【野球】マー君登録抹消で野村監督ぼやく「今の子は弱いなあ」

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1 ：(´･ω･`)＠知らんがなφ ★：
前日に通算１５００勝をプレゼントしてくれたばかりの田中が、肩の張りを訴え登録抹消。
野村監督は「昔のエースは先発した次の日はリリーフ待機したもんや。今の子は弱いなあ」
とがっかりした表情を見せた。
「痛みはないが、トレーナーと相談して（登板間隔を）あけたほうがいいということになった。
申し訳ない」。田中本人は反省を口にしたが、開幕から４連続完投勝ちの孝行息子を
「彼が投げるときはこちらも心中の覚悟だ」とベタほめしていただけに、指揮官の落胆は大きかった。
「“岩隈病”の蔓延（まんえん）やなあ」。
試合中自ら降板を申し出ることが多く、今季完投のないエースとともに、ぼやきの対象となった。
この日の先発は、開幕からまだ勝ち星のない左腕・長谷部。
さらにこれまで田中の投げた翌日は一度も勝てず３連敗中とあって、不安な空気が楽天ベンチに漂った。
３−１とリードの六回途中に長谷部が降板。代わった朝井が適時打を浴び、
１点差とされると野村監督の表情が険しくなった。（三浦馨）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090430-00000617-san-base

【関連スレ】
【野球】楽天、田中将大投手が右肩の張りを訴えて登録抹消。再登録は５月１０日以降に★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241095001/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:57:45 ID:rynlzi2E0
楽天＼(^o^)／ｵﾜﾀ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:58:24 ID:eBDqv7+y0
酷使無双ｗｗｗｗｗｗ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:58:41 ID:OcleFIZv0
野村は偉大なんだが嫌いだな。
偉大だか、人間性が悪い。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:58:58 ID:L1fQdJSv0
>>1
・・・・完投なんてさせるからだろ。

お前の信者である馬鹿が乗っちゃったもんだからタチが悪い
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:59:12 ID:9teT++7i0
野村再生工場だけにな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:59:13 ID:sluKPOZtO
野村解体工場
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:59:34 ID:S0ZPxSea0
ヤクルトの先発何人潰したんだ？ああ？
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:59:42 ID:78RKEvBl0
これで無理して大きな故障になったら「何で言わないんだ」って文句言うんだろうなｗ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:59:42 ID:p3OHaBtP0
なんで岩隈こんなに叩くの
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 21:59:51 ID:7OzTYhQfP
田中までぼやかれるのかｗ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:00:05 ID:AkTLFo5H0
これはひどい
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:00:09 ID:WrRHQMp/0
>>1
オゥ！ホット(´･ω･`)＠知らんがなφ！
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:00:24 ID:1oAqOWf40
>>8
何人潰したの？
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:00:35 ID:pN/9WR300
野村はほんと岩隈のことを良く言わないな
よっぽどへたれなんだろうか岩隈
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:00:57 ID:kj9JUxyH0
長谷部はいつになったら勝てるの？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:01:04 ID:JU8EJDnPO
ひでぇ…死ねばいいのに。
伊藤智も破壊したんだよな
岩隈に文句言うなよ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:01:14 ID:bxXLlQo80
スクラップ＆スクラップ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:01:37 ID:Su2bn/5t0
いい加減にしろﾎﾞｹが
20 ：海老名の虎：2009/04/30(木) 22:01:55 ID:/vtYq4XW0
だって　創価だもん
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:02:24 ID:rk/ZTzd90
どう見ても自分から叩かれにいってるなｗ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:02:26 ID:EoX6z3UO0
>>8
さぞかし沢山潰したんだろうな・・・
10人？20人？
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:02:29 ID:+g27Dteo0
王監督と対談してた時ぼやき止まらず？　ノムさんと王さん、五輪野球語り合う

　楽天の野村監督とソフトバンクの王監督は２４日、Ｋスタ宮城の室内練習場で約４０分間、
熱く語り合った。

　野村監督は「仲良しグループをコーチに選んだ時点で、だめと思った。データも集めたんだろ？　
使い切れていないな。投手出身の監督は視野が狭い。今年の岩瀬はオープン戦から調子が悪かった」
と星野采配を批判。これに対し、ワールド・ベースボール・クラシックの監督も経験した王監督は
「国際ルール、メンバー編成は難しい。（日本のプロ野球は２８人だが）２４人しか選べないのも大変だし、
先発投手をリリーフさせて中継ぎ専門の投手がいなかった」と同情的だった。

　川崎ら故障者が続出したことにも野村監督は「今の子はケガに弱い」とぼやき、
王監督は「我々は頑丈だったね。通算出場試合が１位と２位だから」とうなずきながらも
「同じもの差しで見たらだめでしょう」とかばう。通算本塁打は１位王が８６８本、２位野村が６５７本。
野村監督は「人格の差だな。これが（通算本塁打）２００本の差だ」と苦笑した。

ttp://www2.asahi.com/olympic2008/news/TKY200808240114.html

＞王監督は「我々は頑丈だったね。通算出場試合が１位と２位だから」とうなずきながらも
＞「同じもの差しで見たらだめでしょう」とかばう。

通産試合1位の人が同じ目線で見たら駄目だなｗ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:02:31 ID:n1pxNc+n0
「酷使」で投手を壊していない名監督って誰？　監督期間が短いけど権藤さんぐらいか？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:02:36 ID:jJJj3xAD0
>>10
21勝した投手で、その分期待も大きいからな

＞昔のエースは先発した次の日はリリーフ待機したもんや。今の子は弱いなあ
これは考え方が古すぎるよなあ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:02:40 ID:vZ0DXEwZ0
>>15
2009年 岩隈久志

4月. 3日　○　6回　6安打 0奪三振 0四死球 1失点
4月10日　●　5回　6安打 4奪三振 3四死球 3失点
4月18日　○　8回　3安打 5奪三振 0四死球 0失点
4月25日　─　7回　4安打 3奪三振 1四死球 0失点

4試合 26回 2勝1敗 防1.38

これでヘタレ扱いﾜﾛﾀ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:02:45 ID:eNXlZVeK0
野村が現役の時代は、投手も５連戦で３戦先発完投の時代だったからな。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:03:09 ID:83HsLlXLO
昔の160代の投手に比べて、184のマー君がひ弱とは、到底思えないが。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:03:11 ID:2kBg0M93O
岩隈はすぐ肩が…とか言って交代したいって言うが、マー君は絶対言わないってノムさん言ってたなw
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:03:18 ID:sQZbPPrWO
>>14
伊藤
荒木
岡林
西村
田畑

まだまだいるぞ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:03:18 ID:Zi3Td68I0
>>24
西武時代の森
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:03:37 ID:BjnCCIKZ0
稲尾は、神。
岩隈は、そうか。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:04:16 ID:a4PV7Uy7O
結局違和隈が正しかった件
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:04:23 ID:1o+S4FZ+O
これはさすがに言い過ぎだろ。野村が心底嫌いになった。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:04:25 ID:+xK9o0mh0
リリーフヘボいからなぁ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:04:33 ID:Xqg5GFJSO
やっぱりうどん屋だな
高校時代から投げすぎだろ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:04:50 ID:UcyOtqRz0
まさおかわいそうだ。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:05:00 ID:4uzpsmgD0
アミバの間違えたかな？ＡＡが脳裏に・・・
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:05:02 ID:U0Zn/CAWO
野村、岩隅も使ってやらないと仏敵認定されるぞ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:05:33 ID:pQeVMBYyO
戻ってくるときにはすっかり元通りだったら笑うしかないな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:05:41 ID:EoX6z3UO0
＞野村監督は「今の子はケガに弱い」とぼやき、
＞王監督は「我々は頑丈だったね。通算出場試合が１位と２位だから」とうなずきながらも

耳あてのないヘルメット被ってレガースも何もつけず、素手でバット握って打席に立ってたんだからな・・
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:05:42 ID:zLP5iD8F0
今も昔も、頑丈で生き残る奴もいれば潰れる奴もいる
昔の名選手は生き残れた人達なんだろう
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:05:59 ID:JTJvQluh0
>>30
おうはりきってまだまだ挙げてくれよ
野村信者を黙らせちゃってくれよ。
おう早くしろよ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:06:01 ID:RAx7vjKVO
野村にうどん屋の暖簾に直筆で一筆いれてもらうか
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:06:04 ID:j5y2znUVO
>>30
荒木？
西村？
田畑？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:06:59 ID:TMewpwvh0
中6日で回してんのに酷使とかあほか？
ヤク時代に壊したのとはまったく違う
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:07:10 ID:EoX6z3UO0
>>34
もともと生粋のアンチのクセに白々しいｗｗ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:07:14 ID:b3grdi+L0
昔のプロ野球選手って北海道まで行く必要がなかったり移動面・調整面で楽だったよね
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:07:35 ID:rMmwSDeb0
昔の日本人は凄かった。
これは本当。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:07:54 ID:3pokXm3l0
これは正論だろ

マークンもゆとり世代だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりは弱い
今までの日本人で一番弱いだろ
中国産の冷凍食品食べて育ってコーラ飲みポテトチップス食べ
これはガチだろ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:07:56 ID:rk/ZTzd90
>>30
それただの野村ヤクルトの投手の羅列やないかｗ

っていうか時代が違うのに今のものさしで過去の投手起用叩いてどうすんの？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:07:57 ID:p+oOCxJ80
>>41
頭にデッドボール喰らって耳から血を流しながら試合に出る人間は規格外だからな…
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:08:23 ID:EoX6z3UO0
>>30
酷使厨ですら挙げない名前が見受けられますが・・・・
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:08:25 ID:b3grdi+L0
>>49
張本さんとか王さんとか昔の選手はすごかったですよねw
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:08:25 ID:58We0huH0
やっぱ下半身が弱いんだろう　最近の子は　手投げが多い
マークンも下半身使い出したの最近だし
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:08:26 ID:AkTLFo5H0
今日は監督のために投げました
って言ってたのに、まさおカワイソス・・・
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:08:55 ID:9As9BV6JO
>>43

一茂
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:09:32 ID:P4N717c5O
完投しても故障してたら意味ねぇな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:09:47 ID:PE9qSi2Q0
桑田さんが球界のTOPになって改革すべき
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:09:58 ID:9TV1JELQO
じじい壊しといて何だよそれはｗｗｗｗｗ氏ねってマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:10:04 ID:KKx394/W0
野村死ねよｗ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:10:41 ID:Xq5Sh/Zf0
ぼやかれてる程度なら重症じゃなかったんだな
よかった
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:10:44 ID:mBoB02CzO
野村監督好きだけど最近の言動は引くわ・・・
取り返しがつかなくなりましたじゃ遅いんだよ、選手の体も心も考えろっつーの
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:10:47 ID:ElwDj7qn0
マジな話、食生活やらなんやらで昔と現在を比べるのは酷だろう。
しかし野村"クラッシャー"克也の本領発揮だな・・・・ＷＷ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:10:55 ID:sQZbPPrWO
>>45
荒木→怪我から復帰後７回投げさせてまた壊す
西村→肩痛を堪えて投げた為に球速が１０キロ下がる
田畑→９７年に酷使して壊れたら近鉄に放流

カス野村の壊しテク
ちなみに再生されたと言われてる遠山も１年酷使されて翌年壊れてる
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:11:17 ID:UcyOtqRz0
酷使がたたって今年も二桁勝てなさそうだな・・・・・
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:11:21 ID:KKx394/W0
おら、岩隈を叩いてた奴、出てこいよｗ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:11:27 ID:p3OHaBtP0
稲尾や杉浦といった大昔の大エースも全盛期は短くないか。結局ぶっ壊れてたんじゃないのかと。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:11:54 ID:jJJj3xAD0
>>56
完投した後ベンチで手を腰に当ててしんどそうにしてた姿を見ると尚更だな
1日休んでも張りが取れなかったんだろうなぁ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:11:55 ID:u0MSmBI+O
潰しといて何様だよ。このじじい。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:12:05 ID:584QtnTI0
こういう昭和脳はウザイわ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:12:15 ID:Pr36AS0hO
なんなんだ、この発言は？
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:12:19 ID:g4c9XMWY0
年寄りに死ねって、日本も終わったなぁ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:12:30 ID:4plPMytO0
内舘と一緒だよ、この爺ちゃんは
素直に気持ちを表現できない

こんな記事でファビョる奴の気が知れない
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:12:45 ID:p+oOCxJ80
アンチ野村「田中潰れろ潰れろ潰れろおおおおおおおおおおおおおおおおお」
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:12:52 ID:GTg360xGO
流石にこれは無いなあ…
ノムオタの俺でも擁護出来ん
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:13:00 ID:SuR6R7n+O
双方アホだな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:13:05 ID:JqeF6y2MO
昔はレベル低いやん｡
高校野球の進化を見たら分かる
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:13:16 ID:JuHuGr1g0
>>1
『今の子は・・・
『昔は・・・


こいつは管理職として無能だな
80 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/30(木) 22:13:19 ID:EtKHzr3O0
またやったか。
ノムは何人投手壊せば気がすむんだ？
岩隈なで壊すなよ。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:13:34 ID:2kBg0M93O
ストッパーがいないチームの先発は酷使される
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:13:37 ID:Pr36AS0hO
マーは、楽天なんか出ていった方が良いわ。
なんなんだよ、いったい！
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:14:01 ID:sQZbPPrWO
野村は韓国擁護者
ＷＢＣ決勝でも韓国が勝つと予想した反日非国民
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:14:07 ID:9TV1JELQO
また一人、ノムの酷使でエース級のピッチャーが壊れましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:14:32 ID:kRuWMJOnO
ひでえ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:14:52 ID:vj2sdbKtO
プレーするのは今の子なんだからそれに合わせられない老人は黙りな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:15:01 ID:1ibL0hp10
>昔のエースは先発した次の日はリリーフ待機したもんや

あんた元キャッチャーだしｗｗｗ


88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:15:02 ID:j5y2znUVO
>>65
荒木が壊れたのは関根時代、野村で復活した方だぞ？

西村は問題児同士の交換、田畑が放出されたのもう少し後だぞｗ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:15:11 ID:uqtObVX10
アホかと
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:15:37 ID:7ztVhT8N0
何で先が無い老人と心中しないといけないんだｗお前の所有物じゃない。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:15:44 ID:D0af1a2p0
今も昔も関係なく、肩の耐久力には個人差があるだろう・・・
その本人がどうか、というのが問題なのに、根性論持ち出して
肩を壊しても意味が無いだろうに。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:15:44 ID:JUgs3Jx7O
いやいや･･･いやw
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:15:46 ID:AO5if+IL0
岩隈の件では、ややノムさん寄りの意見だったが、これはさすがに酷すぎるな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:15:57 ID:F2jn4aqK0
田中と仲良しの長谷部と永井が代わりに頑張ってくれるさ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:15:57 ID:iCY1q/mkO
これを聞いたら胴上げしたい奴なんか居なくなるだろ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:16:06 ID:p+oOCxJ80
>>82
他球団だったら今回のローテ見送りもない。
やるとしたらブラウンが監督の広島ぐらいか。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:16:08 ID:UcyOtqRz0
岡林以外は野村の責任とは言い切れない。

だが岡林は間違いなく野村の責任。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:16:11 ID:LmvPt8NnO
弱くなっているのは確かだから､それなりに使うしかないわな｡
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:16:14 ID:tlaJut5u0
川崎憲次郎も被害者だろ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:16:20 ID:AkTLFo5H0
給料一生懸命貯めて、彼女のために買ってやった鞄が、次の日、質に並べられたようなもんだぞ。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:16:21 ID:i0xv2NTj0
自己管理できてる岩隈のすばらしさが分かったか？
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:16:36 ID:u0MSmBI+O
肩は消耗品ってのが今の常識だろ。
岩隈なんて一回選手生命終わりかかったんだから、100球で交代させて当然。
この糞じじいは目先のことしか頭になくて、選手のことなんて何も考えてないな。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:16:59 ID:schSc+ZjO
自分世代が一番だと思うのは病気なんだろな
２ちゃんでもゆとりゆとり流行ってたが
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:17:15 ID:4plPMytO0
>>78
１５０キロ左腕の花巻東の菊池雄星君も
センバツでこんなに投げたしな

3/25（水）　9回　113球
3/29（日）　9回　147球　中３日
3/31（火）　4回　　53球　中１日
4/1（水）　 .9回　136球　連投
4/2（木）　 .9回　124球　連投

甲子園前は中２日で練習試合で投げて
甲子園後は中一週間で投げたらしい
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:17:42 ID:GTg360xGO
「今の子は弱いなぁ…ま、マー君は頑張ってくれてたからいい休養になるやろ。」


くらい言えればいいのに。
ま、それが言えないのがノムなんだけどｗ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:17:50 ID:8UceCAZ/O
なんだこの老害
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:18:02 ID:uNL9wMQV0
＞今の子は弱いなあ
＞今の子は弱いなあ
＞今の子は弱いなあ
昔は平気で酷使してエースが数年で潰れたなんてのは珍しくもなかった訳だが。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:18:10 ID:+9DEY4t8O
金田や稲尾や米田やらを普通と思ってはいかんぞ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:18:12 ID:7EDTqmz80
まあ優勝するにはピッチャーひとり潰さないといけないんだけどな・・・
これまでそういうケースが非常に多かった
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:18:16 ID:3HT1xbAaO
さすが糞ノム(笑)それで全部済ます気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな奴のために選手は頑張っても何の意味もないな
岩隈は賢いわ、降板申し入れて正解
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:18:24 ID:5Rhf2xTgO
中四日で完投が普通だったからな

ゆとりの賜物だ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:18:32 ID:7QofWRX8O
岩隈「共通の先生を持てば強くなりますよ」
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:18:40 ID:c+0jjrDG0
昔とは野球のキツさが違うやんけ
肩に張り持ったままじゃ抑えられんわ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:18:53 ID:l3zvTNPB0
星野や落合や野村の失言聞いてると原が名監督に見えてくるんだよなｗ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:19:13 ID:9TV1JELQO
マー、壊れても気合いで投げろよｗｗｗｗ昔の人はそうしてたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:19:18 ID:AkTLFo5H0
昔って二日酔いのまま試合してたとかの低レベルな内容だろ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:19:21 ID:aPTXr6pF0
結果がどうあれ、今年で身を引いてもらった方がやっぱり球界のためになりそうだな。
監督業とはいえども長くやりすぎるのは良い事じゃない。下の世代が育たないとか言うが、上が詰まってる事によって
下の世代がチャンスを貰う前に腐ってしまう事だってあるだろうし。
結果こそ（今のところ）出てるが、このままだと中長期的に見ていい結果を招かんぞ。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:19:25 ID:a9nyVEni0
ノムがつおいのはよくわかったから今の子に押し付けんなよ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:19:35 ID:RLcJaz170
この発言は最低じゃないか
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:20:02 ID:AURvcY2EO
え？ソンミンが え？ 清原？ オールスター？ あっ？
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:20:05 ID:jJJj3xAD0
>>114
原の中継ぎ起用法こそ酷使だけどな
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:20:11 ID:XA2XWNksO
岩隈は「完投したらウイニングボールをあげるよ」って言ったら
完投してくれるんじゃないの
野村が完投した投手のウイニングボールを取り上げて喜んでたから、岩隈のモチベーションが
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:20:22 ID:ALdaZnI20
力投で1500勝飾ってもらって・・・
さすがにこれはないわ・・・
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:20:24 ID:DStKmkMUO
偉大な戦績を誇る監督だけど、その陰に泣いた投手も多いんだな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:20:25 ID:DZV1kUU70
鉄腕稲尾扱いしてたからな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:20:50 ID:F2jn4aqK0
>>100
サッチーが実際にノムからのプレゼントにそれやったらしいｗ
質屋じゃなく返品しに行ったらしいが
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:20:57 ID:ED3Th1GNO
でました。ご老体の鉄腕幻想
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:21:03 ID:Pr36AS0hO
マーも、この発言で完投意欲は無くなっただろうな。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:21:22 ID:7ztVhT8N0
ストレートとカーブだけで抑えられた時代とは違うんだよ。昔は８番打者がホームランとかあり得なかった。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:21:34 ID:p+oOCxJ80
>>114
誰が辻内潰したか知ってる？
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:21:39 ID:+9DEY4t8O
まあ多少の違和感があっても今の田中ならどうにかできそうな雰囲気はある
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:21:43 ID:yPMdsKBcO
実働四年とかで終わっちゃったらどーすんのよ
江夏とかカネヤンは特別だろう、潰れていった人の方が断然多い
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:21:53 ID:UcyOtqRz0
そう簡単に稲尾クラスが出るならJFKとか誕生せんわなｗ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:22:02 ID:61E6wzFZ0
野村って本当に最低な人間だね
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:22:23 ID:F2jn4aqK0
>>104
高校野球の酷使は異常
キツい日程で有望投手が何人潰れたやら
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:22:27 ID:ES9udKfp0
俺も腰は消耗品だと思ってるから、、、
セックスは週1回しか応じないことにしている。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:22:30 ID:HvA2ztMhO
うるせぇよ野村。ジジイが
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:22:45 ID:7BhaHNO1O
マー君、今の子、普通の子
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:22:52 ID:AkTLFo5H0
>>130
高校のときにすでにぶっ壊れてた説
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:22:58 ID:IKjbaIex0
今年になってから、ノムさんの言葉に共感を覚えることが少なくなった
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:23:02 ID:u0MSmBI+O
岩隈は賢いな。
こんな糞老人のいうこと聞いてちゃ、毎試合完投させられるからな。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:23:33 ID:2AZny3yx0



>>114


おいおいおい　　原信者さん　　　越智　山口　いつ潰れてもおかしくないってｗｗｗｗ


マイケル　クルーン　豊田加入させて　他の中継ぎ潰す勢いってどこのアホでもやらねえってｗｗｗｗ



143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:23:47 ID:p+oOCxJ80
>>139
はいはい
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:23:59 ID:Pr36AS0hO
こういう人間には絶対になりたくないの、典型だな。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:24:11 ID:AC/LOi6l0
>>136
弱い身体やな。
俺なんか腰なんか使わずに右手だけで
済ましてる。
基本動作だ。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:24:17 ID:e/0tto+fO
野村が完投させて潰したんだろボケ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:24:33 ID:D3oC7e/DO
田中
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:24:34 ID:7EDTqmz80
アンチ野村大歓喜
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:24:39 ID:V8rl9KeS0
野村にはマスコミが付いてるからな。言いたい放題言える。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:24:43 ID:HMDfdTu50
マー君の投法見てるとジョニー黒木とかぶるよ。
太く短くもいいけどさ。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:24:51 ID:uxiofojj0
>>1
おじいちゃんボケｃ(ry
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:24:51 ID:D0af1a2p0
>>102
関節と腱が一旦限界にまで消耗してしまったら、取り返しつかないのにね・・・
こればっかりは単に鍛えれば済む、とかそんなレベルで無いのに。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:24:54 ID:GTg360xGO
２ちゃんでこれだけアンチが増えたって事は、老害かどうかは知らんけど、今の時代には合わないのは確かだなぁ
勇退するのがいいのかも知らんね
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:25:08 ID:o+dSzi460
また岡林や伊藤智のようにつぶすつもりか
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:25:33 ID:YYLddQiCO
ヤクルトでピッチャー壊したのにまだ懲りないんだろうな
冗談混じりとはいえ岩隈への話も本気だもん
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:25:44 ID:jJJj3xAD0
>>136
>>145
おまえらｗｗ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:25:50 ID:bRhE+SdP0
田中だけ優遇はしにくいにしても、無難なコメントにしとけばええのにね
ってノムにそれ言っても…だが
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:25:51 ID:ES9udKfp0
右手が疲れたら左手で投げればいいじゃない！？
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:25:54 ID:sJpK2WdY0
>>145
たまには左手とローテしないと取り返しのつかないことになるぞ。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:25:56 ID:AkTLFo5H0
>>142
確かに越智、山口はつぶれるな。とくに越智。
6月まで持つか？
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:26:10 ID:ODwLcQQS0
昔も今も、体の頑丈さは個人差があるんじゃないいの？
野村の時代の事は良く知らんが、当時も簡単に潰れちゃう投手もいたんじゃない？
今の時代でも、松坂とか強そうだし。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:26:17 ID:/RMte0uk0
完全に老害に成り果てたな
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:26:21 ID:v5dR/fhAO
甲子園球児はその時点で大変だわな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:26:39 ID:p+oOCxJ80
>>150
ジョニー黒木は怪我をおして投げ続けて致命的に壊れたから。
田中みたいに抹消してもらえてればね。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:27:18 ID:+9DEY4t8O
>>145
俺のコーチになってくれませんか？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:27:20 ID:mRXQEoqU0
潰されたらそれまでだからなぁ
岩隈は賢いわ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:27:50 ID:6cXXO7qT0
投手の肩が消耗品だなんて考えはこの10年の話
1990年頃でも先発エースはKOされるまで150球でも200球でも投げるのが常識だった
監督・コーチだけでなくファンも『先発は完投して当然』という意識が強かったからね
意識が変わったのは野茂以降にメジャー流の投球管理が知られるようになってからかね
とりあえず高校野球の『エースの連投』は即刻禁止すべき
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:28:09 ID:0MpALXPU0
まさおゆっくり休め
監督のことは気にするな
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:28:16 ID:ES9udKfp0
>>145
昔は手全体できつく握るようにしながらしごいていたけど、
指先の力を抜く感じで軽く包み込みながら力をゆっくりと
指先にこめていく感じにするといい感じでいけるようになった。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:28:21 ID:9QgFuSh/0
比較して岩熊を叩いたりしてたから、マー君だって居心地が悪いだろ。
これで丁度いい。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:28:30 ID:u2KjYrBIO
中６で１２０は十分ありだと思うがなあ。

