【サッカー】日本代表・遠藤保仁「ドイツW杯の時のチームより強い。面白くないとか批判する人もいるけど、それは自信を持って言える」★2

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1 ：近藤マッチョマンφ ★：
岡田監督は、当初オシムさんの流れを汲む選手を重視していたが、08年3月26日、3次予選アウェイで
バーレーンに負けた以降は、自分のサッカーを体現してくれる選手を中心に選んでいる。

そのせいか、「華がない」とか、いろんなことが言われているけど、
別にサッカーは人気選手ランキングで試合するわけじゃないからね。
たしかに06年ドイツW杯の時のメンバーと比較すると、選手個々の能力は低いかもしれない。
全体的におとなしいし、個性派ではない。でも俺は、チームとしての完成度は、
今のチームの方がはるかにあると思っている。

選手は監督のコンセプトを理解し、自分のプレーを100％発揮しようとひたむきにプレーしている。
誰か1人に依存するのではなく、一人一人が「自分のチームだ」という意識がすごく強い。
文句を言う選手もいないし、チームとして、すごくまとまっている。
この点は、俺が経験してきたトルシエ、ジーコ、オシムの中でもズバ抜けている。


08年11月のアウェイで3－0で勝ったカタール戦も良かったけど、俺はこのチームは「強いな」って思う。
少なくともドイツW杯の時のチームよりは強い。「面白くない」とか批判する人もいるけど、それは自信を持って言える。
サッカーは、いい選手を11人集めたから勝てるという単純なスポーツではない。・・・才能や能力も大事だが、
それ以上にお互いを補完し合い、チームのためにという気持ちでプレーできるかどうかが重要になる。
岡田監督は、その舵取りがうまい。選手とよくコミュニケーションを取ってくれるし、説明してくれるから選手も
信頼して、その船に乗って力を発揮することに専念している。

選手のモチベーションを上げるのも非常にうまい。・・・選手をその気にさせて、盛り上げる言葉を持っている。
W杯の予選の恐さを知っているし、通訳も必要ないから言葉が胸にダイレクトに響く。そうした環境作りの点、
そして選手の意識からも今のチームの強さを感じる。

俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/05/01040582.html


前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241398079/
★１がたった時間：2009/05/04(月) 09:47:59
2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:38:20 ID:YRF6zPx9O
>>2は童貞
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:39:22 ID:7OLwyneR0
ネット朝日乙
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:39:26 ID:z4FADzWA0
間違いなく弱いんだけどね。
理由は岡ちゃんの存在。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:39:45 ID:fihl+ciCP
パートスレになったか、GWはずっとこのスレで過ごそうぜ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:39:45 ID:/USe/sZb0
>>2
それは自信を持って言えるか？
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:40:03 ID:vquFwBTo0
これホント？

681 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/04(月) 06:27:47 ID:FrBU//NF0
前園

『正直今の代表にまったく興味がわかない』
『選手もプレーも華がなさ過ぎる。仕事だから…仕方なく観ますけど(笑)』

昨日のＭＸテレビ５時に夢中より（2009.03.27）
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:40:17 ID:acxCPqk2O
この前の日本対バーレーン戦。

1-0リードで後半ロスタイム。日本はフォワードも引いて完全守備体系。
相手のコーナーエリアでセンタリングも上げずに、ひたすらボールキープ。
実況板では「かっこわるい」とか「つまらん」の嵐。


さらにコーナーキックを獲得。すると釣男がするするとゴール前へ。
それを見た中村が慌てて釣男を後ろへ下げた。
実況板では「釣男は二点目を狙いにいってかっこいい。」とか「中村アホ」の嵐。


今の日本代表は中村曰く最強。ワールド杯予選も余裕で通過ライン。
しかし日本のサポの評価はイマイチ。川淵まで「強いが熱くならない。」発言。


戦手の「勝ち点3を取りにいった。」の意味をよく考えてほしいね。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:40:26 ID:TB3vNMP80


世界の軍事企業の売上高ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0



10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:41:00 ID:q/yt+4JkO
弱いと思うけどなぁ
メンバーはしょぼいし監督は岡田だし
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:41:24 ID:/Nflz5lg0
未だにジーコの引きこもり５バックちんたらポゼッション糞サッカーを
擁護する連中がいるってのがさっぱり理解できん
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:42:21 ID:3KtXDKlr0
そんなもんホームで劣化豪州に勝ててないのに言えないわ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:42:27 ID:zWe4U/az0
どーせグループリーグ敗退
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:43:06 ID:0VBgLIL80
惚れた
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:43:12 ID:LtJo76xFO
ジーコｗ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:43:31 ID:N9NZTdY50
W本大会で大敗はしないが勝ちには届かない
惜敗するためのサッカーが今の日本代表の実態
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:44:04 ID:p9InYgvE0
本戦始まる前にフラグ立てているってことは・・・。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:44:14 ID:C5Tu9K0wO
強いか弱いかはわからないけど、2006のメンバーの方が観たいと思わせてくれた
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:44:41 ID:4l8GDSMUO
確かにジーコの時も弱かった
でも今の岡田の代表はもっと弱い
代表に異常に執着してる遠藤らしいな
岡田の太鼓持ちと化した
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:44:44 ID:nEvn+0cU0
結果だしてから言え
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:44:52 ID:fi3kB1o/O
アジアのレベルが上がってるのは間違いないんだろうけど
それでも強いとは全然感じないな。確かにスペクタクル≠強さだけど
でも今の日本代表は、そんな事云々を言えるレベルじゃない
後、岡田は基本的に人選に一貫性がないよね
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:45:10 ID:Dv4MDymMO
岡田JAPANは守備は良いけどFW陣が酷いってイメージ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:45:28 ID:tYdGecHc0
自分が出てなかったから弱かったって言いたいんだな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:45:30 ID:Sw60ne2SO
身の丈に合った試合しろ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:45:30 ID:Smll9xpmO
>>1
遠藤にそう言われたら反論できましぇん
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:45:57 ID:oPVIhptT0
犬飼批判なのかと思ったら2月に出した本か

【サッカー/日本代表】JFA犬飼会長「いまの日本代表は、可もなく不可もない選手ばかり。ちっとも面白くありません」　…週刊現代の取材に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241173720/
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:46:26 ID:0US14X1m0
遠藤からすりゃ岡ちゃん体制が続けば南アW杯は当確だしな
監督変わったらどうなるか分からんから必死に擁護せざるえないｗ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:46:56 ID:nmuSy3QbO
前スレ>>1000
その通りだ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:47:06 ID:BfyzPjIv0
たしかに遠藤が出てりゃ過去のどの代表もひとまわり強くなっただろうからな
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:47:11 ID:T+XHvxO7P
まぁ本大会に出れば1分2敗でも楽しめるし、全然OK。
むしろ胸を張って負けて来いと言いたいね。
目指せ2分1敗！ｗｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:47:29 ID:e/kRu+Pf0
＞別にサッカーは人気選手ランキングで試合するわけじゃないからね。

だけど客が入らなかったら、興業として成り立たないから衰退するよ。
強さ、華、面白さ、
どれかないと、客はつかない。
今の代表には全部ない。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:48:06 ID:fceSZj4j0
>>22

やっているサッカーの方向考えれば、巻（巻タイプ）のＦＷを呼ばないのは理解できないではないんだけど、
でも寿人は呼んで欲しいんだよな。

あと、本当に困った時って、やっぱ巻系統の、ゴール前に置ける選手って大きなオプションだから
いざというときのために一枚入れて少し試しておいてもいいと思うんだけどなぁ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:48:32 ID:ApgtR8iI0
>>10
メンバーは結構良いよ個人能力はかなり高い
（CFには不満があるけど）
戦術面が微妙な気はするがな
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:49:14 ID:ATHNYXUzO
岡ちゃんになってから世界の強豪、中堅相手とは一度も戦ってないからな
まだなんとも言えない

正直勝てる気は全くしないけど
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:49:38 ID:lIL99kyxO
前スレ>>1000

いやもうお前の言うとおり
反論する気もない
少なくとも2006で完全に止まってしまった俺からすれば現段階で一緒に歩む気なんて更々ない
強いなら目に見える形でわかりやすく結果を出せと言いたい
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:49:53 ID:BfyzPjIv0
>>32
複数のオプションを用意するって大事かもしれんよね
あの天下のバルサだって試合中コマメにシステム変更してるからな
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:50:04 ID:jaGzooy/0
ホームとはいえオーストラリアに何もさせなかったしなぁ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:50:09 ID:tuvu5mm90
強豪国と試合やったっけ？


なんか岡田ジャパンはゲーセンでザコ狩りやって得意になってる痛い奴みたい。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:50:12 ID:kEiwJIrq0




中田さんが居ないからですねｗ

ええ、分かります。








40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:50:14 ID:fY6LTqCvO
ウリナラカップの時と比べたらどうかね？
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:50:32 ID:XYn5Oe49O
岡田は言った事しかしないって嘆いてたけど
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:51:11 ID:6aPS9xVIO
前回大会の代表が面白いサッカーをしていたかというとそうでもない。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:51:36 ID:11tq9++R0
最後の文章が強烈なオチになってるなｗ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:52:00 ID:K4m+1F330
約束事っつうか、チームの「形」がしっかりしてるのは確かだと思う。
ジーコ時代みたいに選手任せじゃないから、あの豪州戦みたいに、無残なまでに崩れてしまう、ってことはないチーム。
たとえどんな強豪とやっても、「そこそこいいゲーム」が出来るチームにはなってる。

ただ、「そこそこいいゲーム」以上が出来るチームであるようにも思えないんだよな。
華がない華がない言われるのも、「これくらいはできるだろ」ってプレー以上のことも以下のこともやらない、平均点のチームってのが大きい。
ジーコ時代みたいに突如覚醒して強豪を圧倒したりは出来ない。

多分本大会では、1-3、1-4とかで粉砕されることはないけど、
シードの強豪国にもその他の国にも0-1、1-2くらいのロースコアで形だけは「競った試合」をやって、
惜しかった、チャンスはあった、で終わりになる気がする。
……まんまフランス大会の結果だけど。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:52:01 ID:kEiwJIrq0
>>7
前園なんて代表にも定着できなかったカスの
言葉はどうでもいいよｗ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:52:16 ID:OGw/an2fO
>>27
どんな監督ならどんな理由で遠藤を外すのか教えてよｗ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:52:32 ID:XJ45ryb20
>>31
興行に重心かけてどうなったかはジーコジャパンを見ての通り
またあれやれってか？
まあ今が良いというわけではないけど
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:53:12 ID:5ZnOGzW00
こんどの31日のベルギー戦でだいたいわかるだろ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:53:20 ID:1R/icf7y0
それはない
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:53:23 ID:XYn5Oe49O
やっぱり個人の能力はドイツのが高かったんだな
だったら監督が悪いってことを言いたいんわけだな
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:53:53 ID:faZPcVdz0
アジアの弱小相手に辛勝が続いているのにか
すげーな、日本人はやっぱサッカー向いてないんだろ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:54:09 ID:jJ6uO0FQ0
ジーコでベンチウォーマーだった程度のコイツが、レギュラーｗ

終わってる日本。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:54:16 ID:Y3C4tl2GO
勝ってくれれば面白さなんて求めない
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:54:16 ID:vSIFH34E0
試合出てないこいつが言ってもね
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:55:23 ID:PyswdDARO
アホばっかりさすが芸スポｗ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:55:29 ID:N9NZTdY50
>>44
その通り
基本的には僅差で負けるサッカー
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:55:37 ID:vquFwBTo0
こっちのメンバーの方がワクワクしないか？

１９８５年日韓戦メンバー
ＧＫ　松井
ＤＦ　都並　加藤　石神　松木
ＭＦ　西村　宮内　木村
ＦＷ　水沼　原　戸塚

俺がオッサンになっただけ？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:56:29 ID:XlRxXOrM0
>>1


完全同意


流石ガチャピンだな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:56:31 ID:7hZe+P0c0
「面白くないとか批判する人もいるけど、それは自信を持って言える」

代表選手も面白くない事については太鼓判です
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:56:36 ID:BfyzPjIv0
>>57
ていうか松木って選手だったのか～
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:57:43 ID:NZjDLLCT0
ドイツんときより弱かったら悲惨だわな
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:58:04 ID:/rWQ187SO
岡田はちょっと弱いてとこで安定してるんだろうな、だから試合がおもしろくない

ジーコは不安定で強いときがたまにあったから面白かった
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:58:07 ID:hMz/acD0O
代表が面白くないってのは選手にも伝わってるんだなw
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:58:35 ID:JX75QcEV0
批判してる人に聞きたい
ちなみにアジアでどこのサッカーが面白いと思うの？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:59:33 ID:9e9NekvCO
南アに行けただけでオッケーなんですね。

それじゃあネズミ男さんはその程度の男です。
もう代表辞めてください。
あんたの穴を埋めてあまりある活躍する選手なんて腐るほどいます。
ＦＫとコロコロＰＫだけの人なんていりません。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:59:43 ID:5FqErf0VO
ジーコの時はどんだけだったんだよ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:59:52 ID:ERKKLThw0
フィールドプレイヤーで唯一、ドイツまで飯食いに行っただけの選手

いうことに説得力があるぜwwww
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:59:52 ID:fY6LTqCvO
>>57
懐古厨うぜえよ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 12:59:59 ID:82J2EAyvO
でもドイツではクロアチア完封したんだよな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:00:11 ID:PFBiv+u50
代表は強ければいい
面白い試合はクラブで

世界の常識でしょ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:00:13 ID:CTvvQVt4O
そんな国ないだろ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:00:26 ID:hMz/acD0O
去年のガンバみたいなチームを作ればいいのに。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:00:55 ID:BfyzPjIv0
>>64
批判はしてないけど少し考えてみたら
意外と韓国なんか応援するには面白そうだとは思った

自国になるのは勘弁だけどｗ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:01:07 ID:kheW6Cil0
ワールドカップ決めてから言え
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:01:16 ID:NPzUyVWfO
本戦にでないと全く意味がない。
どんな攻撃的なワクワクさせるサッカーやっても、カウンターくらって負けりゃ意味がない。

ゴールも美しいが、取った一点を死に物狂いで守って勝つ方がいい。
3-2や4-3で勝つより1-0で勝った方が可能性は感じる。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:02:18 ID:CPBh1bzhO
ジーコ厨なんて馬鹿島の磯みたいな田舎ヤンキーだけだろw

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:02:41 ID:fRiizT18O
善戦するが勝てない岡田
大敗しないローリスクサッカー
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:03:22 ID:7fmJQz620
>人気選手ランキング

まさにジーコジャパンを言い表してるｗ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:03:29 ID:0/8K9zEk0
2002のときが最強なのは間違いない
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:03:41 ID:wGrsKbSe0
遠藤さんはドイツのときよりうまくなりましたが
他は劣化してるんですが
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:03:43 ID:0Q6SpCvI0
韓国は今は悪くないけど三次予選まではひどかった
日本であの状態だったら芸スポのアホなら近年最悪史上最悪と発狂してる
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:04:20 ID:bwsK1sprO
面白くないとか、地味だとかどうでもいい。
とにかく岡田が嫌い。
カズを落とした事は一生許さない。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:04:30 ID:tdCT1RxP0
>>70
果てしなく同意。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:04:50 ID:hoMKv0TH0
>>1
締めの言葉にガッカリした。
「俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う」って。
そりゃ行けるでしょ、こんなレベルの低いアジア予選なら。
今のチームがそんなに強いって言うなら、「本大会でベスト８行ける」くらい宣言してよ。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:05:08 ID:Kho+93kCO
スペインのサッカーが一番だな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:05:27 ID:6B3kMg5F0
ドイツのとき試合でてなかったやつが言うなよ。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:06:20 ID:XScgUMWIO
44 名無しさん＠恐縮です 2009/05/03(日) 13:20:36 ID:iPiXnoqTO
ーーーー前田ーーーー
松井ーーーーーー矢野
ーー中村ーー遠藤ーー
ーーーー長谷部ーーー
長友ー田中中澤ー内田
ーーーー楢崎ーーーー

都築
寺田
今野
阿部
中村
佐藤
大久保




これくらいやれば少しは面白くなるだろ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:06:48 ID:p0uZnriuP
小笠原と小野が入ったら弱く得なれるよ？
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:06:56 ID:OGw/an2fO
選手にマジレスされて発狂する芸スポﾜﾛﾀ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:07:00 ID:hMz/acD0O
岡田さんは普段は結構面白そうで頭のよさもわかるから嫌いではないんだが、
マリノス時代の印象が悪すぎて、肝心のサッカーに関して未だ信頼ができないでいる。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:07:09 ID:d/TaTvkJ0
ワールドカップで日本が良い結果出さないと、国内サッカーの人気が落ちる･･･

みんな真剣に応援しなきゃ！！！！！！！！！！！！！！！

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:07:43 ID:Ji6hxZI6O
実力アジア5位(笑)のくせに良く言うよ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:08:31 ID:T3mOFC9M0
オシムのときよりはマシかなぁ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:08:41 ID:CyR99SzQ0
>俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。

残り3試合？で1回勝てばいい状況で言う言葉ではないですぞ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:09:02 ID:Kho+93kCO
>>87
これなら多分今のが強い スピードがない
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:09:09 ID:sLbHmztb0
まぁ自分がスタメンのチームのほうがいいわな
つまらないという声は届いてんだなｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:09:47 ID:moZNBiAx0

ガチャの本音（オレが出させてもらえなかったドイツＷ杯より弱いなんて事があるわけない）
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:09:56 ID:ZFDFVOodO
トルシエのときは知らないからなガチャは
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:10:28 ID:j/8aSY7eO
>>89
マジレスｗｗｗｗレスだってｗｗｗｗｗｗわらたｗｗ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:11:28 ID:+opMJkb+O
レベルが上がってるかも知れんが個性ないってダメだろ。個の一つ一つがチームになるんちゃうのか？？ オシムの方が面白みがあったし、ひょっとすると強豪国に一回は勝てる期待もしたが。岡チャンではそんな気もしてこん。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:11:32 ID:wXngFUDyO
「俺がレギュラーだからな！」
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:12:23 ID:5HN58RBM0
今が一番やり易いんだろうな
レギュラー獲得したオシムのときでさえ
試合中、エンドゥ、エンデゥって注文多かったし
試合後もなぜあそこでシュートを打つ決断をしなかったのですか
とか、注文多かったからな
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:12:45 ID:h7YiTp4HO
>>93
ニワカ乙
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:13:38 ID:XScgUMWIO
>>95
今年の矢野は重戦車

まあ大久保田中玉田のうち一人は入れるべきなんだろうな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:14:01 ID:4XW7SnAr0
トルシエ→W杯ベスト16、アジア杯優勝→コンフェデ準優勝。中田全盛期
ジーコ→W杯GL敗退（1分2敗）、アジア杯優勝→コンフェデ杯ブラジルと2-2
オシム→アジア杯4位→コンフェデ杯出場できずｗｗｗｗｗｗｗｗ→代表人気激減
岡田→W杯ベスト4が目標
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:14:14 ID:h+HI+b4YO
チームはそこそこいいがこれだけは譲らん
















茸イラネ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:14:23 ID:oaeW4GIU0
なんだかんだいってジーコんときはアンチがデモやってたくらい熱かったな
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:14:56 ID:6Ea3i/m30
「個」の集合たるサッカーを監督が目指す中、
「個」をもてあまして、チームが四分五裂。
マリオカートにハマってうつつを抜かすグループまで現れて、
チームの一体感など夢のまた夢。

勝つしかなかった第一戦では、意思統一すらままならず、
わけがわからないまま敗北。リーグの組み合わせ上、それで全てが決まってしまった。

それが、ドイツW杯の日本。


そんな最低だったあの瞬間のチームよりは、どんなチームだって強かろう。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:14:57 ID:sLbHmztb0
岡田が狙ってることは分かるし
ガンバのサッカーやオシムより岡田の方が勝利を念頭に置いてるのはそうだろが
やっぱり意外性がない（つまらない）のでなかなかゴールは難しいのでは？
遠藤もっとシュート打てよ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:15:19 ID:8ezVRtShO
エディット機能使えたらな～
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:15:33 ID:hMz/acD0O
>>102
でもそのオシムのおかげで遠藤は1ランク上の選手になれた
＞本人談
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:15:46 ID:kK1gohn0O
ここ三年くらい代表に冷めてたけど
今はなんかまた個人的に盛り上がってきてる
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:16:04 ID:RcveGpcc0
要するにスピードだよね、今の日本人選手に足らないのは。もうテクについては巧いのばっか。
でもスピードがないし、近頃はパスの精度が低い選手が多い。スタミナある選手は下手なの多いし。
ポジショニングも適当な選手多いよなぁ、守備の時、数的有利を得るために攻撃を疎かにするって
正直頭悪すぎる。もっと速くて巧い選手が欲しいね。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:16:07 ID:aIrh6csA0
　　釣男　中澤　
大久保　　　中村
　遠藤　長谷部
長友矢野巻加地
　　　　楢崎

私の考える今の最強布陣
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:16:24 ID:y1UMVXTMO
税リーグ終了のお知らせ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:16:56 ID:qfxYTTslO
間違いなくＷ杯に行けるとして、
その本選で前回より良いサッカーを見せられるんだよね？
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:16:58 ID:NNAdfpix0
http://www.youtube.com/watch?v=dktGgfJ6UJs
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:17:06 ID:XScgUMWIO
ボランチ中田福西、サイド駒野サントス、前に俊輔＋途中から小野て



守る気無いだろ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:17:36 ID:awu0cFkz0
だから本山呼べって言うのに。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:17:43 ID:a1WqxO4yO
早く夢生いれろよ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:18:43 ID:nmuSy3QbO
一体、何を持っておもしろくないと言っているのかさっぱりわからんな。
日本が面白くなければこの前戦った時のオーストラリアなどおもしろいのおの字も言えんぞ。
スペインなどのサッカーが面白いんであれば。俺にはよくわからん
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:19:23 ID:aIrh6csA0
>>118
今は攻める気ないだろｗ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:20:32 ID:WxpppWVZO
強いも弱いも華があるもないも結果がすべて
Ｗ杯のベスト16以降が本当の本戦だからそこでどれだけ勝ち上がるかで
評価は決まる
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:20:38 ID:z2dBpasG0
強いか弱いかは世界レベルからしたら目くそ鼻くそ

とりあえず今の問題は面白くないことなんだよ、マジ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:21:27 ID:aIrh6csA0
浦和でさえ変われたんだ
代表も変われるさ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:21:31 ID:7e1Mzm4X0
比較対象がカタール戦w

コンフェデでGL突破すれば強いと証明できるぞ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:22:13 ID:+cC/Ewe60
http://www.youtube.com/watch?v=M7MvpZvkww8&feature=channel_page
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:22:14 ID:Wc1Y4/m+0
多分前スレでも何度も書かれていたこと。

ジーコの時と比べたら、そりゃ強いよ。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:22:51 ID:kK1gohn0O
前にナンバーでイタリア人戦術オタクが
遠藤なら間違いなくミランでレギュラーはれるって言ってたけど、
どうしてジーコはそんな選手を最後まで使わなかったんだろう
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:23:00 ID:i5nmLl1+0
遠藤が言ってるのがなんとも・・・

せめて中田並みのフィジカルとボール奪取力があれば
説得力もあるけど、ガチャはワールドクラスじゃ軽すぎるよ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:23:13 ID:DPQH+xhm0
>>128
根拠は？
成績という面ではいまだに１つも勝ってないけど
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:23:20 ID:hMz/acD0O
とりあえず釣男は前線に放り込むのはヤメロ。
あれが一番白ける。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:24:00 ID:9GJaGOrMO
ジーコの時よりは確実に強い
でも将来への期待感はジーコ以下
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:24:12 ID:RcveGpcc0
>>108
中田は頭も良いし、言語もできるし、サッカーも巧いし、金持ちで有名だけど、人の上に立つ器じゃない。
そんなのをチームリーダーにしちゃう時点で日本人を理解してない＝日本のサッカー監督として最悪。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:24:24 ID:uG08xP8o0
つまらない、つよくない、はながない　の三拍子揃った感じに見えるんだけど違ってたのかな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:24:29 ID:CE43ZKvg0
>>32
山形の長谷川は1度試してもらいたいかなぁ
まぁ、今の代表FWは玉田中心なのは仕方ないし、玉田と合う選手を使うのが一番良いんだろうな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:24:32 ID:xaecoLoi0
中田信者発狂してるの？ｗ
小野信者はどっちにつくの？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:24:38 ID:7e1Mzm4X0
>>129
なんでそんな凄い選手なのにオファーが来ないんだ？w
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:24:40 ID:HMGXWGIE0
>>69
クロアチア弱かったけどな
今とは別チーム
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:24:58 ID:hMz/acD0O
>>129
遠藤自身がジーコの時代より進歩したから。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:25:00 ID:bJm61Q3V0
まあ個性的なメンバーをまとめて１つのチームにしていく方が見ているほうとしては面白いからね
中田やら久保やら能力の高い選手をうまく共存させられるような夢を見たいのよ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:25:22 ID:sLbHmztb0
>>129
ミランでレギュラーはれるわけないだろｗ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:25:29 ID:GbDGEAqaO
>>132
中澤、田中マルクス闘莉王のパワープレーでの得点でどれだけ日本のちびっ子ＦＷが助けられたと思ってんだ…

