシャルスポンサーだよ
Kawasakiロゴの白黒ユニはかっこよかったな
胸と背中のロゴ替えてくれ
楽●天はダサすぎ

女がサッカー見に行ったら後ろからおっぱい揉まれるんでしょ？

サッカーと野球じゃ試合数が違うしね。
数十年後ドイツのようには近づけるかも。

てか地域密着を謳うなら、放映権に頼ってはダメじゃないの？
極端な話言えば、甲府ホーム戦なんてＹＢＳがＵＴＹ
（あとアウェイのローカル局）がやってれば十分であって、
それを全国放送で流す必要は無いんじゃないのかね？
浦和だってテレ玉で十分なんだよ。

スタジアムだけなら韓国のほうがよっぽど豪華だな
豚に真珠すぎる
日本は不細工ばかりだ
J最大のウィークポイントと言っても過言ではない

>>15
だって不味スタ

>>159
似たような感じの都市の横浜もそんな感じだな、なんでだろ

>>177
あそこは場所は良いし、スタもピッチまで遠い事以外は
そこまで悪くないけど食事は本当にダメだな…
サッカー見に行ってケンタとか食ってるつーのはなんか違う

野球の地方スタなんて年間2、3試合しかしてないのに
採算とれるわけない気がするが

仙台の芝の張り替えも終わってしまうので、今のうちに宮城スタジアムを体験しとくべき。
「そうだ、糞スタに行こう！」キャンペーン
一見さんが車でスタジアムに向かう(最寄り駅は1時間に1本なので)
↓
スタジアム駐車場に着くも駐車券は何日も前に完売している事を知る(元々台数少ないが、それでも渋滞が起こるから販売数制限)
↓
公共の駐車場が駅裏にあると言われ戻って駐車。駐車場代払ってシャトルバスに乗るのも何だかなと考え歩きで向かう。
↓
糞スタジアムまで徒歩50分でございます(笑)(長い坂道を含む(笑))

>>179
ケンタ良いじゃん
ＫＦＣの店には女子供しか入らないから入りづらいけどスタなら普通に買える

スペインのクラブチームのコーチは日本は小さい頃からトーナメント方式でエリートしかサッカーを楽しめない環境なので
サッカーに興味をもてる、目の肥えた観客が生まれにくいって言ってた

専用だと稼働率が悪いからね。
日産スタジアムの関係者から聞いたけど儲からないって言ってた。

>>183
つ[プリンスリーグ]

地域リーグで専スタあるところは正直うらやましい

果たしてスタジアムだけだろうか
プレミアなんかは世界最高峰の選手が集まっている
Jリーグと言えば、代表クラスの日本人は海外へ行き
外人は無名のブラジル人ばかり
スタジアムのせいにするな

>>106
それなんて寝そべりあ

>187
プレミアの上5クラブくらいだけが特異なだけだな。
下位のクラブとか、悲惨の一語。あれじゃあtotoにもなりゃしない。

陸スタで十分

横浜国際総合は屑！
こんなスタジアムをWC決勝の舞台に決めたサッカー協会は屑！

こんなスタジアムの建設を許可した横浜市と中田市長はゴミ屑！金の無駄使い！





以上、横浜市民より

>>187
代表の中心選手でも普通にJリーグでプレーしてるじゃない

>>192
その代表が人気ないから
欧州が崩壊して
向こうのスターがJに来れば盛り上がるかもね

三ッ沢はいいスタジアムだよ

>>193
今でもポンテとかフランサとかヨンセン見に行けば良くね？
（まあフランサは怪我してるが…）

立派なスタジアムを作る
↓
日本人は箱物ばかり立派にして人材などソフト面をないがしろにしていると批判


スタジアムより人材育成や試合等を組むのにお金を使う
↓
スタジアムの魅力がないと批判

カメラワークも関係してるんだろうが陸上トラックのせいで臨場感が伝わりにくいんだよな

>>191
もうちょっと勉強しような

>>195
ポンテも怪我してるの忘れてたお…

>>194
同意。

大宮と柏のスタが最高

>>1
キムコは２実況スレもろパクしてんじゃねえか
もうペン置いて嫁に食わせてもらえよ

立って応援しないからといって蹴るようなサポーターの存在は命取りだ
そしてそれを擁護するサポーターの存在も命取りだ
イングランドがフーリガンを切り捨てたように、
邪魔なサポーターを切り捨てる勇気を持たなければ日本サッカー界の発展は阻害され続けるぞ

