【サッカー】オシム氏が批判 “日本選手の技術はサーカス”★２

1 ：攻殻φ ★：2009/04/20(月) 20:29:24 ID:???0

日本テレビ系列『ＳＵＰＥＲうるぐす』（１８日放送分）では、２夜連続ＳＰとして、元日本代表監督イビチャ・オシム氏の
独占インタビューを放送。同番組が用意した幾つかのキーワードをもとに、現代表チームへ提言を行った。

２００７年１１月、Ｗ杯予選を前に急性脳梗塞で倒れ、代表監督を退任したオシム氏は、今年１月に日本を去り、
現在はオーストリア・グラーツで通院を続けながら生活を送っている。

だが、テレビで１日に３試合はサッカーゲームを観ているというオシム氏は、
「観れば観るほどサッカーが分からなくなる」と静かな口調で話しはじめた。

日本を去った理由を、「身体がもう無理でした。サッカーの世界ではストレスなしで仕事をするのは不可能です。
私にとってストレスは危険だったのです。サッカーは楽しむものではありません。試合はビジネスであり仕事。
サッカーは国のスタイルや価値を証明する場でもあるのです」と説明したオシム氏は、Ｗ杯ベスト４を目指す
岡田ジャパンについて、「遠藤や中村といった中心選手のフィジカルを強化すればチーム全体に大きな効果が出ます」
と提言。その上で、代表チームのキーマン＝中村俊輔には、「中村にスピードがないのは残念です。中村にはアイデア、
判断力、強さがあるので、全力で走ってプレーすることができたら、チーム力はもっと上がる筈」と断言した。

また、日本の技術力については、「日本選手の技術はサーカスの技術」と一蹴。「ゆっくり」と日本語で表現した
オシム氏は、決定力についても、「トレーニングの結果です。通常の練習や親善試合で何もトライせずリスクも冒して
いなければ、大事な試合だからと選手に要求しても不可能。積み重ね」と言い切り、「選手がゴール前で何をすべきか
分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」
と痛烈に批判したのだった。

http://news.livedoor.com/article/detail/4118034/

★１が立った時間
2009/04/20(月) 14:44:40

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240206280/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:29:48 ID:LEPTRMuY0

エガちゃん？

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:30:11 ID:lOTKR1BU0

オシムの言葉に書いてあったFWの軸となるべき選手に必要な条件

・前線で孤立してもキープして時間を稼げる
・決め手が無い膠着した試合にFKのチャンスを作れる
・積極的な守備意識で相手にプレッシャーを与えられる
・世界レベルのジャッジ基準を知っている
・怪我をしない強靭な肉体を持っている
・国内よりむしろ海外で評価される
・11番を躊躇無く背負える度胸がある
・狂信的なサポーターがいる
・定着している愛称がある
・試合中必ず実況板で単独スレが立つ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:31:06 ID:zkbP0dqv0

前園真聖です。
別に型にはまることないし、カッコつけたっていいと思う。
俺もそうだった。でも俺、糞スレなんて立てたことなかったよな。
糞スレは恥ずかしいよ。
最低。カッコ悪いよ。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:31:25 ID:mBseDZYA0

なんなら連盟会長職を・・・

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:31:46 ID:v755Qmcd0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ァ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ノ　　　ヽ、ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ァ'"´/　 /!　ハ　ハ　 !　　iヾ_ノ　i　イ　iゝ、イ人レ／_ルヽイ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　、!__ハ　 ,'　,ゝ　レリイi (ヒ_] 　　　ヒ_ン ).| .|、i .||
`! 　!/レi'　(ヒ_] 　　　ヒ_ンレ'i　ノ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ノ i　|
,'　ノ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .レ'　　　　L.',.　　ヽ _ン　　　　L」ノ| .|
　（　　,ハ　　　　ヽ _ン　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,）、　　）＞,、 _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルレ　レ´

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:31:47 ID:mvKcabpB0

>>3
師匠ですね

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:31:50 ID:v1IHwKxL0

サカスさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:32:54 ID:+gq1eUfg0

事実だわな
小野がその典型

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:33:05 ID:dOIZamCB0

・試合中必ず実況板で単独スレが立つ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:33:14 ID:Mi8GGmIrO

師匠以外いないじゃないか

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:33:44 ID:re4btzcnO

>>3
師匠！！！！！

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:33:53 ID:Ri/bD90Q0

>>3
怪我をしないってところ以外はドラゴンだな
あ、守備もしなかったか

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:33:55 ID:86KAibMV0

>>4
前園さんの言うとおり

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:34:41 ID:Uf760Mcu0

今のチームのがオシム時代より強いと思うのが正直なとこ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:34:57 ID:mbh+dHXh0

サーカス豚ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:35:44 ID:dh9dPdTE0

FWが自分の仕事をわかってないのが痛いな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:36:40 ID:7H5yvNS30

ほんろに技術あんの？
トラップちょーへたじゃない？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:36:55 ID:PbflneJa0

師匠は厳しいなあｗ
でも、まあこれが現実なんだろうな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:37:28 ID:vZD6Eosy0

リフティングがテクニックだと思ってる日本人（笑）トラップすらまともに出来ないのに（笑）

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:38:09 ID:j8slctoM0

>>1
何だかんだ言っても日本は野球の国だからねぇ・・・。

指示されて動くのが当たり前って感覚が、
国民性として骨の髄まで染み込んでるのだから、
これを改善するのは一朝一夕には出来ませんがなｗ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:38:24 ID:W99UjLp40

サーカス団に失礼だ！

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:39:19 ID:GtX0VZTk0

日本選手に技術なんかあったか

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:39:19 ID:7H5yvNS30

オシムは商売上手だな
マスゴミが喜びそうなことばっかいっとるがな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:40:12 ID:IJD6zaTpO

オシムって割と出たがりだね

もっと出来た人間だと思った

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:40:18 ID:KNEDwJiHO

オシムを失ったのは痛いな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:40:29 ID:qkj+9cKl0

ＦＷ　日向小次郎　　ルーニーのツートップだ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:40:49 ID:BjTm37bXO

よーするに技術は素晴らしいけど、
勝つための技術は持ち合わせてないんだろうな、日本は

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:40:51 ID:+l966k+8O

岡田サッカーのおもんなさは異常
攻撃も守備もつまらん

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:41:06 ID:SPSW/bYv0

ミスターサマータイム～♪

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:41:10 ID:uhy7leQv0

何で人ごとなんだよｗｗ

32 ：中村はバーニング！：2009/04/20(月) 20:41:15 ID:eLXZdMo00

●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
＜野球＞
清原（ジャパン・スポーツ・マーケティング、引退）
ダルビッシュ（エイベックス）
楽天田中
日ハム田中（清原と同じフィールズ傘下事務所）
西武中島・福岡馬原（スポーツビズ）
上原浩治（スポーツビズパートナーズ）

＜サッカー＞
三浦カズ（嫁がバータレ）
中村俊輔・長谷部、水野・・・（スポーツコンサルティングジャパン）
内田・香川
玉田（レプロ）

＜ゴルフ＞
石川遼
宮里（舞夢プロ長良も関与）
横峰・古閑

＜その他＞
オグシオ
浅尾美和（個人事務所吉本も関与）
スケート安藤
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎（メディアコンプレックス新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ）
モーグル上村（スポーツビズ）
スノボ今井メロ（元スポーツビズ）
ボクシング亀田（親父永久追放後）
石井慧（ケイダッシュ）
K1はほとんどバー系なので省略

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:41:41 ID:KyTCNEsQO

>>21
なんだかんだで言われてるより野球は自分の判断能力が必要なスポーツだったりする

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:42:14 ID:Dgs4JrzV0

中田氏世代が異常なだけで
日本人って引き篭もりオタクのテストは優秀だが本番ダメみたいな人種だろ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:42:20 ID:iJgPZRWd0

>>27
日向小次郎はフィジカルできてなくてセリエAからCに放出されたんだぜ。
今はどうなってるかしらないが。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:42:27 ID:xQ7i/apm0

>>28
技術もないって言ってるんじゃ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:43:03 ID:1RrtXiGt0

いちおう技術はあるって評価なんだ。
なんか試合見るとひたすらヘタッピに感じるけどなあ。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:43:13 ID:X3KwGZqzO

ごもっともだが俺の考えは
↓

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:43:24 ID:Ykon/LFu0

いっぽうジーコは「日本選手の体格はアフリカ人に劣る」と言い残して去った

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:43:25 ID:749xdFIg0

サーカスとかいうけど
殆ど試合で出ることない技術だから
選手も分かってると思うけどね。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:43:49 ID:qkj+9cKl0

なら翼しかいない

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:44:24 ID:7yBn+Hj30

ま、プレッシャーの中で技術が発揮できない　＝　技術がない

ってことでしょ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:44:29 ID:nZJb+3FnO

福田と森本のツートップ
左大久保右中村

遠藤、憲剛のドイスボランチ

闘利王中澤のCB

左中田右市川

楢崎

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:44:41 ID:EbrMKx1p0

むしろ技術は重視すべき
身体能力で外人にかなうわけねーだろ
日本サッカーはうまい奴重視でいいんだが
フィジカルトレーニングがたりねえってこったろ
サッカー選手って
みんなヒョロい奴ばっかりじゃん

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:45:00 ID:5pv5vP7Q0

>>37
試合に必要な技術は低いんだよ
プレスかかるととたんに下手になる

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:45:10 ID:j8slctoM0

>>33
楽天の野村監督は、
「選手達が指示まち族ばかりで困るよ」ってよくボヤクけどね・・・。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:45:20 ID:5dOteoJG0

中村にスピード感がないから糞サッカーになります

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:45:20 ID:ebyU1HZq0

オシムさんのおかげで来年は１月６日にいきなり試合ですわ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:46:11 ID:xQ7i/apm0

>>44
サーカスの技術を？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:46:19 ID:E0+OE1ep0

俺はサカ豚ではないが、
たまにはゴール前において一点突破で豪快に５、６人の相手をなぎ倒し
キーパーと一対一になったらすかさずキーパーを吹き飛ばし、ゴールネットを突き破るような
みごとなタイガーショットを見せて欲しいと思う。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:46:25 ID:Uf760Mcu0

>>37
B組の試合見ると日本は巧いんだなあと実感する
迫力は無いが巧いことは間違いない

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:46:31 ID:yyzJWKCrO

オシムは本田さんを求めてると

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:46:32 ID:DzSm5uieO

日本では身体能力低い糞野郎共がサッカーに集まってるという事情があって
決してワザとやってるとか教育が悪いのではなく
自然とああなっているということを理解していただきたい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:46:38 ID:1eEvCQCC0

日本伝統の蹴鞠じゃ、シュートなんかせんのじゃ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:46:54 ID:IxyBNvjX0

2022のワールドカップが日本に決まったら本気出すよ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:47:19 ID:749xdFIg0

カズがセリエに行くに際してフィジカル鍛えまくったら
スピードが落ちた的な本当かどうか検証しようもない話が出てから

フィジカル強化＝スピード殺すから過信はできない

というような刷り込みができたと思う。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:47:19 ID:ohb5C9+R0

ていうか、これマガトのパクリじゃん
オシムも落ちたなあ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:47:25 ID:WFBe4u5n0

いいかい？日本人はさぁ、こう、アジリティいってつーの？俊敏性なんだよ、長所は。
小兵の素早い選手を組織して斜めの動きを覚えさせればW4強は夢じゃないね。
人もボールもよく動くサッカーっていうのかなぁ・・・
日本人のテクニックはすでに世界レベルにあるわけだから。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:48:00 ID:p7MQRbFEO

>>41
立花兄弟のスカイラブハリケーンだな。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:48:06 ID:9wyNy6LyO

アンチの発想は、短絡的なアホばっかりだな。俺が冷静に分析すると、
今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪って、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、ゲームを優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:48:13 ID:sw4UQVsz0

目的合理性をほっぽり出して細部に溺れるってのは日本人の悪癖かもな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:48:32 ID:Q7485olk0

アドリアーノ見習って5歳ぐらいから西成のスラム街放り込めばいいじゃん
18で迎えに行ったら凶暴なサッカー選手出きてるよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:48:38 ID:QIYNv+rN0

>>3
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64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:48:48 ID:c3Mkhk9f0

>>3
師匠と、壊されない時期までのズーカだな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:49:05 ID:9kbfBQjD0

サーカスも頑張ってるんだけどな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:49:59 ID:HWLjPeHWO

サーカスに失礼

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:50:02 ID:aXhHC488O

>>58
キモいよ(^-^)

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:50:03 ID:34iCrE7+0

木下大というテクニックのある選手がいたら面白い

木下大サーカス

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:50:15 ID:DDVNxPEW0

松井もルマンで言われてたし、ジェフでも言われてたから
日本人はサッカーをサーカスのようにプレイする国民性があるんじゃないかな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:50:48 ID:qkj+9cKl0

「命令どうりにやってますっって言うのは、阿呆の言うことだ！」　
ｂｙ　ギム・ギンガナム

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:51:34 ID:jhEv17or0

ＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本猿ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:51:48 ID:749xdFIg0

ロナウジーニョやCロナウドのサーカスは
チームに金をもたらし勝利ももたらしたがね。

要はサーカス以外もちゃんと凄いかどうかだから。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:51:53 ID:m0WGsCeC0

松井のことかぁぁあああああああああ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:51:53 ID:SKr8FNiMO

>>65
しかしサーカスは反撃して来ない

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:52:45 ID:rIB8qLjgO

相手が居なければボールの扱い上手い奴は居るんだが…

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:53:07 ID:hY53rIjp0

>>3
鈴木って今なにやってんの？

レッズの

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:53:23 ID:1RrtXiGt0

そうだ、どうせサーカスなら猛獣使いになればいいんだ。日本生まれの象とかライオンを帰化させよう

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:53:24 ID:j8slctoM0

日本人選手には技術はある。
しかし、それを試合に生かす応用力がない。

どうしたものやら・・・。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:53:25 ID:Co1AwQ/w0

日本人は黒人の次に足速いんじゃなかったのか？(｀・ω・´)

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:53:25 ID:qkj+9cKl0

イーグルシュート

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:53:30 ID:9wyNy6LyO

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるように思うね。
『個人技』に拘ることで、国民が、そこに気が付かないようにしてるんだと思う。
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す→これが狙いだと思う。
マスコミは『左翼系政治団体』で『国民の敵』だから。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:53:37 ID:hA91Dg3E0

　　　　　　　　玉田（スピード）　　　　久保(柔らかさ、高さ、キープ）
サントス（スピード　高速クロス）　中村（パサー）　加地（運動量守備）
　　　　　小野（ロングフィード展開力）　稲本（潰し役）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　中沢　　　宮本　　　坪井

ＡＷＡＹ　イングランド戦　
歴代日本最強

（これにトゥーリオや高原がいれば万全）

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:53:41 ID:zqwG2P7h0

サーカスってブラジルを形用する言葉じゃない？

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:54:24 ID:HeBIXxot0

このおっさんの言う事もいまいち納得出来ないな。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:55:05 ID:WFBe4u5n0

個の力には期待できないんだから組織力を高めるしかないよね、日本の場合。
ディフェンスは相手1人に2人3人で潰す、逆にオフェンスは2人でワンツーで相手1人をかわす、みたいにね。
数的優位ってやつですわ。コンパクト五輪ならぬコンパクトサッカーで行かないとね、日本は。
岡田スモールジャパンが世界を驚かす日もそう遠くないと思う。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:55:18 ID:SiaMltGQO

基本技術がない奴をいくら走らせても
チームの足枷にしかならないことを教えてくれたなこの糞ジジイには

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:55:25 ID:SKr8FNiMO

>>75
つまり曲芸の様に反撃されない場面での器用さしか無い訳

バット折りや瓦割りが空手の強さに繋がらないのと同じ事だな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:55:33 ID:HXkwH8kx0

サーカス的技術を持ってるとちょっと自慢できるもんな。
マンガアニメの悪しき影響って面もあるかもね。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:55:34 ID:ohb5C9+R0

>>76
キャプテン

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:55:34 ID:rVQxpjU+0

CSKAモスクワ - 頑張れジーコ!! part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1237387831/

ジーコ監督率いるＣＳＫＡは現在2位なのに
このボケ老人は暢気な事抜かしてやがルナ・・・

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:55:49 ID:Y07hLAIW0

くやしいのうwwwくやしいのうwwwww

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:55:57 ID:bUARqSMu0

オシムは言葉を知らなかっただけ

本当はサーカスでは無く

日本サッカーの事を

玉蹴りと言いたかったｗ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:56:04 ID:ZPWai2R10

大体日本の選手はトラップが下手すぎる。
いちいちパスでボールをもらうごとに止まるから前を向く前に
寄せられて横パス、バックパスしての繰り返し。
足元にボールを止めるっていう基本が出来てないから何覚えても無駄

何とかゴール前行ってもあたふたしてシュートを打ちもしない。
何故打たないと批判されると責任逃れで途端に中距離からシュートで宇宙開発
ボールこねくり回してるだけで点なんか入るわけが無いだろ。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:56:06 ID:AoOxsVH20

小野そのものｗｗｗ

Ｊが外人ＦＷに頼りっきりなのをやめれば得点力は多少ではあるが確実に上がる

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:56:08 ID:SDKxqTzc0

＞日本選手の技術はサーカスの技術と一蹴
一蹴したのか？この部分だけじゃいまいちよく判らないんだが

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:56:23 ID:vB8AvGnM0

実際リフティング大会で日本人は好成績を残してたりする・・・
本当に曲芸ばっかり上手い国だからな
プロになる奴はまだマシな方だ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:56:42 ID:jfedlNfJ0

運動能力の優秀な子は野球に行くんだから仕方ない
これからは生まれたときからJリーグのある世代が主役だから少しは変わってくるのかな？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:56:54 ID:67NIyeND0

オシム死ねばよかったのに
なんでまだ生きてんのほんとうざいね
早く死ねよ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:56:57 ID:nsxMSPgvO

今私は～コバルトの風～♪

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:57:06 ID:LA6hU/M00

トラップもパスも下手くそなのに
サーカスは誉めすぎ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:57:16 ID:i8RZxRWIO

オシムのおかげでアジアカップ4位だった。ありがとうオシム

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:57:27 ID:zqwG2P7h0

>>94
いや上手いブラジル人のプレー真似したり、ポジション争いに必死になってた方が人間は伸びる

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:57:40 ID:tKBriRVV0

ジーコ信者うざい

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:57:42 ID:aFCvD52/0

長友とかのトラップ見たら絶望するわな。
駒野もここ数年あれだけど。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:57:42 ID:hdhn2lxNP

テクニックや戦術理解が良いとか悪いとか関係なく
パスやトラップの下手さは日本の弱点だと思う
この部分で韓国より劣るからいつもやられるんだよ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:57:51 ID:749xdFIg0

サーカス的無駄技術を試合で無理矢理出して
台無しにするわけでもないし、
サーカス野郎が代表に選ばれてるわけでもない。

何を批判したいの？
サーカス技術持つこと自体は何も悪くないよね？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:57:58 ID:j8slctoM0

>>96
最近あった世界大会で２位になった日本人がいたね。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:58:10 ID:mUVLU3n60

サーカスに失礼

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:58:29 ID:hA91Dg3E0

　　　　　田中（スピード）　玉田（スピード）
大久保（ストライカー）　　　　　　　　中村（パサー）
　　　　　　遠藤（展開）　長谷部（オーバラップ）

　　　　　　長友（守備）中沢　トゥ　内田（スピード）

クロスを上げても全く無駄
スピード型の小兵ばかりでは前でキープが出来ない　
体の強さ、脚の長さで低いクロスも競り負ける

長谷部ばかりが前に行くシステムで遠藤の負担が大きすぎ持ち味が半減
ボランチに潰し役がいない

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:58:32 ID:quCk8col0

つか、何しに来たんだよ、このジジイは。

とっとと、カエレつーの。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:58:44 ID:AoOxsVH20

>>102
ブラジル人の真似しようと思ってもまず無理

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:58:49 ID:IXCwGhYP0

技術がある選手とはこの選手達だ

　　　　巻　　　矢野

　　　　　　　羽生
山岸　　　　　　　　　　　　水野
　　　　阿部　　勇人

　闘莉王　中澤　駒野

　　　　　　　川口

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:58:57 ID:pzwXvv700

>>3のネタに反応してる奴多すぎｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:59:05 ID:qkj+9cKl0

せめてチョンに勝てる位になって…

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 20:59:21 ID:MzekMUnU0

一理あるで

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:00:12 ID:t/kfvi670

サーカスは人を楽しませることが目的だからな、日本代表は見てて楽しいと思う人は多いだろ
だけどサッカーは点取りゲームなんだよな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:00:15 ID:4Kv/SZdD0

一言で片付くな

リスクを背負わない

２ちゃんねらー見れば分かる事

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:00:15 ID:wBQpPFhqO

>>1
最後いいこといったね。

これはサッカーだけじゃなく日本の環境に問題がありそうだね。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:00:30 ID:4A5r6IMB0

ルーカスに見えた。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:00:46 ID:tzKzIN2ZO

何かと日本より韓国が上みたいなレスを見かけるけど
最近はそうでもなくね？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:01:06 ID:KP0klQ9f0

オシムさんサーカスは良すぎじゃないですか。
もっと厳しくてもいいと思いますよ。
日本のサッカーは下手な猿回し程度で見るに耐えないですよ。
パスばかりで打てないですからね。
これでプロとはいえないですねｗ
でも教育・育成の時代だと我慢して見てますけどねｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:01:16 ID:9jbninb10

>>111
何で無理なの？
そこで思考停止してるのが分からん

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:01:24 ID:pzwXvv700

>>114
近年
チョンに内容において圧倒していたのは
アジアカップのオシムジャパン
U17の城福ジャパン

どちらもオシムが監督やってた頃の話だが

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:01:29 ID:9tL5nPx00

岡田は遠藤なしの日本代表はありえないと断言してる。
○○選手がいない代表はありえないチーム作りしかできないゴミ岡田。
遠藤がいたら勝てるけど遠藤がいないと悲惨な結果に終わる代表で
仮に南アフリカいけても結果が出るわけがない。岡田がトライをせずに
保守的にまとめてるのは事実。低脳だから。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:01:32 ID:SKr8FNiMO

>>97
本当に運動能力がある人間はどの競技でも大成する

野球で本当に大成してる人間に運動能力の高い人間はいない

身体能力の偏った部分が肥大化した人間しかいない

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:01:33 ID:ohb5C9+R0

>>120
それ書き込んでるの在日チョンだから

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:01:40 ID:HeBIXxot0

これを見て、小野そのものとか書いてるやつマジでサッカー見るの
やめた方がいいよ。小野は動いててもうまいから。
なんで、中村や遠藤が飛び込んで点とれないか考えてみろ。体張れないし、
フリーキックでしかその技術最大限に生かせないんなら、それこそサーカスだろ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:01:48 ID:MGGFITgl0

自主性をもってプレーしろってことだ。

決められたプレーだけではなく状況判断をしてゴール前ではシュート打て。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:01:48 ID:7MuflAel0

日本人はサッカーやめろ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:02:09 ID:aFCvD52/0

>>3
ttp://image.blog.livedoor.jp/nishimura_takurou/imgs/8/e/8ed69ee9.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/nishimura_takurou/imgs/1/d/1d1ae57b.JPG

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:02:22 ID:0insb8rO0

テレビじゃマスコミ批判もかなり言ってたのに、この記事だと完全無視だな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:02:41 ID:pzwXvv700

>>127
とりあえず

「小野　サーカス」

でググレ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:02:42 ID:WNHQR6NL0

ttp://www.bidders.co.jp/item/120876321

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:02:42 ID:SDKxqTzc0

なんだ結局誰も放送見てないのか

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:02:51 ID:himYkUq50

>>3
嫌いなのに・・大嫌いなのに・・・
鈴・・しか浮かばない・・・orz

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:03:08 ID:sw4UQVsz0

>>120
そろって停滞でっか

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:03:09 ID:vB8AvGnM0

でもどの意見よりも、審判の欧州化ってのは本当に正論
誰もが賛成する意見だろう

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:03:09 ID:XdyYCuIHO

まあ、シンプルにプレーするのは大事だな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:03:44 ID:q0IICdjN0

中村のせいで悪しき習慣が蔓延してるんだろうね。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:03:45 ID:MnWz2d/H0

そういや、協会が一時期言ってた「リフティング検定」ってどうなったの？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:04:14 ID:VaLwxrPxO

栃赤城に謝れ！

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:04:14 ID:HTucDajDO

サーカズ　
に見えたスレタイ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:04:57 ID:RafVVbw/O

>>125
思いっきり矛盾してるじゃんｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:05:30 ID:pCPC7mR20

日本のサッカーの層が薄い以上今後もフィジカル面の向上は不可能と思われ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:05:37 ID:y20Cz9o80

毎回、ゴール前で愉快な見世物してるからな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:05:54 ID:DDVNxPEW0

雨の試合中にリフティングドリブルで抜けるほどの技術と度胸を持ってるなら
サーカスも悪くないんだろうけどな。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:06:05 ID:k8UFSj870