結局、肩って強い人、弱い人っているからね。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:28:37 ID:yxoLFFqtO
選手会は投手について何も言わないのかなぁ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:28:47 ID:Pr36AS0hO
こんな発言したらもう、来年は絶対に契約更新は無理だろうな。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:28:52 ID:iF6RkTNy0
こんな陰湿なじじいの下で選手はどうやって士気高めてるんだ？
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:28:56 ID:/RMte0uk0
>>160
原は今の子は弱いなんていわねーよｗ
酷使の是非よりそこが叩かれてるんだろ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:29:04 ID:rynlzi2E0
>>167
高校野球にWBCルール適用すればいいんじゃね
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:29:05 ID:jJJj3xAD0
>>169
お前何しにこのスレ開いたんだよｗｗ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:29:12 ID:RsQAyUUn0
でも、文句言いつつ休養させてやるんだなｗ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:29:13 ID:p+oOCxJ80
>>167
ストッパー赤堀とかもね。
救援投手で規定投球回寸前。

　　　　　登板 完投 完了 当初 完封 勝 敗 S 勝率 投球回 防御率
1992年 50　　 1　　 44　　 1　　 1　 11 4 22 .733　 130 　　 1.80
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:29:31 ID:AkTLFo5H0
俺の腰は消耗品だ。
だから、お前が上になって動け。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:29:34 ID:mLA0FSoVO
完投させたからた゛ろ・・
それだけ負担が大きいってことだ
前に岩隈だって最初酷使させてつぶしたろ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:29:50 ID:D0af1a2p0
>>161
松坂は投げ込んで調子を上げていくタイプとかいってたね。
生まれつきの身体も含めて能力、といってしまえばそれまでではあるけど・・・
あとは投げ方か。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:29:53 ID:vLuByoUPO
>>161
実際に数字で表れてるらしい、
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:30:00 ID:TsmooIJa0
昔の投手はスピード遅いからな
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:30:35 ID:7EDTqmz80
>>181
＞前に岩隈だって最初酷使させてつぶしたろ
アホなの？
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:30:38 ID:cu5LjR3BO
>>156
ＩＤすげえｗｗｗｗ

野村、落合さようなら
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:30:43 ID:ES9udKfp0
>>182
松坂は10点取ってもらったら、5点取られるタイプのピッチャー。
安定感がなさすぎる。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:31:08 ID:N8xCKFJN0
まさおが帰ってくるまでの先発陣は
岩隈
ラズナー
永井
長谷部
川井
浅井
こんな感じになるのかな?
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:31:29 ID:1ibL0hp10
>>153
ノムは自虐が受けてるだけだからなぁｗ
それなかったら、過去の成績の良かった元野球選手で、現性格の悪いただの爺だｗ

昨日の今日でこの言い草だもんｗｗｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:31:35 ID:eKPcPGF70
ローテーション守って平均120球でも酷使なのか（´・ω・｀）
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:31:38 ID:9MDcLkkn0
ＷＢＣ一連の発言も酷いが今回も酷いな。裸の王様だな。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:31:40 ID:6+Kuo19z0
ヒント；野村はつん
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:31:45 ID:AkTLFo5H0
>>187
10点入った時点で手抜いてる。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:31:53 ID:0RTT+x+V0
野村のおんしらず
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:32:04 ID:C0Onmefs0
アンチって馬鹿だから

ID検索されて見事にどこの馬鹿ファンかわかる
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:32:09 ID:7QofWRX8O
>>167
じゃあメジャーにあわせてローテも中四日にしなきゃいけないな

何日間隔で何球投げたら壊れるか、科学的根拠もないのに
メジャー流メジャー流とメジャー盲信するのもどうかしてる
じゃあメジャーみならって先発ローテは中四日、１０連戦あり
中止になった試合は速攻ダブルヘッダーで消化しろよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:32:31 ID:v5dR/fhAO
やっぱり、甲子園の顔って大変だわ〜
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:32:52 ID:faL/BOka0
昔と違って今は一人ひとりに投げる疲労度も違うだろうしね
昔の尺度で今を見る奴はマジｲﾗﾈ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:32:57 ID:2T6FqzafO
昔は下位打線が雑魚だったから、ピッチャーも手抜けただろ

今は全体のレベルが上がって手を抜くのは無理
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:33:02 ID:s43awKRhO
>>184
そうそれに主軸以外はクソみたいなバッターばかり
１５０ｷﾛなんて江川の時代じゃ豪速球だったからな
江川の時代でこれだよ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:33:06 ID:UcyOtqRz0
どうでもいいけどWBC組全員不調か故障じゃね？
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:33:06 ID:CAIAhEDtO
球界の宝を壊すなよカス
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:33:11 ID:0sxu/WjfO
いやいや、今の投手が弱いんじゃなくて
昔は酷使しまくって数年でぶっ潰すのが当たり前だったんだろ。権藤とかな
10年20年と長い目で見ればどっちが良いかってことだよ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:33:20 ID:7ztVhT8N0
野村が酷使したピッチャーは弱いから潰れたのかって話だろ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:33:33 ID:Z8TUeuyBO
まあ110球くらいで酷使とかないわな。
しかもダルとラブラブデートまでしといてｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:02 ID:jJJj3xAD0
>>187
メジャー行く前の2003-2006年で防御率2点台だった投手にひどい言い草だな
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:15 ID:f2RqozLL0
まーくんに同情する　スライダーは肩肘に負担が大きいだろ
スライダー、フォーク投げれて故障なしで10年以上ローテ守った昔の投手いるんなら教えてくれよ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:16 ID:u+uuWe1nO
去年痛めたの肩の関節唇口だっけ？手術して損傷した骨片をクリーニングしたり削ったりしないともう完治しないんじゃね？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:17 ID:ofYEJ0DDO
無理して伊藤智仁になったらどうする
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:20 ID:faL/BOka0
>>199
二日酔いでマウンドに立って抑えたとか武勇伝（笑）があるくらいだしな
今そんなことしたら叩かれまくりだろうし何より打者のレベルも上がってて抑えられないだろ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:33 ID:cy03bGQn0
稲尾や杉浦の晩年はズタボロだし尾崎みたいに酷使によって20代で引退する投手は減っている
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:38 ID:UUJ1tojcO
とりあえず、ここでも言っておくが


中６日120球は酷使ではないぞ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:43 ID:X7XxTm9W0
おまえｗｗｗｗｗｗｗｗ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:45 ID:+67klyJY0
×マー君
○まさお
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:34:50 ID:WbUwS9t20
現実社会だって、昔はイケイケで優秀な社員を過労死するまで働かせてたけど、
今はまともな企業ならその社員が過労死や病気で欠けた場合の損失を考えて、ヤバそうになったらセーブさせる
野村の考えはやっぱ古いんだよ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:35:12 ID:WMtzABFqO
マー君………これがハンカチだったら歓喜なのに
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:35:32 ID:HM/fOa6SP
休ませてやってもいいとは思うが
完投とはいえローテ通り投げさせただけなのに
酷使は無いわな
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:35:54 ID:6cXXO7qT0
>>176
WBCルールは悪くないと思うけどね
野球はエース一人の個人競技ではなく団体競技なんだから
ただ良い選手を多く揃えられる名門・強豪校が有利になるだろうけど
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:36:14 ID:Pr36AS0hO
逆に、こんな糞ジジイがいる所でもヘコタレないでいる、マー君に感動した。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:36:21 ID:cu5LjR3BO
この前の涌井も投げすぎやし巨人の中継ぎも異常回転
プロがこんなことしたらダメだろ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:36:45 ID:1l99PVigO
中6日120球で酷使か
10年後は中10日くらいになってるのかな
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:36:55 ID:EoX6z3UO0
>>188
グゥインも先発昇格の予想有り

>>216
本当はハンカチババアのクセにｗｗｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:36:55 ID:PkZJLIRY0
>>212
ま、酷使ではないよ。
でもこの発言は無い。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:37:47 ID:ES9udKfp0
>>221
野球がなくなって、サッカーもなくなって、、、
それら２つのスポーツのいいところ取りをした
キックベース全盛になっている可能性が高い。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:37:50 ID:A23DZG1/0
なんで楽天スレに現れる酷使厨は先発のことだけしか考えないんだろ？
こいつらの言うとおりにしてたら毎シーズンJFKクラスを2､3セット使い潰さないといけなくなるだろうに
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:37:52 ID:Z8TUeuyBO
メジャーは100から120で中4日なんだから中6日で酷使は言い過ぎ。
だったら中4日で使ってやれ。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:37:57 ID:7EDTqmz80
つーか先発が完投したくらいで酷使と言われて批判されたら
今度は中継ぎが酷使されて崩壊する
いっそ一軍枠拡大したら
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:38:11 ID:DHC6xuZuO
ノムさんの言動を耳にする度に、ハラハラしながらもファンを辞めれなかったけど、流石にこれはヤバイと思う…（内心ノムさんファンはこういう結末をずっと予想してたんじゃないかな）頼むから一線だけは越えてほしくなかったんだけどこれはOUTだろうな…
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:38:27 ID:s43awKRhO
>>221
いや中４日１００球になるだけなんだけど
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:38:50 ID:fUzYfqutO
まるで星野
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:38:51 ID:aqgXhQuDO
うん酷使ではない。
疲労に強い体質ではないんだろう。
長いめで見れば大事になる前に休ませるほうがよいでしょう。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:38:55 ID:oJ6iYESPO
サービス残業せずに、キッチリ仕事終わらして帰ることは大事
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:39:25 ID:3Guctr4U0
つーかまさおの投げる試合はもっと援護してやれよ
球数はそれほど多くないのかもしれないけど、常に全力投球みたいな感じで投げてるじゃん
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:39:41 ID:Tpey4Etr0
これはひどい
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:39:44 ID:Ml7VsZ+l0
>昔のエースは先発した次の日はリリーフ待機したもんや。今の子は弱いなあ

これは何回か聞いた事があるけど、時代が違うよ野村監督。
一瞬の輝きよりも長く輝く大切さをメジャーから教わったんだよ今の日本は。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:39:55 ID:1l99PVigO
野村はぼやいてるだけで強制労働させてるわけでもないし
他の球団に比べて特別酷使してるわけでもない
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:39:58 ID:a4PV7Uy7O
>>201
唯一田中だけ化けたと思ったんだけどな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:39:58 ID:7QofWRX8O
まあ、なんだ
昔はインターネットがなかったからな
生え抜きの主力選手がＷ不倫して、不倫相手が球団運営に口だしとかやったら
今ならまとめサイトとＡＡつくられ、球場ではファンが批判のボード出し
球団にはメールや電話殺到しまくりだろうよ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:40:25 ID:rjF23yDD0

野村の馬鹿はテメェの不甲斐なさを棚にあげて田中や岩隈を批判してやがる！！

野村アホ馬鹿監督が駄目だからリリーフピッチャーも育たない。

ぼやき愚痴ばっかりだから運も逃げていく。最悪だなこのクソジジイ！！
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:40:25 ID:MhxBEZey0
これじゃもしメジャー行ったら即壊れそうだな
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:40:34 ID:u+uuWe1nO
もう完治するには手術しかないね。石井一久みたいに重傷になる前に。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:40:54 ID:KChyeGFJO
球数がとか中6日だから〜じゃなくて
完投しなきゃいけなき見たいな雰囲気を作って
更に故障した後も労うどころか更に叩いたりする姿勢に皆怒ってるんだよ
いい加減ノムシンは理解しろ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:40:54 ID:JP9e6ZfkO
酷使なのか？
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:41:04 ID:1l99PVigO
>>229
中4日100球のほうがキツくね？
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:41:26 ID:m3RF57tW0
清原を見習え！
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:41:34 ID:Z8TUeuyBO
ノムも1500勝したことだし適当に理由つけてすぐ監督やめてしまえ。
戦力不足の上数少ない戦力がこの調子だとどうせすぐ落ちる。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:42:01 ID:GTg360xGO
昔も弱かったけどな

原なんか親不知抜いて休んでたぞｗ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:42:02 ID:5RaR0DskO
この糞ジジイは相変わらず選手を破壊するのが得意だな
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:42:08 ID:NugC/yoWO
>>228
大袈裟だよw
｢またはじまったw｣ぐらいにしか思われてねーて
岩隈は根に持ちそうだけど
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:42:29 ID:7V4UUjy20
>>1
手の平返しﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:42:35 ID:faL/BOka0
今でも知られてる昔の選手って名選手ばかりだから体力的にも凄いバケモノ揃いみたいに見られる節あるけど
その裏で人知れず多くの選手が潰されているんだよな
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:42:47 ID:h8x83D+8O
WBC行ったことの影響を過大評価する必要はないが、過小評価することは避けるべき。

ノムは過小評価しすぎ。四連続完投は凄いけど、壊れたら意味ない。結果的に離脱してチームにマイナスなんだから勘弁してよ。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:43:09 ID:8FKqaIM80
弱いんだから、今風に使えよ
順応できないなら、やっぱり監督業から身を引くしかないだろ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:43:09 ID:7QofWRX8O
>>220
涌井の場合、プロだからこそ完投しようとするんだよ

西武はまともな中継ぎがいないから、白星消されて査定にひびいたら困る
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:43:33 ID:1l99PVigO
楽天も中継ぎ酷い酷い言われてるけど小山とか有銘とか良いじゃん
猫見てみろよ・・・orz
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:43:43 ID:OfxntqVRO
中六日って、村田兆治が元祖だよね。
ベテランで肘の腱移植手術もて回復が遅いので、特例措置だったはずが、いつの間にか定着したね。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:43:48 ID:s43awKRhO
>>244
まあ週に一度４２ｷﾛのフルマラソン走るのと
２日に一度１０ｷﾛちょっとずつ走ってトータル４２にするのとどっちが疲れるかは
人によるがな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:44:17 ID:OvryEdlR0
１５００勝を自分だけの手柄とか思ってそうだなこいつは
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:44:23 ID:jJJj3xAD0
>>254
小野寺に交代はしたくないわなｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:44:39 ID:mBoB02CzO
>>242
本当、そう思う
酷使じゃないとかそういうのじゃなくて、かける言葉っていうのがあるでしょ
ツンデレｗとか馬鹿じゃないのかと、ただの圧力
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:45:08 ID:jaiamStG0
創価はあれだが岩隈の言う事聞いとけ
自分の体は大切に
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:45:46 ID:sJpK2WdY0
中4日100球は日本人には無理だろ。
外人はもともと身体強いから出来てるだけであって。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:45:53 ID:Z8TUeuyBO
>>257
全然比較になってないし馬鹿なの？
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:46:13 ID:cu5LjR3BO
メジャーの登板間隔、投球数だけあげても仕方ない
体の違いもあるし、何よりアマ時代の肩の消費量が段違い
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:46:21 ID:P/3WgHrl0
小中高とやたら負担掛かるようになってるからな。
馬の使い詰みたいなもんじゃないの。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:46:24 ID:NugC/yoWO
ゆとりだらけだなw
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:46:37 ID:UvAEdgTo0
改めて斎藤雅樹の凄さだけが浮きだった
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:46:48 ID:OvryEdlR0
昔は多少手抜きしても打者のレベル低かったから抑えられた
研究が進んだ現代は打者が有利だから常に全力で行かないと無理
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:46:54 ID:ES9udKfp0
中4日100球と、中6日120球のどちらがきついかを理論的に分析してみる。
中4日100球の場合、5日間で1回100球を投げるので、1日あたりに換算すると20球/日
中6日120球の場合、7日間で1回120球を投げるので、1日あたりに換算すると約17.14球/日
両者の1の位を四捨五入すると両方とも20球/日となるので、どちらも変わらないという結論になる。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:47:09 ID:PeRXSFXJ0
今シーズンはゆっくり休めよ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:47:38 ID:jJJj3xAD0
>>265
桑田も少年野球の指導者は投げさせすぎって言ってたな
何とかならんもんか
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:47:44 ID:7EDTqmz80
>>260
別に圧力でいいと思うが、監督はチームを勝たせるのが仕事だからな
どういう計算があって言ってるのか、外からは推測しかできないわけだしな
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:47:46 ID:jvZ321YE0
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

野村いいかげんにせいよ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:48:18 ID:kBsespdHO
多村さん・・・がんばって
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:48:22 ID:zu4ITZkW0
野村のボヤキっていつから誰も聞き流さなくなったの？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:48:23 ID:kuwdXGOj0
>>88
そもそも荒木は高校時代に酷使されていた、とも言われているな
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:48:41 ID:MBU/5TjSO
中６日で酷使はないわ
ペース配分を身につけさせたほうがいいと思う
今はストレートも多いし力技みたいな感じで押さえてるじゃん
チェンジアップとかもっと使ってったらいいのに
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:48:53 ID:7QofWRX8O
>>258
科学的根拠もないしメジャーが中四日で回してるのも無視して
酷使酷使言って野村叩きしてる連中は論外だけど
「俺の１５００勝の為に無理してたのか・・・すまなかった」
くらい、野村は言ってもいいよね
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:48:56 ID:4qRc3GOu0
昔のエースは肩の張りがあって訴えたとしても
どうせ気合だとか言われたんだろう
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:48:59 ID:MZwT88Cb0
岩隈→疲れたので7回でやめた→怪我なし＝ノム「エースの気概がない」
マー→無責任に降板できない→右肩にハリで登録抹消「ヨワスｗｗｗ」

これじゃなぁｗ
岩隈が正解だよｗ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:49:04 ID:jvZ321YE0
この前のまさお4勝目でこれくらいなら肩は大丈夫とか言ってたアホども
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:49:49 ID:u+uuWe1nO
回復しても投げればかけた骨が再び筋肉を傷つける状態なんだろう。もうさっさと手術したほうがいいよ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:49:58 ID:KChyeGFJO
確かにそもそもアマチュア時代の投手のケアはもう少し見直されるべきだよな
甲子園とか好きだがやっぱあれが体に良いわけないしなぁ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:49:58 ID:ov9vuHKHO
それを見極めて使うのが監督だろ。
心中するのなら誰にも出来る。
継投考えずに最後まで投げさすだけだからな。
そこを無理をさせずに一年間を考えて使えよ。
最近の若いもんは、、、何て言い訳すんなよ。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:50:47 ID:HTWs0IyQO
仕事してんだから不調訴えた時くらい擁護してやらないとなあ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:50:47 ID:jJJj3xAD0
>>278
＞「俺の１５００勝の為に無理してたのか・・・すまなかった」
こんなこと野村は絶対言わないだろ・・ｗ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:50:55 ID:s43awKRhO
野村は今回の故障が無かったらアホみたいに田中をリリーフでも使ってたよ
これは不幸中の幸いだったね
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:50:59 ID:PkZJLIRY0
>>256
サンデー兆治なｗ
でも中6日で投げて、40歳で145キロとか出てたからな。
昔は40歳前後でそんな速いボール投げれるピッチャーいなかった。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:51:05 ID:F145OzeP0
なんか楽天良い投手いるよな、若いエース級の。
まぁドラフト通りか
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:51:39 ID:0aAQcnkM0
おいおい
あんたが無理させたからだろう
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:52:22 ID:EoX6z3UO0
>>269
＞理論的に分析してみる

バカすぎてワロタｗｗｗｗｗ
じゃあ一日20球までなら毎日登板できるなｗｗｗ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:52:30 ID:OzN0qALQO
>>4
心の底から同意

ノムの野球に魅せられて楽天応援してるけど
人間性には辟易

岩隈といい、田中といい
どんなにチームのために頑張ってもこのいい草
山崎みたいにノムを慕う人間は盲目的に大事にするのにさ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:52:31 ID:C4YfBCeLO
目先の勝ちにこだわって選手を潰す無能監督
だから長期的に見たら勝てないんだよ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:53:06 ID:6pFn9Brv0
昔は直球が多くて負担が少なかったって聞いたけど
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:53:28 ID:JqeF6y2MO
>>97
岡林って自殺したんだっけ？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:53:35 ID:jJJj3xAD0
>>269
ID検索したら吹いたｗｗ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:53:38 ID:XA2XWNksO
>>238

