【MLB】一死二・三塁からの投直併殺でもホームイン成立？　「ルールブックの盲点の1点」が現実に★3

1 ：神奈川県町田市民φ ★：2009/04/13(月) 22:55:09 ID:???0

★4月12日…チェイス・フィールド (アリゾナ州フェニックス)
試合時間：2時間48分　観客：25,485人
┏━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃　　 ..┃1 .┃2 .┃3 .┃4 .┃5 .┃6 .┃7 .┃8 .┃9 .┃R ┃H ┃E .┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃LAD.┃0 .┃1 .┃1 .┃0 .┃0 .┃0 .┃0 .┃0 .┃1 .┃3 .┃6 .┃0 .┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ARI .┃1 .┃0 .┃0 .┃0 .┃0 .┃0 .┃0 .┃0 .┃0 .┃1 .┃3 .┃1 .┃
┗━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
勝利投手：ランディ・ウルフ (1勝1敗)　セーブ：ジョナサン・ブロクストン (3S)　敗戦投手：ダン・ヘイレン (2敗)

ソース：http://mlb.mlb.com/news/boxscore.jsp?gid=2009_04_12_lanmlb_arimlb_1

【アリゾナ州フェニックス、12日】アリゾナ・ダイヤモンドバックス対ロサンゼルス・ドジャース戦で、1死二、三塁からの
ピッチャーライナー併殺打にもかかわらず、三塁走者の生還が認められる珍しいプレーがあった。

これはドジャースが1点を追う2回表の攻撃でのこと。1死二、三塁でランディ・ウルフ投手が放った打球はピッチャー
ライナーに。キャッチしたダン・ハレン投手はフェリペ・ロペス二塁手に送球し、ロペスは飛び出していた二塁走者に
タッチした。これでスリーアウト、チェンジと判断したDバックスの選手たちは攻撃のためにベンチへ。ところがその後、
ドジャースのジョー・トーレ監督らの抗議により、二塁走者のタッチアウトよりも早くホームを踏んだ三塁走者のアンドレ・
イーシアー外野手の生還が認められた。
(続きは>>2以降)

ソース：【MLB】ドジャース戦で珍事、ライナー併殺でもホームイン成立
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090413-00000212-ism-base.html

★1：【MLB】一死二・三塁からの投直併殺打でもホームイン成立？　「ルールブックの盲点の1点」が現実に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239613895/
★1が立った時間：2009/04/13(月) 18:11:35

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:55:19 ID:ud9Jr6Ko0

3 ：神奈川県町田市民φ ★：2009/04/13(月) 22:55:57 ID:???0

(>>1の続き)
実はこのプレーの場合、チェンジにはスリーアウトでは足りず、イーシアーのタッチアップが早かったことを主張して
4つ目のアウトをとり、ホームインを無効にすることが必要になる。チャーリー・レラフォード三塁塁審は、Dバックスは
イーシアーのタッチアップが早かったと抗議して生還を取り消せたにもかかわらず、それをしなかったと説明。「もし
（ロペスが）ベースを踏んでいれば問題はなく、得点も認められなかった。タッチにいった分の時間差が、生還を許した」
と語った。

ちなみにこのルールについてトーレ監督は知っていたとコメント。Dバックスのボブ・メルビン監督も「審判が正しい」と、
異議を唱えることはしなかった。

関連項目：
ルールブックの盲点の1点
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E7%9B%B2%E7%82%B9%E3%81%AE1%E7%82%B9
第4アウト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC4%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88

前スレ：【MLB】一死二・三塁からの投直併殺でもホームイン成立？　「ルールブックの盲点の1点」が現実に★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239621832/

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:56:00 ID:4HFL9+Cx0

トーレが凄いんじゃねこれ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:56:12 ID:weKTNt7nO

まだ続く？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:56:29 ID:qHSuODk40

フォースと共にあらんことを

7 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：2009/04/13(月) 22:56:34 ID:/NRYYtC80

まだやってんのかよ・・

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:57:00 ID:UBGOKOGb0

また不毛な争いが続くのか

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:57:01 ID:MBff3DSu0

テンプレ
・ドカベンで不知火がやっちゃったのと同じケースです
・「帰塁義務」などという義務は存在しません

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:57:04 ID:C4w+uznW0

まだやるのかよｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:57:05 ID:HCgKT/eA0

わざわざタッチに行ったセカンドがホモだっただけだろ。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:57:08 ID:SSUJ49Au0

　　　　　　　　　　　　　　￣　へ
　　　　　　　＿＿／　　と　　　　＼
　　　　　　（⌒＼￣￣＼　＼　　　　ヽ　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　ヽ__/⌒＼＿_ ＼　り　　　　|
　　　　　　|　u-　　　￣＼　　　　 |　　『マツイから解放されて新天地のドジャースで頑張ろうと
　　　　　　　 |　＝＝　-　u　|||＼　　ﾉ　　　思ったらそこにヒデキ・マツイがいた』
　　　　　　　░░██▒░▓▒█▒░ ░░ 　　　
　　　　　　　▒░░▓▒█▒▓░░░█▒　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　／´ （ﾉ⌒ヽξヽイ:::u::丿:::|δｿ　　　俺にも何が起きたのかさっぱり分からなかった。
　　　　 /' 　（_(　_ﾉ)＼_:u∵(::∴ﾉソ　　　　
　　　　,ﾞ　／ )|［-==＝-）:）::u::::ﾉ || 　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／二二二ヽ::⌒::∴::/::: /:::::::/｀ヽ　　　　　超スピードだとか催眠術だとか　　　　
　　　/'´r　-―一ｧ（∵u:::ﾉﾉ　／::::／-‐ 　＼　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:57:09 ID:QfKqzmMx0

リアルドカベンｗ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:58:03 ID:C4w+uznW0

帰塁義務か
斬新な概念だなｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:58:17 ID:zvxkvxrD0

フライで塁に戻るのは義務じゃなくて塁の占有権利の主張でおｋ？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:58:18 ID:63VQFR/w0

ドカベンで描かれたシーンは実際にあり得るというあれか？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:58:18 ID:bCEwsGMy0

よくわかんないんだけど
２アウトから３アウトの流れのなかで
２と３の間で生還があったから１点追加ってこと？

18 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 22:58:40 ID:W7LXz+Jc0

もういい加減疲れたがこれだけは言わせてもらう。

野球人が出塁してて２アウトじゃないときにフライがあがったら
「あ、塁に一度戻らなくちゃ」と必ず思う。

だからルールで「帰塁義務」を認めるのはなんらおかしくない。
とすると、フォースプレーにおける進塁義務と同様にこれを考えることも
極めて自然。

そして多くの野球人がこのような感覚を持っている。
ならばルールをそっちに合わせない理屈はない。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:58:50 ID:1kH17ukK0

「帰塁義務」って、いったい何が目的のゲームやってんだって話だわなｗｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:59:05 ID:HCgKT/eA0

>>12
忘れ物

　※プライバシー保護の為音声は変えてあります。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:59:22 ID:Sr0wt88X0

>>17
守備側が生還に気付かず
ベンチに帰ったのが敗因

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:59:24 ID:gv37/xqx0

納得できない奴でもドカベン読めば納得出来るだろ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 22:59:25 ID:edviOAgY0

前スレ
＞998 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2009/04/13(月) 22:55:44 ID:NeRNZXtd0
＞>>988
＞「ヒ」ー「ロ」ー「イン」タビュー
＞
＞略してヒロイン

すんませんでした。そういう呼び方してるんですね。
じゃあヒロインインタビューの場合はヒイイン？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:00:16 ID:bKEVRY9w0

１アウト１・３塁で、ダブルプレーが成立する前に３塁ランナーが
ホームベース踏んだ場合は、得点認められるの？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:00:21 ID:nuhhrJ1fO

花は桜木
男は岩鬼

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/13(月) 23:00:38 ID:Rd36hBrS0

ってことはさぁこういう場面って映ってないだけで
ちゃんとホームにも玉なげて４アウトにしてるってことなの普段は？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:00:49 ID:b+fh4Jgq0

>>18
何その俺様ルールｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:00:50 ID:/DMzEatv0

水島がＮＰＢのコミッショーナーやれば面白くなるのに

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:06 ID:TlRxnE2o0

youtubeに上げてくれ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:15 ID:Eykg+bMh0

まぁ3っつめのアウトの取り方に
問題があっただけのこと
ただそれだけ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:16 ID:5NSXI1mq0

熊五郎の理論でいくと、
例えばランナー1・2塁で外野フライのケースで、
セカンドランナーは帰塁の義務を持つ一方、
ファーストランナーはセカンドにタッチアップすることができるわけで、
タッチアップでファーストランナーがセカンドに達してる段階でセカンドに送球されたとき
ファーストランナーがセカンドにいるのはおかしいということにならない？

占有権はセカンドランナーにないとおかしいよね？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:37 ID:mOPXNFhV0

wikipediaにあるドカベンの例を読んでよくわかった。なるほど

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:43 ID:l0cA+2dg0

何かの野球ゲームでリタッチせずに進塁してしまったら
元の塁に戻れなかったんだけど
実際はそんなこと無くて戻ることは可能？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:47 ID:UBlE6Vmy0

明訓 VS 白新

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:47 ID:Sr0wt88X0

>>24
タッチプレイの場合は
認められる

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:48 ID:nISgOG/H0

>>24
6-4-3みたいなフォースアウトで繋いだ場合は認められない
1塁踏んでから2塁でタッチプレー、なら認められる

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:54 ID:bElhB/PD0

野球ファンの方がサッカーファンより、如何考えても
平均ＩＱが10は上だよな。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:56 ID:gv37/xqx0

>>24
ゴロとフライではまたケースが違ってくるはずよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:01:59 ID:edviOAgY0

>>24
フライじゃなくてごろの話？
それは認められるんじゃないんだっけ？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:02:08 ID:8R2k1OIK0

>>24
状況による。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:02:16 ID:Nd+vQ0jM0

>>24
タッチならいいんじゃないかな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:02:40 ID:wCfahTPuO

>>18
はあ？

だから帰塁義務も糞も、ルール上では、今回のように、帰塁してない(タッチアップが早い)３塁ランナーの本塁への進塁は、そもそも認められてないんだけど？

今回は「帰塁してない(タッチアップが早い)３塁ランナーの進塁が認められたケース」ってだけだぞ？

なぜ認められたのか解る？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:02:44 ID:WFenK5ik0

>>26
サードね

一応アピールはやっとくよ、サヨナラ犠飛のときとか

44 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:02:56 ID:W7LXz+Jc0

>>31

一塁ランナーが「あ、二塁ランナーは帰塁義務を果たしてないな。二塁は狙えない」
と思えばいいだけの話。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:03:15 ID:Sr0wt88X0

>>33
戻れるよ
来た道順通りに
戻ればOK

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:03:43 ID:jCyWsDw10

>>23
補足するとヒーローインタビューは日本独自の風習で
メジャーには無いとかでフリオ・フランコが良いシステムだと
言ってたような

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:03:48 ID:edviOAgY0

>>36
たとえ最後の１塁へのフォースアウトより３塁ランナーのホーム到達が早くてもダメなの？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:04:04 ID:t/vr9Onj0

http://espn.go.com/mlb/recap?gameId=290412129

ベンチコーチはバックス守備陣のミスに気づいていた。
トーレはベンチコーチに進言されたから審判に言いに行った。
また、三塁ランナーは裏の守備につくまで自分のしたことの意味を理解してなかったらしい。
観客が話してるのを聞いて、え？とスコアボードを見たら・・・「ワオ！」
相手チームの監督はトーレのアピール・審判の判断はまったく正しいと納得している。

たぶんそんなような感じ。
俺も英語は中学レベルなんで、間違ってたら誰か訂正頼む。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:04:05 ID:/IT0aWtV0

>>18
帰塁義務があるから帰塁義務を認めるまで譲歩してんですね

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:04:10 ID:2vCuk5LK0

>>18
695 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 22:07:47 ID:2DEKeaYe0
熊五郎に質問

君の主張を認めるとして

1アウト23塁で外野フライ
3塁走者はフライングスタート
2塁走者はタッチアップ

この場合、2塁走者は3塁に進塁可能なん？

これでお前さんの疑問に答えは出てるだろ
とりあえずフォースアウトとアピールアウトを勉強してから出直せ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:04:23 ID:MhtHOocDO

>>24
先にバッターランナーがアウトになれば認められるんじゃねえの？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:04:25 ID:MBff3DSu0

>>44
一塁ランナーがそう思わなきゃいけないってのも義務？
なんだか義務の多いルールブックだね

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:04:53 ID:+2KmEhCe0

何というか、アピールプレーは侮れんてことですね。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:05:06 ID:w9VgXaVo0

「おれは勝っていたぜ。」

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:05:15 ID:9RUrLuL00

タッチアップが早いじゃなくて
きちんとタッチアップしてないのほうがいいな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:05:43 ID:/viXrjcl0

>>24
野球ゲームの話か？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:05:46 ID:Sr0wt88X0

>>47
二塁でのツーアウトより早く
ホームイン出来れば
認められる

現実には無理だけどｗ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:05:52 ID:afLMq3RXO

バカって自分がバカなことに気付かないんだな、と熊五郎って人を見て思った

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:05:56 ID:WFenK5ik0

>>47
第三のアウトが、「打者走者が一塁に到達するまえにアウトにされた場合」
得点は認められないってルールがある

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:05:56 ID:edviOAgY0

>>45
百以上ある全部の試合見てるわけじゃないから、普段なかなかそういうの見かけないけど、
珍プレー好プレーなんか見てるとそういうのあるね。
３塁ぐらいまで行きかけたやつが必死に２塁踏んで１塁へ戻ろうとする必死なシーンとかあった気がｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:06:08 ID:2yymTwpk0

ドカベン読んでるよりタッチ読んでるほうが女にもてるだろうが

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:06:22 ID:+WR4sq9r0

カルデロン一家支援者は暴力集団だったことが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239600174/l50

http://www.youtube.com/watch?v=h5wIULfI88s
http://www.youtube.com/watch?v=n5RGVjE3vuE

63 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:06:24 ID:W7LXz+Jc0

>>52

お前さ、そんなこと言ってるが現実を考えてみろよ。

お前が一塁ランナーだったとしてフライが上がった、そしたら二塁のやつが
飛び出している。どうするよ？
「ああ、二塁のやつが戻るまでは進めねえな」と思うだろ？

常識とルールが一致してていいじゃねえかｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:06:28 ID:kWSPhSIY0

よし、じゃあ
1死満塁で、スクイズが1塁方向に小フライ。ファールグラウンドで捕球したキャッチャーが1塁に投げてダブルプレイ。
1塁ランナーがアウトになる前に3塁ランナーがホームイン。

アピールプレイ無しの場合、ファールでも3塁ランナーはホームインできる？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:06:29 ID:NeRNZXtd0

>>23
まあネット上ではヒロインと呼ぶ事もある。一般社会では使わないだろうけどね。
ヒロイン、ヒーローインタビューでググってもヒット数は多いよ。
で、ヒロインインタビューだが・・・知らないｗ
その内にヒロインインタビューという言葉が定着すると何かしらの略称は出てくるかもね。
でもヒイインはちょっとあえぎ声っぽくてなんか嫌だなｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:06:32 ID:w9VgXaVo0

ドカベンと同じ話が現実に起こったのか～ｗ
って>>1のwikiみたら、まんまドカベンの話が載っててﾜﾛﾀｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:06:52 ID:IpLDXWLb0

よく分からんが
ソーシア涙目www
ってことでおｋ？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:06:56 ID:9RUrLuL00

>>57
まじで？
しらなかった

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:07:03 ID:kd83XVxX0

トーリの言うトーリが現実になったのか

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:07:24 ID:qrbu/tNk0

つーか　タッチアップが成立してるかのジャッジは、審判がするものだと思ってたけど
チェンジの前にホームベースを踏んでる、この場合は違うのね･･･

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:07:31 ID:edviOAgY0

>>46
なんか聞いたことある。
あれはいいファンサービスだと思うよ。
ちと競技違うけど数年前から大相撲もプロ野球にならって客の前で
優勝力士インタビューするようになったし。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:07:41 ID:iAGIzLur0

>>63
現実にあるルールを認めろよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:07:44 ID:PpEcUZ1OO

【社会】来月亀田大毅と対戦予定だった元東洋太平洋王者のボクサー遺体で発見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239627576/

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:04 ID:5NSXI1mq0

>>64
もちろん出来る

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:11 ID:gv37/xqx0

ワンアウト一塁三塁の場面でバッターがショートゴロ
６－４－３とボールが渡ってダブルプレー成立
バッターランナーがアウトを宣告される前に三塁ランナーがホームを踏みましたが、これは認められません

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:12 ID:vkIE620F0

>>24
ファーストゴロでファーストが先に一塁を踏んでからファーストランナーを
二塁でタッチアウトにしようとした場合、二塁でアウトになる前にサードランナーが
ホームに帰れば得点は認められる。

内野フライ（ライナー）で1・3塁が飛び出してそのまま次塁を進む場合、
3塁ランナーがホームインの後（←ここ重要）、1塁ランナーが挟殺プレーで
アウトになった場合、得点は認められる。

ちなみに後者は今回のケース。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:22 ID:UBGOKOGb0

>>63
(7.12)無死または一死のとき､前位の走者が､ある塁に触れ損ねるか､ﾘﾀｯﾁを果たさなかったとしても､
正しく各塁に触れて進んだ後位の走者は､前位の走者の責を負ってその正しい走塁を取り消されることはない｡

78 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:08:36 ID:W7LXz+Jc0

フライが上がったときの帰塁義務に関してルールが甘すぎる。
フライが少なかったときのルールが時代とズレているのではないか。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:39 ID:afLMq3RXO

>>63
お前の常識とお前の考えるルールが全く理解できないのでさっぱり納得できない

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:42 ID:2vCuk5LK0

>>60
1塁ランナーが2塁オーバーして戻ったときに2塁を踏み忘れてアウトになったプレーが去年あった
クライマックスで木村拓がアピールしたんだったかな？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:47 ID:l0cA+2dg0

>>45
なるほど！
ありがとう！

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:48 ID:Nd+vQ0jM0

>>57
６－４－３の場合だと
ショートがセカンドに送球し終わる前にホームインって事かｗｗ

無理ｽｗｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:52 ID:edviOAgY0

>>57
ほー。フォースプレイだと最初のアウトが成立する前じゃないとだめなのか。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:08:52 ID:1kH17ukK0

>>70
基本的にアピールプレイなんだからアピール無しでは判定しないよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:09:00 ID:MBff3DSu0

>>63
タッチアップが狙える状況だったら果敢に二塁を狙って行くし、
難しそうだったらハーフウェイで打球の行方を見守る。

ケース・バイ・ケースで走塁を考えるのは野球人の常識だよ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:09:19 ID:b+fh4Jgq0

>>63
落とすかも知れないんだし一塁ランナーもハーフウェイで待つんじゃないの？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:10:35 ID:raA1bvFN0

>>60
それもドカベンの室戸学習塾戦で微笑がやってた気がするｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:10:39 ID:WPQ0eW+90

>>50の状況だとどうなるの？
すげえ気になる

89 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:10:41 ID:W7LXz+Jc0

>>85
>>86

フライを捕球した後の話じゃボケ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:11:06 ID:afLMq3RXO

>>78
＞フライが少なかったときのルール

いつ？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:11:13 ID:4a/EYlvm0

ドカベンネタは当時プロ野球関係からも叩かれたりもしたらしいなｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:11:17 ID:/IT0aWtV0

>>63
今回も三塁でアピールするのが常識でしょ
タッチアップが早かっただけだもん

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:11:39 ID:b+fh4Jgq0

>>60
そういえばそれで二塁踏み忘れてアピールアウト食らったケース
NPBで見たなあ・・・
去年だったか今年だったか

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:11:43 ID:9RUrLuL00

いややっぱ>>57おかしくないか？
一三塁で仮にホームスチール仕掛けて
打者がゴロ打って併殺でもホームインが二塁フォースアウトより先なら
得点できるってこと？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:12:08 ID:nISgOG/H0

水島は面白ルールを漫画にするの大好きだからな
たまにわびすけみたいなルール無視もやるけど

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:12:15 ID:Sr0wt88X0

>>82
ホームスチール賭けて走ってて
微妙なくらいかなｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:12:23 ID:strCG0lLO

>>80
日シリ４戦の片岡だな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:12:31 ID:wCfahTPuO

>>44
だから「帰塁義務」って何？

別にランナーに帰塁する義務なんてねーっての

例えば飛び出したセカンドランナーが別に帰塁なんかしなくても、守備側がセカンドにボールを投げなければセカンドランナーは帰塁しなくてもアウトにならないよ

ただ現行ルール上では一度帰塁しなければ次の塁への進塁は認められてないよ

今回のケースも帰塁してない3塁ランナーの進塁はルール上は認められてないよ

ただし守備側が「3塁ランナーは帰塁してない」って事に気が付かなくて、審判にアピールしなければ、こうやって帰塁した事として進塁が認められちゃうってだけだよ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:12:31 ID:qrbu/tNk0

>>84
つーと　この場合、守備側がアピールしなかったからタッチアップが認められたの？
それともタッチアップはスルーで得点だけが認められたの？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:12:45 ID:Y+CagzB60

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ,..-'::::::::::::::::::''''ｰ ..、
　　　　 _..-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /:::::::::.;;;;;'-ｰ''''ー―ヽ::::::::::::::::ﾞ''､
　　　　　/:::／　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;、ﾞ''ト,:;;;;:::::::!
　　　　　l::/ _,,ﾝ'´::;　　　　===､　 .!::::::::＼;;|
　　　　 !.〃.,彡ﾞﾉ　　　　　　､......　!::::::,::i;;＼　　　不知火ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　|i　.,..　 ,″　　　　　　　 !::::l　⌒i::＼
　　　 ,i'.!.゛　　ヽ''　 _,,..､　　　　 .､. !;;;|　し .|::　.〉　メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 !　!　　　　ヽ´＿／　　　　　!　　、.,ノ..../
　　　ヽ ! 　　　　,,,,,,..　　　　　　!　　　i'"
　　　　ﾞ'.ｌ.　　　　　　　　　　　　.ﾉ　　　 .ｌ
　　　　　ヽ　　　　　　　、　 _..-ｰ'''^ﾞ￣´ﾞ'''ｰ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:13:05 ID:2vCuk5LK0

