【サッカー】東京V・萩原前社長が“J批判”「チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなればうちも売却先が決まるのに」★３

Ｊ２東京Ｖの萩原敏雄前社長（７２）は３日、東京都稲城市のクラブハウス内で取材に
応じ、“Ｊリーグ批判”を展開した。
前日２日の株主総会で、会長兼社長の退任が決定。選手やスタッフへのあいさつに
訪れた後、最後に思いの丈をぶちまけた。

「チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなれば、うちも売却先が
決まるのに」
経済危機の影響はサッカー界にも押し寄せ、東京Ｖは経営難からチーム身売りを模索。
しかし、売却先として数社の名が挙がったものの、決定には至っていない。
「企業名を入れられれば、広告効果は絶大」と萩原氏。なでしこリーグは「日テレ
ベレーザ」のように認められているのに、なぜＪリーグは禁止なのか−というわけだ。

萩原氏は「今のＪのやり方を見直すべきじゃないか」と、Ｊリーグが理念とする
地域密着型経営からの転換を力説した。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/news/090404/sca0904040502000-n1.htm
前スレ　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238809279/
★１がたった時間　2009/04/04(土) 06:00:00

３日に東京・稲城のクラブハウスを訪れ、関係者にあいさつ。経営悪化でクラブの
先行きが不透明な状況とあって、選手には「勝つことが経営にとってもいいこと。
全員が経営者のつもりでやってほしい」との言葉を送った。
一方で、チーム名に企業名を入れることを禁止しているＪリーグの方針には
「女子は日テレ・ベレーザでいいのに、なぜ男子がダメなのか」と問題提起し、
株式譲渡先として交渉していた複数の企業も企業名をチーム名に入れられれば
引き受けてくれた可能性が高いと“Ｊリーグ改革”を訴えた。

だが、Ｊリーグの鬼武チェアマンは「理念に反する。検討することもない」とピシャリ。
最後の願いも届かなかった。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/04/04/03.html

ヴェルディ新聞社

企業名いれないから発展したんだろ。

日テレ

読売ベルディ

稲城市に読売グループ全ての本社を移転して
読売市に変更するよう圧力掛ければいい話。

これJができた時から言ってたよね
ヴェルディだけが

さっさと解散しろよ。

出て行けよＪからｗ

こんなこと考えるなら最初からチーム経営なんかすんなよ

東京ニッテレズ

住金アントラーズ
三菱レッズ
JR東日本古川ユナイテッド
NTT東日本アルディージャ
日立レイソル
東京ガスFC
富士通フロンターレ
日産マリノス
アルビレックス亀田製菓
鈴与エスパルス
ジュビロヤマハ
トヨタグランパス
京セラサンガ
ガンバパナソニック
ヴィッセル楽天
サンフレッチェマツダ
マルハントリニータ

つけない方がいいと思うよ。俺ホークスファンだけどソフトバンク糞嫌いだから

心底クズフロントだな
日テレともども倒産も近いか

野球は赤字じゃん。
不景気で地方クラブ消えまくったらリーグの存続自体が危ぶまれことになる。
こういう利己的で目先だけの資本主義的経営者は頭どうかしてるよ。

認めても売名目的の企業にしか売れんだろ
それじゃあ発展しないぜ

コンサドーレニトリ
ベガルタアイリスオーヤマ
ケーズデンキホーリーホック
読売ヴェルディ
LEOC FC
産能大学ベルマーレ
ヴァンフォーレはえぬき
YKK富山
セレッソヤンマー
大塚製薬ヴォルティス
エリエールFC
サガンDHC

>>13
好感度は新潟だな ｗ

それにくらべ大分は…

「そうなれば、うちも売却先が決まるのに」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴェルディホームゲーム


3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

3月22日(日) Ｊ２ 第 3 節≪東京Ｖ vs 富山≫／入場者数：3826人（味スタ）

3月29日(日) Ｊ２ 第 5 節≪東京Ｖ vs 栃木≫／入場者数：4404人（国立）

JFLに行きゃいんじゃね？

企業名チームのメリット・デメリット（�T）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-40.html

企業名チームのメリット・デメリット（�U）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html

企業名チームのメリット・デメリット（�V）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-45.html

地域を大切にしないなら、社会人リーグとかでやればいいだけ

売却先からとかふざけるなwww

だから、ＪＦＬで頑張れよ

勝手に地名入れて地域の代表づらするのはやめてほしいね

自分がＪのチームの経営に適さなかったことを、Ｊのせいにするってｗｗｗ

JFLに降格して町田と合併したらいいんじゃね？

「企業は金儲けのためだけにある」という言説が、
本当に企業を金儲けのためだけの存在にしてしまっている。

だったら汐留ヴェルディにすりゃ良かったろボケ
汐留＝日テレ浸透するだろ

ＪＦＬでもサッカーはできるのにね。

消滅しろよ

過去の栄光にすがって先を考えない馬鹿は消えろ

中田と目玉焼きに焚き付けられてるよなw

クラブの淘汰
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-3.html


Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html

Ｊリーグはコンビニ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-27.html

Ｊリーグはネズミ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-26.html

オレは読売大嫌いなので、このまま消滅してしまうのはＯＫ。
ただ不況に悩まされているんだし、企業名を入れてチームが潤うんだったらＯＫだと思うけどね。
税リーグになるよりはマシ。
企業名入れて欲しいチームはあるけど、犬飼とか川渕が怖くて文句言えない実情もあるし。