海外のフォワードと比べたら運動神経が鈍いし、クラブでは、ゴールを決めるのはいつも外国人任せだからだろ
…ポストプレーやって守備してれば評価される、あれじゃあ日本人フォワードなんて未来永劫育たないよ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:25:31 ID:D3JtMfgs0
ジーコ時代補欠で試合も出れなかったやつが何言ってんだ？ｗ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:26:04 ID:O81wPNFo0
>>130
中田にボール奪取力は無いよ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:26:24 ID:kOyMHByWO
俺の中では、ジーコでアジア杯優勝したときの日本が最強（中澤が神）。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:26:36 ID:CE43ZKvg0
>>132
最近はチーム（浦和）でも放り込みやらなくなってるみたいだし、改善されるんじゃないかね？
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:26:36 ID:PX9Nkb59O
で、誰？
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:26:39 ID:8J1lx6Sm0
中田がチーム壊したんだからジーコジャパンは弱いに決まってる。

今の方が断然強い。チームに一丸っていう感じで見ていて清々しい。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:27:17 ID:ft9hVLHY0
出てねー奴が何いってんだよｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:28:13 ID:AeLeIHNc0
ジーコ時代にベンチだったこと言うやついるけど
黄金（笑）の海外組優先のあの時代に出番なんてあるわけないんでわ？
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:28:48 ID:4XW7SnAr0
>>146
玉田全盛期でもある
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:28:57 ID:vnzZuvzFO
岡ちゃんにジーコ時代の面子でやらせれば
普通にジーコより良いサッカーすると思う
別に岡ちゃんがすごいという話ではなくて、ジーコが酷すぎたってだけなんだけど
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:29:07 ID:xaecoLoi0
遠藤の良さが判らないやつはサッカー見る目ないわ
バルサの強さもリヨンの強さも本質はわからないんだろうな
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:29:21 ID:D3JtMfgs0
ブラジルを１０とすれば
日本は数字の２とか３前後をうろついてるだけで

強いとか弱いを議論するレベルにないｗ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:29:45 ID:RcveGpcc0
岡田の考えてるＷ杯の戦い方だと強いチームのFWより弱いチームで１トップ張ってる
選手が欲しいんだよな。でもJはそこだいたい外人なんだよなぁ。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:29:46 ID:xOKsZJRF0
こいつW杯で試合に出てないじゃんｗｗｗｗｗ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:29:49 ID:sLbHmztb0
>>151
福西、小笠原
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:30:07 ID:62TaB+nZ0
>>155
かといってお前が日本を貶めていい理由もない
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:30:17 ID:3CPBZexTO
「ドイツＷ杯の時より」ってのがミソだな。
例の事件があってチームが完全崩壊した状態、
さらにコンディション最悪だった俊輔とＦＷ陣ならＪ１中位クラスでも勝てる
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:30:36 ID:im3MgnJE0
ジーコ時代に２軍でヘタレだったくせに。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:30:38 ID:y1UMVXTMO
代表の視聴率が半減してるが。
つまらないと皆思っている
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:30:40 ID:DPQH+xhm0
>>155
たしかにｗ

ジーコだろうとオシムだろうと岡田だろうと
アジアカップ上位で、最終予選楽に突破できて
Ｗ杯でボコボコにされるだけ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:31:11 ID:8by1O/u30
>>145
めちゃめちゃあるわ馬鹿が
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:31:26 ID:mM5zEZHX0
ジーコサッカーは最強だっただろうが。
アジアカップの奇跡の連続やコンフェデを思い出せよ。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:31:42 ID:Gp55TXecO
>>153
分かる
というか岡田は実績からいえば日本人のなかじゃトップクラスだしな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:32:01 ID:hMz/acD0O
>>142
別に>>129が言ってんじゃなくて、イタリア人記者が言ってんだからそいつに言えよw
それにしてもそのイタリア人記者は遠藤を絶賛していたな。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:32:01 ID:Ols6CPnYO
犬飼涙目w
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:32:06 ID:hiDHBreH0
崩壊中のリーグ上位とまとまってるリーグ中下位のチームどっちが強いかって程度の話されても
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:32:31 ID:im3MgnJE0
中心にいないと不満をタレるやつってコイツみたいなやつだろうな。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:33:51 ID:fi3kB1o/O
>>165
正直、ジーコは悪運だけは強いという印象だな。それも強さの内と言えばそれだけだが
まぁ岡田の場合は悪運すら期待出来ない貧乏神だけど
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:33:55 ID:y1UMVXTMO
もう、このままではサッカーが国民から完全に見放されるぞ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:34:03 ID:RcveGpcc0
>>165
Ｗ杯本戦中にチーム崩壊させちゃう監督がそれよか小さな大会で出した結果など
糞の役にも立たないんだよ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:34:10 ID:kK1gohn0O
だってジーコん時以外はどこ行っても遠藤は不動のレギュラーだし
きっとミランに行っても遠藤ならやれる
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:34:35 ID:sLbHmztb0
>>167
その記者は選手誉める時にだいたいセリエのこれこれのクラブならレギュラーはれるという感じで記事書いてたんだよ
そんなことも知らないで俺に文句言うな
129も分かっててネタとして言ってんだよ、あほ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:34:50 ID:xOKsZJRF0
海外からオファーすらない雑魚です
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:35:02 ID:1xYUATl8O
そりゃーお前は楽しかろ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:35:40 ID:im3MgnJE0
リップサービスだけでハァハァできる挑戦しないチキン。
それが遠藤と遠藤ヲタ。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:35:41 ID:y1UMVXTMO
華がない。
このままでは完全に空気だ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:35:43 ID:D3JtMfgs0
次のＷ杯で勝ち点１もとれなかったら

罰ゲームなｗ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:36:00 ID:RcveGpcc0
>>172
いや、ライト層はサッカー見る目無いからＷ杯で勝てば再び盛り上がる。
点取ればそいつがヒーローだしマスコミもいくらでも煽ってくれるよ。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:36:03 ID:7e1Mzm4X0
アジア杯、Ｗ杯予選、コンフェデ（出場不可）と全部成績負けてるよ
残すはＷ杯本選のみ。せいぜい2分1敗でドイツより強いといってるのが関の山だと思うが
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:36:17 ID:vI77QmJw0
今のJから選ぶとこんな感じか？
　山田直　渡邉　矢野
　遠藤　石川直　阿部
石川竜　槙野　釣男　内田
　　　　　　楢崎

ごめん、
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:36:32 ID:DPQH+xhm0
ていうか自分が控えだった時の方が強かったなんて言うプロ選手いないだろｗ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:36:51 ID:fi3kB1o/O
>>149
中田もだが、稲本・小野・中タコも大概だったぞ
大会後の取材で「俺達が出てれば勝ってた」とか吐かしやがったから
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:37:36 ID:19k9z8Rf0
大多数の日本人が観るサッカーの試合は代表戦だけ
これが面白くないから困ったもんだ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:37:46 ID:PD729luM0
まあ遠藤もプロだから自分がベンチに座ってたチームより
自分が大黒柱のチームのほうが強いといわないとダメだろう

客観的に見たら明らかにチーム力は落ちてると思うけど
特に前目のポジション
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:38:05 ID:Inc4CHul0
強さっつか勝利を優先したらどうしてもつまらなくなっちゃうんじゃないの
サッカーに限らず
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:38:32 ID:82J2EAyvO
トルシエ 時代最強フラット３
ジーコ オールスター布陣オールスター采配

オシム 両刃の剣

岡田 俊輔｢ウッチーはいい｣
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:39:19 ID:YQEbFy/T0
南アにいけるかどうかじゃなくて
いったとしても別に変わらないようにみえるのがなぁ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:39:45 ID:vI77QmJw0
やっべ、途中で書き込んだ・・・
左右とかが中途半端だし、はずすつもりだった槙野がはいりっぱになったわ・・・
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:39:53 ID:62TaB+nZ0
「大阪の遠藤は今すぐにでもミランやユべントスでスタメンを張れるし、
野沢と岩政はパレルモのレギュラーを確実に獲れる
大宮の藤本ももう少しだけ無駄なフェイクを減らせば通用する」

「そして、今回見た8チーム中、遠藤に次ぐ驚きだったのが大分の金崎だ。
将来、彼は必ず超一流の域にまで達するはずだ。」

「これだけの選手が揃っているにもかかわらず、
代表が思うような結果を出せないのはいったいどういうことなのだろうか―」
Number725「東方蹴球見聞録。イタリア人記者（戦術ヲタク）が見たJ開幕戦」
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:39:59 ID:DPQH+xhm0
個々人の能力という面では確実に落ちてる
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:40:03 ID:SvKynqjbO
要するに緊張感もない、なぁなぁサッカーなんだろ？
中田みたいな性格のやつも必要なんじゃね？
今の代表はつまらんし、お遊戯にしかみえないわ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:40:23 ID:sLbHmztb0
エメ・ジャケも散々つまらないと言われていたが結局ｗ杯優勝したんだから
岡ちゃんもベスト４行ってくれるよ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:40:27 ID:y1UMVXTMO
ドイツ予選と比較して、視聴率は半減以下。
もっと危機感持たんとヤバい
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:40:39 ID:91LW8hTg0
田中達也だけ不満だわ
あそこにチョン・テセ入れられればいいんだけど
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:40:39 ID:fSidch3QO
ジーコジャパンは、ＷＹで準優勝した早熟の天才を多用したチームだったのもあって
アジア最終予選を突破した時期がピークだった。Ｗ杯以後鳴かず飛ばずだった選手が多かった…
岡田ジャパンは、それよりましな構成なんじゃないか？
岡田は、チームの賞味期限と選手の潜在能力を正確に判断できる監督だと思う
マリノス監督時代は、当初の２年契約できっちり成果をだしたが、
成績不振だった０５年０６年（途中で辞任）は、クラブに補強の要求が通らないなかで、
チームに請われて引き受けた形だった
目標を達成するために、ここにはこのタイプの選手が必要と緻密に計って、
渋めだけれど安定感のあるチームを作ることができる監督
その岡田がＷ杯ベスト４と言ったのだから、選手の本番までの伸びしろも見込んでチームを作っているはず
遠藤の発言は時々的外れだから鵜呑みにできないけれど、今回の発言には同意する
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:40:38 ID:0E5TIyitO
岡田のコンセプト(笑)がいまだ明るみにならない件について
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:41:21 ID:CE43ZKvg0
>>183
千真はもう少しフィジカル強くなってからじゃないかなぁ
矢野のウイングがあんなに嵌るとは予想できなかった
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:42:08 ID:cgKGBLI90
宮本→釣男だけでかなり違うもんな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:42:13 ID:1LybzPv10
バーレーンとか決まったアジアの国とばかり戦ってるし、
比較する材料が無い。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:42:19 ID:DPQH+xhm0
どのスレでもフォメ厨ってウザいな
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:43:01 ID:62TaB+nZ0
私が日本代表を指揮した当時に比べると、代表選手たちのレベルは上がった。
基本的な技術が向上し、スピードを伴うパスのコントロールやシュート、クロスの質もいい、
私の時代にも技術的に突出した選手はいたが、数はずっと少なかった。そこが違いだ。
　また自信を持って戦う時の日本は、本当に強い。スプリント力やフィジカル、テクニック、メンタルの総合的なメカニズムの力で
相手がブラジルだろうとフランスやドイツだろうと、一試合だけなら真っ向勝負ができるようになった。

　だがそれはあくまで精神的に安定してる時であって、チーム状態が悪くなり自信を失うと、
今も世界とは大きな差がある。ひとたびメカニズムに問題が生じると、ゲーム運びがアマチュアに戻ってしまうからだ。
　悪いながらも計算を尽くしたプレーができない。早くプレーしようとする意識が強すぎて、
走ること――しかも効率を欠いた――にエネルギーを費やし過ぎる。
私の時にしばしば露呈したナイーブさを、日本はまだ払拭できずにいる。

　困難に直面したとき、彼らは身体（フィジカルとメンタル）にばかり頼り、頭を使って解決しようとしない。
この場合の頭とは、選手が背後にもつサッカー文化であり、とりわけ個々の経験だ。
経験豊富な中澤と闘莉王、中村俊輔、遠藤の４人が抜けると、日本はまったく別のチームになる。
技術レベルは高いが、経験を欠いた極めて日本的なチームだ

　カペッロがイングランドに規律を持ち込み連勝を始めたように、ヨーロッパでも勝つチームとは厳格に規律を守るチームだ。
私が沖縄に来て感じたのは、日本人は規律正しく組織的だが、彼らが持つのは秩序の中での規律であって、
サッカーに必要な戦術的規律ではない。そこにもうひとつの問題、日本とヨーロッパのサッカー文化の違いがある。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:43:13 ID:zFBPnfEJO
普通にトルシエ時代が最強
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:43:23 ID:oKG61dkU0
遠藤的にはトルシエ、ジーコ時代、つまり2002と2006のW杯の時は主力じゃなかった
2010のW杯の今、やっと日本代表の主力になれたわけだから自分が主力の今こそが
一番強いって思いたいのもあるだろう、ビックマウスの遠藤としては

人選的にはオシムの時が糞過ぎたから今の岡田の人選は全然妥当
岡田のサッカーはマリノスの時もそうだが守備第一で攻撃のプランはない監督だから
基本的につまらない
ただ今の代表はチームの雰囲気と一体感は今までよりもあると思う
これは非常にいい事
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:43:26 ID:NQcBOqjh0
>>1
胡麻すり必死やなーm9（＾Д＾）プギャー
確かに、お前から「今の」代表をとったらキャリアに何も残らもんなーｗｗｗｗｗｗ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:43:28 ID:7vd7neZ/P
華がない一番の理由に、海外経験のない遠藤がチームの中心だから
シロウト目にはどれくらいすごいのかピンとこないってのがあるような。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:43:46 ID:62TaB+nZ0
　戦術的規律とは、状況に応じて選手が何をどうすべきかを理解していること。適切な瞬間に的確なポジションをとり、
的確なプレーができることで、ヨーロッパにはそれぞれのサッカー文化に呼応した戦術的規律がある。

　ところが日本人監督は、自らの経験が足りずに戦術的規律を教えられない。
一方ヨーロッパ人監督は規律を選手に求めるが、選手のほうがどうしてそこまでする必要があるのかを理解できない。
どちらの場合も、両者の間に横たわる文化的な隔たりを埋められない。
日本の経験が長く、日本人のメンタリティをよく理解しているつもりの私ですら、沖縄では日本人を教える難しさに直面した。

　オシムから岡田に監督が代わり、日本代表のプレースタイルも’98年当時に戻った。もちろん選手の質は今の方がずっと高いが、
前に行こうとする選手の意識と運動の量、チャンスは作るがことごとく外す姿は、10年前の彼らとイメージが重なる。
あのころの日本は、ピッチのあらゆる場所で走りまくっていた。

　アジアならば、それで問題なく勝てる。現在おこなわれているW杯アジア最終予選も、
私はまったく心配していない。日本は100％南アフリカに行けるし、最終戦を待たずに予選突破を決めるだろう。

だが、本大会となると、日本独自のサッカー文化、独自のメカニズムだけではグループリーグ突破は難しい。
そこに戦術的規律が加われば、すなわちヨーロッパ文化を融合させられれば、日本はもうワンランク上の戦い方ができる。
だが、日本のチームでの経験しかない日本人監督には、それは容易なことではない。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:43:48 ID:z6yV3VhrO
遠藤「ドイツ組より今の方がつよい。何故なら俺がスタメンだからだ」
これが本音だろ
遠藤というよりドイツでレギュラーじゃなかった選手は全員
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:43:55 ID:qJD2rpDhO
｢強い｣と｢負けない｣は違うだろ

本当に強い国は勝ち切るスタイルを持っている

今の日本は全員で弱点のみをカバーし合う負けないスタイルだから
例え支配されていても敵からすれば怖く無い、
つまりそれが面白く無い事に繋がってる
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:43:55 ID:8J1lx6Sm0
でも、バーレンって強くなったなｗマチャラ力か。
日本も２度負けてるし。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:44:10 ID:fi3kB1o/O
>>190
甲子園の一回戦敗退の常連みたいな雰囲気になってる気がする
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:44:19 ID:ysT6v0HdO
ドイツW杯代表の方が個々は優れてただろうけど内紛状態だったからな
チーム全体としては今の代表のが上だろうな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:44:33 ID:62TaB+nZ0
　私は何も岡田や日本人監督に能力がないといっているのではない。
そうではなくて、たとえば岡田をフランス代表監督に据え、ドメネクを日本代表監督に据えたらどうなるか。
岡田はフランス人選手は、誰も自分の言うことを理解できないと思うだろうし、
ドメネクも日本人選手に対し同じ思いに駆られる。要はお互いの文化的理解の問題である。

　私が総監督を務める琉球ＦＣの監督に、日本人ではなくフランス人を据えたのも、
ふたつの文化を融合させたかったからだ。残念ながら成果はまだ成績に現れてはいないが、
これから監督を替えて、走り回るだけのナイーブなサッカーに後戻りする気はない。

　FC琉球は夢からスタートした。トゥルシエがここに来れば、すべての扉が開かれるという夢だ。
しかし現実はそうではないということに気がついた。専用のグラウンドやクラブハウスもなければスタジアムもない。
スポンサーもなく観客も少ない。まずは夢見ることをやめて、確固としたJFLのクラブを作ることから、
われわれは始めなければならない。
　そしてFC琉球は沖縄のプロジェクトだが、今、クラブを運営する首脳の中に、沖縄出身者はひとりもいない。
より地域色を強め、地域の人々が参加しやすいように戦略を見直し、沖縄の明確なイメージを築く。
FC琉球をそのシンボルにしたい、と私は願っている。

　フィリップ・トゥルシエ/Number715「私の日本サッカー論」より
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:45:55 ID:7e1Mzm4X0
そもそも個々の能力では劣ってないよ
ドイツのメンバーが黄金とか言ってる時点でマスコミに影響受けて思考停止してることが分かる
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:46:24 ID:DPQH+xhm0
遠藤が結構前から代表入ってるのに、たいして活躍してないってのもあるかもな
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:46:39 ID:U9syzm5aO
トルシエ、ジーコの時は強豪国と試合してたけどオシム以降は弱小国ばかり。
コンフェデにも出れない。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:46:49 ID:UFYDOC/O0
攻撃サッカーの７割はディフェンスで決まる
なので、岡田JAPAN>>>オシムJAPAN>>>ジーコJAPANとなるのは当然
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:47:18 ID:62TaB+nZ0
日本サッカーが弱くて情けないということにしようとしてる
マスコミがおかしくておかしくてｗ　特に野球マスコミと野球防衛軍がｗ

今の日本は、日本とは違って世界一厳しい欧州で常に揉まれてて、
それなりに実績もある、ギリシャ、オーストリア、ハンガリー、スコットランド
なんかとはもう互角、あるいはそれ以上に渡り合えるだけの実力があるというのに。
マスコミは間接的に欧州の中堅国が弱くて情けないと言ってるのと同じだぞｗ
ドイツW杯でも強豪クロアチアと引き分けたことを全然評価しようとしないし。

本当はサッカーの世界の広さや、世界での日本の位置がそんなに低くないことを
知ってるくせに、野球の世界の狭さを世間にあまり知られないためや、
サッカーとの相対的価値を下げないために、サッカーが世界中の大部分の国で
人気№1スポーツだったり、国を挙げて力を入れてたりする事実を隠蔽して
日本サッカー批判を繰り返すマスコミが痛々しくてｗ

いや別に、日本の選手のプレー批判とか、監督采配批判とかは全然いいんだけど、
「日本サッカーが弱い」っていうのは違うだろとｗ
お前（マスコミ連中）は世界中のサッカーをどれだけ知っているのかとｗ
まずはFIFAランク最下位から1位までの国の試合を見てから「日本は弱い」と言えよとｗ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:47:29 ID:crmbPeEm0
>>211
それでいいんじゃない？
ポゼッション５０：５０ならアジアの最下位にも負けちゃうよ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:47:52 ID:y1UMVXTMO
全く期待できない。
南アで惨敗ならサッカーヤバい
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:48:02 ID:yJnhbLiwO
そしてＷＣで
世界の壁はまだまだ高いと感じました。
これをいい経験にして次に繋げて行きたいと思います。
と手のひら返して言ってしまうのが
普段強国とやれないサッカー田舎の日本の現実
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:49:15 ID:ft9hVLHY0
>>174
私は４という数字が好きだといって遠藤に４をつけさせ本大会では干す
本大会のメンバーは今までの貢献度で選ぶといって久保を外す
ジーコは頭おかしいんだよ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:49:46 ID:vI77QmJw0
>>200
あれ・・・フィジカル強い気がしたんだけど・・・
ああ、見てて印象に残った試合が対神戸戦だったわ

まあ何にせよ今だったらどの選手選んでも個人個人が前みたいに目立つことはない気がするから、
岡ちゃんはあの路線で正解な気もするんだけどなあ・・・
強豪とやったら適度に面白い試合見せてくれる気がするんだ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:49:58 ID:7dc/IEDNO
まあ自信があるなら結果出してくれや
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:50:11 ID:8J1lx6Sm0
結局さ今の代表は見ててつまんねって言ってる奴は見なけりゃ良いんだよ。
こんな所で文句言ってないでｗ

ア杯が終わりゃ岡田もやめるし、次の代表マンセすりゃいいじゃん。
きっとまた、叩く奴が出るがｗ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:50:13 ID:y1UMVXTMO
モチベーションが・・・


229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:50:20 ID:jYvimtcg0
日本サッカーのピークはマイアミの奇跡
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:50:23 ID:ZVrPAIktO
遠藤はドイツでは一秒もピッチに立っていないから
強いかどうかはわからないんじゃないかと。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:50:43 ID:7e1Mzm4X0
３月のバーレーン戦はジーコ時代なら猛バッシング受けてた試合内容だが
ハードルが随分下がったよな
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:50:56 ID:GbDGEAqaO
本番は、一敗二分
くらいが妥当かな…
不屈のライオンと象以外のアフリカのチームには上手いこと勝てる気もする

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:51:09 ID:84iW6pYi0
南アフリカで勝てると思う。ではなく、
南アフリカに行けると思う。なところに本音が見えるな
234 ：日本代表：2009/05/04(月) 13:51:48 ID:2TqICTi90
アジアではやっぱ韓国のサッカーがおもしろいな。
アジア唯一のタレント軍団でもあるし、若手もビッククラブから目つけられてる選手ばっかりだし。
日本が見習うんだったらここかメキシコ。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:52:02 ID:CDhCGUwHO
なぜこれが薄っぺらく聞こえるかというと、現状どうあがいてもすべての要因で世界上位争いに食い込むことなんて不可能だから

トップクラスでもないのに強さを自称するのは、注意深くやらないと
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:52:06 ID:MavnmRQ9O
ジーコ

超強豪にも点とれるかもサッカー

岡田

強豪と微妙に渡り合うサッカー
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:52:32 ID:sLbHmztb0
>>211
つかポゼッションなんて幻想だと端から捨ててチーム作りしてるんでしょ
ポゼッションなんてアジア相手にしかできないし
出来たとしてもオシムのアジアカップみたいなことに

ｗ杯を見据えて最初からポゼッション捨てて前線からの協力プレスにかけてるわけ
ｃｌ見ていてもそこがポイントになってるし
チームとしての統一性が薄い代表でははまればという期待もあるので面白いとは思う
が、もうちょっと詰まったときにサイドチェンジくらいしてくれよと
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:52:43 ID:l4bbuZkW0
自信無いよりはいいや
今落ち込まれても困る
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:52:47 ID:wVIOEMgLO
岡田ジャパンVSジーコジャパンで試合したら
４勝４分２敗くらいっしょ
ジーコジャパンは嵌まれば強いけど安定感は皆無
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:53:13 ID:fceSZj4j0
>>215