勝負に関係するテクじゃなかったりするもんな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:06:11 ID:CIrHKy670

ＦＩＦＡランク１位のスペインに日本人最高のＦＷよりうまいＦＷが１０人いたとする。
ＦＩＦＡランク２位のドイツに日本人最高のＦＷよりうまいＦＷが９人いたとする。
ＦＩＦＡランク３位のオランダに日本人最高のＦＷよりうまいＦＷが８人いたとする。
ＦＩＦＡランク４位のブラジルに日本人最高のＦＷよりうまいＦＷが７人いたとする。
ＦＩＦＡランク５位のイタリアに日本人最高のＦＷよりうまいＦＷが６人いたとする。
同６位～１０位までの各国のＦＷ３人全てが日本人ＴＯＰよりうまいとする。
同１１位～２０位までの各国のＦＷ２人は日本人ＴＯＰよりうまいとする。
同２１位～３０位までの各国のＦＷ１人は日本人ＴＯＰよりうまいとする。

現在ＦＩＦＡランク３５位の日本人選手で最高のＦＷは世界のＦＷ選手の
中で何番目くらいだろうか・・・

参考）
セリエＡ２０チーム
ラ・リーガ２０チーム
プレミアリーグ２０チーム
　

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:06:29 ID:irCcmUHJ0

たしか、ベンゲルも小倉を評して相手選手がそばに居なければ（フリーだったら）
ストイコビッチのようだ何て言ってたな。要するに実戦では使えないテクと言うことだな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:07:05 ID:1had+YwhO

オシム「日本でからくりサーカスだけは読んでました」

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:07:26 ID:WFBe4u5n0

日本人の特性を生かした小ささで勝負すれば世界でも対等にやれるとオシムさんは言ってたな。
世界でこんなに言い差名選手は日本にしかいない。大きい外国の選手は小さい相手と相対しづらいのだと。

乾や大竹、好調の深井あたりを代表に呼んで使ってみても面白そう。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:07:52 ID:HTucDajDO

>>3
そんなのいらねー
何？その劣等感の固まりのようなレスは
良いって言われてるものを一塊に何でも集めても統一感がないゴミになるだけなんだよ
何の雑誌の読みがじりだ？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:08:05 ID:U3HlbSWOP

いい加減、権威主義的批判に一喜一憂するのは
馬鹿らしいと気づくべきで。
サッカーに対する論理を積み上げて言って骨格を形成しないと
全てがブレまくりだｗ　下らない同じような議論の繰り返し。

サーカスサッカー＝リフティング否定とかそういうことの繰り返しに
なってる。
サーカスサッカーの否定＝放り込みサッカーの推進って部分から論理を
構築していかないと話にならないよｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:08:18 ID:nzPtKAjoO

中村はボール持っても絶対走らんからな
自分でゴールに突っ込んでくの見たことない

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:08:30 ID:x16GPtU90

サーカスに失礼だろ
あれは血の滲むような過酷な修練を積んで初めて出来る芸当だぞ
そして、命にも関わるような技を本番でキッチリ成功させて客を魅了させるんだぞ
日本選手のサッカーの技術とサーカスは全く違う

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:09:03 ID:zePG6x2m0

なにやらサーカスが見下されてるけど、例えばシルク・ドゥ・ソレイユなんか
身体能力・技術力・芸術性・創造性・娯楽性・人気　すべてにおいて日本サッカーより上だろ。
ホント傲慢なたとえだな。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:09:03 ID:jhEv17or0

大好きなオシムに裏切られて信者涙目ｗｗｗｗｗ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:09:23 ID:U2Pj33LZ0

小野は木下大サーカスに入ればいいよ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:09:41 ID:vZD6Eosy0

>>151
さすがにそれは屁理屈にしか聞こえない
大は小を兼ねるじゃないけど普通に潰されて終わりだろ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:10:12 ID:eNbRmy2P0

>>146
それが技術なんだろ
試合で生かせないからサーカス

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:10:19 ID:m0WGsCeC0

>>154
そりゃパス出し、クロス上げ専門選手だもの

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:11:01 ID:AoOxsVH20

>>122
人種が違うから運動能力の差が出る

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:11:06 ID:BNx6AwVN0

自分の好きな千葉の選手が代表に入っていないから批判してるんでしょ？
アジア杯で負けたのは千葉組を重用したからだろ
実際重用してないジーコのアジア杯や岡田のＷ杯予選は勝ってるんだし

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:11:44 ID:XYhuuuQN0

一部の国以外はスーパースターがいなけりゃどんぐりだろ
日本もワールドカップに出場できるしどんぐりーずでいいじゃん

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:11:53 ID:1RrtXiGt0

これでも中村はゴールのほうに進むようになったんだろ、海外行って
もう伸びしろないだろー

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:11:54 ID:+XHKTaLvO

オシム信者はむしろ喜ぶコメントだと思うが。
適切な表現だし。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:12:02 ID:HTucDajDO

>>56
遅筋を鍛えて、速筋を鍛えなければそうなる

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:12:03 ID:BQwFfZSmO

>>152

ネタにマジレス？
まさか師匠を知らないのか・・・

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:12:06 ID:gd8a4ieAO

練習試合で
もっと、点取りに行くパターンが出来てこないと、
ただでさえ個人勝負じゃ厳しいチームなんだからさ。本番とは違うとかあるだろうけど、
点取るパターンや方向性すら見い出せないのは試合の仕方の問題でしょ。
そのパターンだって本番で研究されたりするのが、本番なんだから。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:12:13 ID:HWLjPeHWO

ﾗｲｵﾝは火の輪をくぐるのにあいつらは明後日の方向にｼｭｰﾄしてるじゃん
ｻｰｶｽのﾗｲｵﾝよりも数段劣るだよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:13:06 ID:A34U1OMiO

代表チームに関してはオシムさんの言う通り

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:13:13 ID:j84/7nsU0

突然だけど布袋寅泰のサーカスって曲は結構いいよね。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:13:17 ID:DDVNxPEW0

>>163
もうバーレーン戦は無かったことになってるのかｗ
都合のいい脳味噌だな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:13:29 ID:vB8AvGnM0

>>114
つACL

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:13:40 ID:KP0klQ9f0

サッカーというのはヨーロッパでは都市間の代理戦争なんだよ！
玉けりスポーツという概念ではいつまでたっても勝てないよ！
サーカスじゃなくて戦争だとオシム監督は言いたいのよ！
これがわからないやつは辞めたがいいぞｗ
日本でも戦国時代は大将首を挙げたが勝ちだろ。それがシュートだよｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:13:51 ID:IeF1ZS6w0

>>156
お前みたいに頭悪いのが一番サーカスを馬鹿にしてると思うよ

点を取ることじゃなくて見栄えばかりを気にしてるからサーカスと呼ばれてるんであって、見栄えこそがすべてのサーカスを否定しているわけじゃない
リフティング大会の選手がサーカスみたいと言われれば、それは褒め言葉
あるいは、飛行機レースのパイロットがサーカスみたいと言われればバカにされてるが、アクロバティックチームのパイロットがサーカスみたいと言われたのならそれは褒め言葉

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:14:05 ID:M8vopuItO

ふーん

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:15:17 ID:AoOxsVH20

>>175
サッカーじゃ隣の兄ちゃんを拷問して殺しはしないな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:15:45 ID:peLwPs54O

批判じゃないだろ！アドレスたろ！　
なぜ？マスゴミは悪い方にとる？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:15:50 ID:irCcmUHJ0

＞日本選手の技術はサーカスの技術

これって要するに小手先の技術で対人テクが無いってオシムは言ってるんだよ
これを解消するのは難しくないよ。今すぐにでも日本サッカー協会は
１３歳くらいまでは１１人制サッカーを禁止にしフットサル、７～８人制サッカーを強制させればいい
そうすれば対人テクが一気に向上するだろう。
恐らく俺の提言を鼻で笑ったり相手にもし無いやつが多いと思うが絶対にこれは効果ある

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:15:54 ID:YDq7U6kP0

中田は下手なんていまだに言ってるのが多いからなあ
中田は魅せる技術は無かったけど、
ベーシックな技術は本当に高かった
体の入れ方、トップスピードでのボールコントロールは、日本選手で最高だった
長谷部が
「日本人は技術が優れていると言われるけど
それは止まったボールを蹴る技術、トップスピードでボールをコントロールする技術は
下手
自分も体を当てられるとボールコントロールが下手だ」と言っていた

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:16:00 ID:r6J+qGMC0

サーカス？あれは命張ったパフォーマンスだよ。

まあリスクと責任を負ってプレーしなきゃ駄目なのは事実だろうね。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:16:03 ID:k8UFSj870

中村って足遅いのもあるけどバックギアに入れて後退したりするから残念な選手

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:16:18 ID:hhJO1huS0

正しいだろオシム
駄目出ししてくれる人は貴重だ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:16:26 ID:2vL+ucHR0

＞「ゆっくり」と日本語で表現した
オシム氏

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:17:02 ID:Tj5ENyND0

監督の仕事って理想を語ることなのかい？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:17:48 ID:ZLxfvRyDO

チームが第一且つ唯一の日本人に、わがままさが求められるFWは
むいてないんだよな。

個人主義的な発想があれば良いが、そんな文化がない。

小学生の頃から教えるしかない。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:18:10 ID:fZhu7Au10

中田にベーシックな技術があるなら、何でシュートが宇宙開発になるんだよｗ
ジーコにもシュートが下手と言われる始末。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:18:17 ID:q0IICdjN0

オシムの発言には、セルジオみたいな金儲けしか頭にないブラジる野郎違って
日本に愛情あるから素直に聴けるな。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:18:40 ID:TuhmGYugO

本当に身体能力のある人はことごとく野球に進んじゃうから
日本サッカー強くならない

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:19:34 ID:ebyU1HZq0

中田さんが蹴ったCKがスタンドに入ったのにはビックリした

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:19:38 ID:U3HlbSWOP

技術論よりサッカーはどういうゲームなのか？から入ったほうが良いと
思うｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:19:55 ID:ohb5C9+R0

>>181
長谷部はボールを奪われない身体の使い方を学べ
ってクラブの監督に言われてるな
大久保は「サッカーはサーカスじゃねえ。確率の高いプレイを選択しろ」だと

オシムはこれをパクっただけ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:20:00 ID:nhquDpnf0

>>189みたいな、ちょっと可哀想な人に
オシムって支持されてるんだな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:20:11 ID:fh1U2HcY0

好きな選手は？
晃樹

なんか泣けた・・・

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:20:25 ID:KsKM6LxtO

批判なの?

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:20:41 ID:Cy3wHk9j0

>>186
それがオシム
そして
オシムのサッカーすげぇよって崇拝するオシム信者が生まれた

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:20:43 ID:9wyNy6LyO

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。

マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:20:46 ID:HWLjPeHWO

ｻｰｶｽって呼べるほどの実力はないだろ
ｼｭｰﾄに自信が無いからﾎﾞｰﾙもらったらﾊﾟｽまわしてるだけの
ﾎﾞｰﾙを互いに押しつけあう集団
たらい回しジャパン

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:21:48 ID:cf7riUX80

>>3

それダヴィやんｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:21:50 ID:DMOKzMwdO

>>188
中田を批判したい気持ちは判るが

自分も中田はサッカーの基本でもある
ボールをキープする技術は高かったよ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:22:24 ID:pzwXvv700

○　　日本の選手の技術はオナニー

×　　日本の選手の技術はサーカス

確かにサーカスに失礼。
サーカスの人達は独りよがりの演目をやってるわけじゃなく
観客の空気を読みながら演技してるんだろうし。

ある意味日本のサッカー選手には
サーカスの団員を見習って欲しいねｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:22:44 ID:9wyNy6LyO

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:23:12 ID:d2gYBqTO0

アジアカップで惨敗した二流監督か

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:23:32 ID:yrOhgNEZ0

>>2
http://www.youtube.com/watch?v=_6gpZhUtQVw

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:24:19 ID:9wyNy6LyO

ワールドカップまで、あと一勝だし、結果出してますから(^O^)

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:24:24 ID:uGuRci340

>>50
そういうのは見たことないけどこれはどう？
Van Nistelrooy - Man Utd Vs Fulham Solo Goal
ttp://www.youtube.com/watch?v=bQdYkZAv53M

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:24:31 ID:HWLjPeHWO

>>186
岡田みたいに闇雲にベスト4入りとか見果てぬ夢を掲げるよりは
ｵｼﾑのが現実的ですな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:24:31 ID:GtX0VZTk0

ジーコは日本の選手が下手すぎてイライラしただろうな
あれで一気にハゲが加速したな
どれほど自分を試合に出させろと思った事だろうな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:24:44 ID:Cx+qmo8bO

>>3
師匠じゃねえか

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:25:01 ID:BPUeQEfzO

サッカース

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:25:08 ID:pzwXvv700

戦争みたいに
人数が3桁超えると戦術が必要だし
戦術があれば個の力もかき消されるが
所詮11人の集団には
戦術以上の個の力が必要。
ただオナニープレーは必要ないが。

そういう意味じゃ浦和の山田直は日本のモデル選手だな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:25:13 ID:W2SqNCcV0

オシムっこの阿部ちゃんはどうしたの？
代表ＣＢになる予定だったのと違うの？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:26:01 ID:NRGqikL80

サーカス程の魅せる実力もないよ今の代表は。糞つまらん
試合しかできないし。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:26:10 ID:1RrtXiGt0

長いこと日本代表のサッカーみてスカッとしてないなー
だからなんかマスコミもファンも煮詰まってる感じでさ
この空気感の中サッカーするのは大変かもね

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:26:11 ID:9wyNy6LyO

Jからチョン追い出そうぜ！

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:26:16 ID:fZhu7Au10

>>201
中田を信仰したい気持ちは判るが

中田は相手を背負ってプレーできないと、ジーコから批判されてるが。
セリエの監督からも批判されてたな。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:26:31 ID:KP0klQ9f0

戦略・戦術は兵法でも重要だがそれだけではサーカスでしかない。
陣形だけでは負けなくとも勝てない。
勝つためには特攻隊がいるんだよ。
誰でも特攻隊になれるようにしないと勝てないぞ。
日本は神風精神を鍛えればいいだけだろ。
オシム監督はポイントついてるよ。日本には貴重な監督だ。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:26:34 ID:uNSql/ji0

動きながら正確にボールを蹴れない
動きながら正確にボールをトラップ出来ない
リフティング以前に基礎が全くおろそかだもん

現代サッカーは人もボールもめまぐるしく動く
正しい技術＆戦術を身につけないといけない

オシムは日本人の勤勉さを正しい方向に修正したいんだろうな
ＴＶじゃお洒落リフティングとかお洒落シュートとか馬鹿な事やってるし

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:27:08 ID:5FsakAyN0

そんな事はない、日本には、ほんのちょっと要素が足りないだけ。

日本代表には、身長185cm以上の高さと屈強かつ俊敏なフィジコ、
器用な足元と柔らかいパス回し、戦術理解と柔軟なコミュニケーション、
そしてリスクを取りに行く積極性とシュート精度を兼ね備えた選手が
ほんの2ダースほど足りないだけなんだ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:27:21 ID:uo95s4cg0

オシムひでえ
サーカスか

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:27:37 ID:e1ULEeTR0

やべっちFCがダメ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:27:52 ID:mAxgie+S0

>>199
言う通り
パスにもシュートにも正確性がないからエリアの中で自分で撃てず
あわわ、と人を探してる腰抜けだ（ここ２０年こんなサッカーだ）
そこで撃て！　という時に撃たずに人探しをする　＜アホか
撃たなきゃ点にならない、入らなくてもいいまず
どんどん撃て！
外国リーグのサッカー見てると日本のサッカーには度胸と自信がない
サラリーマンのサッカーなんか見ててつまらん

またアマチュアに戻れ
こんなやつらはプロじゃない、オシムは正しい。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:28:26 ID:qyhE9N4tO

まあサッカーあんまわかんないけどさ
サッカーとしてまだまだの日本のマスコミ・ファン・指導者が
海外で実績ある選手や指導者を叩き過ぎだろ

オシムは事実を言ってるわけであって
草生やしてたりオシム叩いてるやつは頭どうかしてるよ
どのスポーツでも実績ある人には敬意を払うのにね

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:28:45 ID:KyTCNEsQO

オシム｢日本人には自主性が足りない｣
日本人｢私もそう思います。なので日本人に自主性を持たせるためにやるべき事を何かご指示していただければその通りにいたします｣
オシム｢…｣

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:28:45 ID:pzwXvv700

>>218
日本に必要なのは特攻隊じゃねーだろ
現実を見据えることができる大本営（＝JFA）だよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:29:04 ID:U3HlbSWOP

>>215
>長いこと日本代表のサッカーみてスカッとしてないな

相手がさせてくれないからね。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:29:06 ID:9wyNy6LyO

動きながらボール蹴れてないのに、今の結果出してるのすげーな。

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:29:18 ID:EFq1Ikyi0

その割りにアジアでトップクラスなのはなぜ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:29:23 ID:irCcmUHJ0

何かおまいらサーカスの意味を履きちがいてない
フットボールでは試合で使える技術をオープンスキル。
ピッチ外でしか使えない技術をクローズドスキルと言う

で、サッカーの世界でサーカスと言うのは小手先だけでボール扱いは上手く
コーンを使ったドリブルとかは非常に上手いが実戦では全く通用しない技術の事
おまいらフリースタイルフットボールって知ってる？日本人で世界２位になったヤツがいるが
あーいったテクは日本人はあるって事だ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:29:31 ID:WPdJJstQ0

Ｊリーグ創世期から日本サッカーに携わってきたジーコが代表監督辞めるとき言った言葉。
「日本人にはアフリカ人のようなフィジカルが必要」
要するにサッカーやんなって事だろｗｗｗｗｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:29:36 ID:uo95s4cg0

>>224
オシムは叩かれないほうだと思うぞ
岡田なんてだなー

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:29:46 ID:IeF1ZS6w0

>>217
アンチ中田は気持ち悪いなw
嫌いなのと選手としての評価くらい別にしとけよ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:29:59 ID:C3mInQCg0

サーカスできるってすごいんじゃないの？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:30:39 ID:tViGEikV0

これはオシム正論すぎるわ
良くニワカが日本の技術は世界に通用するとか言っちゃってるけど
ちょっと寄せられただけで発揮できなくなる技術なんか武器とは呼べないからね

そういう意味では相手が強豪だろうが安定して実力を発揮していた全盛期の中田は
日本で唯一世界レベルの選手だった

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:30:41 ID:zbWItjPW0

しかし正論すぎる・・・・・

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:30:48 ID:pzwXvv700

>>230
明らかにホームタウンデシジョンで負けてたなｗ

完全に日本人が優勝してるとこだったが

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:31:03 ID:IeF1ZS6w0

>>224
日本のマスコミは、それほどサッカーに興味もないのに叩くときだけサッカー先進国並みになるから気持ち悪い

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:31:24 ID:K3RSn185O

ああ、これたまたまテレビで見てた。
サッカーは詳しくないけど
「Ｊの審判を本場で鍛えろ」てのはなんだか説得力が有って目から鱗だった。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:31:28 ID:rVQxpjU+0

オシムがジーコ監督と同じこと言ってる件

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:31:30 ID:dvxgnKtm0

>>231
それは悪意ある誤訳
ジーコの意図とは違う

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:31:45 ID:Lw8Rk3ni0

つーか、ドイツ人、イギリス人もあーゆープレイ嫌いだよね。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:31:45 ID:Tn73T37a0

>>180
しかもフットサルは攻守の切り替えが早くて少人数制だから
判断力の向上にも最適な競技なんだよな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:31:59 ID:capXgoz20

日本人に主体性が無いのは敬語とか中高時代の先輩後輩の主従関係に起因してるだろ
もはや慣習からぶっ壊すしかない

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:32:06 ID:uo95s4cg0

>>240
言ってることは同じだな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:32:08 ID:olrJwSqWO

世界一の選手は？
ジェラード
日本人で一番好きな選手は？
コウキ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:32:22 ID:yRspJEx20

日本の選手に技術なんてないだろ
どんだけリップサービスしてんだよオシム

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:32:38 ID:VDj0pobI0

クリロナもサーカスだけど、あれは通用するから特別だよ
日本のはプレッシャー掛かると何も出来ない句なるから、真性のサーカスサッカー

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:32:42 ID:pzwXvv700

>>244
それ儒教文化じゃん

儒教の祖、チョンは我侭FW多いぞｗ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:32:43 ID:NvpFMq1MO

野球でサムライジャパン勝ったんだから

サッカーなんてどうでもいいよ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:32:52 ID:kCqLgXgQ0

周りのレベルが低いと本来引き出されるレベルの実力が引き出されずに
サーカスプレーの選手になってしまうんだろう
中学生くらいから集団で海外に送り込むか

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:33:10 ID:uo95s4cg0

>>248
クリロナは雑魚専じゃないですか

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:33:14 ID:9wyNy6LyO

ワールドカップに出れない国が殆どなのに！何回で投稿してやるよ。1人でも気付いてくれたら儲け門

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:33:21 ID:uNSql/ji0

つーか中田はセリエAで俊輔より結果出してるじゃん
ミドルも決めてるしボールキープも俊輔より上手かった
ドイツＷ杯でもクロアチア戦で良いミドルシュート蹴ってる

オシムがおとりの動きしろとか裏へ走れとか何度も言ったけど
結局遠藤は実行したけど俊輔は実行できなかった
俊輔は自分中心で目立つことしか考えないし仕方ないのかな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:33:39 ID:KyTCNEsQO

>>240
昔から過程が違うだけで言ってる事はそんなに変わらなかったじゃん

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:33:53 ID:pzwXvv700

とりあえずイニエスタやシャビが引退したら
日本に引っ張ってくるべきだな
あーいうサッカー観は日本人にとって凄く勉強になる

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:34:13 ID:mAxgie+S0

>>234
綱渡りってことだよ
ちょっとでも左右のバランスが崩れたら総崩れで何にもならないって事、
または見かけだけ（シュート力がないから）と言う事。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:34:15 ID:IeF1ZS6w0

>>254
気持ち悪い

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:34:16 ID:YDq7U6kP0

>>188
それは宇宙だってあるさ
しかし、シュートがへたなMFがセリエで30ゴールなんだな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:35:01 ID:9wyNy6LyO

ｸﾘﾛﾅが居ても、ポルトガルは勝てないし、得点すら取れないけどな。
バーレーンやウズベクより弱いとこに負けてる。W杯も、もう無理！
アンチは『個人』にスポットを当てることで、日本の強みである、組織を壊したいんだろうな。
その個人だって、組織ありきの時代ですから(^O^)

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:35:33 ID:Gk9LR/uNO

ギリシャだってユーロで優勝できたじゃん！
日本だってW杯優勝の可能性はゼロじゃない！引きこもろう！

262 ：金返せ！：2009/04/20(月) 21:35:54 ID:0NZCI/iKO

そんなレベルの低い日本をウーウー唸りながら顔面をテカテカさせてるのが、加齢臭満載のジジイアホーター。こいつらのキモさも原因のひとつです。
スタジアム行っても、日の光が脂に反射し、眩しくて試合がよく見えません。慢性的に加齢臭が漂い、床が滴り落ちた脂で滑ります。
こんな状態では、新規のファンなど見込めません。
よって普通の人間には注目もされず、レベルも上がらない。
まずすべきは脂豚どもの始末からでしょう。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:35:59 ID:irCcmUHJ0

おまいらこの映像を見てくれ。
オシムの言うサーカス技術ってこれの事だよ。明確に分かるから
http://www.youtube.com/watch?v=oU13pQQXJ_c

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:36:31 ID:dvxgnKtm0

>>240
ついでに言えば、中田英も要点は同じこと言ってる
そういうこと言ったから、バブられたｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:36:30 ID:XnOdCVT0O

アジアで惨敗したファルカンとオシムは日本の黒歴史だな
そーいやファルカンもコパアメリカの時に日本を馬鹿にしてたな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:37:02 ID:rVQxpjU+0

ジーコは電通批判して
オシムも真似してマスメディア批判

ジーコが曲芸はいらないと言ったけど（「小野に、直接言ったことがあります。『そういうことは必要ないんだ』と」）
オシムもパクって似たようなこと言ってますね
わかります。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:37:10 ID:749xdFIg0

とにかくフィジカル鍛えろというのは同意なんだけどね。
端的にウェイトトレーニングね。

ベンチプレス１００kgスクワット１５０kgデッド１５０kg必要最小。
つかそこまで極端なマッチョ化を図ったわけでもない癖に、
筋力強化がスピードを殺すとかぬかすから・・・。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:37:11 ID:5d3fAXXg0

日本人がなぜか英語苦手なように
サッカーもなぜか苦手なんだろう

突然変異で中田とか中村みたいのがチョロチョロ出てくるけどさ。

野球に人材がとか国民性がとかなんも関係なく
サッカーとの相性が単に悪いんだろう。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:37:12 ID:9tL5nPx00