>>64
イングランド≧スペイン＞＞イタリア＞ドイツ＞フランス

最近はイタリアの凋落が激しいので２強または５強が正しいかも

セリエAの陸上競技場率は高い

専用　インテル　スタディオ・ジュゼッペ・メアッツァ　85 700
陸上　ローマ　スタディオ・オリンピコ・ディ・ローマ　72,698
陸上　ユヴェントス　スタディオ・オリンピコ・ディ・トリノ　27,500
専用　フィオレンティーナ　スタディオ・アルテミオ・フランキ　47,282
専用　ミラン　スタディオ・ジュゼッペ・メアッツァ　85 700
球技　サンプドリア　スタディオ・ルイジ・フェッラーリス　36,536
陸上　ウディネーゼ　スタディオ・フリウーリ　41,825
陸上　ナポリ　スタディオ・サン・パオロ　76.824
専用　アタランタ　スタディオ・アトレティ・アズーリ・ディターリア　24,642
球技　ジェノア　スタディオ・ルイジ・フェッラーリス　36,536
専用　パレルモ　スタディオ・レンツォ・バルベラ　36,442
陸上　ラツィオ　スタディオ・オリンピコ・ディ・ローマ　72,698
陸上　シエナ　スタディオ・アルテミオ・フランキ（シエナ）15,725
陸上　カリアリ　スタディオ・サン・エリア　39,905
陸上　トリノ　スタディオ・オリンピコ・ディ・トリノ　27,500
専用　レッジーナ　スタディオ・オレステ・グラニッロ　28,106
陸上　カターニャ　スタディオ・アンジェロ・マッシミーノ　26 806
陸上　キエーヴォ　スタディオ・マルカントニオ・ベンテゴーディ　39,211
陸上　ボローニャ　スタディオ・レナート・ダッラーラ　38,000
陸上　レッチェ　スタディオ・コムナーレ・ビア・デル・マーレ　33,876

客が入らないんだから、税金使って専用スタ作る意味が無いよな。
イタリアでさえ共用してるんだから、Jに専用スタは贅沢品だわ。

前に専スタに２回ほど行ったことはあって、
最近初めて陸スタに観戦行ったんだが、思ったより近く感じたんだよな。

もちろん専スタがあるに越した事はないんだろうけど、それより先にやれる事は沢山ある気がする。

もうトラックに客入れたらよくね
高さ的に椅子を一列並べるだけでもないよりましかもしれんｗ

スタジアム不足は命取り？
日本のサッカーにはとられるような命はもう既にないべ

>>208
逆に考えるんだフィールドを沈下させればいい

サッカー専用スタジアムを作ろうとすると反対するアホが湧くな、じゃ野球場の回りにもトラック作ればいいよ、センター辺りに走り幅跳びの砂場を置いて、って言ってるようなもんだ。

このオッサンが死ぬべき

野球専用が少ないのにサッカー専用が必要とは思えないけどなぁ。

命取りどころか陸スタは客が増えない
固定しないのは立証済みだろ
お前らキムコむかつくわ
って奴は直接文句言いに行ってやれ
琉球の試合にいるから

陸上競技場率

プレミア　０／２０
セリエA　１２／２０
リーグ１　２／２０
Jリーグ　８／１８

四国の知事連中が、道路をつくれば、四国は発展すると言っているのと、同程度だな。

バスケットボールの bj リーグは、バスケット用の専用スタジアムを作ったところで、
客は入らないし。イギリスに、巨大な野球場を作っても客は入らない。

ビジネスとして専スタ建設を考えた場合どうしても試合数の少なさがネックになるのかな
リーグ戦で週一回、天皇杯、ナビスコ、ACLあわせてやっと週二回になるかって程度
んでホーム＆アウェイを考えると一つのスタで週一回試合が行われるかどうかってとこか
さらに冬季はリーグのオフシーズンでさらに試合減
これじゃあどうしても営業的には厳しいものがあるかな
まして日本には野球という週5日も6日も興行できるスポーツの文化がすでに根付いてるし
見比べるとどうしても物足りなく感じてしまうね