ドメネクはフランス人にも理解不可能とか言われている奇人変人なわけだが。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:53:44 ID:ggAGvngH0
頼むから強豪と試合組んでくれ
勘違いしちゃうから
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:54:18 ID:u2HPoxl2O
なんでもいいからパスサッカーやるならパススピード早くしてくれよ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:54:31 ID:aIrh6csA0
岡田もオシムもジーコも結局は中村の出来次第なきも
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:54:54 ID:y1UMVXTMO
しかし、今の代表の試合はスーパーのレジ待ちよりつまらない。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:55:07 ID:l4bbuZkW0
呪術に頼りそうなドメネク
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:55:14 ID:aIrh6csA0
パスはやくすると今の日本人選手の技術ではトラップしきれない
247 ：日本代表：2009/05/04(月) 13:55:17 ID:2TqICTi90
ドイツ
ボスニア
カメルーン
日本


日本０－５ドイツ
日本１－４ボスニア
日本１－２カメルーン

岡ジャパンならこんな感じだろう。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:55:27 ID:qhdUbmTOO
遠藤ってドイツで１人だけ出番なかったんだっけ？
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:55:55 ID:9Q+t46In0
普通に代表おもしろいと思ってる俺はどうすれば・・・
だいたいジーコの時って今以上にパスミスの嵐でつまんない試合してた気がするが
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:56:07 ID:D0VZTpCh0
つかさ

ブラジル
オランダ
ナイジェリア
日本

とかなってみ。議論するだけ無駄ｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:56:08 ID:ciu66oGrP
>>16
オレもそんな気がする
フランスＷ杯の時と似た様な結果になると思う
大量失点はしないが、得点も奪えない
結果は惜敗だが、大きな差を感じるようなさ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:56:38 ID:u2HPoxl2O
>>246
Jからっていうか下部組織からやってけばいいよ。
日本の試合みてからプレミアとか見るとつまらん
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:56:38 ID:xOKsZJRF0
>>248
ジーコが通用しないと判断したんだろ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:57:20 ID:l4bbuZkW0
目標は1勝1敗1分け
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:57:33 ID:y1UMVXTMO
ドイツ予選と比較して同カードで視聴率が半減以下。って事はスーパーのレジ待ちよりつまらないってみんな思っている
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:57:36 ID:1lNrx11WO
>>216
ドイツ時　現在
高原>>>>玉田
柳沢>>>>田中
中村＝＝中村
中田>>>>長谷部
カジ>>>>内田
三都主>>長友
宮本<<<<闘莉王
小笠原>>遠藤
　　　　　　　　　　　個々の能力だけ見たらどう見ても劣ってるだろ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:58:06 ID:M3nC1x850
ジーコのときより強いで止めとけば、
これほど叩かれることも無かっただろうにｗ
賛同者もきっと多かっただろうｗ
それを調子にとってトルシエ以降でずば抜けてるなんて言うから、
総たたき状態だなｗ

258 ：日本代表：2009/05/04(月) 13:58:24 ID:2TqICTi90
一番弱い組み合わせ

アルゼンチン
メキシコ
エジプト
日本

これでも３連敗確率９０％以上の岡田。
ジーコなら３０％程度だろう。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:58:31 ID:MwvvPkeG0
まあ仮に遠藤の言うようにドイツの時より強かったとしても
W杯のGLで1勝出来ないレベルの強さなんだろうな・・・
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:59:03 ID:nuDWsT4nO
トルシエが一番強いし、面白かったな
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:59:19 ID:Hhvy8IUUO
地蔵が居ないだけで連帯感up。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:59:22 ID:7e1Mzm4X0
>>247
日本０－１ドイツ
日本０－１ボスニア
日本１－２カメルーン
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:59:29 ID:I5ZVJ10lO
まぁ小野よかガチャだったな
どっちみち中村と心中だったから結果は見えてたが
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:59:30 ID:1YaNOHntO
まぁ説得力云々はあれだけど応援してるよ～
頑張れ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:59:39 ID:GOgAWodX0
日本代表を見る理由も、岡田を支持する理由も、アンケートとったらこうなるだろうな。

1位：義務だから
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 13:59:48 ID:oKG61dkU0
>>243
正直中村に変わる存在の選手が出てこないというのは大きい
いろいろ叩かれきたが何だかんだで決定的なチャンスを作るのは中村
中村がいないと日本代表のチャンスは大幅に減る
日本代表の真価が問われるのは中村が引退してからだと思う
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:00:00 ID:NQcBOqjh0
こいつ↓怪しい仕事受けまくってんな。
何そんなに慌てて稼いでんだろ。
やっぱ自分の才能（のなさ）は分かってるのかな。

http://www.espritline.jp/ryo-ishikawa/index.html
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:00:10 ID:eztOYhCZ0
ドイツで出てないあんたが言っても…
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:00:32 ID:wVIOEMgLO
>>256
ドイツ時　現在
中村<<<<<<<<中村
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:00:52 ID:T3q7vcRSO
史上初の最終予選無敗監督がここまで叩かれるって日本人って本当馬鹿が多いんだな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:00:59 ID:7e1Mzm4X0
>>256
釣るなw突っ込みどころが多すぎる
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:01:13 ID:mfSc0IZH0
監督としての力量

トルシエ＞岡田＞ジーコ＞オシム
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:01:17 ID:l4bbuZkW0
好調そうだった小野はスタメンで良かった
控えで使う選手じゃない
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:01:59 ID:aIrh6csA0
>>256
ジーコのときに守備で走り回れる中盤と釣男がいて
小野らが遊び感覚でやってたのをなおして
中田が嫌われ者じゃなければ最強だったわけだ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:02:31 ID:fLxwgqBy0
>>108
日本には合わんよな
監督としてのジーコは強豪と試合組む事以外は役に立たんわ
276 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:02:35 ID:2TqICTi90
トルシエ・・・守備にこだわりシュートが少ない。常にシュート数は相手が上。
ジーコ・・・・連動性がなくシュートまでもってけない。アジア相手でも常にシュート数は相手が上。
オシム・・・相手にボールを渡さないが、シュートが少ない。ただ、相手もシュートが少ない。
岡田・・・・連動性があり、シュートが多い。決定力はダウン。


オシム＞岡田＞トルシエ＞ジーコ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:02:52 ID:clcYCB890
W杯では1分2敗で敗退かな

こういうレベルでチームが落ち着いちゃうとW杯出場だけで満足というレベルに収まっちゃいそう
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:02:58 ID:AP6kHA3dO
>>224
久保呼ばなかったのは当然だろ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:03:51 ID:wwxqQPAv0
ドイツの頃より一人一人の意識は全然かわってるとは思う
あの時は皆腐ってたしな
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:04:11 ID:CdHXEUJg0
今の代表で自分の地位が保証されてる遠藤が
弱いとはいえんわな

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:04:23 ID:u2HPoxl2O
まぁジーコの時は、史上最高の選手達で最低のチームを作ったな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:04:25 ID:7e1Mzm4X0
スコア上は３戦惜敗でドイツのときより頑張ったとか
目糞鼻糞で慰め合う様が今から予想できる
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:04:28 ID:3FJZy4M80
強いとは思うけどね
オージー戦も引き分けだったけど、かなり押してたし
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:04:49 ID:4Tpdnxx10
>>1
俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。
俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。
俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。

何もわかってないのが実は遠藤ｗｗｗ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:05:01 ID:KxVbtQ0E0
ドイツの時の完全控えのお前が語ってモナ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:05:31 ID:710Nv5YI0
南アフリカ大会の組み合わせのシード予想国

南アフリカ
スペイン
アルゼンチン
ブラジル
イタリア
ドイツ

は確定だが残り２カ国をイングランド、フランス、オランダで争うとしたら
どれになると思う？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:05:53 ID:GjMDcbbMO
もう戦犯は遠藤で決まりだな。思い切り叩いてやるぜw
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:06:31 ID:mxh9syVF0
格上というか苦手なスタイルのチームを相手にしたときに、
上手く時間を使えるチームだなとは思う。

反面、思い切ったことができないので常時低空飛行に見えるけどさ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:06:54 ID:u2HPoxl2O
中田が仰向けになってるのに誰も慰めに行かないの見てなんだこのチームはと思ったよ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:07:10 ID:ReUqosktO
>>1
ドイツやブラジルに勝ってから強いと言えよ！
291 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:07:26 ID:2TqICTi90
今の日本の状況なら８０％の確率で南アフリカに行けると思う。
今後の試合を全てボイコットしても、現状の勝ち点だけで行ける。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:07:42 ID:aIrh6csA0
オシムって1年くらいしかやってなかったわけだし
せめてもうちょっと続けてないと評価出すのも難しいんじゃ？
でもだんだんといいチームになっていってる感じがしたけどな＜オシム代表
岡田もだんだんとよくなってる感じがするよ
ジーコのときは・・・
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:08:00 ID:AP6kHA3dO
>>256
本番では高原怪我してたし、
中田より長谷部のほうがチームにはいい影響あたえてるよ。
中田はとったボールを敵に渡してばっかだった。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:08:07 ID:oaeW4GIUP
ガチャ自身がオシムからレギュラーで使われるようになってから進化したよな
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:09:08 ID:bG6fRKeJ0
>>270
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:09:16 ID:MwvvPkeG0
ドイツW杯フル出場の中澤が言うなら説得力あるけどなぁ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:09:47 ID:4Tpdnxx10
>>294
デカイ口利くようになっただけだろ
298 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:10:20 ID:2TqICTi90
ジーコ日本代表は、アジアカップ優勝時の内容がターニングポイントだった。
あの時のアジアカップは優勝しないほうがよかった。
日本を悪い意味で完全体にしてしまった、日本サッカーの黒歴史。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:10:30 ID:u2HPoxl2O
なんにしても小野がいないのは大きい
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:10:35 ID:NNAdfpix0
http://www.youtube.com/watch?v=BA-dtk3y2iQ
http://www.youtube.com/watch?v=0VK6jhSpoRE
http://www.youtube.com/watch?v=mVRnO4yevqI

http://www.youtube.com/watch?v=c0jKFUdc_EA

http://www.youtube.com/watch?v=xTRfzBIWq_w

http://www.youtube.com/watch?v=X21JOPo4wuY&feature=related

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:10:49 ID:EPakZhBn0
やってる選手がつまらないことを分かってて悪びれもしないとはなｗ
スタジアムで青い服着て歌ってる人たちは楽しんでるようだからいいとして
地上波で放送するために高い金払ってくれてるスポンサーがいつまで甘い顔していてくれるかな
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:11:05 ID:acxCPqk2O
1-0で勝つより4-5で負けたほうが評価が高いアホが多いんだろうな。

なにより大事なのは勝ち点3。岡ちゃんワールド杯予選無敗だぜ。神だろ。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:12:31 ID:+urHYdheP
まあ初めて主力級として扱われてるもんな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:12:34 ID:vI77QmJw0
>>302
わたし岡ちゃん嫌いじゃないけど、無敗なのは組み合わせ運がよかっただけだと思うの
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:12:37 ID:XlRxXOrM0
点が入る面白いサッカー見たいならバルサの試合見てろよ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:12:58 ID:FP/2fQVK0
>>288
そもそも格上とやる機会が皆無なので判断できないのが現実だ。
コンフェデはいい機会だが今回は出れない。秋にオランダ遠征がある
そこで自信つけられるかどうかだな。

このチームの肝は中盤のプレス。プレスをかわしてくる相手にいいサッカーできれば
本番も何か起こす可能性はある
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:13:10 ID:9b2cLJS40
ジーコはそんなに悪い監督とは思わないけどな
ジーコはサッカー普及のため日本に来たんだろ、それに添うようなチーム作っただけだと思う
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:13:30 ID:5ZjL0cnD0
>>301
代表はプロじゃないから関係ないよ。
面白さを出さなくてはいけないのは協会。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:13:34 ID:l4bbuZkW0
アジアカップ取り逃してるからな
痛いな
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:13:37 ID:62TaB+nZ0
>>262
焼き豚にマジレスするな
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:13:42 ID:N3cPGAv70
精度の悪いロングパス多様で前線を疲弊させた中田
捻挫の加地
風邪引いた中村
打撲の高原
守備放棄の小野
肉離れ田中
靭帯断裂村井
骨折明けの柳沢
坪井痙攣
守備体系が真っ二つで放置していたチーム
ジーコジャパンはＷＣ前にボロボロだった
一番ポテンシャルあって輝く時があったけどね、それがいい思い出になっていたが
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:14:19 ID:a6ChYsqn0
>>305
確かにサッカー「観戦」と「応援」は全く違うものだからな。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:14:20 ID:83yMiB+N0
試合後のスタンドにあがるメダル授与で、中田に接近する遠藤の目を見て、彼が中田英寿を避け、相当嫌ってるのが分かった。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:14:20 ID:AP6kHA3dO
試合がつまらないのは大事な予選だから負けないサッカーをするのは仕方ない。
でも海外組いないとつまらないうえにアジア相手にも負けちゃうからなあ。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:14:40 ID:reHAjeIcO
ポジショントークだわな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:14:56 ID:msiHfX5CO
アジアで無敗なんてえらくも何ともねーよwww
どうせ本戦行ったらボロクソやられるくせに
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:15:00 ID:gnOypjvh0
>>311　ご乱心川口　が抜けてる
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:15:10 ID:62TaB+nZ0
>>286
EURO予選落ちのイングランドがシードはまずない
319 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:15:51 ID:2TqICTi90
アジア相手に１－０で勝って世界強豪に０－３で負けるのなら、
アジア相手に４－５で負けて世界協業に４－５で負けるほうが可能性を感じる。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:16:08 ID:RcveGpcc0
>>298
あのオカルトチックな勝ち方でこれで良しになっちゃったことが悲劇の始まりだったかもなぁwww
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:16:15 ID:5ZjL0cnD0
こういうチームを作る、という明確なビジョンがなく
またそのチームを作る為のメソッドもなかったのがジーコ

選手が好調ならいい試合ができたし、不調ならダメだった
選手固定だったせいで不調の選手がどんどん増えていった。


オシムには明確なビジョンがあり、そのチームを作る為のメソッドもあった
選手の多くがジーコ時代にピークを超えていて、過半数を入れ替えたが
入れ替えた選手が成長し、加速度的にチーム力は向上してた。
倒れたのは残念。


岡田には何も期待してない。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:16:58 ID:acxCPqk2O
ジーコなんて後半ロスタイムに劇的ゴールで勝ちすぎ。
これをどう思うかで、そのサポのレベルがわかる。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:17:20 ID:XSwCE5Fz0
FWに点を取らせに行かせないサッカーが糞以外のなんだというのかね。
FWも小粒のつまらない奴ばかりだし、田中、大久保とか海外の185ぐらいのFWなら
足伸ばせば余裕で取れるレンジの選手。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:17:32 ID:9b2cLJS40
点が入るのが強いサッカーなら、プレミアよりリーガの方が強いってことだよなｗ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:17:37 ID:SD1xdlO5P
今に始まったことじゃないけど川淵による私物化は酷いよね
サッカー協会ってまるで韓国の政界みたい
なんの益もないのがわかってるのに韓国との親善試合も復活
させるみたいだし、終わってる
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:17:50 ID:5ZjL0cnD0
>>319
後者はオシムのチームだな。

岡田のチームははっきりいって先制されたら終了だから
1-0しか望めない。
上積み皆無。

その上積みのなさを、若手を入れる事で誤魔化すんだけど
10年前とまったく同じことしっかやらないとは恐れ入った。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:17:53 ID:+urHYdheP
オシ信ってアジアカップの事をなかった事にしたがるよね
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:17:57 ID:FP/2fQVK0
オシム信者はスレ違い
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:18:04 ID:xOKsZJRF0
ジーコは欧州でやる為に日本を踏み台にしただけ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:18:24 ID:u2HPoxl2O
もうFWいらないからローマみたいなサッカーやれ
331 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:18:37 ID:2TqICTi90
ジーコの時のアジアカップでは、内容的にはオマーンにさえ歯が立たなかった日本代表だった。
それでも賞賛されたのがいけなかった。
これには俺も反省するところだ。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:19:11 ID:62TaB+nZ0
>>325
韓国：電通の成田氏に政府が最高勲章
>成田氏は、日韓共催の０２年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）のほか、
>０５年からソウルで毎年開かれている「日韓交流おまつり」などの事業にかかわり、
>両国の親善・交流に寄与したことが高く評価された。
http://mainichi.jp/select/world/news/20090326ddm012030044000c.html

成田豊
>長年にわたり電通のトップに君臨したことから、電通の天皇とも呼ばれる。79歳。
>1929年 - 京城府（現在の大韓民国ソウル市）生まれ
>1945年 - 中学３年までソウルで育ち、この年に母親ソメの実家佐賀県神埼郡(現神埼市)千代田町へ移住
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:19:22 ID:azZSldyCO
岡田叩かれてるが俺はいいと思うしおもしろいなとも思う。クロスまで結構すんなり運べるのは唸りものだしセットプレーでの中澤、釣男の怖さ、
蹴る遠藤、中村への期待感いいじゃん。代表おもしろいよ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:19:25 ID:XlRxXOrM0
ジーコ時代は異常な人気だったが
超アウェイアジアカップで奇跡的な勝ち上がりとか
最終予選で北朝鮮と同組でロスタイムゴールとか
とかがあったからじゃねえの
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:19:48 ID:m1LdoHo70
内田のザル守備をこいつが助けまくってるよな

本線ではそんな余裕もなくなるから
内田の所からバンバン切り込まれるのが目に見えるようだ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:20:05 ID:l4bbuZkW0
ジーコに頼んだのは川淵
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:20:13 ID:KxVbtQ0E0
日本はトップレスでいいだろ
改革を起こせよ
農耕民族のサッカーを確立するんだ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:20:24 ID:HOrBCqohO
そりゃ自分がベンチ要員だったチームと自分が大黒柱のチームを比較して前チームの方が強いなんて言っちゃダメだろw


>>318ポルトガルがまさかの予選突破したらポルトガルがシードかな　
しかしイングランドがシードじゃないと上位の国はきついな　

どこと戦おうが全敗確定の日本には関係ない話だが
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:20:42 ID:fLxwgqBy0
>>302
でも２位なのは気に食わん
アウェーでOZに勝ってほしい
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:21:11 ID:6+DlSwMAO
能力ない奴は群れるということじゃねえか。サッカーに限られた話じゃねえだろ。
駄目な奴がよく使う論法。結局個の能力ないから、有利な状況もつくれない。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:21:57 ID:LlCxgN24O
オージーがライバル扱いされてる時点でレベル落ちてるだろ
昔はオージーとか調整相手にちょうどいい感じだった
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:22:13 ID:5ZjL0cnD0
>>327
たぶん俺に向けてのレスだと思うからレスするけど
アジアカップはW杯にはまったく繋がらないからどうでもいいよ。
勝ってれば良かったなくらい。
近年は日本とサウジ、あとイラクだけどその後結果出した国は皆無だし。

そもそも今回はアジア枠が4.5もあるから、ベスト４で問題ないんだなこれが。


>>333
ゴール前に人が少ないし、いてもチビなのに
なんでクロス挙げるのかが理解できない。
サイドから攻めるっていうのは、中の敵DFをひきつけるための手段であって
クロスを挙げることは目的ではないよ。
前線にチビを使って選手を張らせない、そうする事でスペースを作るのが狙いなら
クロスではなく、どんどん突っ込んでいくべき。
そのほうがセットプレイも増えるよ。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:22:17 ID:ft9hVLHY0
>>278
それならポンコツはいらないとでも言えばよかった
コンディション重視で選ぶという当たり前のことを言っていれば誰も驚かなかった
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:22:36 ID:Fy8rKE5jO
遠藤はプレーと同様センスがないな
今も2006と同じくらい弱いが正しいだろ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:24:33 ID:u2HPoxl2O
>>342
わかる。
クロスが上がった時点で何も期待できない。
こぼれ球ねらってけばいい
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:24:33 ID:6htuFywBO
円安ってジーコの時って補欠じゃなかったっけ？
そりゃレギュラーで出てる今を誉めるよな
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:24:34 ID:A5U6qHoB0
>>318
とりあえずＷ杯のシード国決定方法

開催国
W杯過去大会の成績
FIFAランク

ユーロの結果とか基本関係ないよ。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:25:07 ID:AP6kHA3dO
>>322
終盤の得点を運で片付けるやつのことだろ？
オシムや岡田サッカーでは終盤で奇跡をおこすことすらできない。
前半から飛ばして最後に攻撃するスタミナが残ってないからね。
349 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:25:40 ID:2TqICTi90
今の日本で可能性を感じるのは中村のセットプレーだけ。
だが、ジーコ日本の晩年も同じだった。

名波がいたころの代表はフランスで惨敗したけど、
あのサッカーを心房強く続けてたら日本もいい方向へ行ったと思う。

そういう意味では、サンドニの田んぼでの試合は残念でならない。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:25:55 ID:wtwkThuN0
今のレギュラーでドイツで試合出てたのは茸、中澤、玉田くらいか。
結構入れ替わってるな。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:26:23 ID:4Tpdnxx10
>>333
Ｊクラブ以下の弱小しか通用しないのがわかってないね
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:27:00 ID:/LhkdJKB0
>>342
オシム最後の試合になったエジプト戦の加地のゴールはよかったな。
353 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:27:20 ID:2TqICTi90
オシムや岡田は終盤でキセキを起こさなくてもアジア相手なら勝ててる。
ジーコがキセキを起こしたのは、北、オマーン、ヨルダン、バーレーンなどの弱小国だった事実も受け入れなければならない。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:27:49 ID:5ZjL0cnD0
アジアカップを重視する人がいるけど
あの時の4カ国は気温35度以上、湿度80%くらいだった。

6月7月の南アフリカは気温10度だから。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:28:12 ID:EymIiBmN0
強かったのって中田が劣化してない時に居た頃くらいっしょ。
ドイツの時と比べて俊輔がやっと一番生きるサイドに移ったという意味では強くなったと思うが
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:29:12 ID:l4bbuZkW0
高温多湿なら日本は不利とは言えない
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:29:14 ID:I5ZVJ10lO
>>344
ガチャはセンスの選手だぜ
代表では肉体労働してるが
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:29:37 ID:oKG61dkU0
サッカー素人のオシム信者ほどたちの悪いものはない
「走る」とか「日本らしいサッカー」とかそういう言葉だけで踊らされて
オシムを神のように崇めてる
オシム自身が有能な監督だとしても日本代表にはフィットしてなかった
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:29:51 ID:ITjisGvPP
>>18
> 強いか弱いかはわからないけど、2006のメンバーの方が観たいと思わせてくれた

まさにそのとおり。
視聴率がジーコのときと比べて半分ぐらいになっちゃってるのは>>18や俺みたいな意見が多いから。









だからどんなに強くなっても意味がないんだよ。
岡田がマリノスで2連覇しても全く人気が出なかったのと同じ。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:29:53 ID:fGyLAwwgO
オシムは就任最初の試合が一番良かった
可能性凄く感じた
その後は最初の試合で感じた可能性を考えたらまったく物足りなかった
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:29:55 ID:njQ7ODap0
>>256
個々の能力が少々優ってようがジーコジャパンは糞チームでした
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:30:04 ID:XYn5Oe49O
個の力がドイツのがあったんならジーコじゃなく岡田でも現代表より明らかに強いな
返すがえすもったいないなジーコジャパンは…
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:30:12 ID://Q+UkL+0
岡田を意味もなく批判してるやつが多いんだよ
そういう奴は要は日本人であることがコンプレックスなんだろう
普段は愛国を気取っててもな
さらに性質が悪いのは白人コンプレックス
白人監督だとひたすらマンセーする馬鹿
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:30:36 ID:Hzof5Et90
>>341
いつの時代の話だよ
ここ10年を見ても力は互角だろうが
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:31:50 ID:nMNghEgk0
南米や欧州の強豪とやってないからハッキリした事は言えないが
ホームとは言え、オーストラリア相手に決定機ゼロってのは評価されてもいいと思うよ。
宮本なんかがいるドイツの時よりは確実にＤＦ力は上だろう。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:32:04 ID:4Tpdnxx10
ウッチーとか長友がＷ杯で通用するわけが無い
ついでに遠藤もだ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:32:16 ID:FP/2fQVK0
遠藤はジーコ時代に代表デビューし、４年間で先発が30試合、途中出場が10試合。
Ｗ杯本選では出場機会がなかったが、ジーコジャパンにおける出場試合数は上位。
2003コンフェデ、2004アジア杯では主力として活躍。しかし驚くほど影が薄かった。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:32:18 ID:kabmVmf80
しかしアレだな、ジーコは何で釣男を召集しなかったんだろう
未だに謎
369 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:32:31 ID:2TqICTi90
ジーコの時はヤバイと思ったが、
岡田になって世代交代はうまくいきそうという安心感が芽生えた。

