【サッカー】オシム氏が批判 “日本選手の技術はサーカス”

1 ：鳥φ ★：2009/04/20(月) 14:44:40 ID:???0

日本テレビ系列『ＳＵＰＥＲうるぐす』（１８日放送分）では、２夜連続ＳＰとして、元日本代表監督イビチャ・オシム氏の
独占インタビューを放送。同番組が用意した幾つかのキーワードをもとに、現代表チームへ提言を行った。

２００７年１１月、Ｗ杯予選を前に急性脳梗塞で倒れ、代表監督を退任したオシム氏は、今年１月に日本を去り、
現在はオーストリア・グラーツで通院を続けながら生活を送っている。

だが、テレビで１日に３試合はサッカーゲームを観ているというオシム氏は、
「観れば観るほどサッカーが分からなくなる」と静かな口調で話しはじめた。

日本を去った理由を、「身体がもう無理でした。サッカーの世界ではストレスなしで仕事をするのは不可能です。
私にとってストレスは危険だったのです。サッカーは楽しむものではありません。試合はビジネスであり仕事。
サッカーは国のスタイルや価値を証明する場でもあるのです」と説明したオシム氏は、Ｗ杯ベスト４を目指す
岡田ジャパンについて、「遠藤や中村といった中心選手のフィジカルを強化すればチーム全体に大きな効果が出ます」
と提言。その上で、代表チームのキーマン＝中村俊輔には、「中村にスピードがないのは残念です。中村にはアイデア、
判断力、強さがあるので、全力で走ってプレーすることができたら、チーム力はもっと上がる筈」と断言した。

また、日本の技術力については、「日本選手の技術はサーカスの技術」と一蹴。「ゆっくり」と日本語で表現した
オシム氏は、決定力についても、「トレーニングの結果です。通常の練習や親善試合で何もトライせずリスクも冒して
いなければ、大事な試合だからと選手に要求しても不可能。積み重ね」と言い切り、「選手がゴール前で何をすべきか
分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」
と痛烈に批判したのだった。

http://news.livedoor.com/article/detail/4118034/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:46:00 ID:9wYIHr3+0

そうです。その通りです。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:46:02 ID:s0GQWqQf0

栃赤城に謝れ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:46:31 ID:k70y5ap00

うん
知ってる

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:47:27 ID:nB3mmC4j0

じいちゃんまだ元気か

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:47:27 ID:rogPbz9g0

オシムさん正論ＧＪ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:47:28 ID:frMlmLhW0

オシムは一貫してこれを言っています
それは何度言っても「日本人は技術がある」という神話を日本人が捨てないからです

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:47:32 ID:D+BW+v+jO

松井と小野の事か

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:47:38 ID:OuBp/mi50

それを何とかしてほしかった。

でももう無理。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:47:44 ID:PAnT5YVf0

普段の積み重ねというがこいつの理論で出来上がったのが巻や当時のジェフ組だからな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:47:47 ID:dIoXL+gW0

ビジネスなら最後まで仕事しろよ。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:47:57 ID:NEWvhIk10

松井、小野、お前らのことだぞ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:48:50 ID:dXVVHSra0

日本は子供の頃からのサッカー教育がまずいでしょ。
監督に聞かなきゃ何も出来ないなんてのはその典型。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:48:56 ID:Kit7Cru20

うるぐす 2009.04.18 オシム自宅インタビュー 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=Yh7xUefDAXs&feature=related

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:49:13 ID:XH1ueZUj0

足軽とかサーカスとか・・・
さんざんだな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:49:21 ID:fcDVmhte0

ファン○バイクも小野に言ってたな

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:49:28 ID:1BP7VD2t0

その答えは宇佐美、宮吉、柿谷の３人が見せてくれるよ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:49:27 ID:xo3M5BzKO

ユーゴがもし日本と同じ経済力ならなぜサーカスなのか解ったろうな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:50:40 ID:GI1bq3/0O

日本は自分達がプレッシャーかけられてる状態での練習をあんまりやらないしね
ちゃんとした外人監督がくると練習ががらりと変わるのは事実

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:50:58 ID:8Y7+WWZ10

アジアカップすら取れなかった監督

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:51:39 ID:mWYpYO290

日本の技術は小手先って感じだもんな
野球に例えるとボールでジャグリングはできるけど
キャッチボールや遠投ができないレベル

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:51:54 ID:2GwMl/02O

指導者の方がよくわかってないもんな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:52:05 ID:BUqwfnmu0

その通り！！！

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:52:16 ID:8jd1uyPIO

さっきキャプテン翼を見たんだろうか

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:52:44 ID:m5esqmap0

>>1
うん。ジーコの言った通りだ。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:52:55 ID:Z6cJs8bHO

実戦向きのテクじゃないんだよな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:53:14 ID:71DAKZSm0

>>13
子供のサッカーの手伝いしてたが、シュート打つとコーチが怒るシーンを何度見たかｗ
確実にいけるとこじゃないとシュートするなって、なんだそりゃ？　と。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:53:16 ID:BUqwfnmu0

試合中に小技見せて観客に【オー！】って言わせれば
日本の選手は満足するからなｗｗｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:53:30 ID:VdRl4c230

>>19
プレッシャーかけられてない時でも100％の動きが出来ないのに
プレッシャーかけられて出せる訳がない、ってのが基本だからな
練習で出来ない事が試合で出来る訳がないってのと同じ考え。
試合数はユース時代から多いしその辺は大した弊害じゃないだろ。
問題はチャレンジした時に責められる事だろ、仮に成功したって怒られるケースが多い
小中学生を預かる馬鹿監督、コーチが問題。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:53:50 ID:yaquqbrk0

体格や筋力で勝てっこないから、サーカス紛いのことをするしかなくなってるって
可能性はないのか？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:53:50 ID:deaFoudT0

ポール回してるだけだから
サーカスでもいんじゃないの

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:54:14 ID:4h7q+aw10

技術を無くしたら選手が単なるアスリートになって
クソ詰まらない偽韓国サッカーや劣化プレミアになるけどなｗ
そこまでして代表を強くする必要性は全く無い

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:54:34 ID:8hK5MkbC0

アジアカップ惨敗したボケ老人はいまだに日本をネタにして飯を食っているわけよ

トルシエと同じレベルのくず野郎

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:54:39 ID:Waev7+qn0

ああ言っちゃった。本当のこと言っちゃた。
知～らないんだ知らないんだ～♪

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:54:41 ID:dMMyKzM40

オシムは辛口だ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:54:44 ID:o0uHKso80

>>21
正直意味不明です

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:54:54 ID:KiBBZSTPO

番組見たけど、むしろ日本の選手を庇ってたような。
日本のマスコミには批判的だったけどな。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:55:07 ID:97DzunJg0

伝統ある蹴鞠に「シュート」なんてものがなかったのが原因だ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:55:08 ID:8hK5MkbC0

　　　　アジアカップ惨敗の責任は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:55:13 ID:TCCYX6sO0

旅人もそこを指摘してたな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:55:22 ID:2pg2NUeC0

赤坂ｻｰｶｽ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:55:38 ID:umZnoL46O

>>21
キャッチボールや遠投は得意だが、バックホームとカットの区別ができないとかそういうことじゃね？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:55:44 ID:8qAIIhpV0

>>21
日本人が踊る黒人ダンスって感じだな、それは
技術はあってもあの独自の感覚は出ず
パラパラみたいになってるみたいな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:55:52 ID:Uevm8Noa0

自分の体調管理も出来ないダメ監督のくせに

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:02 ID:PEeo70YY0

スパサカの裏でやってたやつか

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:02 ID:frMlmLhW0

オシム発言
Q：日本人で一番好きな選手は？　A：水野
Q：今世界一の選手は？　　　　　　A：ジェラード

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:05 ID:zsbtl1y70

この前テレビでみたけどやっぱちょっとやつれた感があったな
左半身は不自由なんだろか？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:10 ID:0fKERmsG0

日本人選手にとって最も重要なのは、
試合に勝つことじゃない、空気を悪くしないことだ。

みんなで繋いできたボールを身勝手にシュートして
入らなかったときの気まずさを外国人は全然分かってない。

こういう日本サッカーの基本を分かってない外国人がしゃしゃり出てくるから、
日本人選手が試合を楽しめなくなるんだ。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:14 ID:LDxczrwg0

サッカーはよう知らんけど
それを何とかして欲しくてあんたに監督をたのんだんやないのか

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:15 ID:jrxde6qCO

サーカスならお金とれる技術なのでまだマシ
オナニーでしかないよ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:20 ID:8hK5MkbC0

　　パス・パス・パスに酔うサッカー　　それがオシムサッカーｗｗｗｗｗｗ

　　中村憲がミドルシュートしてオシムに怒られていたのに笑ったｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:30 ID:hk2KFcyB0

こういうの何年か前にも聞いたな

トルシエだっけ？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:47 ID:8gFvStv/O

日本は技術があるなんていうけど、
勝つ為に必要なそれとはまた違うってこと？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:51 ID:8Y7+WWZ10

日本人にとって、オシム氏はある種のカリスマ性があったんだと思う。
日本の文化の特徴とも言えるが、彼らは一風変わった人を見たがる傾向にあるんだ。

http://www.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=1093413

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:56:53 ID:tSFu10gw0

>>21
なるほどねー。
ジャグリングなんて試合で使えるわけ無い罠。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:57:04 ID:VRymow+40

岡田がワールド杯四位目指すって言ってるけどどうよ？みたいな質問に、日本は民主主義の国なんだから彼がそう言ったって良いだろうみたいな切り返ししてたな。
岡田腐す事なく上手く切り抜けたよなあ。
相変わらず頭の回転が速い爺さんだなあと思ったよ。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:57:06 ID:0MLRXWIZP

歩いてるだけで骨折するサーカスＯＨＮＯ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:57:12 ID:leNY8Uex0

うるぐすのオシムは正論ばっかだったけど
マスコミに対しては?だったな
サッカーに対して日本のマスコミは､
海外に比べたら甘いぐらいだろ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:57:20 ID:jvZPJpqkO

日本代表だけウイイレで

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:57:20 ID:8hK5MkbC0

　　　で、何の結論も出せなかったオシムジャパン

　　　　　　　　オシムを信仰していたアホ連中

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:57:35 ID:Z6cJs8bHO

このアンチオシムの必死さｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:57:37 ID:XUUBDcMd0

茸なんて通用しねーよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:57:43 ID:dy0mZvCqO

やべっちに度々出てきては「宿題」と称して、わけの分からない曲芸を披露する小野や松井たちのことですねw

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:57:46 ID:m5esqmap0

「一人でやろうとするな」ってしつこく言って勝負を諌め、ケンゴらのミドルを
諌めた結果があのアジアカップ。
ジーコ時代よりポゼッションは上がったがシュート数が減り、得点も
減ってアジア4位になった。
今頃になって「シュートすべきかパスを出すべきか。監督に
聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」って言っても
遅いよ。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:07 ID:GBXbLTpz0

＞中村にスピードがないのは残念です。中村にはアイデア、
＞判断力、強さがあるので、全力で走ってプレーすることができたら、チーム力はもっと上がる筈

つまり今の代表に必要なのは中村じゃなくて中田ということですね、わかります

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:07 ID:JV0JmcBgO

>>27
あるあるｗｗ
サッカー自由度が高いスポーツだから、型にはめちゃ駄目だよな。
特に子供の頃にスポーツで萎縮って虐待っぽいよな。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:15 ID:VRymow+40

>>54
そんなアホ監督のインタビューを有り難がって持ち出したらアンタまでアホだと思われるぞ。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:17 ID:QfQQz61C0

>>3
俺は評価してやる

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:23 ID:eNbRmy2P0

>>27
野球のボール球にバットを振るなという認識なんでしょ、入らないシュートを撃つということが
撃たなけりゃ入らないというのに

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:25 ID:ywy9xHsj0

うるせー糞じじい
代表を破壊しただけのゴミ野郎

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:28 ID:mWYpYO290

>>42
いやぁ、リフティングは上手いけど、
ボールを止める、蹴る技術は低いんだと思うんだよなぁ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:28 ID:CRrSelJ90

>>1
レフリー批判したことは書かないのか

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:41 ID:OXcT+jgfO

これ言われる度思うんだが、じゃあなんでサーカスで点をとる方法を考えないんだろうと思う

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:53 ID:tO/E+s9/0

俺が中学時代所属してたチームの監督もそれやると怒ったw
ミドルは禁止。崩した形からのシュートじゃないとキレる

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:57 ID:Uy73HaE20

下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:57 ID:tSFu10gw0

日本刀のようなサッカーをして欲しいな。徹底的に無駄を省いた上での様式美がもたらす的な？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:58:58 ID:m5y+3AkB0

はっきり言って誰がやっても日本はそこそこレベルで同じだって
身長差から埋まらないから

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:59:12 ID:r/5Asz5I0

>>3
オッサンいくつだよｗ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:59:45 ID:RimrYaEb0

でもオシムのいうようにスプリント能力は無いよなぁ、今の代表。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:59:51 ID:VRymow+40

レフリー批判とか面白かったけどな。
後は、オシムの奥さんが一番好きな日本人選手がツネ様だったというのも。
ツネ様、にくいねｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 14:59:59 ID:RdNi7Zoi0

JJオコチャのような真のサーカスプレーヤーに失礼だな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:00:03 ID:7qyFvnfQ0

じゃあ、いっそのことサッカーを主体にしたサーカス
サカティンバンコとかを作ろう

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:00:13 ID:hk2KFcyB0

子供の頃からドリブルで通学するくらいじゃないとな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:00:34 ID:4h7q+aw10

日本代表が弱い理由は「走らないサッカー」のせいでも
「サーカス化した技術」でもなくて
ＵＥＦＡや南米のリーグと恒常的に試合が出来ないから。
例えば将来東京-ロンドンが1時間で行ける飛行機が就航して
リーグが統合されたらＪのスタイルでも勝てる様になる

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:01:18 ID:/fpHiMzr0

技術はあるのにシュートを打つと枠に飛ばないようじゃサーカスと言われても仕方ない
強く打つことよりもまずは枠内に飛ばさないと
練習でいくら上手くても試合で出ない技術はないに等しい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:01:33 ID:zz7L2c7V0

>>71
だな
世界の一流選手達はトラップ技術が素晴らしい

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:01:37 ID:HRUgG0yq0

スカイラブハリケーンとか、普通にやるだろ。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:01:48 ID:W4KiIWFb0

>日本は技術があるなんていうけど
フリーキックとか静止の技術じゃない？
スピードが無い動作中の技術がお粗末

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:01:51 ID:kqJFuP9XO

>>32
スペイン代表やバルセロナは？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:01:51 ID:wlHltIuH0

サーカスレベルでよく世界と戦ってるよな。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:01:58 ID:nARmMfON0

>>84
同意
日本の若手が伸びにくいってのもそれが原因だと思うわ
欧州とか南米とかは若年時から頻繁にレベルの高い他国との試合が出来るわけだしな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:05 ID:8gFvStv/O

>>83
同時に目の悪いコーチが教えないとな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:07 ID:ToBP9qQ20

>>21
野球にたとえるなら、流し打ちとかバンドの練習ばっかりさせてたら
引っ張ってホームランを打つことが出来なくなったとかじゃね？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:10 ID:64+dnismO

子供たちがストリートでサッカーをするようにならなきゃ、
日本は強くはならんわな。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:13 ID:hk2KFcyB0

>>84
隣に絶対に負けられないライバルが・・・

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:28 ID:xr6O2XJM0

フリースタイルでも日本のレベルは低いのよね
こればかりはどうにもならんと思う

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:32 ID:aR26eOoa0

>>84
そんな状況になったらＪが衰退するだけだわな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:33 ID:HfdV798g0

日本人にフェラーリやベンツを求めちゃだめ
トヨタやホンダの形を堅持していく事が成功の鍵。

オシムにはわからねぇだろうなぁ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:47 ID:frMlmLhW0

>>85
＞シュートを打つと枠に飛ばない

それも技術だろ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:53 ID:03O8T+UXO

安定した判断力の涵養は？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:02:54 ID:UzLF14EoO

岡田ジャパンについて、「遠藤や中村といった中心選手の
フィジカルを強化すればチーム全体に大きな効果が出ます」
と提言。

つまりフィジカル強化を提言したジーコが正しくて
それにケチつけた基地外オシム信者は死ねってこと？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:03 ID:3/fX3afz0

>>48
>みんなで繋いできたボールを身勝手にシュートして
>入らなかったときの気まずさを外国人は全然分かってない。

釣りかも知れんが、それはむしろ日本の欠点だｗ

強豪国のフォワードなら「俺様が決めてやるから、ボールをよこせ！」
ぐらいじゃないとやっていけない。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:10 ID:m5esqmap0

せっかくジーコが「自由と責任」のサッカーを進めたのに
それを以前の指示待ちサッカーに引き戻したのがオシムなんだぜ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:14 ID:mJ2W9blY0

こいつといいトルシエといい、日本に寄生するのはいい加減にして欲しい。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:15 ID:8Y7+WWZ10

>>86
http://www.youtube.com/watch?v=9TBEj6e5bnM

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:17 ID:OXcT+jgfO

良くFWばかりが槍玉に挙がるが、それ以上にDFが笑えるくらい酷くね？
FWよりもこっちぶっ叩いてほしいんだが

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:21 ID:i6WcPjsT0

結局はフィジカルなんだよな
フィジカルがないとボールを止める事も動きの中で技術を出す事もできない

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:24 ID:R74C5IFi0

オシメさんの言う通り～♪

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:27 ID:Uy73HaE20

>>76
サッカーは無駄を沢山した方が勝ち。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:35 ID:+fO91aFS0

>>65
中田にスピードなどない

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:40 ID:A4AbkluN0

あのインタビューで重要なところはここか？？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:47 ID:7qeat/ABO

パス受けた時にきっちり足元に収めるとかさ（トラップつうのかな）、その辺の基礎的な技術がなってないってことかな？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:54 ID:RbvUWYro0

まさに小野がファンマルバイクやらクライフやらライカールトに指摘されたことだわ。
ああいう選手は叩きまくらないといかん。
その反省の元に生まれたのが子山田君だ。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:03:54 ID:4h7q+aw10

>>76
様式が確立されたサッカーは対策を立てられやすいから弱いよ
いや弱いと言うより世界一にはなりにくい
ポルトガルオランダスペインイングランドｅｔｃ・・・

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:04:03 ID:nQVTzBUj0

日本のフェイントは汚い、つーかビビっちまって出来ないよな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:04:08 ID:vwmVj7bW0

日本のサッカーって何が強いの？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:04:10 ID:Zk3FoeEc0

>>82
そういやフリースタイルでは日本人が世界2位になってたな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:04:40 ID:7Tje5G3u0

昨日テレビで久々に見たけどえらく痩せ細ってたな
元々太ってたからあれくらいのほうがいいのかもしれないけど

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:04:40 ID:sfP2r2QwO

日本人はサッカーがヘタ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:05 ID:mcOKFzIU0

サーカスのほうが面白いし

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:07 ID:CeqfdjTD0

>>104
別に寄生じゃないだろ
オシムにしろトルシエにしろ、こっちからインタビューしてんだから

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:16 ID:CNlE9I9s0

>>86
というかなんで日本人選手はトラップ技術が微妙なんだろか。
指導者が重視しないから？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:16 ID:LoYHQjnqO

地理的にヨーロッパや南米の試合が組みにくい日本、韓国はのびしろなし！いまが限界
永久に30位前後

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:17 ID:aR26eOoa0

>>103
その自由の結果がチーム崩壊だからなあ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:17 ID:zogkr5i30

オシム正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:24 ID:+Fg4JZGS0

オシム帰ってきてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:36 ID:7/OJh3GrO

ロクに結果も残せなかった糞監督の分際で何を偉そうに言ってるんだこいつは
お前の言う通りやったらＷ杯には出場できずアジアカップすら惨敗だろが

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:50 ID:FX53tRYrO

燃えよドラゴンの「板は反撃してこない」ってセリフ思い出した

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:05:53 ID:9OgyINCJO

マガトも大久保の技術についてサーカスって批判していたな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:06:00 ID:QTW3TbDb0

曲芸好きは日本の気質みたいなもんか
WWⅡのときアメリカは相手より上を飛んでヒットアンドアウェーで戦ったのに
ゼロ戦開発はあくまで小手先の小回り対戦格闘にこだわって負けたみたいなもんだろうね。
これは簡単には治らないよ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:06:12 ID:VRymow+40

>>127
100レスくん、久しぶり

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:06:15 ID:XBWcWzHZ0

出る杭はすぐに打たれて、エゴを抑える教育をする日本はサッカーには向いていない。
カレン・ロバートとかマイク・ハーフナーみていれば分かるw
有能な奴は幼稚園の頃に南米に留学させろ。
幼稚園じゃ有能かどうか分からんが・・・

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:06:37 ID:DfJDpRZm0

テレビおたく、オシムｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:06:43 ID:0fKERmsG0

自分の判断でシュートするような子供を、
監督が試合に出すわけない。

日本代表にまで登り詰められるのは、
きちんと監督の指示通りに動けるいい子だけだ。

いくらシュートがうまくても、監督に気に入られなければ、
そこでサッカー人生終了w

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:06:44 ID:jpqJGlmEO

正論過ぎて笑えてくるな。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:07:06 ID:7IaJUEfeO

>>42
それはもうプロどころか中学あるいは
少年野球からやり直しってレベルだなw

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:07:22 ID:ycf34qiW0

１０代の頃にヤウンデＦＣに留学させればいいと思います

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:07:31 ID:HhTNUyxe0

W杯に向けて主力選手が抜けたJリーグのショボさは異常

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:07:34 ID:mWYpYO290

>>84
強いところに揉まれるのは、
意識的にも体感的にも大事だよな
親善試合がホームばっかりだから強化にならんよな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:07:38 ID:tO/E+s9/0

>>122
トラップよりリフティングがどれだけ多くできるかの方を重視する指導者がいるくらいですから・・・

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:07:45 ID:ys2Z18Rp0

サーカスじゃない。

マスゲームだｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:07:51 ID:m5esqmap0

飼いならされた蟻のようなサッカーにしたのがオシム。
ああでもないこうでもないって言う監督の顔色ばかり見て、
誰も勝負せずキープ率だけに満足するようになった。
再び指示待ちサッカーへ逆戻りだ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:07:59 ID:Sz13iSSx0

チャンネル150あるって言ってるけどJリーグの話は出てこなかったな。
やっぱJリーグは見てくれてないんだな、と悲しくなった。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:08:00 ID:frMlmLhW0

オシムが間違いなくこれからも日本サッカーに対して言い続けること
そして無視され続けること

①「技術」の正確な定義をしろ
②若手選手をいたずらに消費するな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:08:04 ID:n7n60yd9O

言いたい放題やられてるが全部合ってるんじゃないか？

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:08:05 ID:8Y7+WWZ10

>>132
中国人並の思考だな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:08:25 ID:m5y+3AkB0

>>123
サッカー強豪と遠いのはきついよな。コネもジーコ辺りはあったんだろうけど今は無いし
何にせよ基盤からトップレベルからは遠い

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:08:28 ID:+Fg4JZGS0

オシムが抜けた時点で終わってるよ
現状維持か下降線をたどるだろう

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:08:36 ID:BwF/Gr//0

対象スレ：【サッカー】オシム氏が批判 “日本選手の技術はサーカス”
キーワード：小野

抽出レス数：5

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:08:45 ID:apYrztmh0

技・匠の国だからしょうがない

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:08:52 ID:HczTqzk20

>>1
それ、これまでも様々に外国人が散々言ってたこと。今更感。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:09:05 ID:7IaJUEfeO

>>48
弱小チームあるいは伸び悩みチームの病巣の典型だなそれ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:09:09 ID:nQVTzBUj0

ゴリブルできるフィジカルとテクがあれば…
でもエリア内で倒れちゃう
日本人チビだし

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:09:26 ID:RimrYaEb0

技術はあってもゴールにつながらないからなぁ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:09:26 ID:0QWBC2NCO

>>134
だが俺の考えは違ったｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:09:29 ID:lOTKR1BU0

オシムのままだったら今頃どんなメンバーでどんなチームになってたのかね

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:09:31 ID:aR26eOoa0

>>150
肝心な匠の技術ってのを日本サッカーはもってないけどな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:09:35 ID:0cXi81be0

強くて速いボールを蹴る技術
ホームランを打たない技術
簡単に倒れない技術

こういうのはフィジカルが弱いから
無くても仕方がないとか思ってんだろうな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:09:49 ID:E4kO7Sdb0

＞だが、テレビで１日に３試合はサッカーゲームを観ているというオシム氏は

まったくこりてねぇな、このジジィｗ
全然まだまだ代表監督できるだろｗ
岡ちゃん更迭して、オシムにもっかいやらせろ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:09:52 ID:chwQLPEC0

だから言ってるだろ
モヤシ過ぎるんだよＪリーガーは
胸板が薄すぎる
もっとパンパンな胸板にしろよ
あんなモヤシじゃ体がぶつかったら倒れるの当然だろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:10:03 ID:JVq5wSUE0

オシムもちゃねらーと同じことを思ってたんですね

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:10:09 ID:Uy73HaE20

>>48
仲良しイクナイ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:10:11 ID:hk2KFcyB0

>>122
実際にどんな練習してるか知らんけど、
子供のときから１対１でテクニック磨いたりしてないと実戦で使えないんだろね

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:10:11 ID:nu+tCjjMO

いや、正論だな、これは。

松井も言っていたように海外でのテクニックとは足技ではなくて、ボールコントロール。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:10:14 ID:AEHXfAxB0

中村憲吾がパスしないでシュート打った時、何でパスしないんだって怒ってなかったっけ？

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:10:16 ID:dXVVHSra0

日本人が野球強いのって、ある意味個人技の要素強いからだよなあれは。
打撃なんて一対一だから撃たざるを得ないもんな。
日本人が金メダル取る競技はやっぱ個人技が多い。
日本の和の精神はチームプレイに向かない。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:10:18 ID:HczTqzk20

>>159
嫌だなあそれは。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:10:31 ID:07PfVA+9O

フォワードは金で南米から帰化させればええんや

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:10:49 ID:jpqJGlmEO

>>134
どんな状態でも100％シュートを決める選手より・・・

・・・なんか相手するのバカらしくなった。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:01 ID:3/fX3afz0