>>88
>>77

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:13:07 ID:NeRNZXtd0

>>95
左右投げの場合はまずどちらで投げるかを宣告しなければいけなかったんだっけ。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:13:09 ID:NKlp3a6F0

>>もし（ロペスが）ベースを踏んでいれば問題はなく、得点も認められなかった。
なんかソースのこの部分で、ややこしく感じるんだが、ここは｢三塁ランナーがホームベースを
踏む前に二塁ランナーをアウトにしていれば問題は無く」ということで、タッチにいくか、ベースを
踏むかというアウトの取り方は関係ない。という解釈でいいのかな？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:13:13 ID:b+fh4Jgq0

>>89
「上がった」と「捕球した」じゃタイミングが全然違うじゃないか
議論するなら間違えずに状況を描いてくれなくちゃ困るよ

だから誰も理解できないんじゃない？
つまりアンタの日本語がおかしい

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:13:14 ID:Bzjic+8x0

どっちかっつーとアピールプレイのルールに関する問題なんだよなｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:13:30 ID:5NSXI1mq0

>>57は釣りかね
6-4-3で打者走者のフォースアウト成立した段階で早く還ってようが得点なし

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:13:35 ID:tv4SkIVP0

>>63
フライが上がったら捕球されても大丈夫な位置で待機にきまっとるだろ。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:13:35 ID:YPQeTgn+0

まだやるの？
１人のアホコテのせいで伸びてるんだからもういいだろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:14:00 ID:2vCuk5LK0

>>57
いや違うだろ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:14:02 ID:WFenK5ik0

>>94
>>57は間違い

スリーアウトが打者走者一塁到達前は、得点が認められない【4.09(a)付記より】

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:14:08 ID:9RUrLuL00

>>106
あ、やっぱりそうなのか

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:14:10 ID:RnUhxHrG0

要は守備陣がアホだったってことだろ。頭痛くなってくるわ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:14:12 ID:kd83XVxX0

野球のルールもややこしいけど
ゴルフのルールも凄い細かいらしいな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:14:14 ID:ck4vHS6i0

>>48
だからこれって監督が得点をアピールしないと
審判も普通にスルーして無得点のパターンが割と多いんだろ？
そうじゃなきゃもっと頻繁に起こりそうなもんだ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:14:38 ID:v1w7wGQS0

>>99
３塁ランナーはホームに帰ってきた。つまり１点入る。
で、３塁ランナーはアウトになっていない。

ね、得点入るのは普通でしょ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:14:46 ID:IaArv80c0

>ちなみにこのルールについてトーレ監督は知っていたとコメント

すげえ、、、

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:14:50 ID:ITBbN3850

>>22
読んでもスッキリはしないｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239613895/56

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:15:04 ID:edviOAgY0

>>80、>>93、>>97
結構起こることあるんだね。

>>94、>>96
ちょうど同じ意見がｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:15:06 ID:qgGJv3wx0

>>1
まさか本当に起こるとはｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:15:07 ID:MBff3DSu0

>>89
もし二塁走者が完全に帰塁が間に合わないほど飛び出してるものの、
一塁走者の自分はタッチアップからの二塁への進塁が間に合いそうなら
果敢に狙って進塁するよ。

アウトカウントが増えてランナー一塁のみから次のプレーが始まるよりも
ランナー二塁からの再開の方が攻撃の幅も増えるわけで。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:15:07 ID:kWSPhSIY0

>>94
そういうことなんだろうな。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:15:15 ID:b+fh4Jgq0

>>114
アピールプレイだと審判が自分から言い出す必要ないからね

ただこういう状況自体が稀だと思う

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:15:28 ID:2vCuk5LK0

>>97
そっか
普段巨人戦なんて見ないのになんで見たんだろうと思ってたら日本シリーズか

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:15:49 ID:t/vr9Onj0

>>99
正しいタッチアップが出来てないんだけど
守備側がそのミスを指摘せずアピールを放棄したので、得点。

ライトフライで、三塁走者が少し早くタッチアップ＆一塁走者が飛び出した・・・と考えてみると分かりやすい。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:15:56 ID:jCyWsDw10

実は俺もフォースプレイの厳密な定義をこのスレで知った
フライの時に走者の帰塁前に触塁してアウトになるのも
フォースアウトだと思ってたｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:16:01 ID:WFenK5ik0

>>114
この場合は、アピールが必要なのではなく、9.02(b)の監督の審判への裁定訂正要請になる

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:16:16 ID:rwc3dvbuO

ドカベンｗｗｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:16:30 ID:edviOAgY0

あ、ホーム帰還の速さは関係ないのか。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:16:32 ID:kWSPhSIY0

>>57
は間違いだな。3アウトがフォースアウトなんだから、いくら先にホームインしていようが関係ない。

130 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:16:37 ID:W7LXz+Jc0

>>125

君の感覚の方が常識的なんだよ！
おかしいのはルールの方だということが今判明した！

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:17:21 ID:bKEVRY9w0

>>36が正しいみたいだね。みんな有り難う。

>>1のプレーの意味がやっと分かってきた。
①ワンアウトで、ランナーは2・3塁
②ピッチャーライナーでツーアウト
③3塁ランナーはタッチアップせずホームイン
④2塁ランナーは塁を飛び出しタッチアウト
⑤守備側は3アウトと思ってベンチに帰る
⑥ところが3塁ランナーのホームインは有効に成立
※3塁ランナーはタッチアップせずにホームインした。
でもこれは本来認められない行為で、それをアピールするか
サードにボールを投げてタッチアップ飛び出しアウトにすればよかった。
そのどちらも守備側がしなかったため、得点が認められた。

こういうことでｵｹ？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:17:51 ID:1kH17ukK0

>>130
で、お前ルールでは前の塁のランナーが飛び出していたら
後ろのランナーはタッチアップできない

ということでいいのか？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:18:02 ID:kHesevuBO

>>60
かの長嶋さんは２塁を踏まずに１塁に
戻ったような気がすｗｗｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:18:12 ID:wCfahTPuO

>>78
だから現状のルールでもちゃんと、今回のような「帰塁してないランナーの進塁は認められない」ってなってるだろ？

なぜ犠牲フライの時に３塁ランナーはタッチアップをするのかとか理解してんのか？
帰塁しなきゃ進塁が認められないから、ああやってタッチアップするんだよ

今回は「帰塁してない３塁ランナーの進塁が認められた」ってだけだろ

タッチアウトだのフォースアウトだの関係ねーよバカ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:18:34 ID:afLMq3RXO

>>130
お前は都合のいい意見しか見えないの？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:18:37 ID:j+6TbFsCO

>>130
勝利宣言乙

137 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:18:45 ID:W7LXz+Jc0

>>132

してもいいけど２人で１つの塁を共有することはできないのさ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:18:46 ID:4a/EYlvm0

野球ゲームとかだと
タッチアップが早ければ進塁も得点も認められないからな
強制アピールプレイ状態になる

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:18:51 ID:4XmDU/JW0

>>133
それで2塁アピールアウト食らったんだよなｗｗｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:18:52 ID:qrbu/tNk0

>>124
なりほろ了解
３塁走者になったら、とにかく突っ込みます！！

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:19:08 ID:VzSrnnmT0

これセカンドの奴がセカンドベース踏んだままボールもらってたらそのままアウトだろ。
タッチする必要ないのに。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:19:12 ID:5NSXI1mq0

>>131
おＫ

「タッチアウトの前にホームを踏んでた」ってのがミソ
先にアウトにしとけばアピールプレー不用だし

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:19:21 ID:c+naeoDQO

ちょっと何言ってるか分かんない

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:19:49 ID:Sr0wt88X0

>>133
長嶋さんはファースト踏み忘れて
ホームラン一本損してたな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:19:52 ID:edviOAgY0

アピールは大事ってことがよーく分かった。
前回WBCのように、リタッチが早くないにも関わらず
アウトにさせてあげるというボブでぇーびっとそんとその仲間のアメリカ軍たちのような場合もあるから
とっても大事なことだな。肝に銘じておこう。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:19:56 ID:+gLwy/Hl0

3塁ランナーよくルール覚えてたな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:20:02 ID:2vCuk5LK0

>>133
長嶋は本塁打の一塁踏み忘れで至上唯一のルーキーでのトリプル３を逃す（29本塁打で本塁打王は獲得）の印象が強すぎて

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:20:03 ID:afLMq3RXO

>>137
何に対する答え？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:20:05 ID:v1w7wGQS0

>>140
普通はボーンヘッドって言われるから、やめたほうがいいｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:20:06 ID:/IT0aWtV0

>>131
wbcの西岡のタッチアップと状況同じなんだよね
アピールすればアウトなだけでしなかったらそのまま
得点が入るだけ。難しく考える必要ない

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:20:17 ID:dISj5ZbxO

つーか、そんな細かいルールなんてプロの監督も選手も知らんし
ジャッジは審判に任せればヨロシ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:20:19 ID:VzSrnnmT0

相手の監督もゴネればよかったのに。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:20:23 ID:nISgOG/H0

>>141
それでもいいけど結局3塁ランナーへのアピールの必要は残るよ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:20:37 ID:l0cA+2dg0

何で審判が判断しないの？
何か不都合あるのかなあるんだろうな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:20:50 ID:b+fh4Jgq0

>>151
審判「俺がルールブックだ」
ですね、わかります

いや真面目な話

156 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:20:57 ID:W7LXz+Jc0

>>134

進塁するために戻るんじゃないよ。

生き延びるために戻るんだよ。
つまり帰塁は必然であってフォースプレート同じ扱いができる。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:21:01 ID:G5GUI9RZ0

一死１、３塁でゲッツーの場合は３塁走者が先にホームインしても得点がはいらないのはなぜ？

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:21:26 ID:WFenK5ik0

>>157
フォースアウトだから

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:21:28 ID:ck4vHS6i0

>>94
最後のアウトが打者アウトの場合はそれまでにホームインしようがアウトだろ？
だから併殺も一塁を先にアウトにした場合は二塁タッチプレイになって
その間にホームインしたのは得点じゃないの？

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:21:50 ID:tv4SkIVP0

>>146
離塁あきらめてとりあえずホームを踏んでみただけらしい。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:21:50 ID:1kH17ukK0

>>157
ファーストゴロでファーストがベース踏んじゃった場合は得点入るぞ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:21:51 ID:jgCBQb1oO

MLBハイライトでも放送なしか

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:22:08 ID:v1w7wGQS0

>>157
スリーアウト目が打者走者の場合、それは認められないルールだから

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:22:08 ID:/IT0aWtV0

>>156
今回生き延びてますが

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:22:20 ID:edviOAgY0

結構あるみたいなんだね。ダイヤモンド逆走。
そういう状況が起こる要因としては、選手が「ヒットに見えた」もしくは「ヒットになると山をはった」
として一気に進塁したらあれま取られちったってことなのかな。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:22:21 ID:kB/o4w1G0

>>113
アメ公の日付にかんする決め事もややこしい。
大統領選挙の投票日だのWindowsアップデートの日だの

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:22:40 ID:2vCuk5LK0

>>156
フライアウトでの帰塁をフォースプレイにしたら不都合が生じると何回も書いてあるだろ
いい加減理解しろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:22:55 ID:+gLwy/Hl0

>>160
結果オーライだなｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:22:59 ID:afLMq3RXO

>>156
もう一回フォースプレーの意味書いてくれる？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:23:01 ID:t/vr9Onj0

>>157
3つめのアウトが打者走者の場合は・・・得点は入らないのですぞ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:23:09 ID:UGShW4zS0

盲点も何も当たり前の話じゃね？
普通に疑問にすら思わないよ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:23:26 ID:jCyWsDw10

>>165
その通り
毎試合とは言わないけど結構良くあるよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:23:32 ID:51JwQ97S0

これって別に盲点じゃなくね？
ただピッチャーライナーでタッチアップしただけでしょ。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:23:34 ID:UBGOKOGb0

>>133 しかもそれ3回くらいやってるらしいぜｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:23:46 ID:rqR5Pofe0

とりあえず岩村のバットを調べてからだな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:23:52 ID:wCfahTPuO

>>150
そう
今回のケースは審判も言ってるように、たったそれだけの事だよ

例えばハーフスイングだって、守備側が１塁塁審に「いまの振ったろ？」ってアピールして初めて
１塁塁審はハーフスイングのジャジをする

ベースの踏み忘れだって守備側がアピールして塁審は初めてジャジする

今回も単にそんだけだよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:23:56 ID:Sr0wt88X0

>>150
あれはアピールしても
セーフだろｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:23:59 ID:ITBbN3850

このルール知ってたら１年で１点くらいは得しそう

普通は戻るよな　＞　３塁ランナー

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:24:00 ID:v1w7wGQS0

>>173
タッチアップしてないよ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:24:22 ID:NBxjVOAQO

>>156
お前粘着しすぎｗきもいｗｗｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:24:22 ID:af6O7goD0

forthoutだろ
野球ファンなら常識

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:24:35 ID:tv4SkIVP0

>>173
タッチアップしてないよ。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:25:04 ID:vkIE620F0

>>157
打者走者優先の原則。

打者がどの時点でアウトになったのかが重要で、6-4-3みたいに打者が
最後のアウト（3アウト目）になる場合は塁上のどの走者よりも優先される。
ただし、ファーストゴロで一塁を先に踏んで打者をアウトにした場合、打者が2番目の
アウトになるのでその時点で打者走者優先の原則が解除される。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:25:13 ID:b+fh4Jgq0

>>177
アピールして塁審がセーフ判定したのにおこって主審に抗議→逆転アウト判決
だったんだっけ？＞ボブのアレ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:25:28 ID:4z0NSXRYO

何言ってるかさっぱり分からん
誰か野球用語使わないで説明して

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:25:28 ID:1kH17ukK0

>>156
生き延びるために戻るんだったら、戻らないランナーは
皆アウトにならないとおかしいよな？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:25:34 ID:PFdqjzin0

ドカベンのやつはインフィールドフライだろ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:25:35 ID:6RzEwXyh0

トーリはドカベン愛読者なのか

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:25:44 ID:MBff3DSu0

>>156
必然ってのはそれ以外に選択肢が存在しない場合のこと。
守備側が構わなかったら、走者は帰塁せずに進塁するという選択肢もあるんだよ。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:25:45 ID:Sr0wt88X0

>>165
俊足のランナーが
よくやらかすねｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:26:01 ID:edviOAgY0

>>154
今回のような場合はアピールが無ければ審判は動かない。
どちらかに肩入れするというひいきにつながるから。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:26:22 ID:v1w7wGQS0

>>187
ドカベンもインフィールドフライじゃないから、成立した。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:26:41 ID:/IT0aWtV0

>>179
タッチアップしてるか、してないかはハーフスイングが
止まったか止まってないかの違いと同じだから関係ないよ
審判が聞かれたら判定するだけ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:26:42 ID:mQeGN0cm0

帰塁義務とサンフランシスコニアンルールはかの国の義務ですw

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:26:43 ID:kHesevuBO

>>174
さすがすぎるｗｗｗｗｗ

ところでなんて検索したらツベででる？
一応みたいから

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:26:52 ID:Sr0wt88X0

>>173
タッチアップが認められたんだよな

アピールプレイだからなｗ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:27:07 ID:V0C2Gp5c0

これ3塁に投げてればよかったの？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:27:13 ID:ck4vHS6i0

>>171
前スレで野村が一死満塁でバントをした場合に・・・
って例を出してた人いるけど
あれってフライじゃなくて普通のバントの話の間違いだと思うけどな
フライでも突っ込めっていう意味じゃなくてバントが一塁側に転がったら
三塁ランナーはとにかく突っ込めってことだと思う
今回は三塁ランナーがお馬鹿だったから偶然に拾えた得点なだけで

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:27:20 ID:nISgOG/H0

シスコニアンルール久々に聞いたｗ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:27:30 ID:8R2k1OIK0

>>176
その認識は間違ってるよ。
キャッチャーがハーフスイングのアピールをしてもそれをどうするかは主審。
主審が塁審にスイングのジャッジを仰がなかったら塁審はジャッジしない。
そういう時って主審が塁審に指示してるでしょ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:28:08 ID:e2YFeyu40

これは勉強になるな

ForceOutじゃないから時間差で認められるのは分かるんだけど
3塁touchupしてたら間に合わないはずだから3Out+1が必要なのか
っつーことは守備側のミスなんだな

とにかくトーレ監督GodJob

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:28:18 ID:wRhcfr1RO

てか正審判は2塁走者を凝視しすぎだろｗ
普通にセーフ。ルールブックの盲点とかｗ恥ずかしいなこのｽﾚﾀｲｗ
あだち充の書いた漫画にパーフェクトスチールってあったけど、みんな知ってるのかな。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:28:18 ID:9RUrLuL00

>>170
これって例えば
満塁から５－５－４の併殺で
セカンドフォースアウトの前にホームインがあった場合はどうなるの？
得点ははいらないと思うけどルールブック上はどうなってるの？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:28:22 ID:zvxkvxrD0

三塁ランナーは三塁の占有権を失効した状態（タッチアップなし）
で本塁の占有権（仮）を手に入れた。この本塁の占有権（仮）は
３アウトになる前に本塁に到達していたために仮発効されたものである。
フライでバッターランナーがアウトになったことでランナーの三塁の占有権が復活した。
塁の占有権は一人のランナーが二つ同時に持つことができない。
この時、守備側の方にランナーの占有権を三塁か、本塁かに認める義務が生じる。
三塁に認めるなら守備側が三塁の占有権を主張する。→塁上にいないのでアウト
本塁に認めるなら守備側が三塁の占有権を放棄する。→そのまま得点

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:28:22 ID:LMP25ET80

まだ続いていたのかｗ
熱いなここｗｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:28:39 ID:8Cn5pdkM0

よし、クイズだ。
一人のピッチャーが投げた場合の一試合最少投球数は？
コールドゲームは無し。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:28:40 ID:MBff3DSu0

>>197
3塁に投げてれば何の問題もなかったし、2塁でアウトを取った後でも
ボールを持って3塁で審判にアピールすれば、3アウト目が3塁ランナー
だったことに変更してくれる。
「第3アウトの置き換え」というルールが存在してる。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:29:03 ID:2vCuk5LK0

>>176
ストライクボールの判断は主審にだけ許された権利
キャッチャーのアピールは関係ない

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:29:08 ID:jCyWsDw10

>>187
バントはインフィールドフライにならない

そういやこないだのロッテ戦の一死満塁からの大松犠牲フライのときに
西武が二塁ランナーの離塁が早いとアピールしたんだけど
三塁走者のホームインが先で得点が認められてサヨナラってのがあったな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:29:12 ID:lhdDf+GA0

>>173
３塁に戻ってはいないけどね

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:29:25 ID:v1w7wGQS0

>>196
タッチアップが認められたんじゃなくて、
３塁ランナーがホームインして、
その３塁ランナーがアウトにならなかったから認められた。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:29:39 ID:Q1qN5V3Z0

誰か教えて下さい

１アウト１塁の状況でバッターがファーストぽｐフライを打ち上げました
１塁ランナーは捕球されると思って、そのまま１塁に居座りました
バッターランナーは、ブチ切れてチンタラ歩いてました

ところがファーストもヘボで捕球できませんでした
ファーストはバッターランナーをアウトにしようと１塁に送球しました
ところが１塁ランナーは相変わらず塁上に居座ったままです

さて、もし、ベースカバーに入ったピッチャーが１塁に居座ったままの
１塁ランナーにタッチしたら、１塁ランナーはアウトになるんでしょうか

それと、もう一つ、カバーに入ったピッチャーが、もし先に
チンタラ歩いてくるバッターランナーにタッチした後に塁上に居座る
１塁ランナーにタッチしたら、１塁ランナーもアウトになってアウト２つとれるのでしょうか

バッターランナーを先にアウトにすれば、１塁ランナーの進塁義務は消えますか？
インフィールドフライが成立しないこのケースの２つの疑問をどなたか教えて下さい

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:29:54 ID:mQeGN0cm0

>>203
3アウト目がフォースアウトなら無し

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:30:07 ID:2vCuk5LK0

>>203
入らない
1塁ランナーにも進塁義務がある

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:30:12 ID:lCXm33RJ0

まさかトーレ監督がドカベン読んでたとは知らなかった

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:30:14 ID:WFenK5ik0

>>203
第三アウトがフォースアウトの場合点が入らないってルールがある

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:30:15 ID:wCfahTPuO

>>156
ノーアウトランナー1塁
打球はセカンドハーフフライ
1塁ランナーはエンドランが掛かってたため、２塁ベース付近まで来ていた
ハーフフライを取ったセカンドは、タッチアウトを狙って、ランナーにタッチしにきた

この場合、アウトになりたくなけりゃ、帰塁するんじゃなく、タッチしにきたセカンドの奴から逃げるんだよ

セカンドの奴がタッチアウト狙って待ち構えてるのに、一塁側に帰塁する必要ねーし
セカンドが必要にタッチアウトを狙って追いかけて来たなら、2塁を回って3塁ベースまで逃げてもいいんだよ

帰塁義務なんてねーんだから

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:30:25 ID:RmQeGX1RO

>>206
ゼロ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:30:26 ID:9RUrLuL00

>>203は>>110にありました。すいません

スリーアウトが打者走者一塁到達前は、得点が認められない【4.09(a)付記より】

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:30:32 ID:t/vr9Onj0

質問してる奴は、ホントは知ってるけど、単にルール話したいから質問してるだけだろｗ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:30:37 ID:edviOAgY0

>>200
その辺、たまに球審がキャッチャーの猛アピールに反応しちゃって
間違って手挙げることないのかなーって見てたりするんだけど、そういうことはないのかな？ｗ
さすがに。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:30:48 ID:2vCuk5LK0

>>206
24

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:31:02 ID:bKEVRY9w0

>>206
24球？

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:31:29 ID:tv4SkIVP0

>>193
それは、「タッチアップが認められる」というお話で
「タッチアップをする」とはちょっと違う話。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:31:31 ID:v1w7wGQS0

>>212
その場合、審判がフライの時点でインフィールドフライを宣告するので、
打者走者はその時点でアウト。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:31:35 ID:9RUrLuL00

>>213
>>214
>>216

なるほどそうなのか。
ありがとう

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:31:37 ID:YPQeTgn+0

>>206
２５球？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:31:43 ID:8Cn5pdkM0

>>218
それ、ゲームになるんすか？

229 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:32:06 ID:W7LXz+Jc0

>>217

まさにそれを無意味化するためにフライ飛び出しもフォースアウト扱いした方がいい。
フライ取られたのに塁へ戻ろうとしないで逃げ回るなんて許せないだろ・ｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:32:07 ID:i/HpxVaYO

割と最近、これと同じ状況をどこかで見たんだよなぁ。
数年くらい前の甲子園の高校野球でだったかな。
その時までフォースプレーの定義を勘違いしてたよ。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:32:07 ID:NBxjVOAQO

>>206
２７

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:32:09 ID:Y+CagzB60

>>206
０球～

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:32:25 ID:WFenK5ik0

>>228
没収試合がある

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:32:45 ID:8Cn5pdkM0

>>222-223
naze?