ジーコは若手を使わなすぎた。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:33:07 ID:i7Qh5w3tO
強かった時代なんてなあからなぁ。
過去の代表ぐらいは上回ってくれなかゃ困るわな。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:33:09 ID:XYn5Oe49O
強くなったっていうのは要するに守備がよくなったってことか
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:33:14 ID:aIrh6csA0
サイド攻撃するなら巻をなんでいれないのか？みたいなことセル塩もいってたな
2chと同じ意見でわろた
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:33:24 ID:azZSldyCO
>>342
確かに玉田や田中を活かすならサイド展開より中央でムービングさせたいな。
狭いけど細かくまわして突っ込むサッカー見たい。バルサのサッカーみたいな。初速が遅いのが辛いな。仕掛けられん
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:33:25 ID:l4bbuZkW0
ジーコは好みがうるさそうだな
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:33:26 ID:4Tpdnxx10
>>369ジーコは若手を使わなすぎた。

それは嘘だな
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:34:14 ID:KSGb9YSP0

結果を出すんじゃなく、過去と妄想比較しても何ら説得力がない。


やっぱり、サカ豚は馬鹿だね。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:34:22 ID:acxCPqk2O
>>348
いや、終盤の得点は劇的であるが、それだけ危なっかしい内容ってこと。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:34:29 ID:2DZH+hSh0
>>367
ボランチで福西のほうが守備上手くて目立ってたからなあ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:34:57 ID:Eu1z/Euy0
>>365
個人能力が高い選手を選んだはずのドイツW杯メンバーなのに
宮本だけは格段に個人能力が低いもんな
宮本→闘莉王
これだけで大分違ったのに本当に勿体ない
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:35:23 ID:pQRSxOBF0
日本にはミーハーな芸スポ脳が多い

強豪国と試合をするだけで手のひら返し

おもしろい＝強い
つまらない＝弱い

単細胞な低脳だらけ芸スポ脳

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:35:23 ID:RcveGpcc0
>>369
そりゃ宮本が人気者で出し続けてくださいとお願いが入ってたからだろ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:35:25 ID:ZfRDoHIu0
前線の攻撃の迫力の無さはすごい

終盤に追いかける展開で得点できる気がしない

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:35:54 ID:BfyzPjIv0
＞間違いなく南アフリカに行けると思う

完璧で反論の余地の無い文だ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:36:02 ID:u2HPoxl2O
でも巻の高さが通用するのはアジアだけだよな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:36:17 ID:lK+/5mu+P
>>376
意味わかんね
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:36:25 ID:62TaB+nZ0
>>373
岡田就任初期のチリ戦でそういうのやってただろ、すぐに方針変えてたが
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:36:30 ID:Csn2PlewO
世界の強豪と戦ってから言えよ。ドイツの時には遣ってもらえず今は絶対的な主力だから必死に感じる。宮本とか危なかっしいのがいた時のほうが批判も楽しかったｗ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:36:47 ID:pQRSxOBF0
日本にはミーハーな芸スポ脳が多い

強豪国と試合をするだけで手のひら返し

おもしろい＝強い
つまらない＝弱い

単細胞な低脳だらけ芸スポ脳
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:36:53 ID:DpI0jnMBO
確実に弱いわ
岡田援護かよ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:36:56 ID:5ZjL0cnD0
２００４　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　　　２００７　オシム
オマーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カタール
１－０　　8-16　　５０％－５０％　　　ＧＬ　　　１－１　　10-3　　６３％－３７％

タイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＡＥ
４－１　　15-9　　５６％－４４％　　　ＧＬ　　　３－１　　13-8　　６４％－３６％

イラン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベトナム
０－０　　8-9　　　５４％－４６％　　　ＧＬ　　　４－１　　14-6　　６３％－３７％

ヨルダン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア
１－１　　15-18　　４９％－５１％　準々決　　１－１　　15-6　　６２％－３２％

バーレーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サウジアラビア
４－３　　16-21　　５２％－４８％　　準決　　　２－３　　10-15　　６６％－３３％

中国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国
３－１　　8-10　　　４９％－５１％　　決勝　　　０－０　　15-11　　６５％－３５％


（スコア　　シュート数　　ボール支配率）

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:37:29 ID:3UAOBXpb0
>>372
クロス上げても左足しか使わない玉田が一人いるだけだもんな。
巻でも佐藤でも大久保でもいいからもう一人体のどこでも合わせられる人が欲しいわ。
392 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:37:35 ID:2TqICTi90
そろそろ、アジアレベルを傑出してる選手を日本代表に即入れるべき。
出場確実になった今、予選はもうお遊びの段階に来ている。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:37:44 ID:pQRSxOBF0
日本にはミーハーな芸スポ脳が多い

強豪国と試合をするだけで手のひら返し

おもしろい＝強い
つまらない＝弱い

単細胞な低脳だらけ芸スポ脳
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:37:52 ID:FgSDX06vO
変則なシステムにせず､普通の343にすればいいのに｡
変にオリジナルを加えるから選手が混乱する。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:38:08 ID:kabmVmf80
>>369
あまりにも世代が偏りすぎてたよな
ベテランと若手がすっぽり抜けてた
確かにその世代が黄金世代だったのかもしれない
けどあんなに同じ世代の選手が偏ってたチームはドイツW杯で日本だけだった
大体、どの国も経験のあるベテランとか勢いのある若手を入れとくもんなんだけどな
それが無かった
おまけにほぼスタメン固定とくりゃ、そりゃ（ｒｙ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:38:16 ID:5ZjL0cnD0
>>372
巻は点取れないけど、巻がいるとチームは点取れるからな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:38:33 ID:pQRSxOBF0
日本にはミーハーな芸スポ脳が多い

強豪国と試合をするだけで手のひら返し

おもしろい＝強い
つまらない＝弱い

単細胞な低脳だらけ芸スポ脳
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:38:54 ID:FP/2fQVK0
ドイツW杯アジア1次予選　 6勝　得点16失点1
ドイツW杯アジア最終予選　5勝1敗　得点9失点4

南アW杯アジア3次予選　4勝1分1敗　得点12失点3
南アW杯アジア最終予選　3勝2分　得点8失点3
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:39:16 ID:tldRzcOG0
>>363
そりゃー白人の方が格好いいしな。
それに白人が支配してる世界でし。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:39:36 ID:BfyzPjIv0
>>396
FWに点を求めない岡田のスタイルにも巻はピッタリのはずなんだよな
いざとなればCBもできるし呼んでおいて損はないはず
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:40:24 ID:rL2HnRu10
面白みがなくても遠藤のコロコロが見れるんじゃないかという
期待があるだけでも大きいぞ。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:40:44 ID:u2HPoxl2O
宮本がいるときよりいい

宮本がPKサイド変えたって誉める奴いるけどあれは審判が馬鹿
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:41:05 ID:YjTub92NO
なんの工夫もない放り込みサッカー
相手が引いても放り込み
弱メン相手ならいいが強豪相手には奇跡は起こらない
だからと言ってジーコを肯定はしたくない
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:41:33 ID:8liIxRs30
要するにジーコが無能だったんだよ。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:41:58 ID:EymIiBmN0
強豪国戦は、相手が引いてこないってのと、強豪だからっての結果に対するハードルがだだ下がりしてるからそういう感想になってるだけだしな
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:42:01 ID:pQRSxOBF0
日本にはミーハーな芸スポ脳が多い

強豪国と試合をするだけで手のひら返し

視聴率の高さが代表のものさしです！

視聴率高い＝強い
視聴率低い＝弱い

単細胞な低脳だらけ芸スポ脳

電通崇拝芸スポ脳
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:42:05 ID:wtwkThuN0
最近10年のなかでは、つまんないが、堅いとは思う。
一度、アルヘンあたりとやってどれだけやれるか見てみたい気もする。
引かれて苦戦していたのか、単に攻撃力が無かっただけなのかがわかりそう。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:42:51 ID:pQRSxOBF0
日本にはミーハーな芸スポ脳が多い

強豪国と試合をするだけで手のひら返し

視聴率の高さが代表のものさしです！

視聴率高い＝強い
視聴率低い＝弱い

単細胞な低脳だらけ芸スポ脳

電通崇拝芸スポ脳
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:42:59 ID:NNAdfpix0
japan brazil kaji's goal

http://www.youtube.com/watch?v=B4uX8zBCt3c&feature=rec-HM-rn
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:43:09 ID:esR3duJG0
比較の問題だな
岡田も悪いけどジーコはもっと悪いって言うだけ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:43:16 ID:XYn5Oe49O
中村、遠藤は強いというけど、それって守備が徹底され、こうやれあーやれ言ってくれる寄り所のある安心感かも
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:43:20 ID:5ZjL0cnD0
>>363
監督って大事だよ。

戦時中、明治政府は引き締めのために明治天皇に軍服を着せたし
関が原では石田三成には誰もついてこなかった。

全責任を追う王将っていうのは、かなり大事。
能力以前の資質として。
413 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:43:56 ID:2TqICTi90
ジーコ日本の最悪なところは、アジア弱小でさえセカンドボールをことごとく拾われてたところ。
これを見て日本サッカーに未来はないと思った。

ジーコは運動量、スタミナのある選手を軽視しすぎた。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:44:11 ID:jY1Hhux20
そりゃ遠藤は自分がでれなかったドイツより今の方が強いと思ってるだろ。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:44:12 ID:ApgtR8iI0
>>403
今の代表は全然放り込みじゃないぞ
むしろ放り込みのオプションが無いのが批判されてるレベル
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:44:38 ID:pQRSxOBF0
日本にはミーハーな芸スポ脳が多い

強豪国と試合をするだけで手のひら返し

視聴率の高さが代表のものさしです！

視聴率高い＝強い
視聴率低い＝弱い

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電通崇拝芸スポ脳
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:44:45 ID:4Tpdnxx10
>>409
岡田じゃ逆立ちしても見れないな
遠藤いるし
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:45:14 ID:/YSdT+la0
ドイツW杯では遠藤は試合に出なかったはず。つまり完全な控え。
遠藤自身のレベルが06年以降劇的に向上したならまだしもそうではないだろう。

その控えが現在のチームの中心になっているんだからレベルは分るだろう。
まあ遠藤が06年より強いと思うのは心情として理解できるが。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:45:21 ID:LgqS+CC9O
比較してどうする？ブラジルに勝てるのか？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:45:54 ID:pQRSxOBF0
日本にはミーハーな芸スポ脳が多い

強豪国と試合をするだけで手のひら返し

視聴率の高さが代表のものさしです！

視聴率高い＝強い
視聴率低い＝弱い

単細胞な低脳だらけ芸スポ脳

電通崇拝芸スポ脳
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:46:12 ID:N3cPGAv70
放り込む相手がいないのに放り込んでる代表に皆イライラしてるんだろう
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:46:20 ID:qYU5oHpsO
正直ドイツワールドカップを見た記憶がない
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:46:23 ID:esR3duJG0
>>418
いやそれは君がそうではないと言ってるのが正しい
つまり遠藤は確実に変化した
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:46:24 ID:qJQtKreLO
ジーコの時はたまに神試合あったけど岡ちゃんは常につまらない
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:46:44 ID:U0WZDgJYi
監督監督って言うが選手が絶望的にショボい
誰が監督やろうが、WCでは勝てない
アンチとしてではなく、日本フットボールのファンとしての意見でつ
426 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:46:48 ID:2TqICTi90
遠藤程度なら、仮に韓国代表に選ばれてもベンチウォーマー。
この時点で日韓の差が容易に認識出来る。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:47:14 ID:1Jic8mG30
>>390
各国とも、日本の中盤支配力が高くなってるのを分かってるから
不利な打ち合いには絶対に応じないのが明らか
ガードを固めて、日本に攻めさせてカウンターだけを狙ってる
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:47:29 ID:5qPDIW5h0
岡田「ベスト4にいけるチームを作ろう。ベスト4になるために足りないことをワールドカップまでに補い完成させていこう」
選手「岡田監督の熱いものが伝わってきた」

マスコミ含む多くの人「ベスト4？無理無理ｗｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ」
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:47:45 ID:FP/2fQVK0
日本でだけ評価されてるトルシエ

日本でだけ叩かれてるジーコ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:47:45 ID:YY6Z9tuN0
岡田が引っ張っている以上落第点は取らない
しかしwカップでは僅差で二敗そして一引き分け予選落ちって感じだろう。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:47:47 ID:BfyzPjIv0
>>418
控えにした奴が悪い
昔から遠藤は世界レベル
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:47:52 ID:ApgtR8iI0
>>418
正直ドイツでも遠藤出してた方が良かったと思うが
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:47:53 ID:OnUIMcyoO
ドイツで出場できなかた当て付けだろｗ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:47:56 ID:4Tpdnxx10
>>424
バーレーンに引き分けるしな
最弱にも負けたんだっけか
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:48:17 ID:EymIiBmN0
現代表はシュートチャンスでシュートしねー選手多いからなあ。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:48:18 ID:VxjG9xAx0
>>426
まあ、韓国代表とか呼ばれた時点で辞退するだろ

韓国というキモい国の代表なんて喜べるか？　普通
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:48:40 ID:nMNghEgk0
長友は代表レベルではないというのは同意だなぁ
巻と同等だろ、足元の技術。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:48:57 ID:pQRSxOBF0
日本にはミーハーな芸スポ脳が多い

強豪国と試合をするだけで手のひら返し

視聴率の高さが代表のものさしです！

視聴率高い＝強い
視聴率低い＝弱い

単細胞な低脳だらけ芸スポ脳

電通崇拝芸スポ脳
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:49:19 ID:5ZjL0cnD0
>>421
そう、選手選考と選手への指示が逆なんだ


>>427
そう、これは明らかな進化。
日本が格上として試合をすることが確定した。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:49:31 ID:acxCPqk2O
>>424
神試合＝危なっかしい
つまらない＝堅い


どちらがいいかは人によるが、前者を望むサポが圧倒的に多い。
俺は後者を望むし、今の代表つまらんとも思わないが。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:49:50 ID:u2HPoxl2O
>>429
日本のサッカーに合っていたか合っていなかったかだけ。

マルセイユのサッカーに合っていたか合っていなかっただけ。

フェネルバフチェのサッカーに合っていたか合っていなかっただけ。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:50:53 ID:cs/9T+DDO
カタールに３ー０で勝った時はお前らも歴代最強！とか言ってたじゃねーかｗ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:50:55 ID:5ZjL0cnD0
>>440
岡田は危なっかしい上につまらないんだが
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:51:01 ID:ApgtR8iI0
>>437
フィジカルは大事ですよ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:51:08 ID:+urHYdheP
>>435
まるで過去の代表はシュートチャンスでシュートを打ってたとでも言いたげだな
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:51:11 ID:ztwREmZmO
out遠藤
in小笠原
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:51:15 ID:5V8dV+xI0
華がないの自覚してたのかｗ
448 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:51:34 ID:2TqICTi90
オマーンや北朝鮮に劇的勝利を得た試合は神試合とは言わない。
クロアチアレベルに劇的勝利を得た試合こそ神試合と言えよう。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:51:41 ID:FP/2fQVK0
岡田は批判されてはいるが、日本人指導者としてはこれが最高到達点
岡田の功績はオシム色を消したことだな　当時は叩かれたが、あれが
ターニングポイントだった　
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:52:06 ID:NNAdfpix0
Germany Confederations Cup 2005 Japan Vs. Greece 1-0
http://www.youtube.com/watch?v=BA-dtk3y2iQ
Germany Confederations Cup 2005 Japan Vs. Brazil 2-2
http://www.youtube.com/watch?v=0VK6jhSpoRE
Germany Confederations Cup 2005 Japan Vs. Mexico 1-2
http://www.youtube.com/watch?v=mVRnO4yevqI

CONFEDERATIONS CUP 2003 JAPAN FRANCE3
http://www.youtube.com/watch?v=c0jKFUdc_EA

2004 Friendly England 1-1 Japan
http://www.youtube.com/watch?v=xTRfzBIWq_w
japan vs england ono's goal
http://www.youtube.com/watch?v=lb9VEG_byR0&feature=channel_page

2003 Friendly Romania 1-1 Japan
http://www.youtube.com/watch?v=X21JOPo4wuY&feature=related
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:52:24 ID:kabmVmf80
今は完全に遠藤のチームだからなぁ
他は代えが利くが、遠藤と中澤、釣男のCB二枚、ここは現状では代えが利かない
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:52:33 ID:esR3duJG0
まあジーコも10試合に1回凄い試合やったけど、その他の9試合が退屈すぎたからなあ
１０％の確率期待して見続けるのも結構しんどい
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:52:49 ID:mJkPsR6e0
>>429
今更ながら思うけど02年の相手ならジーコでも突破できたんじゃないかと思う
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:53:00 ID:VPlWpzqDO
ガチャ頑張れ！今まで悔しかっただろうが今度はお前が主役だ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:53:05 ID:QCU0wP75O
中村がドリブルしかけてくれたら満足
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:53:13 ID:YY6Z9tuN0
>>445
少なくともドイツの時は点が入る匂いがしてた。
でも今はこいつら点入れる気ある？って感じ。
フランスの時と一緒、ゴール前でパスする相手探してる。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:53:49 ID:ApgtR8iI0
>>443
オーストラリア戦とかバーレーン戦とか見てわかるように
とにかく堅いだろ。良くも悪くも。
ただ、遠藤と俊輔がいないと目も当てられないような
糞サッカー…
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:53:57 ID:et627DZP0
まあ、ドイツのときより弱かったらどうしようもないのは確かだ。
ドイツのときは何がやりたいのか全く分からなかった。
チームバラバラだし、茸は風邪引くし・・・・
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:54:08 ID:4Tpdnxx10
>>454
ガチャ頑張れ！今まで悔しかっただろうが今度はお前が戦犯だ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:54:28 ID:VxjG9xAx0
>>456
フランスの時はパスの相手を探す以前にシュートが下手すぎた
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:54:29 ID:yvP3Zw9x0
今の日本代表は、華麗に勝つとか圧倒的に勝つとか求めるレベルじゃない。
泥臭くても地味でも、結果的に勝つ事を目指す段階だ。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:54:39 ID:gw+A93SS0
もうちょっとピッチをワイドに使えんものか、岡田サッカー
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:54:48 ID:esR3duJG0
>>453
あの時は日本の戦力自体が相当高かったから、
ジーコの方が上にいけた可能性はあるな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:55:12 ID:yvP3Zw9x0
福西、引退してたんだな。知らなかった。
465 ：日本代表：2009/05/04(月) 14:55:15 ID:2TqICTi90
本選では秘密兵器を２人ほど用意しておこう。
俺が考える秘密兵器は宇佐美と本多だ。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:55:40 ID:Jzpabxsl0
大迫を投入しろ。
それが出来るだけで、岡田の評価はかなり上がる。
しかし、岡田のセンスはそういう方向に伸びていない。

今の代表は、つまらないし可能性を感じないし、明らかに弱いよ。
予選は100％通るだろうけど、本戦はクジ運が良くて1勝2敗だね。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:55:41 ID:EymIiBmN0
>>445
文章を良く読みなよ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:55:51 ID:71faHo+x0
>>32
高くて頑丈で献身的に走り回れる師匠タイプのFWがいると
3トップにしそうで怖いじゃん。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:56:03 ID:5WyxHkWk0
ジーコは単純にスター選手だけ集めて何とかしてくれって感じだったからなｗ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:56:27 ID:5V8dV+xI0
球ちょこちょこ回してるだけのサッカーがどこが強いんだ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:56:43 ID:uIpe60lp0
コンフェデの時のほうが強いというか夢
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:56:53 ID:N622E9hNO
>>418
ドイツW杯見て言ってるんだよね？

もしかしてドイツW杯の3試合は見たが後は見てないとかじゃないよな？

俊輔も満男も高原も遠藤も柳沢敦もみんな
あの悔しさがあって
今伸びたんだが（堕ちた人もいるが）


俊輔のCLの活躍だって
高原のドイツでの日本人最多得点だって

柳沢敦がシュート打つようになったのも

今の小笠原の国内の貫禄だって（ドイツの時とは凄い違い）

遠藤がNo.1MFに評価変わったのも

全てドイツ以降の話だぞ？

何故かはまぁ悔しさが一つ

あとオシムだオシム
全く持って最初から無視しただろ

上記の人達
これみんな忘れてる

遠藤保仁だけオシムが全試合先発で使った
見抜いてたんだよ
何が本質かを
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:56:57 ID:VxjG9xAx0
>>465
本多だか本田だかしらんが、そんな奴に期待してる時点で・・・

シドニー世代、アテネ世代が全員代表引退しても、本田では
代表スタメン定着は絶対に無理。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:57:02 ID:acxCPqk2O
>>443
そうか？少なくともアジア相手なら負けはしない堅さはあると思う。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:57:31 ID:k6ZBBayW0
ジーコ時代の代表戦全部見てればよかったなんてとてもじゃないけど言えない
アジア相手の毎度のグダグダ試合はひどいもんだった
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:57:58 ID:omNpnxEOO
>>445
過去は美化されるものだからな。前から打ってはいないよ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:58:10 ID:BfyzPjIv0
>>469
スターなら必ず何とかするという自分の経験ゆえの信念があったんだろうな
あいにくそこまでのスターはいなかったわけで
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:58:24 ID:yvP3Zw9x0
確かにジーコが監督の時の試合は劇的な物が多すぎた。
その反動が本大会で一気に噴出したもの、ある意味劇的。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:58:33 ID:u2HPoxl2O
もう森本様に期待するしか
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:58:40 ID:uIpe60lp0
>>472
オシム先生
アジア杯予選を残して頂いて、
ありがとうございます。

正月からイエメンと戦えるなんて
大変うれしいです。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:59:07 ID:XgBs+BXi0
引かない相手と対戦するまでこのチームの真価は分からん

「○○ごときに1-0じゃ」なんて連中は何も分かってない
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:59:23 ID:xRuSwm1H0
>>475
やべーよやべー→完全勝利で批判封じ→またｇｄｇｄ→やべーよ→勝利
って感じだったからなｗｗｗ


どっちにしろＷ杯３位どころかＧＬ突破すら無理だろうけどな
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:59:26 ID:u2HPoxl2O
ジーコシャパンに小野がいなかったらどれだけいいチームができただろう
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 14:59:44 ID:YY6Z9tuN0
>>460
ゴール前で力尽きてたって感じだったな
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:00:35 ID:62TaB+nZ0
－93イラク戦－－－ーーー97イラン戦－ーーー－02日韓－－－－－06ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦－－－－－－07スイス戦－－－－09ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦－－－
－カズ－－武田－－－－－城－－ロペス－－－鈴木－柳沢－－－－高原－柳沢－－－－－－－－巻－－－－－－－---玉田－－－－－
－－－福田－－－－－－－－岡野－－－－－－－中田－－－－－－－中村－－－－－－松井－遠藤－中村－－松井－田中－中村－－
－ラモス－吉田－－－－名波－－中田－－－小野－－－明神－ｻﾝﾄｽ－－－－－駒野－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－森保－－－－－－－－山口－－－－－－稲本－戸田－－－－福西－中田－－－－－鈴木－－稲本－－－－遠藤－長谷部－－－
勝矢－－－－堀池－相馬－－－－－名良橋－－－－－－－－－－－－－－－－－－－駒野－－－－－－加地－長友－－－－－内田－
－井原－柱谷－－－－－井原－秋田－－－－中田－宮本－松田－中澤－宮本－坪井－－－中澤－闘莉王－－－－中澤－闘莉王－－－
－－－松永－－－－－－－－川口－－－－－－－－楢崎－－－－－－－川口－－－－－－－－川口－－－－－－－－楢崎－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
486 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:01:26 ID:2TqICTi90
中澤とトゥーリオのコンビは歴代最強と言っても過言ではないが、
田中、大久保、玉田のトリオは歴代最弱と言っても過言ではない。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:01:35 ID:ZfxLbos/O
>>483
ジーコジャパンにジーコがいなければ…
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:01:36 ID:EymIiBmN0
バーレーンに2回負けてるってのも心象悪いな
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:01:42 ID:gc20Ejyi0
>>483
まぁでもあんだけオージーが前に出てきて何度もカウンターで決定機作ったのに
外し続けた時点で終わりだよ。確かに小野も酷かったけど、それ以前の問題だ。
あそこで追加点決めてりゃ、ジーコだって血迷って小野なんて入れなかったよ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:02:05 ID:ApgtR8iI0
>>481
実力差があっても１−０は普通にあるってのが
分かってない奴って多いよな