今だったら
「野村サチヨを南海から追い出すスレ」
「スパイ野郎、野村死ねで1000を目指すスレ」

は絶対にあるだろうな
ところで、野球板にはなんであんなに小笠原叩きスレがあるの？WBCで微妙だったから？
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:53:54 ID:EoX6z3UO0
>>293
そういう事は順位が落ちてきてからいいなよ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:54:04 ID:OyeTPMim0
>>14
三人捕まえたよ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:54:39 ID:UUJ1tojcO
>>242
壊した壊したと呪文のように唱えている馬鹿を諭してるんですよｗ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:54:57 ID:Y6JSrRgA0
弱い子に頼ってるバカは誰だ？
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:55:17 ID:FoxYp26QO
野村ひどい
だいたい、甲子園でいいとこまでいったエースを高卒でプロにするってのは
選手生命を縮めることなんだよ。
プロ野球の平均選手生命は九年。
高卒なら、三十やそこらで一線から身を引くんだよ。
投手はもっと肩を大事にしなきゃだめだ。
それには監督やまわりが、もっと気を使うこと。
根性論で若者の未来を奪うなよ。持ち駒を大事にしろ。感謝するとこだろそこは。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:55:53 ID:Uz56C8jkO
>>269
バカスｗｗｗｗｗ
こいつは酷いｗｗｗ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:56:04 ID:Z8TUeuyBO
今の子は弱いってのは事実だしノムは間違ってない。
試合後ダルと楽しくデートしてブログに載せたりしてるのを見るとなんだかなと思う。
肩に違和感あるなら大人しくしてりゃよかったのに。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:56:05 ID:v5dR/fhAO
楽天、先発の枚数足りなく過ぎ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:56:15 ID:ES9udKfp0
野村は選手を奮起させるためにあえて憎まれ役を演じているんじゃね？
わかりやすくSMの女王様に例えると、M男のティムポを勃てるために、
ティムポを足で踏みつけながら「何、粗末なものをおっ勃ててるんだよっ！
この豚野郎がっ！！」って、言葉攻めをするのに似てる。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:56:25 ID:jJJj3xAD0
>>300
そんなやつはこのスレでも少数なのに過剰反応のような気もするが
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:56:30 ID:s43awKRhO
ハンカチがプロ入りする頃には越谷でうどん打ってるよ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:56:50 ID:uQDxm4wtO
それはお前の頭だ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:57:25 ID:EoX6z3UO0
>>302
大事にしてるからチームの判断で痛みが出る前に抹消したんだが何か不満でも？
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:57:28 ID:7QofWRX8O
昔の選手は体が頑丈かもしれんが精神はどうだ？
もし野村が今の時代に選手やってたらどうよ？
サッチーとの不倫ネタをネットで叩かれまくり
ＡＡやフラッシュつくられるのに耐えられるか？
いつどこで誰が携帯のカメラで写真撮ってるかわからない状況で
成績残せるか？
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:57:32 ID:PkZJLIRY0
>>295
してないよ。
自殺したのは高野。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:57:32 ID:faL/BOka0
>>267
11試合連続完投勝利だっけ？鬼すぎるな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:57:33 ID:sRYyLBCJ0
やはり駒としか見てないんだな
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:57:45 ID:Rrwa3Vh80
投手のレベルが下がってるのは事実だもんな。基礎体力が落ちてるから。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:57:47 ID:WijPphKp0
普通はここぞってとき以外力を抑えて投げるけど
田中は馬鹿みたいに力を入れて投げてたんだろ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:58:42 ID:CVOwmEKB0
肩に張りって言っても本当に軽い疲れだろ。まさお今日は打撃練習してたくらいだし
口では色々言いつつも大事にして休ませてやるし希望通り降板もさせてやる
何も問題ないじゃないか
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:58:57 ID:LCwj/mGZ0
老害野村に付き合って選手生命終わらせるわけに行かないもんな。
真面目に言うこと聞いてると一場みたいになる。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:58:58 ID:faL/BOka0
>>280
結局バカを見るのは自分だしな
故障したら食い扶持を監督が補償してくれるわけでもないんだし
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:59:04 ID:mLUAkK7U0
阪神の優勝前年の02年が野村指揮なら野村の功績は分かるが
こいつチーム最下位にしただけだからな

野村信者の言う功績って弱いチームの監督なら誰でもやる若手の起用くらいだからなぁ　　
それで名将なら青木や村田を我慢して使った監督は一生語り継がれるレベルだぞ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:59:38 ID:faL/BOka0
>>295
自殺したのは高野じゃね？
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:59:52 ID:MywMUjSu0
権藤権藤雨権藤
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:59:59 ID:G3zYO9gb0
あれだけ頑張った田中にまで文句言うのかよ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:00:29 ID:sJpK2WdY0
>>317
結局はそこに落ち着くよな。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:00:44 ID:faL/BOka0
>>315
一般人ならともかく子供の頃から野球やってる奴らは体力が昔に比べて下ってことはないと思うが
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:00:48 ID:DZV1kUU70
野村監督ぼやく「今の子は弱いなあ」
野村監督動く「ワシが中1日で投げる」
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:01:20 ID:UUJ1tojcO
>>320
ヤクルトと横浜は優勝してねえぞ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:01:40 ID:1Zr13uPM0
野村はが現役の頃の
何連投も出来たレベルの低いお遊び野球とは違う野球やってるからな。
そりゃ壊れもするよ。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:01:53 ID:4s6VfD5s0
11連続完投勝利の斎藤がいかに化け物かってわかるな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:01:54 ID:ES9udKfp0
これで途中登録抹消なしでの連続完投勝利記録５、、の夢は消えたわけだな。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:02:07 ID:s43awKRhO
サイトウマサキは中畑が桃太郎ってあだ名付けた途端
開幕から負けまくってそのまま調子が上がらず引退したんだよな
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:02:10 ID:KChyeGFJO
ID:UUJ1tojcO

壊したとか言ってる奴そんないねーだろ
投手をもう少し労わってやれって言ってるの
最近のノムさんの発言はちょっとじゃないぐらい自己中すぎるだろ
いい加減理解しないさいってノムシンは
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:02:16 ID:f9sjIMFX0
これで岩隈があまり投げたがらない理由を少しは考えるかと思ったらこれか
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:02:23 ID:69OKwK/YO
これはいくらなんでも酷い
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:02:26 ID:MBU/5TjSO
>>316
そう考えるとマーはクローザー向きだね
楽天の投手陣がもう少し充実してくればリリーフ以外使い方もできるんだろうけど
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:02:43 ID:4lK3GQTK0
この人、絶対に野茂選手と仲良く出来ないだろうな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:03:25 ID:YxUmq8qv0
後ろが弱いからな楽天は
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:03:29 ID:x+gFVg/P0
ノムシンは「これが酷使とかねーよｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってたけど今どんな気持ち？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:03:39 ID:Pr36AS0hO
まぁ、昔の子は９回まで投げても150キロは出なかっただろうからなぁ〜。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:03:49 ID:tePr83qKO
昔も今も超一流クラスのPは実力そう変わらないだろうけど、打線のほとんどが
高校生レベルの時代に投げてたやつと今のPじゃ疲労が全然違うだろう
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:03:54 ID:b3grdi+L0
>>325
むしろトレーニング方法や栄養関連の科学的な発達や
スポーツ関連のインフラ環境から確実にTOP層の基礎体力は上がってるよ

基礎体力が重要な陸上競技や水泳なんて日本新記録が40年前の選手のままなんてのはほとんどないしね
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:03:59 ID:UUJ1tojcO
>>332
起用法と発言は別問題だろ馬鹿
発言に関しては別に擁護してないぞ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:04:01 ID:HYhKSnG40
ノムさんはまさおに稲尾をダブらせてたんだよ
42勝ぐらいしてくれると思ったんじゃないか？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:04:06 ID:s43awKRhO
結局サイトウマサキも２００勝出来ずに引退
一度に多くの球数を投げる投手はみんな３０で実質終わってる
345 ： ◆Db/IkoBla. ：2009/04/30(木) 23:04:25 ID:kdB24Bxy0
>>1
オゥ！ホット(´･ω･`)＠知らんがなφ ★！


ノムはツンデレ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:04:59 ID:WiTBLhKbO
中6日120球前後
全然酷使じゃないな

この程度で張りを訴える田中がもろいだけ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:05:43 ID:eNXlZVeK0
>>313
斎藤は入団後、２軍でしっかり基礎練習をこなしてから１軍で投げてた。
最近の高卒ルーキーは、話題先行のために１年目から１軍で投げるから
基礎体力がついていないのでは？

まあ、どこかの球団みたいに２軍生活が長すぎて
首脳陣から忘れ去られる奴もいるがｗ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:06:03 ID:EoX6z3UO0
>>338
痛みが出る前に休暇取らせるなんて、まさお大事にされてるな〜

こうですが？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:06:39 ID:faL/BOka0
>>336
野茂といえばクサとも合わなかったなー
「肩が痛かったら投げて治せ」ってそりゃアホかってなるわ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:06:49 ID:Z3S7Y+z4P
>>311
身体を限界まで使い切るような投球フォームのメカニズムなど無かった時代だからこそ
誰も彼もが無理な連投を出来てたんだよ
昔のおっさんが馬力あるのは認めるが
投手の登板に関してはそういう次元で片付く差異ではないわ

そういう話で片付くなら、今だって一人や二人ぐらい突然変異の化け物が出てきてもおかしくないが
そんな奴は出てこない。
甲子園で無茶しすぎたら大抵はそこで終わっちゃうしな
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:07:34 ID:E9WfLQPPO
手を抜いても抑えられた時代と今を同じにするなよ
これだから老人は・・・
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:07:35 ID:EsVvOAuGO
昔はともかく、現代においても中6日空けてやっても100球投げるのが精一杯な投手が多いのは事実
メジャーは中4日100球で回せるのに
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:07:36 ID:DdF2cDk8O
今の本格派は昔と違って150km連発するんだから腕にかかる負担大きいんでないか？
野村、おまえの時代と一緒に考えるなよ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:07:39 ID:Pvy2x6Y20
>>349
草魂監督は無茶だったよ……いや、ほんと。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:08:04 ID:cRNcxbWhP BE:1348371465-PLT(15510)
WBCのために年明けから働いてるのだから
この時期に疲れるのは至極当然
休めるうちに休むのがのちのち利いてくるのさ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:08:15 ID:KChyeGFJO
342
だから起用法の話は今してないだろw
発言についてだけだw
そこで反論できないならそもそも噛み付いて来るなってw
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:08:29 ID:c+0jjrDG0
最近完投する奴がほとんどおらんから、誰とも比較はでけへんな
ダルも二十歳の頃は投げすぎてローテ飛ばしてたわ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:08:34 ID:s6om8ECD0
全力で頑張る田中にそれはないだろ、糞ジジイ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:09:02 ID:dWRFbIGc0
この発言はないわ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:09:16 ID:2gkD9fYn0
ノムがボヤくのもわからんではない
1500勝の翌日いきなりだからな
やむをえないとはいえタイミングがな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:09:38 ID:s43awKRhO
板東英二は甲子園の試合前に３００球投げ込んでから挑んだからな
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:09:43 ID:F2jn4aqK0
>>181
岩隈を酷使したのは田尾
というか若い時に６連続完投とかしてたから
それのツケが金属疲労みたいに出てきたという事だろうな
田中も若さを過信せずセーブしながら働かないと後々祟るぞ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:09:48 ID:XnKNVsaWO
おまえら大事なコトを忘れてるぞ

昔は３、４番以外は.250も打てないカスばっかだったんだぜ
手抜いて抑えれたんだ
全力投球なんかほとんどしてないから
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:09:58 ID:6H5OyPjXO
野村はやはり昔の人なんだな
はっきり言って昔の投手は楽だっただろ
一流がチームに一人か二人だけで、あとは雑魚を抑えればいいだけ。適度に手を抜いて投げる事が出来た
ところが、最近は日本野球のレベルが上がりすぎてる。昔はアメリカに勝てないなんて当たり前だったけど、今は少しは通用するようになった
さらに、野球という競技のレベルが上がったから、昔の雑魚みたいな選手は誰一人いない、手を抜いたらすぐ打たれるような選手ばっかり。手を抜いて投げる事が出来ない
岩隈も田中も昔なら余裕で連投出来ただろ。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:10:02 ID:Zx00yXca0
岩隅ってＦＡいつだっけ？
移籍したほうがいいよ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:10:09 ID:S+jfKJRSO
87年の工藤は26先発して23完投。
近年の投手にしては凄いな。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:10:52 ID:VtXqBG2z0
＞今の子は弱いなあ
今に始まったことじゃねーだろｗ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:11:03 ID:VCDJUmTO0
まじでこんなこと言ったのか…
やはり歳をとると自分のことしか考えられなくなるんだな…
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:11:37 ID:CRsmqc790
「今の子は弱い」
→肩の張りはワシが連続完投させたせいじゃない

って言い訳だろ。そもそも先発完投なんて野村自身が
前時代的って否定的だし。本人も無理させてるって
分かってんだろうよ。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:11:37 ID:UjDaInmF0
これは酷いな。昔の打者とは全くレベル違うしな。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:12:06 ID:jJJj3xAD0
>>352
中6日あけても相手打線に捉まりそうになると継投に入っちゃうケースも多いからな
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:13:48 ID:E9WfLQPPO
あの気味の悪い嫁連れてさっさと氏ね
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:13:57 ID:LAYwahkG0
ついにノムがまさおを一流と認めたか。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:14:11 ID:VsmFVNRPO
軟弱者が多いのは仕方ない 平成生まれだもん
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:14:37 ID:8D8rJY6g0
>>48
73年74年のパは
東北新幹線未開通の仙台〜山陽新幹線未開通の福岡まで移動してたからな
飛行機も今ほど一般的な乗り物でもない
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:14:46 ID:p+oOCxJ80
大体数年前まで中5日で先発が当たり前で
田中は高卒だから中6日で大切に使われてるって言われてたのに
この変りようは何なんだか。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:15:09 ID:7QofWRX8O
>>362
近鉄時代の岩隈は違和感訴えて何度かローテ飛ばしてもらってるけどな

だから近鉄時代にはホークス戦では先発してないｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:15:20 ID:MdM7/inKO
>>119最低だよ。　
マーは野村の為に必死に投げたのに
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:15:21 ID:UUJ1tojcO
>>356
最初に噛みついたのはお前だろｗ
何言ってんだよｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:15:39 ID:0lCM/eYV0
>>269

MLBは中4日じゃなくて中5日がほとんどだぞ。

んでMLBの中5日とNPBの中6日の違いは
完全休養日があるかないかだ。
NPBで言うところの｢上がり日｣というものがMLBには存在しない。

ほかにもMLBは翌日先発投手でも
チーム帯同がほとんど義務づけられているところもきつい。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:15:40 ID:fV4Ivy7+0
一握りの打者以外は手抜き投球で抑えられた時代と比べてもなｗ
ズレた爺さんだな、やっぱり
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:16:10 ID:6wiJiqL30
まあ自分の体を自分で守ってる岩隈が利口なんだろうな。野村が壊した損失を補填してくれるわけでもないし。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:16:14 ID:IXSH3nBuO
人様の野球人生やぞ
お前の為に野球やってるんじゃないんだぞ
調子に乗んなよ爺さん
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:16:14 ID:8D8rJY6g0
とりあえず野村は愚痴るな、反省しやがれ
そしてフロントは今すぐクローザーを補強しやがれ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:16:25 ID:/vd1q6Qz0
ホント今年限りでよかったな
まーさん、岩隈という球界の宝がスクラップにされる前で
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:16:35 ID:gpLH2dYZ0
岩隈病て・・・
去年岩隈は一回もローテ飛ばさなかったのに、なんで悪し様に言われるん？
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:16:41 ID:zu3bajOp0
ノムさんは
ある意味、クマとまさおを今年酷使しても
今年さえ結果出せれば、まあとりあえず好い訳だし。
（どーせ今年で終わりやｗ。なら多少選手壊してもかまへんやろｗ）
みたいな。
その点で、長い目で活躍してもらいたいフロントとは
立場が違うわな。

ノムさんがねちねちボヤこうが
フロント、コーチ陣は　クマとまさおを大事に使ってもらうこと希望
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:17:24 ID:iFV0Xo0B0
むしろ調子のいいときこそ適度に休んでおかないとなｗ
あとが無いような選手のが無理せざるを得ないし
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:17:43 ID:0lCM/eYV0
つうか、メジャーは中4日がデフォだとか書いている奴の言葉は信用するなよw
ニワカをいいとこだから。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:17:51 ID:0R9Hc++H0
近頃の若いやつは…
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:18:14 ID:KChyeGFJO
379
最初に俺にレスつけて来たのは誰だっけ？
ていうか君はこの発言に関してどう思ってるの？
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:18:50 ID:Rrwa3Vh80
メジャーは中4日だよ、たまに中5日で
川上がもう疲れて投げれないそうだ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:18:53 ID:8D8rJY6g0
>>361
試合前に副業してぶっつけで投げたんとちゃうんかい？
途中試合抜け出して赤坂のマッサージ師の女の所に合いに行ったりとか
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:18:53 ID:E1Z85yWv0
マー君だっせｗ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:19:08 ID:VCDJUmTO0
>>391
な、携帯だろ？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:20:13 ID:/sXlTf0pP
おまえらがどれだけ叩こうが、野村と一緒に野球したい選手は減らんぞw
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:20:47 ID:E1Z85yWv0
>>391
>>395
楽しそうだな。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:20:52 ID:jJJj3xAD0
>>369
昨日監督のために投げたって言ってる田中に対して、
もうちょい言い方があるだろって事だと思うんだけどね

野村に言っても無駄なのも一応分かってるがｗ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:20:56 ID:F2jn4aqK0
>>346
ＷＢＣの中継ぎ待機で毎回肩作ってたからその影響もあるし
ルーキー時代からびっちりローテに入って投げている
４完投だけが原因じゃない
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:20:57 ID:D0af1a2p0
>>310
ボヤくのは口癖だろうから、余り気にしてもしょうがないのかもね。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:21:01 ID:3h0geCtt0
まー君かわいそうに
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:21:04 ID:v5dR/fhAO
巨人ファンは今日勝ったのに、試合のスレが過疎ってるのはこの話題に張り付いてからかwww
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:21:15 ID:KCKD3s9lO
>>1
これはひどい
誰のために無理して完投したと思ってんだ
昨日の田中のヒロインもう忘れちゃたのか
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:21:48 ID:1bGygTSZ0
ＷＢＣ＋４連続完投でぶっ壊れちゃったよ。野村再生工場、なんとかしてくれよ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:22:55 ID:nb24tjkyO
まさお、岩隈連れてウチに来い
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:23:16 ID:ED3Th1GNO
最近のジジイは贅沢だな。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:23:18 ID:VCDJUmTO0
選手寿命は斎藤の方が長くなるかもな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:23:46 ID:n6d/+hb00
ここで叩いてる奴はタッチを呼んだことない奴だろうな
柏葉英二郎がやってたスパルタ愛をわかってない奴が多すぎるわ
スパルタによって選手は以前より強い選手になるんだよ
甘えた環境じゃ下手に慣れるからな
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:24:08 ID:vHNN0AuOO
昔と今を一緒にすんな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:24:08 ID:paQVf0tR0
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:10:02 ID:8i1Aaj1i0
● 通算完投数

槙原113
斎藤113
桑田118
工藤113
――――――
山本昌78

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:12:48 ID:69MGAlsC0
上原浩治（現役）　通算完投数　56

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 22:14:13 ID:69MGAlsC0
川上憲伸（現役）　通算完投数　29
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:24:45 ID:JqeF6y2MO
>>312､321
遅レスだからサンクス
岡林は死んでなかったのね
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:24:56 ID:FRQREmga0
>>1
ﾜﾛｽ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:26:06 ID:jJJj3xAD0
>>392
日本でも中4日で投げたことなんかそうそうないくせに
そんなザマでよく行ったもんだな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:26:24 ID:oQcCYfBG0
中六日で１２０球だろ？これで潰れるなら監督の責任でもなんでもねーよ
本人が元々プロの先発ができないだけだ
アンチノムの酷使厨はうざいわ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:27:32 ID:TekEa1ME0
昨日監督のために投げたとかまさお言ってなかったっけｗ
この発言はまさおｶﾜｲｿｽ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:28:30 ID:c+0jjrDG0
昨日の田中は超人的な球を投げてたから、その反動かも知れん
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:29:06 ID:zDlVVusB0
7回無失点で叩かれる岩隈不憫だな
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:29:26 ID:KChyeGFJO
まだ中6日だからとか120球だからとか言ってる奴いるのか
そうじゃなくて言ってる事がおかしいだろって話でな…
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:29:31 ID:aKyVCQbd0
松坂大輔　通算完投73（現在）
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:29:56 ID:DprPQQWt0
>>414
俺もそう思う。
一週間に一度の登板で１２０球そこそこで潰れるなら、プロの投手には向いてないと言わざるを得ない
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:30:10 ID:zDlVVusB0
>>392
上原は結構適応してるようだな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:30:26 ID:c+0jjrDG0
田中は気にしないと思うよ
もっと鍛えなきゃ、くらい思ってると思う
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:30:27 ID:EoX6z3UO0
>>418
本気で言ってる訳じゃねーだろどう考えても
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:30:29 ID:GZTlUm0/0
野村の糞爺はそろそろいい加減にしろよ
即刻監督を辞めろ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:30:29 ID:8D8rJY6g0
岩隈田中の居ない楽天は初年度並みに戻る現実を
野村も忘れちゃいけないだろ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:31:51 ID:EoX6z3UO0
>>425
岩隈田中の勝ち星抜かすと現在借金1ですが
それでも初年度並みだと？
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:32:13 ID:UUJ1tojcO
>>391
レス＝噛みつくじゃねえだろ


野村のメディア向け発言を一々真に受ける必要はねえよ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:32:28 ID:xe8NzjXA0
マー君をつぶしかねないノムさんの岩隈批判
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2009/04/post-f5bb.html
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:33:32 ID:QjuqV9J20
マーくん　親の子　普通の子ｗｗｗｗｗｗ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:34:35 ID:TekEa1ME0
まーくん神の子取り消しらしい
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:34:52 ID:CbbQRRuS0
通算完投数

槙原　113
斎藤　113
桑田　118
野茂　96
工藤　113 （現役）
山本昌　　78 （現役）
松坂大輔　73（現役）
上原浩治　56（現役）　
川上憲伸　29（現役）　




432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:35:01 ID:+3r0OWUw0
「完投して、酷使しても潰れない不屈の精神を持った者こそエース」みたいな埃被った古い考えはとっとと捨てろよ。
別にいくら毒を吐こうが構わないし、言われて伸びる奴も居るんだろうけど
誰が見ても素晴らしい成績を残してる選手に対してくらい、言葉の選び方ってもんくらい考えろよ。
あまりにもまさおが不憫だわ。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:35:32 ID:jJJj3xAD0
>>423
本気かどうかはともかく
昨日のことがあるのに次の日にこれじゃあ、いい加減にしろって意見が増えても仕方ない
野村は普段からこんなもんってのを差し引いてもね
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:36:28 ID:0lCM/eYV0
>>421
普通に上原中5日。

だからMLBは中4日がデフォとか言う90年代前半
の話を信じるなって。

中4日がデフォって言っている奴はマジでMLB絶対見てないから。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:36:30 ID:zDlVVusB0
どうせ楽天では今年限りだから、言いたい放題だな
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:37:11 ID:f2VAmJF8O
>>420
ＷＢＣからずっとめい一杯で来てるんだ。
肩にハリが来てもしょうがないじゃないか。
あんま責めてやるな。無理させたら本当に潰れてしまう。

肩とか肘の関節ってのは鍛えてどうにかなるもんでもないし、根性で乗り切れるもんでもないから。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:37:27 ID:ehCgwCFG0
なんだかんだ言って、普通に抹消する監督
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:37:28 ID:TekEa1ME0
まーくんだけは弱音を吐かないと思ってたけどがっかり、みたいに言ってたけど
肩に違和感感じてもそれを隠して頑張る、みたいな選手が偉いとは思わないけどなあ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:37:38 ID:Axu/tcT6O
インタビュー見たけど
ひどいなこいつは
無理に投げさして壊したらどうすんだよ
ヤクルトの伊藤は言えなかったんだろうな可哀想に
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:37:56 ID:1QqJNnH10
ボヤいてるけどさ
中６日で使ってて、疲れが出たって言えば休ませてくれるんだから問題ないでしょ。
これが「昔はもっと投げた！」とか言って休ませないなら問題だけど。

口先だけ格好いい事言うのは誰でも出来るよ。
本当はマー君以外の投手がもっと充実してれば
マー君にこんなに無理させなくて済む。（本人が気負うって意味で）

だからこの件でノムさんの言葉に怒りつつ
自己反省して頑張るべきは先輩投手陣じゃないか。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:39:48 ID:EsVvOAuGO
「こんなジジイの言うことなんか鼻で笑い飛ばせるような図太い選手になってくれ」
というノムさんの無言の叱咤だよ
と超無理矢理好意的に解釈してみる

無理か…
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:40:18 ID:SUj+kN/dO
野村は所詮こんなもの。今はゆっくり休めまさお
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:40:28 ID:cu5LjR3BO
>>429-430
ＺＥＲＯから引っ張ってきたな
あの発言は、ないわな
他人の心身の痛みは誰にもわからんし
マー君自身も楽天がどんな戦力かわかってるだろうし
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:41:45 ID:Esbc57ZfO
>>431
１１連続完投勝利だったかな？その印象が強いからか斎藤より桑田の方が完投多いとは
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:41:49 ID:XC9UFqRUO
これを擁護するのは、痴漢冤罪をでっちあげようかとラジオで発言したけど、実際にやってないから問題ないだろって居直るようなもんだぞ
起用法とかそういう前に、あまりに配慮がない発言
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:41:51 ID:8D8rJY6g0
ちゃねらーもビックリ！の手のひら返し
ひでぇジジイ、楽天を私物化しやがって