んで対策としては興行を増やすことだけど単純に試合数を増やすと選手が死んでしまう、選手に負担をかけずに試合数を増やす…
あれ？サッカーこそ二リーグ制でやるべきじゃね？
そうすれば最低限週一回はリーグ戦でスタが稼動することになるね
課題としては試合増による芝の根付きへの影響、
1つのスタが２つのホームチームを持つことにより地域密着性が薄れる、ってとこか
世界のスタンダードからは外れるかもしれないけど二リーグ制も悪くないような
日本シリーズ的な試合で同じスタをホームとする二チームが激突、なんてことになったら盛り上がるんじゃないかなー

WCの開催基準が専スタ限定だったら、長居、大分、新潟あたりは専用だったかもな。

>>213
野球場は相当に多いだろ
甲子園の予選できるレベルのが
各県に一つずつ＋プロ用の野球場
これに加えてまだまだある

まあ個人的にもサカ専がそんなに必要とは思わんが
ラグビー、アメフト等を含めた球技場で良い

プレミアは放映権改革とスタジアム内外の安全性を
高めたからじゃね？って知らないのに言ってみる。

専用スタジアムはいいとして、せっかく作ったんなら活用しろよ
少し前までは埼玉スタジアムで大宮の試合をやっていたが、やらなくなった。

ミラノでも共用しているのに、何様だっつう感じ

>>221
＞何様だっつう感じ

てめえが何様だボケ！

>>221
来週使うし
それに大宮が普段使ってるホームスタジアムも専用スタジアムだよ

>>223
うん、大宮が専用スタジアムなのは勿論知っている。
去年は全然埼玉スタジアムでやらなかったような記憶がある。

来週使うのなら良い事です

思い切って仮設席をトラックの上につければいい
イタリアではやってるとこあるし
http://www.fussballtempel.net/uefa/ITA/Sant_Elia.html

陸上トラックいらねーよ

氏ねよ

そういえば東京ドームの外野フェンスの裏側に仮設スタンドが隠されてて
競技によってはそれがせり出してくるんだよな
そういう構造の陸スタをなぜ作らないんだろ

裸でぴょんぴょん跳ねてる偽マサイ族をどうにかしてくれ
本物はもっと誇りもあるし、品格がある

結論、本当に人気あるなら作るよ。
確かに世界では人気だろうが日本では違う。人気がないのではなく
この先を考えてJが存続してるとは思えないだろ？

>>224
何がいいんだよwww
大宮はダービー以外は埼スタ使う必要ないよ。客入らないんだから

そんなに「SAITAMA」というコレオグラフィが見たいのか?

フランスのサンドニみたいなの作れないのかね

>>228
ＴＶでしかサッカーの試合を見たことが無いだろ？
お前はただの野次馬

専用スタジアムがあれば客集まるなら、ホームタウンに366万人いて市民の1%ぐらいでスタジアム満杯に出来る横浜Fマリノスが、
なんで優勝争いしてた時でさえスタジアムが埋まる時は、レッズサポーターの赤い色染まる時だけなんだ?
箱の問題じゃなくて選手の質が問題だろ。
チーム数の増やしすぎで、国内トップリーグの質が低すぎるからダメなだけ。

ていうか応援のやり方がきめえんだよ
ずっと歌ってんじゃねーよ
普通に見て良いプレイあったら拍手してのんびり観戦してー

>>233
日本語勉強してこい

>>233
日本語も勿論勉強しなきゃいけないが、そもそも鞠のホームは専スタじゃない

>>211
サカ豚ってなぜこんなにも馬鹿なんだろうか
陸上競技場のトラック内部のフィールド部分で普通にサッカーできるだろうが
それとも陸上競技場でサッカーやると幅跳びの砂場やトラックの部分も使うと
でも言うのかよ

観戦しやすいかどうかの問題だろ。

>>236
そうだけどセンターあたりに砂場置けとかヘディング脳丸出しの基地外っぷり
じゃないか

ほとんどが赤字出してないだけ、いいんじゃないの。
欲張りだなー。

そろそろ大阪に専用スタジアムくれよ
大都市大阪だぞ

大阪はガンバのスタジアムができるだろ。あと花園がある。

>>242
ほんとにできるのかよ
高槻市民だが市長のサカスタ作るって公約どこいったんだよ
もう何年も待ってるわ

>>243
高槻よりは具体的な計画が出てる。

ガンバ大阪 新スタジアム Part28　　　
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1239947840/