フランスW杯のアルゼンチン戦も１−０だったが
惜しい試合だったわけでもない
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:02:06 ID:azZSldyCO
森本がミラン戦でキレてた時物凄いメンバー達に囲まれててウケたWW
それでも森本はキレてたWW
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:02:14 ID:YY6Z9tuN0
>>481
それ以前の問題だろ
引かない相手だったらこっちが引くだろそのレベルだよこのチームは。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:02:40 ID:gw+A93SS0
>>486
確変久保と昔の高原に比べると上手いかもしれんが、弱すぎ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:02:44 ID:o+DHJk7l0
ドイツでは小野のかわりに遠藤投入していれば
オーストラリアに勝てた
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:03:00 ID:UTUgVt/90
それはもっともだけど、俺の考えは違った
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:03:01 ID:V6RNpEpiO
>>474
バーレーンに２敗してるやろ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:03:15 ID:VxjG9xAx0
森本の何が凄いのかが分からん

ユースでも五輪でも中途半端
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:03:39 ID:BfyzPjIv0
>>494
あれで小野は黄金の晩節を汚しちまったからな
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:03:45 ID:4Tpdnxx10
アジア相手にグダダグダやっても勝利、強豪には互角に戦うジーコ
アジア相手に必死こいても引分け負けの岡ちゃん、強豪とはやってないｗ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:03:56 ID:yFMz6R4L0
>>368
FWのように攻めあがるCBは好きではない
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:03:57 ID:gc20Ejyi0
>>494
あの時の遠藤と今の遠藤は違うんだぜ。あの頃の遠藤は自分でゲーム作る意識はなくて
まず中村にボール預けるってのが仕様だったからな
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:04:23 ID:eB1RVHE2O
よく考えたら既に劣化してた柳沢と高原
走れない小野と競れない宮本
こいつらってJリーグでもレギュラーがとれない連中だったよな
今がまだましかも
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:04:30 ID:u2HPoxl2O
>>491
森本も左手がピクって動いて手出しそうになってたな
あれは受けた
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:04:44 ID:YY6Z9tuN0
オーストラリアにホームで引き分けた時点でドイツ超えしてない
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:04:48 ID:UTUgVt/90
俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。
で、間違いなく3連敗する。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:05:20 ID:5qPDIW5h0
アジア相手だとメツさんくらいしかスペースくれないんだよね
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:05:23 ID:QTNWbNOe0
サカ豚狼狽
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:05:38 ID:EfcJ/uEvO
野球より弱いんだからどうでもいい
野球より弱いんだからどうでもいい
野球より弱いんだからどうでもいい
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:05:40 ID:I5ZVJ10lO
ガチャも変わったが監督のプレースタイルの好みだろ
中田みたいな多少ボールロストはするがごり押しか、遠藤のボールを大事にしつつ周りを使っての展開力か
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:05:41 ID:/YSdT+la0
>>472
他の人も遠藤を高く評価しているのは分るんだが俺の記憶では
06年当時のJでの遠藤の出来は非常に高かった。それでもW杯で使わないので
むしろそれで覚えているくらいだ。

この前提があるので「あの当時の遠藤と現在では全然違う」という見解は
非常に違和感がある。もう一度言うが遠藤のレベルは違っていないだろう。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:05:46 ID:4Tpdnxx10
>>505
Ｗ杯初のコールドあるなｗ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:06:00 ID:eB1RVHE2O
>>497
昨日のミラン戦みたらそんな事言えない
513 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:06:06 ID:2TqICTi90
森本の１トップは面白そうだ。玉田よりは若干使えそうだ。
体の強さはミラン選手にむしろ勝ってた。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:06:32 ID:ApgtR8iI0
>>504
中立地で終盤ボコられたドイツの時よりは
はるかに良くなってるんじゃないの？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:06:33 ID:u2HPoxl2O
もう 松田 闘莉王 中澤の3TOPの放り込みサッカーでいいよ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:07:03 ID:hMz/acD0O
>>491
マルディーニとかに「お前どこ中？」とか凄まれてるのを想像した。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:07:05 ID:Mbnp5HgqO
まずいなこれは。
早く強豪国とやって、打ちのめされた方がいい。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:07:10 ID:nDKJuDDeO
W杯出れりゃいいやってノリが最悪だな
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:07:23 ID:BfyzPjIv0
>>510
当時いくらJで活躍しても全く呼ばないんだよな
今や名前も忘れた多くの選手達がいたことは覚えてる

決まったスタメンは何があっても固定だったと
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:07:28 ID:gc20Ejyi0
>>510
いやいや、Ｊでの遠藤はそりゃ出来よかったよ。
でも代表でゲーム作り出すようになったのはオシムに呼ばれるようになってからだぜ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:07:57 ID:eGt/b8WvO
レベルの高い相手とやってないからなー
あの頃より強いとは言い難いだろー
遠藤は昔からいい選手とは思うけどアジアから出ると普通にしか見えない
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:08:12 ID:5ZjL0cnD0
ジーコ　　中立地で終始フルボッコにされる
オシム　　中立地で終始フルボッコにする、でもトドメはさせず
岡田　　　ホームでｇｄｇｄ引き分け
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:08:19 ID:mGeK4AH10
>>502
小野は代表に選ばれたのが不思議なくらい
劣化してたね
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:08:57 ID:rL2HnRu10
>>494
だな。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:09:06 ID:et627DZP0
とりあえず茸、ガチャ、中澤あたりは南アが最後なんだろうな。
宇佐美、森本あたりが控えてるけど、どうなんだろうなあ。
しかし、メガネはチビッコFWで南アを戦うつもりなのかな。
漏れはチビッコ好きだからまあ許すけど、やっぱバランス悪い気はするよなあ。
526 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:09:16 ID:2TqICTi90
アジア限定ではない選手は中村と森本と両CBくらいか。
やはり本選で勝ち点１は厳しい。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:09:18 ID:5qPDIW5h0
レベル云々は置いといてももっと攻めっ毛のある相手と試合してほしい
南米のチームとか良いんじゃないかな
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:09:22 ID:5ZjL0cnD0
>>516
ピエモンテ第三中だけど、なにか？
とかイタリア語で言い返してたらすごいんだけどな
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:09:31 ID:ApgtR8iI0
>>519
ドイツW杯当時川崎がJ１で１位か２位だったが、
代表には誰も呼ばれなかったんだよな
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:09:44 ID:4Tpdnxx10
>>521
アジア以外では使えないから海外オファーが無い
弱専は厭くまで弱専だな
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:09:51 ID:u2HPoxl2O
途中出場の小野と小笠原がピッチをチンタラ歩いてたのを俺は忘れない
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:10:11 ID:QEJtnjDZ0
オシム復帰でいいよ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:10:18 ID:5ZjL0cnD0
>>526
中村こそアジア限定の極めつけなんだが
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:10:42 ID:n0+XG3GtO
トルシエ、ジーコの時、ほとんど出番なしの選手が言っても説得力なし
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:12:37 ID:N3cPGAv70
見栄えのいいサッカーは美しいけどオランダ、アルゼンチンみたいにコロっと負けるから
地味だけど岡田の二段、三段構えのサッカーで個々の実力高めて日本のサッカーをすればいいと思う
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:12:39 ID:xOKsZJRF0
>>533
でも中村がいないと何もできないのが日本代表
537 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:12:56 ID:2TqICTi90
中村には世界トップレベルのFKがあるだけでアジアを超越してると言ってよい。
遠藤は・・・PKだけか。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:13:43 ID:5ZjL0cnD0
>>534
トルシエ時代はWY、ジーコ時代も控え組の主力
実際は相当試合出てるよ
ただ当時はあくまでもスペアタイヤでしかなかった。

でもオシムは違った。
最初から唯一全試合スタメン出場、完全に王様として使った
そうしたらこれまで代表では自信なさげだったのが、それなりに振舞えるようになった。
大きくは変わってないが、随所にいいプレイできるようになったよ。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:13:55 ID:+urHYdheP
オシムだったら最終予選バーレーンと3位争いしてたんだろうな
あぶないあぶない
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:14:04 ID:xRuSwm1H0
>>537
だからそのＰＫをゲットする要員大募集なわけでさ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:14:40 ID:hMz/acD0O
>>510
本人が言ってるがオシムに出会って走る事の意味に目覚めたと言うか、
高校時代にボランチをやりだしてからの経験や、
最初のフリューゲルス時代の監督だったレシャックの「ボールを走らせる」考えに傾倒していたのを
根本から変えられたらしい。

遠藤はそれまでもグッドプレイヤーだったけど、
オシム以降はグレートなプレイヤーになったと思う。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:14:41 ID:5ZjL0cnD0
>>536
中村いない時のほうが結果出てたのがオシムジャパン。


>>537
オシム以降の代表では、FK得点、アシストの両方で遠藤の方が多い。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:14:41 ID:4Tpdnxx10
>>537
コロコロとかＷ杯でやって止められたら世界の笑い者だな
そもそもセットプレーすらチャンスないだろうけど
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:15:02 ID:ApgtR8iI0
>>537
遠藤の特徴はPKよりも中盤でのポジショニング、キープ力と
前線への絶妙なくさびのボールだろ
545 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:15:53 ID:2TqICTi90
俺のリーサルウェポンは坂田あたりだな。
あいつのゴールはいつも日本人離れしている。
あとは磐田前田と大分前田の覚醒に期待。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:16:08 ID:azZSldyCO
仮に今遠藤に代表を抜けられると日本は自分のサッカーを忘れそうで怖い。
アレ？どうすんだったっけか…？みたいな。
それくらい遠藤には機動力と体現力があると思う。セットプレーといい凄い選手だよ。アイデアもある
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:16:20 ID:4Tpdnxx10
>>544
フリーの時だけ輝くな
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:16:30 ID:et627DZP0
なんだかんだでいまだに師匠を期待してる人っておおいのな。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:17:35 ID:alCshUKg0
>>485

今の代表は、ほんとにボランチがいないな
ボールをぶん捕ってドリブルで押し上げるようなボランチ
走り回って相手のチャンスの芽を摘むボランチ

中村松井遠藤長谷部
この辺みんな攻撃的だもんな

で、この４人よりも内田の方がセンスあるｗ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:17:43 ID:04jjvHo/0
似たタイプが多すぎる。
達也・大久保・岡崎・玉田

このうち3人スタメンだったりするし。
１人外して矢野か巻入れないと
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:17:50 ID:xOKsZJRF0
>>542
>中村いない時のほうが結果出てたのがオシムジャパン。

そんな時あったっけ？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:18:13 ID:jz5Kh5AD0
遠藤は派手な選手じゃない為に評価されていないのが可哀想だな
絶対に代えの利かない選手なのに
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:18:28 ID:xRuSwm1H0
>>546
遠藤干してみた試合で岡田が実感したはず
慌てて後半戻したしな
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:18:43 ID:mDpwn4cL0
ジージャパは守備が滅茶苦茶だったからな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:18:50 ID:BfyzPjIv0
>>550
まぁね
スピードでかき回す作戦はわかるんだけど
高いクロスを放り込むようだとね
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:18:59 ID:hMz/acD0O
>>548
弱いチームが強いチームを倒そうとしたら、
ああ言う鈴木みたいな空中戦でのつぶれ役は必要だからな。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:19:26 ID:EPMdovzA0
>>1
こういう時に、
逆のこといえる、
現役代表選手なんてほとんどいないだろ。
今回は特に、計算しつくされた模範回答。

無意味だなあ、というも思う。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:20:45 ID:I5ZVJ10lO
>>547
流石にマークつかれたらキツイね
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:20:52 ID:oC7fboPfP
強くなった気でいるだけだろ
上の世代より強くなってる、右肩成長で日本サッカーのレベルは上がってると信じたい
人種がサッカー関係者やヲタにたくさんいるよな
で、そうじゃない現実を突きつけられると監督に全責任押し付けてまた次のチームに
根拠のない過大評価で期待する
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:21:31 ID:yJnhbLiwO
そういえば岡ちゃんって就任当初自分の色だそうとして
遠藤干して失敗してたよなｗ
561 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:22:21 ID:2TqICTi90
坂田　森本　石川
　中村　　玉田
　遠藤　　長谷部
長友　田中　中澤　内田
　　　川口
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:22:24 ID:nrjNs/Yj0
親善試合の相手は監督のコネに頼ってたんだなと思い知らされた
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:22:41 ID:U242IKds0
>>548
だって面白かったじゃん、師匠。
存在感はピカイチだよ。

沿道なんて、あ、そういえば出てたんだねって試合途中に気付くくらい薄い。
今の代表みんな薄くてつまらない。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:22:47 ID:aOdNfI/pO
個の力が劣っていては本大会で勝つのは厳しいんだよなぁ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:23:30 ID:av1fdXEy0
ＣＢ2人と右サイドとボランチ遠藤以外ぜんぶ代えてくれ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:23:32 ID:u2HPoxl2O
>>561
川口(笑)
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:23:35 ID:cltyVvR+0
この日本代表ってほとんど期待されてないし予選は歴代でも
一番ゆとり設定だし強いとも言えないんですよね。
壁もなくすんなり本戦だしそら詰まらんわな
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:24:06 ID:5V8dV+xI0
強くなったか弱くなったかわからんが確実にわかる事は岡田以降代表に全く魅力がなくなったって事だ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:24:19 ID:oC7fboPfP
南アフリカで３連敗してもドイツの時より強かったと言いそうだな
もう自己満足で強くなった気でいるだけ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:24:36 ID:veFUrRFMO
オシム曰く付き遠藤も中村もスピードがあったら最高の選手だと
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:24:38 ID:53kEJtjH0
おまえら野球見ないの？
572 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:25:01 ID:2TqICTi90
これだけは確実に断言できる。
現時点でも、遠藤は韓国の１６番に負けてる。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:25:29 ID:QEJtnjDZ0
前線に中澤と闘莉王、4バックで中澤2人と闘莉王2人いれば勝つる！
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:25:31 ID:yFMz6R4L0
まあジーコジャパンを面白がってたやつらなんて
羞恥心にキャーキャーいってる連中と同じ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:25:46 ID:av1fdXEy0
だが世界のサッカーレベルの向上ははるかに速かった
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:26:19 ID:ZsnUVfzm0
お客の目は確かだよ！高い金払っても
見たいと思わせるのも監督の腕の見せどころ！
料金値下げした時点で、自他共に負けを
認めたと思うが．．．
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:26:48 ID:PWbCKJTT0
>>571
ﾉｼ 中日×横浜戦見てる
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:27:41 ID:04jjvHo/0
遠藤は前目で使った方がいいよ。
遠藤と一緒ならケンゴのボランチ、ガチャ2列目でも良い。
その代わり、長谷部アウト啓太インになるけど

あと、長友は右サイドのほうがいいんじゃないの？
五輪の親善試合んの時凄く良かったのにな。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:28:02 ID:0VBgLIL80
>>577
漏れもw
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:28:03 ID:MUPXXW/30
客観的に自分をみられないプレーヤーは3流ｗ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:28:24 ID:q6DoPb2W0
岡ちゃんは遠藤を干してそのまま後続が出てくるまで耐えて欲しかった。
遠藤がトップで慢心してるチームなんて未来性ゼロだ。
成長の糊代のないチームなんて見たいと思わない。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:28:38 ID:nMNghEgk0
遠藤は１対１で勝負できるドリブルがあれば
メチャクチャ怖いＭＦなんだけどな。

まぁこれは日本の選手全員に言える事なんだが・・・
パスだけじゃ限界がある
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:28:53 ID:QEJtnjDZ0
>>577
俺は猫×鷲見てる
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:30:25 ID:eevt2Kry0
ガチャが王様になれるからだろ　>>1
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:30:38 ID:gvib7a5S0
遠藤をレベルアップさせたのは
間違いなくオシムが代表で起用し続けたからだろう
あれで、走る意識が高くなった
俊輔もオシムの練習の様子を遠藤に聞いて、
代表に呼ばれる前から以前より走るように変えてた

やっぱりオシムのチームで観たかったなぁ
倒れなければ、あれから2年半以上あったのに
まだ1年くらいだったんだよね
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:31:06 ID:bpZh3+aUO
あはははｗ
ジー信、涙目ワロスｗｗｗ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:31:19 ID:8liIxRs30
むしろ面白かった頃の日本のサッカーっていつの話なのか教えて欲しい。
俺はジーコ時代に日本のサッカーがスペクタクルだなんておもったことは一度たりともない。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:32:07 ID:eevt2Kry0
一番おもろかったのはトルシエんときに海外で試合やってたとき
異論はあるとおもうが
589 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:32:24 ID:2TqICTi90
名波が仕切ってたころの代表は面白かった。
でもあの時代だけだった。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:33:01 ID:HkigBr1D0
>>584
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:33:11 ID:bjvGhoML0
遠藤って2006年はろくに試合に出られなかったじゃん
自分が出てるから今の方が強いって言いたいのか
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:33:18 ID:esR3duJG0
中田がいいときは中田見てるだけで面白かった
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:33:25 ID:hB6+M6mdO
>>587
アトランタ、ジョホールバル
594 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:35:04 ID:2TqICTi90
ジョホールの時は実力ではイランより遥かに下だったけど、
精神で上回ったって感じで見ていて感動せざるを得なかった。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:35:37 ID:2qKMgX+4O
>>587
最近ではオシムの最後の方はちょい楽しかった

攻撃の若手がこれまでにないぐらい出てきたし、監督もチームもあと一年で自動的に丸事変わるからなあ。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:36:04 ID:NWlveo/m0
プレースキック以外の攻撃だとリズムを作るだけの遠藤が中心のチームだからな・・
面白くなるはずがない
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:36:27 ID:QEJtnjDZ0
>>593
アトランタはブラジル戦よりもハンガリー戦が面白かった。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:36:46 ID:y1UMVXTMO
視聴率比較してもドイツ最終予選の半減以下。
如何に期待されてないか分かる。Jリーグにも悪影響がある。サッカーがヤバい
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:37:39 ID:nMNghEgk0
ジーコの時は本当に内容が悪かった。
一番内容が良かったのはＷ杯直前のドイツ戦だろう。
ホントよくアジアカップ取れたよな。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:38:12 ID:wu2EYRri0
ジーコの時のドイツとの試合では強いしおもしろいと思ってたが何故か本線で弱いしつまらなかった
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:38:14 ID:0CQv6nh8O
間違いなく南アフリカに行ける。って…
そっから先が問題なんだよ…
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:38:26 ID:o4PzEkQO0
強いとことやってないから好きなだけ言えるわな
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:38:46 ID:y1UMVXTMO
今の代表はレジ待ちより退屈。視聴率がたったの四年で半減以下
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:39:28 ID:jgBYkFapO
>>570
フィジカルをもっと鍛えろとも言ってたね
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:39:30 ID:nMNghEgk0
>>587
散々言われてるが２０００年のアジアカップだろう
ウズベキスタン、サウジをﾌﾙﾎﾞｯｺにした時はホント強いなぁと思ったよ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:39:49 ID:+mxdelZR0
>>603
頭がバーコードみたいな奴だな
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:39:59 ID:BrDFohYH0
今回の最終予選、今のところ崩されての失点どころか
崩された場面すらない部分は評価してやってもいいと思う
その代わり失点シーンが全て間抜けだけど
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:40:21 ID:RcveGpcc0
ジーコまでは欧州でやってるサッカーと基本関係ないサッカーをやってる感が強かったんだが
オシムで欧州と同じ舞台に立つサッカーを目指さなければここから上には行けないよと言う意識
が選手にもヲタにも芽生えたんだよな。岡ちゃんもそこはわかっててならば一気に行くんじゃなくて
一歩一歩確実にという日本らしい戦術になったと思うんだけどね。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:40:36 ID:RKFU96FUi
比べるならドイツじゃなくて2002
年のときにすればいいのに。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:40:48 ID:N3cPGAv70
岡田ジャパンって対戦相手はイヤな相手だと思うぜ
引いても中村遠藤のシュートが飛んできて
前に出たらちびっ子が一斉に裏に飛び出してくるんだから
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:40:59 ID:4Tpdnxx10

試合の途中で躊躇なくトイレに行ける代表
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:41:38 ID:2qKMgX+4O
>>600
アジアカップ最高に楽しかったな
文句もさんざんいったが、熱かった。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:41:38 ID:umuZZdlJ0
おもんないし弱いからボロクソ言われるんじゃ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:42:07 ID:NWlveo/m0
とりあえず若手入れたほうがいいな
人気回復って面で新たなスターが必要だし
本大会を勝ち抜く可能性を追求するなら、大迫山田原口宇佐美あたりの可能性に期待するしかない
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:42:21 ID:BrDFohYH0
いつぞやのアジアカップみたいに大量点取る代わりに
必ず失点するサッカーしてもお前ら文句言ってただろ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:42:38 ID:nMNghEgk0
最終予選の内容としては今までで一番良いのは間違いないと思うけどね。

ジーコの時も結局１位通過だったけど、北ﾁｮﾝにロスタイム勝利、バーレーンはｵｳﾝｺﾞｰﾙ勝利と内容は酷かった
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:42:44 ID:I5ZVJ10lO
もっとガチャを生かすべき
そうすりゃオモロい試合が出来る
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:43:24 ID:HkigBr1D0
>>610
セットプレー与えると、俊輔の直接、ボンバ釣男のヘッドが来るしな。
619 ：日本代表：2009/05/04(月) 15:43:25 ID:2TqICTi90
２００２はベスト１６で一見強く見えるけど、
アジアのトルコにフルボッコされたと思うと、ジーコと大して変わらないのではと思う。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:43:30 ID:T7Ii3uytO
遠藤って次課長の河本をボコボコにしたような人？
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:43:36 ID:EymIiBmN0
あー、あと、松木が放送で必要以上にピンチを煽りすぎだな。
ドイツの時も酷かったが今はもっと酷い
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:43:37 ID:pkfn1SWm0
ガチャピンは海外で結果出してからデカイ口叩くといいよ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:44:24 ID:nMNghEgk0
>>612
あんな糞みたいな内容で何が面白かったんだよ。
ジーコ劇場で優勝したはいいが、ホント中身は酷い試合ばっかだっただろ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:46:03 ID:eoUSI+k90
中田小野稲本信者が発狂してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:46:58 ID:NHrUTpDR0
>>196
フランス予選とほぼ同じですね
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:47:09 ID:bEQtLwYI0
ウイイレでどっちが強いか決めればいい
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:47:19 ID:ITjisGvPP
>>18
> 強いか弱いかはわからないけど、2006のメンバーの方が観たいと思わせてくれた

まさにそのとおり。
視聴率がジーコのときと比べて半分ぐらいになっちゃってるのは>>18や俺みたいな意見が多いから。









だからどんなに強くなっても意味がないんだよ。
岡田がマリノスで2連覇しても全く人気が出なかったのと同じ。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:47:27 ID:aaAEyiPm0
そりゃフィードと足元は上手いけど175cmしかない頭脳派DFが４バックのセンター張ってたんだからな
今のCBは歴代最強。でも、宮本さんもあの身体能力でよく頑張って体張ってたと思うけど
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:47:47 ID:Nw19A8rlO
興味ないです(＞＜)
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:47:49 ID:Exf9xUL6O
ドイツよりは強いかもだが
日韓よりはどうだかなあ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:49:35 ID:nMNghEgk0
これだけは確信を持って言えるが
視聴率が減ってるのは間違いなくドイツ惨敗のせい。
今の岡田サッカーが糞だから減っている訳ではない。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:50:13 ID:eoUSI+k90
内容だけ見ればトルシエ後期が一番クソだったじゃん
ワールドカップ前の欧州遠征でぼろ負けしてたし
本戦は相手に恵まれてただけ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:50:31 ID:PWbCKJTT0
強い、って言葉に語弊がありすぎる
強いなんて言葉がこれほど似合わない代表はない
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:50:52 ID:BrDFohYH0
強いチームはＣＢに比例するってばっちゃが言ってたから2002年より今のほうが強い
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:50:58 ID:esR3duJG0
>>627
そういう連中は強くなって選手が有名になったらまた見たくなる
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:51:10 ID:NHrUTpDR0
>>508
日本語でＯＫ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:51:35 ID:VJgkXkE30
ジーコの時より明らかに弱いだろ。
オシムよりかはましだが。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:51:49 ID:nMNghEgk0
>>628
宮本はフィード上手くないぞ
ポジショニングとラインコントロール、キャプテンシーしか取り得のないＤＦ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:52:15 ID:i0qjMld3O
強い弱いなどは結果が全て
ドイツＷ杯より結果を残せば強いのであり、そうでなければ弱いのである
少なくともドイツ時より強いなんてセリフ、選手が言うことじゃないな
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:52:22 ID:oC7fboPfP
>>631
じゃあ岡田で南アフリカＧＬ突破できたらまた人気復活するんだね
で、その確率は？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:52:27 ID:0E5TIyitO
ジーコ完全否定ｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:52:33 ID:BfyzPjIv0
>>636
そういうのいちいちNG登録するの面倒だから
最近は脳内NGを習得してしまった
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:53:39 ID:/sxuR5XM0
ジーコは本当にゴミのような監督だった
あの4年間でサッカーが嫌いになりかけたよ
この遠藤の言葉をきけてよかった
サッカー嫌いにならないでよかった
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:53:47 ID:NHrUTpDR0
>>629
俺らみたいに
おまえはサッカーやったり見たりしなくてもていいよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:54:15 ID:nMNghEgk0
>>640
組み合わせにもよるが半々じゃね？
ベスト４なんて夢物語だがな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:54:21 ID:HOp21Hz2O
だな、でもオシムの方が強かったな
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:54:24 ID:LGCv4qGLP
絶対弱いわ。
このチームで欧州の強豪と渡り合えるとはとても思えない。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:54:38 ID:v2RH6tEA0
玉蹴り自体あんま面白いスポーツじゃないからどうでもいいよ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:54:52 ID:6TU0VpMR0
遠藤も名波みたいに海外行ったら意見変わると思うけどな
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:56:14 ID:gvib7a5S0
>>619
あの時のトルコは強かったと思うよ
あと、あの試合はトルシエが完全にダメだったね
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:56:29 ID:oC7fboPfP
>>645
半々（笑）組み合わせによる（笑）
自国開催じゃあるまいし日本レベルのチームが半々になる組み合わせなんてねーよｗ
どこまで現実分かってないんだよ
こういう根拠もない自信がサッカー関係者やヲタに蔓延してるよな
で、結果が出ないと監督のせいにしてまた次のチームで妄想
これの繰り返し
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:56:40 ID:e9oE94Ap0
何だこれ…要はジーコ時代が弱すぎたって話じゃねえか…