>>181
パスミスでチームの足を引っ張ったクズがベーシックな技術？ｗｗｗ
ベーシックの意味を調べたから言えよカス

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:37:27 ID:pzwXvv700

>>265
てかポルトガル代表監督で前チェルシー監督も
日本を馬鹿にしてたけどな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:38:20 ID:HTucDajDO

プレスの緩いゴールから遠い場所でのどうでも良い突破やパス回しのオナニーを対人テクとは言えない罠

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:38:22 ID:pzwXvv700

>>267
オシムが言ってるフィジカルは
「走れ、考えて走れ」みたいだぞ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:38:27 ID:9wyNy6LyO

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:38:43 ID:Tn73T37a0

>>261
あの時のギリシャ代表は
ヨーロッパの中でも屈指のフィジカル集団だったわけで

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:38:49 ID:YPRYuIAVP

サーカスの人たちに失礼だろ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:38:51 ID:uNSql/ji0

>>259
ジーコってシュートのうまさはロナウドより上なんですよ・・・
スルーパスが歴代最高クラスだったからシュートしないし目立たないけど

シュートゲームでロナウド・リバウドに全部勝つのがジーコ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:38:54 ID:/Tio8fHZ0

中村「いいか森本・・。筋トレは絶対するな！」
森本「・・は？」
中村「キレがなくなるからぁ！」
森本「先輩、馬鹿じゃねぇの」
中村「ふひぃぃ～」

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:39:14 ID:3hNGLwjk0

夢や個性を大切にしようって事でゆとり教育が始まったのに、無個性な子供ばかりになったでござるの巻

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:39:57 ID:749xdFIg0

>>272
だからオシムも言葉のチョイスが下手糞ね。
走力を言いたいなら「フィットネス」だから、球技の世界では。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:40:05 ID:9wyNy6LyO

十分に、世界でも強豪と呼ばれるレベルまで来てるけどな。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:41:12 ID:fh1U2HcY0

オシムのかみさん
好きな選手が宮本とは
顔で選んでないかい

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:41:12 ID:pzwXvv700

>>279
それ筋トレの世界だけじゃないの？

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:41:16 ID:wG9JGgC/0

＞決定力についても、「トレーニングの結果です。通常の練習や親善試合で何もトライせずリスクも冒して
＞いなければ、大事な試合だからと選手に要求しても不可能。積み重ね」と言い切り

ブラジル代表のシュート練習見た記者が
やたらポストギリギリとかで外してて彼らはふざけてやってんの？
と思ったら実は練習からシュートコースが
わずかしかない場面を意識してコースを狙う練習を選手達はやっていた。
練習でやってるから試合でここしかないというコースを狙ったシュートが打てる。
練習の為の練習か、試合で活かす為の練習してるかの違いってやつだわな。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:41:21 ID:uBqAOKsEO

>>279
クソワロタwww

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:41:43 ID:0FaxCcm60

そりゃそうだわ
日本代表に名将いても
素人の俺がブラジルの監督やっても日本には負けないよ
戦略云々なんて１００年早い

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:42:00 ID:+gq1eUfg0

>>280
え？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:42:01 ID:RuvnPrsy0

>>277オシムが森本はスピードがないと言ってたぞ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:42:05 ID:imhmThs00

サーカスならフラッシュパスくらいやれっつんだよ
何コロコロゆる～いパスを転がして、よっこらしょってデカ～いトラップしてんだよ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:42:06 ID:9wyNy6LyO

ワールドカップに出れない国の方が多くて、これでレベル低い笑わせる(^O^)

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:42:46 ID:VDj0pobI0

フィジカル弱くて、スピードもない上にすぐファール取る審判の入るリーグで
プレイしてる国が強い分けない。中村も遠藤もアスリートとしてのポテンシャルがそもそもない。
サーカスでもフィジカルあればクリロナみたいな選手も出てくるのに

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:43:02 ID:25OxMiGn0

今更記事に取り上げることじゃないだろこれ。
ジェフ監督時代の頃にもnumberの取材で同じこと言ってて２ｃｈでも度々コピペ貼られてたぞ。
日本選手は技術がある、だけどそれは練習でしか発揮できてないと

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:43:36 ID:9wyNy6LyO

マスコミの実体を知れ(^O^)ハッ！

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:43:38 ID:d7oio2940

最近そのサーカスすら満足に出来なくなってる気がする

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:43:43 ID:tc2W3bOl0

サカ豚涙目

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:44:12 ID:YDq7U6kP0

>>269
だめだ、こりゃ
まあ、芸スポだからな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:44:41 ID:apS8s+9z0

>>1
何で昨日のうるぐすで言ってた審判の話はスルーですか
そうですか

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:44:47 ID:BPqWAVTXO

パスのスピードくらい上げる事可能だろ
10年以上J見ているがここだけは全く進歩がない

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:45:07 ID:KyTCNEsQO

こんな耳タコの事もオシムが言うと、ご拝聴って感じになるんだねｗ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:45:07 ID:Tn73T37a0

>>291
もっといえば、ベンゲルが名古屋の監督をしてた時から言ってた

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:45:21 ID:9Pr6mvNA0

審判をヨーロッパで修行させろっつってた

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:45:33 ID:g+B65CH70

点を入れる技術がないんだから
技術はあるけどフィジカルが足りないなんて屁理屈を使うなよ
単に弱いって事じゃないか

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:45:39 ID:RDh3IYYk0

むしろ、サーカスでいいよ
魅せてくれつようなパファーマンスしてくれよ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:45:40 ID:U3HlbSWOP

静岡サッカーか国見サッカーかって、何十年前から
同じことやってるんだって話だからな。
非常に下らないし、こんなことやってるから日本は強くならないんだよｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:45:55 ID:7UZh0gqB0

>>1-300
軽く読んだが、川渕が悪いな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:46:04 ID:3hNGLwjk0

無個性サッカーを極めれば良いんだよ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:46:14 ID:Q7485olkO

オシムのサッカーにはビジョンがあったし美学哲学があり、それを表現する方法論もあった。
好き嫌いはあるだろうが。
岡田にはディテールでの対処法はあるが、それだけ。
それらが偶然うまく重なれば成功するが、だいたいの試合で失敗している。
そもそもの全体像がないから結局運任せ。
好き嫌いでなく、単に監督としての能力が低い。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:46:54 ID:NB8ZEKLOO

相手がいるんだよ！相手が！

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:46:55 ID:ZB6QSAyg0

中田のパスはチャレンジしていたからミスも多い
今の代表は近くの奴にパスして譲り合っているだけ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:47:07 ID:FuSY8jUaO

>>289
欧米アフリカの予選に混じれば確実に予選落ちのレベルって、高いの？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:47:10 ID:e1ejfNXFO

サーカスならいいじゃん金取れるんだから。
日本のはド素人のストリートパフォーマンスだと思ってたわ。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:47:30 ID:pzwXvv700

てかさ
お前ら具体的に
世界に通用する日本人選手を挙げられるの？

俺だったら中盤に

山田直、二川
遠藤、明神

を配置するね

この中盤やったらオシムさんも衝天するだろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:47:34 ID:3hNGLwjk0

>>301
サッカーって得点しなくてもポイント溜まる競技なんだぜ
ゴールするよりされない事の方が重要

ちびっこFWがファウルを貰ってFKで得点て、岡ちゃんサッカーは正しい
つまんないけど

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:47:55 ID:VP8NkYE40

やべっちFCとかでロナウジーニョやメッシの超絶リフティングテクを紹介したりするから

上手い選手になる＝一人でボールを扱う技術を持つ

こういう風に考える人が増えるのかね？
実際の試合でボールを触っていられる時間なんて長くても3分程度なんだから
ボールを持っていない状況の判断とかを鍛えるべきだと思うんだが

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:48:02 ID:SiaMltGQO

もう日本に寄生するのヤメロボケ老人が

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:48:27 ID:RuvnPrsy0

ポルトガルもメキシコもWCに出場できないんじゃないかというぐらい
いつの間にか落ちぶれてる、出場できるだけ日本は頑張ってんだよ
世界トップレベルじゃないからと言って馬鹿にすんのもどうかと思うぜ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:48:41 ID:3PNoNyxt0

食って寝て起きてるだけでやつらは強靭な肉体になるからな
日本のヒキコモリとむこうのヒキコモリが出てきた番組でもうだめだとおもった

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:48:55 ID:VDj0pobI0

サーカス馬鹿が多いからフットサルで調子に乗ってる奴が増える
あんなのサッカーじゃない

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:49:01 ID:WFBe4u5n0

オシムの名言

アジアカップの韓国戦を控えた会見でのコメント

「これは日本へ来るまで気づかなかった事だが、韓国の選手は日本の選手よりも背が高く、コンタクトに強いフィジカルがあるから局面でハードな対応が出来る」

日本の貧弱な小兵DFを一蹴ｗ
試合前から予防線→見事に敗北。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:49:01 ID:iN8jreh2O

技術と運動量は世界レベルなんて前に岡ちゃんが言ってたけど実際はどっちもまだまだだろ！特に技術のほうは。
俊輔と遠藤くらいしかまともなのいないんじゃ強豪とやって勝てるわけねー！
それ以前に日本人が代表の監督やるのはまだ早い！そんな力量ないんだし。
オシムが批判するのは当然だよ！

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:49:22 ID:dvxgnKtm0

>>306
監督も重要だが、監督でなんとかなるって考えが根本的な間違い

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:49:39 ID:60tvv7a70

決められたルーチンをこなすのが得意だったらアメフトとか強いんじゃないか日本

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:49:46 ID:pzwXvv700

俊輔ｲﾗﾈ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:49:48 ID:mAxgie+S0

>>291
要はあれか
サーキットにコーンが置いてあったり決まった障害物があり
前から車が来ない競技なら強いが、良きせぬウサギとかきたら
もう駄目なんだねw

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:50:01 ID:dWpk+5P10

オシムの元で中田見れたら最高だったな
中田が言わなくてもオシムが口酸っぱくして言ってくれるから楽だっただろうな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:50:10 ID:9wyNy6LyO

日本にｸﾘﾛﾅは要らない。ワールドカップに出れなくなるから(^O^)
年末だったかな？海外の調査会社が、数十か国を対象に、ネットでアンケートやってたな。

Q『ｸﾘﾛﾅは好きですか？』
Japan
yes 30%
no 70%

クリロナが世界一嫌われてる国が、日本と判明。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:50:33 ID:BPqWAVTXO

だいたいアジアに４.５枠もあるから見る方もやる方も緊張感なくすんだよ

アジアは１枠で十分

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:51:28 ID:Z/S4KvWr0

http://uploader.shakunage.net/img980.jpg

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:51:30 ID:8Xay8Lw60

男は狼　生きてる限り狼

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:51:32 ID:3hNGLwjk0

>>321
体重別にしたらイケるな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:51:41 ID:25OxMiGn0

>>313
それもあるだろうね、メディアの影響。　中田ん頃も、フィジカル＆引き付けるドリブルが凄かったのにやたらキラーパスばかり・・

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:51:50 ID:FArlJJ+R0

>>325 マジかｗ
ちなみに俺敵に一番人気あるのはメッシだと思う。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:52:04 ID:00BmZAX90

>>1
もっと色々イイコト言ってたぞ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:52:08 ID:9wyNy6LyO

全く進歩ない割に、クラブシーンでも、国際試合で結果出しまくってますが。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:52:26 ID:dvxgnKtm0

惜しむの言葉

日本はW杯出場できれば、満足してればいいレベルの国
W杯で惨敗したからって、失望してはいけない

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:52:53 ID:MUHQtXba0

結果出した奴に言われるならまだしも、こいつに言われるとムカつくな

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:53:21 ID:9Pr6mvNA0

>>321
アメフトはアメリカの次に強いんじゃ無いっけ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:53:29 ID:WFBe4u5n0

>>334
要は日本人は高望みをするな、己を知れということだな。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:53:51 ID:RDh3IYYk0

まずは>>326のような欧米コンプレックスから自由になることだと思うね
別にローカリティありありなアジアンサッカーというものが世界に別に配信されていい

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:53:58 ID:RuvnPrsy0

２００２年から勘違いが始まったよな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:54:03 ID:UC3Rye2V0

まだ金づる日本に粘着してんのかよこの無職

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:54:04 ID:uNSql/ji0

>>318
日本からあんなに攻められまくった韓国なんてあの試合くらいだ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:54:45 ID:zEaXBChK0

もっと戦術を幼い頃から叩き込む必要があるんじゃないの？
自分の頭で考えさせることが必要じゃ？

野球みたいにチーム数が限られていると、プロとしてやっていく人間を
厳しく選抜するんだろうけど、
サッカー文化を全国に根付かせることを第一にしてるJリーグにとって
サッカーやれる人間が必要。フィジカルは二の次だろ。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:54:47 ID:7DMEU73J0

＞日本選手の技術はサーカスの技術

すぐに中村俊輔批判だな、と思いました。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:55:08 ID:3xuxMlRm0

まだ控えめに言ってるよ、オシムは。
だいたい普通ゴールのもろ目の前でゴールバーの
はるか上にはずすシュートを打つなんて、ヨーロッパ
南米ではありえないよ。
解説では「シュートで終われてよかった。」とか言って、馬鹿じゃない。
ゴールの目の前で枠に入らないシュートなんて意味ねえ～よ。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:55:11 ID:BPqWAVTXO

>>333
アジアだけだろ
チョンピオンズリーグ取ったくらいでいい気になんな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:55:18 ID:25OxMiGn0

>>323
練習で、DFの居ないなかシュート練習とか、DF少ない中でパス回し練習してるから、DFの居ない環境では上手いってことだね。
ボール扱いは上手いけどここに人が絡んでくると途端に駄目になる。ボール扱いは上手いが対人能力が低い。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:55:29 ID:pzwXvv700

>>334
でもオシムが監督やってたら
ユーロのロシアみたいなサッカーを展開してくれたような気がするわ

まあ惜しむに思い入れがありすぎるから
客観性はないが

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:55:37 ID:HlCZE9ClO

おいおい、サーカスってえらい評価いいじゃねーかよ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:55:39 ID:W2SqNCcV0

>>281
かみさんの方がサッカーのセンスいいとｵﾓﾀ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:56:01 ID:XnOdCVT0O

>>318
日本じゃなくてキムチの国に行けば良かったのに

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:56:22 ID:4iHQOHR+O

俊輔しかサーカス出来る技術はないんだが、この痴呆爺さんは何処の日本代表の話をしているんだ？
しかも一番サッカーが上手い俊輔ですらサーカスプレーを封印して身体を張ってんのに、何処の下手がサーカスしてんだ？

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:56:40 ID:PdGP2cOMO

マギヌンとか見てると先進国の不気味な底深さを感じる。
あのシンプルな凄み、みたいなのはどうやって身につけるんだろう？
手足が長くて懐が深いという身体的な優位性もあるだろうが
決してそれだけでは無いように感じる。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:56:50 ID:uNSql/ji0

>>337
謙虚さ＆努力が日本人の特徴だもん
それを忘れたら日本らしさが失われるし外国に勝てない

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:56:56 ID:9wyNy6LyO

グループで一番点取ってますが、何か？
3点取った試合も2試合ありますが何か？5点入らないと得点力不足ですか？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:57:07 ID:pzwXvv700

アジアカップの韓国戦は
内容だけ見たら
近年に珍しいくらいに
日本が試合をコントロールしてた

A代表じゃないが
トルシエの五輪代表の時の韓国戦くらい
コントロールしてたろ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:57:11 ID:83JrsgZ80

日本の歴代で最高のドリブラーは中田か稲本
足先の技術はないが、体を入れてブロックできる技術・フィジカルがあった
稲本が頭良かったら最高の選手だっただろうな
致命的な欠陥だが、指導者はどうにか出来なかったのか？ガンバユースだっけ？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:57:30 ID:k8xXS9Kj0

>>324
FIFA技術委員だった日韓W杯の時に中田を称賛してたね
バイタルエリアで囲まれても余裕でキープして
SBのようにトップスピードでフリーランを何度も返すことができる選手だったからオシム好みだったな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:57:35 ID:mAxgie+S0

>>336
ないない
NFL見てごらんよ
オリンピックのメダリストが様々なポジションにゴロゴロいる
５００年やっても米には勝てない

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:57:42 ID:45v8vIaJO

インタビュー見たけど、憲剛の話はしなかったな。
他の雑誌インタビューでは何故憲剛を使わないのか？
とか言ってるのにな。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:57:47 ID:RuvnPrsy0

マギヌンてちびじゃね

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:57:51 ID:MfKnDvTC0

オシムになりきってる奴がたくさん出てきた

偽りの道化だ
すぐヒトの真似をしてできないことをやろうと見せる
このスレの現状こそまさしく

　　　大　サ　ー　カ　ス　！　！　

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:58:15 ID:U3HlbSWOP

>>344
欧州だとＤＦ1枚、ＧＫ1枚の状況でゴール枠外したりするけどなｗ
日本やアジアだと結構タイトにＤＦが居るからもっと厳しい。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:58:16 ID:25OxMiGn0

>>351
練習では上手いけど試合ではそれが出せないからって意味

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:58:30 ID:3hNGLwjk0

>>342
外国は、少年レベルでは戦術なんてやらないよ
てか日本は勝利至上主義で、戦術練習やりすぎって批判されてんじゃん

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:58:53 ID:9Pr6mvNA0

>>358
アメリカの次ってのはアメリカより弱いってことだぜ。世界二位。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:04 ID:zEaXBChK0

日本のプロスポーツは相手選手との接触面積が大きくなればなるほど
そのスポーツの成績は悪くなるわな。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:05 ID:c3Mkhk9f0

>>308
チャレンジしなくなったけどな
中田も

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:06 ID:+mhTUo2D0

>>351
この一言を抜いた　記者が池沼なだけ
オシムが言ってる事は

欧州の選手はプレッシャーの中、ボールを自分のコントロール範囲に保持出来て
プレッシャーの中、パスを通す事が出来るって話
日本人選手はそこまで激しいプレッシャーの中でプレーできるような選手は少ないと
リフティングは凄い上手いが、それがピッチの上で出せなきゃまったく意味内っすって話だな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:06 ID:pzwXvv700

>>361
まあ共産主義とサーカスは価値観的には反対方向だからな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:07 ID:1i2bFt1mO

>>344
真上にシュートして悔しがるならともかく、蹴った本人が｢よくやった｣みたいな顔しながら拍手してんだもんな。

てかあれってなんなの？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:10 ID:fZhu7Au10

対人技術の必要性は昔から言われてたろ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:21 ID:BEr29CzZ0

クソ野球がなくなることだね。
クソ野球が存在したせいでボクシングミドル級、スーパーミドル級チャンプ5人
サッカーW杯ベスト4、陸上9秒台オリンピック銅メダルを逃した事になる。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:45 ID:SiaMltGQO

まずアジアカップの韓国戦は相手のメンツみてからもの言えよ糞代表厨が

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:50 ID:irCcmUHJ0

>>317
こう言うニワカが日本サッカーを弱くする。
サッカー強国ではフットサルとサッカーは同じ幹から派生してる物と考えてる
サッカーとフットサルが別物と認識するのは日本のようなサッカー文化が根付いてない国だけ

その証拠にスペインやブラジル、アルゼンチンなどはフットサルのようなミニサッカーで技術を身に付けて
１１人制サッカーに移行する。日本のように小学生の頃から１１人制サッカーをする国は珍しい

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:58 ID:a43U1VKa0

森本ってスピードないのか？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 21:59:59 ID:9wyNy6LyO

マジだよ。ドイツでも嫌われてたけど、日本人が一番奴(栗ロナ)を嫌ってるよ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:00:05 ID:U3HlbSWOP

>>356
日本の多くの指導者がその認識をもてるかどうかが実は大きいと
思うね。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:00:10 ID:HlCZE9ClO

>>41 イナズマイレブンでペガサスがでてくる技やれるやつ入れれば勝てるよ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:00:39 ID:BPqWAVTXO

>>338
弱い奴は世界の舞台に立つ必要ない
アジア３減らして、欧州、南米、アフリカに渡したほうが
遥かに面白い
で、この１枠目指してアジアがガチンコ勝負すればいい
今のアジア最終予選は消化試合が多すぎてつまらん

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:01:10 ID:H6XyrT/+0

すぐコケルのを良しとしてる限り
シュートもドリブルもパスもトラップも何も上達しないだろ
コケたら先は無い、ファールを貰えたとしてもだ
踏ん張ってこそ、その先に光がある

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:01:23 ID:c3Mkhk9f0

>>313
やぺっちFCのせいじゃないだろ

昔から一人のスターが試合を左右するってのはスポーツ好きの憧れであり、
それを認めない人でも「それが出来れば世話ねえよ」っておもって自分を高めてる。

結局はセンスと才能と思うよ。メンタル面でも「気づく限界」はあるし。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:01:32 ID:VhzGBHdiO

>>364
さすがに無知をさらしすぎ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:01:41 ID:9wyNy6LyO

自分は、早々に逃出しておいて、気楽な自自慰だな。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:01:57 ID:7DMEU73J0

>>372
野球すげえｗ
野球見よっとｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:02:38 ID:3hNGLwjk0

しかし、日本独自のスタイルってホント出てこないねｗ
モノマネしか出来ないから、しょうが無いけどさ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:02:41 ID:bnjPyTUF0

トーレスもこんなだったしな
http://www.youtube.com/watch?v=9TBEj6e5bnM

上手いといわれてるやつも実際に試合で使える技術となると、色々とボロが出るもんなんだよ。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:02:45 ID:RBJEClpSO

アジア枠は２つで充分だよ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:03:11 ID:irCcmUHJ0

おまいらに聞くが
どうして日本は小学生の頃から１１人制サッカーをやらせるのだろうか？
小手先の技術になるってのはこれがそもそもの原因じゃね？
誰か詳しいヤツいない？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:03:12 ID:wG9JGgC/0

>>344
おっと去年のユーロでゴール目の前で押し込むだけなのに
真上に打ち上げてサイクロンかましたドイツ代表マリオ・ゴメツの悪口はそこまでだ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:03:18 ID:yjAlIufVO

アジア相手なら5点とか7点取って楽勝
ドイツやブラジル相手にも互角の戦いをしていた日本代表はどこへ…
あの頃を知っているからこそ今の代表は弱すぎて見る気がしない
日本代表のユニはそんなに安くないぞ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:03:47 ID:3xuxMlRm0

>>344
そうだよ。バーのものすごく上に外してるよね。ほとんどさ。
シュートするなら、せめて枠内に打つようにしてほしいな。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:04:23 ID:pQz/iu0M0

アジア公式戦

ジーコ　１６勝１敗２分　勝率８４．２％
　　　　得点４４　失点１１　得失点差３３(1試合1.74点)

オシム　６勝２敗３分　勝率５４．５％　
　　　　得点２０　失点９　得失点差１１(１試合1.00点)

岡田　　８勝２敗３分　勝率６１．５％
　　　　得点２２　失点８　得失点差１４(１試合1.08点)　

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:04:24 ID:bOXIjjci0

岡田をけなす奴は許さん
外人に言いなりの売国奴のくせに

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:04:27 ID:7DMEU73J0

U-17ぐらいのガキのころまでは日本って結構強いんじゃないの？
そこからの育成で差がつくんじゃないの。知らんけど。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:04:47 ID:nggdRxVh0

>>388
人数の少ないフットサルはもっとサーカスなんだが

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:04:58 ID:KyTCNEsQO

>>361
したり顔で満足した？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:05:00 ID:a43U1VKa0

不器用だけど、ガツガツで体力的に優れた奴が、サーカス巧い同級生見て
サッカー辞めちまうんじゃないの？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:05:01 ID:3hNGLwjk0

>>388
11人集まって試合して勝つのがサッカーだと思ってるからだろ
指導者や保護者がそーいう固定観念に染まってるんだもん
楽しくやって上手くなる、勝ち負けは二の次って風に考え方変えないと

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:05:05 ID:dWpk+5P10

今の代表でサーカス野郎なんて中村くらいだな
松井はレギュラーじゃないし
あとはかなり実戦的でシンプルな選手たちだよな
要するに中村批判だな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:05:19 ID:7nFObadkO

野球のできない奴がサッカーやってんだから弱くても仕方ないよ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:05:43 ID:a3+q7Z4b0

今の日本は強いだろ
なんでそんな弱い弱いいうのかよくわからん

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:05:44 ID:WFBe4u5n0

アジア枠３じゃ不安だな
オーストラリア、韓国は鉄板
次に日本、イラン、ウズベク、バーレーン、サウジあたりか・・・
オーストラリアと韓国は個の力がアジアでは抜けてる。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:05:59 ID:pQz/iu0M0

>>318
とにかくオシムの言い訳のオンパレードは醜かった。
アジアカップのあたりで凡庸だと分かったよ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:06:10 ID:7DMEU73J0

>>399
練習ではサーカス選手が多いんじゃね。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:06:13 ID:9wyNy6LyO

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:06:19 ID:25OxMiGn0

フットサルは狭い中に人が密集しているから素早い技術がないと攻められんよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:06:33 ID:+mhTUo2D0