>>227
正解！！

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:33:13 ID:YPQeTgn+0

>>234
俺が正解なのはともかく
没収試合で０球という意見はどうする

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:33:13 ID:9RUrLuL00

>>228
ボーク連発　牽制アウト

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:33:25 ID:p+vUc2IQ0

>>225
インフィールドフライは無死or一死で走者一二塁、若しくは満塁の場合のみ。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:33:28 ID:8Cn5pdkM0

>>233
それはｗｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:33:38 ID:nISgOG/H0

モーション中断のボークで四球出して
牽制でアウト稼げば投球数0でいいんじゃないかね

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:33:39 ID:afLMq3RXO

>>229
お前の言うフォースアウトって何？

241 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:33:40 ID:W7LXz+Jc0

一球もなげないで勝ち投手になれるな。
ボーク連発して牽制で刺していけばいいｗ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:33:40 ID:2vCuk5LK0

>>225
ランナー1塁ならインフィールドフライは宣告されない
１、２塁あるいは満塁の場面のみ

>>212
バッターランナーを先にアウト→1アウトのみ
1塁ランナーを先にアウト→ダブルプレー成立

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:33:42 ID:1kH17ukK0

>>236
どうやってボークで塁に出るんだｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:33:42 ID:V0C2Gp5c0

>>236
これが正解じゃね？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:34:03 ID:vkIE620F0

>>220
おいおい、分かってても話に乗ってやるべきだろw

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:34:03 ID:ck4vHS6i0

>>173
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4119281

タッチアップどころか打った瞬間に走ってるよｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:34:09 ID:9RUrLuL00

>>236間違いかも
ボークは投球数になったっけ？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:34:20 ID:AIXSXYEA0

アﾋﾟｰﾙプレイまで厳密に再現している野球ゲームはないのかね

249 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:34:41 ID:W7LXz+Jc0

>>240

タイミングに関係なくスリーアウト目ならホームインが認められない

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:34:56 ID:t/vr9Onj0

>>243
ランナーいないときはボール扱いじゃなかた？
4連続ボークで四球。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:00 ID:vkIE620F0

>>221
達川とか谷繁の指先グルグルは超激しいからなw

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:05 ID:MBff3DSu0

>>243
無走者状態でのボークは打者にボールカウント1つ追加

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:09 ID:wCfahTPuO

>>197
全然違うよ

「３塁ランナーは帰塁してないから、３塁ランナーの進塁は認められないだろ」
って言えば良かったってだけの話だよ

例えば犠牲フライとかでも３塁ランナーのタッチアップが早かったら審判に「今のタッチアップが早いだろ」って文句言うでしょ？
それと同じ

タッチアップが早かったなら「今のはタッチアップがはえーよ」って言えば済む話なんだよ
今回のも帰塁してない(タッチアップが早い)３塁ランナーの進塁が認められたってだけの話だよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:16 ID:8Cn5pdkM0

>>235
諸兄に任せる

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:29 ID:zvxkvxrD0

なるほど、塁に戻るのは「義務」じゃなくて「権利」を確保するためなんだな
だんだん整理できてきた

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:34 ID:mQeGN0cm0

>>228
一応、ボーク4回で四球→牽制アウト、を繰り返せばルール上は出来るけど・・・

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:35 ID:edviOAgY0

>>243
ランナー無しの場合、ボークってボールカウントひとつ増えるんじゃなかったっけ？

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:44 ID:0ZqN/E2uO

なんだこの当たり前の記事は
見事に釣られたじゃねーか
別に盲点でもなんでもねーしｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:45 ID:jCyWsDw10

>>221
アピールっつうか釣られて判定するケースは結構多いようなｗ

逆のパターンで一時期サブローがインコースの球に手が出なくて悠然と見逃すと
球審がボールを宣告する場面をよく見た

260 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:35:46 ID:W7LXz+Jc0

>>255

君は洗脳されている！

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:35:46 ID:afLMq3RXO

>>241
0球勝ち投手が実在するのも知らんのか？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:36:08 ID:8Cn5pdkM0

>>231
ひどいよ。ちゃんと考えてちょｗ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:36:25 ID:2vCuk5LK0

>>236
今は15秒以内に投げないとボールって言うルールーもあるな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:36:32 ID:WFenK5ik0

>>238
選手がグランドに現れないとか９人そろわないとかなら没収試合で試合終了
これなら投球ゼロでコールドでもない

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:37:16 ID:4XmDU/JW0

ランナーなしでボーク4連発なら４球投げてフォアボールという記録じゃないの？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:37:17 ID:bKEVRY9w0

>>234
分かった。1点とられないとダメなのか。それで25球。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:37:20 ID:TOiZM2eE0

要するにスリーアウトになる前にホームスチール成功させた！

って理解すればおｋ？？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:37:43 ID:V0C2Gp5c0

0球勝ちとかセーブはあるけどさ、0球負けって可能？
ボーク連発と没収試合と15秒ルールは無しで

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:38:02 ID:MBff3DSu0

>>233
不知火守の話をしてたと思ったら、今度は南海権左かよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:38:11 ID:NBxjVOAQO

>>262
投球練習も数えたんだよ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:38:16 ID:B+U28DJu0

これは得点にならんだろ。
パワプロやったとき一点入んなかったもん。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:38:16 ID:l0cA+2dg0

主審「ホームイン！！1点入ったよー」
ってすぐさま宣言してあげれば
守備側もアピールしなきゃって気が付いたと思うんだ
点が入ったときに宣言するのは主審の義務だよね？
それともそんな義務ない？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:38:22 ID:SWFX9tR30

>ランディ・ウルフ投手が放った打球は

何よりここがまずおかしい

274 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:38:32 ID:W7LXz+Jc0

>>268

マウンドでチンコ出してコールド負けとかか

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:38:37 ID:8Cn5pdkM0

>>270
正解！！

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:38:38 ID:edviOAgY0

>>254
ボーク云々で０級の方が一番正解じゃね？

で、２５球の方の正解な理由がオレバカだから分からん。教えて。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:04 ID:iAGIzLur0

>>268
牽制暴投は？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:04 ID:5iYuTi0G0

ドカベンでもあったな、これ

ドカベンの時は満塁だったけど

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:07 ID:+2KmEhCe0

>>268
牽制悪送球でサヨナラ負け

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:12 ID:dISj5ZbxO

>>272
ない

281 ：：2009/04/13(月) 23:39:20 ID:YVqi3woo0

>>243
ランナーがいない時はボール判定だよな。
ボーク4回で打者は、自動的に1塁走者になる。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:27 ID:p+vUc2IQ0

>>253
アピールプレイはアウトの条件が整った時にするんだよ。
だから大抵の場合は塁か走者にタッチした後。

前回WBCの西岡のときも、アメリカは三塁にボール返してたでしょ？

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:28 ID:1kH17ukK0

>>276
勝ち試合だと９回まで投げないといけないから

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:31 ID:Sr0wt88X0

>>253
言うだけじゃダメだろ
サードベースにボールタッチした上で
審判にアピール

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:43 ID:mQeGN0cm0

>>268
自分に負けが付くって意味では不可能
暴騰で、自分が1球も投げずに試合に負けることは可能

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:45 ID:8R2k1OIK0

頭の体操かなんかであったけど、８回まで各打者を１球でしとめて
９回裏の先頭打者の２５球目がサヨナラホームランで試合終了ってやつでしょ。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:39:46 ID:eF6Su8qc0

主張しなかった方が悪い

か

288 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:40:26 ID:W7LXz+Jc0

>>268

責任のあるランナーを出すことはできないから無理だろ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:40:27 ID:V0C2Gp5c0

>>277.279
その場合、ランナー出した奴に負けが付くよね？
だからと思って

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:40:28 ID:0opE0YyxO

しつもーん
なんでフォースアウトになんないの？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:40:56 ID:UAUfNImv0

なお、「ルールブックの盲点」と言うが、これは公認野球規則の不備ではなく、「プレイしている選手にも意外に知られていないルール」という意味合いである。

292 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:41:00 ID:W7LXz+Jc0

>>290

ルールが不備だから

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:41:07 ID:5NSXI1mq0

>>283
４ボーク出塁→牽制アウト×27でいいんじゃないの

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:41:14 ID:/IT0aWtV0

>>286
先頭打者でも同じだよね

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:41:24 ID:9RUrLuL00

>>276
投手側が先攻めで
９回先頭にサヨナラホームラン

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:41:29 ID:MBff3DSu0

>>272
次のプレーが始まるまでは守備側にアピールする権利が残されてるので
審判はすぐに宣言できない。
守備側がベンチに帰ってアピール権が消失した時点で審判が宣告すべきだった。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:41:44 ID:4S7PrElNO

いうだけでいいんだよ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:41:50 ID:v1w7wGQS0

>>272
いちいち選手に得点を告げる必要もないし、
アウト・セーフだって、判定を求められるばめんでなければ、いちいち言わない

走者一掃でホームに帰ってきた時、審判いちいちセーフなんて言ってないでしょ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:42:01 ID:JfZ0iPUT0

8回まで1人1球アウト

9回裏に初球サヨナラＨＲで25球

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:42:11 ID:q8F76YNw0

クソコテはNGに突っ込んで放置しろよ…。
どうせ自分が正しい以外の結論なんか全部無視するし、質問にもろくに答えないし。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:42:20 ID:afLMq3RXO

>>292
なんでお前は自分の頭が悪いのをルールのせいにしてんの？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:42:34 ID:9idTn+FFO

不知火カワイソス

303 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:42:40 ID:W7LXz+Jc0

>>300

は？
ほとんど答えてるだろ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:42:49 ID:4XmDU/JW0

>>273
よく見ろ

Wolfは３打数ノーヒット１打点かｗ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:42:54 ID:8Cn5pdkM0

>>276
負け試合のピッチャーなんですよ。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:43:14 ID:Sr0wt88X0

>>290
タッチアウトにしたから
守備側がｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:43:38 ID:kWSPhSIY0

>>217
タッチなんかしなくても1塁に投げれば終了だろそれｗｗｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:43:51 ID:vZkKhDBA0

ん？タッチプレーだし、当然だろ？

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:44:00 ID:2vCuk5LK0

>>306
タッチアウトかどうかは関係ない

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:44:12 ID:RmQeGX1RO

出題者、正解は何なんだ。
出題の不備だろ。

25というのは、初球本塁打一本に
残りは初球凡退２４人で、先行だから9回裏なし
0-1の負けなんだろうが。

最小打者にすればよかった

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:44:17 ID:VzSrnnmT0

ドカベンって英訳されてアメリカで販売されたのかな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:44:22 ID:edviOAgY0

>>283、>>286、>>294-295、>>305
サンクス。そうか。オレてっきり勝ち投手の方考えてたけど、
そんなのどこにも書いてないね。思い込みだ。分かった。なるほどね。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:44:28 ID:Q1qN5V3Z0

>>242
たとえ１塁ランナーが居座っても進塁義務は消滅しないってことですかね

じゃあ、居座る１塁ランナーにタッチした後にベースを踏めばゲッツーってことですね

ありがとうございました

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:44:50 ID:wCfahTPuO

>>229
別に？
守備側にしたらそんなランナーがいたらラッキーって思うだけだよ

帰塁しようとしないランナーが居れば、ボールをそのランナーが離塁したベースに投げればアウト取れるんだから

まあ守備側もアウトにしたくなけりゃ、離塁したベースに投げてベースを踏んだりしなけりゃいいよ。自由にやればいいじゃん

ただどのみち、帰塁してないランナーの進塁は認められないよ

今回見たいに守備側が「帰塁してないから進塁は認められないだろ」って文句言わなきゃ、帰塁した事として進塁が認められちゃうケースがあるってだけ

今回は「帰塁してない３塁ランナーの進塁が認められてしまった」ってだけの話だよ
タッチプレーだフォースプレイだ関係ねーよ

つかそれを理解してないだろ？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:44:52 ID:Sr0wt88X0

>>309
それで満足しちゃったんだから
仕方がない

守備側がｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:45:07 ID:CswZUDsZ0 BE:2360470469-2BP(0)

これってケースとしてそんなに珍しいか？
日本の高校野球やってる奴なら知ってる奴は大勢いるぞ。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:45:21 ID:kWSPhSIY0

>>272
主審のニヤニヤタイムだったと思うな。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:45:25 ID:4XmDU/JW0

＞各走者が必ずその塁に行かなければならない状態として似たような状況に、飛球を捕らえられたときのリタッチの義務（各走者は投球時占有していた塁に触れ直さなければならない）があるが、これはフォースプレイとは異なりアピールプレイであるので、注意が必要である。

俺も数時間前まで勘違いしてたし、そう思ってる人多いんだろうな・・・

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:45:28 ID:ck4vHS6i0

ルールの盲点ってわけじゃないけど守備のうっかりで
東海大相模かなんかの試合で振り逃げでHRってあったよなｗ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:45:32 ID:tzeXmEsv0

ああドカベンのケースな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:45:37 ID:WFenK5ik0

そろそろ振り逃げスリーランの映像

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:46:37 ID:5NSXI1mq0

>>319
三振ときワンバンでノータッチだったんだっけか

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:46:41 ID:J1teGFvm0

>>64
無死か一死で三塁のときタッチアップできそうなファウルなら野手は捕らないだろが。
これも確かドカベンで岩鬼がやっちまって、バカ捕るなって周りが言ってる場面があったような。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:46:57 ID:5iYuTi0G0

>>273
DHがないナ・リーグならなんら不思議でもないだろ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:47:44 ID:edviOAgY0

>>317
こういうイレギュラー？の状況に遭遇した時って、
ルールを全把握してる審判なんかまさにニヤニヤタイムだろうね。

「ふっふっふ。さぁ、誰でもアピールしてこい。オレの腕の見せどころだぜ」

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:47:50 ID:ck4vHS6i0

>>322
そうタッチせずにそのままみんなベンチ帰って
バッターも諦めて戻ろうとしたら
監督が回れ回れってｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:47:50 ID:/IT0aWtV0

>>303
満塁で外野フライで、サードだけフライングでセカンド、ファーストランナーは
タッチアップ成立してたら
あなたの話しだとサードランナーはフォースアウトにするんだよね

って事は守備がセカンドかファーストに送球してからサードに投げたら
トリプルプレイ？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:48:04 ID:0v767TVq0

>>309
横やりですまんが
そしたらこの場合は２塁ベースでフォースアウトにしたとしても
３塁ベースを踏んでアピールしない限り得点が認められても仕方が無いということ？

上の方のレス読んでなくてすまんが

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:48:18 ID:MBff3DSu0

高校野球レベルだと「ルールの勘違い」はよくあること。
たとえばこんなプレイ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7GIqT_ToZgM

330 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:48:28 ID:W7LXz+Jc0

とにかく、この三塁ランナーは許せないよ。
ライナー取られてるのに全力疾走だぞ？
野球を冒涜してるだろ？

こいつが生還しちゃったんぞ。こんなルールはおかしいよ。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:48:37 ID:0opE0YyxO

>>306
ぬっ！目から鱗！
しかしタッチしないでどうしたらフォースアウトにできていたの？重ねて質問ゴメン

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:48:43 ID:wCfahTPuO

>>284
はあ？
既にもう３アウト取ってるんだから、いちいちサードベースにボール投げる必要ねーし

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:48:57 ID:DecpkZup0

このネタで★３まで行くか？

いくら、今日は野球が休みだからってさ
おまいらどんだけ野球好きなんだよｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:49:18 ID:1kH17ukK0

>>328
２塁ベースはフォースアウトじゃないから
先に本塁に入ってた場合アピールしないと得点が認められる

ということ

335 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:49:22 ID:W7LXz+Jc0

>>327

打者と三塁ランナーだけアウトでいいだろ？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:49:43 ID:UIYIEBe/0

アピールプレイで４アウトか。

盲点だな。おもしれ。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:49:46 ID:QrUV3+zJO

なんだ…アピールプレイとフォースプレーとフォースアウトの意味を
理解できないキチガイが「ルールブックの不備」とか言ってるんだ笑

頭の不備を治した方が良いんじゃない??

>>325
特に「ルールの不備だ!」とか騒ぐキチガイには
冷静に「ルールブックに書いてありますけど何か?」と言うんだろうな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:49:49 ID:l0cA+2dg0

教えてくれてみなさんありがとう
ところでソースの以下に
>ところがその後、
>ドジャースのジョー・トーレ監督らの抗議により、二塁走者のタッチアウトよりも早くホームを踏んだ三塁走者のアンドレ・
>イーシアー外野手の生還が認められた。
とあるんだけどこれは攻撃側がアピールしないと自動的に得点は入らないんですか？
それとも審判も気づいてなかっただけ？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:50:19 ID:5iYuTi0G0

>>316
現実のプレーとなるのが珍しいだけで、ルールは知っているのがほとんどなんでしょ
だいたい走者は打球がちょっとでも上がれば帰塁するか立ち止まる癖がついているんだし
それが三塁ランナーならなおさらだ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:50:31 ID:t/vr9Onj0

>>329
もう許したれやｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:50:44 ID:Y+CagzB60

>>329
どんだけドジっ子だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:50:45 ID:MBff3DSu0

>>332
「第3アウトの置き換え」というルールがあるんです。

第4アウト - Wikipedia -
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC4%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:50:53 ID:0v767TVq0

>>334
ああそうかすまんフォースプレイじゃないんだな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:51:00 ID:Q1qN5V3Z0

すげー極論だけど、１塁ランナーが外野フライでホームに直で突っ込んできても
守備側がアピールしなきゃ１点ってことだよね？
審判は誰もアピールしてこなかったら切ない気持ちになるだろうな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:51:11 ID:Cc0914nv0

ＭＬＢ
先ず個人のマナー　次がルール
先ず観客と選手が愉しむこと　次が勝負

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:51:39 ID:/IT0aWtV0

>>335
サードランナーは戻る義務があるのに？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:51:53 ID:t/vr9Onj0

>>344
極端な話、そう。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:51:57 ID:afLMq3RXO

>>330
お前はそういう感覚だけの話をしたくてここまでこの話を引っ張ってた訳？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:52:08 ID:omVUXnJG0

アピールずら

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:52:21 ID:p+vUc2IQ0

>>344
さすがにそれに気づかないチームは、普通にやっても勝てないだろw

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:52:31 ID:5NSXI1mq0

>>344
そゆこと
4ストライクも5ボールも誰も気がつかなかったらそのまま

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:53:11 ID:MBff3DSu0

>>317
昔フジテレビの珍プレー好プレーで、南海の立石が隠し玉をやったとき
三塁の塁審が下を向いて必死にニヤニヤを隠してたな。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:53:17 ID:/IT0aWtV0

>>344
打順間違えてもそのまま

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:53:44 ID:ZKSx4/1v0

>>188
ドカベンを読んで日本野球を勉強したトレイ・ヒルマン

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:53:45 ID:7xPPQfR10

野球とかアメフトとかのアメスポは、こういう明確なルールがあるのが好き。
サッカーとかラグビーのようなユーロスポーツは、
審判のさじ加減どうにでもなるグレーゾーンが大きすぎる点を改善して欲しい。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:53:50 ID:b+fh4Jgq0

>>330
ルールを曲げてるなら野球を冒涜してるとも言えるが
ちゃんとルールどおりにやってるんだからべつにどうでもいいよ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:53:53 ID:WFenK5ik0

このスレの中でQMAのスポラン１使いが何人かいるんだろうな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:54:24 ID:Sr0wt88X0

>>338
攻撃側は
ホームベース踏んでるだろ

アピールしてるじゃんｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:54:30 ID:MlF6V9ZtO

>>352
西武の駒崎が引っ掛かったやつか

360 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:54:32 ID:W7LXz+Jc0

>>355

サッカーとかラグビーやってるやつは知能が低いからしょうがないだろ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:54:44 ID:p+vUc2IQ0

>>355
サッカーはまず引き分けが多すぎるのをどうにかしてほしい

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:54:47 ID:4vWaokL/O

アピールプレイは高校の授業で習ったな。もちろん使ったことはないけど

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:55:07 ID:edviOAgY0

ストライクボールカウントのミス結構見かけるけど、
まあ審判が間違えるのは良くないけど、選手も把握してないのかね。
不利な方は黙ってたりするのかもしれないけど、ちょくちょく見かける時って
だーれも気付かない（実況も気づかない）状態でいることが多いよね。
勝敗に影響することだって大いにあるだろうに。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:55:11 ID:WFenK5ik0

>>355
アメフトはセイフティのポーズが笑ってしまうのでやめて欲しい

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:55:15 ID:9RUrLuL00

>>337
近藤さんの本だから事実か知らないけど
むかし一塁フォースプレイで今のは同時だからアウトだろうって
抗議した監督がいたらしく
同時はセーフですよ（本当）って審判が言った
じゃあルールブック見せろと監督が言う
そこでルールブック見せようとしたらたまたま家に忘れてきてたらしい
そこで一言
「俺がルールブックだ！」

監督はなんか納得して帰ったらしい

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:55:23 ID:Sr0wt88X0

>>344
フォアボールだって
誰も気付かなきゃ

試合続行だよｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:55:42 ID:wCfahTPuO

>>330
だからルール上はちゃんと「帰塁してないランナーの進塁は認められない」ってなってるだろバカ

だから犠牲フライとかでも３塁ランナーのタッチアップが早かったりしても、得点は認められないし、その上、守備側がボールを３塁ベースに送ればアウトになるだろ

今回は守備側が「帰塁してない(タッチアップが早すぎ。つかタッチアップすらしてない)」って文句言わなかったってだけだろバカｗ

帰塁してない(タッチアップが早すぎ)って事に気付かなきゃ、そら得点になるってのｗ
ホームラン打ってベースを踏み忘れても、守備側がそれに気付いてアピールしなきゃ、ホームランとして認められてしまうのと同じだっての