あの選手層考えると否定したい気持ちも有るが
殆どがピーク過ぎてて90分走れない選手ばっかりだったからなぁ……
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:56:46 ID:X/ezfuKOO
>>8 バカばっかだよな
失点したら終わりの場面
ブラジルやバルサじゃないんだよ
にわかうんこすぎだ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:56:51 ID:BrDFohYH0
このチームは強豪とやってないから力が計れないんだよね
アジアじゃＤＦだけは無敵ってのはよく分かったけどさ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:56:58 ID:uXVTZGNe0
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-YAEDA.jpg
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:57:21 ID:eevt2Kry0
遠藤は海外をしらなすぎるからな
ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙの壁やぶらんと
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:57:36 ID:nMNghEgk0
>>651
玄人さんの意見はさすがですね
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:58:09 ID:cltyVvR+0
岡田監督じゃ見たいと思わない。
人気のある選手もいない。
ダイジェストで十分。にわかの俺らを取り込めないことを誇ってる信者が
バカｗ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:58:28 ID:et627DZP0
ジーコはほんと何がしたいのか分からんかった。
なんつーか、ウイイレ厨が監督やってるような感じだった。
でも、中国でのアジアカップは内容はともかく笑わせてもらったから漏れは許す。
しかし、東アジアの地で中東２流国相手に内容で負けてる時点でＷ杯に期待なんか
できないと気づくべきだった。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:58:29 ID:pBEcOvfo0
代表にエンターテイメント性求めるのが間違ってるだろ
欲しけりゃ負けても文句言うなよ

ヨーロッパだって買ってなんぼでやってるんだから
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:58:31 ID:u2ipYljL0
アジアもへボ監督の見本市みたいなもんだったからなあ
ピムに岡田にホジョンムにダエイにアルジョハル
チート監督使ってないでこんな感じなんだから本番はどうかわからん
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 15:59:06 ID:QQQh+d/3O
>>653
ゆとりにはうけるからな
1-0で勝より3-4で負ける自己満ゆとリーガｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:00:12 ID:nMNghEgk0
そう、強い相手とやってないからまだハッキリした事言えんのよね。
視聴率云々て難癖つけてくるバカがいるが、遠藤の言うとおり内容的には悪くないと思うよ。
こんだけ安心して見てられる最終予選って今まで無かったろ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:00:31 ID:ppQiSaQO0
ゴミのようなジーコジャパンなんかと比べるなよｗ
今も十分弱いからｗ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:00:37 ID:QEJtnjDZ0
テレビの負けられない戦いとか言う煽り文句も要らないね。

負けていい試合なんてこれっぽっちもない。
負け試合があってもまだ大丈夫って余裕あるほどのチームでもないし。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:00:59 ID:BrDFohYH0
にわかが内容がつまらんと叩くのは構わないけど
普段Ｗ杯予選は結果が全て、とか言ってる自称玄人や評論家が岡田叩くのは反吐が出る
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:01:29 ID:D2YvLlshO
本物のプロ集団ではない。
客は金払って見に行ってんだぞ

華はないしつまらないけど、強い？からいいじゃないか、とは…
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:02:05 ID:oC7fboPfP
日韓だって自国開催でGLはありえない組み合わせだったからホーム判定にも
助けられてGL突破できただけだろ
それがなけりゃ日韓もドイツも南アフリカも変わらねーよ
何ドイツの時より強いのは確実だ、そういうことは結果出してから言えよ
ま、結果が出ないと内容はドイツより良かったと言い訳するだろうけどなｗ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:02:25 ID:92PxDNIP0
ドイツの時はナルで銭ゲバの中田氏とへらへら小野が、チームをバラバラにしてたからなぁ。
あれ以下のチームはなかなか作れないだろ。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:03:48 ID:QXQO1hUnO
遠藤「日本代表は強い！」
遠藤「そして面白くないっ！」

って事ですか？
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:03:57 ID:eC6z+H7s0
別につまんなくないけどな
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:04:05 ID:m4/dX2Ou0
これは本心じゃないよ
本当は弱いけど、ファンに期待させないと誰も見てくれないから、
あえてこういうことを言っている
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:04:19 ID:6zgznLhLO
犬VSｶﾞﾁｬﾋﾟﾝか…
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:04:47 ID:u2ipYljL0
ドイツのときにチームがバラバラになってるのは当のジーコも気付いていて
スタッフもいつジーコがリーダーシップを発揮してチームをまとめるかやきもきしてたら
けっきょく何も言わないのでそのままにしておいた、ってジーコの通訳の手記にあったな

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:04:57 ID:pBEcOvfo0
>>667
代表は別にプロである必要はない場所だろ
代表選で年棒もらってないんだから

w杯に出るのに勝利だけ目指して悪いのかよ？
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:05:21 ID:e9oE94Ap0
>>669
風邪引き俊輔も忘れてはいけないと思うの
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:06:06 ID:BrDFohYH0
>>668
最悪、6分で3点取られたり大量失点した上相手にＧＫ交代されるような
試合しなけりゃいいんだから楽なもんだよな
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:06:09 ID:0E5TIyitO
ジーコって解任の時に、私はアマチュア監督ですって言ったんだろ？
サイテーだな
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:06:23 ID:FP/2fQVK0
試合の面白さに関していえばトルシエんときが一番つまらなかった
今はパスがつながる分組み立ては面白いが、ゴールに近づくに連れて
アイデア不足が露呈して期待できない感じになってる

結局ゴール前は個の力だからな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:06:39 ID:0XxgUMGn0
そもそも遠藤ドイツの時いたのか？
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:06:53 ID:N3cPGAv70
サイドのサントス加地さんがゴール前にギュンギュンきてゴール狙う代表がみたい
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:07:14 ID:cHJooYGn0
＞選手個々の能力は低いかもしれない。

Ｊも選手の質は明らかに落ちてきてるからね
遠藤から見てもやっぱりそうなんだね
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:07:20 ID:K8CjNXbnO
興味ない向きからの印象は、監督も選手もサポータ－も総じて同じようにLevelが低い。

だから文句言うなよ、てな感想。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:07:35 ID:ITjisGvPP
>>667
> 本物のプロ集団ではない。
> 客は金払って見に行ってんだぞ
>
> 華はないしつまらないけど、強い？からいいじゃないか、とは…



全くそのとおり。
岡田のサッカーは目先の結果を出すことばかり優先する糞つまらないサッカー。






代表が強くなっても逆に視聴率が半分になってしまったのは
岡田マリノスが2連覇しても全く人気が出なかったのと同じ現象。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:07:37 ID:oH/O/0EQ0
イボ野郎調子乗ってるな
チームが強くなったのは赤い雪男のサポートおかげですぞ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:07:42 ID:I5ZVJ10lO
海外でも代表は戦争だろ
寄せ集めでコンビネーションつくれなくて短期決戦だから
フィジカルごり押しで即席戦術のヒディンクみたいなのが重宝される
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:08:40 ID:e9oE94Ap0
>>674
アジア予選の時に、あまりに対戦相手対策とかしないもんだから
流石に心配になった宮本が相談しに行ったら「そんな事気にしなくていい」って言われたんだよ

「気にしなくて良い」というのはジーコとしては「日本が実力を出せば勝てる」と思っていたのかもしれないけどさ
あの監督は誰が忠言しても、何もやらんと思う
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:08:44 ID:8dzBLfuYO
セットプレーでしか得点しないからつまんねんだよボケ

しかも弱いし
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:10:16 ID:u67UkfOyO
>>1
上司に胡麻するサラリーマンと同じ手口だなｗｗ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:10:26 ID:eC6z+H7s0
むしろ視聴率はどうでもいいって開き直ったほうがいいだろ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:10:32 ID:fihl+ciCP
黄金世代は飛ばしすぎたな、20代前半ですべてのエネルギーを使ってしまった
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:10:35 ID:BrDFohYH0
>>680
FPで唯一出番がなかった
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:11:05 ID:Hun3zdrQ0
大迫、香川、山田、原口、宇佐美（仮）と
例年になく若手が豊作な年なんだから
代表も何だかんだいって安泰じゃね、って思ってる俺は楽天家すぎか？
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:11:32 ID:3va2OMAF0
華がなければ衰退していくだけ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:11:33 ID:/vJJH37ZO
そりゃドイツん時より弱いとは言えないだろ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:12:21 ID:eC6z+H7s0
山田は代表入れてみて欲しいな
田中→山田
田中はどうせ本番怪我だよ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:12:24 ID:yv1nUehzO
World cup出場してない馬鹿ガチャが言うな
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:12:51 ID:eevt2Kry0
長谷部はもっと伸びると期待していたのだが。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:12:59 ID:0ZzUufab0
てかなんで監督が岡田なの？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:13:39 ID:cHJooYGn0
>>693
いっそのことそいつらと一気に入れ替えちゃえばいいのにな
つまなすぎる
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:14:12 ID:pBEcOvfo0
>>693
Jが始まってからの若手の育成がやっと目を出し始めてるからね
高校サッカーだけじゃなくてユースも育成の結果が出始めているから
良い傾向だよね
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:14:29 ID:NWlveo/m0
>>674
ジーコはカリスマ性とかゲームを見る目はあるんだろうけど
足りない部分を補うスタッフが必要だったな
ＷＣ本番で途中投入した選手に指示を無視される監督なんて論外
無視する選手はもっといらんけどｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:14:51 ID:eC6z+H7s0
あと二川をなー
誰と入れ替えるか難しいけど...
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:14:56 ID:4XW7SnAr0
選手の質は大差ないと思うがオシムは下手な選手ばかり集めてた
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:15:15 ID:fihl+ciCP
若い奴を優遇しすぎ、もっとベテランを大事にしてもいい
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:15:42 ID:euSwt3uJ0
自分がチームの中心だからそんあことを言ってんじゃまいか？

トルシエジャパンを超えることは不可能だよ。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:15:42 ID:et627DZP0
しかし、漏れは大久保も玉ちゃんもたっちゃんも好きだが、３人並べるのはやめて欲しいな。
徹するのも一つの道かも知れんが、戦術の幅が狭くなるデメリットの方がでかいような気が
するんだよな。
まあ、セットプレイになれば日本が誇る歴代最強２トップが上がっていくから問題はないが。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:15:53 ID:pjyCSPS50
３５位前後ウロウロしてるだけで強くなったもヘッタクレもない
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:16:30 ID:Fr/SeP6J0
【在日台湾同郷会声明文】NHKは台湾人の敵だ（転送転載歓迎）　
http://www.emaga.com/bn/?2009050007552994002045.3407

在日台湾同郷会会長　黄俊銘
NHKが４月５日に放送した「NHKスペシャル｜シリーズJAPANデビュー」の
第１回「アジアの“一等国”」は明らかに日本人自身による反日番組だった。

日本の台湾統治の苛酷さを強調し、日本とアジアの今後の関係の在り方を
問う内容だったが、我々はこれを見て驚愕した。

まず歴史の捏造だ。数々の事実歪曲の中でも、台湾人として特に許せないのは、
台湾人を「漢民族」と呼び、台湾語を「中国語」と呼んだことだ。

NHKはこれまで放送の中で、中国の地図に台湾を含めるなど、中国の
「一つの中国」との誤った主張を敢えて受け入れ、日本人に対して中国の
宣伝の代行を行ってきたが、今回はそのような事実歪曲を歴史番組でも行ったのだ。

そうした中で、台湾の老人たちに日本への思いを語らせ、その内日本への
不満と取れる部分だけを放送した。これは台湾人を反日宣伝に利用であった。

番組では「今も日本統治の傷が残る」としながら、制作者は台湾を
親日的と認めると話している。中国は日本に抵抗しない台湾人の親日を
奴隷化教育の影響と呼んできたが、NHKも台湾人を奴隷と見なしているのか。

このように、どこまでも台湾人を侮辱した上、台湾を反日国家のように描いて
日本の視聴者たちを誤解させ、日台分断を図ろうとするNHKは、まさに中国の
代理人と言うことができる。

中国の台湾侵略に加担しようとするNHKは、台湾人の敵だ。
我々は断じてこれを許すわけにはいかない。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:16:36 ID:NWlveo/m0
>>701
問題はスターシステムとしての高校サッカーがユースの選手だと使えないことだな
高校・ユース参加で短期集中の大会を高校サッカーと変えてテレビで中継する必要がある
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:16:50 ID:e9oE94Ap0
>>699
・WC予選だというのに不幸にもオシムが倒れてしまった
・予選まで間が無かったので、日本の事情、選手を熟知している実績のある監督が条件
・日本みたいな弱い国の監督になりたがる奇特な人はそうは居ない
・報酬もそんなに高くない
・日本サッカー協会に楯突かない（川渕的には最重要）

消去法で考えると岡田しかいない
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:16:54 ID:JBVVfGVOO
イチローはWBCの前にただ勝つのはプロとして意味がない。
WBCを素晴らしい作品にする。
と言ってその通りにした・・
お金もらってんだから・・ がんばれ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:17:08 ID:a6ChYsqn0
>>693
楽観はできない。
なぜならそれらの高卒ルーキーに出場機会があるのは極一部で、
スタメン取れずに１８～２３頃の選手の才能が伸びないのは
日本サッカーの構造的欠陥だから。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:17:18 ID:yv1nUehzO
カズ、中田みたいなスター不在
ガチャ＝何もない
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:18:06 ID:pZCk0bEj0
茸の代表引退する時には宇佐美が必ず代表入ってるから
スターが大好きなマスゴミやにわかなんかはまた戻ってくるだろ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:18:23 ID:RcveGpcc0
>>701
本当に１６－１８歳という年代で、公式戦はがち守りする相手にやりたい放題の試合７割、がち試合３割
後は砂利の校庭でレベルの低い練習、良い選手にとってこれほどもったいないことはないよな。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:18:54 ID:CITpzUYS0
全員守備って鹿島が一番実践しているのにな。人選が謎だ。
中村中心の代表でいきたいという何かがあるんだろう。

とすれば「可もなく不可もない選手ばかり」という犬飼の発言は解せない。
岡田も「体力あるのに誰も行かない」選手を何とかしろ。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:19:43 ID:eC6z+H7s0
スター不在ねー
中村がスコットランド代表だったら大スターだろうな
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:20:22 ID:yv1nUehzO
大迫ってたいしたことないな
華もないし不細工だし
のびないよ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:20:31 ID:z+MlsrDm0
とりあえず監督交代するごとにアルゼンチンにボコってもらうべき
それでどの程度の実力なのかわかるんじゃね？
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:20:34 ID:RcveGpcc0
>>710
レベルの低い大会でちょっと活躍するとスターシステムに放り込んでつぶれたら知らん顔
なんて糞みたいな物はきれいさっぱり無くなって欲しい。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:21:04 ID:JBVVfGVOO
中村じゃ～ね～
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:21:18 ID:I5ZVJ10lO
代表てどこの国も本戦以外が手抜きなのがなぁ
どこもまずクラブ優勢だし
本番でいきなりズドンとこられるとキツイものがある
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:21:33 ID:3T2SvE5J0
>>700
W杯予選の結果見ればジーコのときより安定してるんじゃねーの？
ホームでバーレーンに1-0だったとか言うかもしれんけどジーコんときは北朝鮮に2-1だったし
何が不満なの？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:21:52 ID:8wFOlWHU0
遠藤(笑)中村(笑)

なんと小粒な代表達よｗｗｗ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:21:53 ID:wJFFojPmO
ドイツ大会の時の控えが言ってもね…
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:22:14 ID:LhZqTkXe0
ちびっ子FW3枚の時点でそれはない
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:22:27 ID:PWbCKJTT0
つーか読めば読むほどジーコ批判だなｗ
岡田が素晴らしい監督に思えてきたｗ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:22:47 ID:pBEcOvfo0
>>710
大迫は高校サッカーだよ
短期集中のリーグ戦とかテレビで見る？
トーナメントは育成段階の大会としてはデメリットの方がでかすぎるから
やめた方がいいよ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:22:53 ID:a6ChYsqn0
スターが居たら居たで、「サッカーは名前でするもんじゃない！」とか言われるのがオチ。
監督も選手も自分を信じてやればいいよ。
結果を出せば雑音は減るもの。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:23:04 ID:5ZjL0cnD0
>>693
岡田は選手を育てられない、チームを型にハメルだけで
熟成させられない


なので若手を呼んで誤魔化すのが十八番
そして話題作りで呼ばれた若手はほぼ壊滅する
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:23:17 ID:44/YHPuZ0
強くなければしょうがないんだけど、プロなんだからチケットが売れないとか
視聴率が落ちてるとか興行的に魅力が落ちてるってのは大きな問題だろ？
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:23:29 ID:sRjKW39Z0
遠藤ってファンサカのおかげで認知されてる部分かなりあるよね

Jサポ（←実はファンサカやってる）のあいつがいいって言ったから僕も、みたいな口コミ
効果が大きいと思うわ

去年の小川とかVJとか、ファンサカでボーナス稼ぐ選手＝いい選手　みたいな流れがある

実際まあ評価基準としてはそこそこ信頼できると思うが
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:23:36 ID:BWOnf10Y0
おまえが言うな
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:23:42 ID:A6nfYvzh0
ドイツW杯の時は主力にコンディション悪い選手が多過ぎで、ジーコの4年間の中でも特に弱かった時期だからなあ。
あの時のチームより弱かったらまずいだろ。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:24:01 ID:03oXQrAN0
見て面白くなきゃカスだよスポーツは
勝つだけじゃなく観客を魅せる事を常に意識してたというピクシーのインタビューは面白かったなぁ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:24:16 ID:DvOA7qTR0
単純に今の代表では自分がレギュラーだから強いとか言ってるんじゃないの？
ドイツでは唯一、ＧＫ以外で無視されたしね
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:24:21 ID:NWlveo/m0
>>721
プロは興行だから、人気選手がいないとな
日本は客もマスコミも成熟してないから、スターシステムは必要悪だと思う
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:25:56 ID:1N6+51QA0
http://www.youtube.com/watch?v=rkbYKIO8Yks&feature=channel_page&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=Gf7FF1-zvNY&feature=related&fmt=18

オーストラリアに何もさせてないじゃん
これだけやって、にわかは何が不満なのよ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:25:59 ID:ZTAyljFhO
ジーコジャパン＞＞＞岡田ジャパンだな

今の代表からは何も伝わって来ない
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:26:04 ID:PWbCKJTT0
おまいら今の代表がジーコ代表より強いと思ったことあるの？
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:26:07 ID:/U8f/qCl0
＞俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。

岡田はベスト４目指してるんだがｗ
コミュニケーションとれてないんじゃね？
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:26:15 ID:a6ChYsqn0
>>732
Ｊリーグは組織上げて集客努力に努めておりまして、平均観客数は世界１０指に入ります。
ただし、浦和と新潟が突出して平均を底上げしていますので、
今後ともＪリーグをよろしくお願いいたします。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:26:18 ID:8wFOlWHU0
ドイツでたった1人、1分も試合に出てないガチャピンが何を言うのかとｗｗ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:26:18 ID:yv1nUehzO
ズビロ前田遼一と岡崎のツートップみてみたいわ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:27:22 ID:u2ipYljL0
>ドイツW杯の時は主力にコンディション悪い選手が多過ぎ

なぜならジーコがトーナメント決勝戦進出を前提としたコンディショニングを
フィジコに命じていたから＜フィジコ談
こうしたコンディショニングだと必然的にGL緒戦は苦戦する、ブラジルのように。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:27:23 ID:FP/2fQVK0
>>733
あれはStats Stadiamと同じ評価方式だからボールタッチ数が多い
選手がポイント稼ぐんだよね。
チームが惨敗しても遠藤だけやたら高得点だったりする。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:27:28 ID:eC6z+H7s0
>>735
興行至上でいくとそういうことになる
電通が主導したりだのなんだの
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:27:30 ID:03oXQrAN0
Jリーグは悪い意味で全チームの戦力が拮抗してるのが人気低迷の原因でもあるな。
昔の巨人とかオグリキャップみたいな、そのスポーツに興味が無くても国民皆知ってるような圧倒的に強いチームが必要、
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:28:07 ID:LhZqTkXe0
ドイツん時に控えだった遠藤がでかい顔できるくらいのチームなんだよな
まぁ遠藤が成長したってのもあんだけど
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:28:19 ID:a6ChYsqn0
>>741
あるよ。
「黄金カルテット」やった時よりチームとしてはマシだなーとか思った。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:28:35 ID:RcveGpcc0
>>732
世界レベルだと結果を出せない選手ばかりなんだから今は我慢の時じゃないか？
野球の選手がMLB行って良い金もらえるのは選手としてレベルが高いからだろ。
それ以下の選手ばかりなのにマスコミに煽られてふわふわ上昇しちゃうのは石川僚
見てるみたいで気の毒だし百害あって一利なしだと思うけれども。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:29:24 ID:ZvN6cqB+O
師匠がいた頃のトルシエJAPANが最強
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:29:43 ID:eC6z+H7s0
>>752
MLBはレベル低いんだろｗ
サッカーにあてはめればMLBはスコットランドリーグみたいなもんだ、もはや
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:29:57 ID:DK//gwZXO
自分が出れてるからか
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:30:08 ID:Bo3JkpyT0
なぁ、なんで小野って叩かれてるんだ？
日本選手の中じゃずば抜けてテクニックあるって素人目にも分かるんだけど
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:31:22 ID:eoUSI+k90
テクニックしかないからだよ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:31:22 ID:DvOA7qTR0
>>756
天パだから
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:31:50 ID:FP/2fQVK0
４年前だったらセリエで試合出てる森本呼ばないのは云々かんぬんつって
叩かれてたな　ファンも成長したよ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:32:17 ID:1N6+51QA0
>>756
別名の地蔵という名のとおり、動かない

ボールタッチやキックのセンスだけなら世界でも屈指なのにね
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:32:17 ID:qgwPSr+BO
サッカーは大体サッカー人口が多い国が強いんだけどね。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:32:31 ID:xaecoLoi0
自己主張の少ない遠藤がここまで言うってことは、これは相当だよ
よっぽどジーコJAPAN（爆）はダメだったってことだよ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:32:45 ID:pBEcOvfo0
>>732
代表は別にプロである必要はない場所だろ
代表戦で年棒もらってないんだから
純粋に勝利を目指す方が正しいと思うが
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:33:28 ID:tolTVa4FO
トルシエJapan以外つまんない
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:33:52 ID:RcveGpcc0
>>754
しかし世界でスットコしかリーグがなければ世界一はスットコと言うことになるww
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:33:56 ID:rMvqGgLiO
あの旅人もいなくなったしな
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:34:03 ID:DvOA7qTR0
>>759
だって、本人がメガネの下ではやりたくないって言ってたからな
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:34:20 ID:e9oE94Ap0
>>756
彼の高校生時代、本当に時代を変える選手だと思った