>>390
そうかなぁ　俺は今の代表は評価が意図的に目茶目茶　低いと思うけどね
ここ１０数年の代表の中でも一番強い代表だと俺は思うけど

トルシエ時代やジーコ時代と違って派手さは無い
オシムと違って監督に華も無い　世界と戦えるお題目のようなコンセプトも無い

ただその分　選手間の攻守の切り替えの早さは流石の一言
今は強豪って言われてるチームと戦う機会が無いから分からんが
岡田のサッカーは格上と噛み合せがとてもいいサッカーだと思うがな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:06:33 ID:irCcmUHJ0

>>395
いや、小学生の頃から１１人制サッカーをするのは
世界で東アジア圏だけなんだよ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:07:02 ID:ucipqhqH0

>>318
ジーコと同じこと言ってたのか。
これが普通の考えだよな。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:07:03 ID:ywy9xHsj0

やきうなんて優勝しても世界に何も認知も称賛もされないんだからこれほど無駄な事はねーわな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:07:16 ID:rcsEQYfxO

↑それはさすがに違う

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:07:29 ID:FArlJJ+R0

>>401ドイツの時はまだ生まれてなかったの？

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:08:31 ID:+jSX2MjP0

惜しむがやろうとしたことを岡田は否定したしな
はらわた煮えくり返ってるだろうとは思ってた

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:08:55 ID:1had+YwhO

日本がWC行っても全敗だしなｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:09:00 ID:a3+q7Z4b0

>>412
ドイツＷ杯より今のが強いと言ってる

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:09:08 ID:pQz/iu0M0

>>407
現実を見よう。結果が出ていない。点も入らない

アジア公式戦
ジーコ　１６勝１敗２分　勝率８４．２％
　　　　得点４４　失点１１　得失点差３３(1試合1.74点)

オシム　６勝２敗３分　勝率５４．５％　
　　　　得点２０　失点９　得失点差１１(１試合1.00点)

岡田　　８勝２敗３分　勝率６１．５％
　　　　得点２２　失点８　得失点差１４(１試合1.08点)　

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:09:24 ID:x3fSUyNM0

岡田の次の監督に期待しよう

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:09:31 ID:OpDp0PGUO

>>412
出場しただけマシ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:09:39 ID:9t8YGj9A0

アジア4位のくせになんでこの爺さん偉そうなの？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:09:39 ID:HXEbK2QH0

長文書いてるやつは誰も読まないってことを悟れよ
滑稽なピエロなんだよ
サーカスそのものだ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:10:05 ID:uCc1ZHoQ0

>>388
小手先と言うが、それも突き詰めれば武器になる。
ブラジル選手なんかそうだし、アルゼンチンのパスワークもそう。
ただ日本の場合、>>398のいうように、指導者がすべてを決めてしまうんだよなあ。
こうしてこうしてああしろ、ってのをちっちゃい頃からたたき込まれる。
自由に遊べない。指導者も、口を出すことに生き甲斐を感じてたりする。
アルヘンのユース世代の指導者は、口をそろえて選手に考えさせる、っていってるけどなあ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:10:16 ID:irCcmUHJ0

やっぱこのスレ見ても分かるが日本はサッカーが根付いてないな
おまいらに言っておくが小学生の年代で１１人制サッカーをするのは世界的に見ると珍しいんだよ
世界では小学生から１３歳位まではフットサルや７～８人制サッカーをする

１１人制７～８人制のボールタッチ数の比較数

７～８人＞＞＞＞１１人
圧倒的に違う

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:10:26 ID:neBW59a30

野球のスターはサッカー界の落ちこぼれイチローだからな～
素晴らしい人材が集まってるサッカーで弱いのなら、日本人にスポーツ自体が向いてないって事かもな～

世界で誰もやってない超退屈レジャーでもやってろって事をオシムは言いたいんだろうね

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:10:43 ID:9wyNy6LyO

アジア予選での圧勝が懐かしいって、『一次予選』があった頃かな？
スリランカとか、バングラデシュとかに10-0とかあったね。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:11:15 ID:DXA00PskO

問題なのは、日本と対戦するアジアの全ての国が、引きこもりサッカーをしてくる所だよ。
あれじゃあアジアのサッカーレベルは上がらない。
日本の素早いパスサッカーを防ぐには、引いて守るしかないのが、今のアジアのサッカーレベル。
こんなに引きこもりサッカーされるのは、日本が強いから。
キリンカップのチリとベルギー戦が楽しみだよ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:11:19 ID:tY3dYazEO

正直、スポーツニュースでヨーロッパリーグの試合を見た後、
Ｊリーグのを見ると微妙なスロー再生かな？
とか思う。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:11:30 ID:irCcmUHJ0

>>421
はぁ？ブラジルやアルゼンチンの技術は小手先じゃないが
小手先の技術ってのは対人で全く通用しない事を言うのだが・・・

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:12:08 ID:l56GS2+U0

メッシみたいに7歳でゲーム中に引き玉使う奴らに勝てるわけがない。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:12:33 ID:3xuxMlRm0

>>389
あのさ～、割合から言えば100：1くらいの割合だぞ。
そんなの参考にするなんて、サッカー知らないじゃないの。
どんだけ圧倒的にバーのはるか上にシュートしてるか知らないな。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:12:43 ID:25OxMiGn0

子供の頃から、スペースたっぷりの一面サッカーでゆっくりプレーするのと
ボール持ったらすぐ相手が寄ってくるフットサルとじゃ格段に将来余裕もってプレーできるかに差は出るわな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:12:50 ID:KyTCNEsQO

>>413
素人にはあんまり変わらないように見えるけどどうなんだろう？
さらに攻めの時サイドばかりじゃなくて中も使うようになったり

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:12:51 ID:Dk2IoG8C0

なんかもうずーーーーっと言われてることだよなコレ
なんでいつまでたっても克服できないん？アホなの？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:12:54 ID:MfKnDvTC0

>>396
うんwwwサーカス楽しい
みんなのいろんな解釈面白い

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:12:57 ID:SzzSyohM0

アカサカサカス

サカ豚にとってオシムってどうなの？
野村みたいな感じか？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:12:59 ID:9t8YGj9A0

>>401
前回より最終予選は安心してみてられるよ
岡田がたたかれるのは９８の惨敗、顔、日本人だからだろうな
ベストだとは思わないが泥舟を引き継いだ割にはよくやってる

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:13:12 ID:9wyNy6LyO

ここで『個の力』を訴えているﾔﾂはマスコミ関係者

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:13:17 ID:odf2l2FcO

最近の調査で判ったことだが日本人って世界一筋肉が少ないらしいな
そんな国じゃフィジカルじゃもうどうにもならんよ…

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:13:24 ID:+mhTUo2D0

>>416　
それ見て現実って何？　試合の価値を無視した試合数に何の意味が？

最終予選でﾊﾞｺﾊﾞｺ点が入るとでも？
ジーコ時代も最終予選で大勝したとでも？

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:13:49 ID:iE+gPlCE0

>>425
下手に大勝するとドイツの二の舞だから、フランス戦の様に一度ﾌﾙﾎﾞｯｺにされて欲しいわ。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:13:51 ID:LoYHQjnqO

これは小野批判ですね

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:13:58 ID:FArlJJ+R0

俺が思う日本選手の特徴は「相手に読まれやすい」だな。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:14:04 ID:J7zjtBfa0

もう民族の遺伝子とかしようがないレベルなんだろうな
向いてないんだよきっと

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:14:15 ID:82JvMWbS0

小野がサーカスって言ってる奴は本当にサッカー知ってるのか？
素人受けする技術があるのは否定しないが
詳細に個人能力を分析できる金田が呆れてたぐらい
玄人受けする技術が半端じゃないんだが
裏打ちするフィジカルもあるし

外人を背負ってプレーできるフィジカル
ワンステップでも強力なシュートを打てる
ワンステップで深い位置に簡単にロングボールを出せる
左足でも完全にボールを操れる
トラップが異常に正確
トラップから蹴るまでの動作が常に一定
味方の動き出しの２歩目でシュートを打てるように１歩目にボールを届けることが出来る
紛れもないサッカーの能力が凄い
他の選手が持てないイメージを持ってる
フリースタイルの選手がフィールドの数秒先のイメージを持てると思うか？

ワールドカップ予選イラン戦の変態ミドルとか
小野だけがアウエーでも逞しかったし
ＵＥＦＡＣＵＰ決勝の活躍
ワールドカップで同点に追いつくアシストをしたり
サッカーが上手いだけじゃなく強いんだよ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:14:18 ID:qeph7nCs0

パスが遅い時点で絶望的
アジアレベルでも遅い

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:14:21 ID:3hNGLwjk0

>>437
それを逆用してんのが岡ちゃんサッカー
倒されることが大前提なんだもん
面白い発想だと思うけどね

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:14:30 ID:uCc1ZHoQ0

>>427
まあ言葉尻を捕まえるなよｗ
言いたいことは分かる。ただ突き詰めればって話だ。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:15:22 ID:I+Ufew9J0

重要な場面で脳梗塞にならない程度に頑丈なら、
大抵なんとかなるよ。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:15:44 ID:g+B65CH70

９月に向こうでオランダと戦うみたいだしそれを見れば分かるんじゃない
日本人の遺伝子にはまだサッカーが埋め込まれていない事が

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:15:45 ID:BPqWAVTXO

公園でボール奪い合ってるガキがいねーんだよ
ボール蹴ってるのって殆どが父親と
ポーンとトラップしてポーンと蹴るやつね
結局サッカーはスクールで初めて学ぶということになる
これで足元上手くなるわけねーよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:15:48 ID:LoYHQjnqO

やっぱ日本人は野球と柔道と俳句だろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:15:53 ID:c3Mkhk9f0

>>443
ただし、怪我とお友達だからな

未だに才能に間違いは無いけど、フィットするチームや監督が極端に少なすぎるタイプだよな
勿体無い

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:15:59 ID:1had+YwhO

オシムってバーニング？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:16:04 ID:R4BX/2oF0

>>423
だな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:16:21 ID:feiwFQSc0

小野伸二批判はよそうぜ
サーカスプレーを賞賛した時期があっただろ？
小野や磯貝、前園はその被害者でもある
今では試合の中で発揮されることの無いプレーであることは浸透しつつあるが
紆余曲折しながら成長するもんだ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:16:23 ID:iE+gPlCE0

>>443
怪我以前で語られてもな。鱈レバーはもう飽きた。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:16:25 ID:I43ck82h0

素人のオレから見たら日本は技術が圧倒的に足りてないように見える
海外選手に比べてパスやシュート、トラップがヘタクソすぎる
フィジカルうんぬんじゃねーだろカス

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:16:31 ID:uNSql/ji0

>>434
オシムみたいな知将は野球界にはいない
岡田が野村に近いんじゃないかな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:16:37 ID:9wyNy6LyO

ネガキャン・オシムインタビューを流してから、
キリンカップ情報を伝えたのは意図的だったね。

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:16:50 ID:spYfJE5TO

読売主催の少年サッカー大会を廃止しろ
少年年代はフットサル大会だけさせればいい

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:16:57 ID:9jbninb10

まあキムチは身体能力重視のシンプルで分かりやすいサッカー
日本はゲームメーカー（笑）を中心にした自己責任回避サッカー

メンタルの影響が大きい日本のほうがパフォーマンスにムラが出るわな
キムチは反日感情でモチベーション上げて来るし

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:17:17 ID:XnOdCVT0O

>>437
日本は陸上がかなり強いし大丈夫だわ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:17:25 ID:/mLzNN+r0

日本人の対人じゃない場合でのボール捌きは、世界トップクラスと言われて久しいもんなぁ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:17:49 ID:U3HlbSWOP

>>429
欧州でも平均的に枠内シュート数と同程度枠外に外してる。
多い時には枠内シュートの2倍程度外してる。
そんなに言うほど差は無い。

またディフェンスとＧＫの組織でシュートを打たせる形で
守るってスタンスがＪではあまり無いからタイトな環境下で
シュートを打たなきゃいけない場面が多い。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:17:53 ID:8s0GzQD40

ttp://www.youtube.com/watch?v=Yh7xUefDAXs
ttp://www.youtube.com/watch?v=xveiMu-vNKU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y2CbCdjekPs&feature=related

やっぱり素晴らしい人

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:17:54 ID:oNZXVsRr0

トラップはヘタだよね

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:17:55 ID:FAEEKt4E0

フィジカル重視サッカーとか技術重視サッカーとか
ある決まったやり方をすれば勝てると思ってるのが
間違いだって言われてるのに、誰も気づかないんだからダメだねこりゃ。

大事なのは相手が嫌がることをすること。
そのための手段に一つの正解があるわけじゃないんだよ。
タイミングずらすとか大きく振るとか吹っ飛ばすとかいろいろ。
日本人は子供の頃から正解サッカーを求めるから
相手に読まれて勝てないんだよ。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:18:08 ID:5CukTKuZO

オシムがこれ言ってる映像がうるぐすで流れた直後、やべっち次週の告知では松井がリフティング！

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:18:17 ID:pQz/iu0M0

>>443
怪我が重なる前は最高の選手の１人だったな
当時の小野のようにUEFA決勝で活躍できるような選手は
現在誰１人日本にはいない
オシムはま＝じで馬鹿な奴だよ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:18:33 ID:c3Mkhk9f0

>>458
監督としての不満も少なからずは歩けど、
なんだかんだいってオシムは好きだわ。本気で頑張ろうとして多感があるから。
岡ちゃんも嫌いじゃないけど、なんか協会が後ろで暗躍してるのが見えるのがイヤだ。
やっぱしがらみからは抜けられないから仕方ないんだろうけど

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:18:36 ID:xKaSSmGZ0

侍雑技団の誕生である。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:18:53 ID:WmXaVZRd0

ま、気長に行こうぜ
プロリーグできてからまだ１０数年だ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:18:56 ID:25OxMiGn0

トラップも、相手のプレッシャー受けながらだと途端に素人レベルになったりするな。
ノープレッシャーだとちゃんと上手いんだよ。練習ではね

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:19:36 ID:pQz/iu0M0

>>472
山岸のトラップはインド相手でもあまりに酷かった
代表に読んじゃいけない選手だった

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:20:04 ID:iMSbQ+gN0

５００人や１０００人でやる競技みたいなのがあれば、
もしかしたら日本は世界で一番になれるかもしれん。
組織的な真面目さと平均化された能力が売りだからな。

ただ、１１人でやる競技では個性も必要になってくるし、
出る杭は打たれるの文化ではちと厳しいかもなぁ

徒競走でお手々繋いで「全員１位」なんてやってきたような世代ではとくに…

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:20:07 ID:9wyNy6LyO

今の代表は、アジアでも苦戦した『コインブラ・ジャパン』より遥かに格上だよ。
日本は、アジア予選を闘う相手とは違い、予選の中でチームを作り、選手を育てながら(前任者が放棄？)闘っている。
現段階としては、1試合に1つずつ確実に、課題をクリアしているんじゃないかな。
ここからは、素人の主観だけど『人とボールが連動して動く』をテーマに、守備とフォメの構築から始まったチーム作りは、
当初はサイド攻撃"しかしなかった"(1度に全部をこなすのは無理だからだろう)現在は、この形が軌道に乗ってきて、
攻撃のバリエーションを増やす段階に入ってきてると思う。裏を狙うようになったことが1番に挙げられるけど、
それ以外にも玉田、嘉人、松井らのドリブル突破や、内田がゴール前で、キーパーと一対一になる瞬間まであったけど、
守備のバランスは崩れなかったし、攻守の切り換え、連動の形は、最後まで崩れなかった。
個人的には、遠藤→玉田へのスルーパス(オフサイド)の瞬間はワクワクしたよ。通っていれば、間違いなく1点。
これで、中盤の選手が飛び出して(FWを追い越して)フィニッシュする形を作れば、ほぼ完成ではないだろうか？
後は、新戦力発掘や、クロスのパターン、セットプレー等、細かいところを詰めていけば良いと思う。
イメージして欲しいが、パターンが多彩になってきたこれからは、サイド攻撃一つ取っても、
更に効果的になってくることは間違ない。方向性は正しい。『個人の力』や『精神力』は+αの部分だよ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:20:23 ID:KyTCNEsQO

ラグビーも型の競技だとしたらすでにトップクラスらしいしそういう国なんだよ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:20:38 ID:ly06EN/60

このジジイ日本離れたとたんに言いたい放題言いやがって最低だな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:20:48 ID:zJpSciaPO

>>459
お前がサッカーとフットサルは別物なのを知らないのは理解できた。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:21:05 ID:uCc1ZHoQ0

>>471
そのへんがなあｗ
ラモスらの時代から比べたら格段にうまくなってんだけどな。
みんな世界最高峰レベルと比べすぎなんだよ。
日本は十分うまくなってるって。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:21:11 ID:I43ck82h0

>>472
試合と練習を分けるな
試合で下手ならそいつは下手なんだよ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:21:24 ID:c3Mkhk9f0

>>429
そらあ日本人が日本人の視点でセカイを見てるからでしょ。

お宅は国際色豊かな日本人かもしれないけど、
自分が出来ないことでセカイセカイと賛美の色眼鏡つかわれたらかなわんわ
少なくとも、ヘタレプレーヤーや宇宙開発シュートやとんでもないクリアはスーパープレーに比例してあるよ

違いはチャレンジするメンタルぐらいだろ。思い切ってありえないミスってもは日本に限らず多いぞ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:21:29 ID:NHJuQXQp0

「批判」ではないな。
少し辛辣だが、愛のあるアドバイスだ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:21:35 ID:RuvnPrsy0

http://www.youtube.com/watch?v=6Qdq-Uzo-JQ

なつかしい

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:22:14 ID:qeph7nCs0

外人のいう日本人のテクニックの高さってどういうとこなんだろうな
トラップ、パス、シュートを見てる限り全くそうは思えない

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:22:18 ID:9Pr6mvNA0

>>479
ラモスらの時代は今見ると驚くべき下手さだもんな。今のJ2どころかJFLレベルじゃないかってくらい

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:22:19 ID:25OxMiGn0

>>480
このスレ自体がそのことの提言なのに今更何言ってるんだw

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:22:32 ID:c3Mkhk9f0

>>465
トラップというか、ボールコンダクト全般で臨機応変が少ないんじゃないの。
週2で小学生教えてるけど、正確に止めるの正確ってのの定義がわかってないで入部する人多いし。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:22:55 ID:KXsO9fIe0

サッカーの日本代表が弱いとするなら、それはマスコミとかファンのせいもあると思う。
柔道の国際試合なんて勝って当然みたいに、マスコミもファンも外堀うめてくじゃん。
この間の五輪野球とか、WBCだってそういう空気があったと思うし。

最近はそうでもないが、5点以上とって当然のチームに3点差くらいで勝って「日本圧勝」とか。
格上の相手に内容で大差があるにもかかわらず０－２位の負けなら「惜敗」とか。
そりゃ、全部のスポーツ新聞読んでないが、それじゃ強くなる物もならんよ。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:23:01 ID:l56GS2+U0

でも少林サッカーおもろいよ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:23:11 ID:m0WGsCeC0

>>477
日本にいる時から同じこと言ってるよ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:24:15 ID:irCcmUHJ0

とにかく小学生年代は１１人制サッカーを禁止にしろ
これで日本の技術は大幅に改善するから

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:24:23 ID:9wyNy6LyO

三次予選で、シンガポールに負けそうだった『ジーコジャパン』とは何だったのか？
安心して見れる岡田さんが良いに決まってる。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:24:43 ID:NB8ZEKLOO

韓国、日本で身体能力高いのがプレーしてたってまだまだだもんな。黄色人種は秘策がないときついか。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:24:47 ID:25OxMiGn0

>>488
攻撃でトップクラスニ役立ってたサントスをこき下ろすくらいだからな

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:25:12 ID:uCc1ZHoQ0

>>485
うん。じっさいその程度だと思う。
だって当時は欧州サッカーや南米サッカーなんて見る機会さえめったになかったから。
サッカー選手自体が手探り、つうか足探り状態だった。
今は世界のサッカーをちょっとチャンネル変えればすぐ見れる時代。
お手本が、目の前にあるんだもの。
だから、やっぱこれからだよな。いまのプロ世代が指導者になった頃から、また新しいページが開ける気がする。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:26:13 ID:E5wEy5rD0

中村のフィジカルは日本で一番だろ
一人に多くを望みすぎ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:26:30 ID:c3Mkhk9f0

>>495
ただ、カズとか数人だけは今でも通用するだろうね
やっぱ努力も含めて適応力やセンスがあればどの時代でもそれなりに抜きん出るだろうとは思う

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:26:40 ID:KXsO9fIe0

>>488
そういえば「守備に貢献したい」とか行ってたFWを絶賛してたな。。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:26:45 ID:UzLF14EoO

結局オシムのいってることってジーコと一緒だな
フィジカルを鍛えろ＆海外に出て経験を積め。
小野のプレースタイルもジーコは批判してたし
中村に対してはもっと中でプレーしてゴールに絡むプレーを
望み、そのためにフィジカルを鍛えることを示唆してた
ジーコのときは批判してオシムになると賞賛するやつって何者？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:26:49 ID:dvxgnKtm0

>>491
禁止って、憲法違反じゃねｗ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:27:35 ID:mAxgie+S0

>>488
外堀埋めて盛り上げてやれば（誉めて育てる？）いいってとこ迄いってないだろ？
ドイツ、イタリア、イギリス、スペインのリーグ見てごらんよ
地上テレビでもやってるから

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:27:47 ID:uCc1ZHoQ0

>>479
あ、それはもちろん。うまいやつはいつの時代もいた。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:27:53 ID:U3HlbSWOP

>>466
それが中々認識されないんだよねｗ

個として相手の嫌がるプレー、組織として相手の嫌がるプレーを
サッカーゲームを有利に進めていく上での論理として提示していけるか
どうか？なんだけど、何故か自分中心、チーム中心の技術論に終始しちゃうｗ
相手の存在がまったく無い。
だから相手が自分達の嫌がるプレーをしてきた時に対処できないｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:27:57 ID:9wyNy6LyO

日本の選手のどこがトラップが下手なんだ？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:28:05 ID:82JvMWbS0

ttp://www.youtube.com/watch?v=ByCkT87k87o

例えば、このゴール
これがサーカスか？
ＤＦをブラインドにして逆足で外側からシュート
発想とセンスがないと技術だけじゃできない
ただ、そのシュートの前のプレーがもっと凄い
まず左足でトラップ
これが完璧だけど
そのまま歩くように右足でパスを出したろ
簡単にやってるけどこんなことできる選手はいないぜ？
トラップ時にはボールを見ているのに
すでにルックアップしてＦＷの動きに合わせてる
判断が速過ぎ
小野が遅いとか言ってる奴はアホだろ
無駄がないからプレー速度は小野はめっちゃ速い
シンプルなプレーがここまでの域でこなせる選手を評価できないのは愚かなことだ

506 ：502：2009/04/20(月) 22:28:50 ID:uCc1ZHoQ0

>>497と間違えた…

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:29:00 ID:ieN7o/oz0

>>468
オシムは小野個人の名を上げて言及したのは見たことがないがな。
小野の欠点を指摘し本番のW杯では外したジーコも馬鹿ということですか？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:29:02 ID:QGVrT4l50

日本代表のFWは、ネットに入れたボールを首から下げて、
蹴り蹴りしながら練習から帰らないとダメだな。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:29:05 ID:1ruUyzkG0

>>483
ディフェンスラインと中盤の間が随分あいてるなー

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:30:20 ID:LoYHQjnqO

日本は野球！　
料理は愛情！

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:30:45 ID:YDq7U6kP0

>>496
日本で一番のフィジカルの選手が
何故相手のプレッシャーが強いと逃げるんだ？
ジーコの苦言でもあったけど

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:31:18 ID:tVtUwi+00

サーカス相撲と言えば栃赤城

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:31:48 ID:rVQxpjU+0

監督ジーコ日本代表を語る『ZICO』より　「小野は」

・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
・ボールを持ち過ぎる傾向が強く、プレースタイルも、魅せる事に意識が行き過ぎで、シンプルでは無い。　　
・プレーがシンプルで無いので、判断も遅くなている
・所属クラブでは許されても、代表ではすべきで無いプレーが多い。（多くの若い選手に悪影響を与える）
・殻を破りきれていない
ポジション：攻撃的な選手ではあるが、ＯＭＦの位置ではスピードの無さとプレスの弱さで使い難いので
ボールが持ちやすいボランチに置くしかない。
ブラジル人もサッカーを楽しむは良く口にするけど、小野が言う”楽しむ”とは根本的に違う。
練習の合間にリフティングの妙技に興じることが”楽しむ”ではない・・

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:32:05 ID:3xuxMlRm0

断言しよう、日本がワールドカップで優勝することは地球が
なくなる時まで絶対ない。ありえない。
このスレみててさ、日本が…勘違いしてるやつが多いわ。
ヨーロッパ南米が、大昔からサッカーをみてるワシからみれば、
レベルが下がってるように見えるのは、気のせいかい？
で、日本がレベルが上がったって言ってるけど、かわってない
と思うのも気のせいかな？