W杯の時に専スタ造っとけばよかっただけ
使われない陸スタわんさと造って放置されてる上に専スタつくれといっても
なかなか同意は得られないだろう
陸スタ潰すにも金かかるし
まあガンバが自前で造るっていうんだから期待しようじゃないか
地方じゃなく、大阪で最新のスタできればそれだけでも効果はでかい
そのためにはガンバが再びACLで優勝できるように祈ろう

やっぱりトラックには折り畳み椅子と実況席だな
ピッチの４隅にはコーナーポストも必要
３段ロープ、または時限爆破型有刺鉄線を張れば、なお良し

>>237
お前、頭悪すぎるから今すぐ死んだほうがいいよ

トラックがある分、観客席からグラウンドまで遠くなって見づらいんだよ

国立改装してウェンブリ−みたいにしようぜ
もちろん教会管理で代表戦専用
今まで通りカップ戦の決勝は国立

>>247
ヘディング脳なら普通なのかもしれないが頭悪いのはお前のほうだろ
>>211を読み返してみろ
あれが見やすいが見づらいかで書いてるレスに見えるか？
ヘディング脳には見えてしまうのかもしれないが、あいにく俺はまともな
脳みそしか持ち合わせていないんで見えないんだよ

スタジアムよりテレビで報道しろ

J参入の条件緩和すればいいのにな。
専用スタで8000人収容とかでも十分いいのに、
客席を拡張できるようにすればいいのだけだし。
無理に規模大きいスタ作っても意味ない

サッカー専用スタジアムって芝生が傷むとかいって市民に解放しないんだろ
週に１日しか使わない施設って無駄すぎる

日本全国に星の数ほどあるほとんど使用されてない土の野球場をなんとかするべきだな
環境の視点からいっても緑化すべき
芝生敷いて正方形に白線引くだけでいいんだからさ

市民に解放しないのか…それはちょっとな

>>253
内野にも芝を入れたほうが確かにいいね

>>252
陸上競技場なんて、専スタよりも広い土地が必要で建設費が高いのに、
市民に開放してるくらいで差額がペイできるとも思えん。
それなら入場料収入増が見込める専スタ造って、
隣にトラックだけ作って市民に開放すればいい。
試合の日も開放できるんだし。

>>251
と言うかナビスコ廃止して、Ｊ１を１０チームにして
さらにＪ３まで作ればいいんじゃねえの？
でＪ１は企業ＰＲを緩くして、Ｊ２・Ｊ３は地域密着度を高めるとかねえ。

個人的に言えば、セレッソは本スタじゃなくって
横の球技場でやればいいんじゃないかと思うんだが。
（ラグビーなんかとの調整は必要だけれども）

>>256
収入があるていど見込めるとはいえ維持費がペイできるのか？
陸上競技場維持の赤字＞サッカー専用競技場＋トラックの維持の赤字
と確実に言えるのかな？

>>249 ID:2g5ijy7X0
はいはいw いいからデッドボール脳は死ねよww

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/16(土) 06:08:25 ID:FZ/5LyEKO
サッカー専用スタジアムを作ろうとすると反対するアホが湧くな、じゃ野球場の回りにもトラック作ればいいよ

野球場の回りにも
野球場の回りにも
回りにも
回りにも

>>211は、野球の試合で外野も使うってことを知らなかったんだろ

ノンキなライターだな。この不景気に。

>>257
10チームに減らしたら総当り4回戦制とかにでもしないと試合数が減って
さらに競技場維持にマイナスになると思うけどな
それにナビスコもできるのであれば予選を総当り1回戦制から2回戦制にして
試合数を増やして稼働率を上げる方向にするとかさ

陸スタだと立地に制限があるらしい
だから辺鄙な場所に建てられている
専スタだと何処でも建てられるし建設費・維持費も陸スタに比べて安い
客も楽しめるし集客アップも見込める
地元の象徴になりうる可能性を秘めているし地元サポも誇りに思える
地方分権が叫ばれるこれからの時代にもマッチする
陸上競技で１万人の集客が望めるイベントなんて無いし
使用自体少ない
なのに何故トラックをつけるのか？
謎だ

>>256
そもそも、専用スタジアムにしたら観客増えるってのが
幻想だと思うんだよな

>なのに何故トラックをつけるのか？
陸連の政治力

あと、陸スタと専スタで、必要な土地にそんなに差があるか?