今すぐ追放しろ！野村一家を
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:42:27 ID:n6d/+hb00
100球以上の投球は誰でも肩を壊す可能性がある球数だ
やりすぎって言われるほどの数じゃないだけで
なるべく100球以下が望ましい
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:42:28 ID:OfxntqVRO
テレビで見たらたいしてトゲのある言い方じゃないね。
「おじいちゃん、ちょっとガッカリしちゃったぞ」くらいなトーンだね。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:42:33 ID:jJJj3xAD0
>>440
打線もだな
せめてもうちょい点とってやらんと
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:43:05 ID:zDlVVusB0
どうせ、野村は今年限りなんだから岩隈も田中も自分が思うままに行動したほうがいいよ
来年なれば上司が変るのだから適当におべっか使ってあしらっておけばよし
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:43:37 ID:SjOrRvv4O
野村の真意じゃないと思うが・・・

まさお気にするなｗ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:43:55 ID:TkIbXkcbO
>>440
野村狂信者の典型だな
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:44:16 ID:CacNRFdi0
金田って毎日投げて400勝したんだろ？
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:44:35 ID:SSywNa850
東尾なんか、若い頃は中3日、2日で投げてたぞ。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:44:42 ID:E9WfLQPPO
この期に及んで野村を擁護してる奴は本物のキチガイだろｗ
ＷＢＣの時の一連の発言でほとんどの奴は目が覚めたが
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:44:45 ID:8D8rJY6g0
ロッテより楽天こそ、野村は今期限り、と明言しろフロントは
もっといえば野村のバカ息子とも今期限りでハイさよならを明言しろ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:45:03 ID:KChyeGFJO
ところで来年の監督は誰になりそうなん？
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:45:53 ID:csKCTQoR0
【MLB】ブレーブス川上、右肩疲労のため登板を予定の3日後に延期
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241060406/l50
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:46:42 ID:yPMdsKBcO
テレビで見たら笑ってたなｗ昔話はあくまで昔話だろう
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:46:58 ID:E4tet5n2O
岩隈が正しかったな
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:47:05 ID:2mhrUrwJ0
こりゃ、岩隈が正解だなｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:47:16 ID:KChyeGFJO
本気で言った冗談で言ったとかはともかく
ここ最近の発言はちょっと目に余る
普段から辛口のノムさんだと分かっていてもな
やはり今年で終わりだから焦ってるんだろうね
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:47:35 ID:IybEyjQ0O
無茶して壊れたらどーすんだよな
まだ２０歳なんだし完璧に壊れない体ができてるわけじゃないだろう
故障→手術経験者の岩隈やまだ若いまさおを昔の投手やらなんやら出してまで叩くのが監督のすることかよ
監督胴上げしたいという気持ちが本当だからこそ長いシーズン乗り切るために休んだんだろう
結局ボチボチ様子見ながらローテ守って投げるのは迷惑だから選手皆全力で完投してどんどん潰れろと野村は思ってるの？
根本的におかしいよ
弱い部分があるなら守りながら使ってやろうって気持ちはないのかね
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:47:47 ID:bBOTxGM/0
野村の時代はどれほどの有望投手が20代のうちに投手生命絶たれたんだろうな
昔の投手が頑丈だなんて幻想だね
ただ多くの投手が短命に終わった中で故障しなかった投手だけが名前を残してるだけに過ぎない
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:48:47 ID:OfxntqVRO
「菊とバット」によると、金田は中三日のローテーションを監督に要求して、世間からわがままと非難されたそうだ。
そのうち、毎週登板だなんて人権蹂躙だ、とか言うようになるのかな。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:48:56 ID:/EsvUhHO0
Aクラスになったらクビにできないんじゃないの？クビにしたらフロントアフォだろ
誰がこの貧乏くさいチームでまともに戦えるっていうんだ？頭さげて死ぬまで
やってもらわないとだめだろ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:49:22 ID:/OkSZUFl0
岩隈の場合、岩隈本人はメジャーに大して興味なさそう。
でも嫁がメジャーで稼いで欲しがってそう。
で、嫁思いの岩隈が嫁のためにメジャーに逝ける体勢を着々とつくってそう。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:49:30 ID:8D8rJY6g0
去年の3月の段階でクローザー不在を放置し続けた野村とフロントのツケが
岩隈と田中にとうとうまわって来たんだよ
今年じゃねーんだ、去年の開幕の段階からずっと不在で補強しなかった話だからな
これは野村とフロントの責任だろ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:49:31 ID:lpv6THeIO
>>447
仙一は野口に延長15回200球投げさせて壊した、
子供ながらにアホかと思ったよ
＞ 100球以上の投球は誰でも肩を壊す可能性がある球数だ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:49:48 ID:f2VAmJF8O
>>454
地肩の強い弱いがあるしな。
そういう意味では今の投手は昔より地肩が弱いのかも知れない。
まぁ昔より筋力だけは現代人のが上だから、
当然肩にくる反発も昔の投手よりきつくなる訳でってのはあるかも知れないけど。
筋力は強くなっても根本的な関節は強くならないからね。

だから今の投手は球数制限が必要になってくると。田中にしても高校時代一度肩やってるしね。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:49:54 ID:cN7WjwWZ0
中６日で１１０球で疲れたとか言われたらそりゃぼやきたくなるわな。
岩隈にしても原因はＷＢＣでしょ。
シーズン前に消耗してシーズン入ったら痛いだの疲れただのアホとしかいいようがない。
なら辞退しとけ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:50:20 ID:UUJ1tojcO
>>447
先発が６回までしか持ちません
中継ぎ陣が可哀相です＞＜
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:50:30 ID:EoX6z3UO0
>>463
だから痛みが出る前にチームが大事をとって休ませたんだが？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:50:33 ID:fx54qTz/0
バッティング練習環境が整った現在と
昔とではバッターの層の厚さが違いすぎるだろ。
ピッチャーにかかる負担は雲泥の差だろう
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:50:49 ID:kNbLXKA50
>>466
楽天がいくら金使ってどれだけ監督の意向をそのまま受けてドラフト獲得してるとか
知ってて言ってたらただの馬鹿か印象操作目的だな
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:50:50 ID:VsmFVNRPO
ゆとり時代だからしょうがない 壊れる壊れるだのって奴がいすぎる
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:51:01 ID:zDlVVusB0
涌井と岸も田中並に投げてるけど、ぴんぴんしてるな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:51:28 ID:GZTlUm0/0
田中も岩隈も野村は適当にあしらっておけ
どうせ今期限りで消える老害だ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:51:31 ID:AkTLFo5H0
岩熊のせいで、その手の話に神経質になってたところに、まさおの抹消だからなあ。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:51:32 ID:58We0huH0
>>471
原を責めるのがいないのがおかしいよな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:51:43 ID:YSmgQuUW0
岩隈の件があったからまさおも言い出しにくかったんじゃないか
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:51:57 ID:KChyeGFJO
ついにはWBCを辞退しとけって言い出したぞ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:52:32 ID:ZGqmDaSY0
なんでこの人は選手の士気を下げるようなことを言うんだろ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:53:10 ID:aBjR/0nR0
野村は先発投手、特にエ−ス批判ばかりしてないで自分の仕事をすべき
エ−スに任せるだけで良いならその試合は監督なんて要らなくなる
監督の仕事だろ？中継ぎの整備と先発を１試合でも多く投げさせる環境を作るのが！
壊れたら投げられないし、完投すれば結局疲れで投げれる試合数が減るだけ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:53:20 ID:IybEyjQ0O
>>473
言葉でプレッシャーかけたりだとか
完投やら痛いって言わないのを理想としてる考え方自体がおかしいという話
こういうこと言われてたらそのうち痛くても本人我慢して怪我するかもしれんだろ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:53:31 ID:8D8rJY6g0
>>472
ぶっちゃけ今の楽天中継ぎ陣なんて使い捨てボロ雑巾だろ
ダイアモンドの岩隈田中とボロ雑巾どっちが大事だと？
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:54:27 ID:58We0huH0
>>486
お前はボロ雑巾以下の屑なのはわかった
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:54:34 ID:e8cq+VlpO
田中はWBCで疲れるほどなげてないだろ。
さすがに完投４試合は疲れたんだろ。僅差の試合もあったし
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:55:12 ID:cN7WjwWZ0
ＷＢＣは選手個人の自己満足でやってるわけで
それでチームに迷惑をかけてることは自覚しないとな。
内川みたいに元気でやってるやつはいいが、松阪にしてもイチローにしてもチームに迷惑かけてるやつは最低だよ。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:55:37 ID:GZTlUm0/0
野村信者の理想は中日
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:55:41 ID:E9WfLQPPO
時代遅れの老害はＱＳって言葉も知らないんだろうなｗ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:55:41 ID:zDlVVusB0
ＷＢＣ関係なく、中日投手陣はショボイけどな
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:55:44 ID:u+uuWe1nO
石井一久みたいに重傷になるまえに早く手術しろよ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:56:23 ID:cH3OP6I20
>>488
WBCの為に身体作ったことその物が負担なのも分からんのか・・・
出場してない選手より早く本番にあわせて仕上げて実際投げなくても
投げられる状態ってのを作っとく事が十分負担なんだよ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:56:35 ID:jJJj3xAD0
>>467
岩隈の肩の状態考えたらメジャーは無理ってのは本人が一番分かってるだろう
肩の不安が解消されるようなことがあればあり得るｗ
>>488
ブルペンで準備してるから試合中の球数だけじゃない
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:56:58 ID:Rrwa3Vh80
>>434
調べてみろよ、中4日だぞ。上原は移動日があって一度中5日になっただけだ。
13連戦とかなのに中5日なんてやってたら投手足りないっての。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:57:14 ID:UTofrCjEO
田中はチト可哀想だな。岩隈はいいけど。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:57:30 ID:IybEyjQ0O
>>486
どっちも人間だから大事だろうが
人を壊してまで勝ってどうする、ってこういう考え方がゆとりくさいとか弱っちいとかなんだろうな
それなら弱いでけっこうだよ
それにまさおは自分が壊れても投げたいって闘志見せてんだからそういう人間までこうやってボヤキで非難してやるなよと思う
田中の気持ちが無視されてる
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:57:53 ID:UUJ1tojcO
どこの先発も中６日で100〜120球投げてるからな
140、150球投げさしてるんなら批判は当然だが
まあ、どこかの投手出身監督は160球以上投げさしてたけどな
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:58:08 ID:W9Cwv0oaO
今の企業と被雇用者との関係と一緒で、組織の方が個人を使い捨てにする気満々なら、個人は自分の身と生活は自分で守らないといけないだろう。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:58:21 ID:58We0huH0
つか　これより甲子園の方がよっぽど問題な気がするんだが
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:58:22 ID:vAt7Twv5O
四試合完投させといてよく言うよ(笑)
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:58:25 ID:8D8rJY6g0
少なくともねぎらいの言葉の一つかけるかと思ったら
昔は完投翌日リリーフ待機だと？そこまで斜め上求めてるとは

そら岩隈だって7回でやめちゃうわ、こんな糞上司から自分を守るためにはな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:58:45 ID:6H5OyPjXO
>>489
イチローに関しては仕方ないんじゃないか？
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:58:50 ID:ErTJU4Sx0
岩隈と野村の息子が喧嘩してた動画あったけど
何で喧嘩してたんだろ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/30(木) 23:59:55 ID:Aabj7CCY0
>>470
> >>454
> 地肩の強い弱いがあるしな。
> そういう意味では今の投手は昔より地肩が弱いのかも知れない。

それは間違いないでしょね
身体全体のパワーは時代とともに落ちてる
筋力は今の方が上だけど、筋力＝身体の力じゃないからねえ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:00:23 ID:v5dR/fhAO
こんなに盛り上がるなら
ここに居る巨人ファンは、何処かパ・リーグチームのファンになって野村アンチすれば楽しいんじゃないかな？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:00:28 ID:1PGkbhaaO
結局、岩隈より田中のほうが脱落は早かったな
これで岩隈がシーズン通して活躍したら野村はアレだな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:00:31 ID:G1YNqp5p0
北極圏は血の匂い。
生肉を食う民族という意味のエスキモーは蔑称とされるが、生肉を食うことを誇りとする民族もある。
森林限界で燃料となる木がない。だから生で食う。
アザラシの寄生虫食べるのは、寄生虫がたっぷり栄養を吸っているから。
これはまさに動くサプリメントだ。

エスキモーの子がアザラシのに腸を吸っている。自分に差し出すので、もらって吸ってみた。
しょっぱい。塩辛みたい。これも補助栄養食品。
カナダのエスキモー。夏、草が生い繁ると、蚊がすごい。
アマゾンの蚊の話とともに椎名さんの蚊の話は尽きない。

カリブー狩りは老いた狩猟の名人がするのではない。14、5歳の子どもがメイン。
カリブーはあらゆる肉の中で一番うまい。胃袋を開き、ペースト状の中身をなすりつけて食べる。
ペーストに含まれる草のビタミンCをとるため。

アラスカ、カナダのエスキモーはメタボリックらしい。スーパーの進出によって食べるものがかわってきているから。
ロシアのエスキモーはスーパーなどなく、加工食品を食ってないのでメタボになってない。

食品添加物に気をつけていても、私たちは一日10gは添加物を摂取している。
添加物はウォシュレットや携帯の多機能製品と同様に、食品に色、匂いをよくみせる余分な機能をつけてるだけ。
安いハムは原料に雑肉を加えている。余分な肉に味をつけ圧縮、脂肪を注射。
安い分、毒が入ってる。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:00:37 ID:aBjR/0nR0
野村の１５００勝が悪い方向に左右したな
最多勝監督記録は野村の野球の師、鶴岡（山本）監督が持ってる
この監督は自軍選手を誉めず、ぼろ糞言うことで有名な人
野村自身も三冠王を取った位で調子に乗るなとぼろ糞言われてた
自身の１５５勝絡みでそういうことを思い出しながら、選手に不必要に厳しくなってるんだろうな？

悪く言えば、親に虐待されて育った親が自分の子を同じように虐待する性のようなもの
良く言えば、昔はそれだけ叩かれても選手や強いチ−ムほどバネにして勝利を重ねたという
古い記憶の成せる技
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:00:37 ID:6H5OyPjXO
>>505
岩隈の娘が熱で、心配して電話してたのを注意されたから
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:00:38 ID:JWxBiwfPO
『僕みたいに、野球と勉強を両立すれば故障なんかしないのにw』
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:00:40 ID:NHFiqAp20

【田中の今シーズンの投球数と登板間隔】
4月*7日　9回　124球　6-0　○　（ソフトバンク戦・完投）.　　　（←シーズン初登板）
4月14日　9回　129球　2-1　○　（ロッテ戦・完投）　　　　　　　 ←中六日
4月22日　9回　113球　2-0　○　（ロッテ戦・完投）　　　　　　　 ←中七日
4月29日　9回　112球　2-1　○　（日本ハム戦・完投）.　　　　　←中六日


シーズン初登板以外は、2-1、2-0、2-1の接戦ばかり。
チームによっては抑えに交代させるところを、田中に完投させたのが疲労につながった
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:01:06 ID:LAYwahkG0
自分のために投げたらいいんだよ。
それが結果的にチームのためになる。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:03:50 ID:s8Ds+oBt0
おまえらノムの発言にいちいち騙されるなよ
正反対の事言ってるがノムはここで酷使酷使って言われてるのみて休ませたんだよ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:04:04 ID:wqqVnF1Z0
　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　 ／
　　.しi 　　r､_） | 　　二度とわしの前に顔を見せるな！
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼
　　　ﾉ　`ｰ―i´

こうして一人の投手は壊れることなく第二の人生を歩み始めた
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:05:24 ID:IybEyjQ0O
>>514
まぁまさおは広い意味で自分のために投げてるんだと思うんだよ
自分が完投してチームを勝たせたいって気持ちが一番強いんだと思う
だから申し訳ないって言葉が出てくるし
そういう子に対して更に自己犠牲を強いるような野村の言葉は良くないと思う
そういう意味で岩隈に対して言ってるのとぜんぜん違うと思う
相手の気持ちや性格をきちんと把握して言ってほしいなあと思う
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:06:42 ID:FGU0Kk9e0
予想通りすぎて逆につまらない
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:07:17 ID:LCwj/mGZ0
>>380
メジャーはたまにある休みとか含めても少なくとも半分以上は中4日だぞ、
何か勘違いしてるんじゃないのか。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:07:34 ID:UvAEdgTo0
まあ、うどん屋になった條辺は幸せだよな

森田・・・・今お前は何をやっている
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:09:50 ID:/UQ8GL6yO
もう少し先ならまだしも４月でならＷＢＣ含めても関係ないだろ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:10:14 ID:02TPDQTy0
>>513
メジャー規準で考えても酷使じゃねえぞ
球数の問題はあるが
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:10:30 ID:nm8WPS7/0
どうしようもないなこの老害は
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:10:51 ID:X9amwZXE0
野村は実際には言われてる程は酷使じゃなくなってるけどね？
先発投手が１４０球近くなげれば相当心配する方の監督だし・・・
その点、西武の渡邊（先日も涌井に１６４球完投を許した？命じた？）
や中日落合よりは無理はさせてない

野村の頭にあるのは先発は基本最低１２０球までは文句言うなと言う感じ
岩隈には８回終了まででもでも無理を言うし、７回終了でマウンドを降りると
８回まで何で投げないんだと批判
岩隈が無理して８回を投げ切っても誉めるどころか何で完投しないと批判するのは確実

でも、岩隈は多分次回からは１００球を越す球数になる回までは投げるだろう？
８回１０５球終了とかが増えてくると思う
野村はこれをも批判するだろうが、怪我明けの投手が１００球以上投げれば立派
相当の勇気と覚悟であり、リスクとの戦いなんだから
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:11:08 ID:1cxdQ2EB0
>>513
おまえはバカか？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:11:38 ID:C5cmhbD20
昔は全体のレベルが低かったからちょっと才能のある奴は
適当にやっててもいい結果を出せたんだろ？

今は故障のリスクが高まるのを承知で全力でやらないといけない
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:11:40 ID:Ft6xXfAY0
>>516
　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　　　
　　　　 （＾'ﾐ/ﾟ｀ ｉ´￣￣７￣￣　
　　　　　.しi 　;;;)ヽ>､＿{＿＿　　
　　　':∴・''; ， θ （;;:/
　　　∵:, '';ﾉ `ｰ―i´　
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:12:13 ID:noO3icMh0
>>519
今は比率でいったら半々ぐらいになっているよ。
中4日がデフォではない。

http://jhockey.wordpress.com/2008/03/28/%E5%85%88%E7%99%BA%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%BC%91%E3%81%BF%E9%96%93%E9%9A%94/
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:12:16 ID:n3YqLXvN0
野村監督のために頑張ろうという気が起きない
監督は無能でもいいんだよ。監督に必要なのは人格、人徳。
監督のために頑張ろうとチームをまとめられる人が理想。
あとは優秀なコーチ陣が支えればいいんだよ。
その点、王監督は素晴らしかった
野村がWBCの監督に選ばれないのも納得がいくわ

三国志を読んで考えてしまった
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:12:47 ID:nm8WPS7/0
>>524
心配するというより、先発が少しでも乱れだすと
難癖付けて降板させまくるでしょ。
そして中継ぎがばてて一気に沈没するのが黄金パターン
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:12:56 ID:cqgMXLOi0
田中は１試合１２０球ぐらいで中６日なんだから酷使とはいえない。
どこぞの１６０球完投とかさせてるのに比べれば。
でもこういうことを言っちゃいけない。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:13:01 ID:zIQomGix0
>>524
悪いけどこの期に及んで岩隈批判したらチーム空中分解だよ
岩隈が正しい、って結果になっちゃったんだから
野村は岩隈と田中に足向けて寝れんのか？ってこったから
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:13:44 ID:R9hpSUDH0
>>464
そういうこと
後世に名を残している鉄腕なんて
ﾌﾟﾛ野球選手の延べ人数からしたらほんの一握り
まあそれだけ岩隈や田中に期待してるんだろうけど
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:13:50 ID:WzlwMWLg0
ぶっちゃけ無駄な議論だと思うね

田中が一回飛ばしたって、30登板が29登板に減るだけの話
戻ったらまた完投する作業を始めるよ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:14:05 ID:tTMYzkYaO
田中が酷使ならパのエース級は岩隈除いて皆酷使だな
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:15:05 ID:nm8WPS7/0
>>535
去年も肩痛めてるとかそういう事情を
一切考慮しないから野村信者はバカだって言われるんだよ。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:15:20 ID:/UQ8GL6yO
ただ、幾ら中６日でも毎試合完投は無茶な話
538 ：519：2009/05/01(金) 00:15:59 ID:0stu+D7v0
>>528
いや、>>380はほとんど中5日とか言ってるからｗ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:16:03 ID:6/vq+hLV0
所詮田中はそれまでの選手、ハンカチ王子の斉藤君なら一週間連投させても１０勝する
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:16:22 ID:o3/8B+K20
今までノム批判なんてしたことないけどマジでムカついた。
お前のためにひたすら完投し続けたのに、離脱したら普通の子だの岩隈病だの何言ってんだ。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:16:30 ID:WzlwMWLg0
>>537
相手が打ってくれないから仕方ない
なんてな
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:16:37 ID:2Dq7Hoo9O
野村信者には話は通じないんだな
何があろうと野村の言ってる事が正しいのね
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:17:12 ID:eFvj7PBaO
酷使の問題ではないし酷使じゃないと思う
別に球数関係ない、３球投げておかしくなることだってあると思う
実際一塁まで走って肉離れだってしたんだし
でもそういう時ちょっとした違和感で無理させない、大事に使う、そんな気遣いがほしい
だいたいID野球なのになんでそこだけ根性論なんだよ
決してアンチじゃないからこそこの部分が納得いかない
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:17:17 ID:1cxdQ2EB0
しかし、中六日で110や120の投球数で酷使とか連呼してる奴らって、頭おかしいだろ。
パだけで見たって、その程度はごくごく普通のだし、かえって中六日開く分緩いくらいだ。

それとも野村を叩きたいだけなのかね。
虚カスとか珍カスとか創価とかがさ。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:17:55 ID:R9hpSUDH0
>>495
逆にメジャーだと契約時に球数や登板間隔などの細かい条件を
明文化してキッチリ決めておけば
それ以上の事はさせないだろうから安心かもな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:17:59 ID:MUNDSd8t0
中6日120球が駄目なら藤川みたいに先発失格の烙印を押して
クローザーにでもするしかないな。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:18:17 ID:teTk7gGeO
こういう古い人間はさっさと辞めるべきだな
老害
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:18:29 ID:MRw0CGoFO
流石にいつもROMるが此れは引いた
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:18:48 ID:Z60Cg2Vz0
>>526
レベルというより、昔は肩・スタミナ＞投球技術だったからな。
今は分業化してチーム全体でいい結果出せるよう計算してる。
だから、かねやんみたいに個人的大記録は生まれにくい。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:19:03 ID:MUNDSd8t0
>>545
んな契約できるわけねぇだろ
実際100球以上投げさせられる投手なんて山ほどいるわ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:19:05 ID:tTMYzkYaO
別に岩隈が正しいとは証明されてないだろ
ダルだってローテ飛ばすことはあるが最終的にはかなりのイニング消費してる
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:19:27 ID:z/u2+HO9O
高校野球もＷＢＣみたいに球数制限とかを
導入してベンチ入りのメンバーを増やすべき
プロがやってるからじゃなくてプロでもやってるんだから
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:19:50 ID:4YCCEuNW0
バカみたいにキツイ練習に耐え抜ける頑丈な体の持ち主でないと、プロになれない。
そしてさらに厳しいプロの世界で戦い抜けるのは、一種の特異体質の持ち主だけ。