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:32:15 ID:9jbninb10

>>466
おいおい
選択肢を増やすには弱点も消さないといけないだろ
ちょっとプレシャー欠けたら自動的にパス選ぶように
育てられてんのにｗｗｗｗｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:32:47 ID:pQz/iu0M0

>>488
オシムが日本は弱い弱い言い続けた効果も出てきたね
ほんと糞な野郎だった

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:33:27 ID:3RsGHWxoO

この放送を見ていた岡田は速攻でチャンネルを変えたでござる

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:33:43 ID:XnOdCVT0O

>>504
ただのトラップは出来るけど、次のプレーに直結するトラップが出来ない
だからシュートまでもっていけない

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:33:58 ID:a3+q7Z4b0

>>514
たぶんどっちも気のせいだと思う

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:34:16 ID:g87sF+sc0

徹底的にサーカスに特化するってのもアリだけどな

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:34:18 ID:25OxMiGn0

J黎明期の映像持ってるなら見て見ると解るが、守備も攻撃も相当酷いよ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:34:36 ID:uYveeOWlO

柿谷や宇佐美なんかも所詮下のカテゴリーでしか通用しないサーカスプレイヤーなんだろ？

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:34:38 ID:X2P3yjd3O

>>505
その早いおのってどこの異次元で通用してるの？ｗｗｗ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:35:01 ID:jUOW0GIS0

「続・オシムの言葉」発売決定

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:35:04 ID:9jbninb10

>>488
ほう、外堀埋めたら何か降りてくんのか？ｗ
柔道はパワー軽視で年々追い詰められてんのにその例えは無いわｗ

精神論言う奴は頭が弱い希ガス
本質を見る力がないからなんだろな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:35:08 ID:uCc1ZHoQ0

>>511
体力検査の数字的には、代表でもトップクラス。
これは事実だから間違いない。
ただまあ、プレースタイルがもう固まってるからな。
それに、やっぱり世界最高峰レベルを望むのは酷ってもんだと思うぞ。
日本人の中では十分いけてる部類だ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:35:24 ID:9wyNy6LyO

これだけは世界の常識
ファンタジスタは要らない

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:35:45 ID:CyXMGWMpO

一握りの天才は別として、代表選手は頭が悪すぎる。頭の悪さが今の結果だろうとおもう。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:36:00 ID:LoYHQjnqO

小野の指をさす指示はワールドクラス　　壊れた方向指示機のようだ。自分はちんたら歩いてまわりにあっちへ出せこっちへ出せと指示ばかりしている

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:36:06 ID:ze8FeCM70

ここまで言われても奮起しないんなら終わり。
悔しかったら強くなれ。
オシムも日本代表の性質をよく分かってるからあえて怒らせるようなこと言ってるのかもしれないのに
それでもアクション起こさなければもう駄目だろ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:36:27 ID:uCc1ZHoQ0

>>514
むちゃいいすぎ。スペインやオランダだって優勝したことねーんだぞｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:36:59 ID:7UZh0gqB0

日本代表にWC常連国の列強が本気になったのって98のクロアチアと02のロシアトルコと06のクロアチアぐらいしか知らない
相手も日本なんて知らんだろ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:37:02 ID:c3Mkhk9f0

>>518
「次のプレーをする場所に置け！」って指導しても、足元に吸い付くのを至上みたいにしてるからな
教えてる子供達もそうだよ
止めてやりなおしさせるけど

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:37:22 ID:25OxMiGn0

まあ居てもいいんだが、司令塔とか呼んだり司令塔扱いしたり本人が司令塔気分だったらやばいな。
司令塔システム自体そこに当てはまる人が数える程しか居ない限定システムだし

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:37:26 ID:9wyNy6LyO

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:38:16 ID:1C+TeiPl0

日本で一番好きな選手は水野って言ってたなおじいちゃん
セルティックでうまく成長してくれればいいんだけど

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:38:20 ID:xtnX9DrE0

>>514
Ｗ杯優勝まで行かなくても
アジアの中でもトップクラスの存在になって欧州から注目されてほしい

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:38:58 ID:9wyNy6LyO

国民の『テレビ離れ』、これは国民が『メディア・リテラシー』を備えたとみることが出来るのではないか？

【メディア・リテラシー】http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%83%81%83f%83B%83A%83%8A%83e%83%89%83V%81%5B
あらゆる情報が氾濫する『情報化社会』では、情報の真偽を見抜く力が、とても重要になってくる。
アメリカでは、学校教育に導入されており、小学生の頃から教育を受ける。
それによって、国民がメディアからの、指令のような情報に、振り回されたり、
踊らされたりしない力を身につけるのである。国民の『テレビ離れ』という現象は、日本でも、インターネットの普及により、『メディアリ・テラシー』が、
草の根レベルで浸透し、情報に対する意識が、高くなってきた表われと言えるだろう。
今後は、国民レベルの監視を受けて、メディアや、加担した企業も、
タレントも、国民レベルでの、社会的制裁を受けていく世の中になるだろう。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:39:58 ID:FArlJJ+R0

>>536 水野は向こうにいったら途端にチャレンジしなくなったけどなｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:40:15 ID:67NIyeND0

うぜえジジイだなあ
早くしねばいいのに

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:40:22 ID:9wyNy6LyO

日本にｸﾘﾛﾅは要らない。ｸﾘﾛﾅが居ても、ポルトガルは勝てないし、得点すら取れないけどな。
バーレーンやウズベクより弱いとこに負けてる。W杯も、もう無理！
アンチは『個人』にスポットを当てることで、日本の強みである、組織を壊したいんだろうな。
その個人だって、組織ありきの時代ですから(^O^)

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:40:38 ID:82JvMWbS0

おれはオシム嫌いだが>>1に同意できる部分はある
普段から高いプレッシャーの環境でやってないから決められないのは当たりまえ

>>523
イングランド戦のゴールや
マンＵ戦でもペナルティエリア内で寄せられる前に正確にゴール決めてる
急いで何度もボール触って外す大久保より
数回を正確にタッチして決める小野の方が速いよ
身体能力的な動作スピードは大久保の方が速いけどね

ベルバトフも遅いけど速いタイプなのを理解してる？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:41:25 ID:RuvnPrsy0

日本も成長したようにアジアの他の国も成長してるんだから前みたいに
簡単には勝てなくなってるんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=AuM68HvXFT8&feature=related

８年ぐらいでもう韓国に互角かぬかれてるぐらいじゃん

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:41:28 ID:8w2liyQU0

アジアカップで羽生、山岸使って敗退した癖によく偉そうな口が叩けるな
ジーコ以下だぞ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:41:33 ID:3xuxMlRm0

>>531
それは、スペイン、オランダに失礼だろ。日本ごときと比較するなんて…
なんでそう、まったく意味のない比較を出すのかな、馬鹿しかいないの。
もう少しまともにサッカー語れるやつがいないのか？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:41:47 ID:a3+q7Z4b0

>>537
アジアではトップクラス以外のなにものでもないじゃん、今
アジアの壁は厚かった、時代もあったんだけど

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:42:14 ID:NIQKCBt5O

>>517
１日目のしか見てないけど
岡田を悪くは言ってなかったよ
変に岡田を持ち上げてはなかったんちゃうかな

岡田うんぬんより、Jリーグや高校の指導者にいうてた気がするわ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:42:20 ID:9wyNy6LyO

Jの試合は、世界中見れます。注目してる選手も多い

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:42:25 ID:9jbninb10

代表レベルでもＧＫとの駆け引きまで出来てる選手少ないよな
玉田なんかＧＫ正面に蹴るのがデフォだしｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:42:47 ID:KXsO9fIe0

>>525
だからといっていつまでも「攻撃の起点となって好機を演出し～」とか言ってて良いのかと。
初めてW杯にでた98年から10年以上経ってるんだぜ？
強豪国を目指すならいつまでも馴れ合ってて良いのかと。
真似しろとは言わないが、韓国の日本に対する敵対心とか見習ってほしいわ。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:42:59 ID:2GwMl/020

つまり本田さんかっけー

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:43:12 ID:X2P3yjd3O

>>535
何年経ってもメンバー代わっても誰が監督しても決定力不足は解消しないけどｗｗｗ馬鹿なのｗｗｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:44:09 ID:31trTkb/0

まとめると
松井はサーカス団員

巻は政治家になれる選手
水野はアルシャビンになれる選手
中村はFKが上手いマラソン選手

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:44:34 ID:25OxMiGn0

サッカー暦の長いイタリアの代表FWですらあんななんだから、日本は決定力不足という言葉以前の問題かも知れない

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:45:07 ID:m0WGsCeC0

ヨーロッパで試合に出てない奴なんか使えないと思うよ
本田は身の丈にあった所にいっただけマシ
大黒はJ2のベルディでちょうどいいぐらい

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:45:13 ID:9wyNy6LyO

FWに集中する攻撃なんか、わかりやす過ぎるだろ。中盤や後ろから飛び出す形がベスト！

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:45:24 ID:bUvTgyUg0

>>505
てくてく以外にも芸があったのかｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:45:43 ID:j8mY5hM50

他にも色々あるんだろうが、ミドルでズドンと
ドリブルでの強引な突破は日本代表は全く見せてくれないな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:45:54 ID:j7vdWGSbO

日本のFWは一対一でキーパーにシュートぶつけるのが上手いよな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:46:18 ID:sn2BgcBG0

>>130
楽しそうだなぁw

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:46:19 ID:ERmdITlGO

世界でも本当にテクニックがあるといえたのは、旧ユーゴスラビアとブラジルだけ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:46:34 ID:uCc1ZHoQ0

うちの代表は決定力ばっちりです(｀･ω･´)b
なんてことをいってる国を見てみたい

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:46:59 ID:9jbninb10

代表は即席チームだから連携はそんなに期待できない
自分で打開してシュート打てる選手じゃないと厳しいよ

そういう選手を否定する育成システムだから無理だと思うがｗ

564 ：名無し：2009/04/20(月) 22:47:09 ID:ih5yQf3dO

ワールドカップに出たいだけ
出れば勝てなくても良い
そんなサッカーでいいなら岡田

ワールドカップにでれるかわからない
しかし出られればベスト16ベスト8が狙える
そんなサッカーがオシム

異論は認める

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:47:13 ID:Ogu5icClO

世界で勝負にならねえんだもの、紛れもない事実だわ。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:47:40 ID:2+gmK5O50

オシ無視

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:48:01 ID:io5/UgCO0

>>318
捏造すんなこの糞朝鮮人がｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:48:15 ID:SPG0fOfvO

オシム擁護派ざまぁ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:48:56 ID:82JvMWbS0

サーカスは松井だろ
小手先のテクニシャンの意味合いではな
基本技術は遠藤の方が松井より上
でも遠藤よりも小野は基本技術は上だからな
サッカーはゴールに近づくほどプレッシャーがきつい
ゴール前でのトラップ精度の差は歴然
よって小野をサーカスというのは認めない

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:49:26 ID:Jimhk+7xO

おまえらはオシムの考えが何もわかってないよな

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:49:37 ID:pVAOBCI70

落ち武者PAN

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:49:41 ID:9wyNy6LyO

未だにわかってない奴が多すぎるな。
ぶっちゃけ、攻守の構築が主だったから、ゴール前に人数かけてないんだよ。
組織が出来て来たから、これからはゴール前に人数をかけてくるさ。点は取れるよ。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:49:47 ID:FMAwUbMA0

>>562
意外とドイツ
意外性のある仕事はしないが、とにかく確実
それの典型的な例がクローゼ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:49:48 ID:a3+q7Z4b0

決定力不足なんてざっくりした話だとさ...
日韓のときのフランスを思い出してみろよ
テクニックもフィジカルもかみ合わないときはかみ合わないで終ってしまうもんなんだから

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:50:29 ID:pSN9KsYh0

松井大輔「日本とヨーロッパではテクニックの概念が違う」
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/715/20081106-2-1.html
　
「フランスのピッチは日本のようによくない。芝生が濡れていて滑るし、ボールが走る。
相手のプレッシャーもきつく、そんな状況でどれだけ正確な技術を発揮できるか。そこで
しっかりボールを止めてパスを出せる選手が、テクニックがあるといわれる」

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:51:15 ID:7UZh0gqB0

俺はWCは期待してないしどうでもいんだわ
でも欧州のトップリーグのビッグクラブでレギュラーとるような日本人が出てきて欲しいんだわ
スットコの助っ人なんかは興味ないんだわ
森本みたいに若いうちから海外で挑戦するべきだね

577 ：aaa：2009/04/20(月) 22:51:40 ID:Pxpo6DId0

外人って、すぐひがむな。
サーカスだったとしても、まだ勝ってるからいいんでねーの？
馬鹿みたいに走らされて、あさっての方に玉を蹴って、みんなばらばらの
籠のなかのねずみみたいなサッカーのオシムだったら、
すでに最終敗退してるのは目に見えてあきらか。
まだ岡田でよかったよ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:51:42 ID:hJKz4doq0

サッカー経験も無い糞ど素人が能書きを垂れるスレはここですか？ｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:52:49 ID:I1GENrTE0

自分で判断しない。
解答のある問題は正解できても、答えのない問題ではソリューションを見つけられない。
というか戸惑ったまま思考停止に陥る。
空気を読んで匿名の大衆に紛れ込む。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:52:52 ID:9jbninb10

>>569
小野は練習中に歩いてて怪我する腐ったみかんだからｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:54:15 ID:9wyNy6LyO

海外なんか行かなくていい。『日本ならでは』のことをやりたいのに、必要以上に海外の影響を受けてどうするんだ？
高原なんか、欧州ナイズされて、もう使い門にならん。それも、向こうの目的なのかもな。
本当に『方針』を理解しているのか疑問に思うね。川淵といい、犬飼といい、原をはじめとした
一部解説者のこういう『主体性』のない奴等のせいで、一時期低迷し、ようやく、また動き始めた時期だというのに
『方針』をブレさせて、強化の邪魔をしているとしか思えない。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:55:31 ID:Uynyv4a/O

戦後まもなく3Aのｼｰﾙｽﾞが来日して全日本と対戦して全勝した。
その時、ｼｰﾙｽﾞのｵﾄﾞｰﾙって名物監督が、日本野球を評して、ｵｼﾑと似たようなこと言ってた。
いわく、日本人は逆ｼﾝｸﾞﾙとか小難しいことばかりやりたがるが、基本ができてないと。
ｼﾝﾌﾟﾙで正確なﾌﾟﾚｰができなきゃ強くなれないんだと。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:55:39 ID:9wyNy6LyO

お前ら昔のダメ世代が、いつまでも弱かった自分達の時代の、コンプレックスを引きずってて、
勝手に限界を作ってるんだよな。今や外国人の指導者の方が、よっぽど日本の選手を評価してるよ。
こういう『クズ世代』は、自分達に、何も経験がないのに語らせるんじゃねーよ。指導者にもならないで欲しい。
下手に若い選手と絡まれて『劣等感』を植え付けられると、大事な人材が腐ってしまうだろうが(-_-#)
端から、良い仕事なんて出来るわけないんだから、とっとと去れよ(-_-#)消えろ、どこにも触るな、何もするんじゃねー。
それが、アンタらに出来る、唯一の貢献だからさぁ。

西野にしても、酷いもんだ！漫遊戦の前に『ボールに触ることも出来ないかも知れない』
とか、1人でマジな顔して緊張してたのにはマジで吹いたよ。マイアミのブラジル戦から、何にも進歩してねーじゃねーか！

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:55:43 ID:c3Mkhk9f0

>>569
いつの時代のことを言ってるんだよｗ
松井のスタイルに無駄がなくなってるのを認められないのに他の2人のサッカーがわかるのか？
どんだけj贔屓目素人なんだよ。ウイイレでもやってろっつーの・・・

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:55:49 ID:UCHSpgxw0

カメラワークの違いなのか分からないがクロスがすごいスローに感じる
ワロスは問題外だけど

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:56:02 ID:3xuxMlRm0

日本は所詮、野球の国って感じがするで。
最近は、サッカーも認知されてきた感じだけどさ。
自分はマラドーナの時代にサッカーやってて、WCなんて
深夜のしかも、録画放送だったんだぜ～。
今なんてリアルタイムで観れて幸せだな～。日本は期待してない。
まあ、監督はまだまだ外国の方がいいと思うよ、絶対に。
もっとレベルが上がるまでは、そうしてほしい。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:56:12 ID:xhFXbmSR0

じゃーサッカー経験者の俺が一言
監督は既存の戦力で、勝つために戦略を考えるのが仕事
監督辞めた人の言葉は世間話程度に考えればいーよ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:56:17 ID:iImriLlgO

自衛隊で1年間みっちりシゴいてきてもらえよ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:56:34 ID:mAxgie+S0

>>558
相手選手がいて、その２つをやるのを
サッカーというんだけどねぇ...

ないねぇ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:57:02 ID:82JvMWbS0

プレーの高速化をリーグに導入する手っ取り早い方法が秋春制だ
簡単なこと
暑い日に遅いスピードでプレーやってる現状から
涼しい日に速いスピードでプレーすることでレベルが上がるんだよ
練習でも試合でもトラップやシュートの精度のレベルを速くこなすように
ならざるをなくなり、シュートチャンスでも落ち着くことが出来る
今は海外チームと当たるといつもより速いプレッシャーに苦しんでるが
リーグが高速化されれば心配ない
決定力という課題をなくす最良の方法だ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:57:27 ID:aMgu7fYgO

>>577の一族の知能指数をせめて
平均85程度まで上げれないものだろうか

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:57:56 ID:I1GENrTE0

やっぱこれは日本人の宿命だろ。
むしろ自分で判断しない＆主体性がないサッカーで勝つ方法を探すべき。
日本人向きのサッカーってのはそういうもののははずだｗ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:57:59 ID:jj4Uf/KF0

キムチコリア

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:58:20 ID:7UZh0gqB0

Jリーグなんか遊んでるのと同じ
何年やってもうまくなんかならん

595 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2009/04/20(月) 22:58:25 ID:jyZvrLu90

技術やフィジカルやここのセンスとかひらめき以前に
相手に勝っちゃいけない・・・を目標にして代表チームや試合を作っているとしか思えない。

試合に勝つこと，相手にいやな思いをさせるプレーを「遠慮」することは
ぜんぜん美徳じゃないと，きっぱり教えてあげたほうがいいよ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:59:17 ID:9wyNy6LyO

秋春制の真相

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/article/181

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:59:27 ID:jj4Uf/KF0

クラブレベルでは、Ｊ＞＝Ｋ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:59:39 ID:aMgu7fYgO

>>590
そのバイト俺にも紹介して

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:59:41 ID:82JvMWbS0

>>584
無駄がない？
ふーん、無駄がないだけで褒められるのか？サッカーって
で、基本の技術力は？
歴代日本代表の攻撃的な選手でもあそこまで精度が低い選手は見当たらないが？

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:59:53 ID:Jimhk+7xO

小野もまた靭帯断裂したもんな

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 22:59:58 ID:o4OWQwxb0

よく岡田のベスト4発言が叩かれるのが解らない
俺は「よく言った」と思うけどね
なかなか言えることじゃないよ。選手たちも歓迎してるみたいだし

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:00:11 ID:iImriLlgO

大学生に負けるとかなんなの
いかに生温い戦いしてるかわかるな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:00:45 ID:3xuxMlRm0

>>582
まさしくその通りだ。その意見を待ってたぜ～。
そのチャンスはあったんだけど、カズ達が「今さらそんな
練習はしたくね～。」って駄々こねて、結局せっかく
いい代表監督をかえられて、日本が成長できるチャンスを
潰されたと、今の今でも悔やまれてならないわ～。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:01:10 ID:bjUMV2dfO

オシムは山瀬のことどう評価してるんだろう
ドリブルからシュートは日本人ＮＯ１だと思うけど

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:03:05 ID:TSOV2Kmd0

日本のお手本はメキシコだとおもうんだけどなーーー

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:03:08 ID:x7TC6RYC0

まあ誰とは言わないが中村君だよね、北極圏に近いほうの

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:03:09 ID:9jbninb10

ぬるま湯のＪと当たりの強い外国とのギャップが強すぎる

慣れてないからそれだけで判断が遅れる

日本はコンタクトが弱い、それはハンデなんだよ
オーストラリアなんかは技術的には大したこと無いがそのハンデが無い
それだけで欧州でプレーする選手を輩出してる

この現実を直視したほうがいいよ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:03:14 ID:2ReO9qpPO

俺のサッカー経験は小学校から大学までだが、その俺からしても素人意見が目立つと思うから
やはり芸スポのヤツらの殆どは運動苦手なヤツなんじゃないかな？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:03:15 ID:25OxMiGn0

日本選手のシュートのしなさ加減をセル塩がジャンケンに例えて言ってた。グーとチョキしか使わずに戦ってるようなもんだと

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:03:38 ID:82JvMWbS0

>>604
山瀬はワンパターンフィジカル頼り

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:03:44 ID:YnD7cEuY0

まだこんなこと言ってんのかこのお邪魔虫はｗ
おまえが強くしてりゃよかった事だろボケじじい

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:04:33 ID:RSyGGADJO

誰かカメルーン戦後のオシムのコメントのコピペ貼れよ。
スレタイしか読んでない奴がうざすぎる。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:04:45 ID:DDVNxPEW0

>>604
就任初試合で召集してたじゃねえか

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:04:51 ID:82JvMWbS0

平山を代表に呼べばいいのにな
数少ない決定機でもゴールするぞ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:04:55 ID:9wyNy6LyO

今の代表は、アジアでも苦戦した『コインブラ・ジャパン』より遥かに格上だよ。
日本は、アジア予選を闘う相手とは違い、予選の中でチームを作り、選手を育てながら(ジーコが放棄)闘っている。
現段階としては、1試合に1つずつ確実に、課題をクリアしているんじゃないかな。
ここからは、素人の主観だけど『人とボールが連動して動く』をテーマに、守備とフォメの構築から始まったチーム作りは、
当初はサイド攻撃"しかしなかった"(1度に全部をこなすのは無理だからだろう)現在は、この形が軌道に乗ってきて、
攻撃のバリエーションを増やす段階に入ってきてると思う。裏を狙うようになったことが1番に挙げられるけど、
それ以外にも玉田、嘉人、松井らのドリブル突破や、内田がゴール前で、キーパーと一対一になる瞬間まであったけど、
守備のバランスは崩れなかったし、攻守の切り換え、連動の形は、最後まで崩れなかった。
個人的には、遠藤→玉田へのスルーパス(オフサイド)の瞬間はワクワクしたよ。通っていれば、間違いなく1点だった。
後は、攻撃時にゴール前に3人以上人数をかけること、中盤の選手が飛び出して(FWを追い越して)
フィニッシュする形を作れば、ほぼ完成ではないだろうか？本大会に向けて、新戦力発掘や、
クロスのパターン、セットプレー等、細かいところを詰めていけば良いと思う。
イメージして欲しいが、パターンが多彩になってきたこれからは、サイド攻撃一つ取っても、
更に効果的になってくることは間違ない。方向性は正しい。『個人の力』や『精神力』は+αの部分だよ。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:05:19 ID:jUOW0GIS0

やっちまった選手は気の毒だが、オウンクリアされた時は日本サッカーもうだめぽ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝと思ったよ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:06:42 ID:m73q8Iu40

このコメントって誰得なの？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:07:39 ID:fYrO407A0

日本で一番得点の取り方知ってるFWは佐藤寿人だと思うんだけどまともに使われないね

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:08:09 ID:aMgu7fYgO

>>611
なんでお前みたいなのが生かされてるの？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:08:24 ID:ZVVu2u+o0

当たり前のことを言ってるんだけど、一般メディアにとっては驚きなんだろうな

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:09:02 ID:c3Mkhk9f0

>>599
不必要な部分でのサーカスプレーは以前より減ってる、といってるだけだが。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:09:28 ID:WSoY9nE00

リフティングが上手＝サッカーが上手
止まったボールを蹴るのが上手＝サッカーが上手

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:09:33 ID:dzwZ0Mj6O

日本人が上手いのはリフティングだけだよな
サーカスを人に見せ付けるだけ
点を取る技術はない

624 ：きのこ：2009/04/20(月) 23:09:41 ID:e+4V8mEQO

お喋るとうりです。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:10:34 ID:9jbninb10

>>620
２ｃｈの拒絶反応も見る目の無さが哀れだよな
受信側に受け入れる能力が無いんだよｗ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:10:38 ID:9wyNy6LyO

今のチームの軸は前田だった。ケガをしたから、路線変更になったが、
そんな中でもよくやってるし、アジアのレベル超越してる。
試合見たらわかるだろ

627 ：金返せ！：2009/04/20(月) 23:10:41 ID:0NZCI/iKO

うーん…こうして見るとサカ豚の中にもまともな人はいるんだねぇ。
やっぱひと昔前から観てる人の意見は重い。
無意味に今の代表に期待して野球に嫉妬しまくってる無様なジジイはニワカの脂豚だけなんだろうね。
今のサカ観てるくらいなら、ウイイレ7ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙやってた方がずっとおもろい。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:10:45 ID:FAEEKt4E0

>>592
なんとなくボール回してるうちに
なんかわからないけど入っちゃいました、ってことね。
それが理想だよな。日本人の国民性に合ってる。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:10:46 ID:XyJNmEXR0