味スタみたいな奇形児（トラックがないのに試合の見にくさはトラック付きと同じ）もあるしなｗ

ただじゃ建てられないからな
金はどうするんだ？

キムコの言うとおりだな

ガンバが目の覚めるような良スタジアムこさえるからまっといてんか！

>>256
ペイしない施設だから、自治体が作って市民に開放してるんだよ。
それが公共施設ってもんだ。

入場料収入増が見込めるなら、
自分達が費用を負担して作ればいいんじゃないの。
そこまで言っておいて、他人の懐に期待するのなんてねぇ

>>263
クラブによる
何もすべてのクラブでそうしろと言ってるわけじゃない
東京・大阪に専スタ無いのは先進国の都市の格としてどうか、というのもあるし

ラグビーは国立で見るより花園で見るほうが面白いのは事実だが、
キムコも極論だし裏づけ弱すぎるよなあ。

毎週何本も浅い記事書き散らかしてるから、この程度なんだろうが。

>>262
なんだよその陸上競技場建設時の立地条件の制限ってのはよ
それに対してサッカー専用競技場にはそんな制限が一切ないのかよ
専用競技場ってそれこそ陸上のトラック内フィールド部分に一回り余白をつけて
その周囲にスタンドを作ればいいようなものなんで、キャパが同程度ならば
陸上競技場よりは小ぶりになるんだろうけど、だからといってどこにでも
建てられるようなものなのか

専用球場はあるのにJのチームが居ない→アルウィン

松本か。いいなそのスタジアム。そのまま京都に持ってきてくれ。
代わりにトラック付きの西京極あげるから。

東京と大阪に専用スタがあればいいよ
その他地方は陸上スタの方が無難。
専用スタ欲しいのは分かるが絶対赤字になるんで
サッカー以外もできますよーって言える陸上スタの方がいい。

そろそろ金子も書くネタが無くなってきたんだな。
こんな一般論言われてもねぇ。

陸連うんぬんの問題はあるだろうけど、結局お金だろ？

自治体が建設する公共インフラとして考えれば汎用性のある陸上競技場を
まず建設するってのは当然の判断だろ

寄生する選手がいなくなったからな。

中村俊輔はもう締め切られてるし、他の選手もオシム→岡田の体制下で
代表の大半が無個性な選手ばっかりになってどうやっても面白い記事が書けない

プロ野球のホーム球場で野球専用なんか無いだろ
何かしらオフシーズンにはコンサートなり何なりイベントに使われているし

プロ野球だけの使用で年70回の興行が約束されてるから
好立地に民間が建てたりできるんであって

サッカー場のような稼働率の低いものを専用でそれも都市の真ん中に
自治体に建てろってのは無理がありすぎ

重要なのは分相応な専用スタジアム（OR球技場）
Ｇ大阪と川崎は3万
FC東京は(首都でもあるので)5万
広島と京都は2万

20〜30年後くらいにはこの5つが完成していて欲しい

>>279
最近の野球場ってそういう多目的性を持たせるためなのか知らないが
無駄にファールグランドが広かったりするよな
オフシーズンじゃなくてもロードに出ている時とかに使うケースも多いだろ

相変わらず柏のスタジアムは良いな
日立の業績悪化で増席改修が無くなったのが残念だ

昨日も東京ドームはKAT-TUNが使ったけど
１７時００分ごろから♀だらけだったぞ水道橋！
駅前にパトカーとか並んでて異常なふぃんきだた

サカ専用も民間で作ってKAT-TUNよんだら？

>>279
野球もファールゾーン狭くして近くに観客席つくってるじゃん
陸上競技場とかピッチと観客席どんだけ離れてると思ってんだ

泣き虫のヘタレか

>>234
同感。欧州の真似しろとは言わないから合唱の強要はやめてくれ

あと、野球サッカー両ファン、豚じゃないと自覚している方は
イヤミを書き残さないでくれ。２ちゃんは３日間溜まったザーメンを
ぶちまける場所じゃねーんだよ。簡単な事のはずなんだけどなぁ