>>88
>スピードが無い動作中の技術がお粗末

いや、とまってるボールを蹴る技術ならトップクラスは結構いるような。

誰かも書いているが、トラップの差だと思うよ。
トップスピードで走りながら、後ろから飛んできたボールを、いい位置に落とすとか。

あと、受け手がとりやすい（つまり相手も奪いやすい）パスじゃなくて、
あえて強烈に蹴りこんだ、とりにくいボールをトラップしてつなぐ技術とか。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:04 ID:UIybzFaYO

>>27
撃てる状況じゃないのに撃っても決まらんから。
良いフォワードは撃てる状況を作り上げる事が上手い。
インザーギもロナウドもそれが上手い、

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:18 ID:WnM7QwNd0

>>110
０発進の小野と助走がついてる中田じゃ
スピードが違うと言う話じゃね

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:23 ID:VRymow+40

いくらサムライの伝統があったって、今の監督がどう見ても百姓。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:24 ID:ycR712Qs0

なるほど・・・　だから技術のない山岸を呼び続けてたのか

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:26 ID:QTW3TbDb0

代表のフィジカルトレーナーみたいなのは中田がやればいいんじゃね？

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:28 ID:Uy73HaE20

>>160
週一でラグビーやらせるとか。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:42 ID:+Fg4JZGS0

もう日本に失望してるみたいだな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:42 ID:k70y5ap00

千葉枠は意味不明だったけどな
選手交代も意味不明

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:48 ID:Cyz7dgRP0

ガルフカップをわざわざ偵察しに行って、「中東のチームはあなどれない」と危機感を持ち帰ってきて
実際にアジアカップで中東勢にやられたのは完全にオシムの黒歴史になってるな。
あれ以来ガルフカップや中東の試合を実際に現地に趣いてチェックすることがタブーになりつつあるのが
面白いｗ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:11:55 ID:SbNKlcP90

判断力がないのは致命的だろ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:12:21 ID:CNlE9I9s0

>>150
問題は技術の使い方を間違ってるんだよね。
刀を作る際に鞘からの出しやすさや刀紋の美しさだけを極めて、実際の切れ味や実用性は無視するというｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:12:46 ID:34iCrE7+0

オシムのサーカス批判かよ
こりゃ大変なことになったぞ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:13:04 ID:37L+BHHlO

日本のサッカーはピッチにたつと誰かが助けに走ってきてくれるんだよ。必ず。
詰まると逃げ道が用意されるんだよ。で、当然のごとくそれを使う。
相手に取られてカウンター食らう位ならバックパス。
中学、高校とずっとこんな感じ。
自力で抜いて活躍したり、どん欲になったりするといつの間にか浮いた存在になるんだよ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:13:12 ID:RimrYaEb0

大迫のことは割りと気に入ってるように見えた

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:13:16 ID:gQXAh3WV0

結局フィジカル重視の韓国型が正解って事か
確かにボールを自由に操れる大道芸人がサッカーやっても勝てないものな

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:13:47 ID:rjBSqZmZO

ピエロ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:13:49 ID:KORQG3UL0

なんで日本って成果主義が根付かないんだろうなぁ。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:13:52 ID:Uy73HaE20

>>181
木刀に負けた小次郎か

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:13:58 ID:nQVTzBUj0

セットプレー命やでｗ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:14:05 ID:0cXi81beP

誰かに聞かないと決められないって国民性みたいなもんだな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:14:09 ID:pPRtWtxY0

Today's Gendai
【サッカー】
2006年8月19日?掲載日本代表メンバー、オシムの規律生活にも悲鳴

　６日から千葉で行われた最初の代表合宿では、まず選手に「外出禁止」が言い渡され、さらにホテルからの移動やスタジアムでは

「携帯電話、ゲーム機の使用禁止」、ホテル内でも「スリッパ、サンダル履きの禁止」と次々に規律を敷いた。

　Ｗ杯ドイツ大会のジーコ日本は、選手の外出や移動中に携帯ゲームで遊ぶなどピッチの内外でやりたい放題。

結果、チームはバラバラとなり、惨敗を繰り返した。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:14:09 ID:hUYDNaCP0

俺的に思うのは日本の選手は止める、蹴るは上手い
ロングフィードとかかなりすごいと思う
でもトラップも蹴るも一度自分が止まるんだよね
止める、蹴るじゃなくて止まる、止める、蹴る

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:14:16 ID:NaQPI9td0

日本サッカーはアマがトーナメント戦ばかりだからダメ。
勝ちあがれないのでリスクをとるや点をとりに行く選手が育たない。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:14:22 ID:chwQLPEC0

>>185
韓国のフィジカルでメキシコサッカーやればいいだけだな
Ｊリーガーは今すぐ、胸板を全員2倍にするように改造しろ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:14:27 ID:K6hNaa6M0

こいつって普通のことしか言わんから、2ch的にはつまらん奴だな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:14:47 ID:IrqHptlY0

日本サッカーはいつになったら進化するの？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:15:02 ID:b68bJ7el0

>>3
サーカス相撲がわかる奴が2chにどれだけいるのかと・・・

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:15:04 ID:MmZO9HdW0

見てたけど結構いい事言ってたよ。あいかわらずスタジオに戻ると安直な感想で余韻ぶち壊しだったけど。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:15:16 ID:capXgoz20

試合に勝ったら「これが実力」
試合に負けたら「内容では勝ってた」

反省の無い人間に成長は無い

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:15:58 ID:O5+lHu0I0

サッカーの技術と戦術 in バルセロナ
現在、バルセロナでも中堅にあたるクラブ、L'Hospitaletでユースを担当、目下奮闘中です。
2005-06-28 01:44:36
セレクションに帯同テーマ：コーチ業
子供たちのセレクションに帯同しました。
地域の選抜チームのセレクションです。
セレクションに参加して思い出す言葉が二つ

一つ目は前フェイエノールト監督（現ドルトムント監督）が

小野伸二を説明するのに話した言葉。

「サッカーはサーカスではない」

二つ目はワールドユースの会見で話した言葉。

「試合の中で自分の力をしっかり表現できることが重要」
たとえその選手が足もとが上手く、フェイントで5，6人抜いたりしても
ボールを奪いにいく気持ちや、ボールを要求する声がなければ

試合では戦力にはなりません。

僕の教え子の1人が落選しました。
落選理由は詳しくはわからないけど選考基準を見ていてそう感じるし
その基準に対して全く異論はありません。
ただ最後にタッチラインからタッチラインまで
リフティングで移動するテストのとき、
40人ぐらいの集団が一斉にスタートする中
誰よりも速く、誰よりも優雅にノーミスでタッチラインを往復し、完走したのを見てなんか涙が溢れそうになりました。
子供のひたむきさと自分の指導の至らなさで。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:16:08 ID:2GwMl/02O

しつこいアンチがいるってことはかなり期待されてたんだろうなあ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:16:14 ID:JVq5wSUE0

技術があるように見える選手に限って伸びないのが問題だ。たぶん。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:16:15 ID:fyhqkKrHO

トラップといい、キックモーションのスピードといい、判断力といい
すべて世界に入れてもトップレベルの日本人選手がいる

身長と性格のせいで代表にすら入れないけどな
二川

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:16:23 ID:uzDqRDxEO

日本の攻撃はサイドアタックばっかだからな。
真ん中から点取れるようにならないと世界では勝てない。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:16:32 ID:dXVVHSra0

サッカー教育どうにかするしか無いよ。
監督に怒られない、監督が求める答えの行動しか覚えなければ、自己判断力なんて身につかなくて当然。
自分で覚えていく過程が重要。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:16:39 ID:drm+x2gqO

>>166
中国人ってよくそう言われるよね

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:16:41 ID:W4KiIWFb0

>>170
ごめん書き方が悪かった。
スピードが無い。動作中の技術がお粗末。
皆思ってることは同じだったんだ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:16:43 ID:Uy73HaE20

>>192
ボールの着地点で待ってるよね。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:16:48 ID:rIB8qLjg0

茸は本当にいらない選手です

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:17:10 ID:QziGMNflO

今日の小野伸二スレはここか

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:17:11 ID:59EdrJNW0

>>195
いやマスコミの批判をしてたぞ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:17:16 ID:tN92C4ym0

>>151
つまりぜんぜん進歩してないということだな。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:17:39 ID:filW5I/v0

まずは一定の技術優先で良いと思うけどなあ。

今の日本代表選手は
プレッシャーの無いところでも　パスもクロスも駄目じゃん。
オシム代表の時にまともなクロスあげれたのは中村とサントスだけだったし。
まともなパスはＷ中村と遠藤だけだった。

「まずは走る事。技術は後から叩き込める」
とか言ってたけど、全然叩き込めてなかった。
走るサッカーで勝率が上がってるとも思えん。

中村とか健康体の時の小野くらいの選手で充分だと思う。
世界トップレベルからしたら全然物足りないけど、この二人のレベルでも日本の技術水準じゃ貴重なのが今の現実。
プレッシャーの無いところでしか活躍できんけど、贅沢言うなって感じ。
走れて当たりが強くて技術もある選手が居れば理想だけど、居ねえんだから。
ある程度の技術があるだけでもありがたいと思わんと。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:17:45 ID:+s+Lzer60

音ゲーがうまくて楽器が弾けないようなもんやね

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:17:51 ID:YVNmMXHu0

>>203
性格は言ってやんなｗ
久保ですら選ばれてたんだし

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:17:56 ID:GdyLWkeBO

オシムが今の本田をどう評価してるか知りたい

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:18:02 ID:chwQLPEC0

結局、ジーコもオシムも最後の総括が体格とかフィジカル面を指摘するんだな

言いたくても言えない雰囲気でもできてたんじゃねーの？
日本流のサッカーとかキャッチフレーズを協会が勝手に作るから

トルシエみたいにズバズバフルボッコにするくらい言ってくれた方がわかりやすいのにな
やめてからじゃなきゃ気を使って本当のことが言えないんだろうね

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:18:04 ID:NaQPI9td0

>>187
アマの成果主義で育成されてきてるよ。
トーナメントだから攻撃には行かず相手のミスを待つw
忍耐サッカーでポロッときたらサイドから行って結果を出す。

でもプロはミスが減るし世界となると、ほとんどミスをしない。
→子供のころから積み重ねてきたサッカーが通用しなくなる。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:18:13 ID:rQSu5e500

山岸と羽生と巻を常時スタメンで使っておけばオシムのおじいちゃんの機嫌もよくなるだろ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:18:15 ID:iTEa+nIJ0

翼くんの影響でMFは増えたのに、翼くんの自己中さを見習ったサッカー選手はいないのね。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:18:27 ID:8etX/p7H0

もっと言ってくれ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:18:41 ID:nQVTzBUj0

>>200
国民性ですましちゃいけないよな
気持ちを出せ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:18:42 ID:cD7vS4tk0

>>200
フェイントで5，6人抜けたらそりゃサーカスでも立派に通用する最高の才能だろ
突破より奪う「気持ち」や要求する声を重視ってのもこんな人が言ってるからって
思考停止したただの馬鹿でしかないな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:18:54 ID:6dbDJtEZ0

ベンゲルも似たようなこと言ってたような

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:18:59 ID:OSW0YUJc0

＞「日本選手の技術はサーカスの技術」

ロナウドやマラドーナは超絶技術以前に強力なフィジカルを持っていた。
体寄せれば簡単に潰せる中村みたいな選手が、足元でボールこね繰り回してテクニシャン顔してるなんて滑稽。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:19:01 ID:JRpgJNBS0

オシムの話は浅い。
日本人の特性として話をするが、じゃあなんで今世界のサッカーに日本同様韓国や中国や北朝鮮のサッカーがインパクト
を残せていないかが分からない。国民性も違うし、何より中国や韓国のサッカー教育はエリート主義という日本とはまた
違う形だがそれでも世界的な結果では大して変わらない。北朝鮮は国のシステムすら違う。それでも世界的な才能は
出ていない。それは何故かがオシムの話からは全く分からない。安易な日本人論をかましてそれを日本人論が好きな
日本人が聞いて喜ぶサイクルでしかない。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:19:06 ID:mWYpYO290

>>160
Ｊリーグはもやしじゃないと無理なんじゃないのかなって最近思い始めている。
相手とコンタクトしながらのプレイだとすぐ笛が鳴るし、
フィジカルよりアジリティ優先なのがＪじゃないかな
体のキレが求められているような気がする

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:19:30 ID:MMx/2/vgO

サーカスで良いじゃん
サーカスのまま点を取る方法を考えれば立派な作戦になると思う
ドリブルじゃなくリフティングしながらゴールに突っ走るとかさ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:19:36 ID:hy6pfgpU0

オシム「日本選手はサーカス、そして岡田はブサイク」

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:19:55 ID:yNzFdimV0

違う意味で自己中なのはたくさんいるけどなｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:06 ID:ReM2qIlo0

マスコミの反日行為が日本を代表する監督や選手に行くのよね。
オシムはその犠牲者でもあると思うわ。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:09 ID:OyO8K5e7O

長谷部も言ってたな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:15 ID:ulTQ3xv50

オシムのおっしゃる通りだが、サーカスの例えが分からないｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:28 ID:chwQLPEC0

>>227
だから全員が今の2倍マッチョ体系になればいいんだよ
そうすれば変わるよ
ほとんどがモヤシだから一部のマッチョ体系の選手が損する

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:37 ID:cIXEAJ2t0

2007/5/5
「浦和また！先発落ち小野が監督批判」　　
王者にまた内紛がぼっ発した。
３日行われたＪリーグ第９節で、浦和のＭＦ小野伸二（２７）が１―１の引き分けに終わった千葉戦後、ホルガー・オジェック監督（５８）に対する批判をぶちまけた。
突然、先発メンバーから外された事への不満を爆発させ、過激な発言を連発。
リーグ連覇を目指す王者に、また新たな火種が発生した。
　≪「一方的、非常に不満」≫まさに衝撃発言だった。
試合終了と同時にロッカー室を飛び出した小野は、ほおを引きつらせ、怒りのオーラを全身から発散させていた。
報道陣が集まる取材ゾーンに現れると、監督に対する不満を一気にぶちまけた。

　「食事の前に２トップでやりたいから（ベンチ）と言われた。ワシントンを使いたかったんでしょ。はっきり言って意味が分からない。
一方的に言われただけで非常に残念。
アウエー（鹿島戦）で頑張って勝ち点３を獲って、さあ、きょうも頑張るぞっていう時ですから。監督には非常に不満がありますよ」
　最大の原因はこの日の千葉戦の先発メンバーから突然、小野の名前が消えた事だった。
今季リーグ戦、アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）と全１２試合に先発してきた。明確な理由説明もなしでは、小野も到底納得できなかった。

　監督批判は決して許される行為ではない。
ただ、ここまで事態が深刻になるに至った最大の要因は、両者のコミュニケーション不足にある。
確かにここ数試合の小野は左足痛の影響からベストの状態でなく、先発落ちは仕方ない面もあった。
それでも２列目、右、左ＭＦ…と猫の目のように変わるポジションを従順にこなしてきた自負があった。
だからこそ「一方的に」という言葉に怒りが込められた。
　小野は後半３５分から出場したが何もできず、試合もドロー。
今季最多５万７４４０人の赤きサポーターからは大ブーイングが起きた。
だが、それ以上に耳が痛くなった小野の過激な発言。Ｊ屈指の個性派軍団がまた新たに火種を抱えた。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:39 ID:0cXi81beP

しかし日本の観客はサーカスを好むんじゃないの

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:41 ID:6dbDJtEZ0

ほんだけが正しいということか

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:45 ID:rQSu5e500

>>220
自己中さなら松井がいるやんけ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:46 ID:0MLRXWIZP

>>226
アジアはフィジカルが弱いんだろ
アフリカはフィジカルが強くて頭が弱い

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:20:55 ID:Qw5JBgNI0

オシムはすっかり元気になったのか？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:04 ID:JVq5wSUE0

>>229
吹いた、ﾜﾗわせんなｗ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:05 ID:34iCrE7+0

空中ブランコはリスクがあるぞ
何言ってんだよオシムは

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:12 ID:k70y5ap00

別にね、サーカスだろうが何だろうがシュートを枠に飛ばせば文句は言いませんよ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:21 ID:KSK1OTcw0

>>48
は皮肉だろどう見ても。
でもそういう感じは確かにあるよな日本社会は

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:31 ID:stpWJyUt0

プレーに実効性が無いってことでしょ
例えばドリブルで対面のDF抜く時に無駄なタッチが多いとか
闇雲にとりあえずパスとかさ。
サッカーIQの問題

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:34 ID:UzLF14EoO

ジーコがＷ杯で惨敗して日本を去るときに
フィジカルの強化を今後の課題としてあげてたけど
そのことはオシムも感じていたんだね
それなのにアンチジーコのオシム信者はジーコの発言を
言い訳だと罵り酷いことしたよね
「はじめから日本人のフィジカルは弱いことはわかってたはず。
何をいまさら」みたいなのって最低の発言だと思う。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:47 ID:3/fX3afz0

>>205
目先の大会や試合で結果を出すことにとらわれすぎて、
選手一人一人をきちんとみて長所を引き出し、伸ばすことが、
わかっていても出来てない指導者が多すぎる。

あと、じゃじゃ馬を排除するんじゃなくて、じゃじゃ馬を使いこなす、
人身掌握術に長けた指導者が、もっともっと必要。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:50 ID:XBWcWzHZ0

>>228
雨の長良川競技場でのストイコビッチですね。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:53 ID:mrZbP94dO

>>228そのサーカスも大したモノを持ってないからなぁ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:54 ID:wvODQjOe0

日本人に外国人と同じようなフィジカルを求めるもは
もう無理だって分かっただろ
野球でもホームランは捨てた野球を確立したように
本当に日本人に合ったサッカーを確立するべき

それがセットプレーサッカーならそれを突き詰めればいいよ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:21:55 ID:saL/dO6d0

>>218
んな事ねえよ
トップだってミスは結構あるだろ
お前ハイライトしか見てないからそう感じるんだよ
身体が出来た時の強さとそれまでに培った意識で純粋に負けてるだけ。
トーナメントで相手のミス待ちってのもその前提から既に間違えてるしな。
未経験者がどっかの自称経験者のレスでも見てそう思ったのか？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:01 ID:hUh1ymGZ0

乾もそうか

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:04 ID:QgRB/+bz0

日本人は小さく動きがいいので斜めにジクザクに走れば良いといっていたなオシム。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:07 ID:+Fg4JZGS0

まだまだ世界は遠いね～

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:17 ID:Uy73HaE20

>>234
だからスクラムの練習でもやれって

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:20 ID:gQXAh3WV0

>>233
サーカス＝大道芸人だろ
リフティングは身体全体を使って曲芸100回以上出来るが
試合では何の役にも立たない

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:29 ID:OSW0YUJc0

>233
ピエロの玉遊びだよ。
サーカスの曲芸なら妨害する相手選手はいないけど
残念ながらサッカーにはいるんだよね。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:39 ID:chwQLPEC0

オシムもジーコも同じ回答なんだな結局は

フィジカル、体格

日本人の足りないところを強化しろという名将のアドバイスをなぜ聞かないんだ
Ｊリーガーと日本人指導者どもは

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:41 ID:B/mnC0+10

ここまでゆっくりAAなしと

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:44 ID:TKwNcQpjO

この人の言うことはサッカー好きなら一度は耳にしたようなことばかり。退屈。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:22:48 ID:xbRfBcchO

>>179
別にタブーにはなってねえだろｗ岡田も行ってたし

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:23:14 ID:7JLniwSI0

確かにマーカスのパスミスはひどかった

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:23:34 ID:XBwTGzTdO

オシムを惜しむ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:23:49 ID:chwQLPEC0

>>250
それが無理だとわかったから
すばやく韓国のようにフィジカルに目覚めた方が早い

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:23:55 ID:O/osbzO2O

どんなに上手くボールを扱えても止まっているなら役に立たない
日本人の技術はこれ
常に早く動きながら正確にボールを動かしてこその技術
ストイコビッチをたっぷり見た人なら分かる
先週末のストイコビッチのチームの一点目はタイムリーな見本になるのかな

ついでにいうとベンゲルは別の言い方をしている
練習の時ならピクシーと小倉に技術の差はないが試合は常に相手がいる
日本人は子供の頃から対人の練習をするべきと逝ってる
これも日本人の技術はサーカスなんだと思われ
つまりスピードとフィジカルが伴わないテクニックがサーカス

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:23:58 ID:hlA8rQ8u0

>197

現時点で判明しているのは3を含めて4人

68 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 14:58:17 ID:QfQQz61C0
>>3
俺は評価してやる

78 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 14:59:12 ID:r/5Asz5I0
>>3
オッサンいくつだよｗ

197 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/20(月) 15:15:02 ID:b68bJ7el0
>>3
サーカス相撲がわかる奴が2chにどれだけいるのかと・・・

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:24:02 ID:tN92C4ym0

>>176
それほんとに思う、高校サッカーまでならいいけど、
プロになったら当たり負けしない体つくらないとなぁ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:24:03 ID:NaQPI9td0

>>217
日本は調整が中心でフィジカルを上げていくトレーニングは欠けているかもしれない。
やっても個人主導でチームとしては弱い感じだ。

体の見た目からして貧弱だよね。
というか海外に行くと大きくなるし・・・

って、ここらは夏に試合をするから悪いと思う。
ダラダラ走るサッカーになるのも体力の消耗を少なくするためだろう。
興行的に夏休みに組みたいんだろうけど肉体的に無茶しすぎ。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:24:06 ID:I0kr2Ss30

「日本選手の技術はサーカスの技術」

スカパーでたまにサッカーボール使った曲芸ダンス対決みたいなのやってるけど、確かに日本人が結構活躍してるもんな
こういう方が向いてんでしょ
決まった動作を何度も何度も練習して研ぎ澄ましていく感じ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:24:12 ID:9iiXZjrP0

奴隷乙ｗ
新潟では一回もトップの試合に出られてないなｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:24:24 ID:iC+YYXYa0

前から思ってたんだけど、正直にかくわ

サッカーで点入れた奴が「おれが入れた～！！！」みたいにして走り回るよな。
チームメイトが祝福しようとしても「うぜぇ。目立たせろ」みたにふりほどくよな。

あれ、くそうぜぇわ。　お前だけの功績じゃねぇだろ。全体の功績だろバカ、と。

↑こういう風土があるから日本って弱いんじゃない？　自己中な国ほど強い気がするんだけど。特に南米のやつら。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:24:44 ID:v7zHqznc0

>>233
▲小野サーカス返上▲
フェイエノールトは１０日、今季１部に昇格したエクセルシオールと、
ホームでリーグ第３節(日本時間１１日午前３時キックオフ）を迎える。９日は主力組で約１時間の調整を行い、左ボランチでの先発が有力。

１７日ぶりのリーグ戦で「サーカスプレー」の汚名返上を狙う。

１０対１０の戦術練習。小野は左ボランチへ入りＦＷファンホーイドンクへ、左サイドのルーリングへと丁寧にパスを回した。
「ずっと休みだったんで、久しぶりに緊張感がありますね」
欧州選手権予選があったため、試合は８月３０日の欧州スーパー杯以来、
リーグ戦は８月２４日のローダＪＣ戦以来の出番となる。
そのローダＪＣ戦では、ミスから失点のきっかけをつくった。
ファンマルバイク監督からは

「チームの調子がいい時ほど怠慢なプレーになる。
サーカスの様だった」と、厳しい指摘も受けた

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:24:54 ID:frMlmLhW0

>>260
「一度は耳にしたようなこと」を何度も言わなきゃいけないことの意味を考えろよ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:24:58 ID:OSW0YUJc0

>264
韓国がフィジカルｗｗｗ
反則と審判買収の間違いだろう。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:25:05 ID:BCRdwhhG0

例えばワンタッチで早いクロス入れないとチャンスにならない場面って結構あるもんだけど
日本は止めて丁寧に上げるんだよね
見た目はうまいけど、点には結びつかない

そういう意味で安田はいい
でも精度は相当低い

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:25:13 ID:B79060zK0

シュート打ったら怒られるって一概にそうも言えないけどなぁ
最後はシュートで終われとミニにタコができるきらいまで言われたし
オナドリも時と場合でそれなりに許された
1回のミスで怒鳴りつけて萎縮しちゃうってのはあったかも

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:25:16 ID:wvODQjOe0

>>264
韓国人と日本人じゃ骨格が違うだろ
向こうは体幹が外国人並

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:25:33 ID:8gFvStv/O

>>269
>>150って事

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:25:59 ID:drm+x2gqO

フィジカルはどうにもならん
日本人と白人とは筋肉量が違いすぎる
女だとあんまり差がないらしいけど

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:26:25 ID:CNlE9I9s0

>>268
試合数が多いから夏にたくさん組まざるを得ないだけだよｗ
我田引水的な理屈で夏夏制を持ち出そうとするのはやめれｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:26:33 ID:0cXi81beP

>>271
でもそれが日本の良さでもある気がする

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:26:46 ID:c/XuS/oGO

試合でプレッシャーがかかっても生きる技術じゃないと意味ないんだよな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:26:53 ID:Z6cJs8bHO

でもピクシーは日本人に足りないのはフィジカルじゃないってナンバーで言ってたな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:27:00 ID:Zk3FoeEc0

>>276
皆イメージで語ってるだけだからな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:27:08 ID:NaQPI9td0

>>251
思い浮かべたミスで食い違いがあるんだろうけど
ポロッと出てくるミスなんてしないぜ。
世界レベルでトラップが大きいとかもやりまくるか？、ないない。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:27:09 ID:gQXAh3WV0

>>277
何かのサッカー雑誌で読んだんだが、韓国ってワールドカップ前に
代表合宿でウエイトばかりやっていたんだって。それなりに強化しているんだよ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:27:25 ID:m5esqmap0

オシムのサッカーはポゼッションが上がったのにシュートが減っちゃったんだぜ。
つまり、勝負せずに回す方向へ指導したということ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:27:28 ID:IJ+PS7jR0