壊れて当たり前の異常な世界なんだよ。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:20:05 ID:0j2hctTr0
早く横浜にでも行けばいいのに
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:21:42 ID:2Dq7Hoo9O
だから酷使云々じゃなくてもっと適切な態度があるだろって話だろ
野村は最近完全に根性論ばかり言ってるし
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:22:00 ID:TFv08fX8O
>>545
中4〜5日のローテに耐えれるかどうか

川上見てたらやっぱ無理かなあ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:22:00 ID:/UQ8GL6yO
>>529
野村の叩き上げっぷりは劉備に通ずるぞ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:22:00 ID:Z60Cg2Vz0
メジャーって中4日が基本だけど、キャンプやブルペンでもきっちり
球数管理されてるんじゃなかったっけ？

佐々木や松坂がもっと投げさせてくれーって言ってたよな。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:22:15 ID:zIQomGix0
野村が悪い岩隈が悪い田中が虚弱だ、と個人叩きもいいが
とにかくフロントはこの期に及んだら緊急でまともなクローザー候補を緊急で補強しろと

クローザーが確立すれば岩隈田中でも8回までで堂々とバトン渡せるんだから
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:23:39 ID:TFv08fX8O
>>551
いやそれ言ったら岩隈もイニング消費は結構なもんだぞ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:24:21 ID:MUNDSd8t0
>>560
去年なら既に完投2つぐらいしてたからな。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:24:35 ID:02TPDQTy0
>>549

そうね
でも投球術もいまのほうがむかしよりずば抜けてるわけでもないんだよね
変化球の数が増えた＝投球術が向上した
って単純じゃないから
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:25:02 ID:R9hpSUDH0
>>550
岩隈クラスなら強気の契約ができそうな気もするがどうだろうな
あっちだって高い買い物を早々に潰したくないだろ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:25:09 ID:WKOUNnvK0
>>551
岩隈は今のペースで投げれば182イニング
少ないといわれるようなイニング数じゃないよ。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:25:16 ID:TTS7/yrs0
野村の発言や態度が批判されていることを
野村信者は理解できないらしい
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:25:45 ID:1cxdQ2EB0
普段はマスゴミマスゴミ言ってるゆとりどもが、こうやってマスゴミの記事に釣られて叩くんだよな。
記者との雑談の中で出た、一部分を面白おかしく抽出して記事にしているだけなのにな。

城島の時だって、ノムが怒ってたじゃん。
「俺は全体のリードは褒めていたのに、そこが全然書かれていない」って。

これも同様だと思うがな。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:25:54 ID:tTMYzkYaO
>>560だから今回の件だけでどちらが正しいっていうのは一概に言えないってだけ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:26:46 ID:z/u2+HO9O
メジャーと比べるのは、意味ない論議だって
プロに入るまでの過程が日本とアメリカは違いすぎる
体も違うのは明らかでしょ
それにメジャーは移動だけでも規格外だし
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:26:47 ID:TFv08fX8O
>>561
今のペースでも160回くらいは投げるしね
夏場になったら完投する試合も出てくるだろうからもうちょい増えるだろうし
もちろん怪我さえ無ければだが
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:26:48 ID:/UQ8GL6yO
>>560
球数が異常だからな
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:26:53 ID:R82ZGWrtO
巨人はマイケルやれよ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:28:09 ID:R9hpSUDH0
>>559
７回無失点の岩隈が負け投手になったのも
肩に違和感を覚えた田中が降板を言い出せなかったのも
それに尽きるな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:28:09 ID:nGW7lPwo0
試合後のインタビューで完投の事聞かれて
リリーフの投手陣を休ませたいから
自分が投げられるうちは精一杯投げたいって本人が言ってた。

楽天の投手陣のおかれてる状況全体が過酷なのか
他の投手が情けないのか・・・
574 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/05/01(金) 00:28:22 ID:v5sG8n8P0

球団が「じゃあクビ」と言えないならば、選手は好きなときに好きなだけ休む権利がある。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:29:24 ID:CldH/tu2O
田中はスライダーが武器だから余計壊れやすいってのによくやってる方だよ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:29:46 ID:TFv08fX8O
>>573
１位だからダメなんだよ
まあ下位チームだと中継ぎが無駄に酷使されるけども
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:29:58 ID:0stu+D7v0
>>556
黒田が言うならわかるが川上は今のところ中4日がどうとか言うレベルじゃない。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:30:43 ID:4FWHN/e+O
それで何人壊してきたんだよ！
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:31:26 ID:zIQomGix0
結局5年のドラフトで生え抜きまともな戦力になった投手は
超高校級（＝どのチーム行っても戦力になったであろう)田中とまあ永井ぐらい
他のドラフト組は戦力になってないわけで、素材即戦力、どっちもうまく行ってないのが問題だよな

そうなると育成力(特に2軍)の問題も出てくるわけだが
そんな状況で岩隈と田中にオンブにだっこのチームで、野村が2枚エースに完投を期待する気持ちはわかる

が、実際田中末梢になった段階でいきなり手のひら反すのはたとえ皮肉でも言ってはいけないだろ
タダでさえ岩隈の問題が燻ってるのに、負担かけた、労いの言葉いっておけばいいのに
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:31:34 ID:0j2hctTr0
岡林と伊藤は明らかにノムに野球人生踏み潰されたよな。
マサオはムリしないでマイペースでいけよ。球界の宝だし
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:32:23 ID:yBn72qjH0
>>565
楽天スレにもいるID:EoX6z3UO0が最たる例だな
無駄に酷使酷使騒いでるやつにこれまた無駄にレスして
野村の発言に対しては>>423だもんな

本気じゃなかったら何言ってもいいってわけじゃないだろうに
昨日の今日でこんなこと言う野村にまったく非がないと本気で思ってるなら
人格を疑ってしまう
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:32:33 ID:g1zSmo7y0
伊藤智の件を悔いてるのかそうじゃないのかよく分からん人だな
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:32:41 ID:4YCCEuNW0
毎年球界全体で何人のピッチャーが壊れてると思ってるんだい。
壊れることすらできず、2軍で選手生活終了の人も多い。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:32:56 ID:WzlwMWLg0
むしろ岩隈の手前、田中だけを労えなかったんだろうけどなｗ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:33:15 ID:uSDlOSyuO
GWに投げられないのか…
チビッコは喜ぶだろうに…
586 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/05/01(金) 00:33:43 ID:v5sG8n8P0

おいおい「伊藤智」とか「岡林」というが、野村は伊藤は結構大事に使ってたぞ。
岡林にしても優勝がかかったシーズン終盤という状況からすればしょうがない面もあった。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:33:51 ID:7P+puYhm0
完投批判や野村批判するやつは一番の原因であるWBC出場を無視するんだろうか
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:33:58 ID:eFvj7PBaO
まぁ全体で見たら悪い監督じゃないと思うから、この部分は直してくれたらなぁと
って言ってもどうせ最終年なのかな？
せっかく田中は慕ってくれてるわけだからさ
わざわざ敵作るようなことしなくても…と思うわけ まぁよけいなお世話かな
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:34:05 ID:0VlyV+77O
頑張って
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:34:11 ID:hNi+JfzDO
>>579
『＞ 超高校級（＝どのチーム行っても戦力になったであろう)田中とまあ永井ぐらい』



永井ｗｗｗｗｗｗｗｗ
永井は大卒なわけだが・・・・・にわかは黙ってろ!!!!!!!!
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:34:30 ID:ElV+QM3t0
これは休ませてあげてるだけでしょ？

まぁ野村はこう言ってるが
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:34:57 ID:S4vTq/WC0
ぼやきにマジ反応キモ杉
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:35:14 ID:qUvqI26c0
っていうか野村って必ずエース級ぶっ壊すよな
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:35:37 ID:tfZ95Rus0
実はここまで頑張った田中に対して、野村がＧＷをあげようという親心

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:35:49 ID:nm8WPS7/0
>>579
青山なんて初年度の序盤に狂ったように使って
あっという間に潰しちゃったけどねｗ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:36:19 ID:1cxdQ2EB0
>>587
創価や虚カスにとってはWBCは「人生の大勝利」だからな。
それに批判を加えた野村が憎くて仕方ないんだろうな。

今年の楽天は、シーズン前から投手は佐藤に全権委任すると公言していたから野村のせいではないのにな。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:36:34 ID:Z60Cg2Vz0
>>562
今の方が優れている点といえば、情報や環境だろうね。
科学的なトレーニングやチームマネージメントが整備されたから
昔だったら見捨てられたような投手も配置できる裾野が広がった。

個人の力量に頼る昔の方が味はあったかもしれないが
野球の質がまったく違うから、今か昔どっちが上かってのは
確かにナンセンスだと思う。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:37:35 ID:n3YqLXvN0
とにかく抑えを決めろよ
誰でもイイから
それで打たれようが関係ない
なぜならそれがチームの実力なんだから
そして現実を受け止めろ
最下位になって選手の構成、ドラフトや育成をじっくり考えるべきだな
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:37:44 ID:zIQomGix0
>>596
全権委任っても最終的な起用責任は監督の唯一無二の専権事項であり全責任負うんだけどな
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:39:26 ID:uYkhzAuD0
メジャーは中4日っていうけど外人の方が丈夫って見方はないの？
鉄腕と言われた松坂なんてメジャー行ってからずっとグダグダじゃん
常に疲れていて球数投げれば良くなるなんて状態じゃなかったぞ
そしてついに完全に壊れたっぽいし
まだ28だぜ…
今のパリーグのエース達の選手寿命もそんなもんだろうな
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:39:45 ID:yBn72qjH0
>>592
普段のボヤキと違って、昨日の田中の発言があるからなｗ
その上でこういうスレが立てば野村ひどいって流れになっても仕方ない

ってことをいい加減に理解したほうがいい
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:39:59 ID:g1zSmo7y0
>>586
いや、伊藤智については野村本人が使いすぎたと述懐してるんだ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:40:10 ID:nm8WPS7/0
>>596
最終的な責任は監督に決まってんだろｗｗｗ
野村信者はほんとアホだな
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:40:15 ID:jEK6HuYu0
おまえらが壊した壊した言ってる伊藤はこう語ってます

伊藤智仁　独占インタビュー　「復活の日を信じて」
http://page.freett.com/itohtomo21/number9303.htm

＞そのうち周囲から沢村二世とか言われ始めましたが、”オイオイ、そんなにすごい男がどこにいるんだ”って、
＞まるで他人を見るような感じでした。ただ自分でも、乗せられたのは分かる。
＞ボクは単純だし、意気に感じやすいタイプだから、岡林さんがはずされたり、西村さんが雨でローテーションを
＞飛ばされたりしても、ボクだけは中５日でキッチリと使ってくれた。
＞”ああ、期待されているんだな”と思うと、ついつい熱くなって投げてしまうことが多いようです。
＞言葉に出して言われなくても、そういうのは登板感覚なんかれ肌で伝わってくる。ジーンときますからね。
＞だからヒジを痛めたことについて、首脳陣に対して感謝こそすれ、不満などひとつもありません。本当ですよ、これは。
＞田舎で育っているでしょ。だからプロ野球を見に行く機会ってあまりなかったんです。
＞やっと切符が手に入り、見に出かけたら、先発投手がメロメロで、試合を潰してしまった。
＞子供心にすごく損をした感じがあったし、馬鹿にされた気がしました。だから、自分がプロ野球選手になった時は、
＞序盤でマウンドを降りることだけはやめようと思っていました。
＞初回から全力投球ができなければ、マウンドに立っちゃいけないような気でしたね。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:40:18 ID:eFvj7PBaO
>>598
そうなんだよな、普通はそれでいいんだよ。
でも今年最後だから…と思って精一杯田中が無理してるのをわかってやってほしい
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:41:11 ID:GMArdKSx0
4/7　完投124球
4/14　完投129球
4/22　完投113球
4/29　完投112球

全然酷使じゃないwww
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:41:51 ID:TTS7/yrs0
責任を負いたくない監督は今すぐにでも辞任すればいいよ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:42:09 ID:R9hpSUDH0
>>584
まあそうなんだろうけど岩隈病は余計だな
二人を頑張らせすぎた・・って反省したら
今度は中継ぎから不満が出るか
ウケを狙わず早く良くなって欲しいくらいで終わらせりゃいいんだよｗ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:42:30 ID:zIQomGix0
>>590
あんまり絡みたくは無いんだけどさ、一応レス反すと
マジな話、悪いこと言わないから小学校から国語の文法とかやり直した方がいいと思うよ

超高校級って表現が永井までかかってるのが正しいのかな？
そういう解釈が正しいとしたら謝るけどさ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:43:13 ID:eFvj7PBaO
だから酷使とか壊すとかそういう問題じゃないんだって。
人の心のわからない監督なんて…って思うだけ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:43:51 ID:Z60Cg2Vz0
>>600
向こうは高校野球という悪しきｗ慣習が無いからな。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:43:54 ID:nGW7lPwo0
>>604
ＩＤだなんだって言って、こういう選手が好きなんかな。監督。
ちょっとじんときた。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:44:35 ID:1cxdQ2EB0
>>603
であるなら、故障前に休養を取らせたのも監督の決断だろ？
おまえは単なるアンチノムだから、そっちは認めないわけか。

ラジオで若松も褒めていたぞ。
この時期にエースを登録抹消して休ませる野村さんは凄いって。
普通、このクラスの投手はチームに帯同して治させるもんだから。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:44:55 ID:pITzs3OuO
田中は肩が張ってたが無責任に交代できなかったと言ってたが、ローテ飛ばす方が無責任だろ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:45:34 ID:sQn8e1Q30
野村は状況判断ができていない感じだな。
岩隈は過去の故障が尾を引いている部分があったり、
田中も岩隈もＷＢＣ出場したのに。

もう野村監督は過去の人なのか
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:45:58 ID:JDvjAfG20
岩隈巨人にこいよ
年俸は3億+3億(巨人名義でお布施)の6億出してくれると思うぞ？今の先発は1.5軍のニセ侍ばっかりだ！
悪食してもいいから原は獲得しろ、勝てるなら宗教とか何も言わん、ジャイアンツ愛も大勝利とか言っておけ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:46:03 ID:PLIDI6Sz0
野村信者って本当にいたんだ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:46:18 ID:zIQomGix0
>>598
でもそれは、去年の開幕2試合ドミンゴｗｗｗｗから散々味わったはずなんだがな
それでも事実上補強放棄してるしなぁ
挙句に一場欲しいってヤクルトから言ってきたのに交換で取って来たのはロートル野手じゃ
このチームのフロント(特に三村)はアホと思われてもショウガナイ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:46:59 ID:/UQ8GL6yO
伊藤は投げ方がダメだっただろ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:47:10 ID:N2xjAliwO
>>604
でもさ、そこで自制を促すのが首脳陣じゃね？
今回のまさおの件は賢明な判断だったと思うけど。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:48:06 ID:3eWHOlWP0
野村が主軸選手に文句つけるなんて今に始まったことじゃないだろ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:48:11 ID:yBn72qjH0
>>610
言いたいことはすごく分かるが
アンチ野村と野村信者にはなかなか理解できないらしい
>>614
それを言ったら、肩に張りがあるのに無理して投げ続けて長期離脱するほうが無責任
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:48:58 ID:9tq6Q2I3O
昔はそうやってピッチャー次々と壊したんだろ？
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:49:11 ID:dUoUfhphO
阪神の監督時代は伊藤遠山葛西を散々酷使したくせに
楽天では先発を引っ張ろうとするなんて勝手すぎる。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:49:12 ID:KsjtcC0A0
野村の脳みそは化石か
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:49:35 ID:z/u2+HO9O
>>604
プロ（野球選手）の仕事はファンを喜ばせることなんだが
結果壊れて今の（野球）ファンは、どうなんだろね？
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:49:47 ID:rQdJtwEEO
おいカツノリｗおまえの存在意義はなんだ？ｗ
そう！この爺サマの口にチャックをする事だろｗｗ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:50:12 ID:Zq050IoT0
さんざんこき使っておきながら、この発言は無いわｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:50:33 ID:zeeZ9SuY0
昔の動画見ると結構流して投げてることが多いような感じがする
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:50:38 ID:Ft6xXfAY0
>>600
メジャーの場合、あがりの日が無くて
毎日ベンチ入りだから大変だな。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:51:06 ID:Yb3DzR5A0
まさおには悪いが岩隈の方が大人でプロ意識が強いってことだろ
野村のことなんか考えずに自分の体を大事にして大投手になってもらいたい
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:51:16 ID:zIQomGix0
>>613
だから、佐藤に全権委任って出してきたのお前さんだろ
楽天の選手起用の実情がどうかっていうのは実際外野はわからんが
少なくとも表向き選手起用は監督のみにしか権限は無いんだよ

そして佐藤の意向を鵜呑みにしたとしても選手起用と登録抹消に関しては監督の専権事項であり裏を反せば監督が全責任負う
鵜呑みにしたのなら鵜呑みにして失敗したらその鵜呑みにした事自体が監督の責任なんだよ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:51:39 ID:tfZ95Rus0
実は重傷だったりして
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:51:53 ID:OnuMQ9yn0
マークンは自己管理ができないんだよ
岩隈のように兆しがあったはずなのに無理してなげた。
限界コントロールは投手の責任だからな。　
これで野球人生終わりなんてことになったら、誰が面倒みてくれるんだよ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:51:56 ID:HwqAUQenO
>>623

リアルで見てないやつは、大袈裟に言う
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:52:59 ID:1cxdQ2EB0
>>632
ちょっと待てｗ おまえはID:nm8WPS7/0なのか？ｗ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:53:11 ID:/Uam2JypO
＞18
革命しかな〜い
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:53:13 ID:/UQ8GL6yO
>>626
中５日を守って壊れたんじゃ仕方ないね
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:53:23 ID:yBn72qjH0
>>621
よくあることだな。ただ昨日の田中の発言があるので
野村ひどいって流れになっても仕方ないってことを理解したほうがいい
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:53:54 ID:mHiN78Qb0
岩隈もローテ守って投げてれば15勝位は計算出来るからなぁ。
序盤で下手に無理させて離脱されるより休み休みやってくれた方がいいと思うが。

田中も同じく。
こういう時に備えて酷使できる有銘がいる訳だし
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:54:25 ID:Z60Cg2Vz0
>>631
岩クマは一回地獄を見てるからな。
まさおやダルは若いから暴走気味になるのはしょうがないが
周囲がうまくセーブしてやらないとね。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:54:26 ID:zIQomGix0
>>636
違うよ
ただ、選手起用は監督の専権事項であり結果責任はすべて監督が負う
って大原則を言いたかっただけ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:55:18 ID:B8B5cWWoO
老害がいつも岩隈のこと言うから降りたくても降りられなかったんだろうな
かわいそうに
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:56:16 ID:yBn72qjH0
>>641
田中と岩隈の違いはそこだな
ハムの吉井投手コーチもダルを抑えるのが大変そうだわ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:57:10 ID:5LRYlcv00
岩隈は楽天初年度に９完投したけど、あの守備力のチームでほんとよく頑張ったよ。
その後、２段モーション修正と肘の手術。
２００８年から、守備のエラーで走者出しても笑顔で野手を力付ける事、
離脱せずローテを１年守る事、この心がけは、現代のエースとして正しい方向性だと思う。

正直まさおの４連続完投は飛ばしすぎと思った。
僅差の試合が多かったのも、勝ちはしたものの不運だった。もっと点とってやらにゃ。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:57:33 ID:0stu+D7v0
まあ田中みたいな若手が野村クラスの重鎮にお前が真のエースだとか言われたら
ちょっとぐらい体がおかしいなと思ってもそりゃ断れないわな。
松坂なんかも1・2年目の好成績に気をよくした東尾に3年目投げさせられまくって次の年死んだし、
野村がそうだとは言わないがいつの時代も変な指導者はいるわけだからな。
やっぱりメジャーみたいに暗黙の了解としてある程度制限するべきなんじゃないかなと思うわ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:57:47 ID:8rIW3nv70
伊藤智仁

1993年成績
7勝2敗　防御率：0.91
登板数:14 　先発:12　　完投:5　完封:4
投球回:109　被安打:70　非本塁打:3　与死球:35　与死球:2
奪三振:126　失点:11　　自責点:11
（先発固定の5/16以降）
5/16 ○中日戦 1-0（中3日）　　　 132球 8回　　3安打 　8奪三振
5/23 ○中日戦 11-1(中6日）　　　 090球 5回 5安打 　5奪三振
5/28 　横浜戦 3-2（中4日）　　　 193球 12回　 8安打　15奪三振　[延長13回]
6/03 ○阪神戦 4-0（中5日）完封　106球 9回 　 3安打 　9奪三振
6/09 ●巨人戦 0-1（中5日）完投　150球 8回2/3 8安打　16奪三振　[9回裏サヨナラ負け]
6/16 ○阪神戦 6-0（中6日）完封　126球 9回 5安打　 9奪三振　
6/22 ○広島戦 1-0（中5日）完封　127球 10回　 3安打　12奪三振　[延長10回]
6/27 △阪神戦 1-1（中4日）　　　 185球 13回　　7安打　13奪三振　[延長15回]
7/04 ○巨人戦 1-0（中6日）完封　137球 9回　　3安打　11奪三振　- この後、肘を痛めて戦列を離れる
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:57:53 ID:g1zSmo7y0
>>644
涌井のことも誰か抑えてやってくれと他球団ファンは思ってしまう
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:58:06 ID:z/u2+HO9O
>>640
有銘ｶﾜｲｿｽ
巨人の中継ぎもヤバいが
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:59:14 ID:ojyVTAUrO
昔の投手みたいにど真ん中にストレートとカーブ投げてりゃ
いい野球とはそもそも負担がまるで違うしな。

ていうか盟友の杉浦や稲尾が登板過多で潰れてったのにそこから何も
学んでないのかねえ？ 本当にバカなんじゃないの？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:59:17 ID:tkdplvIXO
岩隈、一場、朝井ときて次は田中か
何人壊せば気が済むんだ老害ルンバは・・・
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 00:59:34 ID:irKVxtSJ0
酷使酷使言ってるやつは一流選手を酷使しないようなるべく試合に出さずに
ベンチに縛り付けておけばいいとでも思っているのか
完投や完封できるのに引っ込めたりしてな
そのほうがよっぽど選手が可哀そうだと思うけどな
多分本格的なスポーツ経験もない奴らなんだろうなぁ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:00:13 ID:aY6W/WaxP
いやいやいやいや、こんなん言ったらいかんだろう流石に…
どんだけ孝行して貰ってるんだ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:00:33 ID:yBn72qjH0
>>648
涌井は前回の160球超えだけじゃなくてずっと多いよなｗｗ
早くグラマン復帰しないとやばいかもしれない
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:00:42 ID:Z60Cg2Vz0
>>644
吉井は「心を鬼にして」セーブするみたいだからなｗ
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/04/26/0001858959.shtml