オシム帰ってきてくれ～！
岡田イラネ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:10:58 ID:rl1f9xz90

「からくりサッカー」
ロボットのサッカーＷカップなら
日本はダントツ優勝候補だなｗ

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/20(月) 23:11:39 ID:I4EmCQ4i0

オシムに遺伝子と云うものを考えろと言うべき。
世界の名手達は皆、白人のパワーと黒人のスピードを併せ持った
生物ばかり。それは、奴隷貿易と植民地支配による、強姦の歴史から
生まれてきた生物達を意味している。
日本人同士を掛け合わせても、どうしてもメッシは生まれて来ない。
沢にデブ（ロナウド）の子を孕ませれば、可能性もあるが。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:12:12 ID:DDVNxPEW0

>>626
チョンＦＷの力借りてようやく勝ったチームのエースだっけ？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:12:22 ID:HsCGMf0/0

日本のサッカーはバックパスばかり。
勝ちに行くサッカーじゃないから勝てなくて当然。
ゴール前でも、パス出す先を探しているなんてマヌケもいいとこ。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:12:32 ID:bL0WEtRi0

アジア予選がぬるすぎるせいで「日本は強い」と勘違いしちゃってる情弱が多いからな
もっと現実を見ないと

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:12:48 ID:hKJ6vGVG0

>>618
柳沢だろ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:13:05 ID:6qZlupKO0

日本の朝鮮支配された野球脳マスゴミには批評と批判の区別すらできないんだろうな

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:13:22 ID:9wyNy6LyO

アホな左翼はどこにでも出没するな。
あぼ～ん新聞の2ch担当の係の人ですか？

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:13:34 ID:E8qc0ka/O

>>1
要するに「日本代表は広島の選手＋中村、遠藤がベスト」ってことですね？わかります。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:13:36 ID:9MeBoVxn0

オシム元気になってよかったね

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:14:21 ID:tgi6VeCC0

一朝一夕には行かないよね。
Ｊの進歩は目覚ましいし、このまま上を目指していけば、いつか叶う。
それまで僕は日本サッカーを応援します！楽しい夢じゃないか。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:14:25 ID:25OxMiGn0

野球の打率3割は、打率はだいたいそのへんって意識が浸透していて、7割打てねーのかよｗとはならないのに、
ドリブルの失敗は新人補正とかが無ければ未だに叩かれたりするあたり、日本人はやっぱベースはミスを嫌う国民性なんだろうな

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:14:33 ID:DduhviyfO

>>614
おいニワカのおっさん
そいつ鈍足ノーゴーラーだよｗｗ
昨季２ゴール
今季０ゴール
Ｊでも２０～３０番手のＦＷ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:14:46 ID:3xuxMlRm0

あのさ～せめて何十年かサッカーを観てきた人が語ってよ。
どいつもこいつも、なんかサッカーをしたり顔で語ってさ、
もしかして日本がレベル上がってるって思ってんの？
俺が20年以上観てきたが、レベルはほとんど上がってね～。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:15:18 ID:7DzFP8Z70

オシムなんて何も実績ないじゃん

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:15:30 ID:82JvMWbS0

>>642
チャンスがないだけ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:15:36 ID:Q2Lto2T30

>>225
ワロタ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:15:46 ID:6oiXJ+zn0

>>641
それこそＪができてまだ日も浅いし野球とか歴史が違うから
浸透してないんでないの？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:16:16 ID:Kc0pkkGR0

リフティング検定とかやろうとしてたけど協会はさすがに止めたのかね。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:16:40 ID:Jm/3wsbO0

ジーコもまさか日本があそこまで酷いとは思ってなくて仕事受けたんだろうな

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:16:45 ID:a3+q7Z4b0

菅沼とかもおもしろいと思うんだけど
あんまよく知らないけど

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:16:51 ID:DDVNxPEW0

今でも1日３～４試合サッカーを見てるオシム以上にえらそうにサッカー語ってる奴って何なの？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:17:01 ID:Hw8Jb5yJ0

やべっちでやる松井の超絶うまいリフティングとか役に立たねえよ
ってことだろ？

それより審判をヨーロッパに行かせろ！レベルアップして誤審減らせ
という意見はナイスアイデア！

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:17:14 ID:9wyNy6LyO

チョンFWは前田のお陰で点取ってたのわかってる？
温過ぎるアジア予選とか言ってる奴なんなの？
それだけ見ても、レベル上がってるじゃねーか！

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:17:30 ID:25OxMiGn0

>>647
うん、そうだと思う。　この先は俺の予想だけど、野球も始まった頃は、当時の人らに、全然打てない競技じゃんｗ
みたいに思われたんじゃないかと

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:17:45 ID:82JvMWbS0

>>643
全体のレベルは上がってるけど
代表クラスのレベルが上がってるかは微妙
正直、全盛期の福田やカズは今の代表にも選ばれそう
中山も異常な得点力がある時期あったしな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:18:02 ID:WSoY9nE00

>>633
＞ゴール前でも、パス出す先を探しているなんてマヌケもいいとこ。
Jリーグ前の日本はさ、シュートがゴールバーの上のホームランばかりだったんだよ
それえお思えば今はゴールバーの下を狙えてるんだからレベルは上達しているんだろうね

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:18:07 ID:9jbninb10

>>631
フィジカルも人種の限界まで鍛えてねーよｗｗｗｗ
それよりイマジネーションの差が大きいんだがｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:18:41 ID:s7219/BW0

実戦で役立たない
曲芸ばかりを身につけてると

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:18:55 ID:oOT9lwvr0

つまり明神が１１人いれば勝てるってことだな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:19:32 ID:e6NFVWvr0

技術がサーカスなら凄いだろ

サーカスを舐めんな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:19:47 ID:9wyNy6LyO

他国は視聴者のレベルが高いんだと思う。
海外では『メディア・リテラシー』への意識が高いから、煽っても乗って来ないよ。
『メディア・リテラシー』については、アメリカでは、学校教育に導入されていて、
小学生の頃から教育を受ける。だから、一々、メディアからの指令のような情報に、
振り回されて踊らされたりすることもないのだと思う。
日本でも、最近は、インターネットの影響で、草の根レベルで浸透してきたから、
電波や情報に対する意識も高くなってきた。今後は、国民レベルの監視を受けて、メディアや、加担した企業も、タレントも、
自然と、社会的制裁を受けていく世の中になると思う。『不買運動』や『ボイコット』といった形でね。

高齢層だけは、もう、どうしようもない。テレビの中で生きてるようなもんだから。
うちの両親も、団塊だけど、テレビの言うままに選択させられてきた人生だよ。
『メディアが褒める物を好きになり、叩く物を嫌いになる』おかしいことなんだけど、
習慣として、完全に潜在意識に刷り込まれて、もう、取り返しがつかないとこまで来てる。息子の立場としては、複雑だけど、今となっては、知らない方が幸せだろうか

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:20:17 ID:/tn6LoR+0

個人技いらねえフィジカルを鍛えろってことだな

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:20:43 ID:zKS8N+C10

オシムジャパンをもっと見たかった

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:20:45 ID:e1ULEeTR0

>>659
ほー、明神は実践に強いテクニック持ちなんだな。初めて知ったよ。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:20:52 ID:V1zWqI6pO

パススピードが遅すぎ

それに慣れてる現代表には期待できない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:20:56 ID:25OxMiGn0

体育の授業とかミニサッカーとかしてて、ドリブルしに行ってボール奪われたら、周りが　何取られてんだよ　
みたいな空気かもし出されたみたいな経験ない？　DFエリアでやってたなら解るが

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:21:05 ID:Hw8Jb5yJ0

オサレヒールいらねー

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:21:16 ID:9wyNy6LyO

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:21:25 ID:mAxgie+S0

自分が点を取ってやるっ！
俺に撃たせろ！

トップでも中でも守備の選手でもハーフライン超えたら
攻撃精神（技術までは望まないから）ONする人を育てろよ
中沢なんかとても良い例だ
ボレーなんか望まないから気持ちだけでも「そこで撃てっ！」って時に
誰もがシュート撃つ代表チームになってくれ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:21:26 ID:Q2Lto2T30

本田さんが一言↓

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:21:35 ID:a3+q7Z4b0

>>656
そーだよなー
ケンゴのミドルとか「ようやくこういう選手が出てきたか...」なんて思っちゃったり

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:21:45 ID:Kc0pkkGR0

フィジカルもサーカスレベルになったら大したものだ。
サッカーに必要ないが。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:22:19 ID:82JvMWbS0

>>641
ドリブルでボールとられると印象が悪い

抜く　　３０パーセント
完全に抜けない　５０パーセント
とられる　２０パーセント

だからな
野球で言えば、盗塁のミスに近い
目立つんだよ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:22:27 ID:9wyNy6LyO

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:22:33 ID:aMgu7fYgO

>>644

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/20(月) 23:23:29 ID:I4EmCQ4i0

世界の一流FWはサッカーをやっていなければ、強盗か強姦魔。
C.ロナ、ルーニー、ズラタン、メッシ、ドロクバ。
皆、強盗強姦的本能をたっぷり持っている。
良い子がサッカーやってる日本が勝つのは、論理的にはあり得ない。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:23:46 ID:lrS3qPZK0

オシムジャパンにサーカスできるやつすらいなかっただろ
筋力不足・技術不足・能力不足と足りないものばっか

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:24:03 ID:6ZoPaah9O

>>674
逃げちゃだめだ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:24:16 ID:9wyNy6LyO

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:24:22 ID:Hw8Jb5yJ0

オシムが好きなのは巻だと思ってたが一番好きなのは水野って言ってたな
巻はしゃべりがうまいから政治家にでもなればいいとも言ってた
なんとなくわかる気がする
巻は森田健作っぽいもんな無駄にアツいところが

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:25:08 ID:9wyNy6LyO

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:25:55 ID:oOT9lwvr0

啓太使ってる時点でオシムは駄目だった

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:25:56 ID:KeG/pBJN0

オシム元気でよかった
遠くからでも日本を気にしてくれててうれしい
やっぱりオシムが言うと与える影響が大きいので
今後も定期的にインタビューとか聞きたいな

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:26:43 ID:82JvMWbS0

>>675
当たってるでしょ
９０のユーゴスラビア代表なんて優勝したドイツのマテウスにまで、
選手だけ見れば優勝候補だったと言われたのにベスト８にしか導けなかったんだから
シュトルツ・グラーツでチャンピオンズリーグに出場しただけ（笑）が実績か？
ナビスコカップ（笑）か？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:26:50 ID:m73q8Iu40

>>643
最近ｻｯｶｰに興味持った人はROMってろってことか？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:26:54 ID:a3+q7Z4b0

>>676
まあそのへんとは同じ土俵って感じがしないのは確かだな
マンＵ－ガンバでルーニーにやられたときは異次元だった

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:27:09 ID:Q7485olk0

北朝鮮なんか鎖国で選手兼軍人ばっかだけど上達してるぞ
テセが想像以上にレベル高いって言ってた位だから

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:28:05 ID:lreMCMA/0

>>649
なまじ日本サッカーに長く関わってJリーグ創設前後からの急成長を見続けた事もあって
日本サッカーに「夢」とか「希望」を見ちゃったんじゃない？

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:28:53 ID:iSJeENTL0

小野を思い出す

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:29:46 ID:oOT9lwvr0

技術レベルだけ上がっても国際戦は勝てないからな
日本代表がそれを証明している

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:30:38 ID:v58pEbG5O

トルシエ時代のハッサン2世杯の頃はワクワクしたのに

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:31:10 ID:DDVNxPEW0

>>684
ワールドカップ
・ 1970 - 予選敗退
・ 1974 - 2次リーグ敗退
・ 1978 - 予選敗退
・ 1982 - グループリーグ敗退
・ 1986 - 予選敗退
・ 1990 - ベスト8

ユーロ
・ 1972 - 予選敗退
・ 1976 - 4位
・ 1980 - 予選敗退
・ 1984 - グループリーグ敗退
・ 1988 - 予選敗退

とんだ強豪国だな、ユーゴスラビア（笑）

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:32:16 ID:Kc0pkkGR0

スペイン人指導者は、戦術指導を徹底するべきと言い
ジョルジーニョは日本人は子供の頃からもっと自由にプレーさせるべきといい
ジーコはフィジカルを鍛えろと言った

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:33:22 ID:gBRPO5gu0

まあこのジィサンがいってる事はむかしから変わらんな。
けど、もういいｗｗ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:33:41 ID:5poZYQkF0

オシムはあれだけの選手を手に入れるのは難しいと言い、
トルシエとジーコが「見習って欲しい」と言ったのは中田。
やっぱ日本人のお手本は日本人の中田なんじゃないの？

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:34:05 ID:I1GENrTE0

>>693
要は足りないものだらけなんだよｗ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:34:13 ID:82JvMWbS0

ぶっちゃげアジアでは以前より余裕があるのは確かだ
でも２００６年までがピークで正直落ちてるな
今は強くなってる気がしない・・・

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:35:00 ID:9jbninb10

>>693
どれも不足してるだけだろ
被ってもおｋなのあるし

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:36:16 ID:LrXxy+gq0

サッカーって基本汚いプレーだよな

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:36:20 ID:RuvnPrsy0

http://www.youtube.com/watch?v=2yMW4iQkZNQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eD1BBRUSpnw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=65fqk6hhpAI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rTBrxCXCMoI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5imIytFtG_w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=E6Ox8h4hxFA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YALB-vOiL8k&feature=related

好調時のたくはるさんがいればまた違うんだろうけどな
ちびFWしかおらんからなあ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:36:28 ID:9wyNy6LyO

『自虐報道』の一貫だろうな。最近のテレビからはマジで『血』の臭いがする。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:37:10 ID:25OxMiGn0

中田はぶっちゃけメディアに騒がれるほどのパス能力は無いけど、中盤で全然ボール奪われないからDFが引き付けられて
結果的にいいパスになる

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:37:38 ID:nFideCFxO

>>697
シンガポールとかマルタあたりに辛勝してた
ジーコ時代がピークって

んなわけないだろ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:38:08 ID:uxxJ+hQJO

ゆっくり

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:38:09 ID:0wUWp9cp0

だってｻｯｶｰの起源はサーカスだよｗｗｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:38:12 ID:82JvMWbS0

>>692
オシム自身もその時代に才能が集まったと認めてるのに何言ってるんだ？
にわかか、何か？
１９９０年初期にいたユーゴのメンバー知ってる？
オシムの人選がクソだったんだろうな
スターを使わない方が勝てるでしょうとか言ってたけど
お前がスターを使えこなせないだけなのにｗ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:39:20 ID:jUOW0GIS0

>>656
あーそういえばそうだったなー。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>シュートがゴールバーの上のホームランばかり
全然入る気がしなかったもんだった（遠い目）

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:39:47 ID:9wyNy6LyO

日本のレベルは高い！マスコミ報道は『ネガ報道』→『洗脳』→『ファン離れる』これが基本だからな。もう通用しないよ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:40:17 ID:aMgu7fYgO

>>706

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:41:21 ID:25OxMiGn0

結局負けたのって、優勝したドイツと、準優勝したアルゼンチンにPK負けだったし、なんとも言いがたい＞90年

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:41:38 ID:DDVNxPEW0

>>706
クソ監督が「才能があった」なんて言うのをなんで信用してるんだよｗｗ

クソ監督が見込んだんだからクソ才能だろうがｗｗｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:41:46 ID:82JvMWbS0

>>703
で？
欧州の強豪も苦戦だらけだぞ？
しかも強い国とジーコ時代以外いい勝負したか？
ブラジル、フランス、ドイツ、イングランド、チェコとな
ハッサン２のフランス戦以外はないんだけど？
あ、サッカー知らないんだ
悪い悪い

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:42:17 ID:KRBcvkNl0

何をやっても貧弱wwwww

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:42:54 ID:ry7TubgZ0

茸特別扱いすんな
バーニングはうぜえ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:43:27 ID:FyLGsnVr0

>>703
しかしまあ、タイにフルボッコ食らってた時代に比べると・・・

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:44:14 ID:82JvMWbS0

>>711
お前何言ってるの？
クソ監督でも認めてることをおまえはわかってないって話なのにｗ
お前よっぽど知識ないんだなー
誰でも知ってるだろ、あの当時のユーゴの才能は

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:44:22 ID:9wyNy6LyO

フィジカル論者は、日本大嫌いなマスコミ関係者です

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:44:27 ID:25OxMiGn0

そういや96年アトランタ五輪予選じゃあ、タイがライバルとかだったな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:45:09 ID:YnD7cEuY0

オシムの奥さんは宮本好きなのかｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:45:31 ID:9wyNy6LyO

たいは一次予選で5-0

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:45:37 ID:aMgu7fYgO

82JvMWbS0

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:46:49 ID:25OxMiGn0

小倉がいた時は５－０で、これがライバル扱い？だったなー。　小倉不在の時は１－０だった

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:47:02 ID:Kc0pkkGR0

>>712
チェコとか全くやる気がなかったと久保が言ってたのが懐かしいな。
だからワールドカップに出たいとも言ってたが。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:47:28 ID:a3+q7Z4b0

>>712
今の代表はそのあたりといい勝負すると思うんだよな
まあ両サイドが大ポカするような気もするけど
コンフェデは出たかったなー

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:48:00 ID:5poZYQkF0

審判をドイツやイングランドに行かせて本物のサッカーから学ばせろって言ってるのな
つまり審判ヘタクソと。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:48:08 ID:nFideCFxO

>>712
どうでもいい親善なら更迭された
加茂でも好勝負（笑）してますよ

親善の結果を強さの尺度にしてるなんて笑えるわ
あ、サッカーよく知らないのかな？悪い悪いｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:48:53 ID:nggdRxVh0

>>712
ここでトルシエとか言ってみるテスト

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:49:04 ID:hlIGlbaM0

旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。
「この国から来た人間を信じるのは止めよう」
と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。
俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:49:06 ID:DDVNxPEW0

>>716
さあね？

８６年Ｗ杯予選敗退、８８年ユーロ予選敗退のチームが
９０年Ｗ杯優勝できたとか言われてもｗ

オシムがやめた９２年ユーロはよほど優秀な成績を残したんだよな？

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:49:31 ID:9wyNy6LyO

イラクは軽く虐殺されるんじゃね。それも大虐殺。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:50:20 ID:OTjxndGj0

北朝鮮て普段はサッカーやってない人たちなのに
強いのは凄いね

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:51:05 ID:X5kz7y4j0

オシムっておばけのホーリーのピーマンに似ている

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:51:18 ID:25OxMiGn0

北朝鮮って昔W杯出て、好成績残してたっけ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:51:41 ID:9wyNy6LyO

B組観てるけど、強くないぜ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:51:42 ID:bjUMV2dfO

走ることを伝えただけですごい監督だよ今の遠藤はオシムが育てた
相手より走れば有利になる

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:52:33 ID:/b7dzNn10

うまい事いうねー。
そういうオシムサンは、サーカス団長だったんですね。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:52:46 ID:82JvMWbS0

>>726
コンフェデは親善じゃないんだけどなあ
各国でもスカウトが目をつける舞台だからねえ
選手もベストメンに近いし
ワールドカップとの違いは本気度の違いの差ですよ？
はなからやる気がない試合と同一視してるのが笑える
ワールドカップ前のドイツ戦も親善試合扱いかよｗ
シュバインシュタイガーのハードタックルとかやるかねえ？親善でｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:52:59 ID:ompzOOCn0

世界レベルで音ゲーが超上手いヤツはいるけど
心を打つ音楽を奏でられるヤツはいない

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:53:04 ID:IsO0gUL20

北朝鮮の代表選手って普段なにやってんだ？
国内にチームとかあってリーグ戦とかやってんの？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:53:19 ID:Cx+qmo8bO

>>220
＞身長185cm以上の高さと屈強かつ俊敏なフィジコ、

なんでフィジカルコーチにそんなもん求めるんだよｗバカか

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:53:56 ID:25OxMiGn0

昔は昔で、ちゃんと走っていたし、高校サッカーもよく走っていたから、
プロに入って走ることを忘れていた所を原点回帰したって感じだな。
なにせ助っ人外国人ばかりが試合の終わりまで走ってて、技術でも負けて体力でも負けて、
他何が勝てるんだよと思ってたわ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:54:13 ID:82JvMWbS0

>>729
ユーロ本戦出場できなかったのも知らないにわかかｗ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:54:20 ID:V+Kbkse7O

見せ物に出来るほど上手いが実戦的ではないということか

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:54:35 ID:lwP6mIC70

>>737
きめえｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:55:14 ID:9wyNy6LyO

ここで岡田叩いてる奴は、観なくて良いんじゃね。
今時、『時代錯誤』も良いとこ。86年のDVDでも借りて観てたらよ。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:56:03 ID:Q2Lto2T30

これは世界サーカス連盟から抗議が来てもおかしくないレベル

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:56:12 ID:DDVNxPEW0

>>742
そこしか突っ込めないのかよ

だっせえ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:56:56 ID:CTHWjEPmO

そりゃ、ストイコビッチやボバンに比べたらね

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:57:30 ID:Smd/X8i30

すぽると！　

04/20(月)　深00:10 >> 深00:50 　フジテレビ
[Ｓ][Ｈ]　ニュース・報道／スポーツ

ユーべVSインテル詳報バルセロナ　本田朋子
出演者／風間八宏　　司会／三宅正治　本田朋子

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:57:46 ID:a3+q7Z4b0

>>745
つうかＶ９時代の巨人軍wみたいのが好きなんだろーなとは思う
それぞれちょっとした個性しかない集団がどう工夫して勝つのかってとこに興味があんだけど

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:58:20 ID:nFideCFxO

>>737
ジーコのコンフェデって
コロンビアとメキシコにボコボコにされてた
アレ（笑）の事か？

ジーコ信者って頭おかしいのかな
あんな時代が代表のピークて恥ずかしげもなく
よく言えるな

豆腐の角に頭ぶつけて市ねばいいのにｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:58:31 ID:pJ9jt1yF0

>>746
むしろ世界サーカス連盟が
有望な人材を求めてスカウトに来るんじゃないかｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:58:37 ID:82JvMWbS0

おいおい
当時のレッドスターやマルセイユって今のチャンピオンズリーグ決勝にいくチームだぞ
当時そこに在籍する選手が超トップクラスなのは世界中に知られてた
レッドスターで最高の評価を受けたピクシーがマルセイユにいったのも当然だったし
にわかはマドリーにいったプロシネツキの方がすげえと思うんだろうけどｗ
恥ずかしいレスはいいかげんやめてくれｗ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:59:39 ID:pUsyO7sF0

うるぐすのやつだよね？
試合中に誤審のスローVTR見ても無言の解説者やら、
監督の審判批判発言をカットしちゃう記事やら、審判を含め、
Jリーグを批判出来ない関係者の多い日本サッカー界には必要な爺だ。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 23:59:50 ID:Fwfrmxg90

じゃあなんで日本みたいな愚かな指導をしてないであろう他のアジアの強豪は
いつまでたってもアジアトップから進歩しないのかねえ
最近入ってきたようなオージーは除く

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:00:15 ID:9wyNy6LyO

ジーコが壊した、日本サッカーが戻ってきたことは間違ない。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:00:37 ID:DDVNxPEW0

>>753
で、８６年Ｗ杯予選敗退、８８年ユーロ予選敗退だったチームが
９０年Ｗ杯優勝できたとか言われてもｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:01:17 ID:GDbjgUCV0

アジア人に何を求めてるんだ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:01:40 ID:82JvMWbS0

>>751
ユーロチャンピオンをボコボコにした件は忘れてるのか？ｗ
メキシコ戦は内容は悪くない
コロンビア戦も高原が蹴っていき外したのと、宮本のミスが原因
どこがボコボコに負けたのか？ねえ・・・
ギリシャ戦の大黒のゴールみたいなきれいなゴールはオシムジャパンでは無理だろうな
都合悪いことは目を伏せるなよｗ

760 ：名無し：2009/04/21(火) 00:01:44 ID:t0Cqg4Hh0

>>742
皮肉言われているのに気付いていないんだな。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:02:19 ID:+qgq1eJ0O

ボリショイサーカスがアップを始めました。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:02:38 ID:dLphxxD+0

>>737
トゥルシエの通訳が
欧州開催のコンフェデは真剣度が違うって言ってた

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:02:51 ID:cbvl+DiUO

みごとは中村へのダメだしだなあ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:03:21 ID:m73q8Iu40

今日も日本は平和だわ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:05:22 ID:L9qfHctT0

>>759
WC予選で苦戦して結局ドイツ出れなかったギリシアの事か

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:05:37 ID:XDLYOm/y0

代表バブル期にはよく飲み屋で
受け売りの知識で的外れな日本サッカー批判をしてる光景をよくみたなぁ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:05:38 ID:ysYK83GC0

>>757
もういいよ、おまえ
話の次元レベルが低い
チームなんて時代時代に強さはかわるのも理解できないようではなｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:06:14 ID:eqwOhRTS0

>>762
その割にはギリシャのキャプテンは所属チームのゲームを優先したｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:06:33 ID:idHhPAkR0

んなこと言ったってＷ杯以外じゃコンフェデくらいしか強豪国と当たる機会がないんだから
コンフェデでも測るよりしょうがない

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:06:38 ID:WPJixRwv0

まだオシムかよｗ
いつまで頼ってんだよ

もう興味ないって

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:06:39 ID:ysYK83GC0

>>765
どーでもいいけど
何ギリシアって？ｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:06:48 ID:9aOwaGby0

>>767
へえ、２年間でユーロ予選敗退からワールドカップ優勝できるほどに強くなったのか。
その間率いていた監督って名将としか言いようが無いな。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:07:14 ID:B1BUHDqU0

ボンのキャンプに現れたふフレンチツネギャル、セクシーフィード目当てにスタ日参のザルツツネギャル、しかし自分は違ったｗオシム婦人（モトギャル）
ワールドワイドの人気は・顔じゃないな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:07:17 ID:DhCXx0JI0

トルシエ、オシムに影響されるＪのクラブは結構あったがジーコはあまりＪのクラブに影響与えなかったな。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:07:44 ID:KsB/cvgTO

ID:9wyNy6LyOこいつきもいな５２も書き込みｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:08:22 ID:idHhPAkR0

>>774
ジーコんときは4-4-2やるってだけで大騒ぎになったｗ
なんかかわいそうだ今思うと

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:09:39 ID:qv6JlOCN0

加茂のときのコンフェデつーかインターコンチ
あれほど絶望的な気分になったのはその後はサンドニくらいだな
井原とかチャモにチンチンにされるし
凍傷はヘディングかぶるし
攻めでもいいとこなし

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:09:54 ID:ysYK83GC0

>>773
986-1987シーズンにスクデットとったナポリって監督が凄かったのかー
へーへー

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:10:10 ID:dLphxxD+0

>>776
すべてはトゥルシエから始まった
彼の影響で3バックばっか・・・

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:10:59 ID:ysYK83GC0

＞＞７７２
986-1987シーズンにスクデットとったナポリって監督が凄かったのかー
へーへー

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:11:06 ID:r7R/Wgv00

オシムってまだ生きてたのか。
もうマスゴミの操り人形と化してるな。役目はオワタ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:11:08 ID:L9qfHctT0

>>771
グリースの事だよ、わかったかいﾎﾞｳﾔ

783 ：くりすぴ：2009/04/21(火) 00:11:46 ID:IdqYOprL0

発射することだけ考えてりゃぁいいんだろ？
簡単じゃねぇか

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:12:14 ID:Yg7xa1xJO

岡田が悪い
さっさと辞めさせろ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:12:28 ID:FbyGreRY0

>>767
話の次元レベルｗｗｗｗｗｗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:12:51 ID:YMzxSOYaO

結局、アンチはマスコミ関係者か、在日なんだろ？『血』の臭いは隠せません。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:13:13 ID:H4VkjxevO

サーカス？
冬が来る前に～♪って歌ってた人？

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:13:24 ID:LMdIw/LGO

オシム時代は結果残せてないのは事実

だけど少しずつチームが成長してってるのがわかった。
もうちょっと見たかったな。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:13:44 ID:XDLYOm/y0

＞日本を去った理由を、「身体がもう無理でした。サッカーの世界ではストレスなしで仕事をするのは不可能です。
私にとってストレスは危険だったのです。サッカーは楽しむものではありません。試合はビジネスであり仕事。
サッカーは国のスタイルや価値を証明する場でもあるのです」

だったら倒れた後も協会とアドバイザー契約なんかせずに隠居してればいいのに
結局金だろ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:13:55 ID:idHhPAkR0

>>779
なんか宮本が３バックのほうがいいとか言ったとか言わなかったとかあったよなー
今思うと単になにさまなんだという...