財前の頃からジャポネーゼは練習だとマジうめぇ状態が続いてるもんな。
プレッシャー受けた状態で使えないテクニックばっかりあるって事だな。
ブルペンエースのヤクルト一場みたいなもの。
直しようがない。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:27:29 ID:hlIGlbaM0

うぜえなこいつ
弱体化させといて、仮病で逃げ帰りやがって
早く氏ね、ボケジジイ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:27:32 ID:uRkBHDEF0

オシムの一番好きな選手は水野なのか・・・。ちと泣きそうになった。
本人に聞かせてやりたいね。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:27:32 ID:UzLF14EoO

外国人と同じようなフィジカルはジーコもオシムも
求めてないだろ。外国人と対峙したときに技術を発揮するために
必要な程度のフィジカルを求めてるだけ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:00 ID:chwQLPEC0

>>274
そうでもないぞ
Ｊリーグに来る韓国人に対して
いつも、足の太さとか、胸板の厚さが全然違いますね
という日本人のコメントばっか

代表でも韓国はフィジカルが強いからという
コメントがいつまでたっても変わらない

はやく、俺らの方が体格いいからね
あいつら、俺らに当たられたらコロコロ倒れるんだよｗ
韓国人も俺らみたいに鍛えたほうがいいんじゃない？ｗ
みたいな余裕がほしいところ

そういうことをいつも韓国人に思われてるんだぜｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:03 ID:ruJVtlMZO

まっ、くやしかったらベスト4まで行くんだな。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:06 ID:DfJDpRZm0

結局、フィジカル強い体格のいい人って野球に人材とられてるような気がする。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:20 ID:T/hEdKyT0

>>1
日本の選手がサーカスにたとえられるほど技術があるとは思えないけど

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:33 ID:3wGY0l8M0

日本のサッカーは、このレベルから変わっていないだろ

http://www.youtube.com/watch?v=W1ycsu27vFg
http://www.youtube.com/watch?v=oRSK6qSH2iA

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:39 ID:gOkGvi7m0

そもそもPKすら怖くて見れない監督が1番糞。
やる前からトップが雲隠れってコントかよ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:41 ID:G/7Ahv9n0

岡田かトルシエの頃だっけ？
後ろからの攻撃でファールが取られやすい大会で

何を練習していたのやら相手選手が来たら即後ろ向きになって
ファールを取るの　だ　け　上手くなっていた時には
何処のヒールだよ、もうこの国のサッカー糞過ぎるだろと餓鬼ながらに思った

身体能力で秀でてるわけでもないのに、
ドリブルとかも汚いんじゃ勝てねーだろ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:44 ID:JVq5wSUE0

ガンバ大阪の顔はルーカス

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:47 ID:B79060zK0

>>284
本当にそうだよ
自分は小、中、高そしてトレセンのコーチと
ミドル狙って怒鳴るような指導者には出会ったことがないな
そりゃフリーの選手がいるのに形振りかまわずミドル打ちまくってたら怒られるけどさ

301 ：２６９：2009/04/20(月) 15:28:48 ID:I0kr2Ss30

>>278

だな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:28:53 ID:gWieAcVf0

サーカスって言うほど精度高くないな
中村はビックリするほど走ってるし、昔と比べると

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:29:23 ID:2ZBiPYuc0

>>295
巻さんのエアーヘッドとかあるだろ。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:30:03 ID:chwQLPEC0

>>286
韓国はマッチョじゃないと女にもてないらしいからな
それと同時になめられるらしい
自分より体格がモヤシだと鼻で笑われるような感覚
日本とは違うんだよな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:30:21 ID:BrL7sHj90

>>292
また半島人のねつ造ホルホルかよ。

● 勃起しても９ｃｍに満たない短小包茎チンポだけでなく、身長も低い劣等バカチョン

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/24/20040624000046.html
　＞ソウル大学が発表した２０代男性のデータによると、
　＞韓国人の平均身長は１７０ｃｍで北朝鮮のそれは１６５ｃｍ。
　　（日本人のそれは１７２ｃｍ）

在日バカチョンは、二言目には

　　「身体的能力が高いＤＮＡを受け継ぐ民族云々」

とほざくが、それは全くのデタラメでバカチョンの脳内ホルホル。

実は、劣等バカチョン民族は、日本人よりもチビ。ｗｗｗ

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

　セブン公称１８０ｃｍも実は１６５ｃｍ！　１８６ｃｍのモコミチに、箱に乗り背伸びしても勝てず（爆）
　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tcosmetic/308000/20080227120408466547669900.jpg

　公表１７６ｃｍ（実際は１６６ｃｍ）のキムタクよりも更に低いイ・ビョンホン
　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/244000/20071004119147444508418400.jpg

　しかもイ・ビョンホンはシークレットブーツを履いてるのに、ベルトの位置がｗｗｗ
　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tactor/904000/20070510117875675896728800.jpg

　チャン・ドンゴンは公表１８０ｃｍだが実際は１７０ｃｍそこそこ
　http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_4/80000/79910.jpg

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:30:21 ID:0fKERmsG0

実際に、サッカーの試合をやってみたら分かるけど、
勝手にシュートして外しまくった奴は、
試合後の飲み会で、まず相手にされない。

それよりも、いけてる曲芸プレイ成功させた奴の方がヒーローになれる。
「あのプレイすごくね」とかみんなで盛り上がれるし。

だから、日本の選手にとっては、サーカスの技術が、シュートより大事なんだよ。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:30:26 ID:GmEGpU0lO

確かに日本(つうかﾏｽｺﾞﾐ?)はサーカスプレーを持て囃す風潮はあるけど
オシムイズムを注入するために使い続けた
巻･羽生･山岸程度じゃ役に立たんかったがな。

そんな話よりも審判派遣留学の方をもっと取り上げて欲しい。
本当は交換留学ぐらい踏み込んで言って欲しかったが
一番今の日本にプラスになるのは審判の向上だ。
そうなれば技術の向上もより実戦向きになるはずだ。
強豪リーグ基準のジャッジ導入がなければ育つもんも育たない。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:30:27 ID:0cXi81beP

FC東京の石川と羽生がFK蹴る時に並んでるの見てあまりの貧弱な体型に寂しくなったな
アルゼンチンなんかは身長無いけど皆がっちりしてるよな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:30:36 ID:vGQM47D90

Jリーグはポルトガルに続くブラジル人輸入リーグ（ポルトガルはブラジル人の登録に制限が無いはずだから
外人枠３でこの多さのJはまさに世界一のブラジル人リーグ）でブラジル人監督の数少ないの場でもあるわけ
だからまさにJはブラジル色の強いリーグと言える。
そのブラジル色の強いリーグの国に下手にヨーロピアンな考えを持ち込むと迷走すると分かったのがオシム
ジャパンだったな。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:30:37 ID:Zk3FoeEc0

>>292
そもそも一般人の感覚からして違うからな
細マッチョ（笑）が持て囃される日本
ガチマッチョが持て囃される韓国

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:30:45 ID:m68emtiV0

>>287
だから強化の第一段階だったんだって
何よりもオシムが指揮していたサッカーを見れば分かること

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:30:46 ID:wvODQjOe0

止まっているボールの扱いが上手いなら
セットプレーサッカーでいいだろ
何か問題あんのか？？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:31:41 ID:MmZO9HdW0

なんかフィジカル談義になってるが見てた限りじゃそれ程フィジカルについて言及して無かったよ。
俊輔がもっと走ればってのは前から言ったことだし。走ればってのも距離の問題より場所と効果のことだろうけど。

批判はどっちかというと日本のサッカー環境やら姿勢やらの話だったよ。
審判はドイツやらイングランドやらに派遣して本物のサッカーを覚えさせるべきだとか。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:31:54 ID:rQ+vwiTZ0

韓国も中国もフィジカル重視だけど弱い

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:31:55 ID:Uy73HaE20

>>296
釜本の頃から退化したわけか

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:32:17 ID:stpWJyUt0

>>304
まあ一応兵役制があるしな
体鍛えてる率は日本より高いだろう

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:32:30 ID:0gF2l+5r0

日本人の技術レベルは高いって良く言われるけど、ホント？
パス、シュートのスピード、精度、トラップの精度、ドリブル・・・
どれをとってもレベルが高いとはとても思えない。
実戦でそれを生かして使えるほどのレベルに達してないと思うんだけど、
それとも実戦で使えないことばかり上手だってこと？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:32:31 ID:JVq5wSUE0

レアンドロを帰化させちゃえよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:32:34 ID:gQXAh3WV0

>>304
女にもてるとかなめられるとかそういう次元でなく
ワールドカップに7回近く出ていて上での経験で行っている強化だよ
欧州や南米の強国に勝つためにはフィジカル重視だと

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:32:35 ID:BCRdwhhG0

やっぱ日本は持久力と戦術理解力を強みにするのがいいと思う
点はあまり取れないけど相手の良さも消せる
んで中田クラスのタレントが生まれればそいつに合わせる

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:32:35 ID:PBkp0BBK0

>>1
ああこいつが選んだ千葉の選手を批判してるんだろうな

酷い代表だったし

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:32:41 ID:VDj0pobI0

>>それだ！
モヤモヤしてたものが出てすっきりしたｗｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:32:58 ID:mxuDFv5j0

>>306
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:33:53 ID:G91ipblwO

ウイイレのやりすぎなんだよ日本は

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:34:03 ID:Z6cJs8bHO

>>312
今の代表には鈴木がいないから…

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:34:09 ID:chwQLPEC0

>>319
というか、世界中がフィジカルってなってる時に
日本だけが逆行してるんだがｗ

日本のサッカーとか言い訳して逃げてるんだよな
フィジカル強化するのタルイからって

たしかに筋トレは面倒くさいからな
ボール使って遊んでる方が楽だからｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:34:39 ID:m5esqmap0

攻守の生命線のボランチにガリガリで173cmくらいしかない佐藤勇人を
呼んだときにオシムにはがっかりしたよ。
走れば体格なんて関係ないんだ！ってみんな大喜びしてたけどな。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:34:49 ID:G/7Ahv9n0

>>317
日本人同士だとそうでもないが
格上相手だと中学校サッカー9ヶ月くらいのサッカーになるよな
しょがないんだろうが

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:35:02 ID:PdGP2cOMO

オシム「最後にマスコミの皆さんにお願いがあります。
どうか選手達を信じてあげて下さい」

↓翌日

『オシム、日本選手の技術はサーカスと批判！』

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:35:08 ID:9YiZh9G40

サーカスにあやまれ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:35:09 ID:Uy73HaE20

練習中はもう少し重いボール使うとかｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:35:13 ID:16+ChnU90

蹴鞠みたいに一度も落とさずにゴールまで運ぶのだ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:35:19 ID:0gF2l+5r0

>>320
日本人は技術は高いが戦術理解度が低いから欧州で通用しないって言われてなかった？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:35:40 ID:chwQLPEC0

>>317
所詮は、ＦＩＦＡランク40前後のレベル

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:35:43 ID:PtKycmrW0

うるぐすオシム自宅インタビュー

1/3　http://www.youtube.com/watch?v=Yh7xUefDAXs&feature=channel_page
2/3　http://www.youtube.com/watch?v=xveiMu-vNKU
3/3　http://www.youtube.com/watch?v=Y2CbCdjekPs

　

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:35:59 ID:+Fg4JZGS0

内田とかチビのFWばかりで論外
巻入れろよ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:36:23 ID:RmwT8EuY0

芝が少ない日本だからサーカスになるんだよ
ガキの頃から土のグラウンドで転ぶたびに膝すりむいてちゃ
誰だってやる気なくすだろ
まして日本は先進国、南米やアフリカのようなボールは宝物ぐらいの
ハングリーさをガキに持てと言っても可哀想な話

転びたくない→当りが弱くなる→あたりに対応できなくてもやっていける→サーカス

芝だよ、ガキにふかふかの芝の上でサッカーさせてみな
見てるこっちが怖くなるほど体投げ出してボール取りに行くよｗｗｗ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:36:38 ID:JVq5wSUE0

つーか今の代表でフィジカルが足りなく感じるのは
中村遠藤より、両SB、大久保とかだけどな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:37:43 ID:gQXAh3WV0

>>333
その技術が高いってフレーズも、戦術理解度が低いとか
フィジカルがないということを指摘するのを和らげる枕詞だよな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:01 ID:B79060zK0

オシム「巻、中澤、釣男、矢野はファイターだ」
オシム「巻は政治家になれるな」
オシム夫人サカマガの表紙をみて「キャー宮本よ。私は彼のプレーが好きなの」
オシム「日本の審判は、ミスジャッジをしてもプレッシャーを感じることがないからヨーロッパで審判をやってみるといい。」
好きな日本人選手は？
オシム「（水野）コーキは他の日本人には無い物を持っていると。リスクを冒すことを恐れず果敢に突破を挑む姿勢。」
好きな海外の選手は
オシム「ジェラードだ。彼は頭がいい」
オシム「日本人は精神力が強いのになぜそれを生かさないのか」
オシム「ハラキリ、カミカゼ。精神力が強くないとできません」
オシム「日本のみなさん。選手を信じてあげてください」

こんな感じかな？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:02 ID:BCRdwhhG0

>>333
それは多分言語の問題じゃない？
まあサッカー脳はともかく、
規律の部分は日本人が生まれながらに持ってる部分でもあるから、
自己犠牲で相手の嫌がることは出来るんじゃないかと

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:03 ID:6us2BMf40

>>277
野球選手見てるとそうでもないと思うけど。

第一体幹が違うからフィジカルトレーニングを捨てるって言う考えもおかしい。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:08 ID:MMx/2/vgO

サッカー番組でリフティングの様々な技を紹介してスゲーってありきたりな構成のをまず辞めればいい
こんな技術持ってても試合で生かせないので意味無いです
みたいなコメントを必ず付けるとかすれば考え変わるんじゃないかね

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:11 ID:h1yb3sTt0

こんなとこでうだうだ言ってないで実際チームで指導しろよ
ジュニアとかジュニアユースだったら受け入れてくれるチームいくらでもあるぞ
ただ、プロを目指せる子なんて１００人に一人くらいだけどな
残りの９９人もちゃんと見てやってくれよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:15 ID:Z6cJs8bHO

>>326
でもフィジカルでガチで勝負してたらそれこそ日本人に勝ち目はないよな。ある程度のフィジカルは必要としてそれプラスアルファがなきゃ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:17 ID:frMlmLhW0

>>333
外国人指導者が版で押したように言う日本人選手の問題点
そして日本でなぜかあまり指摘されない欠点
　
戦術理解力の低さ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:23 ID:chwQLPEC0

ロナウジーニョもブラジルに居たときはモヤシだったが、
欧州に行ってからずいぶんと大きくなったとジーコが言ってたな

それをなぜＪリーグでできないのか
環境が悪いし頭が悪いと総括してたよな

オシムも似たようなこと言ってるし

結論出てるじゃんｗ

早くやれよｗ
先送りばっかしてるだけじゃんかｗ

これから毎日筋トレ生活だｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:26 ID:NaQPI9td0

>>280
それこそ我田引水だ。
夏休み中に集中して試合を組んでいるから多くなるんだろw
オフシーズンも含めて、たまたま夏に組まないといけないだと、ありえん。
わざわざ他リーグとはずらしているんだしさ。

サッカーに限らず土日祝日を中心として興行を組むのはなぜだよ？
明らかに客入りが違うからだろ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:39 ID:CNlE9I9s0

>>326
しかし、日本の中での上澄みをすくって高校時代にめちゃくちゃ喰ってフィジカルを鍛えまくってる野球でも外国に出るとアレだしな。
元々日本人には厳しい部分もあると思うよ。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:38:48 ID:RI8pvsar0

>>306
お前がやってる蛆虫レべルと
代表の真剣勝負のサッカー一緒にするなよ、プッ。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:39:11 ID:2eCRx83+0

日本人は客を沸かせようという気持ちが弱いね
どこか冷めてる
客を沸かせるにはゴールが一番
トップクラスなら技術はあるから客を喜ばせようという熱いハートが大事だ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:39:15 ID:Zk3FoeEc0

>>333
結局全ての能力が足りてないんだよ
指導者の能力や環境面も含めて

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:39:20 ID:MfKnDvTC0

>>1
＞監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに

羽生か

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:39:21 ID:H+Ys51/k0

10年以上前にベンゲルにも同じこと言われてたよね？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:39:33 ID:tO/E+s9/0

身長低くてもテベスみたいな体の奴いないよね
俺の知り合いなんか「デブ」とか「サッカーやる体型じゃない」とかぬかしてるしな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:40:18 ID:fzc+srF/O

>>327
初期に途中出場１試合の選手ですけど？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:40:20 ID:chwQLPEC0

>>345
それは当然だな

だが、最低レベルにすら達してない
北朝鮮人よりもモヤシってどうなのよｗ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:41:00 ID:0gF2l+5r0

>>329
だよな。
マスコミの件は、わざわざオシムが「もうひとつ書かなくてはいけないことがある」って
最後に一番アピールしてたことなのに。
何かオシムが批判ばっかしてたみたいに書かれてるよなｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:41:08 ID:F6jQaW6k0

>>296
プープーうるせぇｗ
今はブーブーうるさいけど

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:41:33 ID:I4HK4Ghw0

オシムが手塩をかけて育てた水野がセルティックでは試合にはなかなか出れず、挙句の果てには
ストラカンに「彼は日本から直接来たのだから我々のやり方に馴染むのに時間がかかる」と言われる
始末。
Jで日本人監督に教わったのならそれもしょがないと思うが、オシムに教わっていてその扱いって
よく考えるとかなり屈辱的だよな。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:41:41 ID:mePU+mkn0

羽生ｗ山岸ｗ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:41:42 ID:sxnU39AE0

>>46
水野とは意外だった。
C・ロナウドが好きじゃなく、ジェラードあたりを挙げるのは予想できた事だが。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:41:56 ID:chwQLPEC0

>>349
欧州に移籍した選手がみんな口をそろえて言ってること

Ｊリーグの練習と全く違うってこと
後、ハードすぎるって言ってるんだよ
Ｊリーグの練習は楽すぎてると

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:42:10 ID:AHrujTRF0

>>341
規律とかじゃないんだよ、サッカーの戦術って大枠は監督が考えて選手に伝えるんだけど、試合中は同じような状況なんて一瞬たりとも
ないんだから個人個人が瞬時に判断してポジションを変えなきゃいけないんだけど、欧州的な選手では有り得ないような位置に動いちゃう選手が
多いんだろうね

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:42:18 ID:ng0bxoTxO

アタックに行かずに相手をボケーッと観察するDF
自分で仕掛けず、ちんたらと辺り見渡してとりあえずパスするMF
シュートを打たない、枠に飛ばせないFW
リフティングだけ上手くて寄せられたら何もできないのに技術があると勘違いしてるにわか

これの集まりがJリーグ
強くなるわけないじゃん

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:42:33 ID:7sXSStmv0

>>1
正論だろ

サカ豚はそろそろ現実見ようぜｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:42:46 ID:x6/WbSeh0

北朝鮮・・・2、3回負けたら炭鉱送りなのでメンタル最強　とうもろこしご飯最強
韓国・・・軍役を回避出来るためメンタル十分　コーチにテコンドーの師範で前蹴り最強
日本・・・オシャレ髪最強　練習設備、遠征費、人事サポート、協会マネーあらゆる面で最強
イラク・・・貧乏最強　遠征費無しのFIFA立替、ホテルのロビー雑魚寝、空爆最強
カタール・・・帰化人ラッシュで代表通訳6人（笑）　ビッグマウス最強　ガッカリ感最強

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:42:54 ID:drm+x2gqO

ラグビーやアメフトなら韓国を圧倒してるんだけどね
少し人材を分けてほしいくらいだ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:43:05 ID:M6GISj4b0

ガチ無知の森本に期待しようぜ
中村なんてヒョロヒョロで最初は世界で通用しないと思ってたら結構がんばったじゃん

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:43:10 ID:ZiHbK7T50

批判というか、提言・分析って感じだけど
批判なのかなあ。。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:43:21 ID:8Y7+WWZ10

>>351
スコットランドで、中村がサーカスプレーすると客が喜ぶ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:43:27 ID:sxnU39AE0

何にせよ日テレはいい企画をやったな。
オシムは日本が大好き。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:43:36 ID:0KR8OLHj0

日本は部活サッカーが子供の潜在能力を奪っているんだよ

部活サッカー禁止して地区ごとのクラブチーム作ってリーグ戦やれ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:43:41 ID:UddihswRO

サーカスに謝れ
サーカスは子供に夢与えてるだろ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:43:43 ID:VDj0pobI0

ＤＦのプレッシャーが掛かった状態で同じようにボールを扱えるのがブラジル代表
出来きないのが日本代表

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:44:05 ID:2V6r+nOf0

＞選手がゴール前で何をすべきか分かってない。

これは毎度試合見てると思うね
ゴール前になるとアタフタしてる

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:44:42 ID:poTOUedCO

日本にはサッカーは似合わないよ。
ファッションでサッカーやってるやつらばかりじゃないか。
Jリーグとかいう糞リーグにいる連中よりも
毬栗坊主の高校球児たちの方がポテンシャル高そうだわ。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:44:46 ID:o+a08BOX0

俊輔にはフィジカルが無いから
あれだけパスセンスや戦術眼に優れてると思うけどな
今から体は強くなるんだろうか？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:44:51 ID:zCTXr72yO

これどういう意図でいったのかわからんけどサーカスやってる人らに失礼じゃない？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:44:52 ID:RJfuBT4G0

>>351
サポーターもどこで盛り上がるか間違ってるところがあると思う
ヘディングで競り勝ったりスライディングでボールを奪ったりするところで盛り上がらず
外してもオーバーヘッドキックで盛り上がったり

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:44:53 ID:sxnU39AE0

小野のサーカス技術より、遠藤の賢いプレーを選択したのがオシムー

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:18 ID:Z6cJs8bHO

>>357
でもとりあえずもやしっこでもフィジカル重視の北朝鮮とか韓国になら最近じゃ互角以上の戦績が出せてるから…まぁ問題はもっとガタイのいいオランダとかにはどう戦うのかだけど

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:22 ID:NaQPI9td0

>>345
フィジカルでガチ勝負しても問題ないよ。
筋肉の塊の体操競技を見れば明らかだ。

日本人が身体能力に劣るなんてウソ。
サボってやらないから貧弱なだけだ。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:30 ID:kzWuHZlP0

フィジカルってもただ筋量、筋力じゃないからなｗ
筋トレとか言ってるやつは大丈夫か

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:39 ID:r08cHYTn0

>>48
すごい世界だなw

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:46 ID:gQXAh3WV0

>>376
ＦＷもＭＦもゴールしたいけど遅いから打てないだけなんだよ
技術もスピード、フィジカルもないってことだろう

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:47 ID:stpWJyUt0

>>367
というか北朝鮮の強みは代表専属選手が殆どって所だよ
そいつらがベースでテセとかヨンハとかの国外プロが入るんだから
連携は相当高い

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:47 ID:0gF2l+5r0

>>340
好きな外国人選手は？じゃなくて、世界最高の選手は？だな。
Ｃロナは違うとはっきり否定してたよな。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:48 ID:O/osbzO2O

>>317
子供の頃コツコツ独りで練習できる部分はみんな上手いよの
日本人らしく黙々と練習するし

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:51 ID:mePU+mkn0

>>369オシムがスピードないって言ってた

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:45:56 ID:3/fX3afz0

>>344
>ただ、プロを目指せる子なんて１００人に一人くらいだけどな

そんだけいたら、いいほうじゃないか？
自分のみてる範囲じゃ、全ての対戦相手を含めても
１年にひとり見るか見ないかだなあ。

しかしイタリアの人口って日本の半分ぐらいなんだがなあ・・・。
サッカー文化と伝統の差っていわれたらおしまいだけど・・・、
そう思うたび愕然とするよ。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:00 ID:2ZBiPYuc0

小野の事じゃあないな、中心選手じゃないし。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:01 ID:6q76JnXa0

>>1
サーカスならチケット買って見にいくど。
でも現実にはサーカスと言えるのは小野ぐらい。
それももいないけど。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:04 ID:JVq5wSUE0

>>372
水野って・・相当なSだなオシム
すぱさかのTBSが離れて日テレが掘り下げてる感じかな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:09 ID:Tal9hMRM0

日本選手の技術はプロレス

って言われるよりマシ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:14 ID:ng0bxoTxO

>>380
ずーっとブーイングするか歌うたうかしかしないからなあいつら

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:15 ID:wvODQjOe0

>>342
野球選手同士で比較すると
松坂もイチローも「韓国人選手は身体がデカイ」ってなる

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:24 ID:IJ+PS7jR0

ヒディンク連れてくればいいな。
フィジカルはなんとかしてくれる。その上で何が足りてないのか分析すればいいよ。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:29 ID:BCRdwhhG0

>>364
そりゃそうかもしれんけど俺が言いたいのはそういうことじゃないよ
サボらないとか、集中切らさないとかそういうことね

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:31 ID:0gF2l+5r0

>>340
好きな外国人選手は？じゃなくて、世界最高の選手は？だな。
Ｃロナの名前を振られて、彼は違うとはっきり否定してたよな。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:46:45 ID:BXjZAnEL0

>>357
体格で言えば大陸系の方が準日本人よりも強いけどね
釜本だって元は大陸系だし

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:47:00 ID:VkiTOv1x0

「オシムは日本が大好きｗｗｗｗ」
「ｐｋの時のオシムかわゆすｗｗｗｗ」

もういいからこういうの
ホントいいから

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:47:01 ID:kzWuHZlP0

確かにどっちかと言うと日本はアジリティのほうに重きを置いてるよね

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:47:03 ID:GmEGpU0lO

>>347
筋トレで体でかくしても実戦で使えないテクは改善しない。
負荷を高めなきゃならんのは練習や試合でなんだよ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:47:20 ID:VOEpTI210

日本のサッカー選手って中学～高校まで
筋トレしたあとにプロテイン飲んでないだけなんじゃないか？

走るからすぐ筋肉なんて減少しちまうから
日本食食ってたら、強い体格は作れない

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:47:22 ID:3mzcg/tV0

>>363
日本人は居残り練習が好きだからな。海外から来た指導者はみなそれで困惑する。「コーチ陣
がせっかくそれだけで十分な練習メニューを作ってるのにどうして居残りという無駄な練習をしよう
とするのか」と言う。
まあ、サービス残業や塾通いが喜ばれる国だし本来の業務以上のものをやることが努力の証と
思われるような国だからな。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:47:28 ID:Y1JSn4nY0