今回のケースはタッチアウトだのフォースアウトだの関係ねーよｗ
ルール上では、帰塁してない３塁ランナーの得点は認められてねーよバカｗ
ベース踏み忘れたランナーの進塁が認められてないのと同じだってのｗ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:55:43 ID:0v767TVq0

>>363
ＷＢＣ決勝で岩隈の玉数が一つ間違ってたのがあったような
あれどうなったんだろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:55:43 ID:t3JyroUZ0

この話書いてた頃の水島は神だったな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:56:04 ID:b+fh4Jgq0

>>351
3ストライクからだったか4ボールからだったかわからんが
カウント間違えててプレー続行しちゃってヒットとかホームランとか時々あるね

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:56:22 ID:kHesevuBO

>>329
見てないけど２塁のスーパーオーバーランか？ｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:56:56 ID:b+fh4Jgq0

>>363
あれ？と思うけど誰も何も言わないので
自分が間違えてると思ったってコメントする人はいるな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:56:56 ID:afLMq3RXO

>>360
お前が考える知能の高いスポーツって何？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:57:16 ID:MBff3DSu0

>>371
それｗ
彼にとってはルールブックの盲点だったんだろうと思う。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:57:17 ID:RmQeGX1RO

>>344
スリーフィート外れてランナーアウトだろ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:57:23 ID:Y+CagzB60

>>365
以下　俺がガンダムだ禁止

377 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:57:29 ID:W7LXz+Jc0

>>373

野球・アメフト・カバディ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:57:36 ID:IUvxInNRO

普通は帰塁を試みるからなぁ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:57:51 ID:n3DGCCXS0

なんでこんなにのびてんだ？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:58:16 ID:PNDyJEvx0

投手切れるだろ　防御率悪くなるし、商用主義のＭＬＢの投手たちならキレルな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:58:19 ID:0opE0YyxO

んっ今いろいろ見てきたけどタッチアウトでも普通にフォースプレイ成立してるじゃない？
ということはやはり、タイミングと３アウト置き換えの問題なのか。
日本語だとＦｏｒｃｅ(強制)とＦｏｒｔｈ(四つ目の)が混同されてわけわからんな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:58:27 ID:C4w+uznW0

>>379
二つ上にいる人のせい

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:58:29 ID:QrUV3+zJO

>>370
有名どころだと後楽園の吉村のホームランとかね。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:58:33 ID:b+fh4Jgq0

>>344
そういう場合の逆送はアウトなルールなかったっけ
逆盗塁防止のルールだったかなあ？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:58:36 ID:5NSXI1mq0

>>375
「直で」か・・・盲点だったわ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:58:52 ID:0v767TVq0

>>375
そういえばそうだな
審判がセーフというわきゃないわなｗ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:59:08 ID:jCyWsDw10

>>379
りんご園農業が青森の高校だってのはわかるが
ブルートレイン学園はどこに位置する高校なのかわかりにくいから

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:59:11 ID:8PNl+4DH0

ドカベン読んでた人けっこう多いのねｗ
けっこう印象に残る話だったからね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:59:21 ID:afLMq3RXO

>>377
お前みたいなバカに気に入られて、そのスポーツやってる人可哀想だな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:59:33 ID:PNDyJEvx0

俺のベケットさんとかマジ切れしちゃうよ　こんなことで防御率がわるくなったら

391 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/13(月) 23:59:39 ID:W7LXz+Jc0

>>378

野球人の倫理観では当然帰塁を試みるのに、こんなハレンチな走塁は逆に得点になってしまう。

つまり、パンツ一丁で街を歩くと逮捕されるのにフルチンで歩くと表彰されるような話で
これはルールがおかしいね。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/13(月) 23:59:51 ID:MBff3DSu0

>>360
野球は知的スポーツだよね。
「フォースアウトと同じことだからフォースアウトにする」なんて単純なルールは作らず、
選手側に幅広い選択肢を残してるところが面白いんだよな。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:00:00 ID:QrUV3+zJO

>>379
野球のルールブックに書いてあることを理解できてないキチガイが粘着してるから。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:00:23 ID:SXAdRiUr0

帰塁をフォースプレイかのように感じるのは、ルールをゲームで
体得したからだろう。
あれに慣れてると帰塁せずに突っ込んで一点ゲットとかありえないし。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:00:35 ID:7ilqrBKM0

>>380
そもそも投手は三塁に投げればよかったのでは

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:00:37 ID:mvkaqbDu0

そういやドカベンで主審の持ってたボールとプレー中のボールが混ざる事件もあったな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:00:47 ID:7xPPQfR10

>>373
>>377
カーリングお勧め。
アメフトとカーリングは面白い。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:00:58 ID:kHesevuBO

>>374
今パソコンでＵＲＬいれたら不正なＵＲＬですって出たぞｗｗｗｗ
浦安南だったよなｗｗｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:01:12 ID:SWX8BmS+0

>>391
隠し球は倫理的とは思えないがルール上OKだけどな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:01:17 ID:YLwkG8s80

>>396
あれアウトにすべきだよなｗｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:01:23 ID:0v767TVq0

>>391
ああ、みんなが突っ込んでるのはこのキチガイ特有の自己中理論かｗ

当然帰塁を試みるってのは凄いなｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:01:27 ID:MBff3DSu0

>>391
フルチンで屋外を歩いてるのを目撃され、警察にアピールされたらアピールアウト。
しかし通報されずに帰宅に成功したら、自宅内で逮捕されることは無い。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:01:29 ID:j6r/3kcM0

先にホームインすればいいってこと？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:01:42 ID:c4xptbc00

>>368
こないだもあったばっかしなのかｗ
まあ今の流れの通り、アピールが無ければそのままなんだろうね。

>>372
あぁ、そっか。みんなそれぞれ自分のことだけ考えてて、必ずしもボールカウントだけに
集中してる訳じゃないしね。間隔空けてストライクだったりボールだったり投げてると、
スコアボードが間違ってるかもしれないし、自分が間違ってるかもしれない、って感じになっちゃうのか。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:01:59 ID:t/vr9Onj0

>>396
NPBでは確認出来ないが、MLBでは実際にそういう事件があったｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:02:22 ID:h0KZHz7D0

>>395
正解

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:02:26 ID:ck4vHS6i0

あまりにも普通にホームに突っ込んできたから
なんか守備してるほうもライナーだったことすら忘れちゃった感じだなｗ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:02:41 ID:MBff3DSu0

>>387
「照明代がもったいないからナイター照明を点灯させずに続行」はひどいと思う

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:03:02 ID:jCyWsDw10

特別代走のルールはドカベン中学編で覚えた

透明ランナーのルールは逆境ナインでｒｙ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:03:17 ID:F+i3Wook0

ようわからんが
サードランナーのタッチアップが早かったのに守備側の選手がアピールもホーム返球もしないで
ベンチに帰ったせいで点が入ったのか
けどそれなら二死ランナー３塁で内野ゴロで一塁アウトになっても
３塁ランナーがホームを踏んだら守備側はいちいちホームに投げなきゃいけないんじゃないのか
めんどいな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:03:36 ID:0opE0YyxO

ちょっと待て２塁でアウトにしちゃったからフォース(強制)プレイじゃなくなったのか
ああもうややこしい

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:03:50 ID:NcfcBb0F0

フライ取られたら、普通ランナーは戻るし野手は刺そうとするし。
片方がそのプレイを放棄したんなら、放棄してない方に有利になるって言うだけの話だろ。

413 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:04:21 ID:W7LXz+Jc0

>>411

フライでフォースプレー扱いになることは一切ない

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:04:31 ID:mQeGN0cm0

>>410
その辺はフォースプレイについて調べれば解る

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:04:32 ID:0v767TVq0

>>407
サードランナーはスクイズのサインだと思って突っ込んだ
バッターは普通に打てのサインだと思ってフルスイングした

こういう場合なら余裕でありうるからね

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:04:45 ID:/n3aPtEl0

>>410
その場合はフォースアウトじゃねーの？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:04:49 ID:Y+CagzB60

子供の頃、バンババンの分身魔球のマネを
ゴムボールでやったよな？やったよな？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:04:50 ID:UBGOKOGb0

>>399
隠し玉は日本だと野手の卑怯者扱いだけど、アメリカだと走者のボーンヘッド扱い。
ボールの行方をちゃんと見てればひっかかるわけないから。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:04:58 ID:8PNl+4DH0

>>396
審判が倒れるのもあったなｗ
ＶＴＲで確認するも死角でわからない
審判が意識を取り戻してアウトを宣告

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:05:01 ID:4i6ugzTk0

>>377

例えば、アメフトの「フェアキャッチキック」については、どう思われますか？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:05:04 ID:5NSXI1mq0

>>410
打者走者が一塁でアウトなら無得点。
それがフォースプレー。

今回の件はフォースプレーじゃないのでアピールプレーが必要

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:05:23 ID:mQeGN0cm0

>>413
ならライナーでフォースプレイになることも無いよね？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:05:51 ID:kHesevuBO

浦安南で検索したら一発ででたｗｗｗｗ
センターが１塁に投げてたらセンターゴロも可能だったなｗｗ
その前にこいつにヒット打たれるとかどんだけだよｗｗ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:06:01 ID:r8Zb3i8AO

>>410
フォースアウトだから必要なし

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:06:01 ID:zvxkvxrD0

>>410
いや、それは普通に一塁アウトで３アウト。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:06:28 ID:uAM6pQ3s0

>>418
日本でも卑怯者扱いしないだろ。
南海の立石はそれでプロ野球ニュースの珍プレー大賞を受けたんだから

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:06:36 ID:rqgDxPEs0

ループしてきたな
寝るか

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:06:38 ID:c4xptbc00

>>423
１塁の場合は、進塁の意思を見せない限り、駆け抜けOKでしょ？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:06:41 ID:fpVYPv2X0

三塁でアピールアウトを要求すれば済んだ話なのに馬鹿す

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:07:19 ID:7zGsc9Pi0

>>418
日本でも走者がボケナスという事にされます。
うちの中学では隠し球で殺られて、試合後監督から鉄拳制裁を喰らった奴がｗｗｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:07:22 ID:1j8PFp9l0

土井垣が見解とかいって抗議したな

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:07:54 ID:0opE0YyxO

すまんが一人沸いてるのがいるっぽいから整理させてくれ。
もしこの時にライナー取ったピッチャーが三塁に送球してたらフォースプレイってことでいいの？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:08:19 ID:b+fh4Jgq0

>>426
隠し球やったら車のタイヤ盗まれたりするぞ・・・

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:08:30 ID:JCXBbtxoO

>>417
いい年したオッサンが2ちゃんやってんじゃねーよ情けねぇ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:08:32 ID:B/XlYurg0

>>432
アピールプレイ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:08:38 ID:c4xptbc00

>>426
珍プレー大賞が良い功績の理由にはならない気が・・・・・ｗ

珍プレー好プレー復活しないかな・・・・・。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:08:51 ID:fpVYPv2X0

>>406
そのあとでも二塁手がサードに投げてアピールすればよかったんだよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:09:00 ID:SWX8BmS+0

>>430
まあ、目で追ってない奴が悪いよな。
コテハンの脳内では倫理観まで求めるらしいからｗ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:09:01 ID:kAMRKCzyO

>>400
あれはなんでセーフになったのかの説明がなかったよね
一応里中は転がっているボールの中から
選んで犬神がホームインする前にタッチしているんだよなあ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:09:06 ID:itrD81OQ0

>>432
このケースでフォースプレイは該当しない

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:09:10 ID:Npd8ePXx0

>>432
フォースではないけどアウトになるね。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:09:13 ID:SfdyHsaJ0

松井がドカベンをトーレに薦めたのか

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:09:14 ID:7zGsc9Pi0

>>432
アピールプレーじゃね？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:09:29 ID:/WumbIZw0

>>436
倫理的に悪いプレーならこうやって笑いのネタにはされないよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:09:29 ID:EolpAt6u0

>>411<432
フォースプレイは走者が強制的に進塁しなきゃいけない状況の時。
今回みたいに二・三塁だとそもそもフォースプレイになりえない。

フライやライナーで帰塁しなきゃいけないはフォースプレイとは言わない

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:09:56 ID:USfJGA1JO

お前ら野球凄く詳しいな
皆野球やってたの？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:10:00 ID:heN9KbOz0

>>203のレスを見て、何年か前の巨人広島戦を思い出した。

延長で裏の巨人の攻撃、１死満塁で江藤のファーストゴロを１塁手がファンブルしてサヨナラになった際、
１塁ランナーの清原が２塁に到達せず歓喜の輪に向かっていく姿が映し出されていた。

これを見たとき、もし２塁ランナーが同じことしたらどうすんだって思ったよ。
曲がりなりにもプロなんだから、こういう基本的なプレーはきちんとして欲しいね。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:10:02 ID:ykOl/NmR0

>>428
フェアグラウンド側に駆け抜けてた
この場合帰塁前にタッチすればアウト

プロでも見た覚えがある

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:10:14 ID:/WumbIZw0

>>446
自分はやってない

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:10:27 ID:B/XlYurg0

三塁塁審ワロタ

http://www.youtube.com/watch?v=zFzoVziDn_A

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:10:40 ID:8oc9SHgzO

>>432
「フォースプレー」にはならない。「フォースプレー」でググるといろいろ解説が出ているよ。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:11:04 ID:Ms+mn8lm0

>>434
(´･ω･｀)寂しい事言うなよぉ・・・

453 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:11:08 ID:5mEt1YxH0

>>420

よくわかんないけど何かの名残じゃねえの？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:11:20 ID:/WumbIZw0

>>447
三塁ランナーの本塁生還と
バッターランナーの一塁到達の事実があればいいから
ルール上は全く問題にならなくないかな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:11:50 ID:Rk5mp8ZE0

>>438
万が一見失ったらタイムをかければいい話だしなあ。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:11:51 ID:Difog9LX0

ドカベンでのルールの話だと、グローブ投げつけも思い出すなあ。
スリーベース扱いのプレーだけど、ボールインプレーだからリスクを承知でホーム突入してもいいんだ、
とかあった…と思うんだけど。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:00 ID:7zGsc9Pi0

>>448
フェアグラウンド側に駆け抜けていても走者に進塁の意図が無いとみなされればアウトにならない。
運用は審判の主観なので、このことでたまに揉めたりする。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:02 ID:EolpAt6u0

>>446
やってたけど、万年補欠で塁審やることも多かったから
いやでも覚えたw

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:08 ID:YgZzAs4dO

あっそっか１塁空いてるんだし別に走らなくていいのか
っていうかライナーだしむしろタッチアップ以外は帰塁義務がある？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:10 ID:F23ThkdD0

3アウト成立前にホームを踏んでるコトがミソなんだよな。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:17 ID:WQZf4h/JO

ブルートレイン学園の選手（列車）で残ってるのいるっけ？
その試合、ＨＲをグラブ投げで３塁打で阻止したつもりが
安全進塁が３つ与えられるだけでランナーは
ホームに還ってきてもいいってのもあったような

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:27 ID:OdqxNXgv0

まあ今回はＰが三塁に投げておけば簡単に済んだって話ではあるけど
もしランナーが一塁三塁で一塁前とかの小フライだったら
一塁をアウトにしようとするんじゃないかな・・・
三塁に暴投でもしたら大変だしさ
まあなんか野球選手っていろいろ大変だよね
観てるほうはラクだけどｗ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:27 ID:c4xptbc00

>>448
あ、そうなんだ。
その辺はさすがにプロや高校でもちゃんとやってる人は把握してるのかな？
経験者の方はどう？当たり前？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:43 ID:aRZwfYRP0

>>447
サード→セカンドでゲッツー？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:44 ID:RRGv0R6/0

>>447
もし２塁ランナーも3塁ランナーも走ってなくて5-4と転送されたらゲッツー。サヨナラ不成立になるね。
高校野球とかでは結構走ってないランナーいるんだよね。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:12:52 ID:rqgDxPEs0

帰塁義務とかもういいからｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:13:07 ID:VJ7hVOoX0

次のプレイまでに三塁踏まないから生還扱いになっただけの事ですね。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:13:14 ID:/WumbIZw0

>>456
厳密に言うとスリーベースじゃなくて
「グラブを投げたときに占有していた塁から+3の安全進塁権」だから
グラブ投げたときに打者走者が一塁に行ってたら本塁生還が認められるよ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:13:19 ID:c4xptbc00

>>457もサンクス。
揉めることあるんだ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:13:27 ID:w3g/gjJH0

>>459
帰塁義務があるとかバカと一緒の主張だな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:13:42 ID:flVGLOWv0

これむかしドカベンにあったろ
確か不知火高校戦･･･

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:13:43 ID:fpVYPv2X0

>>462
だから一塁でアウトにした後に三塁でアピールすればいいだけの話

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:13:45 ID:qfZwaP0i0

ルールブックでも買ってこい

アマゾンでｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:13:57 ID:kAMRKCzyO

>>419
そのアウトになったあとで
殿馬が意味深な発言をするんだよなあ
本当はセーフだよ見たいなニュアンスのことを
審判の前で言っちゃっている

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:14:12 ID:WQZf4h/JO

>>456
なんというタイミングｗｗｗｗｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:14:17 ID:LU3N9/Oj0

>>463
とりあえずラインの外へ走れとは言われたな

477 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:14:39 ID:5mEt1YxH0

どうやら「帰塁義務」について理解してるかどうかがポイントだね

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:14:47 ID:qLOlEo910

>>459
塁に戻るのは義務じゃなくて権利を主張するため

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:15:03 ID:/WumbIZw0

帰塁義務ってそもそもルールに用語定義がないよね？

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:15:11 ID:aRZwfYRP0

>>463
少年野球レベルでも常識

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:15:31 ID:dHCa4FYQ0

>>459
>>478
ランナーが持ってる塁の占有権って奴だよな。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:15:55 ID:OdqxNXgv0

WBCで村田が足やったときアレって韓国の温情か？
オーバーランでアウトに出来た気がするけど

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:16:11 ID:7zGsc9Pi0

>>461
安全進塁でいうと、フォアボールの球を捕手が後逸した場合に打者走者は可能なら1塁よりも先の塁への進塁が認められるというのもあるね。
死球の場合はその瞬間ボールデッドとなるので一塁までしか行けない。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:16:26 ID:c4xptbc00

>>476、>>480
そう言われれば、よく考えたらソフトボールでもオレ言われてたかもしれない・・・・。
ハッキリ覚えてないけどｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:16:43 ID:ykOl/NmR0

>>471
１スレ目の頭からその話題です

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:16:46 ID:Difog9LX0

>>475
結婚だなｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:16:50 ID:p9b7I7d30

>>472
プロ野球でそのパターンできっちりアピールまでやってるもんなの？
中継とかしょっちゅう見てるけどほとんどやってないような。
ただ攻撃側の３塁選手がホーム踏まないだけだから？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:17:11 ID:6G0XRx/oO

野球やったことの無い奴はややこしいのか

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:17:22 ID:93AL6FNt0

ドカベンの知名度を超えた普及率の偉大さに感動した(´-ω-`)

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:17:33 ID:YgZzAs4dO

占有権かありがとう
とりあえずフォースプレイになる場面じゃないのは理解

村田の怪我は一応タイムかけてたんでない？

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:17:41 ID:/WumbIZw0

>>487
念のためアピールしてセーフ判定されてるのはたまに見る

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:18:14 ID:SWX8BmS+0

>>487
そもそも3塁ランナーがホームに突っ込むのが異例中の異例
普通は戻る。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:18:22 ID:gMRCaFwoO

>>477
そうだな。
そしてルールブックにそんな項目無いから
ただのお前の妄想でしかないが。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:18:28 ID:Rk5mp8ZE0

>>490
一応こんなのあるからな

次の場合､球審はﾀｲﾑを宣告しなければならない｡
(5.10c)突発事故により､ﾌﾟﾚﾔｰがﾌﾟﾚｲできなくなるか､
あるいは審判員がその職務を果たせなくなった場合｡

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:18:54 ID:WQZf4h/JO

>>463
進塁の意志がないことを示すために
１塁ベース後ろまで打者走者走路がある
フェアグランドで転んで進塁の意志がなかった言っても
タッチアウトにされちゃうｗｗ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:19:00 ID:CMc05PS10

ここまで読んで昔のドカベンは面白かったってのがわかった

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:19:10 ID:kAMRKCzyO

>>471
白新高校ですよ
不知火はエース

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:19:30 ID:itrD81OQ0

>>487
普通は飛び出したランナーが帰ろうとするから、滅多に無いパターンなんだよ
ただ、外野フライのタッチアップだと一応アピールするって人はいる

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:19:58 ID:rqgDxPEs0

>>491
サヨナラ犠牲フライだと一応儀式的にやるよね

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:20:04 ID:c4xptbc00

審判が倒れるってのでなんとなく覚えてるので、
１０５年以上は前か？
東京ドームでホームに走って勢いよく突っ込んできた外人が
構えてた主審に激突→失神っての無かったっけ？
あの時はクロスプレーでも何でもなく判定には影響なかったんだっけ？
というかあの場合は誰が判定したんだ？とりあえず審判が”判定”しないと記録にはならないよな？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:20:45 ID:rqgDxPEs0

1904年とか誰も覚えてないだろｗ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:20:53 ID:YLwkG8s80

>>500
あんた何歳だよｗｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:20:56 ID:itrD81OQ0

>>500
ミスだとわかっているが105年以上前でフイタw

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:21:12 ID:qfZwaP0i0

>>492
エンドランかなにか
サインが出ていたんだろう
三塁走者打球観てない感じだ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:21:16 ID:p9b7I7d30

>>492
ああそうか小フライキャッチ（２アウト目）と１塁走者のアピールアウト（３アウト目）の間に
サードランナーがホーム踏んでないと意味ないのか

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:21:28 ID:YgZzAs4dO

>>494
サンキューちゃんとルールにあるんだねタイム
ファーストの礼二が村田を心配そうに見守ってたよ

女子だからやりたくてもできないし野球ややこしいですややこしすぎます

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:21:29 ID:c4xptbc00

>>500はスマン。１０５年以上前じゃなくて１５年以上前。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:21:32 ID:fpVYPv2X0

>>500
105年前って
東京ドームって明治時代からあったのか

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:21:56 ID:vvBysOlx0

この場合、トーリ監督のアピールって必要なんすか？

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:22:00 ID:5SQohXN/0

>>497
はくしん高校のフチカだったね

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:22:02 ID:7zGsc9Pi0

>>498
第一回WBCであったよな、世紀の大誤審。
アレは正規の離塁がアウトにされちゃったというケースだけど、あの離塁が本当に野手の捕球より早かったとしても、守備側がアピールしなければ次のプレーが始まった時点で得点が認められちゃう。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:22:02 ID:heN9KbOz0