>>279
問題は何回稼動しようが赤字に変わりないってこと

サッカーは試合数少ないからな
作るなら札幌ドームみたいになにかと共同にしないと稼動率が低すぎるだろ

>>234>>286
ホーム側のゴール裏行かなきゃいいじゃん
なんであんな見にくいところにわざわざ行くの？
安いから？だったらＡＷＡＹ側があるだろ。
なに？釣り？

万博はJ屈指の糞スタだけど
使用料もJ屈指なんだぜ

>>272
詳しくは知らないけど、あるみたいだよ
陸スタはスタ周りに建物建てちゃいけないとか
専スタは理論的には銀座の真ん中にも建てられるらしい

>>287
まあな、施設の維持費に見あった料金払ってるクラブなんて少ない品

専スタが欲しいのならラグビー界も巻き込むしかないんじゃないか？
実際長居・神戸・博多の森と専スタあるけど
これらの地域はラグビーも強いじゃん。

平尾を理事に入れたのもそれがあるのかねえ。

専スタじゃなくても見やすければ問題ないな。
国立、駒沢、味、駒場はいい。
見やすければどんな試合も屎試合ではなくなる。

>>293
長居？

第二？

>>293
で出来上がったら「ラグビーが使うと芝が荒れるし、ラグビーには秩父宮と花園があるだろ」
ということでラグビーは切り捨てですか？

>>298
当たり前です

赤字じゃないのはさいスタくらい？

まっかっか

>>297
それがあるんだよな〜。
レベスタは共用してるけど（九電がラグビーチーム持ってるのもあるが）、
埼スタは共用させないように最初から専用で作ってる。

ちなみに長居は阪和線沿いに専スタがあるのだが。

キム子は早くホームレスになればいいのに

日本サッカーが魅力的じゃないんだから、仕方ないだろ。

「サッカーの発展の為には専用スタジアムが必要」、なんて阿呆なこと言うなよ。

ラグビー専用競技場ってなぜか昔からあちこちに存在するけど、
サッカー専用は少ないね。昔からあるのは西が丘、大宮、
あとは企業チームの自前スタくらいか？
サッカーは陸上競技場でやればいいと思われていたのかね。

昔の大宮公園規模のでいいからぽつぽつとできればいい。

>>304
まあ国立からしてそうだし。
天皇杯決勝や選手権決勝を大宮や西ヶ丘でやってたら
違う理解も得られたんだろうが。

>>301
ヤマハや豊田もホムスタもラグビートップリーグのホーム
フクアリやニッパ球やユアスタもラグビー兼用。


埼玉の場合、ラグビーは熊谷に専用スタジアムがあるからね。

>>304
サッカー専用ってのはサッカーをやるのに絶対に必要な施設でも便利な施設でもなく
観客が見やすいって興行的な面が大きいからな、プレイする分には陸スタでいいだろって流れになりやすい

ラグビー兼用は良いアイデアじゃね？サッカーだけじゃ管理費とか大変でしょ。
要は見やすくて地域に馴染みのスタジアムの建設が主眼なわけだから、多少芝の
管理費用がかかっても、推し進める価値はある。

年寄り相手にサッカー専用だけじゃ説得できないべ。ラグビーとかアメフトとか
の兼用にすりゃいい。まあ、アメフトのことはよくわからんので、無責任な事いってるのかも
しれないが。