今は「永遠の天才サッカー小僧だな」と思う
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:34:27 ID:CQoqbfVu0
サッカーの言い訳にはうんざりだよ
ごちゃごちゃ言ってないで結果出せばいいんだよ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:34:28 ID:03oXQrAN0
>>754
それは無い。
野球はサッカーほどパイがでかくないﾏｲﾅｰスポーツだから
必死になってる国が数えるほどしかない以上、MLBが一番上なのは紛れも無い事実。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:34:43 ID:1N6+51QA0
俺は遠藤の言うとおり、今の代表は強いと思うけどなぁ
ホームでのウズベスタン戦以外、内容、結果共に、完勝じゃん

ひょっとしてまんうやバルサみたいなサッカー求めてるの？
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:35:19 ID:EfcJ/uEvO
野球に負けたから強くなってるってことにしたいんだろうね
773 ：あ：2009/05/04(月) 16:35:21 ID:V1uEwb+pO
自分が充実してるだけだろ、現実戦えないのに予想で話されても…

川口
加地宮本中澤三都主
福西中田
中村小笠原
高原柳沢

川口
中澤宮本あと誰だっけ？
加地中田福西三都主
中村小笠原
柳沢

調子いい状態でガチンコ勝負したら今の代表のが弱いぜ

まぁ戦術もないし波あるから安定感は現代表だけど
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:35:35 ID:fihl+ciCP
あのころの中田も、なんか嫌々サッカーやってるって感じだったな
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:36:33 ID:eC6z+H7s0
>>771
V9巨人が
アントニオ猪木vsジャイアント馬場
みたいな試合するサッカーを求めてます
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:36:48 ID:03oXQrAN0
ｶｽﾞ干したメガネ猿のチームの試合は観る気になれんな
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:36:59 ID:a6ChYsqn0
>>771
そうでしょう。　俺も地味でいいから強いサッカーやって欲しいと思う。

どっかの空飛ぶオランダ人みたいに「美しく勝利せよ」なんてセリフは
日本にはまだ半世紀くらい早い。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:37:03 ID:rMvqGgLiO
>>754
おまえ馬鹿だろ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:37:59 ID:44/YHPuZ0
>>763
勝利を目指すことは正しいよ、ただもう代表バブルが崩壊した今となっては
それだけではチケットが売れなくなってることは事実だろ？
だからアジアレベルとはいえコンスタントに勝てるようになったんだから、
次は勝つだけじゃないプラスアルファを客は求めてることに気づいてそれに
応えないと
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:39:12 ID:REkHLXePO
つまんないサッカーに見る価値ないだろ

視聴者はゴールとハングリーさがみたいのさ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:39:17 ID:1W2Jh3520
ジーコJAPANは不安定さと爆発力のチーム。
完成度で岡田JAPANが上回っても何も不思議じゃないよ。
ガチャさんも「W杯の時のチーム」と言ってる。主力が続々と欠けてスケールダウンした状態のチーム。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:39:31 ID:h6gS5KCE0
これを試せ
　　　　　前田
　山田（直）　　小川
　　谷口　遠藤　長谷部
ｱﾚｯｸｽ　田中　中澤　駒野
　　　　楢崎
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:39:52 ID:Y0FVUwPYO
ドイツの代表はムラがあるけどハマると本当に強かったな
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:41:13 ID:NWlveo/m0
>>781
ドイツは久保が間に合ってればな
あと高原が投入3分で怪我したり、キノコが大事な本大会で風邪引いたりと
ほんと色々ダメなチームだった
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:42:08 ID:pBEcOvfo0
>>779
バブルはバブルなんだからプラスアルファなんて求める必要があるのか？
エンターテイメントがあって強さが微妙なのと純粋に強いのならどっちを
目指す？
代表とクラブは違うと思うが
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:42:11 ID:RcveGpcc0
>>775
昭和４０年代で時間が止まってますよ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:42:11 ID:euSwt3uJ0
オオグロマキは？
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:42:21 ID:PWbCKJTT0
アジアレベルでコンスタントに勝てるようになった
ってちがくね？
コンスタントって言えるような戦績じゃないし
余裕で勝つわけでもないでしょ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:42:27 ID:yv1nUehzO
前田遼一こそ真のストライカー
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:42:35 ID:1N6+51QA0
ジーコの４年間で「内容が良かった！」なんて思える試合は
コンフェデのギリシャ戦とＷ杯直前のドイツ戦ぐらいしかないだろ。
あとはマジで見るに耐えない試合ばっか
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:42:44 ID:03oXQrAN0
ジーコJAPANは強さはともかく華があったな
今のメガネ猿チームはどうにもならん
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:43:20 ID:a6ChYsqn0
>>779
まだ早い。　
つーかドゥンガ-ブラジルですらそれは出来てない。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:43:56 ID:DvOA7qTR0
ジーコは鹿島の監督やれよ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:44:18 ID:/U8f/qCl0
>>311
メンバー固定代表のつけがきてる
今の遠藤も試合出すぎだし、内田もやばい
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:44:34 ID:u2ipYljL0
マラド－ナは存在自体がエンターテイメントだが
下手すりゃアルゼンチン落ちるからなアレは
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:44:41 ID:PWbCKJTT0
ジーコジャパンの欧州遠征は対戦相手もよかったし面白かったよな
いかにも海外で戦ってます、っていう対戦相手で
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:44:52 ID:Yr60puDs0
確かにドイツ組みは村が凄かったな
とてもコンフェデのブラジルや直前ドイツ戦
の代表とＷ杯本番の３連戦や直前のマルタ戦が同じチームとは思えない
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:44:55 ID:eC6z+H7s0
>>784
コメディ映画だなあれは
ハワイからモニワ、両足攣っちゃうとか
小野とか...ポリスアカデミーとかなんかそんな感じで映画化を
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:45:24 ID:X/ezfuKOO
ドーハの悲劇忘れてるやつ多すぎる
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:45:34 ID:0SMoDd1m0
>>790
人気はすごかったけど
見せるサッカーやってたし、今の低迷は過去の教えを何も守ってないせい
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:46:19 ID:e9oE94Ap0
>>779
その方向性で進めて本大会でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって
リバウンド現象でサッカーバブルはじけさせたのがジーコジャパンじゃないかな
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:46:29 ID:eC6z+H7s0
見せるサッカー？？？
それどんなサッカー？？？
なんか違うルールがあんの？？？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:47:12 ID:9NMF7ArY0
ドイツはな
日韓大会の時と比べてどうなんだよ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:47:17 ID:a6ChYsqn0
>>799
「もはや戦後ではない」じゃないけど、
流石にそこまで遡っても今現在に役立つ教訓は少ない。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:47:20 ID:+3Z+sAFXO
こんなこと言ったらジー信が・・・
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:47:28 ID:13INVe8v0
高原さん劣化しすぎじゃね
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:47:49 ID:IEwEkGMd0
結果がついてくれば、今のチームでも、みんな好きになると思う。
そして、そのなかから好きな選手や人気がでる選手もでてくると思う。

結果がだせなければ、どんなにキャラが立つ選手がいても糞。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:47:58 ID:NWlveo/m0
今の代表はオシムが倒れたんで緊急対応したものなんでいまいちなのはしょうがないんだろうな
日本サッカーの本番は新世代が代表に入ってくる南ア以降
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:48:01 ID:Ewe8jByI0
遠藤のこの発言で中田がいないから云々と言ってるのはどういう人たち？
遠藤に、そんな意図はないよ
遠藤がワールドカップ後批判したのは、小野等だったし
強いて言えば監督だろうし、何でこの発言で中田批判になるんだ？
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:48:06 ID:1N6+51QA0
>>800
ジーコ時代の内容で魅せるサッカーと思えるアンタの脳みそが羨ましい

９２年からのアジアカップ全部ビデオに持ってるけど
０４年だけ抜けて内容が酷い。結果は劇的だったけどね。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:48:53 ID:RcveGpcc0
>>800
日本サッカーの現状で電通のリクエストに応えるようなサッカーをやったという時点で
もう忘れたいくらい悲しい経験だったよ＞ジーコジャパン
Ｗ杯の決勝を見ればわかるとおりそんなエンタテイメントなサッカーやれる実力なんて
全然無かった訳だし。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:48:58 ID:tBjt43Rr0
過去は逃げ込む場所じゃない
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:49:11 ID:eevt2Kry0
中村？プレミアでプレーできればな
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:49:16 ID:TYYE5SaK0
弱いだろｗ
だって主軸が存在感ない中村と遠藤だもん
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:49:31 ID:a6ChYsqn0
>>808
そうなん？　「谷間の世代」→「谷底世代」と言われて久しいと思ったが。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:49:33 ID:eC6z+H7s0
まあエリクソンとジーコがなんか喋ったりとか
中田が雑談したりとか
そういうセレブの生活を垣間見る、的な見せかたはできねーな、確かにｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:49:47 ID:0SMoDd1m0
>>810
理解してないなあ、プレーではなくジーコが輝いていたんだよ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:49:48 ID:Q3CkoxfJ0
ドイツW杯の時のチームより強いと言ったってあんたドイツW杯の成績どうよ？ｗ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:50:47 ID:ma4hsBEn0
現在の代表が守備力では過去最高だろう。
運動量でボール奪って速攻という目的がはっきりしている。負けにくいサッカー。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:50:57 ID:E0tugAu60
>>638
おい、待て
そんだけ揃ってりゃ十分な才能じゃないかｗｗｗ

京都のDFラインなんてorz
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:51:28 ID:SSK74rPN0
自分だけがドイツ大会に出てないからね（笑）
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:51:54 ID:pBEcOvfo0
>>814
どいつだと中田と比較してるのか？
中田はプレミアで試合に出れない日々だったが存在感だけはあったか？
中田がスーパーだったのは日韓の時だよ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:51:55 ID:euSwt3uJ0
ジーコの方が強いよ
ブラジルから一点取ったし

今のチームは弱すぎる
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:52:22 ID:PWbCKJTT0
つーかね、代表は恐ろしいところだよ
W杯終わると虚脱
チームに帰ると代表が非常に上手いからチームメイトのヘタさに嫌気がさす
モチベーションが回復しない

余程の中心選手や意思が高くないとモチベーション維持は難しい
遠藤がモチベーション高いのはよくわかるわ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:52:42 ID:erdvtwSs0
遠藤よく分かってる。でも日韓の時よりは弱いよ。
まぁ俺ジーコ大嫌いだからｗｗｗｗｗ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:52:44 ID:03oXQrAN0
守備力最高で何がおもしろいんだ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:52:55 ID:RcveGpcc0
>>815
Ｕ－１７やＵ－２０の結果で黄金だの谷底だの意味無いって、日本の最大の強みはＪがあること
Ｊで活躍できる選手を育てるのが日本サッカー関係者の使命。そしてそんな選手が世界でも戦える
イコールＪのレベルが上がり、ここで育つ選手のレベルも上がると言うこと。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:52:58 ID:13INVe8v0
森本に期待しようぜ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:53:43 ID:a6ChYsqn0
>>820
京都はＤＦライン１列じゃなくてＭＦも含めた２列で守って
柳沢に預けてカウンターが出来ないとちょっと苦しいね・・・
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:54:04 ID:e9oE94Ap0
ジーコが監督の時の試合相手とか
「大敗させてジーコに恥をかかせる訳にはいかない」とか気遣ってくれてたんだぞ……

本大会直前のドイツとの練習試合だって、あっさり追いつかれたのはそういう配慮としか思えなかった
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:54:11 ID:Ewe8jByI0
>>822
中田はリーグ終盤はレギュラーで試合に出てたが？
中田浩二のことか？
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:54:15 ID:X/ezfuKOO
>>804 一点リードの場面でリスク侵さないことを非難するヤカラがたくさんいるよね
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:54:26 ID:sObLYMJ50
前はヒデが１０でほかが７だったが
今は全員７～８ぐらいかな。全体的にはよくなったよね。
突出した才能のある選手はいないから意外性がないから、もしかしたら・・・とかもないｗ
全体的にレベルアップしたからこのままいけばいいとこまでいくんじゃないかね。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:54:37 ID:ApgtR8iI0
>>800
ジーコの時が見せるサッカーねえ…
黄金の中盤とか言ってたけど機能したのなんて
見たことが無い
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:54:46 ID:pBEcOvfo0
>>823
そのあと凌辱されて、試合後のスタジアム外でブラジル人が日本人に
「君たちの国は何もできなかったけど、何しにＷ杯に来たの？」
とポルトガル語で言われて笑われてたよ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:55:04 ID:erdvtwSs0
ＦＷが致命的に弱いから本番までにどうにかしたいよね。
大迫とか森本にはがんばってほしい。
田中達也と玉田にはもう何も期待していませんｗｗｗｗｗ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:55:09 ID:bVqZriIr0
>>779
対戦相手がある話にそんな妄想語りしても無意味だよ。
そう勘違いしてる層が大勢いるからおかしな事になるんだろうけど。

つーかサッカーが好きか興味無いだけの話で済むはずなんだがな。
代表戦だから見るなんて奴の存在は不安定で
目先の盛り上がるものをただ食いつぶすだけのイナゴでしかない。

>>797
国内限定スターの寄せ集めの弊害もあったろうね。
最後まで戦術に統一性が無かったなんてあきれ果ててしまう。
今の代表は平均点自体は上がってるようには思う。
監督が下げてるかもしれんのと中村が別格扱いなのが気にはなるが
チーム状態の乱高下は少ないだろうね。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:55:16 ID:AGKXy21pO
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら友達や恋人との予定があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:55:20 ID:Yr60puDs0
ドイツW杯で１勝も出来なかったっていうけど対戦相手は
かなり強かったからな、ＯＺ戦の３失点は余計だったけど
クロアチアも強いのに引き分けで残念みたいな風潮があったし
ＯＺなんかなめ腐って絶対勝てるみたいにいってたからな
今のメンバーでドイツＷ杯やっても同じ結果だった思うけど・・・・
とりあえずクジ運が大切だな
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:55:35 ID:9NMF7ArY0
>>808
だな
2006の頃からジーコサッカーは糞だし北京世代は前々から評判が悪くて2010年は
確実に期待が出来ないから2014以降が本番ってのが芸スポですら合言葉になってたな
ところがU20がかなりヤバイ気がする
2014もまだ駄目かもしれんね
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:55:51 ID:0SMoDd1m0
>>834
見る目がないだけだろ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:57:14 ID:Ewe8jByI0
>>839
くじ運もだけど
ドイツはオーストラリア戦が全てだよ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:57:17 ID:euSwt3uJ0
守備力最高だったのは
松田　宮本　中田浩　（森岡）（秋田）

の日韓組だと思うが常識的に
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:57:20 ID:ApgtR8iI0
>>817
＞プレーではなくジーコが

プレーではなくジーコ（の頭）が

なら同意
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:58:24 ID:XRvWldLSO
メンバーはドイツが最高だけど悲しいかな監督が素人ジーコ。やっぱ監督含めて一番弱いよな
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:58:26 ID:eevt2Kry0
FWとDFとGKが薄すぎる。
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:58:57 ID:u/3Fy7TeO
連携が今のがあるんだろ。
ドイツ時に連携があったらもっと強かったと思う。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:59:17 ID:IEwEkGMd0
ジーコ時代の代表を評価している香具師がいるのか？？？
どの角度からみれば「良い」と見えるんだ！ｗ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:59:32 ID:eC6z+H7s0
まあ岡田は日本初のW杯でカズ切った男だからな
おもしろサッカーの要請に答えるとは思えないって面は信頼できる
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:59:44 ID:ApgtR8iI0
>>841
正直中盤は今の代表の方が機能してる
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:59:48 ID:RcveGpcc0
>>836
森本は弱いチームでトップ張ってるしかも敵はイタリアのＤＦってのは魅力的だが
点取ってないからなぁ・・・・
大迫は強いチームで育ててもらってるんでまあ南ア以降と。今なら大して強くない
鞠で結果出し始めた渡辺千真が期待かもね。１８１ってのは今のちびっ子の中では光る
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 16:59:59 ID:62TaB+nZ0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【シドニー五輪】
1977--中田英寿、松田直樹、宮本恒靖／柳沢敦----..｜ｱﾝﾘ,ｷﾞｬﾗｽ,ﾃﾞｺ,ﾄﾚｾﾞｹﾞ
1978--中澤佑二、明神智和／中村俊輔、北嶋秀朗--..｜ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞ.ﾌﾞｯﾌｫﾝ､ﾄﾞﾛｸﾞﾊﾞ/ﾌﾟｼﾞｮﾙ（Malaysia）
------------------------------------------------------------------------------------
1979--高原直泰、小野伸二、稲本潤一、小笠原満男-.｜ｸﾗｳﾁ/ﾋﾟﾙﾛ,ｵｰｳｪﾝ（Nigeria）
1980--遠藤保仁／玉田圭司、市川大祐、中村憲剛--..｜ｼｬﾋﾞ,ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ/ｼﾞｪﾗｰﾄﾞ,R・ｷｰﾝ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【アテネ五輪】
1981--闘莉王、松井大輔、阿部勇樹、鈴木啓太 -----｜ｴﾄｰ/ｶｼｰｼﾞｬｽ、ｲﾌﾞﾗﾋﾓﾋﾞｯﾁ、ﾋﾞｼﾞｬ
1982--佐藤寿人／大久保嘉人、田中達也、田中隼磨-｜ｱﾄﾞﾘｱｰﾉ/ｶｶ－,ｶｯｻｰﾉ,ﾎﾟｽﾃｨｶﾞ　（Argentina）
-------------------------------------------------------------------------------------
1983--今野泰幸、川島永嗣／太田吉彰、栗原勇蔵---｜V･D･ﾌｧｰﾙﾄ/ﾛﾍﾞﾘｰ,ﾃﾞ･ﾛｯｼ,ｸｱﾚｽﾏ　　（UAE）
1984--長谷部誠、藤本淳吾／成岡翔、矢野貴章-----｜ﾛｯﾍﾞﾝ.,ﾛﾋﾞｰﾆｮ,ﾃﾍﾞｽ,F･ﾄｰﾚｽ/ｱﾚﾓﾝ,ｲﾆｴｽﾀ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:00:07 ID:u2ipYljL0
>>847
連携や組織なんてものがあると選手の自由な発想を疎外してしまう。
だから連携があったらなんて仮定は意味がない。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:00:21 ID:1N6+51QA0
ドイツは黄金世代が脂の乗りきってる年齢だっただけに・・・
返す返すもトルシエ後の監督選出が悔やまれる
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:00:29 ID:TYYE5SaK0
なんで中田が出てくるのｗ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:00:49 ID:62TaB+nZ0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985--平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴---｜ｼﾞｴｺﾞ,C･ﾛﾅｳﾄﾞ/ｸｲﾝｼｰ,ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ,ﾙｰﾆｰ 　　　 　
1986--本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃---｜D・ｼﾙﾊﾞ/ﾊﾞﾍﾞﾙ,ｶﾞｺﾞ,ｶﾙﾄﾞｿ（Netherlands）
-----------------------------------------------------------------------------------
1987--梅崎司/槙野智章、柏木陽介、安田理大-----.｜ﾍﾞﾝｱﾙﾌｧ/ﾌｧﾌﾞﾚｶﾞｽ,ﾅｽﾘ,ﾒｯｼ,ﾍﾞﾝｾﾞﾏ（Canada）　
1988--内田篤人/森本貴幸、乾貴士、吉田麻也-----.｜ｴｳﾞｧﾝｽ,ﾃﾞﾆｳｿﾝ/ｱﾝﾃﾞﾙｿﾝ,ｱｸﾞｴﾛ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989--香川真司、金崎夢生／大竹洋平、安田晃大--.｜ｱﾙﾍﾞﾙﾄ･ﾍﾞﾗ,ｳｫﾙｺｯﾄ/ﾄﾞｽ･ｻﾝﾄｽ,ｱﾄﾞｩｰ,ﾊﾟﾄ
1990--水沼宏太／高橋峻希、大迫勇也、山田直輝.--｜ﾊﾟﾛｽｷ,F･ﾒﾘﾀﾞ/M･ｳｯｽﾞ,ﾎﾞｰｼﾞｬﾝ,ﾗﾑｼﾞｰ（Egypt）
------------------------------------------------------------------------------------　
1991--指宿洋史/菊池大介、原口元気、風間宏希---.｜ｶﾞｲ･ｱｽﾘﾝ,ｶﾞｴﾙ･ｶｸﾀ
1992--内田達也/宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗-.｜ﾈｲﾏｰﾙ/P･ｺｳﾁｰﾆｮ（Colombia）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993　幸野志有人、梶野勇太、柏瀬暁、堀江修平
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:01:09 ID:PZLAE7QF0
黄金世代が脂の乗りきってる年齢ってたって
クラブレベルで活躍した選手が誰もいないじゃん
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:01:17 ID:QDvHfWORO
>>185
亀だけど「俺達が～」は小野が言ってただけだろ
稲本とナカタコは違うよ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:01:28 ID:a6ChYsqn0
>>827
そのＪは、Ｕ－２０の才能をＡ代表に繋げる役割を果たしているとは言えなかった。
（スタメンになれない若手が出るリザーブリーグが殆ど機能してなかったから。）
規約を変えて、登録選手２５人枠にして果たして若手に出場機会が増えるかどうか、
Ｊリーグが代表の底上げに役立つかどうか真価が問われるのはこれから。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:01:33 ID:RmXMouW40
てか今現在で日本国籍持ってるどの選手を集めてもどんな優秀な監督でも
南アフリカで良い結果残せるとは思えない
とりあえず俺は生暖かい目で見守ることにするよ

それよりその次やそのまた次のW杯までに良い選手育てること考えた方が建設的だと思う
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:01:52 ID:LO8fryD/0
アジアでは強いんだろ
岡田はＷ杯では点が取れずに３連敗で終わりだな
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:03:45 ID:4Tpdnxx10
>>854
トルシエ後の監督が油の乗り切った黄金を使ったかなんかわかんないだろ
オシムとかなら、やっぱり千葉使ってたに決まってる
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:04:02 ID:a6ChYsqn0
>>853
「個の力」で勝負できるほど世界は甘くないし、日本人は強くない。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:04:03 ID:1o8IQG6W0
トルシエ→オシムなら期待もてたかもな。
ジーコと川淵が代表を弱くした。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:04:10 ID:DvOA7qTR0
別に誰次代が強いかなんて些細な問題だろ
どの監督でもどんぐりの背比べみたいなもの
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:05:04 ID:u2ipYljL0
一部で報道があったようにジャケだったらどうだったろうな
ジャケ有力でwktkしてたところにジーコときたときの脱力感はわすれん
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:05:51 ID:a6ChYsqn0
>>865
そんなことはない。　大分違う。
ちなみに個人的にはシャムスカが大分クビになったら是非代表やって欲しい。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:06:07 ID:erdvtwSs0
でもこのままじゃマジやばいな。
よくて１勝できるかどうかだ。
ほんと岡田は糞ｗｗｗ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:06:27 ID:PZLAE7QF0
CSKAモスクワ - 頑張れジーコ!! part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1237387831/
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:06:37 ID:eC6z+H7s0
ジーコは南アの次かその次でW杯優勝するんだろうな...
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:06:51 ID:erdvtwSs0
ああ、オシム・・・
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:07:19 ID:e8UZ2koX0
これはよくあることだよな、






サブででれなかったカスが、

レギュラーになって、今の俺のほうが強いっていいたいだけ、



よくあることだよ




873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:07:32 ID:5ZjL0cnD0
>>862
使ってないわけないだろ。
トルシエ時代はダニッシュダイナマイトと再来なんていわれるくらい
異常な攻撃的サッカーしてたんだから。
まず間違いなく本山は常用されたはず。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:07:34 ID:7vd7neZ/P
前回はバクチ打ちみたいなサッカーだったから3連敗も、ああバクチに失敗したんだな
って話だが、今回は堅実にいってる分3連敗したら絶望しか残らんな。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:07:36 ID:DvOA7qTR0
>>867
だって、いくら監督がよくても選手がショボいのばかりじゃん
モウリーニョやベニテスやリッピ等にしたところで、世界に通用するわけでもないし
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:08:24 ID:4Tpdnxx10
>>868
１０－０で負けみたいな悲惨な試合にならなきゃいいよ
でも正直ありそう
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:10:33 ID:pBEcOvfo0
>>875
どれもフィジカルの要求が厳しい監督だな
誰も受けなそうだw
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:10:56 ID:ma4hsBEn0
オシムが日本に残した功績は「運動量のあるサッカーは良い」という見方を広めたこと。