まあ勝負師としては嬉しい悩みなんだろうけど
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:01:29 ID:WKOUNnvK0
>>652
根拠の無い決め付けで個人攻撃しても恥ずかしいだけだよ。
本格的なスポーツ経験があるから故障の怖さを知ってるのかもしれないだろ。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:02:29 ID:n0HuFEZC0
野村信者って岩隈だけじゃなく、今度は田中まで軟弱だと叩いてるのか
いい加減にしとけよ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:02:29 ID:5h/oIAHzO
酷使とまでは思わんが、少なくともマスコミの前でこんな事言われて選手がやる気出すとは思えんわ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:02:45 ID:z/u2+HO9O
>>647
１９０、１５０、１８０って・・・・・
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:02:49 ID:ojyVTAUrO
>>652
投手壊さなきゃ何も言われないだろ。岡林、伊藤、荒木、川崎、内藤……
野村の軌跡は死屍累々なんだが
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:04:23 ID:FDk2Ok6mO
>>652
あんたずれてるなぁ
ほとんどのやつはそこを論点にしてないだろ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:04:32 ID:I+zDG9O50
言うと思った
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:05:07 ID:gQJYUjLZ0
手抜きで細く長くやるのを良しとしない美学の持ち主は大勢いるでしょ
そういう人を一概に馬鹿扱いするのはどうかと思うけどね
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:05:16 ID:ZZyCPmK50
>>657
ヒント　ハンカチババアが化けている
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:05:22 ID:Z60Cg2Vz0
>>659
しかも勝ち星ついてないしｗ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:06:16 ID:SGnfzwPb0
正直、今と昔では打者のレベルが違うでしょ。
大学生に投げる100球とプロに投げる100球ではすべてにおいて違う。
そんな感じだから、比べてはいけない。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:06:33 ID:yBn72qjH0
>>652
完投と完封は全然違うぞ
>>655
ダルの場合、変に制限するとモチベーションが低下しそうな不安もあるんだよなｗ
本人の理解も必要だから難しいとこだなー
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:07:02 ID:aIx/FnNt0
また一人、ノムに乗せられて犠牲者が出たか。
ノムから逃げた新庄は賢かったな。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:07:29 ID:ojyVTAUrO
>>663
結果的に壊れて球団に迷惑かけるんなら単なる自己満足だね。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:08:08 ID:zIQomGix0
確かに監督にとって選手は駒、に過ぎないのだが
今の楽天で岩隈と田中抜いたらどうなるのか、飛車角抜きになるわけで
少なくともこうなってしまった限りは労いの一言いっとけばいいのに
虚弱、岩隈病、先発翌日リリーフ待機なんて過度の負担になる言葉は冗談でも使っちゃならんだろ
4連続完投でもそれ以上投げろ、って言うんですか？って要求だろ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:08:45 ID:hzNqiYme0
11試合連続完投できる斎藤に比べたらまだまだ甘いね。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:08:48 ID:tkdplvIXO
野村を名将と讃えてる馬鹿は団塊が牛耳っているマスゴミと、
テレビに影響されやすい馬鹿なゆとりだけ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:09:08 ID:Zq050IoT0
>>669
7回くらいで自主的に降板して中継ぎ以降に迷惑をかけるのはいいのか？
どっちにしろ、自分の意思を尊重した結果の自己満足に変わりないと思うが
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:09:52 ID:USQ258kH0
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/05/01(金) 00:48:36 ID:5GGaIQRV
なんかさぁ〜
戦争や震災などの被害に比べて感染災害って情報先導型だよね、
実害状況や被害が全くなくても情報の操作でいくらでも騙せてしまう。
世界の騒ぎ方見ててそう思った。


873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/05/01(金) 01:05:44 ID:DTO4NbL3
現代の新聞通信機關の起源はかの猶太人の取引所であるから、
現代の組織化された虚報通達による新聞の惡用といふものは
すべて猶太人の商賣根性の發現したものである。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:10:02 ID:Z60Cg2Vz0
>>663
手抜きと見るか自己管理とみるか意見がわかれるところだな
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:10:08 ID:BRp3JeqE0
山口は巨人に来て初めて厳しい練習をするようになったらしいけど
ということは年齢の割に肩の消耗はたいしたことないの？
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:10:47 ID:ojyVTAUrO
>>666
野村の時代は投手がクセを隠すという概念すらロクになかった
時代だからね。今はミリ単位の投球動作や、心理学的な見地から
何から丸裸にされた上で打者に向かわなければならない。一球にかける
集中力が全然違うからね。杉浦や稲尾も今やってたら年間30や40も
勝てないよ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:11:01 ID:um3J+Ah30
>>672
ゆとり、団塊、マスゴミっていえば通だと思えるバカ乙ｗ
679 ：名無しさん：2009/05/01(金) 01:11:36 ID:XEv0tVjHO
マーよ 思い知れ 良い時 ばかりではなく 悪い時もあるのよ 少しは弱い人の気持ちがわかるか デカイ体と フンズリ返った態度 大学野球を馬鹿にするな 遠い先 おまえの 上司になるからな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:11:39 ID:gzW91Cuu0
>>658
まあ酷使かどうかはおいといてもこういうことを外に向かって言うってことに関しては指導者としての資質を疑わざるを得ないな。
信者は「これでやる気を無くすような選手がヘタレなだけ」と思ってるようだけど、それはそんな監督の下でやる気を無くさない選手が
立派なんであって決して野村が優れているということではないんだがな。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:12:02 ID:1cxdQ2EB0
>>648
涌井はずっとヤバイよな。
でも、ここで酷使だの潰しただの連呼している奴らの多くは、投手の酷使を叩きたいんじゃなく創価と大虚塵様の敵である野村を叩きたいだけだから、涌井には目が向かないよ。
多分、涌井が故障してスレ立ってもこんな延びないと思うわ。

>>649
巨人の中継ぎの酷使はひどいよな。
負け試合でも平気で投げさすし、挙句にクルーンなんか酷使がたたって疲労性の腱鞘炎になっちまうしな。
でも、ここに来て酷使だの言ってる連中の多くは野村叩きの為にやっているだけだから、そっちは気にせんだろう。
虚カスも多いみたいだしな

>>651
おいおい、岩隈と一場を潰したのは普通に田尾だろｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:12:03 ID:n0HuFEZC0
>>673
何言ってんだお前・・・自主的に降板なんか出来るわけないだろ
コーチがいるならコーチの判断だろうが
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:13:15 ID:ojyVTAUrO
>>673
中継ぎはそれが仕事だろうが。毎回炎上するスイーニーみたいな
投手ならともかく、7回まできっちり試合を作った投手を手抜き
と呼ぶ奴はただのバカでアホ。間抜け。低学歴のワーキングプア
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:14:37 ID:z/u2+HO9O
>>673
先発は疲れがあっても絶対完投みたいにしか聞こえない
試合をつくれれば十分に先発の役目を果たしてるだろ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:14:42 ID:Zq050IoT0
>>682
ん？
じゃあ、田中に無理させてこうなったのもコーチの判断の結果だよな？
田中以外でも、無理して潰れた投手はみんなそうだって事だよな？
じゃあ、自己満足とか関係ないじゃん

お前、言ってる事支離滅裂だよ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:15:37 ID:/UQ8GL6yO
>>679
プロは諦めたんですねｗ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:15:40 ID:yBn72qjH0
>>680
野村信者ってこのスレ見るまであんまり出会うことがなかったんだが
一切野村を否定しようとしないんだな
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:16:37 ID:qPjzyuid0
>>681
岩隈は田尾。岩隈いなくなった翌年馬車馬の様に一場を投げさせた上に
ウィンターリーグにまで派遣して１試合で故障させて帰国させたのはノム。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:17:31 ID:B8B5cWWoO
>>681
酷使されて潰したら程度は違うが誰でも叩かれる
例えばオリックスの平野が潰されたときも負広は叩かれてるし

野村の悪いところは何人も潰しといて反省を活かすことなく田中と岩隈を潰そうとしているところ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:17:39 ID:WLMFPL2V0
一番の問題は高校野球の無茶な投球数
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:17:42 ID:tfZ95Rus0
酷使かどうかは分からんが、言うことがいちいち根性悪いな
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:17:50 ID:oHIhbiUwO
野村信者って気持ち悪い・・・
バランスを欠いてるよね
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:18:07 ID:Zq050IoT0
>>683
＞7回まできっちり試合を作った投手を手抜き

こんな事は一言も言ってない訳だが…
一体、何を相手に戦ってるんだ？

まあ、例に出したのはご存知岩隈だけど、岩隈も立派に仕事してると思ってるよ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:18:07 ID:z/u2+HO9O
>>676
消耗以前にオーバーロードの気が・・・
いきなり１０キロのダンベルでトレーニングするようなものだと
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:19:04 ID:9FsTMygFO
昔は今みたいに力投してなかったからだろ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:19:17 ID:GMArdKSx0
4/7　完投124球
4/14　完投129球
4/22　完投113球
4/29　完投112球

これって酷使なのか？
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:19:34 ID:X9amwZXE0
>>545
岩隈のメジャ−行きはその辺の条件次第だろうね？
メジャ−は選手の特別扱いを嫌うチ−ムも多いが逆もある
契約で選手の要望を認めるチ−ムもある

メジャ−で岩隈にポストシ−ズン以外は中６日
球数１００球まで
更にＱＳさえ達成してくれれば７回以降はいつでも降板可
とかいう条件を付ける球団があれば行くだろう？

実際、その条件なら岩隈は普通にメジャ−でも１５勝は上げられる投手
毎週金曜は岩隈の日とか言っとけば大丈夫
メジャ−の先発、特に４番手以降は少しでも多く投げたがる奴ばかりだから
意外に文句も少ない気もするけどね？
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:20:03 ID:EaMuj4Dp0
ノムさんは自分の現役時代から知識が増えて無いのかなあ
今の投手の方が体への負担は大きいよね
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:20:18 ID:/UQ8GL6yO
>>660
川崎は復活しとるがな
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:20:31 ID:C4VX+JIgO
野村のためにまさおが体を張る必要はない
そんな義理もねーし
潰されてたまるかあんなもんに｡人間性最悪やろ
ぼやきとかほんま聞いてて張り倒したくなるわあのじじいだけは
ようみんなネタとして笑とるよな
オレは性格的にムリ｡じんましん出そう
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:20:40 ID:nZ17qvPyP
野村のエースと4番は作れないが、ﾁｰﾑの枝葉は作ることができるって発言とはなんだったんだ？
この発言は野村がﾁｰﾑを作る時の言葉なんだが。
野村が投手陣枝葉となる中継ぎ陣をきちんと整備してくれればこんなことにはならなかったのに
例えば岡田の功績はJFKの確立とそれによるﾁｰﾑの躍進。他にも横浜のクワトロKやロッテのYFKなど
監督の手腕によって中継ぎ陣を整備し、勝ちパターンを確立した監督なんていっぱいいるぞ。
野村は楽天投手陣をこの3年間でどのように変えたんだ？
自分が中継ぎ陣の整備という役目をできなかったのは棚にあげて、完投しない岩隈や登録抹消された
田中に愚痴を言うのかよこいつは。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:21:58 ID:lSwehCVt0
>>697
移動がきついから帯同も勘弁してくれって言うぞｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:22:00 ID:1cxdQ2EB0
>>689
岩隈は本人の望む通りの投球数で降板させ、田中は肩のハリを訴えると登録抹消して休養だろ？
悪い、それのどこが潰そうとしているのかが理解できんのだけど？
むしろ、昔の反省の元にそうしてると思うんだが、違うか？
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:22:01 ID:/iGp8rXf0
大勝利の岩隈さんは弱いね
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:22:23 ID:WzlwMWLg0
>>696
球数はともかく
最近は4連続完投なんて中々見ないから
どの程度影響があるかなんて分からんね
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:23:28 ID:nZ17qvPyP
投手本人が言うにはは球数だけでなく、投げてる時間やイニングにも疲れに影響がでるらしいな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:23:39 ID:2H+Ve1UFO
岩隈病とか…いくらなんでも酷い言い方だな
こういう言動でマーくんも調子がおかしくても降板を申し出られなかったんだろ

プロだから自己管理が原則だが野村の言動はあまりに酷すぎる。全く反省してないし
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:23:44 ID:zIQomGix0
>>703
ならば愚痴るなと
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:23:49 ID:4lPHthDo0
大昔は今より全然レベルも低いだろうしね。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:23:57 ID:s1OGuTTlO
>>696
球数はそうでもないが完投は結構きつい
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:24:22 ID:/UQ8GL6yO
>>680
ヤクルトの選手は大人だったんだよ


まあ、人格で言えば広岡や森も酷いが西武は強かった
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:24:59 ID:yBn72qjH0
>>693
＞7回くらいで自主的に降板して中継ぎ以降に迷惑をかける
この言い方がちょっと問題あった気がしないでもない
>>696
酷使じゃないし、酷使って騒いでるのは一部だけ
僅差のゲームが多かったから精神的な負担はあっただろうけどな
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:25:04 ID:i7P7qqqyO
クローザーがいないからこうなるんだよ

岩隈田中藤川でどうや？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:25:08 ID:GMArdKSx0
>>710
つまり
4/7　完投124球
4/14　完投129球
4/22　完投113球
4/29　完投112球

は酷使だと
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:25:23 ID:X9amwZXE0
>>559
野村の真の狙いはフロントの尻を叩くことかもな？
現場だけでなく、フロントだって先日の岩隈の試合
４点差を２回で引っくり返されたのは堪えてるはず？

いやそこ等辺のフロントの反応が鈍くていらだつから
皮肉で言ってる可能性もある
中継ぎを補充してくれない、頭数足りないから球団の目玉
岩隈、田中を酷使せざるを得ないという脅しかも？
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:26:29 ID:EaMuj4Dp0
むしろノムさんの立場だったらマー君に待ったをかけなきゃだめだよね
登板中に違和感感じたら止めなきゃだめじゃん
目先の勝利や記録よりもこれからの野球人生でしょ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:26:43 ID:R9hpSUDH0
>>703
口は災いの元
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:26:55 ID:zIQomGix0
>>711
少なくとも衆目の目の前で殴られた荒井は告訴してもいいレベルだぞ
暴行及び著しい名誉毀損で

人格障害者ならそれでもショウガナイが、その人間が礼儀だなんだと他人に押し付けるなと
あの糞ババア一人コントロールできないのに
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:27:08 ID:g1zSmo7y0
>>681
ごめんな、俺巨人ファンなんだ

今年の4月はやたらリードしての終盤が多かったし、僅差ばっかりだったからなぁ
原は役割振ったらコケるまでそれ続けちゃうのが困る
藤田やマイケルや西村がベンチに居るのにずっと投げない状況も、
結局豊田や山口が失点して呪縛が解けるまで変えることができなかったからね
もうちょっと臨機応変にできりゃいいんだが
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:27:19 ID:Zq050IoT0
>>712
あー、>>669の理屈に則ってそういう論調になっただけで、岩隈は大事なエースだと思ってるよ
誤解を招くような書き方で悪かった
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:27:50 ID:/aprL8lGO
いちいちこの爺はグチグチ煩い。
来年から見なくて済むようになると嬉しいよ、パ・リーグファンからすると。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:28:04 ID:Z60Cg2Vz0
岩隈が降板した試合は、あんな展開になるとは首脳陣も想像して
なかったんだろうな。4点差あるし休ませられるときに休ませておけと。
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:28:05 ID:nZ17qvPyP
>>714
>>706
5回120球と9回120球だと疲労度が違う可能性もありうるだろ
いずれにせよ、球数は以外にも要素はある
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:28:43 ID:/UQ8GL6yO
>>701
ＪＦＫなんて酷使の最たるもんじゃねえかｗ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:29:02 ID:s1OGuTTlO
>>714
普通ならそうではないかもしれんが
WBCの当落ギリギリにいてハイペースで飛ばして
先発の調整をしないまま開幕向かえてWBC疲れあるなか４連続完投はきついよ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:29:06 ID:z/u2+HO9O
今回の問題は酷使かどうかは二の次にしても
中継ぎを休ませ勝ち星をあげ続けてる投手に
冗談でも言う言葉ではないということ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:29:11 ID:EaMuj4Dp0
>>714
WBCも加えてあげて
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:29:49 ID:wXjT5QVbO
氏ねよ老害
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:29:56 ID:2H+Ve1UFO
何球投げたとかじゃなく本人が故障なく投げれる限界を超えて投げさせたら酷使だろ

野村は完投しない岩隈を執拗に叩いて「限界です」と言わせない状況を作り上げてるから悪質
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:29:59 ID:GMArdKSx0
>723
＞5回120球と9回120球だと疲労度が違う可能性もありうるだろ

5回120球の方がピンチの連続で遥かに疲れそうだな
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:30:16 ID:99iOfx1R0
ノムさん死んでくれｗ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:31:31 ID:1cxdQ2EB0
スレ違いだけどイチローが訴訟起こされたって事か？これ


Ichiro Suzuki -- Sued for Balking Construction Bill
Posted Apr 28th 2009 9:00PM by TMZ Staff

Seattle Mariners all-star Ichiro Suzuki is being sued by a construction company that claims he struck out swinging when it came time to pay his bill.

According to a lawsuit filed today in Los Angeles Superior Court, Ichiro hired American Technologies to perform construction and remediation services at his home in Los Angeles.
American claims they lived up to their end of the deal, but Ichiro never forked over the $131,774.25 he was billed.

The company is suing for what they're owed, plus attorneys' fees, costs, and interests.

A call to the Mariners was not immediately returned.

http://www.tmz.com/2009/04/28/ichiro-suzuki-sued-for-balking-construction-bill/
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:32:50 ID:DR8D8apEO
中4日100球と中6日120球の負担が同じといってた厨は何を思うんだろな
結果論で尚且つまさおだけとかいうんだろな
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:32:53 ID:lSwehCVt0
>>715
>現場だけでなく、フロントだって先日の岩隈の試合
>４点差を２回で引っくり返されたのは堪えてるはず？
楽天フロントがそんなに野球熱心だったら、今頃リリーフエースが5Sはしてるよ。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:32:53 ID:tkdplvIXO
>>678
図星突かれて泣いてるのかゴミカス野村信者？ｗ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:32:54 ID:99iOfx1R0
>>732
イチローアホかｗ
建築代金支払ってないとはｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:33:17 ID:EaMuj4Dp0
マー君はまだ若いから手の抜き所もわかってないだろうし
同じ球数でも疲労度は上かも
その点ダルビッシュは手抜きがうまいなｗ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:33:36 ID:GMArdKSx0
>>732
スレ違いだと分かってるならここで聞かずに
イチロースレで聞けよボケ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:33:39 ID:1cxdQ2EB0
>>736
やっぱり未払いかｗ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:34:01 ID:yBn72qjH0
>>719
どっかの解説者も言ってたが
打力があるだけに負け試合でも接線になっちゃうってのはあるんかね
うまいこと継投できないもんか。越智とか将来性ありそうな若い投手は3連投させない、とかね
>>720
横からｽﾏﾝかった
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:34:02 ID:nZ17qvPyP
>>724突っ込めるのはそこだけかよ
3年もやって中継ぎ陣の整備・勝ちパターンの確立ができなかったのは事実
それを棚にあげてエース二人に愚痴を言ってるのも事実
エースは作れないが枝葉は作れるとか日頃からいってて
エースが二人もいる最高のチームの指揮をとれたんだからそれくらいはやれってはなし

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:34:04 ID:WzlwMWLg0
9回まで投げりゃ、投球練習だけで相当投げるよｗ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:34:29 ID:Z60Cg2Vz0
>>730
今日のスウィーニーかｗ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:35:00 ID:/UQ8GL6yO
>>718
西本監督批判はそこまでにして貰おうか
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:35:39 ID:e5rvZ+3I0
こういうのを老害っていうんだろうな。
昔のプロ野球と今のプロ野球を一緒にするなんて酷だろ。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:35:48 ID:DTLIMUGp0
どんだけ完投させてるんだよｗｗそう思うなら継投させてやれよｗ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:36:00 ID:yBn72qjH0
>>733
>>269のことなら完全にネタだからｗｗ
ID見るといいよ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:36:10 ID:EaMuj4Dp0
少なくとも選手が体調悪い時に言い出せない空気は作っちゃダメ
黙ってた選手が豚インフルエンザだったらどうするんだ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:37:16 ID:nZ17qvPyP
>>730
短いスパンで投げた方が肩の疲れは少ない可能性もあるぞ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:38:16 ID:B8B5cWWoO
>>703
気持ち切れた投手投げさせるほど馬鹿じゃないんだろ
それに実際もっと投げる必要ないと思えばマスコミに選手批判する愚痴言わないでしょ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:38:30 ID:WzlwMWLg0
5回120球のピッチャーは、9回120球のピッチャーが
7回、8回投げてる頃には、もうアイシングしてるだろうからなｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:38:46 ID:tkdplvIXO
野村の千の言葉よりも一回のＷＢＣで大投手へと成長したのに、
老害のオナニー1500勝のために毎回完投完投でぶっ壊されるなんてな・・・
(´･ω･`)まさおｶﾜｲｿｽ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:38:57 ID:qK7Bh1i0O
何人潰す気？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:40:18 ID:um3J+Ah30
701がクワトロKやYFKっていうからどのぐらいの成績か見たけど去年の青山、川岸、有銘の成績と遜色ないじゃんｗ
むしろ、川岸、有銘のほうが成績では上回ってるな。
ていうかクワトロKってそんなにすごい中継ぎ陣だったけ？
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:40:23 ID:s1OGuTTlO
>>752
ぶっ壊れてねーよｗｗｗ
疲れたからローテ飛ばすわくらいだよ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:41:43 ID:+u+MEZI/0
ぼくのおしりのあなも潰されそうです＞＜
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:42:07 ID:R+xZpuu/0
この爺、ボケちゃってるだろ。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:42:14 ID:rCpVGkYj0
昔なんて、二日酔いでへろへろの選手がバット振ってたんだからな。
バッターのレベルは今より低い。ましてや走塁のレベルは段違い。
昔と違って、ピッチャーはちんたら投げることはできなくなってるんだ。

それをわかっていて言うんだからな、野村は。ひどいやつだ。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:42:50 ID:yBn72qjH0
>>752
野村のために投げたのは4/29くらいで
あとはチームの為だ
1点差で小山やアニメは怖い
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:42:56 ID:n0HuFEZC0
■岩隈が7回無失点の好投で降板
　→ 93球なら最後まで投げろ。
　→ 試合に負けたのは岩隈のせい

■田中が4試合連続完投勝利
　→ まさおがエース。親孝行だなｗ
　→ 偽エースの岩隈イラネ

■田中、肩の張りで登録抹消
　→ 田中軟弱すぎる
　→ 4試合完投でも130球ぐらいなんだから平気だろう。田中がゆとりすぎる



キチガイだろ、野村信者・・・
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:43:03 ID:3PaqDu43O
野村は今年限りだから選手が潰れようがおかまいなしだな
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:43:07 ID:2H+Ve1UFO
これから9連戦ってときに抹消せざるを得ない状況なのに疲れただけ(笑)
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:43:11 ID:um3J+Ah30
>>752
勝手に壊してんじゃねーよ！！
まああんたみたいに他球団ファンにとってはその方がいいかもしれんけど。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:43:32 ID:8TKMLD710
再生工場→破壊工場
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:44:30 ID:g1zSmo7y0
>>740
あとは、最初から先発6回でOKみたいなコンセンサスがあったからゲームが壊れづらかったんだね
東野とか福田とか若い選手が先発で頑張れてるのは、最初から全力でいけるおかげだと思う

リリーフがいいからそこに頼ってしまってるってのがシンプルだけど一番正確かも
結局、このスレで言われるエースの完投に期待してしまうってのと根本は一緒じゃないかな
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:44:31 ID:JavXYjag0
お前毎年野球に関わってるくせに何言ってるんだ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:45:54 ID:QsZHm3IG0
>>760
楽天イーグルスの本スレなんか、まさにこの状態だぜ
野村の言う事が絶対正義と思い込んでるアホの集まりだから一度みんな見てみ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:46:58 ID:vXwTVose0
>>760
ノム信者マジきめぇよなｗｗｗ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:47:50 ID:/UQ8GL6yO
>>751
５回120球だと９回120球終了時と大して変わらん気がするがな
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:49:32 ID:56n4/3e30
ノムさんここ1年ぐらいで急激にアレな感じになってるけど
わざとなんかなｗ　いよいよボケかなｗ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:50:10 ID:/UQ8GL6yO
>>741
マジレスすると必要なのは中継ぎじゃなく抑え
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:50:46 ID:RQEEsUdGO
なんで昔の稲尾とかは連投出来たんだろ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:50:52 ID:lSwehCVt0
>>754
クワトロKはとりあえず中継ぎに名前つけてみましたって感じだからな。
JFKと比べると、だいぶ劣るよ。しかも、右投手しかいないｗ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:50:58 ID:X9amwZXE0
中継ぎ、抑えの話で言えば野村が先発ばかりを責めるのは筋違いだな？
ここが弱過ぎるから先発の負担が酷いんだし・・・
去年の阪神のＪＦＫみたいなのが居れば
楽天先発陣でも余り苦労せずに各先発は普通に勝ち星が３〜５は増えるよ
永井なら１２，３勝は軽く出来る
岩隈も田中も無理なく２０勝出来る