どうでもいいけど、サッカーのスレって伸びないな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:47:41 ID:GfA28pl80

オシムは日本サッカー界の神や

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:47:47 ID:9wyNy6LyO

『ネガキャン』だろ。
いつものことだけど、このタイミングで、この情報が出て来るのは何故か？を考えないといけない。
『いつものネガキャン』と根は同じで、わざと『ネガティブ』な情報を『誇大』して伝えることで、サッカー人気を抑えようとしてる。
ターゲットは、テレビの情報を信じて、吊られる、サッカーに『詳しくない人向け』の情報だね！
この爺さんも、美味しいところを岡田さんに取られて悔しいんだよ。人間なら嫉妬もするよ。金も動いてるのかな？
テレビのチャンネル代も払わないといけないからね。現実は、岡田さんは、この爺さんが辞めた直後から『チームを作りながら』
『W杯予選』を戦いながら『若手育成』しながら、少しずつコンセプトを浸透させてきて、かなりのバリエーションが見られるとこまできてるよ。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:47:57 ID:chwQLPEC0

>>383
なんか先入観もあるよな
あまりにもフィジカルない選手ばっかだから日本はフィジカルは駄目だと
レッテル張りされてるけど

同じ東アジアの韓国くらいのフィジカルには同じトレーニングすればつくはずだ
それ以上はどうかわからんが、同じような人種の韓国にできて日本にできないわけがない

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:48:10 ID:mePU+mkn0

野球だって世界じゃホームラン打てないからな
パワーで通用するわけない
日本人はすばっしこさと組織力だよな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:48:44 ID:4GuGTxf30

>>380
よくわからんがいい守備にたいしての拍手はおこるよ。
というか2行目のシュチュエーションが曖昧過ぎてさっぱりわからん。

オーバーヘッドは海外でも普通にどよめきはおきる。
シュートチャンスなんだしw

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:48:49 ID:67NIyeND0

あじあかっぷでよんいだったひとにいわれたくないよお

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:48:59 ID:xLgtAauH0

>>171
トップレベルで狙って撃てる状況が作れるのは本当の天才だけ
撃っても決まらない状況で決められるよう努力するのがオフェンスのあるべき姿
凡人にハナから天才の真似をさせるが間違い

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:49:04 ID:VkiTOv1x0

契約も全うできず
アジアカップのシード権すら取れなかった奴が
何をほざいているんだろうという感じ。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:49:23 ID:K0IGA/wvO

サーカスって小野、松井のことか

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:49:31 ID:chwQLPEC0

>>411
それで限界が見えたから
シフトしないと

フィジカルが最低レベルに達してないから最低レベルまでは上げないと

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:49:38 ID:lYg6RdO2O

そりゃ、日本に足らないのはフィジカルでもメンタルでもなく
貧困だよ。国内でテキトーに稼いでれば金も女も手に入るから

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:49:44 ID:58zVxghA0

小野チンみたいなサーカスはいりません

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:49:48 ID:0cXi81beP

小野は怪我をするのは速いんだけどな

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:50:22 ID:PdGP2cOMO

>>358
ベンゲルもオシムも日本のマスコミの幼稚さに驚いて、
これは選手と同時にマスコミも育てて行かなくては…
と思ったらしいね。

オシムが代表監督になった時はそっちの方も期待したんだが

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:50:36 ID:VkiTOv1x0

オシム「日本選手の技術はサーカス（キリッ」

オシム「だから鈴木啓太使うおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

一同「ズコーッ」

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:50:38 ID:XjOXMBKE0

フィジカル弱いっていうか体の使い方を知らなすぎるってのがまずあるんじゃね

424 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2009/04/20(月) 15:50:58 ID:lRVuQ2rL0

>>38
そもそも蹴鞠って勝負の概念が無い遊びだしな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:51:03 ID:BCRdwhhG0

日本のでかくてパワーある奴ってほとんどDFになってるんじゃないの

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:51:23 ID:QNCjpk+U0

まだ日本のこと心配してくれるなんて、いい爺さんだ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:51:45 ID:chwQLPEC0

>>423
見た目からしてまずいと思う

子供体型なのばかりだ
胸板がペラペラなんだよ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:52:00 ID:o3tzOkq10

審判を欧州に派遣するってのは大賛成
マジでやってくれ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:52:13 ID:8CF8ONE00

>>421
幼稚じゃなくて焼き豚なだけ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:52:40 ID:0cXi81beP

Ｊリーガーがこのスレ見てメタボなお前らが言うなwって思ってそうだな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:52:47 ID:kzWuHZlP0

>>427
胸板っつーか体幹部とか胸郭でしょ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:52:53 ID:B79060zK0

ていうか何でフィジカルの話になってんだよｗ
爺さん日本人は小さく動きがいいので斜めにジクザクに走れって言ってたろ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:52:53 ID:RJfuBT4G0

例えばリフティングが１００回出来るサッカー部員なんて五万といるだろうが
ＤＦを一人つけてのリフティングが５回できる奴が何人いるかとか？

前者も無駄とは言わないが実践で役立つのは後者かもな

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:53:38 ID:UzLF14EoO

日本人がオシムを痛烈に批判
「アジア杯惨敗の責任をとって、日本代表監督時代の報酬、
その後のアドバイス料を全額返還せよ」

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:53:44 ID:chwQLPEC0

>>432
見れば見るほどサッカーがわからなくなるって価値観変わったようだぞｗ

やっぱりフィジカルだとさｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:54:14 ID:xLgtAauH0

>>363
日本のプレースタイルってミニゲームそのままなんだよな
プレスのない状態では上手いしパスもよく通る
お互いに運動量を増やして体をぶつけ合うようになると
急にミスが増えて下手くそになるんだよ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:54:26 ID:vH3EjtRh0

要するに内田がいらないってことだな。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:54:44 ID:OFXTn606O

考えや解釈は人それぞれだからね
だけど、彼等歴代代表監督やクラブの監督を
真っ向から批判してる奴はまず
テメーがＳ級とってきてみろってこった
思惑通りにいかないのは岡田も我々サッカーファンも一緒
そこですぐ叩くアホはマスゴミに感化、洗脳されてるよ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:54:50 ID:muv5+kqX0

>>153
よくわからんのだが、アルゼンチンの人たちは、
なんで小さいのに分厚くみえるんだ？
んで強いよな？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:55:16 ID:chwQLPEC0

>>431
一番違いがハッキリしてるのが胸板だと思う
見た瞬間、違いに唖然とするくらい違うんだよね

白人と比較したら2倍は違う
韓国人と比較しても1.5倍くらい違うからさ

めちゃくちゃいったん木綿で目立つ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:55:27 ID:67NIyeND0

このじじい
たいけいがきもい
なんでしななかったんだろう
しねばよかったのに

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:55:36 ID:mePU+mkn0

バッジョも今のサッカーはフィジカルサッカーになったとか嘆いてたしな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:55:46 ID:IeF1ZS6w0

>>406
ベッカムはギッグスと一緒にいつも居残りでフリーキックの練習をしててファーガソンに怒られてたそうだ

つまり、「日本人は～」「イギリスでは～」などのネット上の豆知識は全く当てにならないってことだ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:55:57 ID:2KB8iiUvP

これ見たサーカス団員は
どういう気持ちなんだろ？

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:56:02 ID:wvRFgLQQO

おじいちゃんは日本代表監督に呼ばれなくて拗ねてるんだよ。
呼ばれても体力的にもう無理だろうけどさ。

でっかい爺ちゃん、長生きしてくれよ。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:56:02 ID:xLgtAauH0

要するに頭が悪くフィジカルも弱く全力で走ることすらしないのが
日本のサッカー
アジアでは小手先の技術だけで勝てちゃうから

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:56:25 ID:MfKnDvTC0

>>374
サーカスって練習の積み重ねと命掛けの中で観客を喜ばせてるからな

オシムが見たサーカスって何だろ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:56:36 ID:BCRdwhhG0

見る分にはフィジカルサッカーつまんないけどね
それこそバッジョのころが一番楽しかった気がする

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:56:37 ID:stpWJyUt0

>>439
人種がちがうからなぁ。。筋肉量は明らかにあっちが上

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:56:49 ID:9wyNy6LyO

今の、チームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪って、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、ゲームを優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:56:55 ID:sxnU39AE0

プライベートを犠牲にしてサッカーに打ち込めとも言ってた。
そこまでやるJリーガーが何人いるのか？
現にオシムは倒れた後の今でもサッカー漬けの生活。
1日に平均3試合、日本代表の試合も見てるそうだ。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:56:59 ID:JPHKhqsn0

やっぱこういうこと言ってくれる人がいないとな。

今の代表やその周辺環境には遠藤や中村を公に批判できる人間がいない

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:57:08 ID:chwQLPEC0

>>439
胸板がハリキレんばかりにぶ厚いんだよなｗ
豆タンクみたいな感じｗ

田中達也とか完全に子供だよ
身長同じようなテベスとかとパット見で体を比較したら

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:57:08 ID:GI1bq3/0O

>>380
守備に対して拍手しないなんて有り得ないぞ
実際に見たことないだろ？

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:57:09 ID:IJ+PS7jR0

たぶん日本人は骨が細いんだ。韓国人と比べても負けてる。
骨格が違うので付けられる筋肉量が違うんだよ。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:57:15 ID:3mzcg/tV0

日韓ワールドカップ後の日本サッカーがこれから羽ばたいていくんじゃないかって時期にJに来て、
ドイツワールドカップ後（ACLも勝てない時期）の日本サッカーがどん底の時に代表監督になり、
CWCでガンバが日本サッカーの新しい可能性の芽をちょっと見せた後に日本を去る。

こうやって考えるとオシムって存在は常に日本サッカーの世論の移り変わりのネタとして存在し続けた
んだなーって思うな。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:57:27 ID:BXjZAnEL0

でもクライフはスピードがあればパワーは無くても平気だと言っていたが・・・

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:57:39 ID:3/fX3afz0

>>433
どうでもいいが、逆もいっぱいいるぜ。
リフティングは数回しか出来ないのに、
やたらドリブルやフリーキックがうまい子とか。
何を教えたらいいのか悩むｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:57:57 ID:7wHxPXWo0

大久保もあっちのクラブの監督に即効言われてなかったっけ？ｗｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:58:09 ID:Pd3CdewLO

Ｊ発足以来、FWが大抵どこも外国人という状況
更に日本人はなるべくフィジカルコンタクトを避けるべきという固定観念から
パサータイプの中盤だけがやたら育つ結果になり
そのパサータイプのMFに合わせて代表FWを選出するようになった結果
機動性重視のFWばっかになったという・・・

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:58:12 ID:stpWJyUt0

>>451
中澤はオフでもフットサルするそうだよ
ボール蹴らない日はないとTVで言ってた

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:58:14 ID:xLgtAauH0

>>447
勝利という結果にたいしての実効性がないということ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:58:27 ID:Zk3FoeEc0

>>439
世界一牛肉食ってる国だからな
まあ細いのもいるけど

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:58:31 ID:B79060zK0

>>454
ボール追ったら拍手するし
ボール奪ったら拍手するだろ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:58:37 ID:kzWuHZlP0

>>440
胸板っつーと曖昧すぎて単純な奴は大胸筋と勘違いするからな
大胸筋は別にいらんし、外国人選手みたって発達はしてない
骨格の大きさ、それに伴う胸郭の広さは変えられるもんでもないし

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:58:47 ID:R4UrQOUnO

>>455
それはごもっともだが、俺の考えは違った！
本田さんは純日本人だが、レスリングの天皇と呼ばれた本田多聞の従兄弟なだけあってガチムチだ！

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:58:57 ID:mePU+mkn0

世界のサッカー選手はプライベートも犠牲にしてる

クリロナ、ロナウジーニョ、アドリアーノ・・・

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:58:59 ID:JPHKhqsn0

>>51
お前は何もわかっちゃいない

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:59:06 ID:8CF8ONE00

>>439
ステロイドとか成長ホルモン

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:59:10 ID:tp6Bi6dp0

全てを犠牲にしてサッカーに心血を注いでる奴がいないって言ってたな

前にどこかで見たけど、金を稼ぐためにプロになるブラジル人と、
金を払ってプロになろうとする日本人の違いの話もおもしろかった

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:59:18 ID:UIybzFaYO

>>410
韓国ってフィジカル強くないよ。
韓国が日本より上なのは戦術理解度。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:59:43 ID:IeF1ZS6w0

>>463
主食はパンじゃなくて牛肉だって言ってたアルゼンチン人がいたな
誰だっけ？

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:59:44 ID:VkiTOv1x0

チャンピオンズリーグ決勝前

クライフ「ボールの扱い方も知らないデサイーのような選手を、
　　　　　　もっとも重要なポジションに据えている恐ろしく退屈なチーム。
　　　　　　明日はわれわれが、フットボールのレッスンをしてあげよう」

そして決勝
クライフ率いるバルサ、ミランにボロ負け
しかもデサイーに点入れられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 15:59:50 ID:RKIptLp0O

オシムの日本代表時代のサッカーはアレだが、言ってるコトはごもっとも。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:00:00 ID:n3OuJ4n00

>>451
そういう考え方がオーバートレーニング症候群を生み出すわけだが。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:00:08 ID:mWYpYO290

>>457
クライフは全部技術があるが上の前提で物を言うから

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:00:16 ID:2ZBiPYuc0

韓国はフィジカルじゃなくてラフプレーな。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:00:40 ID:JPHKhqsn0

【サッカー】　オーストラリアＡリーグ新シーズンは８月６日に開幕　２チームを加えて拡大
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240204281/

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:00:43 ID:RJfuBT4G0

>>458
日本のサッカーはそこでそのリフティングが上手い子がやたらもてはやされる
ってことを批判してるんだろうな
特に日本代表レベルでマスコミがそれをやっちゃってるって批判なんじゃないだろうか
要はサッカーを知らないんだよ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:00:44 ID:tp6Bi6dp0

韓国はサッカーではなくテコンドーです

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:00:59 ID:chwQLPEC0

森本もイタリア行って、いつの間にか、Ｊリーガーに居る全日本人より
上半身でかくなってたからな
画像で確認した
あんな体格Ｊリーグの日本人に居ない

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:01:06 ID:G+ib0cjYP

短い期間だったけど、オシムが日本サッカーに関わってくれたのはかなり大きい財産になるんじゃないか？

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:01:07 ID:vymPx1l70

いや、韓国は日本よりフィジカルが強いな。全国民的にそうななのか、サッカー選手としてテクニックよりフィジカルを重視する方針なのかは知らないけど。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:01:21 ID:PtKycmrW0

審判のくだりはいいな　早く審判は海外行って勉強してこいよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:01:46 ID:U3HlbSWOP

基礎的な技術に対する価値基準が曖昧なのは事実だろうね。
まずその価値が明確に無いと、そこから派生する新しい価値や
発想の転換も生まれない訳で。
その点でサッカーをもっと単純に見るべきなんだよ。
ＰＫであったり、1対1であったり、2対2で合ったりと。
そこの基礎的な技術を理解した上で個性とは？とか組織とは？って
発展させていかないと駄目。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:01:47 ID:GS5BocbB0

遠藤や中村のフィジカルってゴール前に走りこむことじゃねーのか
似たタイプの世界的に有名な選手との一番の違いはそこだろ
中村なんかポジション的にゴール前に走りこまないなら話にならんだろ
遠藤は代表じゃ後ろだけどさ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:01:48 ID:2gETynel0

>>482
全然
現状をみればわかるだろ？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:01:48 ID:nu+tCjjMO

オシムの解説がみたい。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:01:49 ID:IwNrUllaO

能書きはいい。

シュートを打て。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:01:51 ID:MbnuQFAj0

確かに中村のところで攻撃スピードがガクンと落ちること多いからねー
オシムもアンチ中村と同じこと思っていたんだなｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:02:06 ID:sxnU39AE0

>>482
なるね。間違いなく。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:02:18 ID:9wyNy6LyO

アンチの発想は、短絡的なアホばっかりだな。今の、サッカーは、戦術ありきだよ。
今のチームコンセプトがあれば、高い位置でボールを奪って、攻撃を仕掛けられるし、
ルーズボールも拾えて、ポゼッションも計算出来て、ゲームを優位に運べるから、『個の力』も生きる。
将来に向けてかなり期待が持てると思うよ。だから、マスコミは邪魔したいんだよ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:02:22 ID:chwQLPEC0

>>471
強くないよって言っても、毎回韓国と対戦すると
試合後のほとんどの日本人選手は韓国人はフィジカルが強いから
ってコメしか聞かないけど

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:02:27 ID:HGjeT2cq0

>>481
それでもそういう選手はＪリーグで活躍できない

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:02:32 ID:V0AHtz+X0

日本人の体格は欧米人とは異なるのに
欧米と同じようなこと求めるのはばかげてる。
これじゃ１００年たっても追いつくことは無理

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:02:41 ID:+Fg4JZGS0

きれいなサッカーしてても点が入らないとな

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:02:45 ID:3/fX3afz0

>>457
トップスピードを保ったまま、
相手が触れないような身のこなしが出来て、
ボールコントロールも出来るならば、の話だろ。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:03 ID:8CF8ONE00

>>482
アジアカップの予選しか残していかなかったけど

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:04 ID:a6TKalWU0

Numberでも同じインタビュー受けてるけど、もう少し柔らかい表現だけどな。
日テレは意図的にキツイ表現をピックアップして、キツイ訳しかたをした感じだな。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:04 ID:VkiTOv1x0

>>482
財産というより負の遺産
アジアカップ出場権から争わなきゃいけなくなったｗｗｗｗｗｗ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:04 ID:IeF1ZS6w0

>>482
市原でさえ一年もたずに崩壊
動物みたいに反復練習で躾けられてただけだから、全然頭に入ってないんで何も残ってないよ
代表組も同じこと

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:06 ID:JM5rGcq10

自衛隊かと思った>サーカス

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:08 ID:tp6Bi6dp0

韓国は日本みたいに裾野の広いピラミッド構造じゃなくて、
完全なるエリート方式だからな
例えばCBなら、絶対に180cm以上ないとエリートコースから外される

まぁ、そのエリートコースから外れたのがパクチソンだったわけだが

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:18 ID:xLgtAauH0

>>486
その２人に主導権握られてるフィジカル派も問題なんだけどな
フィジカルと技術を同居してる選手がいない
だから紅一点の技術派が王様でいられる

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:23 ID:W6UFFmuqP

>>493
荒っぽいプレーが多い、という事を暗に示してるだけ。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:26 ID:c9euhi4r0

じーちゃん、師匠のこと好きだろうな。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:32 ID:BCRdwhhG0

韓国ってラフプレーとかを除けば結構いいチームだな

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:03:56 ID:lYg6RdO2O

>>475
回復力がない人間はプロスポーツしなくていいよ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:04:17 ID:FXpF1M9xO

実況スレでみんな「小野涙目w」みたいなレスしててﾜﾛﾀ
すっかりテクニックはあるけど…の代表例だなw

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:04:19 ID:QTW3TbDb0

上半身どうのとか言ってる人がいるけどフィジカルの強さは基本的に足腰なんじゃないの？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:04:20 ID:tO/E+s9/0

>>479
リフティングが上手い＝サッカーが上手いではないからね

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:04:33 ID:tp6Bi6dp0

>>501
市原てｗｗｗｗｗｗｗｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:04:59 ID:IeF1ZS6w0

>>512
あｗ
ついくせで

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:05:27 ID:sxnU39AE0

オシム　「岡田監督のメンタルは良い！」

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:05:41 ID:U3HlbSWOP

>>499
そう見るべきかとｗ
権威にのっかかった批判を直ぐにありがたがる所が日本の駄目な点。
基礎的なロジックが無いからそういう批判に右往左往しちゃう。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:05:49 ID:mePU+mkn0

俊輔遠藤がいなくなったらせかせかサッカーになる気がするのはきのせい？

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:05:53 ID:chwQLPEC0

>>510
足腰強い選手が上半身をおろそかにするわけがないｗ
上半身が見た目から明らかにわかるようにガッチリしてるってことは
足腰も当然鍛えてあるってことだろ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:06:03 ID:GmEGpU0lO

>>406
違うよ。ひた向きな努力は自分のため。
ただやり方を間違えてるだけ。
本当は濃い内容を短時間で切り上げるべきなんだが、
より大きな自信を得ようと長時間精根尽きるまでやってしまう。
ラグビーかなんかで練習は裏切らないをモットーに
どこにも負けない練習時間と量をこなして強化を図ったが
みるみる内に選手が痩せ細り、勝てなくなったチームがあった。
ここまで極端じゃないにしても、似たような現象で伸び悩むのは日本独特かも知れんが
アスリートにサラリーマン的な概念はないよ。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:06:07 ID:tp6Bi6dp0

リティもデシャンもラウールもデサイーもピッポも
みんなリフティング下手くそだぞ

でも凄い

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:06:10 ID:9wyNy6LyO

韓国を持ち上げてくる奴は、韓国人だろ。日本人に、そんな奴はいねーから

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:06:15 ID:sxnU39AE0

「選手を信じてあげてください」　で泣きそうになったわ　俺

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:06:19 ID:rv01Z/IxO

柳沢にセンタリングするのは、駅伝のアンカーがたすきで尻を拭くのと同意という意味です。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:06:24 ID:8xw0iq8f0

サーカスはそうだな
試合で役に立たない技術は凄い
大柄な選手に囲まれたら何も出来ない
FWは技術以前の問題フリーでも簡単に枠を外すし、ハッキリ言ってプロ名乗るのもおこがましい存在

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:06:32 ID:tKvIQZj/O

サーカスは見ている人を楽しませるけど、日本サッカーはねえ・・・

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:06:36 ID:2KB8iiUvP

日本のスポーツエリートが集まる野球でさえ
パワーじゃ外人に全く歯が立たない
日本人がサッカーでフィジカル重視したって無駄

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:07:11 ID:j6yZ8u7S0

>>495
俺もそう思う。
なんでオシムをはじめとするJリーグで監督してる外人監督（オールドタイプのブラジル人監督除く）が
やたらと人気があるかというと「和洋折衷」だからなんだろう。「和」のポテンシャルを「洋」の方法論で
強く出来ると思っている。それが最強だと思っている人間がここにも異様にたくさんいる。
逆に人気がないのは「和」のポテンシャルを「和」の方法論で強くしようとしようとするものｗ
この国はブルーノ・タウトとかが持て囃された時代と何一つ変わってないなあと痛感させられる。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:07:15 ID:VkiTOv1x0

田中達也が目を大きく開いて
「俺今必死に頑張ってます」アピールを見ると腹が立って仕方無い

いいから点獲れよチビ
ちょこまかちょこまか動きやがって

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:07:16 ID:IJ+PS7jR0

代表をガチムチだらけにしてガチムチあらずば代表になれずの方向でＪリーグ全体で
日本人にあったフィジカルトレーニングのノウハウ溜めたほうがいいんだな。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:07:34 ID:eaUt8MmB0

ヨーロッパ人にはできないだけ。
あいつらはへたくそ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:07:37 ID:P+Hkqatu0

小野（笑）小笠原（笑）黄金世代と囃したてたコイツラは
サッカーのサの字も知らないアホメディアが作りだしたピエロだったんだなｗ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:07:45 ID:HeputKfc0

東欧のセルジオ越後

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:08:12 ID:BCRdwhhG0

しかし俊輔って判断力が鈍いのが一番の弱点だと思ってたけど、
オシムは評価してるんだな
間違った選択をしないって意味なのだろうか

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:08:13 ID:0k3A67ht0

今日本人で
一番足の速いＦＷはコオロキだろ
コオロキはサブでもいいから入れるべきだな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:08:14 ID:chwQLPEC0

>>525
だからＪリーガーも最低野球選手くらいの体格は必要だな
それにも達してないから、筋トレをまだまだやらないと駄目ってこった

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:08:26 ID:DQpgH4XQ0

サーカスをサッカーにするのがオシムらの仕事だろうよ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:08:29 ID:+Fg4JZGS0

>>495
同じ位なんて誰も思ってないだろ
少しでも強くしろってことだろ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:08:34 ID:MMx/2/vgO

小野が現われる前からリフティング上手い＝サッカー上手いみたいな風潮だったでしょ
小野出現でその間違った方式が確立された

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:08:44 ID:stpWJyUt0

>>528
見えるぞ、中国の二の舞だ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:09:21 ID:xLgtAauH0

>>532
中村は評価してないけど他が下手すぎてどうしようもないってことだろ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:09:22 ID:4GuGTxf30

>>493
イメージ先行と汚いプレーも混じってるからだと思うよ。
プレースタイルもパスよりゴリ押しってところもあるし。
日本よりは途中のふるい落としでフィジカルの強いのが残ってるから
そういう傾向もあるとは思うけど
直接対決みてれば意外と韓国の方がコロコロこけてる場合が多い。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:09:27 ID:9wyNy6LyO

【誤訳(捏造？)でねじ曲げられたオシムのクロアチア紙インタビュー/クロアチア代表選手はイチローの名前など語っていなかった】
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/93

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:09:32 ID:eZ7Hys36O

日本代表がサーカスと一緒って…
サーカスに対して失礼だろ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:09:40 ID:EbENcCcB0

小野と松井だな

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:09:46 ID:tp6Bi6dp0

サッカーはボディコンタクトから逃げられないんだから、
外人を吹っ飛ばす必要はないにしろ、負けない程度のフィジカルは不可欠だろう

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:09:54 ID:36TRQY+80

原因なんてないよ
日本人はサッカーが下手っていう事実だけ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:09:56 ID:HCks7cxDO

>>510
フィジカルの強さは体幹の強さ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:10:01 ID:3/fX3afz0

>>529
栗ロナとかブラ紐とか、リフティングもトラップもめちゃめちゃうまいけどな。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:10:35 ID:chwQLPEC0

>>536
だよなｗ
そいつちょっと考えがオーバーすぎだｗ
せめて韓国くらいまでは鍛えても大丈夫だろってことだよな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:10:45 ID:R/MWxZ140