ラグビー界は競技人口の割には結構政治力があるからな。
だからこそ専スタが多いのかもしれない。

>310
何せラグビー界は元首相が後見人だからな・・・

>>311
で、陸上もバックに国会議員。
対してサッカーにはバックに国会議員はいない。

これじゃ政治力で陸上競技場兼用ばかりになるわ。

ｻｯｶｰ協会会長の犬飼も秋春制なんてバカ言ってないで
専用スタジアムの建設を促進しろや

>>310
ラグビーはおもしろいから

>>314
なんでお前さんも皆も見に行かないんだ。

日本とイタリアを同じに考えられないだろ・・・ようはFC琉球の専用スタジアムが無い、どうにか
しろってことなんだろ。

専用競技場にすれば、客が来ると思っている奴は馬鹿っしょ。

このバカは理想を書いているだけだな

>>313
スタジアム建設にはある程度の政治力が必要。

だけど所詮一サラリーマン上がりの犬飼にはそんなのはないから、政治力が必要としない部分の小細工しかできないの。

>>304
それはあるかもしれない
サッカーだったらトラック内フィールドの矩形部分だけでこと足りるけど、
ラグビーの場合はゴールラインの後ろにもスペースが必要だから足りない
だから専用を作るとラグビーを念頭に置いた設計になるんでラグビー場に
なるのかな
>>307
トップリーグのサイトなどで日程を確認したかい？
トヨタは豊田よりも瑞穂のラグビー場のほうが使用頻度は高いよ
とはいっても1回と3回くらいの差だけどね
あとヤマハやレベスタをラグビーが使うのはもっぱらJリーグ終了後の
12月から年明けにかけてで、11月までは1、2回程度だね
ホムスタに至っては11月までのラグビー開催はゼロですべて12月以降だ
関西の場合は花園があるというのもあるけど、やはり芝が傷むということで
Jリーグ期間中の使用に対しては難色を示しているのかな？
>>311
あんなのでも一応元首相だし、後見人みたいな立場だとあの人柄はむしろ
プラスに作用するかもしれないしな

サッカー専用スタジアムなんて赤字のゴミは不要だろｗ
どこまで日本にたかるつもりなんだよサカ豚は

黒字出してるスポーツ施設あったら教えて欲しいW
ただし単体は不可だよ
例：札幌ドーム

>>307 >>319
ヤマハはサッカー専用からラグビー兼用になった珍しい例。
ニッパツ三ッ沢はもともとj国体のラグビー会場として建てられた。

豊田はトヨタ、ホムスタは神戸製鋼とラグビーチームを抱える企業が
運営に関わっており、当初からラグビー開催を念頭に置いていたのだろう。

ラグビー専用スタジアムでのサッカーといえば、
何と言ってもセレッソの花園開催。
名古屋も瑞穂ラグビー場での開催例があるが、
こちらはJリーグ側はなぜか瑞穂球技場と呼んでいる。

言ってることはもっともなんだろうけど、
なんでかなあ？？こいつとか杉○とか江○とか日本のサッカージャーナリスト
に色々語られるとカチーンとくる。
中西とかセルジオさんとかは好きだけど。
誰かこの感情が発生する原因をおしえて

>>315
遅ればせながら

学生時代はよく行ってたんだけど、地元に帰って仕事継いだらもう行けないよ
でもラグビーはテレビ中継でもおもしろい数少ないスポーツだから

>324
>でもラグビーはテレビ中継でもおもしろい数少ないスポーツだから

ラグビー経験者が口を揃えて言う言葉だなｗ
確かにそうなんだけど、「見せ方」が悪い。

絵面からして甲子園級の固定観念ができてるって言うか、
ラグビーはコンテンツ的にテレビ向きなんだから、いい加減、変えた方が良い。

サッカーは戦術が大変化して、見せ方が変わってしまった希有な例だな。
ポゼッションサッカーの所為か、サッカーに疎い人ですら「凄く進化した」って思わせるくらい変わった。
ゲームの肝や速さが素人に伝わるってのは良い事だ。

だからドリブルでコネコネ、プレスゼロの昔のJリーグとか見ると、「酷いねぇ」とか言われてしまう。
それが良いかどうかは別だけど。

まあ、ある年代以上の人々にとって、ラグビーにはステイタス的なものがあるからな。
アマチュアリズムとか、紳士のスポーツだとか。
幻想がね。

いろんな意見があっていいだろうけど、少なくとも
自前で建てようとしてる京都の邪魔はすんな

アジア一のクソスタジアム。
それはニンジニアスタジアム。
これは間違いない。
もうここはサッカーをみる環境ではない。

スタ評価　専スタ　見易さ　交通　キャパ　屋根　設備　総合

NDソフト　×　　　×　　　△　　△　　　×　　×　　×
カシマ　　　◎　　　◯　　×　　◎　　　◯　　◯　　◯
埼玉スタ　　◎　　　◯　　△　　◎　　　◯　　◯　　◯

愛媛のニンスタ？失礼な、立派なもんですよ。
ローカル色満点立派立派。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　陸連に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
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　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
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鳥栖スタ(今の名前は忘れた)は最高のスタジアムだと思う。