だって６回終了時点で堂々とお役ご免が可能
そこまで全力で投げれば良い（その時点で勝ってればほぼ勝ちが付く）
岩隈なら７５球で十分
野村は去年、これを絶賛。野球は時代が完全に変わった
こういう野球を目指さないと行けないと明言したはず
なのに去年、今年と丸で進歩なし
それどころか岩隈、田中に完投を求めるなんて責任転嫁も甚だしい
責任は中継ぎ、抑えを整備しない野村にこそある

抑えさえマトモなのを作れば、左右のセットアッパ−は自然に固まる
そうなれば先発の役目は７回終了まで出十分
欲を言えば６回からの必勝パタ−ンがあれば尚良いがそこまでは求めない
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:52:05 ID:g1zSmo7y0
>>751
消耗が肩の炎症なら、イニング内でまとめて投球した方が消耗は激しいような気がする
運動って一度にかかる負荷があるラインを超えるといきなりきつくなるし
一試合通しての負荷の総量と比較してもあんまり意味がない気がする
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:52:20 ID:Yy7ipiCT0
>>696
【田中の今シーズンの投球数と登板間隔】
4月*7日　9回　124球　6-0　○　（ソフトバンク戦・完投）.　　　（←シーズン初登板）
4月14日　9回　129球　2-1　○　（ロッテ戦・完投）　　　　　　　 ←中六日
4月22日　9回　113球　2-0　○　（ロッテ戦・完投）　　　　　　　 ←中七日
4月29日　9回　112球　2-1　○　（日本ハム戦・完投）.　　　　　←中六日


シーズン初登板以外は、2-1、2-0、2-1の接戦ばかり。
こんなきわどい試合で完投したら、普通の完投より疲れるに決まってる。
というか・・・他球団なら田中を途中で降ろしてストッパーに交代させてるんじゃ・・・
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:53:42 ID:zIQomGix0
>>765
JFKは福原安藤下柳がエース級ｗと言われる阪神投手陣で勝ち抜く為の最善の戦術といえるわけで
今の楽天は岩隈田中とその他カス先発中継ぎ(抑え不在)だから岩隈田中に完投を求める気持ち、は判るのよ

ただね、この期に及んで田中に労いの言葉が無いことと、ここまで抑え補強を放置した野村以下首脳陣とフロントの責任は追及せざろう得ないと思う
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:54:27 ID:yBn72qjH0
>>765
確かにその2人含めて巨人の先発陣は6回くらいで降りる印象が強いなｗ
結局、先発もリリーフもどこかでセーブしないとダメだってことか

とはいえ今の巨人みたいに、いい投手がいれば使っちゃうんだろうなｗ
契約かなんかで縛るしかなさそうだ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:55:03 ID:X9amwZXE0
>>751
そもそも投手の評価は球数じゃないよな？
特に多く投げれば立派は有り得ない
寧ろ少ない球数で長い回を投げる方がずっと優秀

例え９５球しか投げなくとも８回終了まで０で抑えれるなら文句なし
１５０球投げても６回降板なら比較にもならない（仮に０点で抑えても）
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:57:20 ID:/UQ8GL6yO
しかし何でまた一場で野手を穫るかなぁ
せめて抑え向きの投手を穫れよ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:57:53 ID:yBn72qjH0
>>777
阪神ファンは間違っても今の福原をエース級とは考えてないと思うぞ。下柳も微妙
福原はなんか2軍行ったとか聞いた気もするしｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:58:04 ID:um3J+Ah30
>>774
悪いところがわかってて簡単に修正できれば横浜だって優勝してるわｗｗｗｗ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:00:53 ID:z/u2+HO9O
ところで今９回だけ投げさせれば完璧に近いのって誰だ？
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:00:54 ID:LdUJkXjh0
昔は打者の練習する方法も少なかったから投手は楽だったが
今は打者のほうが練習方法も増え有利だ。
昔のピッチャーとくらべるのはおかしい。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:00:58 ID:WrFf5JUEO
野球やってりゃわかるが試合の全力投球はブルペン投げ込み５球分に相当するよ。

大体先発丸投げなんて誰が監督でもできる。左右の基準のみで継投したり野村監督には構想なんかないな。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:01:01 ID:vplO/usC0
>>776
そこに、さらにこういう悪条件も加わる



136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 01:49:02 ID:tPWcPKT40
・雨風での千葉マリン
・糞寒いKスタ宮城で２試合（２９日のデーゲームは除く）

登板間隔や球数より試合状況が悪かったな
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:03:42 ID:tmuQmVX/0
野村投手壊し過ぎ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:04:04 ID:zIQomGix0
>>781
すまん、岡田就任当時のことね
説明不足ｽﾏｿ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:04:04 ID:fs3v9y/g0
まあ10年ほど前ではこんなことやってた先発もいたわけで…

（中６日）９／６　中継 １ １／３回
（中２日）９／９　先発 ６ １／３回
（中４日）９／14 救援 ３回
（中０日）９／15 救援 ４回
（中３日）９／19 先発 ９回
（中４日）９／24 先発 ９回
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:04:14 ID:Rhr8Dvk+0
最低すぎる
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:04:19 ID:xa9Ntrci0
岩隈と田中は、トレードに出してやれ
こんなに才能ある2人を、楽天なんかで投げさせるのは勿体無いよ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:04:20 ID:0xFDvaZjO
>>785
野村があまり動かなくなったのは楽天に来てからだよ。

以前はこの人動きまくっていた。
だから何か悟ったものがあるんだろ。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:04:27 ID:yBn72qjH0
>>783
現時点ならヤクルトの林昌勇じゃないの？
ただし去年の感じでいくと徐々に劣化していくが
最下位は永川で
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:04:45 ID:USVhTvdE0
>>789
赤堀？
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:05:47 ID:dUA0BMJT0
【芸能】新垣結衣、スマイルの現場でスタッフに当たり散らす・・・まさかの大コケが原因か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:05:55 ID:o7/AzW9n0

さすが焼畑投手起用の野村ｗ
さらに老害コメントも最近増えすぎｗ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:08:22 ID:5c77Yl6EO
>>652
それで壊れたらどうするの？
お前みたいにスポーツを見たことない奴に何言っても無駄かｗｗｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:08:45 ID:/UQ8GL6yO
>>789
松坂だっけ？
他に思い当たらん
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:09:02 ID:UVwhpv860
ノム信はこれ聞いてツンデレｗｗとか言うの？
単なる老害
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:09:06 ID:zIQomGix0
>>793
ただ燃える時は際限なく炎上するからな、イムチャンヨン
そう、WBC決勝の時は明らかに悪い日のイムチャンヨンだった
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:09:10 ID:mwt4SRWb0
>>647
うろ覚えだが確かにすごい試合ばっかりだったな
相手はまったく打てないし代えるに代えられない感じだったわ
対戦相手投手もエース級ばっかりだったのもあるけどヤクルト時代から
ノムの野球はあんまり点取れなくて接戦が多かった印象があるな
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:09:57 ID:OCwkADRb0
勝ち負け関係なくひたすら投げる東尾は偉大だったんだな
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:11:29 ID:CukMfiydO
ノム語の翻訳ができたので書いておきますね


　斎　藤　雅　樹　は　ス　ゴ　か　っ　た


以上
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:12:21 ID:Y1TZ9C1c0
野村コレはいかんぞ、マスコミが試合後チヤホヤしてるから
わけのワカラン事いいだすんだろ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:13:23 ID:yBn72qjH0
>>800
意外と被安打が多いんだよな
去年も4月は失点なしで圧倒的だったが、最終的に防御率3点台だからなあ・・
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:14:15 ID:xR03x62A0
ネタになると思ってなんでもかんでもボヤいてりゃいいってもんじゃねーぞｗ
これはしょうがねーだろ。
故障されるよりずっとマシだぜ。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:22:43 ID:ni8bkFZWO
>>798
たぶん97だか98の西口じゃないかと思う
松坂はあんまリリーフ登板とかしてないし
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:23:30 ID:UVwhpv860
松坂はかなり肩消耗してるはずだが壊れる気配はないな
結局人によって違うならそれを見極めるのも監督の役割なんじゃ？
岩隈はどう見ても完投させるべきじゃないと思うけど
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:26:01 ID:z/u2+HO9O
なるほど、イムか
グラマンは去年の終わりに失速しちゃったからな
個人的には永川が成長したと思う

寝るかぁ
皆さん乙でした
擁護派も否定派の意見も罵声少なめで良スレでしたわ
ブクマして明日続きを見ますね
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:28:20 ID:Bz0OoOoH0
老害信者には過去も理屈も関係ないんだよ
野村様と楽天球団の大本営発表しか信じないんだから
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:29:58 ID:yBn72qjH0
>>809
おつかれ
イムも終盤失速したし、総合ではグラマンかもね
去年の永川は圧倒的だったが、今年は見る影もないな・・
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:32:04 ID:+fx6x6tzO
1990年代の前半頃は、クローザー２イニングスが普通だったよな。
今、考えるとキツいな。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:33:06 ID:Z60Cg2Vz0
>>772
野球の質が全然違うからな。チーム全体の総合投手力やリスク管理
みたいな観点は無かった。とにかく能力（特に肩・スタミナ・スピード）ある奴を
順に並べて、そいつらの個人技で勝つみたいな。

>>808
ノムもわかってるとは思うけどね。わかっちゃいるけど一言多いとｗ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:34:32 ID:SFhiH9+gO
野球知らないけど昔と今とでは何が違うの？
昔の選手より今の選手の方が体は強そうだけどな
昔は体がやたら細くても勝てたっぽいけど、今は体も大きくないと話にならない
それて体への負担が大きくなってるのかな？
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:38:39 ID:ULKuNaOzO
昔はストレートとｼｮﾝﾍﾞﾝｶｰﾌﾞだけ。関節の負担は低いからね。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:39:05 ID:SFhiH9+gO
あとはレベルが低いから雑なフォームでも何とかなったとか
どっちのフォームが負担が少ないかは分からないけど
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:41:26 ID:ZLFsmzqw0
昔は壊れた選手が山のように出ても誰もなんとも思わんかっただけ。
新人で２２勝して新人王、それっきり壊れて３年で引退、通算勝ち数３０個
程度でも誰も可哀想もなんも思わんかった。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:41:51 ID:Z90o26c90
野球の高等化だろ。
フォーク初めて投げたのが杉下ってレベルだぞ。
150km/hが超剛速球っていう次元の。

今は高校生でも150ｋｍ/ｈ投げるし、スライダー、カーブ、フォーク、シュート、カットボール、チェンジアップと何個も変化球投げる
全然昔と違うわ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:42:26 ID:SwPUxNZE0
マーヲタもそろそろ目を覚ませよ

こいつは自分の手柄しか興味ないんだから
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:44:17 ID:SFhiH9+gO
昔は色々とひどかったんだな・・・
野球素人から見ても昔の選手は今より相当レベル低そうだしなぁ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:47:43 ID:PEHcZw5g0
昔の野球は先発が頑張って潰れる
今の野球は中継ぎが頑張って潰れる
どのみち誰かは犠牲になってんだよ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:49:04 ID:UtRfxYaO0
>>57
あいつはただの怠け者。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:49:09 ID:SFhiH9+gO
>>818
そこまで行くと王さんの発言も謙虚に見えないな
レベルが低いから大した負担もなく継続出来たって感じだ
無論実力が抜けてたという実績は凄いと思うけど、耐久力で今の選手を批判できるとは思えないな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:52:06 ID:4//U+EOY0
川岸の離脱がイタイね。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:52:55 ID:yDP1HxJ70
「いい天気だ」
かつて、日本のプロ野球を背負って立つエース、と言われた男はそう言って空を見上げた。
2009年シーズン中に酷使につぐ酷使によって肩を壊し、選手生命を断たれた。
文句一つ言わず、投げつづけた男。愚痴一つこぼさず、自らユニフォームを脱いだ男が今、
新たな人生に向かって歩み出す。
同じく09年に戦力外通告を受け、グラウンドを去った先輩一場の勧めもあり、ラーメンの本場・中国で10年間の修行。
言葉も分からず辛い毎日だったが、かつてマウンドでそうしたように歯を食いしばってこらえた。
雲一つない快晴。今日が新しい人生の始まり。念願の開店。2009年、4月、あの日もこんな空だったかー
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:53:56 ID:ZLFsmzqw0
>>820
それでもプロスポーツなんかやって大金稼ぐ方法なんて野球か相撲か、運が良くてボクシング
競輪なんかのギャンブルしか方法が無いんだから潰しても潰しても補充が利いた。
ゴルフのジャンボ尾崎も野球より楽だからゴルフに転向しただけで、スポーツエリートは所詮
野球をやるしかなかったんだから怪我人のケアなんかしなくてもやっていけてた。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:54:23 ID:yDP1HxJ70
「よう」
リムジンから降りた老人が、田中に向かって声をかけた。
血色のよい頬、丸々と太った体を大儀そうに動かしながら、彼の元に歩み寄る。
「来てくれたんですね、野村元監督」
「そらそうよ。暖簾に一筆入れてやろうと思ってな」
「ありがとうございます」
にこやかに微笑む。謙虚なところは全く変わっていない。
彼の選手生命が断たれた後、マスコミから苛烈なバッシングを受け、同年引退した野村監督だったが、
彼は野村監督を恨んではいなかった。むしろ自分の為に各方面からの誹謗を受けたとして、田中は心が重かったが、今こうやって監督と会うことが出来た。俺は幸せ者だ、と彼は思った。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:55:40 ID:yDP1HxJ70
「何？みすぼらしい店ねえ」
野村の隣にいたブルドックが急に話し始めたので田中は驚いたが、すぐそれが沙知代夫人であることに気づき、頭を下げた。
「あんた結婚したんですって？紹介なさいよ」
無礼なのは相変わらずだな、と彼は心の中で苦笑した。控え室などで受けたセクハラの数々を思いだし、ふと嫌な気分になったがそんな顔は一つも見せない。
「カヨコ。ちょっと来なさい」
「なに？あなた」
カウンターからにこやかなな女性が出てくる。
岩手佳代子。元宮城のローカルパーソナリティだった。
元チームメイトだった森谷昭仁の引き合わせにより、2012年に結婚。
結婚するとき、周囲からなぜ？と言われたが彼女の持つ明るさに彼は救われた。
この人と一生やっていこう、彼はそう思った。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:56:07 ID:UtRfxYaO0
>>827
広沢にもこんなようなエピソードが作られてたね。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:56:46 ID:/UQ8GL6yO
>>802
ワザとぶつけるけどね
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:57:08 ID:yDP1HxJ70
「妻のカヨコです。ホラ、挨拶しなさい」
と田中は妻を紹介した。
「なんや森谷のお古か」
「店もみすぼらしいなら嫁までみすぼらしいのね」
何という侮辱だろう。思わず田中が詰め寄った、その時。
「よくも田中さん達を！許せん！qあwせdrftgyふじこlp;@:[]ああああああああああああああ」
と飛び出して来た者達がいる。一場、ドミンゴ、竜太郎、森谷、ハンカチ、ウィット、梅。
合計七人の皿洗い達だった。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 02:59:00 ID:+u+MEZI/0
田中は弱いなあ
俺なんて１日働いたら中４日でまた働くのに
でも最近肩に違和感があるから中６日にしようと打診中
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 03:05:31 ID:CJA447Oy0
>>808
松坂は2002年と今年しか途中休養したことないからね。
田中は去年も右肩痛で抹消されてるから、故障しやすいのかもしれない。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 03:48:54 ID:649HYMMBO
ノムはなんでこんなに岩隈叩くのか不思議なんだが…
いちいちマスゴミ相手に愚痴られてるんじゃ岩隈もやってられんだろ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 03:51:18 ID:p/1hJlkD0
>>1
今年は落合に続いてこいつもボロが出始めてんな
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 03:54:20 ID:ZlKOS+dQ0
野村は一言が多すぎるな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 03:54:44 ID:xx3Q3IY80
こんな状況にも関わらず単独首位とはどういうことじゃー！
暴れ馬じゃー！
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 03:58:29 ID:cIMDF5VZ0
これトレーナーが休ませますとか決めれんの？
結局監督がいいよ休んでってなるんでしょ？
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:05:34 ID:tCVuEI0x0
　　( 　ﾟдﾟ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ ) ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
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　⊂( ﾟдﾟ )　ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
　　 ヽ ⊂ ）
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　　　三 `Ｊ


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|　　　　/　｜　　 　 |　ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:08:14 ID:hSFF7SvA0
昔は抑えなんてポジションも無かったしな
今のセーブ記録とか30年後笑われるよ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:10:14 ID:hSFF7SvA0
後年、高津、佐々木、大野が笑われたら
頼むな若い衆｡ｹﾞﾎｹﾞﾎ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:10:28 ID:/PSGGUtO0
今の子ねぇ・・・ところで自分の息子、カツノリは頑丈だったっけ？
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:43:01 ID:4//U+EOY0
ケガするほど試合にも出なかったし。
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:44:47 ID:euo5lvgA0
野村ってよく投手壊すよなあ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:47:52 ID:9PMSS13IO
>>844
こういうレスよく見るけど野村が壊した投手なんかほとんどいねーだろ
誰がいるか言ってみ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:52:10 ID:4bCrjyN40
伊藤じゃね
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:53:10 ID:hprglXHHO
岡林…
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:53:15 ID:nL0KN1f1O
伊藤智？川崎？
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:54:42 ID:sSMoEiveO
うちの会社の経営者みたいなセリフ。悲しいなぁ。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 04:56:08 ID:YtF/jM+x0
結局優勝するための駒なんだな
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:00:18 ID:YtF/jM+x0
ピッチャーばかりに文句言わず、体動かなくなってる山崎に運動させろよ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:00:52 ID:Yg1Mx/XiO
球数見るかぎり4試合でダルビッシュ、杉内と変わらないし涌井より100球近く少ない

これを酷使というのは単なるアンチ脳
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:04:15 ID:53XVeAul0
野村は捕手出身なのに投手を育てるのが下手だ。
皆壊してしまっている。

まさお、巨人に移籍して育成の上手い原に育ててまらえ。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:04:45 ID:YtF/jM+x0
酷使はしていないと思う。

でも、選手のモチベーション下げすぎ。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:05:13 ID:53XVeAul0
野村は捕手出身なのに投手を育てるのが下手だ。
皆壊してしまっている。

まさお、巨人に移籍して育成の上手い原に育ててまらえ。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:05:22 ID:VZv28JsrO
最近の選手って貧弱だな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:06:17 ID:juzxxcPE0
岡林
西村
川崎
山田勉
伊藤智
山部

破壊工場
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:08:20 ID:w9s9boCW0
岡林もすげえ投げてたからなあ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:09:12 ID:53XVeAul0
>>852

お前は小学生低学年か。

運動選手は一人一人体力・筋肉・体調が異なる。
監督・コーチが個々の選手の体調管理が出来なく、ダルなどと同様に使う事を酷使というんだ。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:09:33 ID:bj9P/3yrO
酷使というより無駄な完投はやめたほうがいいと思う
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:10:46 ID:53XVeAul0
野村・楽天の選手酷使は酷いね。

オールスターの頃には全員パンクしそうだ。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:12:44 ID:YtF/jM+x0
平成のチームにあう采配をして欲しいな
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:13:16 ID:1ogKLuFT0
性格悪すぎる
てめーの低レベルな時代とは違うんだよ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:13:38 ID:53XVeAul0
選手の体調管理が出来ず選手を酷使する楽天はリトルリーグ以下だ。

リトルは一人一人の体力・体調を考えて個々の投球数を決めている。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:14:18 ID:GQQJVOqm0
そうか岩隈病か
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:15:31 ID:WJ7wfnm40
【速報】抗豚インフルエンザ剤、Kウイルス発見

今朝千葉県で発見された新型Kウイルス
インフルエンザの菌を囲い込み、絶頂射精することにより死滅させている（約10万倍に拡大）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader997826.jpg
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:15:53 ID:53XVeAul0
ダルが何球投げるのだから、まさおも何球投げられると言うのは無知。

みんな、それぞれ体力・筋肉など条件が異なる。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:16:59 ID:xrBsAyOP0
球団経営のことを考えたら、人気先発投手は登板感覚を開けないで頻繁に投げたほうがいいに決まってる。
球場に客を呼びたかったら、週一で完投させるんじゃなく中四日で行ける球数でって考えたほうがいいんだけどな。何で日本は逆になるんだろ。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:17:08 ID:ezDbdbVhO
まさおも江川みたいに中軸以外は手を抜かないと
ただし練習はサボっちゃダメだけどな
練習をサボると江川みたいに下半身が衰えて肩に負担がかかり肩を壊す
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:17:48 ID:53XVeAul0
野村の酷使で投手は全員パンクする。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:18:59 ID:nL0KN1f1O
おや…まさおのようすが？
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:21:13 ID:/iaOPQ//0
記者を楽しませてるだけでノムは佐藤に一任してブルペンには口だししてないだろｗ
渡されたメンバー表みて今日のラインナップを知る監督だよ？ｗ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:23:51 ID:53XVeAul0
ホゥ、野村は誰も育てていないし、試合の指揮もとっていないと言う置物説が出たぞ。（笑）
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:29:57 ID:gXED2wXD0
「今の子は弱いなぁ」というのは，１９８０年代でもよく言われていたですよ？
たぶん、１９６０年代でも明治時代でも江戸時代でもローマでも古代エジプトでも。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:30:04 ID:O8ZXoBR40
>>860
> 酷使というより無駄な完投はやめたほうがいいと思う

中継ぎがそれなりに充実してるんならその話もありだが・・・・。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:32:34 ID:PCedYl0rO
まぁ、１年目からびっちり投げている高卒ルーキーなんて松坂以来だからな
その松坂より田中は投球回数投げているんだから、やっぱり怪物だよ
長く活躍して欲しいから、しっかり疲労とってくれよ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:32:50 ID:UxHN+PYfO
ノムに嫌味言われようが自分を貫く岩隈はある意味利口だな
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:33:01 ID:O8ZXoBR40
>>825
それにしても・・・・

> ラーメンの本場・中国で10年間の修行。

野村嫌いの脳みそはこんな程度のスポンジ脳なんだな。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:36:45 ID:O8ZXoBR40
>>800
> そう、WBC決勝の時は明らかに悪い日のイムチャンヨンだった

あれで悪い部類に入るのか。
確かにイチローには通用しなかったが、イチロー以外なら
難なくとは言わないがさくっと三振に取れそうなぐらいのキレに見えたが・・・。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:39:38 ID:bqkSX4d/P
確かに今の投手は手足が長いせいか細いもんな。
メジャーリーガーと比べても筋肉が全然無い。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:49:11 ID:0zYEsb5DO
昔の選出のほうが細いよ
20〜30年前の高校生なんてもやしみたいだから
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:50:20 ID:mQEtiqlkO
今と昔を比べたら駄目だって
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:53:14 ID:b6G0lgFBO
野球選手は肩が張っただけで休むのか
ひ弱だな
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:57:39 ID:eTCVDFzhO
野村監督も昔のイメージから脱却できないから、こうなる。
神の子なんていないよ。今の選手はみな今時の人間。

3〜40年前ではない。気をつけて選手起用しなきゃ。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 05:59:39 ID:/63Miio80