>>454
フォースアウトの場合、得点不成立では？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:22:20 ID:WQZf4h/JO

ところでおまいら何才なんだよｗｗｗｗ
ドカベンで通じあえるとかｗｗｗ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:22:22 ID:pVHM1TIF0

野球ルール複雑すぎるだろ。

日本やアメリカみたいな先進国は別として、何でドミニカやベネズエラの貧民が野球のルール覚えられるのに経済は駄目なのか理解できないｗ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:22:33 ID:ykOl/NmR0

当時は疑問に思わなかったが
土井垣が左右の違いはあるが自分の構えに似てるっつって
仮想武蔵坊として里中と対決するってのは
今の知識で考えると無理があるよな

右アンダーのＰにとって打者の左右の違いは大きすぎるだろう

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:22:56 ID:iw8r63xw0

>>477
お前の脳内ルールをどうやって理解すればいいのか

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:22:58 ID:B/XlYurg0

2003年とかに渡真利が倒れてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E7%9C%9F%E5%88%A9%E5%85%8B%E5%89%87

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:24:00 ID:fpVYPv2X0

>>511
そんなよくあるケースと違うだろ今回のは

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:24:06 ID:aRZwfYRP0

>>512
だよね？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:24:06 ID:ykOl/NmR0

>>506
やっぱり中川家って思うよなあのファースト

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:24:12 ID:rqgDxPEs0

>>514
野球を覚えれば自分が金持ちになれる可能性があるからな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:24:59 ID:OzMSYNPN0

こんなスレが勢い2位とかｗ
本当に俺らって野球が大好きだなｗｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:25:12 ID:6G0XRx/oO

ロンコリアすげーな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:25:46 ID:SWX8BmS+0

391 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [] 投稿日：2009/04/13(月) 23:59:39 ID:W7LXz+Jc0
>>378

野球人の倫理観では当然帰塁を試みるのに、こんなハレンチな走塁は逆に得点になってしまう。

つまり、パンツ一丁で街を歩くと逮捕されるのにフルチンで歩くと表彰されるような話で
これはルールがおかしいね。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:26:02 ID:7zGsc9Pi0

>>518
根っこは同じ、ただそれが3アウト取ったにも関わらず、その後アピールが必要だというだけで。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:26:03 ID:EolpAt6u0

ルール複雑といってもアメリカンスポーツだから、観客や
細かいルールはわかってなくても楽しめると思うんだがなぁ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:26:05 ID:EBYSL1RM0

>>515
武蔵坊はスイッチ。
予選では右打者だった。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:26:07 ID:/WumbIZw0

>>512
・・・あっそーか
ｺﾞﾒﾝ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:26:10 ID:fpVYPv2X0

>>515
武蔵坊はスイッチ
つか甲子園で突如左で打ち出したんじゃなかった？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:26:10 ID:ajLmHP+40

動画ないの？

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:26:25 ID:c4xptbc00

>>522
まあルールが複雑化してるってところがみそだろうな。
そういうのが現実のプレーで起きると、みんな知識をひけらかしたり
語り合いたくなるという。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:27:05 ID:U53so8X/0

えーと・・
２塁走者は飛び出していたからタッチアウト
３塁走者はタッチアップ→タッチアウトの前にホームインだから１点ってことかな？
タッチアップしてなかったらアウトですよね？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:27:16 ID:/WumbIZw0

>>526
面倒な判定の時に審判がちゃんと説明してくれればね
審判のアナウンスは普通の人にとっては説明不足すぎると思う

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:27:16 ID:c4xptbc00

>>530
前スレとか前前スレにあったけど、探すのめんどい

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:27:31 ID:aI9qlZ650

隠し玉って
例えばヒットを打たれた時ボールを持ってる野手がマウンドにいって投手ににボール渡すふりして一塁にこっそりボール持ち帰って
セットアップしてランナーがリード取った時にタッチすればやりやすいのかな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:27:39 ID:ykOl/NmR0

>>527
>>529
そうだったか
的外れな突っ込みすまん

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:27:58 ID:pVHM1TIF0

>>526
アメフトも野球と同じくルールはかんり複雑だが、あちこちでドカドカぶつかってるし、ボールを前に進めるのが基本だからルール知らなくても楽しめる。

ただ、野球の場合は一見して動きが少ないから、ルールがわからない人にはさっぱり面白さがわからないスポーツ。
ヨーロッパ人だってアメリカにたくさんいるのに、野球をみても面白さがわからないという人がほとんど。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:28:00 ID:fpVYPv2X0

>>525
今回は３アウト成立より本塁生還が早いかどうかがミソなんだから別だよ
今回のは特殊
普通のタッチアップの早い遅いのとはアピールアウトが同じなだけでしょ？

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:28:09 ID:YgZzAs4dO

ちゃんとルールブックわかってる審判がアメリカにもいることが証明されたな
審判が皆ボブだったらと思うと試合にならない

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:28:54 ID:kAMRKCzyO

>>515
たしかに言われてみればそうだな
そういえば久々にチャンピオンを立ち読みしたら
土井垣がいきなり現役復帰を宣言して
兼任監督になるとか言っていたなあ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:28:58 ID:qfZwaP0i0

>>525
それは違うな
３アウト目取る前に
ホームインしてるんだから
併殺になってないんだよ
結果的には

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:29:01 ID:B/XlYurg0

>>535
ヒットの場合、打者走者がレガースを外したりするのにタイムをかけることが多いから
やるチャンスが少ない

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:29:14 ID:WQZf4h/JO

野球のルールブックなんて全部なんぞ覚えられんｗ
ナイターで内野ゴロを処理中、突然停電したら
とかもあったきがすｗ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:29:21 ID:m6ifsdzDO

このスレはドカベンが絡むからここまで伸びた　
ドカベンが絡まないと400ぐらいで終わるスレ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:29:23 ID:5SQohXN/0

いつまでも絶えることなく友達でいようコーナー
「ごめん、眠くなってきちゃった。明日でいいかな？アメフトのルール説明の続き」

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:29:24 ID:p9b7I7d30

そういえば山田太郎もスイッチだな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:29:27 ID:ykOl/NmR0

>>535
確かピッチャーがボール持たずに投球姿勢をとったら
ボーク取られるような

隠しだまのときはＰはマウンドに近づいちゃいけないとか
聞いた覚えがある

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:29:36 ID:ryqUlY5Y0

トーリよく知ってたな～、つか監督なら細かいルールもガッチリ把握してるもんなのか

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:29:41 ID:7zGsc9Pi0

>>538
ああ、そういわれればそうだね。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:30:00 ID:c4xptbc00

というか一般的なイメージだが、アメリカ人は大らか、いい加減って感じに取られるけど、
スポーツはずいぶん複雑なの作ってるんだな。意外とインテリジェンスなのかい

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:30:07 ID:Rk5mp8ZE0

>>535
ﾎﾞｰｸ…その他
(8.05i)投手がﾎﾞｰﾙを持たないで､投手板に立つか､
これをまたいで立つか､あるいは投手板を離れていて投球するまねをした場合｡

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:30:10 ID:YgZzAs4dO

>>535
わざわざ渡しに行くのは怪しすぎないか
ランナーがこっち見てない隙に投げるフリで良くない？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:30:45 ID:eTG5E+Sy0

熊五郎ってニュー速＋かどこかで、自称東大＆自分の間違いを絶対に認めない上に
ひたすら他人を馬鹿にしてるのに、実は皆から馬鹿にされてるのに気付いてない（？）やつと同一人物かね

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:30:46 ID:EolpAt6u0

>>533
なるほど。ややこしいときはアナウンス、普通のときは球場の電光掲示板とかに、
プレーやルールの説明が表示されたりするといいのかな。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:30:46 ID:60okex7k0

未だにこんなことが起こるから野球のルールは複雑なままにしといたほうが面白いな

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:31:01 ID:rqgDxPEs0

ボール持たずにプレートについたらボーク
隠し球のときピッチャーは必死に演技する必要がある

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:31:03 ID:J5oJvfmq0

>>500
1991年のフィル・ブラッドリー（読売）
クロスプレーでも何でもなく、悠々セーフのタイミングでホームを駆け抜けたらなぜか走路上に久保友之主審が立ってた。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:31:13 ID:/WumbIZw0

>>552
マウンドに野手が声を掛けに行くことは普通にあるから
そのときにこっそり渡すのは現実的かと

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:31:18 ID:RRGv0R6/0

>>547
たいていそれで走者やベースコーチにも分かっちゃうんだよね。

3塁打とかで気分が高揚してて、コーチも指示に気を取られてる時が一番いい。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:31:22 ID:U53so8X/0

>>530
動画あった
セカンドがベース踏めば良かったって話しなのかな？

> 157 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/13(月) 20:48:44 ID:njQxTZPf0 [PC]
> あいよ、ようつべだべ。ただし、英語な。英検２級でおＫ
>
> http://www.youtube.com/watch?v=LJh9JVNAvXs

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:31:34 ID:c4xptbc00

>>543
広島だったかピッチャーが投げようとした瞬間停電っての無かった？
あれ、キャッチャーもバッターも審判も怖かったと思う。
勘違いだったら申し訳ないけど。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:31:34 ID:ykOl/NmR0

んで鳥取大砂丘学園は
何で砂丘の真中に学校なんか建てたの？

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:31:48 ID:rqgDxPEs0

>>554
スコアボードにH・E・FCのランプがあるじゃん

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:32:08 ID:B/XlYurg0

>>545
先週のネタｗ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:32:09 ID:khIyxnnC0

>>553
コテを使ってるヤツなんて皆そんなもんよ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:32:15 ID:Rk5mp8ZE0

>>556
元木が隠し球しようとした時、槙原(だっけ？)がプレート踏んじゃってボークとられたな

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:32:20 ID:/WumbIZw0

>>554
ああ掲示板に出るのはいいなー
根拠条文の番号だけでも出てくれればルール検索できるんだけど

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:32:49 ID:uV82z7S20

>>482
一塁走者のみ、ファールグラウンド側に走り抜けた場合
ベースに止まらなくてもセーフになる
フェアグラウンド側に走った場合はタッチアウトもあり得るけど…
フェアグランドに走ったっけ？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:32:56 ID:EBYSL1RM0

>>536
が、実際試合で右で打っているシーンは描かれていないという水島的な・・・・・・。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:32:57 ID:khIyxnnC0

>>560
そう、すぐ横にあるベースを踏めばこんなにスレが盛り上がる事もなかったw

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:32:57 ID:p9b7I7d30

>>558
それよりも前の打者でヒット打たれたら投手もベースカバーに行くからその時にファーストと
声をかけあいつつボール渡すフリするのが現実的

てか元木のプレー見てたらこんなのばっかｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:20 ID:J5oJvfmq0

>>552
昔、広島のロードンとかいう三塁手が、投手に投げるふりして左手の人差し指（グラブから出してる）とグラブの間にボール挟んで、
右手でグラブをポンポン叩いていかにも持ってませんぜ、という風を装ってるのを見た覚えがある。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:20 ID:WQZf4h/JO

>>547
去年、阿部がひっかかったとき、もめてたね
プレートは、もちろんその付近にいたらボークの
可能性があるね

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:22 ID:nSfhCP6H0

山田2年の夏の白新－明訓戦の岩鬼の走塁のヤツか

BT学園とか南海権左とか岩鬼の酒飲んでHRとか殿馬のハイジャックとか
無茶苦茶な年だった印象があるな

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:23 ID:B/XlYurg0

>>568
二塁に行こうとしたところでガクっときた

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:25 ID:/WumbIZw0

>>563
それじゃあ「何がどうなって」その判定になるのかわかんなくない？

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:34 ID:c4xptbc00

>>551
でも大体ランナーがリードするのってピッチャーが構えに入ろうとする時だよね。
ピッチャーは構えるふりをしながらドキドキしながら早く離れろよ、とか思ってるのかなｗ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:37 ID:aRZwfYRP0

>>447のケースでサヨナラ取り消しとか見てみたい
横浜あたりやってくれないかな

579 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:33:37 ID:5mEt1YxH0

>>553

間違ってないのに認める必要はないのでは？

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:48 ID:Y0RUEFaHO

実は、
「白鳥の湖」、「回転木馬」
はどんな当たりだろうが空振り扱い
ハーフスイングの後バット引いて打っても、
ハーフスイングの時点で既に空振り。
一回転などもってのほか

江川学院は負けてなかった！

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:49 ID:khIyxnnC0

>>571
グローブ同士でボール交換のフリとかなw

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:33:53 ID:itrD81OQ0

>>569
一塁回った瞬間だったと思う

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:34:08 ID:PvK1EiCM0

>>567
電光掲示板に条文の番号だけって、どんだけマニアックな客に対するアピールだｗｗｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:34:26 ID:/WumbIZw0

>>572
あーあったあった！
ロードンなつかしいのう

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:34:30 ID:c4xptbc00

>>557
１０５年以上前の情報サンクス。
あれってたしか天井カメラで捉えられてたよね。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:34:58 ID:B/XlYurg0

>>584
銀行員な

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:35:03 ID:J5oJvfmq0

>>568
思いっきり一塁回って二塁に向かいかけたところで腿の裏に手をやって一塁に戻ろうとしてる。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:35:08 ID:chuHyREJ0

こんなルール見てても分からん。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:35:26 ID:iw8r63xw0

>>579
お前につける薬をつくったやつにノーベル賞やりたいわ

590 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:35:30 ID:5mEt1YxH0

ロードンとチャゲの関係

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:35:58 ID:5SQohXN/0

>>584
ロードンがプロ野球をしてるのを見ると、AVで「え、こんな娘が！」と思う感覚に似てる。
というネタは、俺がやくみつるで笑った数少ないうちの一つだ。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:36:01 ID:6G0XRx/oO

仙人がこのスレにはすんでるな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:36:12 ID:+YsR2hGC0

高校野球の9回裏同点の場面で起こって欲しいなｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:36:13 ID:YLwkG8s80

>>580
あの試合も酷いよなｗ
あの殿馬の抗議とかｗ
江川学院は本当かわいそう

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:36:19 ID:7zGsc9Pi0

>>577
一、三塁と違って二塁はベースに常に野手が付いているわけじゃないので、プレーの合間に気を抜いてベースから離れてボーっとしている場合がよくある。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:36:56 ID:1j8PFp9l0

山田が記憶喪失になったって話もあったな
記憶のない奴試合に出しちゃいかんだろ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:37:13 ID:p9b7I7d30

>>560
これ二塁手がタッチアウトにしたあとベンチに帰るときに
サードベース踏んでアピールすれば良かったんだろうが
それがされてるかどうかが写ってないな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:37:16 ID:VZS6d5uO0

記録としては、ただのタッチアップ。

でしょ？
ただし、三塁手がアピールプレーをすればアウトになっていた。

そういうことでしょ？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:37:42 ID:3q1iFoZN0

これは抗議がなかったら、誤審になってたってこと？
誤審って気づく人が少なそうだが。

600 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:37:42 ID:5mEt1YxH0

俺も記憶喪失になったことあるが、特に運動に支障はない。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:37:45 ID:RlCmA/CRO

>>579
帰塁をフォースプレーにしたら守備側がタッチアップで離塁が早かったの気付かないで
ピッチャーが次の打者に投球しちゃったら審判は進行どうするの？

602 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:38:12 ID:5mEt1YxH0

>>601

そのときはゴロ扱い

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:38:31 ID:ykOl/NmR0

通天閣打法に近いものはマリンスタジアムでよく見かけるな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:39:35 ID:J5oJvfmq0

>>597
しなかったからこんな騒ぎになってるんじゃないのか？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:40:00 ID:B/XlYurg0

>>598
フィルダースチョイスじゃね？

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:40:01 ID:RlCmA/CRO

>>602
結局アピールプレーになるんだよね
矛盾してない？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:40:21 ID:BFXGJQH50

>>580
１回転はともかくハーフスイングはバスターと同じじゃないの？
ボールが手元に来る前にぶんぶん振るのもダメになるじゃん
岩鬼か誰かやってたような気がするけど

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:40:32 ID:/WumbIZw0

>>599
この段階では誤審にはならないよ
アピールされてないから判定できないだけで

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:40:33 ID:j4jM44mBO

おせーよ

610 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:40:39 ID:5mEt1YxH0

>>606

だからアピールがあったときのみ遡ってフォースプレー扱いと言ってるだろうが
何度言わせるんじゃボケ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:40:46 ID:JJPVxXoWO

？？ただアピールって声掛ければよいだけだろ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:40:59 ID:wAvlahqh0

>>604
騒いでるのはここだけ。
メジャー側じゃあやることやってないんじゃ仕方ないって流れ。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:41:02 ID:fpVYPv2X0

熊五郎って子供の頃野球とか混ぜて貰えなかったのかな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:41:04 ID:WQZf4h/JO

>>561
オレ実例は知らないんだｗ
ｽﾏｿ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:41:37 ID:aRZwfYRP0

>>610
だからそれがアピールプレーだって言ってるだろうが
何度言わせるんじゃボケ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:41:48 ID:itrD81OQ0

>>606
だから相手にしちゃダメだって

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:42:01 ID:/WumbIZw0

>>611
ボールもって蝕塁したうえで
どのプレーに対してのアピールかを言わないと

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:42:06 ID:5SQohXN/0

>>610
「アピールがあったときのみ」アウトになることをアピールプレイと言います。
アピールプレイが成立してるのに、何でわざわざさかのぼってフォースプレイ扱いにするの？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:42:23 ID:YgZzAs4dO

すまん今最初の方のテンプレを見たわ
でも友達にタッチアップの説明を求めたらそいつ帰塁義務がどうとかごにょごにょ言ってたけどな
一般人は野球のルールをそう理解してるのか、ここにいるのがそいつ本人なのか。。。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:42:29 ID:u8ezOgS20

25球だけど9回サヨナラが不要のパターン

1回裏　1球目死球　2球目死球　3球目三塁ゴロトリプルプレー
2回裏　4球目死球　5球目死球　6球目投直トリプルプレー
3-7回裏　7-21球目同上
8回裏　22球目死球
　23球目右翼線クリーンヒット
　1塁走者性感　打者はinside-the-park homerを狙うが本塁憤死
24球目死球
25球目遊直ダブルプレー
9回裏なし

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:42:37 ID:p9b7I7d30

>>604
もちろんしなかったんだろうが
ベンチ戻るついでにサードベース踏んでくるくらい
プロだから常にすればいいのにね

622 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:42:48 ID:5mEt1YxH0

>>618

だからホームインのタイミングよりも優先されるべきだと

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:43:01 ID:PvUK/DhA0

ずいぶん伸びてるな。
ちゃねらが好きそうなネタだなあとは思ったけど3までよく話が続くな。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:43:13 ID:ajLmHP+40

>>560
サンクス。なんで、サードランナーはこんなにダッシュだったんだｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:43:22 ID:ykOl/NmR0

バラエティ番組の模擬裁判で
実在の人物をフィクションに登場させる際の肖像権ってネタで
原告渡辺久信、被告水島信司で裁判したら
水島が敗訴して和解の条件でドカベンプロ野球編で
久信にノーヒットノーランをさせるって判決が出たら

丁度その回のドカベンが出た週にリアルでナベQノーヒットノーラン達成して
はげﾜﾛﾀ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:43:44 ID:RlCmA/CRO

>>610
だから今回もサードでアピールすりゃいいだけだろ？
なんでルール変える必要あるんだよ
って何回も書かれてるでしょ？
守備のボーンヘッド

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:43:52 ID:EBYSL1RM0

>>611
ベースを踏む事＝アピールプレイ。

よほど塁審がボンクラでなければ、口では言わなくてもよし。
逆に言うと、口でいうだけではダメ？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:44:05 ID:wAvlahqh0

>>613
透明ランナーとかわからない人でしょう。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:44:07 ID:Y0RUEFaHO

>>607
ダメ。バスターは特例だったと思う
バント飛球はインフィールドフライにならない、とかバントは特別
岩鬼は顔面のボールを、一回振りきってから戻して打ったけど、あれも空振り。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:44:12 ID:KIVppIMo0

草野球でこれやったら乱闘になるレベル

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:44:50 ID:RRGv0R6/0

>>578
実際にサヨナラ取り消しがあった有名な例として
「マークルズ・ボナー」という事件がある。

1908年。ジャイアンツ対カブス。
優勝争いの真っ最中。ジャイアンツは９回裏2死1・3塁でサヨナラヒット。
しかし1塁ランナーのフレッド・マークルは2塁に達しないうちに歓喜の輪に飛び込み
そのまま引き上げてしまった。
それに気づいたカブスの二塁手ジョニー・エバース、センターにボールを要求し・・・

結局紆余曲折の上カブスのアピールが認められ再試合。
それに敗れたジャイアンツは優勝を逃した・・・

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:45:09 ID:khIyxnnC0

>>621
向こうはどうか知らんが、こっちの選手は攻守交替時には
ベースやラインを踏まないってのが一種の礼儀作法みたいになってるよな。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:45:44 ID:aRZwfYRP0

>>622
アピールしなきゃゴロ扱いなんだろ。じゃあ得点も認められるじゃん

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:46:04 ID:khIyxnnC0

>>626
分かってやれよ、つか相手にすんなw
ルールを替えないと自分の論が通らないから意地になってるんだし。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:46:11 ID:/WumbIZw0

>>632
シコースキ－は向うでもラインを飛び越えてたんじゃないかって気がするｗ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:46:24 ID:5SQohXN/0

>>621
ついでにサード踏むだけでは審判は判断してくれない。
ボールを持って審判に向かってアウトをアピールしないとだめ。

タッチアップが早くなかったか、念のためアピールして
結局早くないから問題なくセーフ、と判定されるシーンはよくある。
WBCで韓国が何度かやってた。

637 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:46:28 ID:5mEt1YxH0

>>631

これ結構頻発するよね。
サヨナラのときに一塁ランナーや塁埋まってるときの二塁ランナーが
次の塁踏まないでこうなるの

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:46:56 ID:YgZzAs4dO

○○事件、とか根拠条文とか言い出すとなんかほんとに法律学みたいな趣きだな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:47:00 ID:dHCa4FYQ0

>>632
それは、アメリカでも言われてるみたいよ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:47:14 ID:itrD81OQ0

>>624
センター前ヒットだと思ったんだろう
その場合セカンドランナーはクロスプレーになりそうで全力で走ってくるだろうから
チンタラ走ってたらまずいと思ったんじゃない？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:47:26 ID:iw8r63xw0