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:13:56 ID:qkLVmrjaO

フィジカルだよフィジカル。
フィジカル鍛えるとスピードが死ぬ？笑えるよ。
短距離走の選手はみんな鍛えまくってるマッチョだよ。鍛えてないアメリカ人は居ない。

自重しかやってなかったアホな日本人スエツグも結局日本新記録出せずに200に逃げたな。

フィジカル鍛えるとわかるけど、何でも力でねじ伏せられると錯覚するほど楽になる。
だからフィジカルコンタクト時にもある程度強引に突破したり、無理な体勢とか咄嗟にシュートした時にゴールの上にふかさないｗｗｗｗｗそれほどフィジカルはヤバイ。
早くマッチョになれよ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:14:31 ID:B1BUHDqU0

鹿島のＤＦが代表に呼ばれないのは４バックだけしか出来ないからだろね

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:15:11 ID:8NlHQp6H0

>>785
そういう揚げ足取りしかできないとか・・・・・・

見たいな感じのﾚｽが>>800前後に来るに5000ｳｫﾝ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:16:19 ID:hrskrlgs0

｢翼君と日向君と若林君の３人が居ればワールドカップ優勝できるな」

とか思ってたら日向君がユーベ戦でテュラムにフルぼっこされてて泣いた

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:16:27 ID:9aOwaGby0

>>780
ねえ、マジで言ってる？

マジでクラブチーム、しかもあの時代のセリエＡと代表を同レベルで考えてるの？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:16:29 ID:Is/h5iOA0

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:17:23 ID:L0lmgGp00

もう煽り合いはいらん

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:17:32 ID:n4BT7SUiO

どういうこと？
ミスターサマータイムってこと？

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:18:21 ID:Is/h5iOA0

>シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに

しかしこれは前世代まででゆとり世代の選手がもっと出てくれば創造力あふれるサッカーになると思うね。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:21:31 ID:pkysKWmuO

ああ、卓球の？

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:21:39 ID:9vp2SrSJ0

>>3
鈴木「へへ・・・さっきのミドルが効いてきたか・・カカめアワくって止めに来やがった」
鈴木「もう　オレは足も上がんねーのによ・・・・」
カカ　（ピク！！）
カカ　（クソうやっぱり・・・もう　あいつ限界はとっくに・・・・！!）

中田（残り３分半・・・・　あと２点！！）

加地（俺が監督なら―――ガウショで勝負だ　何度俊輔がブザマに抜かれた事か！！）
加地（もはや勝てるとわかっているガウショにガンガンやらせるに限る！！）
加地（アドリアーノのマークはこの天才加地―――　格が違う！！）
加地（負けると分かってるアドリアーノにパスは来ねえ）

ガウショ（黄色猿の加地は・・・・・・・　　　　・・・びくっ！！）
俊輔（油断！！）
ガウショ「あっ！！」
俊輔「速攻っ！！」
日本サポーター「来い！！」
日本側ベンチ「来ーーーいっ！！」

　俊輔の前にジ－ダとルシオが立ちはだかる・・・・
日本側ベンチ「うっ！！」
　
　俊輔、フリーの鈴木へとパス・・・・
日本側ベンチ「あ！！」
カカ「奴はうてねえ！！」
俊輔（そんなタマじゃねーよな）
　
　その倒れ方は　　　今までよりも高く　　　美しい弧を描いた
鈴木（静かにしろい　　この笛の音が・・・・・・）
審判「ピーっ！！日本11番、シミュレーション！！」
鈴木（オレを甦らせる　何度でもよ）

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:22:20 ID:bEZlZ9MK0

ピッポみたいなスタンドプレーができるストライカーが欲しい
何回でも何度でもオフサイドトラップにかかってウゲーって顔してみせる
しかし最後にはちゃんと点を獲るみたいな
QBK的な遠慮を排除して良しグループとチームワークの違いを身につけたい

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:23:02 ID:YMzxSOYaO

よほどマスコミに嫌われてるんだろうな、岡田さんは(^O^)
岡田さんが『戦術論』を全面に押し出すとこが気に入らないのと、『八百長』に乗らないとかそんなもんだろ。
その際、直接非難するとカドが立って、『トルシエ』の時みたいになるから、誰かを利用して間接的に・・・・・。
マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:23:28 ID:UYaOTCkg0

日本で玉蹴り遊びやるやつなんかこんなもんだろｗ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:23:49 ID:Q7hFp141O

日本のサッカーがサーカスとかサーカスに失礼だろ。

サーカスは夢や驚きをくれるが日本のサッカー、特にフォワードは絶望と失望しかない。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:24:48 ID:Mt5FGQAj0

まー遠藤辺りが中心な代表な訳だから。
なんの武器も無い選手を中心においてりゃ点数も入らんて。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:25:04 ID:ysYK83GC0

>>795
何、お前レベル低いからもうレスするなよ
対等の知識や分析力持ってからレスしろって
あと、言葉や語彙も論法ももう少し勉強しろって

＞マジでクラブチーム、しかもあの時代のセリエＡと代表を同レベルで考えてるの？
ぷっ
何このレスｗｗ
わかりやすい例を出したんだよ
フランス代表も監督変わってもＥＵＲＯ２０００制覇しただろ
タレントが揃ってるチームが強いのは当たり前
で、監督のおかげでベスト８を喜んでるけどｗ

１９９８年ワールドカップ
ユーゴスラビア代表
４位のオランダ代表に敗れてベスト１６
クロアチア代表
ワールドカップ３位！

オシムが率いないチームが好成績を収めてるんだけど？
ん？
しかも３位ですが、何か？
ベスト８とまりのオシムをチームが分かれたのに超えてるしｗ
何なのオシムってｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:25:25 ID:K+6HPoG50

>>803
マスコミが嫌ってるのはカズを切ったことで
日本サッカーがマスゴミ的に商売にならなくなったからじゃね？
あのままフランスで負けて、今頃カズが代表監督やってるというシナリオを岡田が崩した。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:26:28 ID:YMzxSOYaO

おっと、ポルトガルの悪口はそれまでだ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:26:44 ID:j+Wo9A8P0

自分で考えても>>790みたいに、お前は何様なんだと言われるようでは監督に聞かないと何もできなくなるのは当然

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:27:30 ID:TsdVY0vS0

実際、弱いし批判されても甘んじて受け入れるよ。
改善してもらうしかない。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:27:31 ID:idHhPAkR0

>>810
それとこれとは話が違うだろ
馬鹿か

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:29:36 ID:j+Wo9A8P0

>>812
どう違うのかｋｗｓｋ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:29:56 ID:YMzxSOYaO

いーや、日本サッカーに、結果を出されると困るんだろ。
フィジカルや個に拘ったら、オーストラリアみたいなチームになるぜ。
わかってる？

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:30:36 ID:dLphxxD+0

オシムって何ら実績残してないのに
自分が嫌う日本の糞マスコミに持ち上げられてたのは笑えるｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:31:28 ID:idHhPAkR0

>>813
>1
>選手がゴール前で何をすべきか分かってない。
ピクシーの言う「ゴール前２０ｍは自由なゾーン」の話だよ
そもそものフォーメーションにケチつけるのとは全然違う

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:32:44 ID:SxVY8LQ60

サーカスのピエロ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:33:09 ID:ysYK83GC0

ユーゴスラビア代表（タレント集合体）　　　ベスト８　

クロアチア代表（分裂後）　　ベスト４　３位

クソワラタｗ
これでベスト８は監督のおかげってｗ　
マテウスがユーゴ代表は優勝候補だったって認めてるのにｗ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:33:38 ID:j+Wo9A8P0

>>816
そこだけ自由になんて器用なこと出来るわけないだろ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:33:40 ID:YMzxSOYaO

世界のスターが外しまくってますけど

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:33:44 ID:GqsHso4ZO

オシムスレはよく伸びるの～

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:34:19 ID:+uIcqW+V0

ハッキリ言って、オシムの監督としての実績って大したことないよな。もうジーコに抜かれてるジャン。何であんなに持ち上げられたのか分からんな。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:34:21 ID:KdTOEF9r0

オシムやジーコの言うとおり、日本のサッカー選手は体が貧弱すぎる

トレーニングしないもんな
試合の日以外は遊び呆けてるんだろ

そら強くならんわ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:34:22 ID:idHhPAkR0

>>819
そこ以外は規律

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:34:58 ID:9aOwaGby0

>>807
そうだよなあ。
そこまでバカだとは思ってなかったから、一瞬驚いたわ。

で、９８年Ｗ杯クロアチア３位の２年前に、９６年ユーロで
クロアチアがベスト８ってのは知ってるか？

まさかそれすら知らないってのは無いよな？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:35:22 ID:YMzxSOYaO

ユーべとインテルも得点力不足だな

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:35:46 ID:5hVWbpUnO

組織がしっかりしてれば個やフィジカルを
疎かにしても世界と対等に戦えるはず
これがオシム就任時のオシム信者の解釈
いとも簡単にオシム自身に否定されてしまったな
アジア杯の惨敗の分析では個の力の不足を歎き
そして今はフィジカルの重要性を解いている。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:35:52 ID:1LOx6VSQP

>>804
中大兄皇子と藤原鎌足は蹴鞠で親交を深めて大化の改新をし、
後鳥羽上皇は「蹴鞠の長者」と呼ばれていた。
織田信長や豊臣秀吉も勿論蹴鞠をしていた。
日本の伝統文化を蔑ろにするとは…

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:36:58 ID:KdTOEF9r0

ろくに結果も残せないくせに給料だけは世界的に見ても一丁前に貰いやがって。
こんなんだからハングリー精神が生まれないんだよ。

Jリーガーは１０００万円以上貰う必要無い。
応援もボイコットすりゃいいのに。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:37:52 ID:UYaOTCkg0

>>828
え？いつからサッカーが蹴鞠になったの？ｗ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:37:57 ID:B1BUHDqU0

Ｊリーグ仕様の遠藤のサッカーで欧州の強豪に勝てるつもりでいる岡田の気がしれない

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:38:20 ID:j+Wo9A8P0

自分で考えようとしたって>>824みたいに、そこは俺に従えみたいな事言われるようでは監督に聞かないと何もできなくなるのは当然

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:38:51 ID:dLphxxD+0

オシムの目立った実績って何？
オーストリアだかのチームも代表級の給料高い選手とって
補強して優勝できただけでしょ？
その後チームは破産してるし
オシム自身も脱税御殿に居住するってどういうこと？ｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:39:20 ID:Frp1sn9q0

>「選手がゴール前で何をすべきか
分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」

だから「急にボールが来たから」とか平気で言うんだな。
やっぱり日本人にサッカー向いてないよ。
野球みたいにそれぞれの役割がはっきりしている球技が向いてるよ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:39:23 ID:ysYK83GC0

オシムはファルカンより実績で劣ってる
オシムはオーストラリアを引き分けたのを誇りにしてるけどｗ
ファルカンはああ見えてオーストラリアと二回も引き分けてるからｗ
しかもオシムが負けたガーナに二回も勝ってるんだけどｗ

鈴木啓太や山岸などの見る目がない酷い人選のオシム

ファルカンは若手の前園や小倉をデビューさせて見る目はあった

ファルカン＞＞＞＞＞オシム

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:39:59 ID:zh8VOKpi0

惜しむのお陰でコンフェデ出られないのに
よく聞く耳持つよな

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:40:08 ID:MGOCKs6C0

やっぱ農耕民族にサッカーは難しいんだろうね
瞬時の判断力は、狩りで生計立ててた人等にかなわないし、
出る杭は打たれる慣習によって局面での勝負を避けてしまう。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:40:11 ID:idHhPAkR0

>>832
どこの国のどこのチームも４バックか３バックかなんてのを選手が自由にやってるとこなんてないだろｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:41:40 ID:zh8VOKpi0

東欧と半島の人間は信じるな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:41:56 ID:1LOx6VSQP

>>830
サッカーで蹴鞠をしちゃ行けないというルールは無い。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:42:16 ID:ysYK83GC0

>>825
うわ。。。論点誤魔化しまくり
しかも急造７年も満たないチームが好成績残せると思ってるお前が凄いわｗ
ベスト８というより出場できたのが凄いと思わないの？
さすがだなあーーー

842 ：、：2009/04/21(火) 00:45:03 ID:oUTY2WipO

なんだかんだ言って
オシムさんで弱くなってショックだったよ～

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:46:01 ID:9aOwaGby0

>>841
論点誤魔化すってのは、ユーロ９６の話にスライドさせるってことか？

それにしては急造７年とか言ってるし、意味不明だな。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:46:25 ID:UYaOTCkg0

>>840
は？なに頓珍漢なこといってんの？ｗキ印のひと？？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:46:51 ID:eqwOhRTS0

>>837
＞やっぱ農耕民族にサッカーは難しいんだろうね
このフレーズはアフォとしか言いようがないのー
全世界的に農業で生計を立ててきた家系は存在するし
日本にも漁業というれっきとした狩猟を生業とする人間も存在する。

そもそも、農耕だけ民族、狩猟だけ民族なんてのはいない。

嘘八百にいつまでも騙されてても気づかないのがダメな理由ｗ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:47:16 ID:jor39E1a0

ファンマルバイクも小野に、マガトも大久保に
サッカーはサーカスじゃないと言っていた記事、前に読んだ。
でもジーコは「なぜ日本の選手はオーバーヘッドキックをやろうとしないんだ！」と言っていた。
ジーコに一票入れたい。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:47:34 ID:ysYK83GC0

９８のクロアチアやユーゴスラビアみたいな国が出来上がってあれほどの結果を残したのは
才能がある選手がいたこそだろ
誰が見てもそう思うし当時は有名クラブにはッチという名前の選手がいることでも話題になってた
それぐらい９０年代のユーゴ圏選手は世界で認められていた
それを認めないで弱い選手がいる国をオシムがベスト８に導いたって言い張ってる人がいますｗ
誰かもう勘弁してくだしゃいｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:49:52 ID:1LOx6VSQP

>>844
サッカーに置いてサーカスしても蹴鞠しても問題ないと
言ってるだけ何だけど？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:50:05 ID:SOEmU8yB0

要約すると
遅い・弱い・走らない

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:50:16 ID:JTUGWtgG0

>>846
せっかくだから俺はジーコに3票入れるぜ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:50:51 ID:ysYK83GC0

>>843
クロアチア代表は正式ではないが代表チームとして
９０年代初期に作られていたのも知らないの？
バスク代表とかみたいなもんだ
ＥＵＲＯ１９９６は７年にも満たないってそういう意味なのに
さすがの知識ですね

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:51:19 ID:SOEmU8yB0

>>847
才能のある選手が集まってれば勝てるとか・・・
もう恥ずかしすぎる勘弁してくれ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:51:27 ID:idHhPAkR0

>>845
はっ
スカウトはみんな漁港に向かえばいいんじゃね？
なんつって

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:53:24 ID:9aOwaGby0

有名クラブにはッチという名前の選手がいることでも話題になってたぐらい
世界で認められていたユーゴスラビア代表

ワールドカップ
・ 1982 - グループリーグ敗退
・ 1986 - 予選敗退

ユーロ
・ 1980 - 予選敗退
・ 1984 - グループリーグ敗退
・ 1988 - 予選敗退

これが９０年にはワールドカップ優勝できたそうです。
でもクソ監督のせいでベスト８ごときで負けたそうです。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:56:14 ID:bipmS8em0

>>849
走れないんだよね、体力不足なんでしょ決定的に
だから終了寸前やロスタイムまで集中力がもたないんだな
ドーハの悲劇とかアホなこと言ってる紙屋電波屋もクソだ

全体的に向上してると思うんだが、撃たないんだ
逡巡するからシュートコースがすぐ無くなる
惜しい

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:56:24 ID:QfY1JFFKO

走らないとか言ってる奴はニワカ
前のバレン戦、代表の総運動量は計120km
欧州主要クラブの運動量より上だった
中でも中村はチームで２、３番目に走ってたという事実

857 ：、：2009/04/21(火) 00:56:52 ID:oUTY2WipO

オシム容疑者に
監督などさせるべきでなかった

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:57:34 ID:FaZHXmZz0

>>856
ぜったいに効率的じゃない。とくに前線の選手の無駄走りがひどい。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:58:38 ID:ysYK83GC0

>>854
そのユーゴから分裂後のワールドカップで３位に入ったクロアチアに一言お願いします
シュケルは得点王ですが、コメントお願いします！

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:58:40 ID:eqwOhRTS0

>>856
スプリントせずにタラタラ同じスピードで走り続けるなら
マラソン選手なら90分で30ｋｍ走ることができる。

この意味わかるかな?

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:58:57 ID:bipmS8em0

走るたって「距離」の話じゃないよ
トップスピードに乗る時間とか、
チャンスにその良いポジションを作れる走りだよ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 00:59:55 ID:JTUGWtgG0

>>860
しかし90分で30キロってとんでもないぞ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:00:00 ID:G12Zf4Hx0

どれだけ走ろうがどれだけテクニックが有ろうが
WCで勝てなきゃ無意味だろうが。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:00:40 ID:UYaOTCkg0

>>848
なんで関係ない話持ち出して悦に入ってるの？本物のキチガイだから？？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:01:12 ID:QfY1JFFKO

>>860
そうですね
マラソン選手を代表にすれば解決しますね

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:01:29 ID:YMzxSOYaO

マスコミは戦術論を隠したいだけだよ。

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。
あいつらは、国民にサッカーを諦めさせたいから
サッカー=身体能力=日本人に向かない→サッカーを潰す。これが狙いだと思う。
マスコミの実体は『左翼系政治団体』で『国民の敵』だと思った方が良い。

現実的に、今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪えて、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、相手の攻撃も受けないから、ゲームを終始優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。
マスコミを評価したりするスレを見掛けるけど、奴等は、落すタイミングを狙ってるだけだから、一切信用しない方が良い。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:02:14 ID:1LOx6VSQP

>>863
その通りｗ
どれだけ走ろうが技術があろうが、勝てなければ意味が無い。
勝つとは、相手を上回るということ。サッカーに置いて相手を
上回るには？って話であって、別にサーカスでも蹴鞠でも
相手より上回れれば良い。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:02:58 ID:1LOx6VSQP

>>864
関係ない話だと思ってる点が駄目なんだよ。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:03:19 ID:KdTOEF9r0

ガキの頃からリフティング（笑）の練習なんかを一生懸命やってる馬鹿ばかりの現状じゃ
いつまで経ってもサッカーにはならんよ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:03:44 ID:mh6nysU70

考えて走るとか言ってたけど
オシムの弟子の能なし単純馬鹿走りを見て
この監督雑魚だなって思った
柳沢の方がよっぽど考えて複雑に走ってたよね

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:04:27 ID:mh6nysU70

>>867
中村や小野が活躍してた頃の方が日本強かったよね

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:05:20 ID:VC2Hkmju0

>>870
千葉の人間は弟子なのにストイコビッチは弟子じゃないのか。知能が低いと
巨視的に物事を判断できないんだな。能無し単純走りの千葉があの頃は何位で
いまどうなってるか調べてから書き込めよ。というか馬鹿は書き込むな

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:06:02 ID:YMzxSOYaO

ドイツは糞監督のせいで負けたけど、02は突破してるしな。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:06:12 ID:JK+emn7z0

黙ってれば尊敬されてたのにね。
なぜ晩節を汚す？

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:06:13 ID:IjfENYfp0

実践的な技術がない、効率よく連動して走れてない
上辺だけ取り繕ってもしゃーないわ
にわかはともかく、目の肥えたファンも増えてきてその薄っぺらさに気づいてきてるよ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:06:25 ID:UYaOTCkg0

>>868
サッカーは蹴鞠やると勝てるんだ。しらなかった。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:06:56 ID:eqwOhRTS0

>>862
猫ひろしでも、90分で20ｋｍは走るぜ（東京マラソンの実績参照ｗ）ｗｗ
90分で20ｋｍつーのは分速２１０ｍ位
90分で12ｋｍつーのは分速１２７ｍ位

こう考えると成人男性が早歩きすると大体分速１００ｍ位だから・・・・・ｗｗｗ
90分で１２ｋｍがそんなにすごい距離とは言えないね。
やっぱり距離じゃなくて走る内容が大事だと改めて思うわ。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:07:19 ID:FaZHXmZz0

本気でオシムのときのサッカーが糞だったと思ってる奴らがいるのか？

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:08:23 ID:0O/LnZnt0

>>871
小野は代表で活躍した事ないぞ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:08:53 ID:cDctOtXl0

指導者がいたら聞きたいんだけど、
野洲の選手はどうなの？

素人から見ると、蹴る・止めるができてて、
裏を取る対人動作も優れてるように見えるんだが。

あれはオシムの言うケースにならんの？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:09:40 ID:4vVKRmhi0

爺は言ってることは正しいが人選が糞だから
説得力がない

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:10:31 ID:YMzxSOYaO

北京の時も、オーバーエイジ問題はなんか裏であったろ！

【星野が負けた時の言葉】
『他競技とのバランスを取るために負けた』
この瞬間、俺は全てを悟った。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:10:35 ID:8G3FdWI+0

>>870
問題はゴール前で考えてない事だ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:11:16 ID:mh6nysU70

スペインの選手の平均走行距離が１０km未満　日本が１２km
でもスペインの選手の方が後半キビキビ動いているように見えるのはなぜだろうね

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:11:29 ID:ysYK83GC0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0809/other/text/200903310007-spnavi.html
世界で輝く「○○ッチ」たち
旧ユーゴスラビアが生んだ才能