じっちゃんのゆーとーりだ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:10:52 ID:GkBLyke9O

>>534
デブはいらん

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:10:57 ID:GS5BocbB0

今の日本の若手って中村や遠藤みたいな選手がいなくてアタッカーみたいな選手ばかりなんだが
明らかに育成方針変わってるよな？
北京世代くらいからパサーがいないのは北京世代がJ創世記にサッカー始めるような年齢だったからかな？

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:02 ID:9wyNy6LyO

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:10 ID:zt2lzB9p0

十年前から言われてるが、治らんし。岡田みたいな老害が監督出来るような時代じゃ無理だろ。あと十五年くらい我慢しないとな。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:13 ID:KFbq8WUrO

チョンテセが日本代表なら解決してたんだがな

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:14 ID:DWRe6MJ30

プライベートを犠牲って言うと、何か変な感じ

中澤みたいに練習開始より1時間は前に来て入念に体を作る
休みの日でもフットサルをするとか、そんな感じだろう
後は禁酒禁煙、札幌で3試合連続ゴール中のキリノは大好物のサーモンすらも禁サーモンして結果を出してるわけで
それと調子の良かったころの平山相太みたいに、大好きなアネルカ選手のゴール動画を常に見続けるとか
そういう練習以外でのサッカーとのかかわり合い方
日本のJリーガーのブログって沢山あるけど、今日は何食べました～♪とかうんこ物語とかそんなんばっか

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:15 ID:ukJ1jzTrP

一番早いの駒野なのか。ちょっと意外だったな。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:27 ID:2ZBiPYuc0

巻11人で勝てると思うか？そういうことだ。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:34 ID:j6yZ8u7S0

>>514
そこが意図的に無視されてﾜﾛｽｗ
まあ、日本人のメンタリティーの理解には日本人が最適だよ。当たり前だけどw
分かりすぎて遠慮したり逆に気を使いすぎるところはあるかも知れないけどね。岡田は
選手が「岡ちゃん」なんて呼んだら永久追放しかねぐらい選手との距離を取る監督
みたいなんだが。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:43 ID:Z6cJs8bHO

>>534
野球まで体大きくしちゃったらスタミナがもたないだろ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:55 ID:tp6Bi6dp0

ラモスか釜本がどっちか忘れたけど、子供を指導するときに
「リフティング2000回、3000回やってもかまわないけど、それで点は取れるの？」って子供に説教しててﾜﾛﾀ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:11:58 ID:P+Hkqatu0

日本にはクリロナのようなスプリンターが居ないと言ってたな
まあ日本でボール持って速く走れるドリブラーは玉田くらいだろうな

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:15 ID:xLgtAauH0

>>552
戦術に頼ったらまずその個は育たない
個がないから戦術の引き出しにも限界がある

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:15 ID:zz7L2c7V0

>>526
選手自身が、海外選手のプレースタイルに憧れ
目標にしてるってのもあるんじゃないのかな。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:18 ID:eaUt8MmB0

>>547
ドーピングだろ　あの体

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:28 ID:kzWuHZlP0

筋トレ筋トレっつーとバカがたんなる筋肥大トレと勘違いするから
せめてレジスタンストレーニングとかフィジカルストレングスっていえよｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:33 ID:VkiTOv1x0

オシム「そして、なんやかんやで巻と山岸、鈴木啓太使います」

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:39 ID:0k3A67ht0

昨日のジュビロの試合見ても
韓国人の代表ＦＷは強いんだよなあ
単純に筋力が強い
そこに日本人ＤＦが負けてるのよね

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:41 ID:mePU+mkn0

>>555ブログに自分頑張ってまーすみたいなの乗せたほうがいい？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:42 ID:pRpG5PpG0

>>509
小野はサーカスだけじゃなく実効性のあるテクニックも持ち合わせてるからこそ
スピードやスタミナやオフ座ボールの動きが微妙でもUEFA杯取ったんだ
っつー話だよなｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:47 ID:5674zECE0

>>1
正にその通り、正論だな。
日本代表の試合見て、ゴールに直結するプレーですげえって思ったことが一回もない。
FKとかは除くがな。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:12:59 ID:gLE333Eb0

リスクばっかり。
なんだそれ

普通にやって勝てよ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:05 ID:chwQLPEC0

>>559
奥がびっくりしてたぞ
ベイスターズと合同練習したんだってよ

したら
スピード
瞬発力
スタミナ

すべてＪリーガーが負けたんだとさ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:05 ID:m5esqmap0

>>530
小笠原はJのボランチでは最強レベルに強いよ。ふっとばしまくってる。
小野だってオシムの育てた佐藤勇人だの水野だの羽生だのなんか
より遥かに強い。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:10 ID:dLSt9k6YO

おまいら選手信じろよ

って俺の親父が言ってた

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:11 ID:EEywOmip0

身体能力ありつつサーカスできる天才がいれば

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:14 ID:ebPLEPDxO

>>527
その通りだよなぁ
田中だけじゃないけどなんでFWのくせに得点にこだわらないのか不思議でしょうがない
自分で試合を決めてやろうと思わないんだろう

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:18 ID:8CF8ONE00

プロリーグができて２０年も経ってなくて
３回目のW杯出場で結果を残せというのが狂ってる

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:22 ID:4mEGN8KH0

>>520
まあ、サッカーよりも遥かにフィジカルが要求されるラグビーや格闘技で、
日本は韓国を毎回フルボッコにしてるから、
元来、韓国人が日本人よりもフィジカルがあるというのは、無理があるでしょうに。
サッカーで、韓国に負けるのを、フィジカルのせいにするのは単なる言い訳だな。
鍛えればいいだけの話。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:23 ID:9ctjWh6vO

Ｗ杯予選も戦っていないおじいちゃんが岡田を批判するなよｗ

あんまりストレス溜めると良くないから日本以外のサッカーを見た方が良いよ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:26 ID:muv5+kqX0

>>449,453463,469

筋肉違うのかな

サッカー代表　平均身長　平均体重でぐぐると、
2006年のころの記録が
韓国　　　　　　180.09　　　コスタリカ　　　74.76
サウジアラビア　179.06　　　日本　　　　　　74.17
コスタリカ　　　178.67　　　ウクライナ　　　73.71
日本　　　　　　178.61　　　アルゼンチン　　73.57
アルゼンチン　　178.39　　　韓国　　　　　　72.65

なんか鍛え方がおかしいだけな気もする

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:32 ID:Ds7oybUD0

>>495
別のスポーツ見ていると、体格が違うとか
単なる言い訳だと思う。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:36 ID:0k3A67ht0

>>556
内田やコオロキのほうが速いでしょうよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:36 ID:1wU+oBMcO

小野のせいで日本サッカーは10年は遅れた

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:47 ID:h84Shy8aO

よく大学生と練習試合してるけど他の国でも大学生とかと練習試合するの？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:48 ID:tp6Bi6dp0

>>552
プロがそれをやるのは構わんけど、それを小学生とかにやらせようとする指導者が
日本には山ほどいるんだよなぁ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:54 ID:j6yZ8u7S0

>>555
メッシのブログの事か

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:13:56 ID:xLgtAauH0

>>571
それじゃ格下にしか勝てないだろ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:14:03 ID:rCliHIOJ0

まず部活とかでリフティング沢山出来るやつがサッカー上手いやつみたいな風潮を無くすべき

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:14:19 ID:ZiTkiZ03O

>>554
お前土下座して頼んでこいよ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:14:51 ID:QTW3TbDb0

中田は欧州でもトップクラスのフィジカルだったわけだけど、
何でとりあえずでも彼をモデルにしないのか疑問。
根本的に中田は日本人の骨格等と違うのかな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:14:54 ID:G4i/MYAt0

>>526
その和の方法論ってなんなの
ハラキリのメンタリティ？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:14:54 ID:HZrbevns0

>>560
ラモスだよ
さらにその後「毎朝リフティングしながら学校行け」とか言って子ども達が激しく混乱してた

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:15:00 ID:MbnuQFAj0

>>509
>「小野涙目w」

それを言える実績残した選手って中田ぐらいしかいないんだよな。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:15:01 ID:MfKnDvTC0

猛獣使いは噛まれ待ちのアホってことか

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:15:32 ID:eaUt8MmB0

日本はサッカーに革命を起こせる。
白人はすでに終わった人種。
俊敏性とテクニックの時代に突入する

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:15:34 ID:pRpG5PpG0

>>341
まあでもこういう意見もよく見るよ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/hospi/article/47
ところで君達日本人のテクニックはすごいレベルだね。
Jリーグの試合も見たけど、狭いスペースでの日本人のテクニックは
スペイン人とは比べものにならないくらい高いよ。
ただ、戦術面ではスペインで当たり前の仲間をカバーする動きやパス回しで
のいくつかの基本が全然徹底されていないから、テクニックの高さと戦術の
不徹底さの差にも驚いた。」

日本でプレーしたクロアチア人アレン・スタネシッチにインタビュー
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/alenstanesic.htm
－日本のサッカー選手としての長所、そして短所は？
「長所はまずスピード、そしてヤル気と走力だ。短所は戦術で、これは破滅的。
余りにもプレーが急ぎ過ぎる。ゆっくりと頭を使ってプレーしなくてはならない。

－オシムは何か助言してくれた？
「"日本でも自分のサッカーをプレーしなくてはならない。そしたら君達も成功は出来るだろう。
日本人は全員が良い選手というわけではない。スピードがあり、テクニックも充分にあるが、賢い国民とはいえ戦術理解度は低い。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:15:43 ID:VRymow+40

>>579
昨日の番組見ないで書いてるだろｗ

岡田に気を遣いまくりだったぞ。

岡田のメンタルは問題ないとか、岡田監督がW杯四位目指すって言ってますがって質問には、岡田さんがそれを言ってもいいじゃないですかって言ってたぞ。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:15:44 ID:+Fg4JZGS0

つまり内田はいらんってことだろ
子供を出すなよ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:16:07 ID:Z6cJs8bHO

>>582
オシムが駒野だって言ってた

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:16:12 ID:9wyNy6LyO

ｸﾘﾛﾅが居ても、ポルトガルは勝てないし、得点すら取れないけどな。
バーレーンやウズベクより弱いとこに負けてる。W杯も、もう無理！
アンチは『個人』にスポットを当てることで、日本の強みである、組織を壊したいんだろうな。
その個人だって、組織ありきの時代ですから(^O^)

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:16:12 ID:XWo18vKvO

辞めてから本音言うよね

しょうがないが。ジ－コには身体能力なしとバッサリだし。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:16:17 ID:P+Hkqatu0

>>583
ほんとにあのリフティング地蔵を持ち上げてた風潮は今思えば非常に滑稽だな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:16:33 ID:0k3A67ht0

チョンテセも筋力あるわ

やっぱ中澤や釣男に互角ぐらいの筋力のあるＦＷが
日本人にもいないとなあ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:16:41 ID:rcsEQYfxO

>>555
馬鹿乙

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:16:47 ID:D49n5XCU0

♪いまー　わたしはー　コバルトのかーぜー

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:16:51 ID:2KB8iiUvP

>>557
でも中田ヒデが11人ならかなり強そうだぞ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:16:55 ID:j6yZ8u7S0

>>591
Jの日本人監督がやるようなサッカーだよ。部活サッカーなんて呼ばれるようなの。
あとブラジル人の決定力ありきみたいなサッカー。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:17:04 ID:U3HlbSWOP

>>596
それもオシムの批判と同じ手法。
明確なロジックが無い権威主義的な批判で混乱を誘ってるだけ。
「戦術」とは何なのか？すらまともに記されていない糞記事。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:17:06 ID:VkiTOv1x0

>>555
メッシ「チャオ！このハポネーゼは何を怒ってるんだい？」

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:17:11 ID:Zk3FoeEc0

>>581
ラグビーとか見ると体格の差は酷いもんだけどな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:17:14 ID:t+Pt7YObO

>>48
これがすべてだろ
まー今の代表が日本のサッカーであり日本の社会や人間関係を表しているんだからどうこう言ってもしかたないよ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:17:16 ID:chwQLPEC0

ジーコの会見
Q.足りない部分は
　技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
　今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
　16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。

Q.打つ手はないのか
　ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
　ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
　あそこまで鍛え上げられた。
　日本人の選手にできないということはない。
　協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
　豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:17:30 ID:WsWotKgi0

いい加減、フィジカルの差で吹っ飛ばした奴は笛ならさないように審判教育してよ
これ日本サッカー協会の責任でしょ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:17:39 ID:cV9wBA+Q0

ユース世代はチャレンジ精神があって見てて面白いけど
A代表になったとたんに誰が選ばれても同じような面白くないサッカーをしてる

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:17:46 ID:0cXi81beP

>>606
凄いファッションショー見れそうだな

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:17:59 ID:rv01Z/IxO

サーカスって大体血の滲む様な練習を重ねた、統率のとれた魅せる組織プレーだよな？
間違ってる？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:18:01 ID:m5y+3AkB0

>>581
でもサッカーって実際高さで競ったりボディコンタクトも少なからずあるから
基本世界レベルよりは劣ってるのはもうどうしようもない

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:18:03 ID:P+Hkqatu0

>>601
ちなみにピクシーの持論ではフィジカルよりテクニックとインテリジェンスが大事と言ってたなｗ
まあジーコのは単に結果が出せないのを日本人の体質に責任転嫁しただけだろうな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:18:05 ID:P89WuPR20

>>555
クライフは現役時代もたばこ吸っていたんだってな。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:18:15 ID:stpWJyUt0

>>590
中田の場合は全然ヒョロヒョロだったよ
それがイタリア移籍してから徐々にウェイト付いて来たんだけど
中田のボディバランスは判断の早さから来るもの
純粋に押し合いでもすれば中田より強い日本人はゴロゴロ居ると思う

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:18:17 ID:iImriLlgO

サッカーで無理ならイケメンパラダイスで金取れよ
腐女子枠で香川、内田
後はしらん

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:18:25 ID:frMlmLhW0

>>601
日本にいるときから飽きるほど何度も言ってたよ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:18:25 ID:3/fX3afz0

>>588
リフティング100回出来るより、
動きながら止まらずにトラップ１０回
成功させるやつのほうがうまいんだぞ。

子供達にはなかなかわかってもらえない orz

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:18:38 ID:mePU+mkn0

矢島というFWはフィジカルもスピードもある
そして超進学校出身だ
なのに・・・

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:18:54 ID:chwQLPEC0

中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「Ｊリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、いざＡマッチになったときに相手を
激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるようになるには審判も変わる必要がある」
Number669号

中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「（海外で適応するためには）まずは球際。練習試合でボランチをやって思ったのは、前へ出て
ボールをどんどん取りにいかなきゃならないこと。こっちの守備はボールを取りに行くというより、
先に体をぶつけてくる。日本はボールからだから多少は余裕があるし、かわせるけどこっちは
いきなり体で来る。」
エルゴラッソ371号

---中田英が日本代表の守り方に不満を抱いていた

中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「ヒデさんは前でボールを獲るという欧州のスタイルを主張して、日本的なやり方じゃ駄目なんだと
言っていた。そういう部分でチーム内にギャップがあったのは事実。ジーコはあらゆる面で選手自身
が判断することを求めていたけれど、僕らはまだ力不足だった。」
週刊プレイボーイ2007/3/26No.13

藤田俊哉（元ユトレヒト所属）
「海外でプレーすると、ボールを奪いに行く感覚がＪリーグのサッカーとは違うんですよ。そのギャップ
があるなあ、と。僕もボールに対してディレイすることが多い。こう、見るっていうのかな。それが悪い
わけじゃ無いんだけど、海外ではもう少しボールに噛みつくシチュエーションが多いんですよ。国内って
分け方がいいのかどうかはわからないけど、日本でサッカーしているとディレイすることが多い。
で、ひとりはディレイしたい、ひとりは行きたいっていうギャップが出ちゃう。僕は国内と海外でやって、
この問題はすごくあるなあというのを感じてた」
戸塚啓他著「敗因と」

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:19:03 ID:cAZcXyWO0

オシム元気かー！

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:19:12 ID:Zk3FoeEc0

>>585
バルサTV見てたら9歳くらいの子がボード使って戦術語り合ってたよ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:19:17 ID:iImriLlgO

>>623
やべっちはどうなの？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:19:23 ID:7obTgFiz0

こいつが倒れないでずっと監督してれば日本のサッカー間違いなく変わっただろうにな・・・
こいつ以外は今までの同じサッカー無難に続けてくだけだろうな。残念だ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:19:57 ID:eaUt8MmB0

あのな、外人は素直に黄色人種を認めないから。

日本人は馬鹿正直に話を鵜呑みにする。

日本の技術はレベルが高い。でも、負けたくないから
非難するんだよ。

お前らも国際人になれよ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:19:58 ID:RJfuBT4G0

ボール持たせてＧＫとＤＦを一人づつ置いて
さあ一点取りなさいって言われたらどうするか

サッカーの原点ってこういうことだろ？
そこにはリフティングがどうとかあんまり関係ないんだよな
日本の選手ってこういうの苦手そうなイメージなんだよ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:20:06 ID:BRWwKoft0

>>226
なんでチョンまで気にかけなきゃなんねえんだ？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:20:32 ID:rCliHIOJ0

>>606
11人であのマフラー繋げて円上にクルクル回って欲しい

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:20:39 ID:chwQLPEC0

---欧州と日本の違い

宮本恒靖（元ザルツブルグ所属）
「日本と違ってこっちではボールを奪うことに必死。守ると奪うは違うんです。」
サッカー番長０号

本田圭佑（VVV）
「こっちに来てみるとやっぱり何もかもが全然違う。まずタックルの深さがぜんぜん違うのと、そのタックルに審判がついていけてる。」
公式HP

相馬崇人（マリティモ）
「Jリーグと違ってファール全然とらないから、いかにそこを切り抜けるか間合いやスピードを考えなきゃいけない。」
公式ブログ

松井大輔（サンテティエンヌ）
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい。（笑）ちょっとしたファウルでも日本とは違いファールとしては
取らずにそのままプレーオンする。始めは戸惑いましたが、これが世界の標準なのだなぁと思いました。」
京都サンガ旧公式HP

大久保嘉人（ヴォルフスブルグ）
「レフェリーの笛は日本とは基準が違う。日本だったら絶対に笛が吹かれるプレイもドイツでは流される事が多い。こっちはよほど
激しいファウルしかとらんから。でも僕としてはそのほうが試合が流れて楽しいし、観ている人も面白いと思う。」
サカダイ連載コラム

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:20:40 ID:kzWuHZlP0

>>610
この間のラグビーＷ杯では身長・体重の平均はそう変わらなかったぞ
まあ日本はむりな増量っぽいけどな
骨格が違うんだナチュラルウエイトもちがう

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:20:49 ID:j6yZ8u7S0

>>597
気を使いすぎというかリスペクトして発言してるんだよ。
あの成績なら小馬鹿には出来ないでしょ。

ワールドカップ４位だって実現度は相当低いだろうが、出来ないとか無理だろｗなんて口が裂けても言えない。
何が起きるのか分からないのがサッカーだし、フィギュアじゃあるまいし内容や美しさで勝敗が決まる訳でもない。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:20:57 ID:lexv4wLP0

基礎が駄目なんだと思うよ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:21:18 ID:uzDqRDxEO

週刊ベースボール2007年8月22日号で、元サッカー日本代表の奥大介が
プロ野球選手とのフィジカルの違いに驚いた経験を語っている。

━ジュビロ磐田時代は、ロッテとキャンプの合宿が一緒だったこともあるそうですが。
奥「サッカー選手ではあり得ない身長の高さとゴツさには、ビックリしましたよ。
正直、『この人たちがサッカーやっとったら、どうなってんのかな』、
『すごいことになっとったんちゃうかな』と思いましたよ。
━確かにフィジカル・エリート集団ではありますからね。
奥「だから、大きな選手をそろえたヨーロッパのようなサッカー
チームを作れるんちゃうかなと思うんです。パワープレーやったら、
かなりすごいと思いますよ。
僕がマリノスに入る前、マリノスとベイスターズの合同イベントで
競走したことがあったらしくて、マリノスで足の速いヤツが一人も
勝てなかったって聞いてますから。
やっぱり、身体能力は野球選手の方が高いんでしょうね。」
━いまでも、野球で勝負したかったと思いますか。
奥「いや、思わないです。あれだけデカイ人たちとやったら殺され
ちゃいますよ（笑）。」

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:21:32 ID:DWRe6MJ30

メッシのブログ読んでこいよ
こいつサッカーばかり。7、8割以上サッカーだから

Jリーガーのブログ読んでこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:21:38 ID:0cXi81beP

>>625
ひょっとして世界で戦ったガンバが今年カレー券増えてるのは
こういった審判が原因？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:21:39 ID:tYhFtU+50

サーカスやってる人に謝ろうよ

日本のサッカーなんて単なる球遊びでしかないから

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:21:45 ID:E5wEy5rD0

日本より上手いサーカスがブラジルです

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:21:46 ID:wYl/cz1p0

>>625
昨日、テレビで茸の守備が進化したってやってたな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:21:59 ID:N0fZC+Hy0

中田はタイミング外すのも巧かったが
単純にフィジカル強かったよ
セリエで相手にユニフォーム掴まれても
逆に引きずって相手が転げまわるシーンとかあったからな
恐らく骨格とか筋肉とか体の作りが普通の日本人と違うんだろう

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:22:01 ID:UIybzFaYO

>>614
サッカーってのは相手があるんで。
相手がつまらないサッカー仕掛けてるのにこっちが面白いサッカーは出来ない。

っでぶっちゃけ今の公式戦での相手は日本に対しては糞みたいなサッカーを仕掛けて来る。
中東だけでなくオージーや韓国でさえ日本相手にはドン引きだ。
そりゃ面白いサッカーにはならんわな。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:22:17 ID:p5JOoCz00

>>620
セリエで年数重ねて体格良くなった代わりに体のキレが落ち
逆に倒れる回数も増えた気がする

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:22:37 ID:7obTgFiz0

まあ才能が野球に集中してるってのは間違いなくそうだろう
その分野球では世界一取れてるわけだしいいんじゃないの

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:22:41 ID:chwQLPEC0

http://www.youtube.com/watch?v=fFaCb1vL_L8

17歳でこんなプレーできる日本人は居ないよな
パワフルだな動きが

Ｊリーグは中村俊輔みたいなモヤシプレーばっかでこういうパワフルな動きのプレーができる
奴が居なさ過ぎる

やはり、胸板厚くして、全体的にごつく大きくすればちょっとしたプレーでも
パワフルに見えてくるからな

いくらＪリーグで似たようなゴール決めても体が小さすぎていまいち迫力がないんだよな
それが大きな欠点だろう

やはり、全体的に胸板を厚くしていかないと一つ一つの何気ないプレーに力強さのようなパワフルな迫力が出てこない

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:22:46 ID:m5esqmap0

オシムはわざわざ、水野だの羽生だの佐藤勇人だのっていう
軽い選手を入れた。全く使えなかった。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:22:55 ID:P89WuPR20

>>633
あのマフラーを真似た人が増えて、死亡事故が多発したんだよな。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:22:57 ID:g+pdZolq0

「選手がゴール前で何をすべきか
分かってない。シュートすべきかパスを出すべきか。監督に聞かないと何もできない。選手が自分で決めることなのに」

返す言葉もございません

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:23:20 ID:VkiTOv1x0

そういえば中田信者って
セリエA最優秀外国人賞もらったとか言ってたけど
んなアホなことがあるかって話になって
よくよく調べたら
何か小さい新聞かなんかの賞だったんだよなｗｗｗｗｗ

オスカル・デル・カルチョの外国人賞は
当たり前だがバティストゥータがとってんだよな
99年。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:23:36 ID:509s82n60

>>644
アトランタの頃から既に足腰が強靭だった。
1人だけブラジル人たち相手に通用してた。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:23:39 ID:pRpG5PpG0

>>634
DFの当たりの違いはすなわち
「きついプレッシャーの中で正確な技術が発揮できるか」
ってことにも繋がるかもね

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:23:44 ID:8CF8ONE00

>>629
今頃W杯予選突破不能になってる

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:23:50 ID:noD2nIjoO

ミラーが言ってるけど日本には
いわゆるサッカー脳が足りないみたいだね

幼少期から動き方を学ぶ必要がありそうだ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:23:55 ID:GS5BocbB0

日本人に足りないのは接触プレイじゃないの？
体を先に当ててからとかそういうプレイが少ないからフィジカル弱く見えるんじゃね
柳沢なんか柔道やってたせいか身体の当て方とかそういう面での技術が高い

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:23:57 ID:PdGP2cOMO

ここ見てて思うのは「アイコンタクト」や「キラーパス」
なんかのワードで大喜びしてた時代から着実に、
見る側の意識は高くなってきてるよね。
これって強くなる上で大事な事だよね。
文化として根付きはじめてる。

マスコミは相変わらず「コロコロPK」とかのワードで
嬉しそうに騒いでる訳だけども。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:24:03 ID:kNjs2Go+0

オシムさんの見る目は本物だな。
日本選手の技術はサーカスってのは曲芸まがいな凄い技術を持ってるけど実戦じゃ通用しないと言ってるわけで
裏を返せば技術は高いんだからもしその技術を実践で使えれば強国になれるとも言っているわけだ。
またそういう勝算があったからこそ日本代表監督を引き受けたはずだ。
でなければ世界的に評価の高い監督で千葉でも実績を出してたのにオシムともあろうものが何の勝算もなしに日本代表監督になるはずがない。
そして今回のコメントでフィジカルと積極性を指摘したということは、その実践で使えない曲芸まがいの技術を実践で使えるようにするには
フィジカルと積極性と自己の決断力が必要と言ってるわけだ。

サッカー選手は頭悪そうだからこの意図を理解してくればいいんだがな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:24:17 ID:rCliHIOJ0

>>601
ジーコが言いたかったのは日本人が民族的にフィジカルが劣るから無理ってのじゃなくて
ｶｶｰやﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮとかみんな若い時がガリガリだったのにみんなハードトレーニングして立派な体格手に入れたのに
日本人は筋トレ全然しないから薄っぺらな体でしょぼいままなんだよ何でしないの？って言ってただけなんだけどな
勘違いしてるやつ多いが