熊五郎が騒ぐたびに「野球のルールって上手くできてるなぁ」と思うわ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:48:15 ID:B/XlYurg0

>>627
アピールするには、言葉と動作とではっきりとその旨を表示しなければならない
と決められている。

ただし、リタッチする走者が明らかに帰塁の意思を示している場合は触塁するだけでOKになってる

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:48:24 ID:J5oJvfmq0

>>627
野手が帰塁する前に野手に身体または塁に触球されることによるアウトですから。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:48:44 ID:3q1iFoZN0

>>608
ん？守備側の選手が全員ファールラインまたいだ時点で、アピール権はなくなっているから
この時点で審判は得点が入ったことを示さないとダメじゃないのかな？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:49:06 ID:qLOlEo910

要するにフライアウトで飛び出してた場合、
塁に戻って占有権を主張してそこに留まるなり
占有権をちゃんと返してから進塁しろってことだな
今回は占有権が三塁に残ったままの状態で
ホームまで欲張ったのに守備側が両方認めちゃったんだな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:49:23 ID:aLRe3Wok0

野球版キャプテン翼

南葛対明和

0対0、9回裏1アウト2・3塁。

南葛のピッチャーは大空。バッターは日向。

大空、渾身の一球を投げる！

日向もフルスイング！

強烈な打球が大空を襲う！

翼<ぐわぁっ！！

若林<翼！

しかしボールは大空のグラブの中に！
大空、振り向きざまにセカンドの石崎へ送球！

石崎<ハイハイおつかれさ～ん！残念だったね～、お宅のエースもボロボロだから最後のチャンスだったのにね～。
うちは次の回、若林からだからね～！ハイ、タッチアウトっと！

翼<ハッ！

三塁ランナー・沢田タケシ<ニヤリっ！

石崎<いや～勝った勝った！そこのチビっ子～！ウイニングボールあげるよ～！

スタンドにボールを投げ入れる石崎

若林<あの馬鹿っ！

吉良監督<主審ちょっと・・

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:49:58 ID:nSfhCP6H0

白新戦のもそうだが
BT学園戦の山岡がグラブ投げて当てたけどそのままホームインてヤツも
子供の頃は何のことやらサッパリ解らんかったな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:50:17 ID:itrD81OQ0

>>644
そうだね
今回は審判も気付いてなかった

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:51:03 ID:5SQohXN/0

>>644
その通りだと思う。
例に挙がってるドカベンでもアピールなしにスコアボードに1点が入ってて
それを見て初めてみんな気付いてた。

現実の野球でも達川のインフィールドフライ勘違い事件で、主審が
得点を宣告したとき守備側も攻撃側も驚いてた。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:51:54 ID:Gx/HRVNW0

タッチアップ、アピールといえばWBCのボブしか思い出せない

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:52:17 ID:B/XlYurg0

守備側のやるべきだったこと：アピールプレイ
トーリのやったこと：審判の裁定の訂正要請

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:52:31 ID:EolpAt6u0

>>638
アメリカンスポーツってルールは出来るだけ明文化していくって
感じがする。好みはあるけど、審判の裁量とかよりわかりやすいからいい。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:52:55 ID:ajLmHP+40

>>560
でも、この動画でスッキリだな。アピールプレイが必要だっただけで判定が微妙とかそういうこと
じゃない。このスレではそこら辺を見ないで脳内でごちゃごちゃ言って楽しんでいるわけだが。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:52:56 ID:WQZf4h/JO

今さらだが２５球完投は８回までならランナー２人背負っていいよな
トリプルで片付けてしまえばいいし牽制もいらないｗ
なんなら１度満塁になっても１人生還許して
残りのランナーが全部アウトになればね
超極論だがｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:52:57 ID:aRZwfYRP0

熊五郎は寝たの？>>633はどうなの？
アピールしなきゃゴロ扱いになるなら、三塁ランナーの生還は認められるんじゃないの？
結局アピールプレーにしないと矛盾しちゃうよね

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:53:25 ID:u8ezOgS20

24球パターン

1回裏　1球目死球　2球目死球　3球目三塁ゴロトリプルプレー
2回裏　4球目死球　5球目死球　6球目投直トリプルプレー
3-7回裏　7-21球目同上
8回裏　22球目死球
23球目死球
24球目死球
牽制悪送球三塁ランナー性感　二塁ランナーアウト　一塁ランナーアウト　打者守備妨害アウト
9回裏なし

657 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 00:54:07 ID:5mEt1YxH0

>>655

別にアピールの後にそのアウトをフォースアウト扱いにするのは
なんら不合理はない

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:54:33 ID:0aEBUrNj0

これ別に珍しくないって言うか、ちょっと野球やってりゃ誰でも普通に意識してるルールだよ
2アウトでランナーが塁間にはさまれたりしても頑張って逃げてるのよく見るでしょ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:54:57 ID:qdUyJEqJO

隠し球はやるとすれば
ワイルドピッチやパスボール、ボーク等でランナーが三塁に進んだ直後とかかな？
んでサードが間をとってＰに一声かけにいく素振りをしながら球を貰いにいくと

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:55:11 ID:fpVYPv2X0

もしかして熊吾郎はクリケットのルールを語ってるんじゃないか？ｗ
知らないけどきっとそう

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:55:34 ID:u8ezOgS20

守備妨害ありなら０球でもいいのか

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:55:50 ID:itrD81OQ0

>>656
守備妨害だと、ランナーは前の塁に戻されるだけじゃないの？

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:56:31 ID:B/XlYurg0

>>656
その条件で投球なしに打者が守備妨害アウトになるプレイってなにがある？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:57:11 ID:J5oJvfmq0

>>658
タッグプレーなら普通に認識してるだろうけど、
フライアウト後の離塁してる走者の帰塁がフォースプレーではなくてアピールアウトだ、ってのは知らないのもけっこういる。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:57:48 ID:onDovQDg0

ドカベンすげえw

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:58:04 ID:kOHemHnDO

ルールに穴があるって事？

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:58:27 ID:aRZwfYRP0

>>657
じゃあゴロ扱いじゃないんだ
アピールプレーってことで完結

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:58:31 ID:Y0RUEFaHO

あと、青田再試合で、殿馬がタッチアップしてないのに
中西が投球しちゃって殿馬はそのまま２塁ランナー
大平大喜び、ってな事もあった。

余談だが、大リーグボール1号は危険球

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:58:34 ID:J5oJvfmq0

>>663
本塁に向かってくる二塁走者以降の走者の生還を支援しようとして捕手に跳び蹴り

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:58:42 ID:WQZf4h/JO

>>662
三振ゲッツーとかだとランナーもアウト
今年の選抜もあったよ～

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:59:05 ID:RlCmA/CRO

>>657
ノーアウト二三塁で三塁ランナーだけフライングで
両者がホームに生還したとき二塁ランナーの扱いどうしましょ？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:59:11 ID:u8ezOgS20

>>663
牽制悪送球なら三塁ランナーは得点になると思うんですが
二塁ランナーが三本間で侠殺されるのを打者が妨害したり

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 00:59:25 ID:J5oJvfmq0

>>666
ルール上、その得点を防ぐ方法はちゃんとあるのであって、
守備側のｱﾀﾏん中に穴があったってこと。

674 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 01:00:01 ID:5mEt1YxH0

>>671

問題の意味がわからない

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:01:17 ID:Voq3684v0

>>625
ＵＮコートね。懐かしいね。

渡辺は、漫画で「岩鬼にホームランを打たれることに納得いかない」という
内容で水島を訴えたんだよね。

松井の５敬遠（山田の５敬遠）、女性投手誕生など、水島漫画の現実化伝説
はまだまだ健在ということだね

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:01:25 ID:qfZwaP0i0

>>666
逆逆
こういうケースまで想定されてる

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:01:47 ID:B/XlYurg0

>>669
その場合、走者がアウトになったら打者の守備妨害はなかったことになる

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:01:48 ID:WQZf4h/JO

>>669
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地獄甲子園かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:02:13 ID:itrD81OQ0

>>670
三振ゲッツーは守備妨害じゃないでしょ

>>672
その場合って打者がアウトになってもランナーは戻されるだけでしょ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:02:26 ID:tJ/usFPG0

>>59
そうか、それで二死からフライの間に三塁ランナーがホームインしても
点にならないんだな

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:02:48 ID:RRGv0R6/0

>>676
そうそう。
ただこういうケースが滅多に起こらないってだけだよね。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:03:29 ID:RlCmA/CRO

>>674
ランナー二、三塁で外野フライ
三塁ランナーはフライング、二塁ランナーはタッチアップ成立で一気に二塁ランナーもホームイン。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:03:29 ID:Rk5mp8ZE0

>>671
二塁ランナーは追い越し扱いにならず生還。
>>77

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:03:56 ID:EDsqmP2i0

これって、ピッチャーライナーの後、2塁に悪送球したとして、2塁ランナーがホームインした場合、認められる？
それとも3塁ランナーが前にいるので認められない？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:04:12 ID:u8ezOgS20

打者が守備妨害アウトで走者が戻されたら
その走者を牽制でアウトにすれば24球成立？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:04:36 ID:Lp7I8unH0

あ、これドカベン読んでもイマイチ解らなかったヤツか

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:04:36 ID:FwGLzIAb0

ちょっと間違えて覚えてたわ。
3アウトにした後にアピールすれば
ホームインが認められないのは知らなかった。

688 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 01:04:52 ID:5mEt1YxH0

>>682

いや、だからどこに問題があるのかと

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:05:39 ID:EpErwEio0

>>649
達川のインフィールドフライ落球→サヨナラ負け懐かしいな。
あれは攻撃側もルールわかってなくて進塁する必要のないホームに向かって来て
結果的にサヨナラのホームを踏んだんだよな。　達川が勘違いしてなければ
そのままタッチしてゲッツーになってたのな。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:05:40 ID:A0lwyDSk0

こういうこと思いつく奴って弁護士に普通になれそう

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:06:05 ID:VZS6d5uO0

今回のプレーは、以下の２点を理解すればOK
野球素人でも分かるように書いてみた。

疑問①
ダブルプレーでチェンジの場合は得点は認められないんじゃないの？

回答
１死からダブルプレーを取ってチェンジになる場合を考えます。
３アウト目がフォースアウト（塁を踏んでアウトにする）ならば、たとえ守備側が塁を踏んでアウトにするよりも三塁走者がホームを踏むのが早くても、得点は認められません。
ただし３アウト目がタッチアウト（走者にタッチしてアウトにする）でチェンジの場合は、最後のアウトを取るまでインプレー状態なので、その間に３塁走者がホームを踏めば得点を許してしまいます。

今回の場合は、２塁走者へのタッチアウトでした。
なので、タッチよりも三塁走者がホームを踏むのが早ければ、得点が認められます。
これがもしもフォースアウトであれば、得点は入りませんでした。

疑問②
ピッチャーが打球を捕るよりも早く三塁走者が飛び出しているけど、これでもタッチアップは成立するの？

回答
タッチアップは、別に離塁がいくら早くても得点できます。
ただ、守備側（普通は三塁手）が離塁が早いかどうかを見て、もしも早かったら塁審にアピールしてアウトにできます。
しかし、もし守備側が離塁が早いことに気がつかずに塁審にアピールしなければ、塁審はアウトを宣告しません。

今回は、そのアピールプレーがなかったのでアウトにならず、得点が認められました。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:06:34 ID:RlCmA/CRO

>>683
そうなんだけど彼は離塁早いとフォースアウトにしろって言ってるから
遡ってサードアウトならどうするのかなあっと

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:06:56 ID:B/XlYurg0

>>684
前位の走者が塁の触れ忘れで第三のアウトとなった場合、それ以降の走者の得点は認められない　4.09(a)より

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:07:23 ID:3yqfzSwIO

あー頭いたいわ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:08:19 ID:itrD81OQ0

>>685
そうなるのかな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:09:07 ID:J5oJvfmq0

>>691
2塁走者のアウトが帰塁前に野手がボールを持って2塁ベースを踏むことによるアウトであっても、同様に成立するのですが。
タッグアウトだから、というのは問題の正しい理解にはつながらない。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:09:22 ID:WQZf4h/JO

>>679
ところが今春、あったのよ
１死１塁でバッター三振、１塁ランナーが盗塁
すでにアウトになったバッターが捕手の送球を
妨害したってことで３アウトチェンジ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:09:32 ID:Lp7I8unH0

>>691
理解した
タッチアップのタイミングが早くてアウトになる場合って、三塁手がアピールしなきゃならないのね

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:10:32 ID:XbaG764uO

熊五郎まだいたんだ？ｗ

つか、いまだにルール変更に拘ってるんか？

どんなルールにしたところで、審判だって全てを見て確認してる訳じゃないから「気付かない事」ってのもあるんだよ

例えば打者が「ほら、ここに当たった」ってアピールする事で、デッドボールになる事とかあるだろ？

野球ではちゃんと「帰塁してないランナーの進塁は認められない」ってルールになってるよ

けど、今回は帰塁してないランナーの進塁が認められて得点になったケース
これは確かにおかしい

けど帰塁したかしてないか、球審はいちいち確認してない場合もあるから、今回見たいな場合もちゃんと「帰塁してないだろ」ってアピールすれば３塁ランナーの得点は認められなかった筈だよ

誰もその場で気付かなければ、どんなルールだろうが、今回見たいなケースはありうるよ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:10:47 ID:RRGv0R6/0

>>697
もしやあの有名な金光-倉敷戦かなｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:10:50 ID:u8ezOgS20

>>697
早川のバット投げ（ｒｙ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:10:57 ID:YgZzAs4dO

>>691
さっきこのスレで質問したら、ランナーが２、３塁だからどっちみちフォースプレイにはできませんよ的なことを言われたから①微妙に違わない？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:11:04 ID:qdUyJEqJO

そういやボークでの投球って球数にカウントされてるんだっけか？
もしノーカウントなら打者の０球アウトは理論上可能だと思うんだが

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:11:16 ID:5+llXRh60

野球にはもっと大きな欠陥がある。
左打者のほうが右打者より一塁に近いことだ。
どう考えても納得がいかん。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:12:16 ID:WQZf4h/JO

>>693
スンヨプのＨＲがいい例だね

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:12:26 ID:SWX8BmS+0

>>702
そう。そこをフォースプレーと言ってしまうと熊五郎が食いついてくるｗ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:13:03 ID:YgZzAs4dO

>>701
自分も真っ先にそれを思い浮かべたｗ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:13:12 ID:VZS6d5uO0

>>696
＞2塁走者のアウトが帰塁前に野手がボールを持って2塁ベースを踏むことによるアウトであっても、同様に成立するのですが。

いや、成立しないよ。
ベースを踏んでいれば普通に点も入らずチェンジだった。
>>1にも書いてあるでしょ。

「もし（ロペスが）ベースを踏んでいれば問題はなく、得点も認められなかった。タッチにいった分の時間差が、生還を許した」と語った。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:13:49 ID:fu2yVQ+oO

>>684
それぞれの走者が、捕球後に一度帰塁した後に進塁したのなら認められる
三塁走者のタッチアップが早かったことをアピールされたら、二塁走者の進塁も無効

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:13:52 ID:BFXGJQH50

>>704
その有利な左打者に有利な左投手が一番得ってことか

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:14:01 ID:fpVYPv2X0

>>702
だな

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:15:07 ID:VZS6d5uO0

>>702
＞さっきこのスレで質問したら、ランナーが２、３塁だからどっちみちフォースプレイにはできませんよ的なことを言われた

誰がそんなこと言ったのか知らんが、そいつが間違ってる。

ライナー（フライでも同じ）を捕ったあと、２塁ランナーが飛び出ていたのだから２塁ベースを踏めばアウトになる。
これは基本的なルールだよ。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:15:08 ID:p9b7I7d30

>>710
左投手を打ちやすい右打者がうんぬん

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:15:13 ID:MIbkPOsZ0

>>708
横レス

タイムプレーであって、触塁かタッチかは問題では無い

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:15:50 ID:itrD81OQ0

>>697
質問だけど、その3アウト目は打者の守備妨害で、盗塁の成否関係無しにランナーがアウト？

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:16:59 ID:fpVYPv2X0

>>708
ちがうちがう
踏むより走者のホーム到達が早かったら状況は一緒
二塁での第三アウトを三塁でのアウトに置き換えなかった守備側のミス

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:17:03 ID:B/XlYurg0

>>712
おまえが間違い

その塁を踏む行為は「フォースプレイ」ではなく「アピールプレイ」だ。
7.10(a)を嫁

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:17:27 ID:hu/bv0hD0

>>704
そこでクリケットですよ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:17:29 ID:ByM8SRwzO

>>708
セカンドが2塁ベースを踏みに行ったとしても、
それよりも３塁走者が本塁を駆け抜けるのが早かったら、得点は認められるよ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:17:30 ID:J5oJvfmq0

>>715
アウトになった打者が味方の走者に対する守備側のプレーを妨害した場合には、その走者がアウトになる。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:17:32 ID:dabXI5TN0

>>690
寧ろ気付かなかった守備側がお粗末極まりない
野球のアピールプレーは有名なんだがなぁ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:17:36 ID:VZS6d5uO0

>>714
いや、だからそこが問題なんだって。

>>1に書いてあんじゃん。

＞「もし（ロペスが）ベースを踏んでいれば問題はなく、得点も認められなかった。タッチにいった分の時間差が、生還を許した」と語った。

ベース踏んでアウトにすりゃ問題なかったんだよ。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:17:37 ID:YgZzAs4dO

ああーまた脳内がごちゃごちゃになってきた
もう無理
誰かＮＰＢの公式審判とか呼んできてください

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:18:13 ID:N1VAEyQD0

３塁踏んで「アウトですよね？」って言えばいいだけなのに、
引きこもりは審判に話しかけられないからアウトにできない。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:18:40 ID:fpVYPv2X0

VZS6d5uO0は熊吾郎よりルール解って無いと思う

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:19:25 ID:J5oJvfmq0

>>722
「ベースを踏んでいればおそらく三塁走者が本塁に到達する以前に二塁走者に対するアピールアウトが成立した」ってだけ。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:19:26 ID:u8ezOgS20

>>722
それなら「時間差」って言わないんじゃない？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:19:27 ID:5SQohXN/0

>>723
小寺昌治だけど何か質問ある？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:19:29 ID:itrD81OQ0

>>720
ありがとう、勉強になった

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:19:49 ID:RlCmA/CRO

>>722
ベース踏めば三塁ランナーがホーム着くより先にアウトに出来たってことな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:19:55 ID:VZS6d5uO0

>>717
単に言葉の問題だな
タッチかベースを踏むかって部分次第なのは変わらん

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:19:55 ID:vS//3Vki0

まだやってんのかよｗ
おまいら本当に野球好きだなｗ

と、この前新市民球場行ってきて大興奮した俺が軽やかに搭乗

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:19:57 ID:hu/bv0hD0

>>722
踏んでれば3塁ランナーが本塁踏む前までにアウトになったから問題なかったって話だよね。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:20:09 ID:FwGLzIAb0

>>722
いい加減に気づけよ、自分が間違えてると。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:20:22 ID:B/XlYurg0

>>723
橘高だけど、何か？

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:20:27 ID:fpVYPv2X0

>>1に書いてあるのは二塁を踏めば、三塁ランナーの生還より早くアウトにできたってことね

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:20:31 ID:SWX8BmS+0

>>717
塁を踏むアウトが全てフォースプレーと言うわけではないということだな。
進まざるを得ないケースで先の塁を踏まれてアウトになるのだけフォースプレーと言うと。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:20:33 ID:ByM8SRwzO

熊はなんでコテハン外すかなぁ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:20:38 ID:XbaG764uO

>>702
フォースアウト(封殺)
だからね

さっきからフォースアウトだタッチアウトだ拘ってるバカもいるけど、そもそも今回は初めから①は関係ないよ

今回のは単に「帰塁してない３塁ランナーの進塁が認められてしまった特殊なケース」だよ

もしこれが３塁ランナーがタッチアップで進塁を試みてたとしたら、セカンドがタッチプレーじゃなく、ベースタッチでアウトにしたとしても、３塁ランナーの本塁突入のが早ければ普通に得点になる話なんだし

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:20:57 ID:WQZf4h/JO

>>701
あれは判断が難しい
捕球前なら打撃妨害だし、捕球後なら守備妨害になる
その捕球とバットの位置次第でどちらともとれる
石原はスクイズでバット持ったまま飛んだけど
あの際にバットとミットがあたっていたら・・・？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:21:00 ID:p9b7I7d30

>>738
ワロス

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:21:05 ID:YgZzAs4dO

>>728
あの、えっと、結局このスレで誰が正しいこと言ってるのか教えてください

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:21:37 ID:B/XlYurg0

>>731
フォースプレイとアピールプレイは大きく違うわ
4.09(a)の第三アウトの得点条件に関わってくるんだから

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:21:58 ID:Voq3684v0

>>722
スレッド１で散々、あなたのように誤解されていた方がいたんだよ。

このシーンでは、フォースプレーはありえない。

＞ベースを踏んでいれば問題なく

　⇒この発言の真意は、「フォースプレー」にあるわけではなく
　　「三塁ランナーがホームを駆け抜けるより早く、３アウトを取れていた」
　　というところにあるわけ。

　
　　

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:22:04 ID:Dh1QALDA0

野球考えたヤツは凄いよ
なんか距離とか絶妙だし

野球と麻雀考えたヤツは凄い

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:22:06 ID:p9b7I7d30

>>740
バット投げる行為ってルール上問題ないの？
グラブ投げてボール止めるの以上に卑怯な上、危険だと思うんだが

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:22:08 ID:fpVYPv2X0

>>742
熊吾郎とVZS6d5uO0以外の全員

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:22:08 ID:VZS6d5uO0

>>726 >>730
すまん、把握した。俺の勘違いだ。

これはただのタッチアップ。
守備側が、離塁が早いことのアピールプレーをしなかっただけの話か。

これで合ってるよな？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:22:10 ID:itrD81OQ0

>>731
いや、ベース踏めばフォースプレイって話に関してだから大事だよ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:22:34 ID:ByM8SRwzO

>>742
722以外。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:23:02 ID:J5oJvfmq0

>>746
故意にやれば退場もののプレーだけど、バットから手が離れるのが故意か偶然かを判断するのは難しい。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:23:12 ID:B/XlYurg0