＞旧ユーゴは、スロベニア、クロアチア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、セルビア、モンテネグロ、マケドニアの６つの国家

＞欧州の主要リーグでプレーする外国人選手を出身国別で見ると、
＞ダントツに多いのはブラジルで、２番目はアルゼンチン。
＞そして、３番目は何を隠そう旧ユーゴ（※前述６カ国）である。この興味深い事実は意外と知られていない。

はい、これでも旧ユーゴが能力がない選手ですか？
ちなみにイブラヒモビッチもルーツは旧ユーゴな

その旧ユーゴが最も才能が集まった時期
１９９０年ワールドカップ＝１９９０－１９９１レッドスターがチャンピオンズカップ制覇した
クソ采配でベスト８（笑）

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:11:43 ID:xpHRJREw0

>>856
120kmってホントか？
そんなとんでもない数字見たことないぞ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:12:20 ID:StS1Q66AO

>>877
なぁ、よくアホって罵られるだろ？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:12:36 ID:Hbrfce5OO

オシムは自分が汚れようとどう思われようと、日本サッカーを想ってくれてるのが伝わるな・・・
一度去ったチームを案じるのは身体に負担がかかるだろうに、こうして苦言を呈してくれてるんだからなぁ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:13:55 ID:CxwFlP/80

>>877
頭悪そうだな
マラソンは基本マイぺースだろ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:13:57 ID:G12Zf4Hx0

>>884
あそこは世界屈指のサッカー基地外クライフ大先生の
「ボールを回せ、ボールは汗をかかない」という言葉が染み渡ってんだろ。

走行距離じゃなくて成功したパスの総距離はスペインの方が遙かに上だと思う。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:15:01 ID:j4usJLS60

大日本帝国陸軍山下奉文大将みたいな人が監督やれば
すぐ駄目なところ見抜いて上手い事伸ばす事ができると思う

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:15:06 ID:Tp/7sVS20

>>856
オシムが言ってんのは、
試合後のデータで距離数稼ぐためにちんたらマラソンやってないで
全力で上下動繰り返すシャトルランしろやサボリ茸　って事だろ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:15:29 ID:mh6nysU70

>>856
いかに意味ないかよく分かるね

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:16:04 ID:1LOx6VSQP

>>871
それが必ずしも正解でもないけど、
要は相手より上回れるかどうか、日本がどうとか
選手がどうとかより、相手がどうなのか？それに対応する、
それを上回るには？って技術論がまったくない状況で日本が世界と
戦える訳が無いんだよね。

Ｗ杯出場選手の平均的な選手像は？ストロングポイントを生み出す
選手像のトレンドは、逆にウィークポイントになる部分はあるのかどうなのか？
そこから日本人選手がストロングポイントを生み出せるのかどうなのか？
って部分がまったく議論されないからね…

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:18:20 ID:eqwOhRTS0

>>887,889
わからんの？

運動量マンセーばかがいるから、９０分１２ｋｍをどんな距離か検証しただけだろ。
単純に１２ｋｍ／９０分は大したことない。スプリント回数が少なければね。

一部選手の走行距離だけを見てマンセーしてるマスゴミへのあてこすりだ、バカ。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:18:50 ID:ysYK83GC0

な、わかったろ
代表監督の実績もないってことが
クラブチームも完全にジーコより低い
もう比べるのも可哀想なレベル
こいつよりまともだったよジーコは
無駄に走らせずに才能がある選手を起用した
守備でアホみたいに走る必要はなかったからな
ジーコ時代は才能ある選手が敵を走らせるようなサッカーさせてたから

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:19:11 ID:FaZHXmZz0

>>895
サッカーはインターバルがあるだろうが。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:19:25 ID:UYaOTCkg0

>>894
蹴鞠とサーカスやればいいんだろ？答えでてるじゃん。
キミの素敵理論を代表に教えて差し上げなよｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:19:47 ID:Tp/7sVS20

ちんたら疲れない程度にマラソンを続けるだけなら、誰だって出来る。
昨今のマラソンブームでその辺にニワカランナーが溢れてる現状を見れば分かるだろ。
逆に全力ダッシュを距離決めて何回繰り返せるかやってみ。一般人じゃすぐバテるから。

明日にでもマラソンと全力ダッシュを両方試してみれば、茸の距離数のからくりがすぐ分かる。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:20:26 ID:sWg9/t2d0

>>877
横からだけどお前は

スプリントせずにタラタラ同じスピードで走り続けるなら
マラソン選手なら90分で30ｋｍ走ることができる。

って言ったんだぞ。「タラタラ」って。
ちなみこのペースはほぼ男子マラソンの日本記録です。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:20:59 ID:0g6wy+xY0

日本のサッカーとバスケは絶対的にスピードがかけてる。
なのにマスゴミが日本はスピードがるように見せかけてる。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:21:19 ID:mh6nysU70

スペインの試合見てみ。日本みたいに全力で走りまくってないから。
トロトロジョギングで相手の視角から微妙にずれてボールをもらう瞬間にキュッと動く
日本の試合はやたら体力任せにセカセカと走ってるわりにボールがなかなか前に行かない
普段欧州サッカーみてるといかにアホな部活サッカーしてるかよく分かる

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:21:48 ID:UJxnlAqB0

日本のサッカーはマラソンやってるようなもんだからな

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:22:08 ID:DhCXx0JI0

恵に無駄に走ってるんじゃないんですかって言われてたね

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:22:14 ID:idHhPAkR0

北沢を思い出すな
観てて「走ってんなー」とは思ったもんだ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:23:22 ID:4O7MmcT5O

何も間違ってないな

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:23:27 ID:Lp/as0+AO

一人になんでもやらせようと要求しちゃうのはダメだろ。自分が良い結果だせなかった原因を中村の足りない部分に転嫁するなよ。
持ち駒でどれだけ結果出せるかが監督に問われるところだろ。自分自身頼りきってた中村に足りなかった部分を他で補えなかったのがオシムの無力さを物語ってる

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:24:05 ID:quNecgeI0

俺が見たいのは、サッカーなんかじゃない
サーカスが見たいんだ！

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:24:06 ID:j4usJLS60

俊敏に動けないのは
外人とは体のつくりが違うってのもあるだろうけど
変なトレーニングでもしてんじゃねーの？
例えば終動負荷の筋トレとかさ
サッカーのこと、あんまり知らんけど

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:24:32 ID:lBc61OzZ0

オシムはアジアカップ取れなかった時点で説得力がない
山岸、羽生を重用して、センターバックに阿部使ってたし

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:26:00 ID:+c4Lwsyn0

>>907

それだけ中村に期待してたってことだ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:26:29 ID:G12Zf4Hx0

オシムは嫌いじゃないけどクライフの
「ダメな奴らが走るんだ。相手をもっと走らせろ」というコメントの方が説得力有るな。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:27:31 ID:h74gSN+TO

>>910
俺もだ
イラク(笑)に負けたんだっけ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:27:38 ID:idHhPAkR0

>>907
いや彼（ら）の考え方としてはゴール前20mは選手個人の領域ってのが前提になってるから
そこまで運ぶのが構築できてる以上、監督のなし得ることは完了してるってことなんだよな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:27:40 ID:ZMHbhOYx0

オシムが倒れなければまだマシになってだろうな日本サッカー
岡田に代わって全て終わった・・・

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:27:54 ID:FaZHXmZz0

>>912
オシムは日本人は他のすべてで欧州選手に敵わないからまず走れっていってるんだろう。
クライフの率いた選手はそれで良いんだろうが。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:28:10 ID:jRQQ4StsO

選手なんかはとっくに分かってるのに
なぜ改善しないのだろうか
これは国民性なのか肉体的欠陥があるのか

なぜ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:29:22 ID:zUDYFL+CO

欧州に比べて走る距離が長くなるのは
数的優位を作らないと局面を打破できないから
加えてシンプルに繋げば問題無い所で
攻め急いで簡単にボールを失う事が多いから
ぶっちゃけ質が悪いプレーの裏返し

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:30:27 ID:Qvy3VrZgO

いつになったらゴール前でパス出すのやめるのかね？(笑)

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:30:38 ID:P44mfBZc0

>>912
もう、そういう時代じゃないけどな
EUROの決勝で一番走ってたのはMVPのシャビだし

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:30:52 ID:h74gSN+TO

前線に守備意識なんかいらんだろ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:31:11 ID:1LOx6VSQP

>>916
>オシムは日本人は他のすべてで欧州選手に敵わないからまず走れ

この視点が無いとこの議論は始まらない。
じゃ本当に日本人は欧州の選手に適わないのか？
また何処が一番劣っているのか？って視点が出てくるからね。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:31:48 ID:V/PlC/iL0

師匠カムバァーーーーーック！！！

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:31:56 ID:G12Zf4Hx0

>>916
当然の事なんだろうけど言われるまで気づかなかったｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:32:38 ID:Lp/as0+AO

>>911
うん。だからオシムは中村のポテンシャルを見抜けなかった無能な監督だったってわけね

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:33:39 ID:XR1Iwhnl0

日本人にサッカーなんて無理だろ
サーカスみたいんだよ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:34:19 ID:G12Zf4Hx0

>>920
不思議な話だよな。
クライフの作った戦術の正統後継者が一番走ってるんだもんな。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:34:29 ID:sWg9/t2d0

>>922
とりあえず選手・監督はほぼ共通してアジリティーは欧州の選手より
上だ。って言ってるな。

まぁ小柄な選手が多いからね…

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:34:35 ID:IpppbS0iO

>>912

日本にはだめなやつしかいないんだろ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:35:20 ID:aMTE8TsX0

とにかくトラップをなんとかしないとどうにもならない
速いくて強いパスを正確にトラップする
このレベルが上がるだけで相当強くなると思う

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:35:37 ID:IpppbS0iO

>>917

日本サッカー界特有の病状だな

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:35:57 ID:YMzxSOYaO

何で走るかわかるか？現代サッカーは、ただゴールを守る守備ではなくて、
ボールを奪いにいく守備をしないといけないからなんだよ。
日本大嫌いのマスコミは前者を選択して日本がチンチンにされるとこを見たいんだろうな。
だから『戦術論』を否定するんだろうな。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:37:22 ID:FSF7SKol0

ズバリだな
中村と遠藤はテクニックと状況判断力に優れている
だがしかし、スピードとフィジカルが世界基準から劣るんだよな
1人程度なら目立たないけど
複数いるとチーム力の差が出てくる

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:37:40 ID:I+AjV3VP0

>>918
それすなわち
基礎が駄目なんでしょ、きっちり止める　精度が高いパスをだす
プロだとアイコンタクトやイメージで個人間で動ける（真逆でも空きがれば）＜２選手が理解してる
こういうのも足りない
外国の選手はどんなプレスがかかっても相手３人、自分独りゴール前でリフティングして
ゴールしちゃうもんね
リフティング上手いのはいいんだけど基礎あってこそ生きるリフティングだよな

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:37:47 ID:rXbuZ5f7O

>>928 あじりてぃwww
何知ったかぶって一丁前なこと言ってんだよ　ああ？

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:39:18 ID:pslKsziY0

そりゃ弱小国しかいないアジアで勝って喜んでるレベルだしな。
欧州や南米の強豪に混じってリーグ戦やらないと日本は強くなれんよ。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:39:29 ID:idHhPAkR0

>>934
>相手３人、自分独りゴール前でリフティングしてゴールしちゃうもんね
それ基礎か？スーパープレーの範疇だと思うけどｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:39:54 ID:YIfaEPyN0

>>902
何年前のＪ観で止まってるんだおまえ？
ほんとサッカー見る目が無いな。
観るのやめたら？

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:41:02 ID:1CZveuuj0

ヨーロッパのサッカー見ちゃうと日本のサッカー見れない
違うスポーツみたい。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:41:24 ID:x3fw1lFp0

サーカスに失礼だよ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:41:33 ID:rXbuZ5f7O

>>938

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:41:36 ID:idHhPAkR0

いやーこないだの浦和ー京都戦の京都がたびたび放つ
わけのわからんクロスボールみるとなえるのは確かだ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:41:58 ID:FaZHXmZz0

>>922
さんざん出てるように意外とキックの技術やドリブルの技術なんかも高いだろう。
ただし、プレスがない前提で。
プレスがある中でプレーする技術と判断力をつけなくてはならない。
とくに判断力についてはJリーグでやってる選手の環境では自然とつかないという現状があるからそこから考えるべきだと思う。
加えて長谷部が言ってたように、単なるドリブルの技術じゃなくトップスピードでのドリブルの技術が日本人は欠如しているらしい。
長谷部はそれを伸ばすにはまず筋トレでフィジカルを強くするのが前提だと思うと言っていたような？まぁ足りないのは事実だ。

ただし日本人が全く駄目とは思わない。アフリカチームみたいに代表がてんでバラバラにはならないし、監督の言うことはよく聞く。
傍から見て監督から理不尽に思えるプレーを強要されても辞退者は出ない。
それに瞬発力はないけれどスタミナはある（陸上競技からの経験的事実）。

長くなったが一つ言えるのは日本人が強豪と戦って勝つには、
差を埋めるためにかなり奇抜な方法も必要であると思う。オシムが実験したことは貶められるべきじゃない。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:42:15 ID:ie8aPptK0

語りつくされてることをしたり顔で語るオシム
　うざい

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:42:42 ID:G12Zf4Hx0

プレスに弱いってのが最大の弱点なんだろうな。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:43:31 ID:+M255lfe0

日本人で１でトラップして足もとに納めてドリブルの予備動作に入り
２でドリブルしはじめる事ができる選手なんて数えるほどでしょ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:45:12 ID:l4NyV4Gqi

基礎技術が高くて走れてフィジカルがある選手って、
やっぱりイケイケだった頃の中田を思い浮かべる。
派手なテクに走らず実戦仕様の基礎技術を追求した形があれか。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:45:25 ID:YCRxUa4m0

この言葉を額面通りに受け取ってる奴はやばい
裏を返せばそこに可能性があるとも言える
サーカスプレーでも点につながるプレーをすればそれは正しい
用はバランスだよ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:46:34 ID:idHhPAkR0

>>948
点につながらないプレーをサーカスだと呼んでるんだと思うんだけど...

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:47:33 ID:Tp/7sVS20

>>948
点に繋がらない・試合で使えないような無駄なテクをサーカスと皮肉ってる訳で。
サーカスプレーをそもそも試合で使える本物のテクニックと同義に考えるなよ。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:47:48 ID:dC4YPu7g0

日本人ってスタミナあるのなら、なぜ陸上トラック競技勝てない。
5000や一万メートル世界は遠いぞ。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:48:19 ID:YCRxUa4m0

>>949
それを理解できてればバランスの意味も解ってくれるだろｗ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:49:44 ID:G12Zf4Hx0

残念ながら90年代は清原番長日記の時代だよ。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:50:16 ID:VC2Hkmju0

オシムが浦和の小山田をみたらなんていうんだろうな

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:50:40 ID:mh6nysU70

>>942
分かるw

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:51:04 ID:G12Zf4Hx0

なんつー誤爆ｗ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:51:18 ID:I+AjV3VP0

>>937
あぁ、たしかにそうかもごめんw
>>946
だけどさ、世界のサッカーはトラップしながら（確実にコントロールして”止めて”）
瞬時に高精度なパスかシュート打てないと間に合わない次元でしょ？
外人が向かってきたら動揺したり迷ったら、もう遅いですわ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:51:34 ID:DsKLxc2ZO

闘利王パパの方が厳しい

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:51:56 ID:KIRTkv1O0

ちょっと倒れるとすぐに笛を吹かれるＪでは、フィジカルを鍛えるのは難しいでしょ。
ガチムチ系の選手は、ファール取られてばっかりで、まるでプレーできないもの。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:52:55 ID:G12Zf4Hx0

>>959
個人的には審判がすべての問題だと思うんだよね。
簡単に笛吹過ぎ。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:53:27 ID:Gjb1LBXU0

>>942
左サイドの奴酷過ぎたな。
ワロスって表現も生温い。

しかし浦和の意味不明のゴール取り消しという不運もあったけど
あんだけ攻めても1点しか取れないってのも異常だわ。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:54:37 ID:nIiJ74qR0

サーカス団員に失礼だろ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:55:54 ID:zUDYFL+CO

小山田には、ぜひともダービッツを目指して欲しい

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:56:05 ID:YMzxSOYaO

ゴール前で相手が嫌になるくらい、パスを繋いで振り回して欲しい。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:56:37 ID:VC2Hkmju0

>>963
俺もまったくおなじことおもってた。山田の体格やスタイルでの成功例って
あの人だし

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:57:15 ID:ebXEPDh40

カズが現役だった頃はサッカー見てたけど最近は見てない

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:57:24 ID:w9sSGTB/O

>>925
失せろゴミ。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:57:58 ID:YMzxSOYaO

日本大嫌いなマスコミは、ジーコ時代のように、組織をバラバラにして失敗させたいんだろうな。

マスコミの報道傾向を見ると、『戦術』という言葉を封印してるね。
『個人技』に拘ることで、『戦術論』をカモフラージュして、国民気付かれないようにしてるよ。
絶対にそこに触れないようにしてるよ。『合理的なやり方』をされて、結果を出されると困るんだよ。
トルシエが"叩かれた"のも同じ理屈だし、ジーコが"讃えられた"のも同じ理屈。
ジーコは"若手の登用"も放棄して、将来に繋がることは一切放棄、練習もメンバーも公開し、
相手に対策を立てやすくする等、マイナスしかしなかったから、マスコミにとっては神様だったと思う。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:58:16 ID:G12Zf4Hx0

小山田ダービッツは納得だわ。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:58:21 ID:njaQHMR/0

＞「遠藤や中村といった中心選手の

明らかに、遠藤＞中村、だな
当たり前だが。

＞「中村にスピードがないのは残念です。
＞全力で走ってプレーすることができたら、チーム力はもっと上がる筈」

ジョギングしかしないしな。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:58:34 ID:2M2LDYGv0

素人がっサッカーを語るなってのｗｗ

俺は在京クラブのユースでやってたけど、お前らはサッカー経験あるのか？

俺以下なら、失せろクズ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:58:34 ID:idHhPAkR0

>>957
だから０対０、あわよくばセットプレーでって現実的な戦術なんだよな
おもしろくないってのもわかるけど...
アジリティってのがゴール前の混戦で弾けたボールを一瞬早く触る、みたいな形で現れればいいのかもね

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:58:49 ID:Gjb1LBXU0

>>957
あんたはダイジェストしか見てないとしか思えん

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:58:52 ID:dwq/unU+0

日本はＦＩＦＡランク３５位。

で、簡単に言うと俊輔は世界で何番目くらいのＭＦ？
ブラジルには俊輔よりレベルの高いＭＦって何人位かね。
スペイン・イギリス・ドイツ・イタリア・オランダその他
その他含めてどんな位置づけ？
30番？50番？100番位？守備的ＭＦとかあるのは分かるが
ざっくりでいいので皆さんの意見を！！

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 01:59:05 ID:6BzOuU7WO

まあ岡田さんじゃダメと言いたかったんじゃないのか

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:00:09 ID:njaQHMR/0

>>974
スタイルや武器、弱点が人それぞれなので順位はつけられない。

中村はキック精度だけなら世界最高レベル。
でもそれ以外が高校以下。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:01:51 ID:0v2H4gUHO

>>971
コピペ？

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:02:31 ID:WgvHboPr0

これって褒めてるんじゃね？
少林サッカーみたいな感じで

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:03:20 ID:njaQHMR/0

パスを出したあとに走らない
だから受け手がマークを集中して受けるので潰される

これだけなんだよ。
世界最高のパサーであるチャビは、世界で最もパス出したあとに走ってる。

しかし日本のメディアやファンは潰される受け手（＝ＦＷ）を叩く。
原因はその前にあるのに。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:03:47 ID:+M255lfe0

>>957
ん？俺が言ってるのもまさにそれ。
ぬるい環境でプレーしてると、国際舞台でびびってトラップミスや急いでパスミス連発とか
そういう選手どれだけ見てきたことか・・・

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:03:47 ID:rXbuZ5f7O

>>971 結局ユース止まりだったんだろwww
才能ない人間は哀れだのお

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:05:31 ID:dwq/unU+0

>>976
>中村はキック精度だけなら世界最高レベル。

マジですか？いやあ、テレビで俊輔のＦＫのゴールシーンを見ると
すごい！って思うんですが、他国のゴールシーン（ＦＫ）を見ると
やっぱ世界中にそれくらいのＦＫレベルの人はゴロゴロいるもんだなって
感じてしまいまして。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:05:40 ID:gEXVxbBK0

>>979
そこは俺も感じる。　出したら役目終わりじゃねーよな。動いてやって少しでもDF分散させてやらんと

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:05:47 ID:2M2LDYGv0

ゴミクズがいくらネットで戦術を語っても無意味。
いい加減気付こうねｗｗ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:07:07 ID:YMzxSOYaO

マスコミやアンチが、今のやり方に必死に噛み付いて来るのは、
上手くいってるから、邪魔したいんだよね。わかりやすいよ。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:07:21 ID:YCRxUa4m0

オシムは日本人に一番足りないのはスピードだと言ってたんだが
これがどうも腑に落ちない
日本人は黒人を除けばスプリント力は世界でもトップクラスなのにスピードが足りないといわれる
ちなみにフィジカルはや闘争心は足りてるといってた
ただ単にトレーニング方法が悪いだけじゃねえのか

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:07:39 ID:njaQHMR/0

>>957
トラップの概念が違うの。

日本はバカの一つ覚えみたいに足下で止める
足下で止めるのは、手段の一つで目的は次へすぐに繋げること。
なのに足下で止めることが目的化してしまっている事によって
次へ繋がらない。

別にトラップは足下で止めなくてもいいんだよ。
前にスペースがあるなら、前に蹴り出してもいいの。

で、この足下に止めることに個室してボールを前に運べない奴が10番つけてる。
だからこの10番がいる時の日本代表は弱い。
活力のないサッカーしかできない。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:07:41 ID:WgvHboPr0

>>984
ユースも素人じゃね？

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:08:05 ID:dwq/unU+0

よく知らんがユースって何歳まで所属出来るのかね？
小学校？中学？高校？20歳？

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:08:59 ID:VC2Hkmju0

>>986
ゴール前の話じゃないの。強い国やクラブってゴール前で大勢が一斉に
高いスピードで正確にコントロールしながらDFくずして点とろうとするけど
日本はゆったりやってるじゃん。そんで決まらないし。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:09:53 ID:+M255lfe0

>.986
足りないのは緩急。オンにした時のスピードが圧倒的にない。
常に同じリズム

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:10:41 ID:idHhPAkR0

語られたくないんだったらTV放映なんてとんでもない話だと思うけどね

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:11:02 ID:YMzxSOYaO

だから、逆説的に考えた方がわかりやすいよ。アンチや日本大嫌いなマスコミが、
何で必死に噛み付いて来ると思う？上手くいってて、順調だから揚げ足とって邪魔したいんだよ。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:11:05 ID:I+AjV3VP0

>>973
この頃はそういうことが多いかもです
でも見てるのは８６年のWカップ大会から（当時小学校３年生）みてます
自分も中学までやってました（完全な素人ですで申し訳ないですが）
>>972
セットプレーなんか何処のどんな国でも死ぬほど練習してるよ
確立高いもんね（でも余り入らない）
＞混戦で弾けたボールを一瞬早く触る
これはイレブンのゴールへの執念しかないないですよ
俺は日本馬鹿アナの「ごっつぁんシュート」ってのが大嫌いなんですよ
そのポジションにいる事が才能なんだ
いい選手はこういうシュート多いでしょ
あと、シュートしてGKがこぼした球を決める確率が少ないと感じます。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:11:40 ID:YCRxUa4m0

>>990
その辺は戦術も絡んでくるよな
正確にはスピードの使い方を理解してないという事で良いのかね
バルサがらみの某ブログでも言ってたが餓鬼の頃から戦術教え込んだ方が良いのか

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:11:56 ID:1LOx6VSQP

>>928
アジリティに関してはトルシエ時の森嶋なんかが非常に機能していたね。

>>943
日本人選手がプレス下での技術力が無いのは、
マンツーマンや個の守備をあまりやられないからだろうね。
だから、攻撃技術だけでなく、守備の技術も根本的に無い。
これはやべっちの名波俊輔会談でも指摘されてたけど、
中盤の守備の多くかパスコースを切るだけというアリバイ守備に
終始する。この守備の個の技術レベルが上がれば必然的に攻撃技術も
上がるし、フィジカル面も改善するんじゃないかな。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:12:27 ID:Le+QC56q0

>>990
そういう強いチームは個人で上回ってるからボール取られないしキープできる
だからゴール前にも多く人が入っていける
どこでも格下チームはそんなに人いないよ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:12:49 ID:dwq/unU+0

>>986
>日本人は黒人を除けばスプリント力は世界でもトップクラスなのに

サッカー界ではそんな事言われてんのか？マジで？

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:14:12 ID:YCRxUa4m0

>>998
日本は陸上競技強いぞ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/21(火) 02:15:09 ID:dwq/unU+0

1000か？

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