福岡県民だが鳥栖スタ、つかサッカー観戦には３年ぐらい行ってないなあ。
昔は月１で行ってたのに。歳をとったってことかな？

セリエAなんかはキエーヴォが居るか居ないかで平均大分違うから
あんまデータとしてあてにならんのよね

客席とグラウンドの間にトラックがあるのはきついだろうな。
サッカー見るにはまるで無駄なスペースだし。
野球でもしそんなもんがあったら不満続出だろ。

TOYOTAスタジアム

専用スタジアムが不要というお告げが来てしまったか。
まあ、我慢汁

プレミアリーグのビッグマッチでも西京極でやったら魅力は９割減だろうな

チームで金出して改造したら？

やきうの楽天やロッテだって
赤字出してる癖に改造に金出してたし

>>1お前が言うな

>>334
札幌ドームはサッカーと兼用のせいで異常にファールゾーンが広いけど
そんな話はきかんな

専用スタより、レベルアップ。

クレクレ豚＝サカ豚
クレクレ協会＝サッカー協会

ハコより客

何でもはこのせいにするからね、サカ豚は

>>340陸上トラックがあったらぴっちまで40メートル以上離れてんだぞ

金子が書いてる時点で、この部分では日本サッカーは大丈夫という事が証明された。

>>321
黒字の意味がわからん。

図書館や公民館と同列のものだろ、スタジアムは。

こいつはいったいなんなんだ？

FOOT！はコイツの時は見ねーし

発言が私的すぎて呆れる

人気ある頃に鳥栖スタみたいな
安普請の専スタのどんどん作るべきだったな

もう遅いよ

うるせーよキムコ

>>7
それは日本人が我慢強い民族だからだ

日本でよく言われているのが
サッカースタジアム不足と電信柱の多さ

だよな

金子が言ったので
大阪と京都のスタジアムは建たない恐れが出てきたな

>>347

別に市民がスポーツする場所なら誰も建設に反対したりせんだろ

ここで言う「サッカー場」ってのはスタンドに2万の椅子席があったり
ナイター照明完備してたりする
プロの試合に対応できる
年間数億円もの赤字を生み出す「プロ球団用」の豪華施設の事だろ

>.>354
禿同

>>354
チームが税金をあてにせず
自前で持つなら反対はしない

>>356
そゆこと。
運営・維持もチームでおながい。

今この不況下で専用スタジアムは無理だな
少し前だったら可能だったが、しばらく無理だろう
というか利益上げて自前で作るんだったら何も言わないが
税金で作るんだったら大問題だよ

キムコのむかつくところは欧州のサッカー関係者面して説教するところ
お前は日本人でスカパーの試合の解説してるだけだろｗ


今回はプレミアリーグの関係者になりきって「これだからイタリアはだめなんだ・・・」とかもうね

ガンバ、京都あたりは専用スタ作れば客は絶対増えるよ
ジェフも結構増えたんだよね？

この人って元々プロとかなの？

>>358
自前でも陸連はしゃしゃり出てくるだろうな

陸上と兼用になるのがそんなにイヤなら
ルールを改めてピッチのサイズをトラックの中に納まらないように
大きくすればいいんだよ。

そうすればスペースが増えて試合もスリリングになり
一石二鳥。

極論だけど野球場の周りに陸上トラックを
なんて言う馬鹿いないでしょ。

兼用嫌とかほざいてるけど、球技場つくったらラグビーと兼用嫌とかいうんだろうな。
いい加減にしろや、サカ豚協会

>>360
それはない、客は増えないだろう
ジェフみたいに、子供が暴力振るわれるケースが増えるだけ。
サッカー場て百害あって一利なしだな

名古屋に１０万人収容できるサッカー専用スタジアムを作ろう

>>1
麿サポで主張してくれていることはありがたい筈なのに
何故だろう。。。あまり嬉しくない。。。


キムコだからか？

少なくとも国立スタジアムにしないと、
維持費の赤字負担が大変。
クラブ所有で親会社が面倒見るのならいいが、
それでも親会社破綻なり、クラブ破綻したときの処理を
考えても難しい。
二週に一度しか客を呼べないスタジアムにしては維持費がかかりすぎる。

>>360
ジェフの場合は専用スタジアムにしたことではなくて市原から千葉へ
移転したことの効果で客が増えたんだろ

>>368
税金で維持する必要ない、稼働率が低すぎる

>>365
サッカー嫌いならスレ見るなって
いくらなんでも器が小さすぎるだろ・・・お前・・・

>>371
子供への暴力行為肯定するのか、お前の方が器小さいよ。
所詮サカ豚か、しかたないか