>>740
あれはスローで見れば捕球後の送球モーションに入った後だから守備妨害系ってわかるけど
その場では判断しにくいよな

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:23:31 ID:p9b7I7d30

>>751
早川は１２０％故意

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:23:40 ID:5SQohXN/0

熊五郎がルールを理解してくれないのは残念だけれど
野球に対する情熱だけは伝わった。
機会があったら一緒に野球を見に行こうぜ。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:24:20 ID:dabXI5TN0

>>745
日本の麻雀はｱﾒﾘｶ麻雀で世界の主流である麻雀とは別物だぞ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:25:11 ID:r177da8g0

こんだけ盛り上がるならルールブックはこのままでいいと思った

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:25:17 ID:VZS6d5uO0

みんな難しく考えすぎなんだよ。

よく見たらただのタッチアップじゃんこれ。

なんでこんなに議論が続いたのか不思議。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:25:41 ID:hu/bv0hD0

>>757
タッチアップじゃないとおもうけど・・・

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:25:45 ID:ByM8SRwzO

国内サッカー板にもコテハンに熊つけたバカがいるんだが
野球でも出てきてるとは思わなかった。

760 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 01:25:59 ID:5mEt1YxH0

>>754

ルールを理解してるからこそ変更の必要性論を唱えてるわけだが

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:00 ID:5SQohXN/0

>>757
タッチアップしてないのにホームインして得点になってるのは何故？
という議論。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:02 ID:fpVYPv2X0

>>757
ドカベン

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:05 ID:B/XlYurg0

>>753
気になってルール読んだけど、守備妨害を超えるペナルティができなさそう
例えば危険球とか暴言とかなら退場させられるけど

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:22 ID:sE01utWcO

>>757
お前みたいなのがいるからだろｗ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:24 ID:VZS6d5uO0

>>758
いや、タッチアップだろ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:31 ID:Eh3vpgZ40

今回の場合３塁ランナーには当然帰塁義務がある。
でも敵チームがその権利を放棄してしまったから、
進塁が認められてしまった特殊なケースってことでおｋ？

もちろん３塁ランナーがホームインする前に２塁ランナーを
アウトにすれば何の問題も無かったが。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:37 ID:rxCpq0A70

誰も抗議してないなら何の問題も無いだろ　
何が原因でこんなにスレが伸びるの？

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:45 ID:XbaG764uO

>>748
うん
単に「帰塁してない(タッチアップしてない、離塁のタイミングが早い)３塁ランナーの進塁が認められた特殊なケース」ってだけだよ

セカンドがタッチしてようがベースを踏んで居ようが関係無いよ

３塁ランナーの離塁が早いって言うアピールがなかったから得点が認められてしまったってだけ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:49 ID:0PSFj10W0

これ２塁がフォースアウトなら点は認められない？

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:26:50 ID:aFiGUhK+0

でもほとんどのファンって、タッチアップの時必ず帰塁して野手が捕球後にスタートしてるから、
『ああ、そうしないと得点にならないんだな』という先入観を持ってるだろうなあ。
まず無理もないけど

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:27:02 ID:5SQohXN/0

>>755
Mr.Booを見てると捨て牌を並べずに、真ん中に適当に捨ててるな

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:27:20 ID:WQZf4h/JO

>>715
審判は１塁ランナーアウトって言ってたよ
ちなみに盗塁はボックスからはみ出した
バッターのおかげで悠々セーフだった

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:27:25 ID:VZS6d5uO0

>>761
いや、だからタッチアップだろ
いくら離塁が早くても形の上ではタッチアップだ

そんな基本的な野球のルールも知らんのかよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:27:26 ID:SWX8BmS+0

>>767
「熊五郎」でレス抽出

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:27:28 ID:p9b7I7d30

>>766
熊五郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:27:34 ID:fwaIVCUYO

仮にタッチでなく二塁ベースを踏んで二塁ランナーがアウトになったとしても同じ。
三塁ランナーが二塁ランナーアウトより先にホームに到達し、かつ守備側がリタッチしてないことをアピールせずベンチに引き上げたら、
三塁ランナーのホームインが認められる。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:27:42 ID:JJPVxXoWO

野球が好きなんだな、みんな

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:28:03 ID:u8ezOgS20

>>769
ゴロで一塁ランナーが二塁でアウトになる場合はそう

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:28:46 ID:itrD81OQ0

>>769
1アウト2・3塁でセカンドランナーがフォースアウトはありえない

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:29:06 ID:uAM6pQ3s0

>>773
今回はタッチアップ不成立な状況なんだってば。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:29:14 ID:YgZzAs4dO

>>769
さっき自分もそれ質問したけど、そもそも１塁に走者が最初からいないからフォースプレイにならないそうな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:29:17 ID:RlCmA/CRO

>>760
遡ってサードアウトならセカンドランナーどうするか答えてよ
セカンドランナーも遡らせないとおかしいじゃん

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:29:31 ID:Dh1QALDA0

フォースアウト＝まだ行った事の無い塁に先回りでアウトにされてしまうこと

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:29:32 ID:VZS6d5uO0

>>780
は？なんで？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:29:45 ID:dabXI5TN0

>>771
中国麻雀にはフリテンという概念がないからな
河に適当に捨てる

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:29:52 ID:Mfq0pk9u0

>>678
ドカベンでも土佐丸が武蔵が山田を吹っ飛ばして
その間に犬神がホームイン狙ったことがあったよ

山田の好判断と岩鬼の脚力のお陰でアウトになったけどな

昔はパリーグでは体当たりが流行ったけどいつのまにかやらなくなったな

清原とかよくやってた

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:30:21 ID:fpVYPv2X0

しかし芸スポで野球の話題でこれだけスレ進んでてサカ豚が居ないのは珍しいなｗ

788 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/04/14(火) 01:30:25 ID:5mEt1YxH0

>>782

アウトをフォースアウト扱いするという話であって
アウトにならない場合はゴロと同じ扱いで問題ない。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:30:29 ID:XbaG764uO

>>770
いや、ルール上は、そうしないと得点にならないよ

ただ離塁が早い事を相手側が気付かずに、アピールしなけりゃ、今回見たいに得点になっちゃうってだけだよ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:30:36 ID:ByM8SRwzO

以下「振り逃げもよく分からない」禁止。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:30:42 ID:TQpxjZrn0

1死満塁、一ゴロでファーストが一塁ベースを踏んで
ホームへ送球したが捕手がフォースプレーだと勘違いし
ランナーにタッチせずホームインってのはたまに見るけどな

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:30:46 ID:u8ezOgS20

>>785
七対子は？

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:31:03 ID:hu/bv0hD0

タッチアップってのは一度帰塁して始めて認められるものだろ。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:31:17 ID:HnHY1Ny40

>>766
そういうこと。
2塁ランナーへのタッチプレーとかベースタッチとか関係ない話。

守備側は2つのミスを犯したと。
1つは、3塁ランナーのホームイン前に2塁ランナーをアウトに出来なかったこと。
もう1つは、3塁ランナーの違反を咎めなかったこと。

ついでにいうと、正確には「帰塁義務」は無い。
ただ、「フライアウト時の、帰塁前の進塁」が認められてないだけ。
走者がフライアウト時に帰塁前に進塁していた場合、守備側はそれを咎める必要があると。
だから「フライアウトでランナーが飛び出している塁にボールを送球してアウト」というのは
フォースプレーではなく、アピールプレーとなります。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:31:26 ID:B/XlYurg0

┌─┬─┬─┐
│　 │　 │　 │
├─┼─┼─┤
│　 │●│　 │
├─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │
└─┴─┴─┘
　　　　　球種　　　　球速　　　コース　　　結果
●1　ストレート　140km/h　真中中央　ゴロ（二併打）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 併殺打併殺 ]

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:31:27 ID:ykOl/NmR0

>>740
細川が若干前に出て捕球してる（伊東さん以来の賢いプレー）のが
更にややこしくしてる
バレンタインの抗議はその件だったな

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:32:03 ID:itrD81OQ0

>>772
三振の場合はランナーアウトって知らなかったっけ
ありがとう

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:32:06 ID:uAM6pQ3s0

>>780
タッチアップって言うのは、フライアウト後に離塁することでしょ。
今回は戻らず、そのままホームイン。だからタッチアップはしていない。
だからこそ、このルールが適用されたわけで

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:32:36 ID:7B4l6IN00

ドカベンの英語版って無いのかな。
あったらこれをきっかけに売れるだろう。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:32:55 ID:VZS6d5uO0

>>793
それが、守備側がアピールしなければアウトにはならないんですよ。
たとえ塁審が離塁が早いことに気がついていてもね。

俺は昔三塁手やってたんで、タッチアップのときは必ず離塁が早いかどうかチェックしたもんだよ。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:33:22 ID:hu/bv0hD0

>>800
いや、そんなのは分かってるよ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:33:33 ID:uAM6pQ3s0

ごめん。>>798は>>784宛

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:33:36 ID:Mfq0pk9u0

>>596
試合の後半で記憶喪失がばれて
審判が出場をやめさせようとしたけど
山田の主治医がでてきて
私が許可したといってでてきたよ

昔のドカベンは本当に面白かった

おかしくなったのは大甲子園あたりからか

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:33:44 ID:YgZzAs4dO

>>794が正しいとしたら自分もどうにか本件についての検討を無事修了できそうだ
合ってますか？橘高さん

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:34:20 ID:aFiGUhK+0

>>789
あ、いや書き方がすごく悪かった。このケースがどういうものかは理解してるよ
ただ、これがタッチアップ（の一種）と思う人が多いだろうなと思っただけで

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:34:42 ID:VZS6d5uO0

>>801
それが分かってるなら>>793の発言はないだろ
頭悪いのか？

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:34:47 ID:ykOl/NmR0

>>786
今でもあるよ
キャッチャーがベースを完全に塞いで構えたらぶちかましOKっつう暗黙のルール

細川、日高、里崎あたりの武闘派は結構やる
若い捕手は角を空けておくことが多いから殆ど無い

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:34:56 ID:maCLym610

>>793
たまにスタートが早いかどうか守備側が抗議して揉めたりするじゃん。
それに抗議しなければスタート早くてもそのまま得点記録されるだろ。
今回はそのスタートがめちゃくちゃ早くて守備側が抗議（3塁にボール送ってアピール）をしなかったケースと考えられるんじゃないか？

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:35:11 ID:fwaIVCUYO

>>793
違う。
リタッチしてない場合、アピールされたらその得点（進塁）が無効になる、ということ。

あと、フォースアウト言う奴はフォースプレーがどういうものかぐぐれ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:35:17 ID:u8ezOgS20

>>805
タッチアップじゃないの？

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:35:36 ID:WQZf4h/JO

>>791
それなんて佐伯ｗｗｗ
あれは１００佐伯が悪いがｗ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:35:38 ID:uEjxgRCE0

>>795
どさくさにまぎれてなぜ松中なんだ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:35:53 ID:5SQohXN/0

>>799
Googleで「ドカベン　英語版」で検索したらこれがヒットした。
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/2/5/2/2521990/hayate_no_gotoku_6_120.png
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/2/5/2/2521990/hayate_no_gotoku_6_134.png
俺が思うに、これはたぶんドカベンでは無いと思う。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:36:25 ID:dabXI5TN0

アピールって次のプレーが始まったら権利がなくなるんだっけ？

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:36:31 ID:fpVYPv2X0

タッチアップってのはフライアウトの際にリタッチして進塁を試みる事だろ
そもそも今回はリタッチを試みようとすらせずに爆走してたんだからタッチアップじゃなくね？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:36:50 ID:XnBwdxIHO

タッチアップというルールが
ある以上、全然盲点じゃないだろ。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:37:34 ID:hu/bv0hD0

>>809
タッチアップが成立していない場合にアピールで無効になるのであって
タッチアップはあくまでもリタッチしてる事が前提だろ。
今回のはタッチアップじゃないのにアピールしなかったから得点が入ったってだけで。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:38:07 ID:TQpxjZrn0

おい誰かデービッドソンを連れてきて離塁が早すぎじゃないか
確認してこいｗ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:38:14 ID:RlCmA/CRO

>>815
離塁のタイミングが超早かったのだけで
タッチアップと同じ
分ける必要もない

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:38:31 ID:VZS6d5uO0

>>815
走者にリタッチの意志があったかどうかなんか、関係ないよ。
そんな曖昧な基準でタッチアップの定義は決まっていないし。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:38:32 ID:8oc9SHgzO

>>780
離塁のタイミングがフライの捕球より早くても、守備側が離塁が早すぎた事をアピールしない限りはタッチアップ成立じゃないの？
今回はまさにそのケースだと。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:38:47 ID:Mfq0pk9u0

>>815
最初からベースにへばりついてた奴はタッチアップできないか？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:39:10 ID:fwaIVCUYO

>>816
それもぐぐれば解る。
盲点とはプレーしてる選手にとって盲点、という意味。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:39:43 ID:itrD81OQ0

タッグアップ(タッチアップの正式名称)とは野球における進塁の一つのこと。
野手の飛球の捕球後、元いた塁に触れ直して、再び次の塁に進塁する行為をいう。

って書いてあるから、リタッチ無しではタッチアップとは言えないんじゃないの？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:39:53 ID:Voq3684v0

なんで、ヘイレン（バックスの投手ね）がサードに投げなかったのか？
動画見るまで、かなり疑問だったのだが、動画見て納得したわ

まず、ライナーを取ったとき半身の体勢になってるね。
右投手が右側の打球を取って、そのまま回転したら
２塁へのほうが投げやすいからだね。

あと、”イーシアーの全力疾走”がこの世にも珍しいプレー成立のキーに
なっているわけだけど、これは
２塁ランナーがピエール（超俊足！）だってのがポイントみたい。

イーシアーはセンターに抜けたと判断しているんだけど、
２塁のピエールがホームに全力で
生還する際、自分が壁にならないように懸命に走っているな。

俊足ランナーが後ろにいると、かなりプレッシャーになるんだよね。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:40:02 ID:rqgDxPEs0

>>803
外野守らせたら守備位置で座って構えたんだよな

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:40:35 ID:WQZf4h/JO

>>797
いえいえ
盗塁したランナー、オレがアウトって顔したら
２塁塁審が握りこぶしつくってたよｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:41:09 ID:aFiGUhK+0

何かもう「お客様の中に審判か公式記録員はいらっしゃいませんか」って言いたくなるなｗ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:41:12 ID:Mfq0pk9u0

野球のルールはルール破りがでては
改定改定をくりかえしてきたんだよ

ルールブックが分厚い本になるスポーツは野球だけ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:41:42 ID:61SH/NwD0

タッチアップって言葉がそもそもルールブックにあるのか？

フライアウト時に帰塁せずに進塁した場合はアピールアウトしか
アウトに出来ないってルールでしょ

詳しい人へ、もしこの状況だったらスコアブックにはどう書きます？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:41:47 ID:VZS6d5uO0

>>824

>>822も言ってる通り、走者が全くリードをとらなければ「触れ直す」ことにはならないが、それでもタッチアップは成立するっしょ。
リタッチしたかどうかは関係ない。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:41:54 ID:fwaIVCUYO

>>817
「違法な」タッチアップ、とでも言えば満足か？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:42:12 ID:yzlYcjnK0

山田は「自分はたまたま知ってたけど」って言ってるんだよなｗｗｗ
めっちゃ物知りだなｗｗｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:42:30 ID:ByM8SRwzO

>>816
まあ盲点という言い方はおかしいな。

大抵は３塁ランナーが戻ってしまうから２塁アウトが先行し、
得点は入らず何事もなく進むから忘れ去られてしまいがちなだけだ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:42:39 ID:SXAdRiUr0

一死二・三塁で外野に大飛球
　　　　　　　↓
二塁ランナー三塁を回るくらい飛び出す
三塁ランナーはホームイン
　　　　　　　↓
外野から帰ってきたボールを一番近い二塁に転送してチェンジ
　　　　　　　↓
守備が引き上げた後、ホームインをアピール

これで点が入るってことならそこそこありうる気がするけど、
こういう場合って三塁に真っ先に転送するセオリーあったっけ？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:42:49 ID:hu/bv0hD0

>>832
そんな、「満足か？」なんて攻撃的な言い方しなくてもいいのに。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:42:59 ID:maCLym610

今日からルールブックがバカ売れだな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:42:59 ID:HnHY1Ny40

・フライアウトの場合、走者が進塁する場合は必ずタッチアップ（帰塁後の走塁）である必要があります。

・ただ、タッチアップに違反していた走者を審判が強制的にアウト（フォースアウト）する権利はありません。

・タッチアップに違反していた走者をアウトにするためには、必ず守備側のアピールが必要になります。

アピールは、別に言葉に発しなくてもいいわけです。
ベースタッチだろうが、該当ランナーへのタッチだろうが。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:43:17 ID:5SQohXN/0

>>833
山田ってけっこう口が悪いよな。
先輩の北を呼び捨てにするし。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:43:28 ID:Mfq0pk9u0

>>826
でフォアマンの大飛球とったさいに
外野フェンスに頭ぶつけた衝撃で記憶喪失が治った

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:44:12 ID:K0uvtyB00

これってさー
9回で守備側１点リードの場合だとどうなる？
試合終了を決めるのは何なんだろう。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:44:44 ID:RlCmA/CRO

>>835
三塁ランナーがタッチアップしようとしてるから
二塁ランナーが三塁より先に飛び出すことがない

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:44:54 ID:u8ezOgS20

>>835
念のため二塁と三塁両方に

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:44:55 ID:cPU2r1fB0

何かもうあれこれ言い合いするより、このケースは得点が入るんですよ、
ってことだけ覚えていればいい気がする

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:45:44 ID:Dh1QALDA0

大体リタッチしたきゃいけないのは、高いフライが上がってるときに
ランナーが進塁するのはズルイってことだからな
フライをキャッチしたら後はお好きにどうぞって感じだもん

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:45:59 ID:IHxNofHS0

>>830
消しゴムが必要になりそうな
プレイだなｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:46:10 ID:hu/bv0hD0

>>844
その通りだなｗ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:46:25 ID:u8ezOgS20

>>841
延長になるだけかと

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:46:30 ID:yzlYcjnK0

確かに同じベース上にランナーが二人いたら「念のために両方にタッチしとけ」って言われるよな。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:46:42 ID:uAM6pQ3s0

>>780
タッチアップが認められたんじゃなくて、

３塁ランナーがホームに触れた＝原則１点入る。
守備側はその後で２塁ランナーをアウトにしたが、
３塁ランナーをアウト（離塁が早いとアピール）にしなかったから、
３塁ランナーはアウトにならず、つまりセーフになった。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:46:47 ID:h75VniRw0

何を言ってるのかさっぱりわからん

だれかまとめろ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:47:46 ID:tJ/usFPG0

>>833
裁いたこのメジャーの審判はもちろん知ってたわけだし
トーレ監督も知ってて、相手の監督も審判のジャッジを認めて抗議しなかったわけだから
分かってる人はわかってるんだろう

捕手とかあるいは内野手なら知ってるかもな
日本じゃ野村か落合か

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:48:04 ID:SXAdRiUr0

>>842
絶対抜けると思い込んで走ってしまうことは・・・まあやらかさない限りないか。

三塁ランナーは一旦ホームを踏んだ後、ベンチに戻る振りして三本間にとどまってみた場合は
アピールできなくもないかな？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:48:06 ID:hu/bv0hD0

>>851
（ポルナレフ）＜アウトにしたはずなのに・・・(以下略)

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:48:08 ID:YLwkG8s80

>>830
スコアブックではライナーゲッツーの間に走者生還

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:48:12 ID:ByM8SRwzO

分からない方は>>850を見よう。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:48:33 ID:maCLym610

公認野球規則を買え
1000円

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:48:34 ID:itrD81OQ0

走者は正しくリタッチを行ったら進塁を試みてかまわない。
このとき、離塁してよいタイミングは、野手が初めて飛球に触れたときである。
例えば、野手が飛球を捕らえきれず空中でお手玉（ジャッグル）を
してしまっている場合（正しく捕球を完了できていない場合）も、
最初に野手が球に触れた瞬間から塁を離れて差し支えない。
この進塁をタッグアップ(タッチアップ)という。

今回の事をタッチアップと言うのかな？

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:48:36 ID:yzlYcjnK0

>>851
http://nagamochi.info/src/up2921.jpg

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:49:55 ID:XbaG764uO

>>844
入らないっての

審判も「３アウトチェンジ」ってジャジしてるってば

その後にトーリが「２塁ランナーがアウトになったより３塁ランナーが本塁に進塁した方が早かっただろ」ってアピールしたから

「そういえばそうか。じゃあ得点」
ってなったってだけ

ただし、この３塁ランナーは離塁が早かったから普通は進塁は認められない

だから相手は「いや、３塁ランナーは離塁が早かったから進塁は認められないだろ」ってアピールし直せばいいんだよ

そうすれば審判も
「そういえばそうか。やっぱ得点は無し」
ってなってたよ

そんだけの話だよ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:50:07 ID:WQZf4h/JO

>>825
その逆は悲劇がおきるｗ
巨人で１死、確か２塁ランナー清原、３塁ランナー松井
深いレフトフライで松井がゆっくり還ってたら
３塁に走った清原が先にアウトｗｗｗｗｗｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:50:47 ID:HnHY1Ny40

>>851
守備側が、ホームインした3塁ランナーをアウトにする権利を得たのにそれを放棄した。
結果、攻撃側に1点入った。

判りやすく言えばこんな感じ。

正確には、「2塁ランナーをアウトにしたことで、3塁ランナーの得点を消すことができると勘違いした」
って感じかなぁ。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:50:51 ID:h75VniRw0

つかライナーなのになんでタッチプレイに行ったのよ
そのままベース踏んでれば
アウトなんでしょ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:50:55 ID:hu/bv0hD0

>>860
やけに改行が多いが。
「このケースは」ってのはアピールしなかったことも含めての話だと受け取ったのだが。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:51:06 ID:fpVYPv2X0

>>852
日本の野球選手はドカベンのおかげでほぼ知ってるだろ。アマですら
あぶさんで水島と交流あった野村は描かれた当時に
「デタラメ描きやがって野球漫画家として終わったな水島ｗｗｗ」
と嘲笑ってたそうだが、ルールブック読み直すように水島に言われて
「自分が間違ってた」と謝ったそうだよ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:51:13 ID:RlCmA/CRO