野村は何人潰したいんだ？　

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 06:06:17 ID:/wWcZqWz0
ファイターズの吉井コーチは今時点では叩かれているが
あまり無理をさせない大リーグ管理が後半戦で効いてくると思う。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 06:08:01 ID:+cy+g7380
伊藤智仁について言えばリアルタイムで見てた者としてはそれほど酷使って感覚はなかったけどな
例えば130試合制だった89年〜91年巨人のチーム完投数が69,70,57ｗｗｗ
藤田元司がものすごく先発投手を引っ張る監督で、斎藤、槇原、桑田という強力な3本柱がいたという事情はあったにせよ今では絶対ありえない
そういう時代だったんだよ。今の感覚で当時の投手起用を批判すべきではない
もちろん野村も昔の感覚をいつまでも引きずって投手を酷使したり、批判したりすべきではないが
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 06:08:30 ID:/aRvg+RwO
昔なんて遅い球とショボイ変化球しか投げてなかったじゃん。
今にタフさを求めるなよ。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 06:16:38 ID:YAvYe/rL0
酷使だけではなく、昔の全ての常識が今でも通用すると勘違いしてるからそんなことになる
監督ってのは選手に合わせて起用をするのが仕事じゃないのか？
何も考えず選手に責任を押し付けるのは仕事放棄で責任放棄
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 06:25:53 ID:VkrVPORoO
サッカーに比べたら野球の疲労なんて屁みたいなもんだろ
試合の半分は座って談笑してんじゃねーかｗｗｗ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 06:29:32 ID:/63Miio80
>>890
投手の肩は消耗品。このままじゃ、野村に潰される。

おめえじゃ、硬球投げられないだろうねｗ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 06:29:54 ID:DfwzL57/0
>>890
サッカーはカンペイちゃんと競争してて下さい
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 06:57:22 ID:TLxW+KWY0
「昔の連中は凄かった」ってメジャーに全然通用してないじゃん。
要は力がない分、反動もなかっただけでしょ。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:28:29 ID:yslHoFSM0
ご婦人とカツノリ以外はボヤキの対象なんですね・・・。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:41:09 ID:AdcSxQEY0
稲尾や金田と比べられたらかなわないよなｗ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:44:25 ID:nyOmq8K/0
今だけよければいいと言う野村の教えｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:45:53 ID:F9gJSn+D0
>>100
誰がうまい事言えと・・ｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:46:02 ID:c7jeKrUd0
東京スポーツ　2009年４月29日Ａ版２面より

ノムさんのボヤ記　４月21〜26日
４月21日
（雨天中止の話題でパの中止決定の遅さをボヤき、阪神の中止決定の早さを褒めた後・・・）
楽天では監督の権限なんてないよ。フロントからは「やる方向でいきます」とか「８時ごろから雨降るって言ってますけど、
今振ってないからやります」ばっかりや。ペナントレースの中でピッチャーが足りずに「今日は逃げたいな」って日があっても、
フロントは何も考えてくれない。「逃げたいのか、勝ちたいのか。どっちや？」と聞いても黙っとるだけや。



楽天フロントが三木谷の指示で利益優先に走っているので、大きな記事になりしかも格安なノリみたいな補強はしても
中継ぎ陣の補強などと言う地味な補強はしないという事だ。ヴィッセルもファンが叩きまくってまだマシになった。
楽天ヲタも「補強費を出すより黒字を出す事を優先」する体質が改まらない限り変わらない事を認識した方が良いよ。
つか、参入当初に「10億くらいかけて補強する」「バリバリのメジャーリーガーを取ります」とか言って、ろくに補強しなかった
事や利益追求の為に弁当の持ち込みすら禁止した事を楽天ファンは忘れちゃいかんよ。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:46:40 ID:KQhX4p4KO
斎藤雅樹出てこいや
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:46:58 ID:NR7zUj7HO
『監督、僕は田中と違って野球だけじゃなく、大学で勉強もしています。だから故障しませんよ』 今こそアピールだ、斎藤君
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:48:12 ID:cD1x9G3p0
川崎も野村のせいだ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:52:53 ID:fCrQDHig0
野村が田中を潰そうとしていることは間違いない。
今までの田中に対するベタ褒めも、
今回のように落ち度が僅かでもあれば徹底的に叩いて潰すための布石に過ぎなかったというわけだ。

一刻も早く、この腐老人を手際よく隠居に追い込むべきである。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:55:10 ID:EQd+wQN70
あの爺はもうどうしようもない
でも、クマの件もそうだけど、佐藤が思ったより選手側を気遣ってるからまだマシか
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:56:06 ID:Gkz1qErE0
野村いい加減にしろ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 07:58:46 ID:Lvn72PCF0
「“岩隈病”の蔓延（まんえん）やなあ」。
ひどい
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:00:46 ID:h11Ea74HO
>>890サッカーでいうとピッチャーは90分フル出場。キャッチャーが45分出場。その他は20分出場みたいな感じ。

野球もサッカーもやってた俺がソース
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:01:41 ID:FNaL115AO
ノムはぼやきが仕事
実際にはコーチ、トレーナーがちゃんと休ませてる
帯同してるし、特に医者という話題もないから大袈裟に騒ぎすぎだよ
夕べのスポニューでも試合とは別に映像付きで伝えて、さすがに国民的スター選手
ってことで。
ノムは田中の好感度ｱｹﾞのアシストで憎まれ役なんだろ
クマの場合も
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:02:16 ID:nPgc2TdP0
昔だって壊れまくってたじゃねえかよ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:05:04 ID:F3cBy95wO
休みすぎて金玉ぱんぱん。さあやるぜ！
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:08:11 ID:s1aOx/+k0
通算完投数

槙原　113
斎藤　113
桑田　118
野茂　96
工藤　113 （現役）
山本昌　　78 （現役）
松坂大輔　73（現役）
上原浩治　56（現役）　
川上憲伸　29（現役）　
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:08:27 ID:n0R/TXW2O
野村流リップサービスということにいい加減気が付け馬鹿共
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:08:49 ID:u4NaTEB10
あぁ、こんなん言ってる監督のもとでやりたくないなぁってやつがでてきてもおかしくないな
やはり野村は今年で消えるべきだな…
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:10:01 ID:ZrQ1xQWD0
まさおは野村個人所有物でもなければ
楽天ファンの物でもない

球界全体の財産なんだよ

今まで散々投手を破壊しておいて今更何を言ってるんだこの老人は
3000試合以上して.500程度の勝率しか残せなかった無能のくせして
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:11:55 ID:u4NaTEB10
>>911
どのあたりがサービスだこら
今の子は弱い、なんていって喜ぶのはアンチゆとり厨くらいじゃねーか
野村信者っぷりもたいがいにしとけ。釣りなら許す
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:12:36 ID:1cGTGhDc0
どこまで無能なんだこのバカ老害は
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:13:04 ID:46J0CypH0
ノムシンにかかるとどんな時代遅れや自己中なことをいっても
野村の愛嬌、マスコミへのサービスになってしまうｗ

この発言は酷すぎる
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:14:45 ID:35lmcNR00
野村スクラップ工場
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:14:54 ID:9lTSEA4/0
でも野村ってけっこう結果出すよな
ボヤキってマシなんじゃない？
星野みたいに怒鳴り散らす系の方がみんな苦手で嫌だと思う
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:15:10 ID:Yg1Mx/XiO
>>859
別にダルだけじゃなく岸田も唐川も同じ
中6日のごく一般的な球数
これを10人、100人にやらせて1人違和感だと下手な酷使扱いってwww
普通に使ってダメだったやつを弱いと言わずに何と言う
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:15:27 ID:ZrQ1xQWD0
野村信者って本当の野球を知らないんだよ

インチキID野球とやらをかじって少し知った気分になってるだけなんだよ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:15:47 ID:rqqYf6VP0
藤田元司インタビューより

藤田
「江川があれだけ計算して「中５日」なんていう
自分で作ったローテーションを実行していた。
あれだけ、自分の体のことを考えて、
「余分なことは、絶対にしない」という選手が、
１回だけぼくに、甲子園で「ぼくを、使ってください」
と言ってきたことが、ありましたからね。投げた翌日に、「行けますから」と。
そのときは、チームが一緒になって燃えていた時期なんです。
みんなが、ヘトヘトになってリリーフしたりなんかしているのに、
江川だけが、キチッキチッと自分のペースを守ってやっていた時期。
江川も、燃えたんでしょうね、「使ってください。いつでも行きますから」
そう来たことで、ぼくは、「江川という人間は
みんながいうような打算で成り立って
自分のことしか考えていない選手ではないな」と思いました。
あいつは恐らくシャイでそういうことは言わない男なんです。
言うことを「かっこ悪い」と思っているんじゃないかなぁと。
だからぼくは、そういう意味では
その一言で、江川を見直しました。
誰が江川を何といおうと、あいつの底には
そういう精神がちゃんとあるな、というのを、
そのときにわかりました。後にも先にも１回だけです。
その時のぼくは、「やめとけ」と言いました。
でも、うれしかったですよ。」

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:17:00 ID:oa77irJVO
この発言は頂けん
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:17:43 ID:46J0CypH0
今後田中潰したらまじで野村許せねぇ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:18:45 ID:c7i6epWrO
球界の宝はもっと大事に扱え
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:19:42 ID:c7jeKrUd0
> 「今の子は弱いなあ」

この一言にゆとり脳どもが噛み付いてるんだろ。
だから老害だの酷使だのと連呼している。
アホかっての。

楽天の中継ぎ不足はノムごときでどうにかなる問題では無いんだよ。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:19:55 ID:KH7Ee9Do0
ダルまでが野村批判
野村のエゴにつぶされないか心配している


【野球】日本ハム・ダルビッシュ、“弟分”の楽天・田中将大の戦線離脱を残念がる「仕方ないですね。投げすぎですね」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241132386/
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:20:04 ID:3PaqDu43O
長嶋が監督やってた時はこんなに注目されて無かったな
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:20:28 ID:A0c+nkkU0
こういうクズはさっさと球界から消さなきゃ駄目よ
あまりにも馬鹿なんであきれわ
酷使された昔の投手がどれだけ故障したり今も障害を持ってるか知らないわけはないはずなのに
自分に都合よく「昔の投手は〜」とか言うのはもう基地外だわ
先発中継ぎ抑えと何年も整備できないのが原因のクセに
それを先発酷使で補おうってのはいかれてるわ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:21:19 ID:GuWa31urO
少なくともこんな上司の下では働きたくない
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:21:35 ID:efQbhCTi0
本人の意向もあったんだろうが
4試合連続、完投はやりすぎ
野村の責任も大きいだろ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:22:15 ID:ZrQ1xQWD0
楽天ファンでもなんでもないが
まさおは球界の宝だと認識している
未来ある若い選手を一球団のエゴで
潰すことは絶対許されない
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:26:04 ID:Yg1Mx/XiO
斉藤和巳や藤井、黒木が中6日で肩や肘壊して1年以上棒にふったり、復活できなくても
王や若松は何も言われないのに同じように普通のローテレベルのことやらせて肩の張りがとれないくらいで野村叩きwww
中6日120球に耐えられないのは同じことを教えても覚えられない馬鹿の落ちこぼれと一緒
マー君も擁護され、野村が叩かれてるのを知ったら不本意だと思うだろう
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:26:23 ID:br0jLvn8O
野村の酷使回避のため自分から「エア違和感」をうったえたなら
マー君、大投手確定。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:30:35 ID:ucwA+SJG0
>>23
やっぱり王＞＞＞超えられない壁＞＞＞野村だな
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:30:42 ID:c7jeKrUd0
何か、楽天ファン以外の奴らがノムを叩いているみたいだけど、今年は打者は代打から何から3P池山に。
投手は起用法からローテから佐藤に任せているの知って叩いているのかな。

中６日での110〜120球前後の４完投を叩くなら、ケガの前の登録抹消しての完全休養はもっと称えられるべき。
普通は遠征同行しながら休養するんだから。

>>928
中継ぎが整備できないのはフロントのせいだろ。
「金は出さずに口を出す」「黒字の為には勝つ必要はない」という三木谷の方針は昔のヴィッセルを見ているようだ。

三木谷の頭の中はビジネスケースとしての球団経営があるだけで、名前のある宣伝になるような選手は取っても、地味な中継ぎなんてこれっぽっちも整備する気はないよ。
それこそ、ヴィッセルの時のように熱心にサポーターが働きかけないとどうにもならんだろうね。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:30:51 ID:I3ruhPSQ0
うっせえジジイ
今の子は昔よりパワーあるから負担も大きいんだよ

お前の時代は球速１４０ｋｍで豪速球だっただろがｗｗｗｗ
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:33:06 ID:ZlgjkHejO
>>925
こんなヤツに支えられてるんじゃ、金田の400勝、米田の350勝、小山の320勝はおろか工藤の222勝も超せないわ
早く強い先発にお目にかかりたい
目標はでっかく950試合登板
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:36:10 ID:kKSH8a3/0
昔と比べて貧弱なのは確かだが監督が率先してそれを責めてどうすんだ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:38:14 ID:AFkl1Jqb0
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/090429/gsi0904290503000-p1.jpg

投手を壊すな！とかやったら？
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:38:39 ID:Yg1Mx/XiO
>>934
つまり田尾が壊した岩隈を球数に気を使いながら起用して20勝させた野村よりも
斉藤を壊した王の方が上ということですね
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:38:47 ID:QwOts4y20
これはおそらく6月7日東京ドームでの巨人戦に登板するための調整だな
東京で待ってるからゆっくり休めよ！
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:38:57 ID:Lt36ki8X0
　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　 ／
　　.しi 　　r､_） | 　　もっと叩けよ。
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼
　　　ﾉ　`ｰ―i´

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:39:32 ID:UnKC28Px0
マーくんは機械じゃないんだから
少しは休ましてやんな
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:41:50 ID:I3ruhPSQ0
こういう老害どもは自分達の時代がいかにレベル低かったかを自覚するべき

張本も昔のほうがレベル高かったからイチローより俺のほうが上とか
イチロー大嫌いな俺ですら無いですから（失笑）

つかスライダーすら無かったよね（失笑）
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:42:53 ID:tO4uuRzZ0
たった4試合だけで壊れるってどんだけポンコツなんだｗｗｗ
こんなんじゃこの先やってけないだろうな
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:44:31 ID:oa77irJVO
少しだけ擁護すると、伊藤智は最初から壊れる投げ方だった
一年目の前半だけで壊れちゃったでしょ
岡林は明らかに野村が潰した
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:45:08 ID:I3ruhPSQ0
>>945
じじいは馬鹿だから分かってないようだけど
プロは昔ほど甘くないよ

松阪だって高校野球の時は下位打線で手抜いてたからね

ま、馬鹿だから分かんないかｗ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:45:13 ID:KH7Ee9Do0
「昔は・・・」って言っている段階で、現代野球不適合なんだろうね
ナベＱがいかに偉大な監督かわかるよ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:46:40 ID:Yg1Mx/XiO
黒田が二年連続肩をやってDLでなんでトーリを叩かないの？
仮にMLBと同レベルの中4日100球平均に耐えられなかっただけで球団、監督はは悪くないというなら
マー君も中6日120球平均に耐えられなかっただけって話になる
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:47:19 ID:mycEXEsU0
こんな監督では、岩隈田中クラスならまだしも、ローテギリギリとか1軍ギリギリの投手は痛いとこあっても
とても申告できないだろうな。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:47:53 ID:nNFBV9xh0
メジャーでも22歳以下の投手は回数を制限させている。
まだ4月で無理させる必要はないのに。



952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:47:59 ID:c7jeKrUd0
>>939
やるなら「中継ぎを補強しろ」とか「三木谷は強くする気があるのか」とか「利益追求するより強さを追求しろ」とかにするべきだね。
ヴィッセルの時がそうだったように、そうやって働きかけないと何も変わらん気はするんだが、残念ながら仙台の人って温厚だから
そういう行動しないんだよね・・・。あまり勝ち負けにもこだわってないように見えるし、ある意味MLBの観客に近いところがあると思うわ。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:49:58 ID:mycEXEsU0
ID:Yg1Mx/XiO←こいつカツノリ？
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:51:18 ID:jixhCaNNO
ぶっこわしといて何言ってんの？
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:51:27 ID:Yg1Mx/XiO
>>948
お前馬鹿だろ
涌井の方が164球完投含めリーグで一人だけ4試合560球の1試合140球平均と酷使されてるんだが？
これで休ませないのと毒づきながら岩隈や田中を休ませる野村とどっちかいいんだよ
発言と実態を分けて見たらナベQの方が昔の監督みたいな起用じゃん
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:52:19 ID:I3ruhPSQ0
マー君は速球派だよな
昔の豪速球（笑）１４０ｋｍ投手と比べて150/140の2乗の負担が肩にかかるわけだ
15％増しな


ま、馬鹿だから分かんないかｗｗｗｗ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:52:38 ID:kPNPKlPrO
>>949
黒田はともかくトーリは中継ぎ酷使で有名
ヤンキース時代のプロクターとか知らんのかい？
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:53:35 ID:Yg1Mx/XiO
>>951
フェリックス・フェルナンデスは普通に中4日で平均100球以上
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:54:31 ID:c7jeKrUd0
>>955
ここでノムを叩いてる奴らの大半は楽天やマー君なんて、実はどうでもいい奴らばかりだもの。
食って掛かっても仕方ないと思うよ。

建設的な意見や実態を示して、楽天ファン以外にも三木谷の利益追求主義の酷さをしってもらった方がいい。
サカヲタなんかはヴィッセル見てるから理解してもらえるが、野球しか見ない奴やWBCからのニワカファンは分からんだろうから。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:54:32 ID:kPNPKlPrO
>>940
＞斉藤を壊した王

ゆとりは背伸びすんな(笑)
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:55:28 ID:mycEXEsU0
使い方自体はまあいいとして、痛いとか言うなみたいなこと言う方が痛いし、岩隈のような投手を
諸悪の根源みたいに言えばムカつく奴が多いのが当たり前。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:57:09 ID:2u641sWAO
まさおは抜く投球ってできるんかえ？
全て全力投球？
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:57:11 ID:Yg1Mx/XiO
>>960
中6日120球で田中を壊しかけたというなら斉藤も同じ
田中と斉藤を挙げて田中を酷使、斉藤を酷使じゃないというのはダブルスタンダードだね
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 08:57:26 ID:kPNPKlPrO
>>955
一場に180球完投とかさせてたじゃん
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:00:25 ID:Yg1Mx/XiO
>>964
お前こそ、ゆとり脳だwww
論点はナベQが現代野球にそくしてるか否か
涌井の起用法はその一例で野村との比較論じゃない
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:00:35 ID:h7sSCSLrO
>>956
きもっ(笑)
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:00:53 ID:ojyVTAUrO
斎藤はプレーオフで中四日完投負けをしたのが最後の輝きだったな
968 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2009/05/01(金) 09:03:28 ID:rshGWbxD0
まあボヤキたくなる気持ちは分からんでもない
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:04:20 ID:I3ruhPSQ0
馬鹿には分かんないだろうけど

昔より下位打線で手抜けないし
球速も上がってるから肩の負担も大きくなってる

昔と単細胞に比べるから失笑されるわけでｗ
970 ：名無しさん@恐縮です：2009/05/01(金) 09:07:45 ID:UtT4h5Ug0
投げる度に完投(もしくは準完投）させられたらそりゃ何時かは
壊れるのは目に見えてる。弱い発言は？

1500勝が掛かったあの試合特に力が入ってた様に見えたけど
(投げる前から少し違和感あった様だが）・・・
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:08:58 ID:fWL5JfDx0
野村的発想の人が減ってきてるよね
いいんじゃない
工藤あたりからおかしくなってきたもんな
太く短くいいじゃん
細く長くの野球人生に魅力はないし金も落とさんよおれは
太く長くやれたらいちばんいいけどね
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:09:06 ID:edZpvRFi0
おまえら忘れてないか
楽天のピッチングコーチは　よしのりコーチだってこと
彼は壊し屋なんだよ　才能は抜群にあるけど
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:11:04 ID:mycEXEsU0
痛いの我慢して投げるのは漫画だけでいいよ。
漫画でもそういうの不愉快だけど。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:13:32 ID:0qa5wJdcO
>>962
出来ないと思う
一回ローテ飛ばすだけじゃないか
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:22:41 ID:HlCgGeNg0
昔は真っ直ぐとカーブで抑えられる時代だし打者のレベルが
低すぎて手を抜いても抑えられる奴が沢山いたらしいからな。
今とは時代が違う。酒飲んで試合しても通用した時代だから
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:39:59 ID:dAREaDD40
田中を酷使したかが問題ではなく、
張りがあっても、無理して投げた結果の登板回避に対して、
弱いと批難していることが問題。

こういう考え方の監督だと、
岩隈のようにハッキリ投げないと言える投手以外、
常に壊れる危険と隣り合わせ。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:43:32 ID:0z1VwYM00
伊藤や岡林なら、その位我慢して投げてた。
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:44:59 ID:FcWxgSis0
前日誰のために頑張って投げたと思ってるんだ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:46:28 ID:QwOts4y20
親の子普通の子は去年も調子悪い時言ってたネタやん
マジに取るなよｗ
田中もしょーがねーじいさんだなーと苦笑してる程度だろｗ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:46:50 ID:I3ruhPSQ0
今回は野村のわがままだわ
レベル低い大昔に座って打者と世間話してた奴に何が分かるんだとｗ

投手の負担は昔より大きいのにな
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:51:29 ID:xnIjmHKV0
たしかに野村の時代は
球場のサイズを小さくしてホームランの数を水増ししたりしてたからな。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:53:16 ID:0I/E+zUnO
まさお叩いてるやついるけどまさおまだ２０歳とかだろ

２０歳で投球術完成してるやついたら２００勝余裕で達成しちゃうわｗ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:54:54 ID:57Zr6goBO
昔のなんちゃってプロ野球とは違うのだよ

遊びのような野球なら子供の頃、毎日投げてた
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:55:25 ID:gCz4cZtM0
なげさせすぎなんだよ・・・
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:56:03 ID:4yPcaCpv0
＞昔のエースは先発した次の日はリリーフ待機したもんや。

それがキチガイなんだ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:56:11 ID:Z2KvqbbI0
1000！
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 09:57:54 ID:YpfrrsO00
いや・・・
あんた
甲子園の試合を見て
毎日のように連投して
今の高校生は強い
プロ野球も見習えっていてったやんｗｗｗ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:00:36 ID:Z6d5BIR9O
1000ならチンコ切り落として食べる
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:04:27 ID:m6egdHBF0
またおが力の抜き方を知らないとか言ってるやつは試合見てないのか？
拙攻拙攻また拙攻
1点取られたら終わりになってもおかしくない状況が3試合続いてる中のどこで抜けと
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:05:44 ID:rgfRia0l0
野村は近代野球に適合できてないのが痛いね。
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:10:57 ID:4vegMPJs0
しかしトレーナーさんグッジョブだな
これからもマーくん他投手陣を野村の魔手から守ってくれ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:11:33 ID:zIQomGix0
>>935
それなら野村の存在意義って何？ただのスポークスマンか？お飾りか？

監督にとって選手起用は唯一無二の絶対的専権事項であり、裏返すと全責任負う
楽天の実情は知らんが、もし起用全権をコーチ丸投げしてるとしてもその状況の結果責任は丸投げを放置容認した監督が全責任取るしかない
コーチの起用がおかしいと思ったらコーチ無視して自分の使いたい選手を審判に告げればいいだけだから
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:11:33 ID:+I/BkOtE0
ヤクルト時代に散々壊していたのにまだ学習できていないのか？
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:11:57 ID:dGSO7sGPO
まさお投げすぎ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:12:06 ID:L6KV1c+n0
昔とは打者の技術が違うだろうに
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:15:13 ID:SdsruIla0
４連続完投して弱いなって・・・
ちょっとかわいそうだろ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:17:27 ID:5ve7XwBcO
俺の和巳を壊したのもノムのような気がしてきたぞぉぉぉ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:19:38 ID:3vdJY/ej0
桑田がこれから球界のトップになって才能ある若い選手たちを守ってほしい
甲子園でのあのきつい日程で一人のピッチャーが連日完投劇とか狂ってるわ

頼む桑田
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:19:54 ID:vQv5XtV8O
1000
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/01(金) 10:20:28 ID:m6egdHBF0
1000
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