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:24:23 ID:0cXi81beP

野球なんて一球一球監督の指示受けるからな
日本人はサッカーより野球の方が向いてるんだろう

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:24:28 ID:Zk3FoeEc0

>>635
ほんとかよ。俺もラグビーW杯見てたけどフォワードだっけ？
でかいのが揃うポジションとか全然体格違ったじゃん
トップクラスは2ｍ近くの身長と100kg以上の体重がゴロゴロいたぞ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:24:35 ID:chwQLPEC0

やはり、Ｊリーグでは巻や、中沢、トゥーリオが
一番、体格が貧者な方くらいにならないと駄目だな

体格とは身長じゃなくて胸板の厚さのことだぞ

欧州のクラブではたいていのクラブでこの3人の胸板の厚さでも
チームでは一番薄い部類に入るくらいだからな

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:24:41 ID:V0AHtz+X0

フィジカルフィジカルっていつもいつも出てくるが、
うざすぎ気にしすぎ
そんなら四六時中フィジカルトレーニングでもやればいいんじゃないのｗｗｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:24:41 ID:Src9W9dD0

また冬の時代に戻ればいい
極寒ぐらいでコツコツやっとけ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:24:51 ID:9wyNy6LyO

マスコミが、やたら個をアピールして、自虐に走るのは、
『大和民族の滅亡』でも狙ってるのか？

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:25:11 ID:qsFv7og6O

毎回聞き飽きたがｗ
日本の決定力
これが永年の悩みの種であって、優秀な人材、監督・コーチが来ても解決に至らない
時代と共に技術的には伸び、メンバーも変わるが問題点は相変わらず
これはもう子供の頃からの教育に難があるんだろ
瀬戸際で力を発揮出来ないハートの問題しかねーよ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:25:40 ID:5hThuna+0

>>625
小野も同意なの？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:25:45 ID:mfmAjqOr0

×リフティング上手い人→サッカー上手い
○サッカー上手い人→リフティング上手い

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:25:58 ID:rcsEQYfxO

>>663
つ青山敏弘

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:25:59 ID:xLgtAauH0

>>644
中田全盛期に分析してたけど腰から下がアフリカ人の骨格してたらしい

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:26:00 ID:O7TyZWnZ0

俊輔があんな事いうから爺がヘソ曲げちゃったじゃないか

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:26:07 ID:chwQLPEC0

野球は、技術”だけ”磨いてるか？
フィジカルも日本人トップクラスに鍛えてるだろ

技術＋日本人最高クラスのフィジカルがあって世界に通用できるんだよ。

技術が伸びる時期とフィジカルが伸びる時期ってのは、生理学上決まってる
だから、適切にその時期伸びる事を鍛えるのが一番。

ただ、日本のコネでなってる育成初心者ユース監督は、フィジカルはプロに
なってからでいいって神発言して、フィジカルが一番伸びる時期に
フィジカルコーチ置かないで馬鹿な指導してるところがあるのも事実。

スキャモン曲線勉強しなさい。技術は、15歳以降はほとんど伸びないのに
高校年代で技術を伸ばすって言う馬鹿指導者が如何に多いかが分かるからｗ

ベンゲルなんて14歳で技術身についてないならプロ諦めろっていうくらい

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:26:20 ID:9wyNy6LyO

『日本ならでは』のことをやりたいのに、必要以上に海外の影響を受けてどうするんだ？
本当に『方針』を理解しているのか疑問に思うね。川淵といい、犬飼といい、原をはじめとした
一部解説者のこういう『主体性』のない奴等のせいで、一時期低迷し、ようやく、また動き始めた時期だというのに
『方針』をブレさせて、強化の邪魔をしているとしか思えない。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:26:20 ID:JPAUl3Ek0

もうガキの頃からフィジカルだけで上手い下手分ければいいんだ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:26:47 ID:0gF2l+5r0

10代の大会じゃ日本は世界で結構いい成績残したりしてるんじゃなかったっけ？
20歳越えたらとたんに世界で通用しなくなる。
これは何でなんだぜ？
サッカーにエロい人、誰か解説してくれ。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:26:48 ID:1V+ZWu2c0

サカ豚ども涙ふけよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:26:55 ID:VLGd/qGKO

>>649
水野→期待の若手
羽生→多分田中達也とか大久保とかへのメッセージ
ゆーと→嫁美人

だと解釈してる

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:26:56 ID:pRpG5PpG0

根本的なフィジカル差体格差は完璧には埋めようがないし
サッカーはフィジカル以外の部分で勝負できるスポーツではあるけど
それでも日本のサッカー選手はもっとフィジカル鍛えるべきではあるな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:13 ID:IeF1ZS6w0

>>601
オシムも、「日本人は身体能力が劣る」って言ってたぞ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:13 ID:k4ADdKqS0

球蹴りをサーカスと一緒にしてはサーカスに失礼

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:13 ID:P+Hkqatu0

とりあえず日本はCBだけでも長身でフィジカルの強いの揃えた方がいいな
ドイツん時はなんか顔だけカッコ良くて貧弱なのに任せて崩壊したしなｗ
岡田監督はよく解ってるな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:21 ID:6i3diiQG0

もう辞めた監督にごちゃごちゃいわれたくないね

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:24 ID:iImriLlgO

煽りじゃないけど
日本人は常に流動するスポーツは向いてないのだよ
野球はサイン通り忠実に仕事をこなす
日本人らしいじゃないか

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:27 ID:V0AHtz+X0

ホームラン打てなくて優勝したスモールベースボールならぬ
スモールサッカーあたりを研究しなよ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:35 ID:MMx/2/vgO

>>638
高校時代は野球部に数か月でも入部させるとかやった方がいいかもね

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:40 ID:rYr0TotMO

フィジカルがまともなのは
ゴブリン駒野くらいか…
その他は卓球選手みたいだな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:40 ID:p5JOoCz00

でもフィジカル鍛えて帰ってきた中田浩二が現在アレな件

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:45 ID:FvX1J76jO

>>664
うん
いっぺんそれくらいやってみるといいよね

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:27:58 ID:GS5BocbB0

>>625
>>634
日本人に足りないのは身体を当てられること計算してのプレイだな
フィジカルの問題もあるだろうけど経験も足りないんだろ
同じような韓国人ですら個人のキープ力は高いからやってきてるサッカーが違うんだろう

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:12 ID:UIybzFaYO

>>656
コーチ事に全く違った戦術を教えてるからね。
日本サッカーの共通戦術を共有出来ていない。
早いとこ日本サッカーの共通戦術を構築してアンダー１９までに共通戦術だけを徹底して叩き込むべきだ。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:22 ID:eaUt8MmB0

今の代表は　　一試合に１２０ｋｍ　走るらしい
ヨーロッパの一流のチームで１００ｋｍらしい。

アレだけ体を鍛えれば　走力は落ちる。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:32 ID:Ifv5RGrz0

久しぶりにオシム叩きの100レス君の醜態が見られると聞いてやってきました。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:37 ID:mePU+mkn0

ポルトガルのメディアって今どんな感じなんだろ
決定力不足、個が弱い、FWいねーとか騒いでんのかな

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:42 ID:4FVTcdxJO

予想通り、からくりサーカススレになってるな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:44 ID:kzWuHZlP0

>>679
だよね
もう少し重要視したほうがいいとは思うが
日本のスタイル確立したほうがいいと思う

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:45 ID:U7afEpg6O

日本選手の技術はさぁカズ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:48 ID:4wcHApqCO

確かに、サッカーボール使ってパフォーマンスするののトップクラスに日本人いたよな

日本のサッカーが弱い理由は技術よりも体格とキック力にあるんだな

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:48 ID:ri2xPv120

岡田がしゃしゃり出てこなけいで今でもオシムが指揮を執っていたら
今まで見たことがないようなスピーディーで魅力的なサッカーが見られたかもな
少なくともこれほど視聴者が離れることはなかっただろうよ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:49 ID:QsJCR/j50

テクニックは有るけど活用できてない的な感じか？

とにかくシュート練習だよな
最低でも枠に入るシュート打たせないと

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:28:52 ID:KOtX5Szd0

若い連中は本物の技術高いけどな
最たる例が山田直輝
ボール受けて前向くまでが早いこと早いこと

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:29:03 ID:chwQLPEC0

>>676

胸板の厚さに差が出てくるから

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:29:07 ID:Zk3FoeEc0

>>676
U17は柿谷世代まではアジアで敗退してたし世界では全く勝ててないよ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:29:08 ID:fXSAw1wf0

>>688
それが彼の限界って事だろ
所詮その程度でもなんのかなるのが今の日本サッカー

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:29:25 ID:7P9YnLaSO

別に批判めいた感じではなかったがなあ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:29:31 ID:IeF1ZS6w0

>>625
やべっちの番組で中村俊輔も同じこと言ってたな
日本にいるときはコースを切ること優先だったけど、今は当たりに行ってボールを取るって

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:29:42 ID:0cXi81beP

>>683
わざわざマスコミが押しかけたんだろw

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:29:50 ID:lwP6mIC70

>>687
卓球選手に失礼だ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:29:55 ID:rCliHIOJ0

実はフィジカルよりも判断力やオフザボールの動きの方が大事なんだけどな

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:29:57 ID:U3HlbSWOP

>>667
日本は決して決定力不足じゃ無いんだよ。
決定機不足なだけで。

ポゼッションし、相手バイタルエリア均衡まで普通にボールを
持っていけてるのにシュートを打たない、仕掛けない。
これは明らかに決定期不足だから。
そしてその現象が起こるのは、シュートを外すことや仕掛けで失敗することに
対する一般的な認知、ロジックとしてのサッカーの認知度が低いから。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:30:31 ID:chwQLPEC0

>>685
もう研究しつくした
その結果、アジアカップすら取れないという結論に達した
さようなら

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:30:39 ID:2BGAOAsG0

>>618
テクニックやインテリジェンスを発揮するにはフィジカルが必要なんだよな
ピクシーだってJでは相手を弾き飛ばしてたし

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:30:41 ID:yJMSji5t0

そもそも「代表で育てる」「代表で伸ばす」という発想が意味不明。代表監督なんて単なるセレクターで
あり優秀な戦術家であればいいだけの話。日清焼きそばでいう青のりみたいなものだよ。
育てるのはクラブの役割。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:30:43 ID:frMlmLhW0

>>659
>裏を返せば技術は高いんだから

だからオシムが批判してるのはそういう言葉の使い方なんだってｗ
動きながら、プレッシャーのある中で発揮されるもの以外のプレーも
「技術」に含める議論の仕方
少なくとも今の日本人サッカー選手は一般的に「技術がない」っていう認識から
始めろってこと
だからマスコミやファンも含めた問題

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:30:52 ID:3/fX3afz0

>>698
ボールパフォーマンスのワールドカップのことなら、
トップクラスっつーより、トップだったよ。日本人が。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:30:59 ID:X3KwGZqzO

一方、ナカタはビジネスに励んだ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:31:00 ID:8+yZ3qXd0

将棋でいうところの定石プレーというのがいまいち出来てないんじゃないか
悪い意味で「そこでその選択肢かよ」というのが多い

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:31:08 ID:IeF1ZS6w0

>>660
そんなこと言ったら、ジーコに全てを責任転嫁できなくなるだろｗ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:31:17 ID:76wNjoE60

>>652
まあ小野よりはマシだ
助っ人の最低限の役目は果たして欧州で認められている

中村俊輔選手が「世界の50人」に、日本人選手として5年ぶりの快挙。
2007/10/23 15:47　
中村選手が、フランスのサッカー専門誌フランス・フットボールが主催し、
サッカー記者の投票によって決定する最優秀選手賞「バロンドール」の候補50人に選出されたのだ。
バロンドールはフランス語で「黄金の球」という意味で、最初は欧州人選手が対象だったのだけど、
95年にUEFA加盟チームの所属選手に拡大した。

これまで日本人選手では98、99、01に中田英寿選手、
02年に稲本潤一選手が選ばれている。

中村選手の他、昨年受賞者のファビオ・カンナバーロ選手（レアル・マドリード）や05年受賞者のロナウジーニョ選手（バルセロナ）をはじめ、カカ選手（ACミラン）、
アンドレア･ピルロ選手（同）、フランチェスコ・トッティ選手（ローマ）、ウェイン･ルーニー選手（マンチェスター・ユナイテッド）、
クリスティアーノ・ロナウド選手（同）、リオネル･メッシ選手（バルセロナ）、ルート･ファン・ニステルローイ選手（レアル・マドリード）などそうそうたる顔ぶれで、
チーム別で最も多かったのは6選手のバルセロナ（スペイン）とレアル・マドリード（同）。
国別ではイタリアが8選手で最多となっている。
ちなみに、04年受賞者のアンドレイ・シェフチェンコ選手（チェルシー）は候補になっていないのだけど、
候補発表前からカカ選手を推しているのだ。
また、対象が世界に広がったことを示すように、
米プロサッカーリーグに移籍したデビッド・ベッカム選手（ロサンゼルス・ギャラクシー）やカタール・リーグのユーニス・マフムード選手（アル・ガラファ）、
ブラジル・リーグのロジェリオ･セニ選手（サンパウロ）なども選ばれている。
「世界最優秀選手」と銘打っている国際サッカー連盟（FIFA）の年間最優秀選手候補が、全て欧州チーム所属選手が選ばれている事と対照的

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:31:37 ID:kzWuHZlP0

>>702
あんなぁ成長期終わってから胸郭広げるのは無理なんだよ
肋軟骨は多少広がるといわれてるが
お前のいう胸板胸板だけじゃ大胸筋つけるだけになっちまう

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:31:41 ID:mePU+mkn0

>>701 U-17で醜態さらしたよ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:31:46 ID:3N2WIgBoO

あれ？オシムは別に「痛烈に批判」してなかったぞｗ
どっちかいうと選手をかばってた感じ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:31:49 ID:uF3obHR90

俺、今日初めて知ったんだがサッカー日本代表ってW杯ベスト4を狙ってんの？
バーレーンにやっと勝ってるチームがベスト4なんて・・・せめてW杯出場にしとけばいいのに

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:31:49 ID:7/3IA04pO

日本人の技術(笑)森本(苦笑い)

自宅でのインタビューだったし絶口調だったな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:31:58 ID:Ryn5Z+E+0

一般的な日本人と他の国の人を比べたら日本人が圧倒的にヒョロいんだから
サッカー選手がそうなのも当然じゃね？

だって、中村とか近くで見たらビックリするような足してるのに
テレビで外国人と比べたらもやしなんだぜ。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:00 ID:gLE333Eb0

>>587
>>>571
>それじゃ格下にしか勝てないだろ

は？　リスクという言葉が特別視されすぎ。
攻撃のバリエーションが少ないだけなのに。監督も選手も下手

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:15 ID:3r4GKg410

フィジカルの差は先天的に埋めようがないものがあるが、
少しでも埋まるにこしたことはない。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:27 ID:AwXfAkV/0

あの漫画のjpg↓

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:28 ID:rCliHIOJ0

>>717
数手先読まないで何となく適当にパス繋いでる感はあるよなｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:35 ID:V0AHtz+X0

>>711
サッカー選手頭悪いからなw

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:37 ID:PK0ALpOs0

日本人のサッカー選手はフィジカルがカス
せめて中田くらいはほしい

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:38 ID:/Z3hbxFqO

俺達素人でもその位わかってんのにいくら岡田でも
オシムに言われなくてもわかってるよ。選手がとにかくダメなんだろそれだけじゃね

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:39 ID:UzLF14EoO

>>699
たしかに
もしオシムがアジア杯で指揮をとってくれてたら
簡単に優勝してただろうな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:52 ID:eaUt8MmB0

長友は　２分ごとに
１００ｍ１１秒台で走るスピードでダッシュしてる
そして、１２ｋｍも走ってる。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:54 ID:HEp6b7wUO

昨日TVｲﾝﾀﾋﾞｭｰで中村俊輔が

今まではボールを持った相手から距離を置いてパスコースを読んで動いていたけどｾﾙﾃｨｯｸに来てからはがむしゃらに勝つ気持ちで試合に臨んでいる
そしてそれをｻﾎﾟｰﾀｰから教えられた

と語ってた

オシム氏も正にそれを望んでるんだと思うよ

俺が決めてやる…そんな貪欲さがもっとＪﾘｰｶﾞｰには欲しいよね
それで飯食ってるんだから

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:54 ID:1had+YwhO

オシメ「岡田はピエロ」

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:32:55 ID:aWHyT81E0

冷静にオシムジャパンを振り返ると+面なさすぎる
まぁオシムがあんな事にならず続けてても今頃はクビだったろうな

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:33:04 ID:chwQLPEC0

日本はテクニックは欧州でも普通レベルはあるって言われてるんだよ
でも勝てないのはなぜ？

それも答えが出てるんだよ
今まで日本のことを分析した人が揃って言うのは
フィジカル不足だと

課題はわかってるんだ
ただ、その課題から逃げて、今あるテクニックが6.5だとしたらこれを7にしようと
している
ただ、6.5から7にあげるのは大変なんだよ
煮詰まってるから

それよりも2のフィジカルを5まであげる方が早くすむんだ
もともと明らかに足りないものを埋めるのは、ある程度成熟したものをさらに
上乗せするよりも楽だからだ

日本がやるべきことは6.5を7にすることじゃない
2をまず5まで飛躍的に短い期間で持っていくことなんだよ

これを無視して6.5を7にしようとする思考がおかしい
伸び切ってしまってきている長所を伸ばす前に
まずは不足しすぎている胸板、肩幅から改善するべきだろう
そこがある程度、伸びが感じられないレベルまで達して
今度からまた、テクニックを6.5から7にすればいいんだよ

優先順位がおかしすぎる

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:33:34 ID:9wyNy6LyO

『日本ならでは』のことをやりたいのに、必要以上に海外の影響を受けてどうするんだ？
フィジカルなんかに走ったら、スピードを失って、同化しちまうだろうが。
本当に『方針』を理解しているのか疑問に思うね。川淵といい、犬飼といい、原をはじめとした
一部解説者のこういう『主体性』のない奴等のせいで、一時期低迷し、ようやく、また動き始めた時期だというのに
『方針』をブレさせて、強化の邪魔をしているとしか思えない。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:33:42 ID:t+Pt7YObO

オシムで結果でなきゃ納得できるが、
岡田で結果出ないと納得できないんですよ。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:33:45 ID:QceCcBuP0

>>684
村上龍が言う有機的スポーツにシンコペーションのリズム感が無い
日本人は向いてないってやつだな。10年以上前のエッセイはこればっか
で今見ると恥ずかしい文章になってるはずだったんだが。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:33:49 ID:ZliPYWio0

>>664
ジーコはそれで体を改造したみたいだけどね

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:02 ID:S8W8POQY0

格差社会になったから今後はアドリアーノとかルーニーみたいなのがいっぱい出てくんだろ？
サッカーに関しては未来は明るいと思うよ。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:03 ID:pGLyY3CxO

>>640
それは間違いないわ。結局、選手個々が当たりに対する意識を変えないと
いざ外に出た時に対応しきれない。だから西野監督が提言した訳ではなくとも、
選手それぞれが自主的に考えて当たりやボールの奪い方を変えたんだと思う
海外試合の基準にな。その足を引っ張ってるのがスペシャルレフェリーと呼ばれる方々
彼らを一掃して、ヨーロッパから主審級のレフェリー15人連れて来るだけで
Jリーグ･日本代表のレベルは飛躍的に上がると俺は確信してるよ
スペシャルレフェリーに払ってる給与を全面的にそっちに回せば
15人どころか20人はヨーロッパから雇えるね。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:05 ID:UIybzFaYO

>>699
アジア予選でスペクタクルを期待すんのは無理。
あの相手だとポルトガルやブラジルでも面白いサッカーは出来んよ。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:08 ID:QsJCR/j50

>>731
ジタンみたいにどんなに囲まれてもキープする男が一人は欲しいよな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:22 ID:0k3A67ht0

>>664
四六時中とは言わんから
ニ三時中ぐらいは筋トレやらんといかんよ

ホントＪリーグの日本人選手はひ弱すぎる

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:26 ID:2gETynel0

>>687
卓球選手はちゃんとボールを狙った所に打てるよ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:36 ID:9wyNy6LyO

結論→戦術

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:39 ID:xLgtAauH0

>>692
でも全力で走る回数は明らかにヨーロッパの選手の方が多い

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:47 ID:oJJwfXDJ0

　　　　　　　アジアカップで惨敗した負け犬ボケオヤジｗｗｗｗｗｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:51 ID:chwQLPEC0

いい選手の育成法　by　ベンゲル

年代に応じて適切なトレーニングを積まなければならない。
７－１２歳はテクニックを重視。
１２－１４歳からスピードが加わる。
１４－１８歳はこれらにパワーを交えながら段階的に強化する。
これを外したら、いい選手を育てるのは不可能だ。
さらに資質の高い若手の発掘も大事。
ただ、彼らは進んでハードワークし、自分で状況を考える力が必要になる。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:54 ID:5qxloBRa0

>>738
日本の指導者はチビッ子テクニシャンが大好きだからね

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:34:55 ID:4u/M2e9H0

>>735
セルティックに来てから気づいたって・・・
中村ってイタリアで何やってたんだろうな
そりゃ通用しないわけだわ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:35:05 ID:eaUt8MmB0

なぜ　走力　を　フィジカルと考えないんだ。

馬鹿なの死ぬの

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:35:07 ID:kzWuHZlP0

>>742
ジーコはユースで成長ホルモン使ってたからな
禁止される前だけど

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:35:15 ID:fzc+srF/O

>>737
どこが冷静なんだよゴミ野郎＾＾

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:35:15 ID:IeF1ZS6w0

>>746
中田が怪我する前はそういう役割を果たしてたな

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:35:30 ID:8+yZ3qXd0

>>684
野球で強くても意味ないしな
発揮する舞台が無いし
強くても誰からも評価されない

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:35:51 ID:FlURMmaR0

チェ・ヨンス
内容より結果
危ない時はファールで止めろ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:36:23 ID:zz7L2c7V0

>>735
いつも中村は正論を言う
けれど、自身が出来ていないのに周りに求めてる事も多い

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:36:23 ID:2gETynel0

>>759
いつになったらサッカー強くなるの？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:36:35 ID:rCliHIOJ0

>>731
中田はアドリアーノふっ飛ばしてたりするレベルだからそれはちょっとｗ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:36:51 ID:eHpzW/bM0

ここにヒントが有る

マラドーナ・・・中卒　前科持ち
ロマーリオ・・・小卒　前科持ち
リバウド・・・中卒
ロベカル・・・高卒　前科持ち
ブッフォン・・・中卒　前科持ち
ラウール・・・大卒
ベッカム・・・中卒
ロナウジーニョ・・・中卒？？
エトー・・・小卒
アドリアーノ・・・小卒　前科持ち
ドログバ・・・小卒　前科持ち
シャビ・・・大卒
ジラルディーノ・・・大卒
ルーニー・・・中卒　前科持ち
カカ・・・大卒
メッシ・・・中卒
クリロナ・・・中卒　前科持ち
アルシャビン・・・小卒

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:36:56 ID:9wyNy6LyO

海外から戻ってきた選手が、軒並み使えないのは、欧州ナイズされて、
日本人らしさを失ってしまったから。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:36:57 ID:chwQLPEC0

ttp://www.skysports.com/story/0,19528,11670_3965309,00.html
ベンゲルのインタビュー
セスクを例に挙げて、若い選手が成功する為に必要な要素について語ってるんだけど
「選手を育てるっていうのは家を建てるようなもので、その基礎になるのはテクニック。
それが身に付くのは7歳から14歳まで。14歳になってテクニックを持たないなら、プロへの夢は忘れたほうがいい」
「二つ目、1階部分にあたるのがフィジカル的要素、これが決まるのは14歳から17歳。」
「三つ目はタクティクスの要素、これが2階部分になる。」
「最期の要素を決めるのは18歳か19歳。成功したいという野心をどれだけ持てるか。これが一番重要だ」
あと
「タレント、インテリジェンス、モチベーション。この三つの内どれか一つでも欠ければ素晴しいキャリアは望めない」
「これが、これまで多くの素晴しい選手を見て来た中で成功する為に必要だと感じること」、ていう感じのｲﾝﾀﾌﾞｰ

ttp://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n78/shin.html
テクニカル面ではこれ以上伸びるところはない。16歳まででできてしまっている。
それから筋力、フィジカル能力、判断力、オーガニゼーションの面で伸びる。
16歳で身につけた技術は30歳でも発揮できる。
12歳から16歳の４年間が技術を身につけるにふさわしい年代なので、
フランスではそこに力を入れている。
そこで必要なトレーニングを積まなければ、後では挽回できない。
フランスの国立育成センターは16歳から19歳まで。私も育成センターの指導者をしていたが、
16歳で身につけた技術は、19歳になっても同じ力。
16歳から19歳の３年間は、技術的な指導はほとんど行われず、戦術、フィジカルの面。
テクニカルはもう少し若いときから。それはサッカー以外でも同じことだと思う。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:37:00 ID:WsWotKgi0

>>664
サッカーの場合無駄に筋肉つけると選手生命終わるからトレーナーと相談しながらやらんとｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:37:07 ID:mePU+mkn0

阿部CB(笑)

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:37:12 ID:eaUt8MmB0

中村は　チームで２番目に　走ってる。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:37:14 ID:Ue0lZYRo0

ドラガン・ストイコビッチ「もっと楽しいサッカーが見たくないか？」
ttp://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3695/

フィジカルで負けた――は単なる言い訳

――要するに日本人は、頭を使ってプレーしなければならないと。

「そう、フィジカル云々ではない。一生懸命に練習しよう、そうすれば問題は解決するだろう、というような考え方には
まったく賛成できない。ハードワークやフィジカルはある面ではたしかに大事だが、サッカーではそれだけじゃない」

――でもみんないつも、最後にはフィジカルで負けたという言い方をします。

「それは正しいとは思わない。単なる言い訳だろう」

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:37:17 ID:yJMSji5t0

>>741
村上龍は名前忘れたけど美術評論家との対談本で「メジャーで通用する日本人選手なんて絶対に出てこない」って
断言してたぞｗ野茂が出てくる数年前に出た本だと思うが。今どうなってるかは一目瞭然。
このスレにもいるみたいだが、「絶対に」とか「この先永遠に」なんて言葉だけは絶対に使わない方がいい。未来のこと
なんて誰にも分からないから。２ちゃんならログは残らないけど、残るような媒体で発言すれば後で赤っ恥をかくだけ。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:37:36 ID:76wNjoE60