運動量っていうのは守備では鋭い寄せでボールを奪って攻撃を仕掛けたり
攻撃が不発に終わったらすぐに戻って守備に入る。これを繰り返すとスゲー疲れる。
Jリーグではかなり流行ってるスタイル。岡田サッカーもかなりこれを継承している。
一人でも意思統一ができてないと簡単に崩壊するから結構大変。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:11:12 ID:ApgtR8iI0
>>876
そりゃ無いよガンバの守備でもマンU相手に
５失点しかしないわけで

今の日本代表はガンバより守備は堅いし
マンUより攻撃力の強いナショナルチームは
存在しない
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:11:49 ID:1Jic8mG30
>>739
この試合見てなかったんだけど、試合をほぼ支配出来てるのは良い
しかし、これだけ攻めててゴールがないのはいかんね
FWに一人突き抜けたようなやつがいれば違うんだろうけど
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:12:12 ID:HUQLDhIq0
ジーコと比べたらそら良く見えるけど
トルシエは超えてないよね
今のチームに全盛期の中田と久保が入れば最強かもね
脇役のレベルは間違いなく上がってるだけど
試合を決める選手がいないね
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:12:52 ID:ReUqosktO
ＦＷが全く点を取らない現状では、得点力を持つ野沢型セントラルＭＦを招集すべきなのにそれすらもしない！
岡田は何を考えているんだか？
理解不能！
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:13:19 ID:PWbCKJTT0
ジーコのときのイングランド戦、チェコ戦、ルーマニア戦、
2005コンフェデ、ドイツ戦
この試合に匹敵する強さを見せた試合ってどのくらいあるの？
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:14:38 ID:RcveGpcc0
>>878
これをやってない有名チームはバルサかな、ずっと攻めてるから守りに戻ることが少ない
特に右サイドバックはセンターラインより後ろに戻ることはほとんど無い
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:14:40 ID:ZVrPAIktO
>>867
なんで大分を首になるような監督を代表に呼ばないといけないんだよ？
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:14:54 ID:pBEcOvfo0
>>880
昔から外国人監督から言われていることだね

ただまあスーパーFWがいればチームのレベルが変わる位の存在だから
世界中がFWの投資と育成を一生懸命やるんだけどね

15年くらい前まで日本はキャプ翼の影響でMFばっかり一生懸命だったけどね
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:15:26 ID:0JveDkwO0
>>94>>685
赤モップ乙
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:15:39 ID:euSwt3uJ0

平山相太、指宿洋史

本田圭佑、香川真司、家長昭博、柏木陽介

水本裕貴、内田篤人、梅崎司、青山直晃

西川周作
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:17:12 ID:4Tpdnxx10
>>879
ろくに寄せてもこないマンＵに、遊ばれて５失点だけどね
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:18:20 ID:gxm/GdDX0
まぁどうせグループリーグ敗退だね
アジア予選勝ち抜いても結局は決勝Tにいけないという
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:18:29 ID:ApgtR8iI0
>>889
マンUの寄せなんていつもあんなもんだろ
鬼プレスかけて～ってチームじゃないよ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:19:16 ID:01LUZIwoO
>>1南アフリカにいけると思うとかｗｗｗ当たり前だろ
この話の流れだったら「ベスト16に入れると思う」くらい言えよ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:19:37 ID:/2YKJ7JA0
予選が温すぎるせいで日本代表のW杯はやる前からネタバレ状態
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:20:22 ID:pBEcOvfo0
>>884
バルサはもっと前でプレス掛けてるよポゼッションでキープして
カウンターをハーフェーライン付近でつぶすのが基本だから
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:20:51 ID:eevt2Kry0
岡田が解任されればな
もう伸シロない
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:21:00 ID:mnAlYfnJ0
＞少なくともドイツW杯の時のチームよりは強い。

遠藤は、カイザースラウテルンの悪夢を
ベンチで見て辛かったんだろうな。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:21:37 ID:T3q7vcRSO
組み合わせにもよるだろうけど仮に今の日本代表がドイツと全く同じ組み合わせでも
今なら突破出来そうな気がする
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:22:17 ID:ivwTNxocO
ドイツの時はハタから見てバラバラだった印象があるわな。
しかし、これからだろう。メンバーが固まって来たら腐ったみかんが現れるかもしれないし。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:22:27 ID:0z43YXfkO
その弱い代表で1秒もW杯のピッチに立てなかった男が何を言う
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:22:48 ID:Fyrmqfqg0
岡田＞＞＞自慰子

お前ら選手がそう言っているんだから認めろ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:23:19 ID:OvcppXI3O
岡田ジャパンが、守備的と表現されるのは、これは印象操作だよ。
サッカーの試合において、守備的というのは、ゴール前を固めるやり方のことを言う。
日本はDFラインをゴール前に張り付かせるのではなく、相手陣内に入るくらい、高い位置に置いて、
自陣ゴールから離れた位置にいる。その時、自陣ゴールはガラ空き状態なのは、誰でもわかるよね。守備的じゃないんだよ。

もっと言えば日本は、試合中、守備なんか殆どしてないよ。ただボールを奪いに行っているだけ。
これは、攻撃の一環であって、守るためにやってることじゃないんだよ。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:23:48 ID:ST8C3BHyO
強いのなら結構なことじゃないか
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:23:57 ID:eC6z+H7s0
>>898
したら岡田は切るだろ
そこらへんのシャレになんなさが岡田の特徴だから
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:24:17 ID:pBEcOvfo0
>>899
もともと遠藤は晩成とか言われてたけどね
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:24:38 ID:OVZgZjZo0
なんで加地が怪我したり、田中マコoutモニワｉｎ、坪井が足つったり、川口が飛び出したりしてしまったんだろう
南アだってまた何かアクシデント起こるよ。日本はサッカー発展途上国
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:24:47 ID:HGXm9fD40
>>853
自由すぎて自滅した、何にもなってなかった。
連携がなさ過ぎ。選手間の話し合いもなかったみたいだし。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:25:18 ID:5THttJqrO
チームのまとまりがあるとはいうけど、
逆に意見をぶつけ合って選手間で主張することがないと指摘されてるな。
ほとんど中村、遠藤、中澤のいいなりと。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:25:43 ID:PadRedOg0
>>907
本田さんの出番だな
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:25:59 ID:ld7p36jB0
ホントか？
そんな気がしないんだが
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:26:25 ID:7A3r30Jy0
面白くないの前に　勝てるの？ｗ

南アには行けるんだろうけど。行くだけだろ？
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:26:27 ID:/U8f/qCl0
失点をしないのは中澤と釣り男のおかげ、
得点できるのは中澤と釣り男のおかげ。

この2人は歴代最強だな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:26:49 ID:sFUwa/DR0
去年はひどかったけど今年の岡田ジャパンは強い
アジアなら負ける気がしない
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:27:16 ID:ApgtR8iI0
>>908
本田けは今の代表だとポジションが難しい…
１トップ下かな？
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:27:49 ID:Ykc4B5IgO
森本呼べ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:27:57 ID:eC6z+H7s0
あー本田かあ
誰だろ大久保out本田inとかか
ケンゴのキャラがもうちょっとギラギラしてればな
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:28:09 ID:oy5qHcmcP
横浜FCだが、うちの11番はいつでも代表に呼んでいいんだぜ？
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:28:19 ID:mnAlYfnJ0
>>892
おれも読んできてそこでずっコケたw
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:28:20 ID:NqkKO3B7O
>>156
寿人…
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:28:58 ID:pBEcOvfo0
>>913
３の左じゃね？運動量が飛躍的に増えたのなら別だが
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:29:14 ID:idEoQmQGO
岡田になってまともな相手と試合したか？　　
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:29:20 ID:yJOKd47rO
>>882
つ役不足
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:29:38 ID:/U8f/qCl0
本田を横へ横へと使うのがそもそもの間違い
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:29:39 ID:DvOA7qTR0
サカつくでならベスト4も夢じゃねえぞｗ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:29:41 ID:sFUwa/DR0
最高のエンターテイメントは中国アジアカップのジーコジャパンだろう
冷静になると強豪とは試合してないんだが
サッカーマンガでもあんな展開ありえない

オシムは強豪とばかりあたって4位
監督のもつ運ってのも大事だ
ジーコは運の女神に愛されてる
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:29:53 ID:mMa56Pek0
>>878
いや、トルシエなんだけどね、最初は

まあ、当時、あのチームからちゃんと必要な事を学んだ日本人がどれだけいたかは不明だが
フラット3www くらいしか思ってない奴は多そうだな
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:30:43 ID:5THttJqrO
>>912
そのかわりあまり勝てる気もしないな。
十中八九ドローだろうって気にさせてくれる。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:30:48 ID:/vJJH37ZO
前より弱いなんて言えないでしょ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:31:42 ID:+SMA+2/o0
>>2
は童貞
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:32:26 ID:DvOA7qTR0
>>927
進歩してませんってことになるもんな
強化費使っておいて、それではシャレにならない
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:33:36 ID:+SMA+2/o0
>>924
まあエンターテイメントじゃないからな
勝負ってのは。
初戦の押されまくって俊輔の一点で勝ち、
ＰＫで勝ち、延長で勝ちって明らかに弱かったよ

快勝したのは決勝の中国のみｗ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:35:04 ID:crmbPeEm0
>>739
俺もこれはほぼ完璧だと思うけどな
海外のフォーラムでも「適切なFWが居れば日本が余裕で勝ってた」って言われてた
チャンスは作ってるし最後の部分の個の技術だけなんだよね
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:36:00 ID:IEwEkGMd0
>俺が経験してきたトルシエ、ジーコ、オシムの中でもズバ抜けている。
>少なくともドイツW杯の時のチームよりは強い。

つまり「俺（遠藤）が経験したなかでは、ドイツＷ杯のチームが一番糞」
ってことを彼は言いたいんだろ？
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:36:01 ID:Si3+anWw0
ドイツのレギュラーだった人が言うならまだしも、この人練習相手を
してただけでしょ？
茂庭ですら出場機会があったのに。

補欠がレギュラーになって強くなりましたとか言われてもなあｗ
アジアぐらいなら、ドイツ組みだって突破してるんだから、本戦で結果
出さないと評価のしようもない。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:36:23 ID:pBEcOvfo0
>>925
ゲームを作るやつをサイドに置こうとしたりとか、柳使ったりとか
今世界中の監督が使っているサイドの使い方をいろいろ試してたね
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:36:42 ID:+Jvham5qO
>>883
ドイツで出番のなかった遠藤はそう思いたいだけだろう。

ジーコの頃はブラジルにも勝てるかも知れないと思った選手と監督の集団、交代選手の得点力は異常だった。

今は最初からブラジルに勝てるなんて、思う監督でも選手でもない。
FWに得点を期待するでもなく、ただ中盤を厚くしてキープ率を上げたセコいサッカー。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:38:10 ID:ma4hsBEn0
0-0のオーストラリア戦と1-0のバーレーン戦はサッカー専門紙での評価は高かった。
試合の主導権を完全に握って相手に何もさせなかったという点を評価していた。
芸スポでは叩きレスが圧倒的だったけどね。

１．Jリーグの試合を観ても、海外に行っている選手の能力を見ても圧倒できる能力はない
２．最大の目標はW杯に連続して出場することである。4強なんて誰も信じていない。
３．海外から名将を呼んでくる魅力もなくコネもない。

この点をふまえてW杯予選で無失点で首位のオーストラリアをどん引きにさせ攻撃させず
ホームで重要な試合を相手に攻撃させず1-0で勝ったという結果で
過剰な自信を持っていないサッカー関係者なら絶賛はしないが一定の評価を与えるのは当然。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:39:14 ID:+zwL1TwV0
>>1
>少なくともドイツW杯の時のチームよりは強い

お前試合に出てないじゃん・・・
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:39:27 ID:uL9mOJQj0
>>935
日本サッカーはずっとそうだろ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:39:44 ID:mMa56Pek0
>>798
一番のネタは、複数人のスカウト雇って対戦相手の情報さんざん集めたくせに
その情報をゲームプラン作成やミーティングでは使わず、
ただ編集したビデオを置いて、選手に「興味あったら見てね」と言っていた監督なんだがな

これ、冗談のような本当の話
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:40:01 ID:Pe9425JW0
確かに対策はしてそうだね
DFが良いね・・・坪井　宮本　みたいなタイプのDFがいなくなった
MFは運動量が増えた・・・　福西　小野もいない
FWはスピード重視・・・　小柄だが明らかにW杯本番対策に見える
組織力の改善・・・　岡田も頑固だが何か手ごたえでもあるのだろう
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:40:38 ID:ApgtR8iI0
>>935
＞ブラジルにも勝てるかも知れないと思った選手と監督の集団
で、ドイツW杯ではあの通り、と…
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:42:27 ID:pBEcOvfo0
>>940
本当はFWは高原の復活とか誰かの帰化、森本召集とか期待してそうだけどね
通過してからまた1年かけて何かやりそうだけどね
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:42:35 ID:OVZgZjZo0
ジーコは笑いの神
オシムは言い訳の神
岡田は貧乏神
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:42:46 ID:e8UZ2koX0

今のにほんはアジアなら勝てるサッカーしてるだけだろ、


世界のブラジルやフランスとやるとか理想がない


ジーコのときはアジアはあたりまえ、

つねにブラジルやフランスと戦う水準だった


それはそのときの選手が世界でたたかってる水準だったからだよジーコ監督もふくめて


岡田のバカじゃ最初のスタートレベルが低いんだよ日本人だから

所詮アジアレベル

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:44:23 ID:e8UZ2koX0


全盛期の稲本、福西、とか　あのボランチは強かったよな体も大きいし、運動能力も高くて


日本でも最強のボランチレベルだった
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:44:44 ID:/U8f/qCl0
ジーコのときはアジアは当たり前ってｗ
毎回奇跡がどうとかいうレベルだったし結局本戦がアレだった
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:45:42 ID:+zwL1TwV0
>>946
結果だけ見ると「当たり前」です
少なくともオシムや岡田より圧倒的に強い
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:45:49 ID:bVqZriIr0
>>935
マスコミに踊らされただけの事にまだ気づいてない人がいるんだな・・・・。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:46:18 ID:jDnSZUQr0
これで強い言われても、困るのはコッチなのだが
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:46:22 ID:FGB1EJt0O
>>781
いや普通にジーコのチームより強いって言ってると思いますがw
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:46:30 ID:crmbPeEm0
ジーコのときはチームの体を成してなかったからね　毎試合アップアップしてた
それでも選手の能力だけでアジアなら勝てたんだけども
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:46:32 ID:ApgtR8iI0
>>945
稲本と福西とか１対１は良いけど運動量少なすぎ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:46:42 ID:49qX53J3P
ジーコ時代は組織のていを成してなかったからな。
あの頃に比べれば今は組織として成り立ってる分良いとは思う。
しかしワールドカップで勝てるとも思えないのがつらいところだ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:46:43 ID:uL9mOJQj0
>>945
使い過ぎて本戦じゃあピーク過ぎてたけどな
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:47:55 ID:PfCIbD5M0
現実を見ようぜ　遠藤

アジア公式戦の戦績　　　　　　　　　　　　
加茂　　　　　９勝２敗３分　勝率６０．０％
トルシエ　　　８勝０敗１分　勝率８８．９％
ジーコ　　　１６勝１敗２分　勝率８４．２％
オシム　　　　６勝２敗３分　勝率５４．５％　←底
岡田　　　　　８勝２敗３分　勝率６１．５％

184 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：09/03/29(日) 11:42 ID:l01PyAsg
AFC公式戦
ジーコ　１６勝１敗２分　勝率８４．２％
　　　　得点４４　失点１１　得失点差３３(1試合1.74点)
オシム　６勝２敗３分　勝率５４．５％　
　　　　得点２０　失点９　得失点差１１(１試合1.00点)
岡田　　８勝２敗３分　勝率６１．５％
　　　　得点２２　失点８　得失点差１４(１試合1.08点)　
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:48:40 ID:6TU0VpMR0
練習ではいつもＢチームが圧倒したジーコジャパン・・・
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:48:43 ID:mMa56Pek0
>>942
とりあえず、高原はあてにするな、と言いたいが
カズの復活を最後の最後まで待った岡田だから、また待つんだろうな
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:49:01 ID:Pe9425JW0
一生１対１では勝てない相手に組織で挑む代表だから
これからも日本独特の組織でいいのではないか？
明らかにジーコとはそこが違うよね
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:49:12 ID:1Jic8mG30
福西ってそんな凄い選手か？
審判のスキを突くラフプレーがか？
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:49:20 ID:0XiHlKTeP
結局最後の1文で意識の低さが透けて見えちゃってるな
W杯に出るなんて当たり前なんだよ、アジア枠糞甘くなってんだし
国民だって出るのは当たり前の意識でその先を求めてるから今代表人気が地盤沈下してんだし

この1文で締めちゃうってことは、岡田が目標に挙げてるW杯ベスト4は
ちゃんと選手にいきわたってないか、まともに相手してないってことだな
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:49:58 ID:ypnXHtXI0
どんなに強くても世界相手には絶対に勝てないって事か
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:50:37 ID:pBEcOvfo0
>>947
オマーンに1-0で勝ってたけど圧倒的？
バーレーンも延長で4-3
ヨルダンもPK戦4-3
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:51:12 ID:mMa56Pek0
>>952
同意
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:51:19 ID:+zwL1TwV0
>>962
結果的に勝ってますが？
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:51:34 ID:DvOA7qTR0
高原って代表どころか浦和でも干され気味だからな・・・
ここまで転落するとは
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:51:49 ID:agwvxWTv0
ヨーロッパや南米の強豪も予選楽勝突破とかしてないだろ
本戦出られそうもないとことかアルゼンチンはどっかに０－６で負けて
あのカカに言い訳すんなボケとか言われてたんだぞ
予選も大変だ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:52:15 ID:WZVTxUUF0
>>966
アジア予選と一緒にするなよ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:52:27 ID:ma4hsBEn0
結局の所、2002年に16強入りして次に実績を積んだら有力監督が来てくれるかもしれない大事なときに
新人監督であるジーコに年俸2億も払ってドキドキサッカーをさせ、ドイツW杯でいままでの評価をぶちこわし
また一から始めざるを得なくなったサッカー協会が一番悪い。

固い実績でビッグネームではない監督をじっくり選ぶべきだった。
これからもW杯16強入りを何回かして、魅力を高めるしかない。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:52:48 ID:Si3+anWw0
>>959
凄かったろ、何度これは赤紙でさようならと言うプレーを笛で
済ませてたことか。
サッカーで一人減ると負担が半端ではないしな。

遠藤とか訳の分からん退場喰らうし。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:53:00 ID:RcveGpcc0
>>958
日本ミツバチ対スズメバチみたいなモンだな
ちなみにミツバチはハチ玉を作って高熱でスズメバチを殺すことができるのでスズメバチはミツバチをあまり襲わない
アシナガバチはハチ玉作れないからスズメバチに襲われると根こそぎ虐殺淘汰されちゃう
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:53:22 ID:DvOA7qTR0
>>966
ボリビアはホームなら世界一のチームだからな
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:53:53 ID:pBEcOvfo0
>>964
岡田も勝ってますが
圧倒的はどこ行ったの？
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:54:53 ID:/U8f/qCl0
ジーコ信者なんてやってた選手の中にもいないだろ
なぜか2ちゃんには熱心なのがいるが
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:55:12 ID:GJ4zZCNX0
岡ちゃんがアホなのはあんなサッカーしててW杯ベスト４が目標とか言ってるから
別にW杯出て１勝することが目標ですとでも言ってりゃいいんだよ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:55:31 ID:eC6z+H7s0
まー比較すんならオーストラリア戦だろ
最近の岡田が一番いい内容だった
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:55:52 ID:+zwL1TwV0
>>972
日本語が通じないのかな？

結果的にアジアに勝手当たり前
オシムや岡田より圧倒的に強かった
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:56:16 ID:49qX53J3P
とりあえずジーコ時代のグダグダサッカーは思い出したくもない。
中田をはじめ、今より選手は揃ってたのに本当にひどい有様だったな。
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:57:10 ID:ApgtR8iI0
>>967
アジア予選はレベルはともかく相当大変だよ
移動距離がシャレにならん
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:57:41 ID:5ZjL0cnD0
アジア相手に勝っても無意味
理由はアジアは特殊な相手、環境だから
枠内に収まっていればいい


アジアカップの気温35度
南アフリカの気温10度
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:58:08 ID:pBEcOvfo0
>>976
圧倒的って言葉知ってる？
PK戦や延長戦で勝ってる場合は使わないんだよ
普通はね
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:58:15 ID:o1mJuLU40
まぁ代表は勝つサッカー、結果こそが一番重要だからな
日本代表は面白いサッカーやらなきゃいけないってレベルに達してないし
とにかく勝ち点のとれるサッカーやるべきだ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:58:22 ID:Pe9425JW0
Jリーグを見たら日本独特のサッカーが生まれている
いずれは日本の組織も馬鹿にならないくらい世界の舞台で力を発揮する事を願う
今回はトルシエの次の第２弾みたいな感じがする
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:58:31 ID:xOKsZJRF0
>>955
トルシエ・ジーコ時代は良かったな
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:59:03 ID:mMa56Pek0
>>958
その辺についても、元祖はトルシエなんだよね
・守備的なサッカーはできないから、攻撃サッカー
・個で戦うサッカーはできないから、組織的サッカー
・ベースは運動量
トルシエは、日本がこれから進むべき方向性を示した監督だったんだよ。性格はDQNだけど

川淵や川淵の意を受けたマスゴミのせいで、その辺が全否定されてジーコになっちゃったのは
本当に大きな損失だった
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:59:12 ID:hMz/acD0O
>>960
ここでしめたとか言っても、記事の編集上のことだけじゃんか…
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 17:59:17 ID:OvcppXI3O
岡田ジャパンが、守備的と表現されるのは、これは印象操作だよ。
サッカーの試合において、守備的というのは、ゴール前を固めるやり方のことを言う。
日本はDFラインをゴール前に張り付かせるのではなく、相手陣内に入るくらい、高い位置に置いて、
自陣ゴールから離れた位置にいる。その時、自陣ゴールはガラ空き状態なのは、誰でもわかるよね。守備的じゃないんだよ。

もっと言えば日本は、試合中、守備なんか殆どしてないよ。ただボールを奪いに行っているだけ。
これは、攻撃の一環であって、守るためにやってることじゃないんだよ。

「あなた方、メディアの皆さんは、日本サッカーに攻撃的なイメージがついたら、困ることでもあるのですか？(byトルシエ)」
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:01:26 ID:u5qhlNN+0
>俺はこのチームなら、間違いなく南アフリカに行けると思う。

南アで活躍できるとでも言ったのかと思えば、ほぼ確定の予選突破について語ったのかｗ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:01:42 ID:mMa56Pek0
>>986
同意
岡田ジャパンは攻撃的だよ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:03:32 ID:agwvxWTv0
バルサがチェルシーにサッカーしろって怒ってたじゃん
引かれるときついんだよ前にでかいのがいないチームは
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:03:49 ID:g1uUHF5OO
日本のチームコンセプトはセットプレー以外は時間稼ぎ
中村、遠藤、アタマの中澤、闘莉王
弱小の日本でも90分間ずっとセットプレーしてたら10点以上入るのだから
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:04:23 ID:u5qhlNN+0
>>973
むしろすべてをジーコのせいにしようとしてるアンチジーコの方がはるかに目立つがｗ

CLでフェネルバッチェが活躍してからちょっとおとなしくなったけど
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:04:48 ID:eC6z+H7s0
>>982
つうかさ...
それじゃ大雑把すぎっつうか誰がなにやったってトルシエ起源ってことになってくんだろｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:04:58 ID:mMa56Pek0
>>991
ジーコは日本が育ててやったんだよ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:05:11 ID:Vrn6DIIYO
ジーコ時代の足元にも及ばぬ成績を残してるのに何言ってんだか？ｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:06:47 ID:Pe9425JW0
ジーコを否定してるならJリーグにはブラジル選手はいないよｗ
ジーコの論理はJリーグで生かされているから
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:06:50 ID:Vrn6DIIYO
岡田とオシムであわせて対アジア公式戦４敗
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:06:57 ID:xCs4c4l40
馬鹿田のことだから、また一勝一敗一分狙いで三戦全敗だろｗｗｗｗｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:07:22 ID:/U8f/qCl0
結局トルシエだよ
ジーコも糞でトルシエの遺産という話になるのはそのせい
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:07:50 ID:mMa56Pek0
>>995
は?
訳わからんwww
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/04(月) 18:08:24 ID:bwPMYao40
1000なら岡田ジャパン南アフリカでベスト4になる！
1001 ：１００１：
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