>>860
全然ちがうw

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:51:39 ID:Ew5GFgc40

ウィキペディアにはタッチアップを「野手の飛球の捕球後、元いた塁に触れ直して、

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:51:43 ID:jgCytyRDO

ゲッツー成立する前に３塁ランナーがホームインしてたら普通に１点じゃん。
３アウトまではインプレーなんだから全然おかしくない。
なんで記事になるのか不思議。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:51:50 ID:rqgDxPEs0

>>1のケースでバッターに打点付く？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:51:55 ID:IHxNofHS0

>>860
それはダメなのよ
守備側はもう引き上げてるから
アピールプレイも出来ないｗ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:52:28 ID:dabXI5TN0

>>860
全然違う
守備全員がファールゾーンに出た時点で審判は得点を宣言しないといけない
それをしなかったからトーリが抗議した
守備のアピール権は喪失してるから後からアピールし直しても無効

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:52:30 ID:io/GWfiN0

ドカベンって、
高一の時の甲子園決勝では、
先頭バッターだったはずの足利が三塁打を打ったら、
誰もアウトにならないのに、
いきなりツーアウトになったりするのに、
宿敵・不知火との対戦では、
こんな細かいプレーで一点が入ったりするから、
なんだかなぁー、って思うんだよな。

873 ：867：2009/04/14(火) 01:52:41 ID:Ew5GFgc40

」とかいてあるよ。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:52:46 ID:fpVYPv2X0

>>863
ベース踏んでもランナーのホーム到達が早ければアピールしてない時点で
まったく同じ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:52:55 ID:u8ezOgS20

>>859
フィールドのことを球戯場と翻訳してんのか？糞だな

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:52:57 ID:yzlYcjnK0

>>868
その説明が一番わかりやすいね。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:53:22 ID:uvHx5bFE0

>>868
タッチアップ不成立なのに守備側が指摘しなかったから記事になってる。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:53:37 ID:YLwkG8s80

>>860
まぁライン超えた時点で守備側のアピール権は喪失してるんだけどね
あの時点で得点アピールされたら守備側が何アピールしても覆らない

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:53:57 ID:IHxNofHS0

>>869
野手選択
走者に得点はつく

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:54:02 ID:XbaG764uO

>>863
そのままベース踏んでても、３塁ランナーの本塁進入が先なら得点になるよ

ただし、今回の場合は３塁ランナーの離塁が早い訳だから、「３塁ランナーは離塁が早いだろ」ってアピールすれば得点にはならないよ

ちゃんとタッチアップしてたなら、セカンドがタッチしようがベース踏もうが、３塁ランナーが早ければ得点だよ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:54:04 ID:3RvQi8HxO

>>870
屁理屈を言えば、守備側が引き上げたって行為が最高のアピールプレイだよな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:55:01 ID:IHxNofHS0

>>881
野球のルールに
そんなものはないｗ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:55:05 ID:0PSFj10W0

普通に考えても打者がアウトになった後はふつうにホームに触れれば得点は認められるだろ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:55:06 ID:KombTDo/0

>>860
844だけど、いや俺が言いたいのはそういうことじゃないんだが・・・
単に今目の前で起こった出来事で点が入った、じゃあ、「あ、そうなんだ」でいいんじゃないかと。
さらにアピールし直して点が無効になったらなったで「あ、駄目になるんだ」でいいので。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:55:49 ID:+WV2KpvJ0

ややこしや～♪

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:56:11 ID:ByM8SRwzO

打者が投手なのでエンドランは考えづらいので
フライ以外なら何でも突っ込めとサインが出てたと思われるが
３塁ランナーの諦めきった暴走と、
２塁ランナーの戻ることを放棄したプレイが
奇跡を呼び込んだ感がある。

勝ちに不思議な勝ちありだな。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:56:57 ID:TVngj1r2O

まだやってるのかww

こんなの攻撃側は三塁ランナーの怠慢。守備側は二塁手の怠慢。
その重なりで起きたプレーってだけだろ。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:57:07 ID:IHxNofHS0

>>886
ツーアウトと勘違いしてたとか？
まさか三塁走者が？ｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:57:15 ID:NC+IuAD3O

>>868
釣り？
1つ目のアウトが、フライで作られたものなんだよ。
3rdランナーが得点になるにはタッチアップが必要なのに、3rdランナーがチョンボして直接帰塁したのが全ての始まり。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:57:57 ID:TQpxjZrn0

今年はそろそろ隠し球が出そうな予感ｗ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:57:59 ID:61SH/NwD0

>>855　
なるほど
スコアブック上だとサードランナーはいい仕事をしたように見えるのですね

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:58:40 ID:IHxNofHS0

>>889
帰塁はしてない
直接生還した

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:58:59 ID:yzlYcjnK0

三塁ランナーがちゃんとベース踏んでたことが偉いな。
普通なら踏まずにあきらめてベンチ帰るのに。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:59:17 ID:fwaIVCUYO

>>887
攻撃側はどちらかというと怠慢じゃなく暴走だな。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:59:23 ID:IHxNofHS0

>>891
査定アップ！！

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 01:59:32 ID:itrD81OQ0

>>886
上で誰かが書いてたけど、センター前ヒットだと思って
2塁走者の邪魔にならないようにさっさと帰って来た説が有力でしょ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:00:34 ID:rqgDxPEs0

これで3塁アピールアウトを取ってたら野村が歌いだすわ
「バッカじゃなかろかルンバ♪」って

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:00:34 ID:0PSFj10W0

守備側としては３塁に球送ればよかったのか

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:01:07 ID:uAM6pQ3s0

>>888
内野ゴロ送球を受けた一塁手がツーアウトなのに、スリーアウトと勘違いして、
敵の一塁コーチにボールを山なりにポーンと投げて渡そうとした。

もちろんコーチは受け取らず、それをみてた３塁ランナーはホームイン。
アウトカウンロ間違いはプロでもよくあることさ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:01:07 ID:dVUtvZ0i0

お前らが死ぬほど暇なのが解った

こんなもんドカベン読んだことある奴にとっては常識

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:01:47 ID:rqgDxPEs0

>>899
田代だっけ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:02:17 ID:HnHY1Ny40

>>898
そう。たったそれだけのこと。
それだけでアピールプレーにより3塁ランナーアウトで無得点。

何で2塁に投げたんだろうね・・・近かったからかな？

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:02:44 ID:VzQALBPw0

>>896
まだ２回で１点差なんだから、無理せず抜けてから帰ってもよかっただろうにねｗ
それで２塁ランナーが３塁ストップになったとしても。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:02:56 ID:WQZf4h/JO

野手が捕れる高さの打球は抜けたのを確認してＧＯ
２死でもランナーは先が詰まってないなら
タッチされないように進塁しないといけないしね

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:03:06 ID:XbaG764uO

>>898
違うってば
「３塁ランナーは離塁が早いから進塁は認められないだろ」
って審判に言えば良かっただけの話だよ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:03:07 ID:61SH/NwD0

>>893
達川のインフィールド事件と同じで、選手はルールを知らなかったでしょうね

ベース踏んだのは本能ってことでしょう

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:03:31 ID:u8ezOgS20

つまり
１アウト二・三塁のときは
ライナー性の当たりなら
三塁ランナーは迷わず突っ込めということですね

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:03:52 ID:JJPVxXoWO

やっぱりドカベンの白新戦二年春と大甲子園の青田戦みてないやつはわかってないな

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:03:55 ID:khIyxnnC0

全然ややこしくないんだが、頭の中でイメージできてるかどうかで意見が分かれてるっぽいな

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:03:59 ID:1ojxJLxh0

暴投の危険を避けるために最後のアウトは近くで
というのもあるからな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:04:13 ID:5SQohXN/0

>>898
もちろん3塁に投げてアウトを取るのがベスト。
あるいは今回みたいに勢いで2塁に投げてそっちでアウトを取っちゃった場合、
それから3塁でアウトをアピールしてもいい。

3アウトを取った後でのアピールでも審判が認めれば「第3アウトの置き換え」
となって3塁走者がアウト、得点は無かったことになる。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:04:31 ID:Im9PsmoQ0

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:04:32 ID:itrD81OQ0

>>903
アレでサードに投げてアウトになってたら、かなりマヌケだっただろうからねw

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:04:43 ID:ByM8SRwzO

>>888
どうなんだろな。だとしたら面白いが。

ベンチに戻っても気づかず、守備位置に戻ったら観客がザワザワしてるので
何だろうとスコアボード見たら点が入ってて驚いたらしいからw
こいつはルールまったく把握してないことは確実。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:05:14 ID:5SQohXN/0

>>906
本能でベース踏んだってのはつまり、横断歩道の白いところだけ踏んで渡るようなものか

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:05:23 ID:YLwkG8s80

>>898
もしくはこのあと三塁ベースを踏んで
３アウト目を三塁走者から貰えばよかった
その前に二塁走者をタッチするのは一応３アウト目を確保しておくという意味もあるから
完全に意味のない行為ではない
一応３塁送球するより
二塁走者タッチ→三塁ベース踏んでアピール　のほうがリスクは少ない

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:05:30 ID:CPsAjEg/O

なんだと？パワプロじゃ１点にならないぞ！

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:05:49 ID:lDwaJ/fR0

冷静に考えればそれほど難しくないな。
だけど一年後には確実に忘れてる。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:06:04 ID:Njl1gzH5O

タッチアップって飛球に触れた後なら有効だったんだ。
捕球かと思ってた。
外野の奴はわざとお手玉したりすればいいと思ってたが。
高い位置で取るふりして地面に付く寸前で取れば騙せるな

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:06:11 ID:K0uvtyB00

こうじゃね？
・３アウト目が取られる前にホームインすると得点が認められる。
・ただし、守備側がタッチアップ不成立をアピールし、認められると、得点は無し

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:06:20 ID:Xx3N+u8bO

>>907
普通はサード投げるからむしろボーンヘッド

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:07:07 ID:10lhUY7iO

なんかピッチャーライナーをイメージするから分かりにくくしてるんじゃね

普通にレフトフライに置き換えれば、ややこしくもなんともない

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:07:22 ID:fpVYPv2X0

>>902
微妙に違うぞ
二塁に投げて第３アウトを成立させたあとでも三塁に投げればアピールアウトを置き換えられる
自分で踏んでもいいし
投手より二塁手のボーンヘッド

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:07:59 ID:IHxNofHS0

>>914
意識してないプレーだから
ホームベースまで踏めたんだろうな
何か勘違いしてたんだろう

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:08:49 ID:XbaG764uO

>>916
三塁ベースを踏んでても一緒だってば

「三塁ランナーの離塁のタイミングが早いだろ」
ってアピールをしなけりゃ、三塁ランナーの進塁は認められちゃってる訳だから

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:09:05 ID:1ojxJLxh0

>>923
セカンドとサードとキャッチャーの誰かが気づかないといけない

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:09:18 ID:VzQALBPw0

野球部でピッチャーやってたけど、こういう場合本能的にまず３塁ランナー見たなあ。
人によるのかもしれないけど。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:09:50 ID:IvuDM+kKO

スリーアウトになったら
ベースに早く着こうが着くまいが関係ないんじゃなかった？

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:10:20 ID:YLwkG8s80

>>925
悪い１行目アピール抜けてた
最後の行にはアピールって書いたんだけど

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:10:38 ID:itrD81OQ0

>>928
フォースプレイの時はね

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:10:49 ID:fpVYPv2X0

>>925
この場合だと三塁を踏むという行為がアピールだろｊｋ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:11:08 ID:cQI/xzeC0

2塁でアウトとった時点で３アウトなわけだし、3塁走者のことなんて考えないだろ。
アピールプレイってまだ2アウトならやるけどさ。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:11:32 ID:61SH/NwD0

動画を見る限りサードランナーは途中からボールの行方をまったく
見てないよね

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:11:38 ID:nSYy8/R4O

不知火あったなｗ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:11:40 ID:p2xPfUD+0

フライなりライナーなりで補給前に飛び出したランナーを守備側はアウトにする権利があります

今回は3アウトになる前にホームインしたランナーをアウトにする権利が守備側にあったのですが
守備側が放棄してベンチに戻ってしまった為ホームインが認められたということです

と認識してます

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:11:53 ID:yzlYcjnK0

話し違うけど、ファーストにランナーがいて次のバッターが大飛球打って抜けたと思ってランナーが
2塁ベース蹴ったところで外野手がファインプレーでその飛球をノーバンで捕球したら、ランナーは2塁
ベースを踏みなおしてから1塁まで帰らないといけないの？

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:11:55 ID:rFqnYdyA0

>>919
それイチローやってたな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:11:55 ID:IvuDM+kKO

水島新司はしかし野球キチだなｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:11:56 ID:Im9PsmoQ0

　　　　　　　　　　　　　　￣　へ
　　　　　　　＿＿／　　と　　　　＼
　　　　　　（⌒＼￣￣＼　＼　　　　ヽ　
　　　　　ヽ__/⌒＼＿_ ＼　り　　　　|
　　　　　　|　u-　　　￣＼　　　　 |　　
　　　　　　　 |　＝＝　-　u　|||＼　　ﾉ　
　　　　　　　░░██▒░▓▒█▒░ ░░ 　　　
　　　　　　　▒░░▓▒█▒▓░░░█▒　　　
　　　　／´ （ﾉ⌒ヽξヽイ:::u::丿:::|δｿ　これはさすがトーリ監督と言わざるをえないですね。
　　　　 /' 　（_(　_ﾉ)＼_:u∵(::∴ﾉソ　　　こんな超一流監督をクビにした
　　　　,ﾞ　／ )|［-==＝-）:）::u::::ﾉ || 　　　　　　ヤンキーすは馬鹿だと思いますよ。
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／二二二ヽ::⌒::∴::/::: /:::::::/｀ヽ　　　　
　　　/'´r　-―一ｧ（∵u:::ﾉﾉ　／::::／-‐ 　＼　　
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}　　

　※プライバシー保護の為音声は変えてあります。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:12:08 ID:ByM8SRwzO

今は笑い話で済むが、アリゾナが一勝差でPO進出逃したりしたら…

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:12:11 ID:VMgi1zbYO

>>919
イチローの背面キャッチはタッチアップするランナーを幻惑させるためのものらしい

一生に一度あるかないかのプレーのために準備してるとのこと

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:12:14 ID:WQZf4h/JO

>>919
タッチアップじゃなくても捕れるふりして
ランナーのスタート遅らせるとかできるしね
先日、金本がおもいっきりひっかかってたし

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:12:29 ID:FT94ib670

タッチに行ったのが悪い

ただそれだけじゃないの？
この記事の何が特別なのかようわからん

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:12:55 ID:u8ezOgS20

>>932
盲点ですね
わかります

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:13:09 ID:h75VniRw0

これむこうが得点だって騒いだら
とくてんじゃねえだろ。タッチアップしてねえじゃん
の一言で０点になったの？

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:13:21 ID:EpErwEio0

タッチアップも今は「野手が最初にボールに触れた時」から出来るけど
昔は「野手が捕球した時」からだったんだよな。　

それを悪用して、わざとお手玉しながら捕球しないで内野に近づいてくる奴が
表れたので「ボールに触れた時から」になったんだと。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:13:31 ID:maCLym610

>>932
そうだよな。普通チャンジと思っちゃうよな。
まだなんで得点入ったか理解してない選手もいるかもね。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:13:33 ID:itrD81OQ0

>>936
もちろん

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:13:33 ID:yzlYcjnK0

>>919
蛸田がトリックプレーやってた

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:13:58 ID:Im9PsmoQ0

>>946
想像したら吹いたｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:14:05 ID:XbaG764uO

>>932
アピールプレーは必要無いよ
守備側の監督が出ていって審判に「三塁ランナーは離塁が早いから進塁は認められないだろ」って言えば
審判は「そうですね。得点は無し」
ってなってただけの話だよ

守備側がそれをやらなかったからトーリのアピールが通って得点となっただけの話だよ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:14:25 ID:yzlYcjnK0

>>948
そっかーサンクス。最近ルールを忘れてきてるなぁ…。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:14:40 ID:nSYy8/R4O

要は第1回のWBCのアメリカ戦のタッチアップ早いよアピールをしなきゃならなかったんだよね

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:14:56 ID:1ojxJLxh0

>>943
ホームを踏まれる前にアウトにしなかったのが悪い
の方が正確

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:15:02 ID:IHxNofHS0

>>945
もう遅い

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:15:04 ID:XbaG764uO

>>945
なったよ

審判もそう言ってるだろ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:15:11 ID:YLwkG8s80

>>945
ラインを超える前にそれを言って
三塁ベースを踏んで
３アウト目はこいつからとるよってすれば得点無効

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:15:18 ID:xCAPte8R0

このルールは知らなかった、でもなぜタッチw
普通はベース踏むだろ・・・

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:15:26 ID:IvuDM+kKO

イチローは背面キャッチは

みないでいつもとれてんだから

ちょっと陽射しとか
みうしなっても捕れて当たり前じゃんｗ

って思うためにもやってると言ってたな

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:15:37 ID:YgZzAs4dO

>>941
なるほど
次のＷＢＣで期待だな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:15:54 ID:hu/bv0hD0

何か未だに1人だけ問題を複雑にしている人がいるな。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:16:12 ID:uAM6pQ3s0

>>945
ならないよ。
野手全員がアピールせずにフェア地域から抜けたから、１点が正式に認められた。
フェア地域を抜けてその回の守備機会を失った以上、
１点を取り消すことは永久にできない

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:16:14 ID:khIyxnnC0

>>942
金城とか得意だったよな。
で、実際やったらそのままスタンドインしてしまう事が多くてw

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:16:16 ID:WQZf4h/JO

>>936
もし３塁まわってたらマウンドつっきる気かｗｗｗｗｗｗ
シュールすぎるｗｗｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:16:19 ID:SWX8BmS+0

>>951
守備側はすでに引き上げてるからアピールの権利を失ってる。
トーリが審判に得点を確認した時点でなすすべ無し。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:16:48 ID:1ojxJLxh0

>>962
内野手

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:16:53 ID:ADdEjQU7P

普通に三塁に投げれば良かったのに

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:17:12 ID:khIyxnnC0

>>958
動画を見ればタッチに行った「心情」はまぁ理解できるw

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:17:21 ID:Im9PsmoQ0

って言うか１点ぐらいええやん

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:17:23 ID:WLLnC2hV0

しかし考えたら、Ｐが偶々二塁手に投げて、二塁手が何故かタッチに行って、
何故か打球を見ずに？走った３塁ランナーがその間に多分本能でホーム踏んで、
トーリがさすがと言おうかルールを知っていたという事象が重なって起こった出来事なわけだなあ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:17:25 ID:61SH/NwD0

>>943
ドカベン世代にはかなり特別な事件ですは

こんなことが実際に起こるなんて思ってなかったからね

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:17:31 ID:YLwkG8s80

>>951
守備側の選手がラインを超える前にね

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:17:40 ID:1ojxJLxh0

>>964
3フィート

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:17:44 ID:XbaG764uO

>>962
なるっての
トーリがアピールしたのも審判が「３アウトチェンジ」って言って、守備人が引き下がった後だっての

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:17:51 ID:h75VniRw0

まてまて抗議っていつあったんだ？
選手帰った後で抗議されたんじゃないの

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:18:04 ID:uAM6pQ3s0

お粗末なのは、守備側と審判。

審判は特に注意もんじゃね

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:18:05 ID:3bEiKtpEO

まぁ、あれだ。まとめるとドカベンは野球漫画に於いてすばらしかったという事でぉk？

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:18:49 ID:IHxNofHS0

>>974
クドイんだけど

それは違うｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:19:03 ID:yFzSJOoh0

ルールブックの盲点

はて、野球やっている奴なら３アウト取る前にホームインしたら点が入る
なんて常識だと思うんだが
さては記者は野球やったことねえなＷＷＷ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:19:09 ID:1ojxJLxh0

>>977
油断してるとルール無視も見つかるが

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:19:13 ID:WQZf4h/JO

>>963
意味なさすぎわろたｗｗｗ
と見せかけて前のランナーを追い越させる作戦か！！

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:19:15 ID:Npd8ePXx0

>>976
審判は何もミスをしていないが

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:19:24 ID:itrD81OQ0

>>974
攻撃側と守備側では抗議出来なくなるタイミングが違う

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:19:35 ID:ADdEjQU7P

盲点でも何でもなくて
当たり前だよな
こんなの

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:19:43 ID:yzlYcjnK0

水島の全盛期はいろんな伏線をばらまいてしっかりまとめたところが凄い。
中とか。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:19:47 ID:u8ezOgS20

早川のバット投げは亀田の頭突きと同じ
野球に対する冒涜
出場禁止処分

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:19:48 ID:hu/bv0hD0

「Dバックスはイーシアーのタッチアップが早かったと抗議して生還を取り消せたにもかかわらず、それをしなかったと説明。」
って話を誤解してるみたいだね。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:20:01 ID:rqgDxPEs0

>>974
トーリは攻撃側の監督だよ？
ルールに従えば1点入るのに入ってなかったから抗議したまで

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:20:32 ID:YLwkG8s80

>>974
あの時点で攻撃側にはアピール権はあって
守備側には３アウト目の走者の選択権がない

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:21:06 ID:uAM6pQ3s0

>>974
トーリが抗議したのは、１点入るべきなのを、審判がぼけてて入れなかったから

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:21:08 ID:fpVYPv2X0

今度はXbaG764uOか・・・・

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:21:35 ID:K0uvtyB00

ダブルプレーフォースアウトと
タッチアップ
の混合でややこしくなってるのね。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:21:36 ID:v94d2qoq0

要するに、ただ一人トーリだけが冷静だったと

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:21:43 ID:5SQohXN/0

>>985
里中・荒木の兄弟疑惑とかは？
・・・あの頃はもう全盛期ではなかったのか。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:21:49 ID:FsMNGpTsO

3スレ目ってw

野球知ってりゃ常識とは言っても実際は知らない人が多いって事だな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:21:50 ID:u8ezOgS20

Force Out にならないから Fourth Out が必要だったんですね

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:21:51 ID:khIyxnnC0

まさか次スレが立ってしまうのか？w

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:21:59 ID:maCLym610

ドカベンって翻訳されてんのか？

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:22:14 ID:yzlYcjnK0

>>994
あれはもう駄目駄目だっただろ。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/14(火) 02:22:19 ID:61SH/NwD0

トーリのアピールも本来通らない可能性もあるよね

ただ、もし審判がジャッジを変えなかったら、
「この審判、野球のルールも知らないの」って馬鹿にされるは
たぶん、降格してマイナー落ちになっちゃう
アメリカは審判もすごく競争が激しいらしいから

1001 ：１００１：Over 1000 Thread