>>656
ベッカムを育てたマンＵのアカデミーは戦術しか教えないと言ってた
状況で素早く判断するが一番大事と
球扱いは最初から上手かったんだと

クリロナのアカデミーは、試合形式で何度もドリブルを挑戦させたと言ってたよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:37:40 ID:0k3A67ht0

いや昨日のジュビロのイグノ（韓国代表ＦＷ）のプレー見たら
単純に上半身が強いのよ
だから2点も獲ったの

腕も背筋も鍛えなくちゃダメってこと

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:38:09 ID:ZH1gUeyV0

>>634
意志ある主審がそれを行なうと選手が熱くなりプレーがどんどん荒くなる。
明らかに削りにいってしまい、当然イエローが出ると激昂。
やがて選手間で揉め出して、試合後には主審が試合を壊したとサポはなじる。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:39:05 ID:40FIGpR00

>>751

お前は　ウンコ。　　

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:39:12 ID:UIybzFaYO

>>740
そういう舶来信仰とかブランド信仰が日本サッカーをダメにしてんだよ。
日本人による日本人のための日本のサッカーを作ろうとせず、場当たり的にブラジルや欧州のサッカーをツギハギしてしまう。

韓国があの劣悪なサッカー環境で結果出せるのは、しっかりした韓国のサッカーがあるからだ。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:39:21 ID:rCliHIOJ0

>>735
でもオシムはエゴイストは嫌いだから他にどフリーの選手いるのに無理やり打って外したりしたら
剣豪の時みたいに叩かれると思うぞ
打つ必要なある時に打って必要の無い時は打たないという判断力に拘ってるだけであって

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:39:37 ID:iImriLlgO

>>741
野球脳の俺の意見だったけど村上も言ってるのか
別に荒らすつもりでいった訳でもないので悪しからず
まあ野球とサッカーはスタイルが全然ちがうけど
野球の基礎体力の練習力は凄いですよ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:39:55 ID:RJfuBT4G0

>>766
アーセナルは青田買いが酷いといつも思ってたけど
ベンゲルの意思が尊重されてんのか…

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:40:00 ID:Rs3OawD40

オシムをほとんど崇拝している中村にダメだしってｗ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:40:21 ID:QsJCR/j50

チビっ子と言えば、FW,MFだと南米や欧米でも170未満、体重も70以下だったりする選手多いけど
（今だとメッシとか）かなり活躍してるのに対して、
同じ身長体重か、それ以上の日本人は技術は劣ってないとか言われながらも全然なのは何故なんだろう？

やっぱ判断力とかシュート精度とかトラップの速さ正確さの差なんだろうか

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:40:25 ID:HJisPCBW0

>>773
日本のFWはDFとの競り合いでコケル事が仕事だから

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:40:38 ID:mWYpYO290

>>774
原因は都築ですねｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:40:40 ID:9wyNy6LyO

代表で育てる=慣れさせるということ！代表は、いつもと違うチームだし、
アンダー世代からの繋がりもない、コンセプトの理解とコミュニケーションに時間が必要。
若ければ、個人はすぐ伸びる

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:40:49 ID:uF3obHR90

シュートしてキーパーに捕られてカウンターされたら・・・
なんて、先の先まで心配しながらゴール前でパス貰ってたらそりゃ撃てんわな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:40:50 ID:JcexTdB50

ちっこい奴ばっかり選んどいてフィジカルが、てのはおかしい罠

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:41:15 ID:S8W8POQY0

>>764
真面目な話、
少年院とかに「サッカーで更生するみたいなプログラム」みたいなのを協会がのませていいのスカウトしたら
案外ひろいものがありそうな気がする。
祭りが大事だから、とかいって勝手に地元帰っちゃうのもでてくるだろうけど。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:41:34 ID:eaUt8MmB0

岡田は凄いサッカーをしてる。

まったく世界にない新しいサッカー。

１２０ｋｍだぜ。みんなで１２０ｋｍも走ってるんだぞ。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:41:36 ID:MfKnDvTC0

2003年12月20日川崎F戦後の会見にて
個人プレーをして、自分を見せようとした選手がいた。
その結果、リズムを失った時間があった。サッカーはサーカスではない。

サーカス団員5年越しのｶﾜｲｿｽ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:41:53 ID:ri2xPv120

俺もかねてからフィジカルが劣るって言葉を吐いているうちはアジア止まりだと
思ってた
野球で出来ることをサッカーで出来ないわけがない
考えれば日本人に一番向いた戦い方があるはずだと思う
そこが団体競技の面白いところだしね

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:41:54 ID:HGjeT2cq0

>>770
ピクシーは現役の頃から盛んにフィジカル不要だと言い続けてるけど、
全盛期にはスピードとトップスピードでも正確な技術があったから比べられない

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:42:06 ID:yJMSji5t0

でも、いい時代になったとは思うね。
一昔前ならオシムの発言が伝言ゲームで歪められて選手に届くケースもあっただろうが、今はようつべで
映像自体が見られるから誤解が生じにくい。ようつべでJリーグの試合をチェックするという中村もようつべで
オシムの発言を見れば誤解はまあ生まれないだろう。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:42:43 ID:gQXAh3WV0

>>771
絶対にとか使うやつはそいつなりにその説に根拠がないから
それに箔ツケのために使うだけ。投資話から世の中の営業から噂話までよく使う人間がいるが
絶対とか必ずというのは大方外れる

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:42:44 ID:yyGYjjSwO

フィジカルで劣ってるから仕方ない
よくやってる方だよ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:42:44 ID:iImriLlgO

>>759
野球がどうこうじゃないってことを言ってる意味もわからんのか

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:42:47 ID:Ryn5Z+E+0

>>761
別にいいんだよ求めて。自分ができてなくても。
こうすべきと伝えなきゃ何も始まらない。
同じように周りも中村に要求すべきだし、してると思うよ。プロだから。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:42:56 ID:VkiTOv1x0

>>764
これネタ？
ラウールとかカカって大学出てんのか？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:43:02 ID:qZcfrYkV0

猫村にスピードがあれば今頃世界のトップクラスのチームにいたろ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:43:10 ID:XWo18vKvO

まとめると全部ダメって事かしら

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:43:33 ID:U3HlbSWOP

>>778
野球は単純だから技術的なロジックが明確にあるんだよ。
サッカーにも骨格的なロジックはあるんだけど、そこから派生していく
技術が千差万別だから、指導、育成面で混乱を来たす。

野球で陸上の槍投げ選手をピッチャーにすれば、直ぐに最多投手に
成れるか？といえばＮＯだと直ぐに分かるし、どういう技術を付ければ
良いか？は素人レベルでも直ぐに分かる。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:44:08 ID:P7BOk29W0

その通り
テクニック＝リフティングみたいな構図になってるのが間違い
トラップが最たる技術だろ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:44:21 ID:Ue0lZYRo0

>>799
日本人のチョコマカとしたアジリティだけは、あらゆる外国人が口を揃えて褒める

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:44:24 ID:JPHKhqsn0

>>226
お前の理解が浅いだけ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:44:32 ID:6Z+G5Fiu0

2008年11月16日放送　フジテレビ　ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ・マガジン
今週のチャンピオンズリーグマガジンは若手の育成プログラムに注目。
モスクワやマドリード、そしてブラジルから東京まで、世界の共通語であるフットボールは世界各国の子供たちに愛されている。
若手選手の目標はプロデビュー。
しかし、その夢をかなえられるのはほんの一握りに過ぎない。
ＵＥＦＡが生え抜き選手の育成を推進、各クラブチームのアカデミーの重要性はさらに高まっている。
アカデミーを成功させる秘訣とは、何なのか。
若手を指導している監督やコーチに話を聞いた。
また、チャンピオンズリーグで活躍している注目の若手選手の特集もお届けします。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:44:34 ID:Lsjm5T6JO

って言うか、日本人スポーツ向いてなくね？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:44:37 ID:PPEZjuAm0

サーカス　＝　曲芸　＝　曲芸商法　＝　音夢かわいいよ音夢

なんだ、そういうことか

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:44:54 ID:XSaicaf/0

日本じゃファイナルファンタジスタVII が大人気

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:44:56 ID:eHpzW/bM0

>>797
出てる出てる
カカは通信でトッティも通信で大学出てる

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:45:01 ID:9wyNy6LyO

本大会とアジア予選は別物だよ。
本大会では、アジアほど、ドン引きされることはないから、
全く別の展開、別の試合になる。事実、昨日は先制点の後は、相手が出てきて、
コンビネーションも、より良くなって、サイドや裏に仕掛けながら、
中央にもスペースが出来て、スルーパスなんかも出てたし、
スカスカの中盤を、ドリブルで崩しまくってた。
ジーコは、アジアのやり方でそのまま挑んだから失敗した。
本大会を見据えれば、今のスタイルが有効だと思う。岡田さんの方向性は正しい。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:45:12 ID:tp6Bi6dp0

>>764
きちんと学校を卒業させて社会的に一人前にさせる日本の教育は
欧州南米と違う日本の長所だって誰か言ってた

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:45:19 ID:VkiTOv1x0

キモの座り方が違うよ
外国人FWは。
ベラミーはゴルフクラブで仲間殴るし
バロシュは高速道路で271キロ出して捕まるし

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:45:26 ID:jvsLM3EF0

テク重視で点取れない奴ばっか代表に選ぶからな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:45:35 ID:oJJwfXDJ0

アジアカップで走り負けたオシムジャパン
体育会サッカーの限界　
それがオシムサッカーｗｗｗｗｗｗ

　　　無駄な横パスと無駄走り

　　　笑えるような弱さ

　　　それがオシムサッカー

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:45:36 ID:JcexTdB50

技術がサーカスになるのは
プレッシャーない練習が多いのも原因の一つだと思う

相手の圧力がないプレーなんか現実ほとんどないしな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:45:43 ID:JPHKhqsn0

私が日本代表を指揮した当時に比べると、代表選手たちのレベルは上がった。
基本的な技術が向上し、スピードを伴うパスのコントロールやシュート、クロスの質もいい、
私の時代にも技術的に突出した選手はいたが、数はずっと少なかった。そこが違いだ。
　また自信を持って戦う時の日本は、本当に強い。スプリント力やフィジカル、テクニック、メンタルの総合的なメカニズムの力で
相手がブラジルだろうとフランスやドイツだろうと、一試合だけなら真っ向勝負ができるようになった。

　だがそれはあくまで精神的に安定してる時であって、チーム状態が悪くなり自信を失うと、
今も世界とは大きな差がある。ひとたびメカニズムに問題が生じると、ゲーム運びがアマチュアに戻ってしまうからだ。
　悪いながらも計算を尽くしたプレーができない。早くプレーしようとする意識が強すぎて、
走ること――しかも効率を欠いた――にエネルギーを費やし過ぎる。
私の時にしばしば露呈したナイーブさを、日本はまだ払拭できずにいる。

　困難に直面したとき、彼らは身体（フィジカルとメンタル）にばかり頼り、頭を使って解決しようとしない。
この場合の頭とは、選手が背後にもつサッカー文化であり、とりわけ個々の経験だ。
経験豊富な中澤と闘莉王、中村俊輔、遠藤の４人が抜けると、日本はまったく別のチームになる。
技術レベルは高いが、経験を欠いた極めて日本的なチームだ

　カペッロがイングランドに規律を持ち込み連勝を始めたように、ヨーロッパでも勝つチームとは厳格に規律を守るチームだ。
私が沖縄に来て感じたのは、日本人は規律正しく組織的だが、彼らが持つのは秩序の中での規律であって、
サッカーに必要な戦術的規律ではない。そこにもうひとつの問題、日本とヨーロッパのサッカー文化の違いがある。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:45:54 ID:ri2xPv120

でも日本人に一番向いた戦い方を岡ちゃんでは見つけることが出来ないと思うｗ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:46:04 ID:ZH1gUeyV0

>>764
森本・・・中卒　宗旨持ち

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:46:05 ID:oJJwfXDJ0

　　　アジアでも通用しなかったオシムサッカー

　　　　　脳内電波＝オシム＆オシム信者

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:46:24 ID:aabL2kVj0

フィジカルだけで勝てるなら巨人集めた中国とか圧勝のはずだろう

FWでも180、190以上のポスト役は便利だけど、170、160だからすぐこかされるとか言うのは
ボディバランスやコース取りの悪さが原因

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:46:26 ID:tp6Bi6dp0

>>627
子供が自主的にやってるんだろそれは
要は指導者が子供の自主性を妨げてるんだよ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:46:33 ID:JPHKhqsn0

　戦術的規律とは、状況に応じて選手が何をどうすべきかを理解していること。適切な瞬間に的確なポジションをとり、
的確なプレーができることで、ヨーロッパにはそれぞれのサッカー文化に呼応した戦術的規律がある。

　ところが日本人監督は、自らの経験が足りずに戦術的規律を教えられない。
一方ヨーロッパ人監督は規律を選手に求めるが、選手のほうがどうしてそこまでする必要があるのかを理解できない。
どちらの場合も、両者の間に横たわる文化的な隔たりを埋められない。
日本の経験が長く、日本人のメンタリティをよく理解しているつもりの私ですら、沖縄では日本人を教える難しさに直面した。

　オシムから岡田に監督が代わり、日本代表のプレースタイルも’98年当時に戻った。もちろん選手の質は今の方がずっと高いが、
前に行こうとする選手の意識と運動の量、チャンスは作るがことごとく外す姿は、10年前の彼らとイメージが重なる。
あのころの日本は、ピッチのあらゆる場所で走りまくっていた。

　アジアならば、それで問題なく勝てる。現在おこなわれているW杯アジア最終予選も、
私はまったく心配していない。日本は100％南アフリカに行けるし、最終戦を待たずに予選突破を決めるだろう。

だが、本大会となると、日本独自のサッカー文化、独自のメカニズムだけではグループリーグ突破は難しい。
そこに戦術的規律が加われば、すなわちヨーロッパ文化を融合させられれば、日本はもうワンランク上の戦い方ができる。
だが、日本のチームでの経験しかない日本人監督には、それは容易なことではない。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:46:37 ID:BLwVNq9G0

で、選手がチャレンジしてもＯＫなムードは少しはできてきたのか？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:47:09 ID:7/3IA04pO

決定力不足はＦＷの問題？？
得点するのはＦＷだけの仕事じゃねぇーし(笑)
考え方が馬鹿過ぎるんだよ、無駄な議論は止めなさい(大笑)

　　　　　　　ｂｙオシム

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:47:14 ID:HGjeT2cq0

>>800
素人レベルで分かったら苦労しない
それに技術ロジックが反復だけで補えるスポーツじゃない。
それを言えばテニスやバレーボールだって十分にトップクラスの選手を輩出できそうじゃないか

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:47:25 ID:JPHKhqsn0

　私は何も岡田や日本人監督に能力がないといっているのではない。
そうではなくて、たとえば岡田をフランス代表監督に据え、ドメネクを日本代表監督に据えたらどうなるか。
岡田はフランス人選手は、誰も自分の言うことを理解できないと思うだろうし、
ドメネクも日本人選手に対し同じ思いに駆られる。要はお互いの文化的理解の問題である。

　私が総監督を務める琉球ＦＣの監督に、日本人ではなくフランス人を据えたのも、
ふたつの文化を融合させたかったからだ。残念ながら成果はまだ成績に現れてはいないが、
これから監督を替えて、走り回るだけのナイーブなサッカーに後戻りする気はない。

　FC琉球は夢からスタートした。トゥルシエがここに来れば、すべての扉が開かれるという夢だ。
しかし現実はそうではないということに気がついた。専用のグラウンドやクラブハウスもなければスタジアムもない。
スポンサーもなく観客も少ない。まずは夢見ることをやめて、確固としたJFLのクラブを作ることから、
われわれは始めなければならない。
　そしてFC琉球は沖縄のプロジェクトだが、今、クラブを運営する首脳の中に、沖縄出身者はひとりもいない。
より地域色を強め、地域の人々が参加しやすいように戦略を見直し、沖縄の明確なイメージを築く。
FC琉球をそのシンボルにしたい、と私は願っている。

　フィリップ・トゥルシエ/Number715「私の日本サッカー論」より

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:47:27 ID:Uy73HaE20

とにかくシュートすればいいんだよ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:47:37 ID:GFjIG0Q6O

>>801半分位かな
試合は敵が居るからね

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:48:55 ID:chwQLPEC0

結局、

マッチョで足が速い奴が最強ってことだ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:49:04 ID:V0AHtz+X0

>>770
あたりが
現状のバランスの悪さを言いえてるようだがな。
なんでもフィジカルのせいにする。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:49:08 ID:IZWazQzI0

サッカーには野球や柔道のように技術を教えられる有能な日本人が居ない

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:49:19 ID:eaUt8MmB0

大迫ターン＞＞＞＞＞＞＞＞マルセイユルーレット

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:49:58 ID:o/bAC5m+0

欧州や南米のコーチに育てられたらスーパースターになってたかもしれないのに
日本の糞コーチのせいで糞選手に育ったであろう名も無き選手たちがかわいそうだぜ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:50:27 ID:Waev7+qn0

練習終わったらコンパか部屋に戻ってウイイレじゃあ
世界との差は開くばかりだ。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:50:41 ID:mePU+mkn0

リフティングが技術なんて誰が言ってんだよ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:50:51 ID:LV47F1i20

中村にスピードがないのは残念
これが全てだな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:50:53 ID:ZliPYWio0

>>819
フィジカルだけで勝てるなんか誰も言ってないだろｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:50:54 ID:UIybzFaYO

>>809
オレもそう思う。
今は田中や大久保のようなチビをトップに置いてるのを批判されてるが、ラインを上げてくる相手には田中や大久保が武器になる。
日本人が相手ディフェンスを弾き飛ばす事を期待しても無駄。
日本人にはアドリアーノみたいなプレイは不可能。
日本に必要なのはインザーギ。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:51:02 ID:D8241vpD0

>>803
それ書いたの俺だけど、俺の理解のどこが理解が浅いのか教えてくれよ。
極東アジアの国はそれぞれで社会のシステムもサッカーの育成も違うのに一様に世界のサッカーで
大きなインパクトを残せていないわけだ。それは何故か。日本がオシムの言うことを聞いて実践すれば
日本だけがFIFAランキングのトップ１０に入れたりするのか。オシムの言うことは本当に「日本固有」の
問題点であり、それは極東アジア全般の問題点ではないのか。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:51:25 ID:JcexTdB50

>>833
しかも練習時間が1時間半とかだもんな
そりゃワールドクラスにはなれんわ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:51:28 ID:ka2sydhC0

>>822
チャレンジする場所じゃない所でチャレンジするから怒られんだろ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:51:28 ID:JPHKhqsn0

>>351
そういうのはビリー世代にはあったぞ、その前のｵﾗﾝﾀﾞ世代が糞だったけど

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:51:33 ID:8CF8ONE00

決定力不足なんてない
ドイツでもちゃんと守れば勝てた

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:51:41 ID:iImriLlgO

>>800
まぁ俺はサッカー素人なの意見なので
日本人は器用で頭もいいから
なんとかなると思うんだけどな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:51:59 ID:9wyNy6LyO

『ネガキャン』だろ。
いつものことだけど、このタイミングで、この情報が出て来るのは何故か？を考えないといけない。
『いつものネガキャン』と根は同じで、わざと『ネガティブ』な情報を『誇大』して伝えることで、サッカー人気を抑えようとしてる。
ターゲットは、テレビの情報を信じて、吊られる、サッカーに『詳しくない人向け』の情報だね！
この爺さんも、美味しいところを岡田さんに取られて悔しいんだよ。人間なら嫉妬もするよ。金も動いてるのかな？
テレビのチャンネル代も稼がないね。現実は、岡田さんは、この爺さんが辞めた直後から『チームを作りながら』
『W杯予選』を戦いながら『若手育成』しながら、少しずつコンセプトを浸透させてきて、かなりのバリエーションが見られるとこまできてるよ。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:52:00 ID:gQXAh3WV0

>>830
ＷＢＣ優勝のあとに読売のコラムで書いてあったのだが
野球などは小さい頃から指導者スタイルが一律なんだそうだ
ノーアウト一塁でバントとか2アウトでは全員走るとか
でもサッカーだけは指導者によってまちまちで日本サッカーという
一定の決まりがないみたいな記事があった

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:52:06 ID:/Tio8fHZ0

オシムお爺ちゃんとか言ってた中村信者涙目ｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:52:17 ID:Ryn5Z+E+0

>>805
馴れ合いやすいからな。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:52:24 ID:WoDJDWlM0

フィジカルの強化も必ず必要だと思うが
日本が一番世界と比べて劣っているのは戦術
シンプルに繋ぐべきところで、魅せるプレーをしようと選手がいまだにいる
中村とか中村とか中村とか

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:52:39 ID:JPHKhqsn0

>>377
ﾔｸﾙﾄ・宮本「野球選手の息子はサッカー選手にだけはなっちゃいけない」
　　　高木豊「そういう狭い考えではさぁ～ｗ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　07年2月10日　うちくる？にて

　　高木豊「サッカーは高校、大学、クラブ、ユースなど指導者の活躍する場所があってうらやましい」（某対談にて）
　　　　　「今はサッカーする子供のほうが身体能力高い」（フジU-17特番にて）

三宅「野球界も選手育成は整っていますよね」
高木「いや、野球界とは比べるのがおこがましいほどサッカーは育成の環境が整っているし、
　　　組織もしっかりしている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（08年12月5日　すぽるとにて）

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:52:55 ID:uWk0Ohp50

日本サッカーからもう離れたのに、爺にインタビューしてネタつくんなよ。
マスゴミはうんこだな

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:53:03 ID:ZeQv4OUJO

考える、なんてことはずっと前から言われてること　協会がバカなだけ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:53:11 ID:5XIkuMBKO

>>833
クリロナやルーニーも似たようなもんだけどな　
試合終わったら夜な夜なパーティー開いて飲み明かす　

日本人のがまだ真面目だよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:53:38 ID:UIybzFaYO

>>842
オーストラリア戦が典型だよな。
無理に攻めずに中盤でポゼッションしてれば勝てた試合。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:53:42 ID:4mEGN8KH0

>>833
ウイイレなら、まだマシなほう。
ＤＱかパワプロだろ。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:08 ID:jTBo7Aks0

サッカーにはDQN気質ってのは必要だろ
ルーニーなんかデビューした後も普通に素人殴ってたし
滅茶苦茶叩かれた後にスーパーゴール決めて回り黙らせた
ロマーリオもそうだったな

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:20 ID:/Tio8fHZ0

ジーコもオシムも代表から縁切って本音言えるようになった途端に、
中村批判をするよな。

やっぱ無理やり使わされてんじゃねぇの。アレの圧力で。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:22 ID:2KB8iiUvP

まああれだ本当に日本のサッカーを強くしたいなら
日本人女性全員にアフリカ人との子供を産まさせればいい
20年後のオシムのコメントが楽しみだよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:33 ID:8+yZ3qXd0

ワールドカップは宮本がいなかったらＧＬ突破してる

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:36 ID:M49+A4FY0

>>834
小野信者

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:36 ID:JcexTdB50

一握りの天才例に出されても

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:43 ID:gIX3pKGq0

>>845
最近はあの浦和でさえショートパス主体になってきたり、
少しずつまとまってきている感じはするね

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:54 ID:ufwayLvF0

>監督に聞かないと何もできない

オシムは分かってない
団塊世代にならまだしも
ゆとり世代にそんな難題を要求するなっての

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:56 ID:iImriLlgO

>>845
戦術でみると野球は8割がたセオリーが決まってるからの
後は監督の采配やら起用で

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:54:57 ID:kNjs2Go+0

>>714
技術がないんじゃなく試合で使える技術がないって言ってるんだよオシムは。
いくらバッティングフォームが素晴らしくても試合で打てないんじゃただの教本のサンプル。
試合では直球だけじゃなくカーブもフォークもスライダーも飛んでくるんだからそれらを打てるような練習をしなくてはいけないのに
協会はバッティングフォームが素晴らしいのになぜ打てないんだと見当違いなことばかり言ってるからオシムは批判してるんだよ。
しかし同時に基本がしっかりしていないと上達は不可欠であり、日本の選手は基本はできてるとも言ってるのが
「日本選手の技術はサーカス」という表現に集約されているんだよ。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:55:17 ID:Zk3FoeEc0

>>833
ウイイレの大会とか開いちゃうチェルシーはどうなんだ
しかも自作の優勝カップまで作って

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:55:32 ID:jVhF7qj/0

今更過ぎ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:55:37 ID:uWk0Ohp50

>>855
ルーニーはこないだもジャッジに不満でボール投げつけて一発退場になってたけど、その後の試合で点決めてたね。
結果さえ残せばDQNのほうがいいのかも

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:55:41 ID:qKuHMtNt0

代表を強くしようと思ったら、
もっと子供の頃から英才教育的に優れた者同士で競争させるシステムが必要なんだろうね。
そうしないと、高い技術を持つ選手は王様になって走らなくなるケースが多い。

とはいえ、日本の教育に関する考え方とマッチするかどうかは微妙

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:55:41 ID:HChWQk9nO

サーカスは昨今の京都戦で胸トラップボレーを披露した原口だな。格好つけるな。
そこはダイビングヘッドだろ。
FWの癖してゴール前でチンタラしすぎなんだよ。
その後すぐ交替させられたが。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:55:52 ID:UIybzFaYO

>>848
最近の中村は無理せず横パスまたはバックパス。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:56:06 ID:vkhJxV1y0

フィジカル強化やスタミナ作りは怪我しないためにも必要

だけど勝敗に係わるのはそれ以外の要因が多そうだけどな

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:56:14 ID:JPHKhqsn0

240 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2008/11/02(日) 19:59:22 ID:I0XqlTbp0
Number 715
イビチャ・オシム　日本サッカーに告ぐ

日本と世界の差について
フィジカル。日本には90分走り続けられる運動量と、必要に応じてダッシュできるスプリント力が必要。
アジアでは得点するまでにチャンスが１０回必要だけど、ヨーロッパだと１回あれば充分。
ボールの扱いがうまくても意味が無い。５０ｍのフィードを正確に上げれて、プレッシャーの中でボールキープできないと意味が無い。
遠藤みたいなベテランがひっぱらないといけない。香川や内田などの若手をもちあげるのは非常に危険だ。
日本は負けるはずの無い状況で理性を失う。
俊輔、遠藤、憲剛がゴール前に出ないと話にならないよ。
今のモダンなサッカーをやるには前線に巻や矢野みたいなのが必要。
Jでは成長出来ない。海外で学ぶ事は多い。
若手に良い選手がいないのが気になる。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:56:16 ID:nCll7vumO

>>857
もう生きてないょ‥

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:56:19 ID:3/fX3afz0

>>790
なにもフィジカルで勝てってわけじゃないんだよ。
せめて、技で勝負できるレベルまで、フィジカルで負けないようにしようってこと。
野球は、ボディコンタクトしなくても試合できるが、サッカーはボディコンタクト必須。

日本人は技術というけけど、技術を発揮する前に、フィジカルで蹂躙されたら元も子もない。
実際、体を弾き飛ばされてボールに触れなかったら、技なんぞ発揮できる機会がない。

少なくともボールを奪い合う際に当たり負けしないボディバランスと、それを支える筋力は必要。
理想を言えば、センターバックとフォワードは高いボールへの競り合いで負けないように、
背の高さ、もしくはジャンプ力が必要。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:56:31 ID:8+yZ3qXd0

>>857
中尾真那で検索しろ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:56:42 ID:JusM9LXs0

日本代表はゴール前でもたもたしすぎ。
あと、ファールもらってFK狙いの戦術は飽きたし、せこい。
倒れずに踏ん張って機転を利かせて攻めたほうがアルゼンチンぽい。
Jリーグだったら色んなところから思い切ってシュート撃ってるのに、
代表戦になると信じられないほどゴールの正面から短距離で撃とうと
するからイライラする。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:56:46 ID:tp6Bi6dp0

>>833
プジョルが日韓W杯の時に、自分のPS2を韓国に持って行ったら使えなくて
わざわざ韓国のゲームショップでもう一台買ってまでウイイレやってたの思い出した

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:57:00 ID:zgAFD/We0

オシム節だなー

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:57:06 ID:HGjeT2cq0

>>863
だからそのセオリーが「国のスタイルや価値感」だってことじゃないの?
この討論は

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:57:25 ID:KSmtwNND0

プロが出来て15年ちょっとしか経ってないのに欧州や南米のような
レベルのサッカーしろと言っても無理に決まってる。
問題点が分かっていて急にレベルアップするわけなどないわけで、
段階を踏んで年々少しずつレベルアップしていくしか方法はない。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:57:43 ID:U3HlbSWOP

>>824
>素人レベルで分かったら苦労しない

そらそうだよ。
槍投げで日本一になる技術が簡単じゃないのと同じで。
でもそこから派生してくる到達点がロジックとして分かりやすいって事。
その点でテニスなんかも頑張ればトッププレーヤーが出ると思う。
バレーはやっぱり高さに依存する面が強い。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:57:53 ID:ZBX6Y2x70

正論

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:57:54 ID:8CF8ONE00

>>857
矢野マイケル

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:57:54 ID:o/bAC5m+0

>>852
あいつら売春婦呼んで長時間乱交とかしやがるから
ある意味フィジカル強化になるんじゃねぇｗ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:58:40 ID:8V7WFGQ80

タンザニアハーフ　中尾
リベリアハーフ　ダン

ついでに白人とのハーフも使い物になってるの、殆どいない
外人の血入れてもダメ

886 ： ◆gakiOgSPBY ：2009/04/20(月) 16:58:40 ID:y8GX7znB0

てｓ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:58:41 ID:8+yZ3qXd0

外人の血を入れたからといって全員が室伏になるわけじゃない
室伏はかなり奇跡的な逸材だろろ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:58:42 ID:fhtR1VFYO

死に損ないに今を誉めろって言っても無駄なことだな。
棺桶に片足突っ込んだ爺いにあるのは過去だけさ。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:58:44 ID:E9oE0WyM0

>>864
そんな事テレビで昨日は言ってないぞ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:58:57 ID:uWk0Ohp50

カッサーノさんの千人きりもあるしな。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:59:04 ID:S8W8POQY0

指導能力てよりスカウト能力（代理人意識、人間売買意識）がないんだようちの国は。
よさげな才能があればすぐにどこか（子供を買ってくれる組織＝ユースなど）へ通報する（金になる）システムができればもっと才能を掬い上げられる。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:59:05 ID:ZH1gUeyV0

>>876
倒れずに踏ん張って抜け出したところで笛が鳴るのがＪリーグ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:59:08 ID:0cXi81beP

日向小次郎を主役にすれば良かったんだよな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:59:10 ID:rK9CGg1p0

オシムの功績は大きい
ジーコ体制で完全に日本の成長止まってたし

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:59:28 ID:9wyNy6LyO

マスコミ報道の根幹は『自虐』だから、それと同じ流れの中の話だろ。
昨年行われた、男子サッカーU19のアジア予選で感じたことだが、チーム戦術が皆無で、
見るも無残なものだった。前線からDFまで間延びして、パスは繋がらない、最終ラインは下げっ放しで、
敵に塩を送っているようだった。同じ選手達がU17で見せた躍動感からは、想像も出来ないもので、
彼等は「ジーコジャパン」同様に、能力を発揮出来ない状況に置かれ『負けさせられた』のである。
この傾向はジーコの就任で「チーム戦術」を否定したところから始まるが、
これまで努力してきた事は一体何だったのだろうか？J開幕から15年が過ぎ、必死にレベルアップに取り組んできて、
また、振出しに戻されようというのか？『無駄な努力』を繰り返させているとしか思えない。

私は、この『矛盾』について考えていた時、「サッカーは政治に利用される」と言われることを思い出した。
「こ～れだ(￣―＋￣」「目から鱗」の気分だった。
私は「日本サッカーにも、政治背景が存在する」と「仮説」をたて、政治、経済、スポーツと
日本社会のあらゆるジャンルの分析をした結果「共通の問題」が見えてきた。【国際化】である。(良く言うと)
「こ～れだ！」確信した私は、全ての要素を備える「メディア」に焦点をあて、
新聞・報道・スポーツ・バラエティ～ドラマ、全ての描写傾向を調査し、掘り下げた。
国内メディアの傾向を掘り下げると「海外を持ち上げ」「日本を貶める」
『自虐』という結論に至った。それは「敵対国」さながらで、ここは最早「日本ではない」と感じさせるほどである。
潜在意識に「劣等感」を植え付け、自信を喪失させようというのだろう。国内の抵抗は薄れ、
国際化を進め易くなるからだ。「東京スタンダード」「少子化問題」「移民問題」「韓流問題」他、
全ての『社会問題』が、この図式の上に成り立っていることは、言うまでもない。
サッカーの界の矛盾も、この『枠組』の中で「政治圧力」により事実上解体させられ、
「弱体化」への道を歩まされているから。と言えるだろう。
余談になるが、日本がこれまでスポーツに力を入れて来なかったのもここにあるのではないだろうか

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:59:39 ID:nHP/OmlaO

サッカーは根本的に日本人に向いてない

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 16:59:52 ID:8+yZ3qXd0

室伏も身体能力は高いがマラソンなどの長距離走は苦手らしいから
サッカーには向いてない

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:00:07 ID:UIybzFaYO

>>876
いやトル以降日本の基本戦術はスペースの裏にスルーパスをだすこと。
だがアジア予選では裏にスペースないからああいうサッカーになってるだけだよ。
パスで崩してスルーパスってのが日本サッカーの基本。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:00:10 ID:rVQxpjU+0

ジーコと同じ事いっててワロタｗｗｗ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:00:18 ID:wvODQjOe0

>>853
ジーコの采配は正しかったな
ヒーローになろうとした小野
攻める気持ちが強かったヒデ
こいつらの状況判断のレベルが低すぎた

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:00:19 ID:yDNqexlw0

>>896
15年ほどで欧州の中堅レベルになったのにそれはない
むしろ向いてるくらい

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:00:40 ID:mePU+mkn0

は？サーカス？この人馬鹿にしましたよ、ゲロ吐け、このドアホが！

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:00:55 ID:cCKPRbhf0

サッカーとかｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:00:56 ID:9KyjKdv70

ゴールを決めるという意図を持ったプレーを選択して技術を発揮してるかどうか
だろ
ＤＦだってゴールから逆算すればプレーの評価はゴールに貢献できたかどうかなわけで
そうでない技術は見せるための技術でしかないってことでフィジカルがあるとかないとかの話じゃないだろ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:00:59 ID:nynX5WwhO

よく日本は決定力不足とか言われてるけど
つまりヘタクソってことだろ？

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:01:05 ID:chwQLPEC0

Ｊリーグにプレッシャーがないとな

発炎筒とかがんがんやればいいんだよな

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:01:09 ID:++hzKe1C0

>>894
ジーコは４年かけて
できてしかるべきレベルに日本がきてないってことを証明してくれました

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:01:15 ID:JPHKhqsn0

>>551
０３－０５のWY世代は田嶋とか大熊などの糞サッカーによって潰された世代

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:01:31 ID:3gduHqz30

日本人は剣玉やヨーヨーみたいな１人オナニーには向いているって事ね

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:01:41 ID:h9u8pc56P

待ち伏せた　誘惑に
誘われて　思わず　あなたを忘れたの
たよりなく　若い日々
ただひとつの愛に
そむいてしまったのウー…

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:02:01 ID:ZnBRjxs50

>>868
年齢分けが邪魔なんだよな
上手い子供は上級生とやるべきで

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:02:04 ID:yyGYjjSwO

>>897
当たり前でしょう
鎧着てるんだよ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:02:04 ID:Zk3FoeEc0

>>790
野球には何十年も蓄積してきた文化があるだろ
サッカーとは全然違うよ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:02:08 ID:9wyNy6LyO

シュートを打てというのも、短絡的過ぎて頭の悪い奴の発想。
むしろ、相手のゴール前でこそ、相手が嫌になるくらいパスを繋いでやるべきだ。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:02:09 ID:7NxIXdgi0

サーカスレベルでもない気がｗ
むしろ欧州のトップ達の動きの方がサーカスに見える。
あれが国内で見れたらのう。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:02:37 ID:lrS3qPZK0

>>907
ジーコだけが世界レベルだったんだよなぁ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:03:05 ID:MfKnDvTC0

サーカス＝ロシア＝おそロシア＝セルビア

オシムの言いたいこと＝世界平和

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:03:07 ID:YnD7cEuY0

もうこんな爺さんありがたがらないよ。アジア杯4位ｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:03:15 ID:eaUt8MmB0

何でも外国マンセーするの止めろ

田舎者。日本はレベルが高い

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:03:20 ID:UTP+6YrV0

日本のテクニックは世界トップクラスだぜ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:03:22 ID:/Tio8fHZ0

どの人も、最終的にフィジカルという結論になるな。

超絶技術でパス回し続ければ当たられる事すらない！（ｷﾘｯ
とか言って玄人気取ってたやつどうすんの？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:03:27 ID:yDNqexlw0

フィジカルを捨ててもっと技術を上げるべき

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:03:32 ID:i8RZxRWIO

>>894確かに日本代表を弱くしてくれた功績

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:03:55 ID:++hzKe1C0

>>906
そのへんは難しいよなぁ
たとえば柔道なんかは指導者やライバルが国内にゴロゴロいるから選手へのプレッシャーやダメな奴の淘汰が進むけど
そんなのそれこそ15年くらいじゃ望めるハズもなく

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:04:03 ID:uWk0Ohp50

>>914
なんかでみたけど、日本では試合中にチャンスがあるとシュート打てって指導するらしい。
外国ではゴール決めろって言うんだってさ。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:04:12 ID:FS6EbBUi0

もしオシムのサッカーを実践しようとしたら、極端な意見を言うとJからブラジル人監督を全員追い出して
オシムシンパの監督を連れてくるくらいじゃないとな。そうすれば代表でもそのサッカーがしやすくなる。
いわばオランダみたいなリーグになるのが望ましいってことだ。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:04:20 ID:AarNiO2rO

言ってること的確すぎてワロタw
サーカスってそのまんまだな

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:04:30 ID:JPHKhqsn0

>>585
Ｑ：小学生にチーム戦術を教えることは悪いことか？

Ａ：例えば、小学生低学年にドッジボールを教える時に「敵が自分の遠くにいるのであれば、
　あえて直接ボールをぶつける事を狙うのではなく、その敵の近くにいる味方選手へパスをする方が賢い」
　という“戦術”を教えることは至極当然のことなのではないでしょうか？何故ならば、それがドッジボールの楽しみ方の本質だからです。

だとしたら、サッカーの本質である、
　例えば「敵のゴールから遠く離れた場所ではリスクを犯さず、ドリブルよりもパスを多用し前進すべし」という“戦術”も
小学生低学年から指導してもいいのではないでしょうか？
　あるいは「フリースペースはボールのない逆サイドにたくさんあるものだから、
同じサイドに連続して攻めるよりもサイドチェンジをしてスペースを探す方が賢い」という“戦術”を教えるのもありなのではないでしょうか？

　それは、将棋を子供に教える際に各駒の動き方（＝ルール）と同時に詰め将棋のコツ（＝戦術）を最初から教えることと同じなのではないでしょうか？　

日本はバルサを超えられる
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/naoto/article/35

村松尚登（MURAMATSU NAOTO） 1973年生まれ。千葉県立八千代高校卒。
筑波大学体育専門学群卒。同大学蹴球部OB。指導者の勉強のため1996年にバルセロナに渡る。
2004年にスペインサッカー協会の上級コーチングライセンス（NIVEL 3）を取得。
2005-06シーズンにはスペインサッカー協会主催の「テクニカルディレクター養成コース」を受講。
この11年の間にバルセロナ近郊の8クラブで指導に携わり、2006-07シーズンよりFCバルセロナのスクールにて12歳以下の子供達の指導に従事。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:04:35 ID:7NxIXdgi0

>>914
そんなことは大前提としてシュート打てといってるんじゃないの。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:04:44 ID:qKuHMtNt0

>>911
ああ、それも確かにあるねえ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:04:48 ID:kKgpRK0OO

こんなとこで、知識ひけらかしてどうした君達？

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:04:54 ID:wvODQjOe0

そもそもオシムのサッカーが日本に合っているとか根拠ないし

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:05:17 ID:/Tio8fHZ0

トップ選手はユニ脱ぐと鍛え上げられた肉体が現れるからな。
逆に落ちていく選手・二流選手はみんなダラけた体がそこにある。
デブかヒョロは怠けの証拠。

934 ：W：2009/04/20(月) 17:06:18 ID:2PUmLdE1O

日本人は斜めに走れるところは褒めてたぞ。こうなったら斜め十時攻撃しかないな。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:06:18 ID:l0t/BiI7O

サカ豚「世界が～～世界が～～」

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:06:32 ID:++hzKe1C0

>>911
かけっこさせてみんな一等賞あげるような国では難しいな……

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:06:34 ID:qKRPYmUtO

ユーミンの｢卒業写真｣は最初はサーカスが歌ってたんだよな。豆。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:06:43 ID:yyGYjjSwO

変人だけど中田は偉大だったのな

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:07:01 ID:DvCGwVIx0

すげー褒められてんじゃん

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:07:11 ID:kzWuHZlP0

フィジカルって言ってる奴にかぎって
ただ筋トレやれ筋トレやれだもんなぁ・・・

せめてどういうピリオダイズ立てるのかとかそういうの全くなしｗ
フィジカルストレングスなにも解ってないやつがフィジカル＝筋トレとかいうから誤解されんだよ
サッカースレってまだこんなレベルだよな

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:07:16 ID:rVQxpjU+0

CSKAモスクワ - 頑張れジーコ!! part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1237387831/

ジーコ監督のＣＳＫＡ現在2位＾＾
無能監督だったのにアレ？ｗｗｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:07:20 ID:yDNqexlw0

日本人の良い所は小さくて小回りが利くことって言ってたな

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:07:34 ID:tp6Bi6dp0

>>928
コピペ貼る前に何が言いたいのか言ってくれよ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:07:35 ID:mePU+mkn0

サーカスみたいにうまいやつってもう俊輔あとは憲剛ぐらいじゃね
ほかのは大してうまくねえだろ中途半端

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:07:38 ID:RJfuBT4G0

>>916
ジーコが日本の監督になるのは１０年早かったんだよ

もちろんジーコが遅れてたという意味ではないよ？

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:07:59 ID:4mEGN8KH0

>>919
じゃあ、なんで日本サッカーは勝てないんだ。
勝てないから、海外を参考にして問題点考えてるんだろう。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:08:01 ID:++hzKe1C0

Jリーグをやってきた収穫の１つがオシムサッカーを日本が知ったことじゃねーかな
その収穫にかけてみたかったって話。

948 ：＝＝＝：2009/04/20(月) 17:08:02 ID:QL8nKo3MO

トラップは下手だな、どいつもこいつも。
後ろからのボールを前向きながら足元にピタッとおさめられる、
半端ないヤツはおらんのか？

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:08:10 ID:wvODQjOe0

このスレをまとめると
柳沢の再招集希望ってことだな

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:08:14 ID:qKuHMtNt0

>>938
技術と走力を両方ともある程度持ってた選手だと思う。
日本はどちらかしか持ってない選手が多いからね…

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:08:14 ID:Ryn5Z+E+0

見る側にできることはスタジアムに行っていいプレーに拍手することだな。
サイドで果敢に仕掛けたとか、きっちり守備に戻ったとか、ヘディングで競り勝ったとか
走り込んで数的優位を作ったとか、相手を吹っ飛ばしたとか。
そういう客は昔よりだいぶ増えた気がする。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:08:37 ID:W4KiIWFb0

>>880
西ドイツは計画から２０年でW杯優勝したけど日本も後６年で優勝するかな。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:08:42 ID:FMyqAqeyO

今の代表でサーカス的なテクが売りの選手松井くらいじゃね？

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:08:44 ID:FS6EbBUi0

>>932
協会でブラジルサッカー派（南米サッカー派）とヨーロッパサッカー派が綱引きしてたが、
ジーコがドイツで惨敗してブラジルサッカー派が一気に衰退、川淵も自分の人気取りと
勢力維持のためにオシムに白羽の矢を立てたのがオシムの監督就任の真相だしな

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:08:47 ID:rVQxpjU+0

ジーコ監督のＣＳＫＡがブラジル人不出場で
最近試合して
現在2位につけてる件

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:09:04 ID:WoDJDWlM0

岡ちゃん目標はベスト４とか言ってるが、むしろ現実は３２ヶ国中ワースト４ぐらいだな
０６Ｗ杯以降、日本代表はレベルの高いチームと一試合もやってないし
南アフリカでも間違いなくフルボッコ涙目で敗退

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:09:07 ID:eaUt8MmB0

>>946
リスペクトするからだよ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:09:13 ID:Zk3FoeEc0

>>930
部活なんかだと難しいけどユースなら年代を超えられるようになってきたな
まあ大半の競技者が部活なんだけど

>>942
カソルラを目指せってことか

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:09:17 ID:37nE4vCE0

日本サッカー見てると
あとワンテンポワンスピードが欲しいなんて思うことしょっちゅうだわ
日本人は考えすぎなんだよサッカーなんだからもっと感覚的でいいのに

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:09:20 ID:JcexTdB50

>>950
中田が一番評価されてたのは実はフィジカル

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:09:24 ID:eQz2FPa1O

今の選手より昔の川勝の方が上手かったような気がする。
平均的なレベルは上がってるんだろうが…

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:10:02 ID:cY+fTDWtO

>>1
なにこの老害。
日本はワールドカップ常連国のエリート。
アジア最強だぞ！
それにゴール前だからといってシュートを打たずに
味方にパスを出すのは自己犠牲精神による
崇高な行動だ！
このじいさんは反日勢力だから皆気を付けろ！

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:10:04 ID:DvCGwVIx0

ボールを送っても相手陣でダラダラしてるうちに
相手チームのディフェンスがウジャウジャ戻ってきて終了ってのばっかだしな

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:10:05 ID:pc6XzPHW0

>>961

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:10:06 ID:kVNbEHyu0

一番の原因はメンタルだよ
合コンしてる暇があったらトップ選手のビデオ見て研究しろよ
オシムはそういうの言及してないけど昔からメンタルの糞さはひどいもんだ
優先順位が遊び>>>>サッカーだからな
マガトみたいに生活まで監視してスパルタでしごかなきゃだめなんだよ日本人は

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:10:18 ID:TMCxQna1O

>>951
やべっちFCで言ってたことそのままを偉そうに言うなｗｗｗ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:10:51 ID:TKwNcQpjO

日本人選手の体格が貧弱なのは子供の頃から練習させすぎが原因じゃないの？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:11:08 ID:uWk0Ohp50

>>959
その僅かな違いが大きな違いなんだけどな。
細かなとこでいうとトラップしてボール半個ずれるかずれないかがトップと二流の違い

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:11:15 ID:yyGYjjSwO

>>950
体幹が強くバランスも良くて倒れないもんね

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:11:28 ID:nsb3UKTq0

ジーコも嘆いていたよ・・・まったく成長していない

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:11:52 ID:TxSg0xIoO

松井は代表に呼ばなくて良いよ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:11:52 ID:t24BirS40

>>3
２時間かけて思い出してきたぞw　

やたら難しい決まり手で勝って、バッハが好きだったお相撲さんだ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:12:11 ID:tiEQgHzV0

日本の選手はボールを扱う技術あるよ。ボールがない場面での技量がまだ劣ってるだけ。
そっちも整えば高いレベルのパフォーマンスを発揮する余地はまだまだある。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:12:56 ID:yyGYjjSwO

>>970
安西先生…

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:12:59 ID:JusM9LXs0

>>963
それが一番腹が立つよね。
カウンター仕掛けても必ずもたもたする。
あいつら絶対チャンスにびびってるんだぜ、絶対。
「どうしようチャンス来ちゃった」って感じで挙句の果てには
「急にボールが来た」とか訳分からんこと言い出すし。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:13:01 ID:kVNbEHyu0

合宿に合コンで知り合った女連れてきてはめてんだろ
こいつらもうサッカーやめろよ
意識が低すぎるんだよ
協会も協会で糞だしさ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:13:01 ID:PqNV/xN90

マリノス中澤ぐらいのフィジカルの強さがFW・MFにってのがフィジカルに関しての最低条件

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:14:15 ID:mmP2/TAb0

なに言われてもショウガナイようなレベルである事は間違いないな

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:14:18 ID:lwP6mIC70

>>940
芸スポで噛み付くほうが間違ってるだろ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:14:23 ID:yDNqexlw0

>>976
そんなの外国でもそうだろ？
やりまくってるよ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:14:23 ID:sFV1866O0

マスゴミの洗脳って恐ろしいよな
いまだにオシムが名監督だと信じて疑わないバカがこんなにいる

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:15:09 ID:ukJ1jzTrP

やっぱサッカー少年の憧れであるカズがフィジカル強化したらスピードなくなって
ウンコになった姿見ちゃうとな。
やはりよくもわるくもカズは偉大であるな。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:15:23 ID:kVNbEHyu0

こいつらは自分をコントロールして継続的な努力ができないんだよ
そういう基本的なことができない
だから各クラブが鬼軍曹を連れてきてプライベートも縛るしかないんだよ
部活みたいな話だけど

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:15:27 ID:mePU+mkn0

>>976女子高生レイプするよりまし

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:15:50 ID:knFzR4iQ0

日本で絶対的に不足しているのは鬼軍曹みたいな存在だよ
依存心強そうな連中が多いんだしガーッと引っ張っていく人間が絶対に必要なんだよ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:15:55 ID:RJfuBT4G0

逆に考えるんだ
まだまだ強くなる可能性に満ち溢れていると
日本代表の未来は明るいと

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:16:16 ID:kVNbEHyu0

>>976
外国とか関係ないんだよ
トラップすらまともにできない下手糞に遊ぶ資格なんてないんだよ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:16:38 ID:uWk0Ohp50

>>985
精神論に逃げちゃ議論にならねーから

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:16:40 ID:qKuHMtNt0

まあ少なくとも、代表が弱い原因の大半は、代表監督の器量以前の問題だわな

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:16:58 ID:jj4Uf/KF0

戦う気持ちが足りない。
野性の感覚をもっと研ぎ澄まさないと点は取れない。
腹をすかせた肉食動物が獲物を捉えるような感覚が必要。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:17:02 ID:rVQxpjU+0

CSKAモスクワ - 頑張れジーコ!! part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1237387831/

ジーコ監督のＣＳＫＡ現在2位＾＾
無能監督だったのにアレ？ｗｗｗ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:17:55 ID:0D2J+h9wO

奥さんいい人っぽかったな

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:18:02 ID:hQ0H5WIt0

サーカスだって必死に努力すりゃサッカー先進国を越えることがあるかもよ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:18:17 ID:1had+YwhO

オシムのほうがよかった

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:18:31 ID:GmEGpU0lO

結局は笛の基準が厳しすぎるから
接触する前に安全に綺麗に、となる。
練習も試合もジャッジの基準を想定して動くので
フィジカルコンタクトも鍛えられない。
天性の素質に頼るしかない。
外へ出ると日本基準の笛はなく
自分たちのサッカーは実戦で通用しないプレーが障害となる。
フィジカル押しで来られると普段磨かれてないから無駄に疲弊する。
審判の基準が変わればプレーの質やフィジカルも変化していく。
Ｊの審判が強豪リーグ基準になれば
日本の問題のほとんどは解決できる。決定力以外は。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:18:32 ID:yDNqexlw0

オシムからは愛を感じたよ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:18:49 ID:VRymow+40

>>994
うん

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:19:16 ID:kVNbEHyu0

結論としてはメンタルがあまりにも糞ってこと
それが一番の原因
これは協会やクラブチーム主導のエリート教育も原因のひとつ
脆弱なメンタルの選手ばっか量産されてる

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:19:19 ID:yyGYjjSwO

岡田愛

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/20(月) 17:19:26 ID:MfKnDvTC0

1000ならオシム家、象を飼う

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