でもJEFは桶なんだよなｗ

自分の無能を人のせいにしてるだけだな。

川渕がすべて悪い

Ｊリーグはクラブ名に企業名をつける事を解禁せよ！

嫌ならＪから抜けたらｗ？

>38
JEFがOKとは？？？？
（JR東日本古河電工の略だったっけ）

JFEスチールとは違うよ？？？

売らずに解散させりゃいいじゃん

普通に経営努力が足りないだけだろ。
楽天の神戸でもサッカー教室の開催場所増やしたり、神戸新聞に冊子つけたり努力してるよ。

解散させたら解散させたで恨みまくるくせに。よく言うよ。

企業の名前入れたら税金に頼れなくなるだろ

フッキがヴェルディのフロントはクズだと言っていた理由がよく分かる

そんなダサい名前で誰が応援するんだ

結局は地方自治体の税金にたかる理由がほしかっただけだよｗ

>>48
しかし読売ジャイアンツという客観的に見て一番ダサい名前のチームが一番人気なんだが

早く解散して欲しいな。
くそ緑

結局、野球方式の概念から逃れる事できなかったんだな

どっちがいいじゃなくて、そういう方式に適応してかないと

>>46
フリエはともかく
ヴェルディが今解散しても
非難する人はそれほどいない

こういう事を言えば言うほどクラブの格が落ちていくからどんどん言ってほしいベルディ
ヘタに優秀な人が社長になりませんように・・・
ラモスとか柱谷が絡んでいるうちはよし

ラモスが悪い

FIFAが企業名を禁止しているからだろ。

ヴェルディは読売のときも言ってたな

さよなら読売クラブ

>>50
マスゴミさんいつもご苦労さんです

野球脳でJリーグを語られましても･･･

企業名入れずにちゃんとやってるチームも有るんだからヴェルディのフロントが無能なだけだろ。

「企業名を入れられれば、広告効果は絶大」

広告効果という幻の言葉で搾取されてるってことになぜ気付かん

税金奴隷はやめたら？

>>18
ヴァンフォーレは、はくばくじゃないの？

>>10
出て行ってやるから慰謝料よこせと言ってるのですよこの人は。

三菱自工は上手く出資比率を下げる事に成功したけど

日産も日立も富士通も、そしてあのトヨタやパナソニックも
Jへの出資比率をかなり下げたいってのが本音だからね。

理想は理想だけどなかなか難しい問題だよ。

文化的公共財
[ 日本のプロ野球 ]

(略）
だが、名実共に、「文化的公共財」ではないとするならば、地方自治体が球団に財政援助
（税金投入）をしてくれる根拠・理由を球団の方から自主的に放棄することになります。

プロ野球の球団収入は、読売ジャイアンツと阪神タイガースを除き100億円前後です。
経営規模は中小企業並です。
しかも、大半の球団が赤字です。
赤字経営の球団が、どんなに知恵を絞っても、200〜400億円掛かる球場を自前で建てることは無理な話です。
だから、球場建設は地方自治体に頼まざるを得ません。
地域住民を巻き込む地域密着型応援を梃に地方自治体との協力関係樹立が球場建設では不可欠なんです。
また、球団経営は球場との一体化がなされなければ利益計上が難しくなっています。
球団と球場との経営を一体化するためにも自治体の協力が必要です。

逆の見方をしますと、地方自治体が球場を作ってくれない限り、
新しい球団の誕生はありえませんので、「文化的公共財」
を否定したプロ野球は球団の増加（拡張）をも否定したことになります。
球団数の増えないプロ野球は２〜３年後、サッカー協会とJリーグの合計収入よりも低くなるでしょう。
プロ野球は今後どうなるのでしょうか、将来ビジョンが見えません。

[引用元]　：　http://blog.nippon-sports.com/archives/category/baseball-japan/

プロ野球に移籍したらいいんじゃないの

>>50
というか、そもそも、肝心の読売ジャイアンツが
一般的に企業名じゃなく巨人と呼ばれている不思議。

解散して崩壊すべき
そして関東二部リーグからやり直せ

バカフロントはLリーグ行ってこいwwwww

>>19
発足時に日立レイソルって本当になりかけたんじゃなかったっけ

>>69
だめだ！都リーグ4部からやり直しだ。　試合会場はランドの練習場でいいおw

ホーム変えても企業名入れてもまた同じ事の繰り返し
もう解散させて終わりにしろ

>>18
サクラの半分は日ハムだからセレッソヤンマー日本ハムだな。どこのチームだかわからんなｗ
ミカンはもうティッシュ配り集団にしかみえんがｗ

なによりヴァンフォーレ最強ｗ

こりゃサポ怒るわけだわ

>>48
タッツミー乙

西鉄クリッパース（1950年）
西鉄ライオンズ（1951年 - 1972年）
太平洋クラブライオンズ（1973年 - 1976年）
クラウンライターライオンズ（1977年 - 1978年）
西武ライオンズ（1979年 - 2007年）
埼玉西武ライオンズ（2008年 - 現在）

>>38
無限ループって怖くね？

Vサポには同情するわ

結局企業に頼るか、地方自治体に頼るかの違い

売却しなくていいから
消滅しろ
緑のユニにあこがれてたのによ

こいつらに比べたらマルハンですらマシに見える

自分が駄目になってから泣きながら文句言うって無茶苦茶格好悪い
リーグの理念が気に入らないなら調子いいうちに他にうればよかった

下部組織は下部組織が弱い鹿島に拾って貰え！。
鹿島も都内に拠点が出来るし、首都圏の優秀な人材を集める事も出来る。

今発売中のＮｕｍｂｅｒに奥田英朗という人が「野球オヤジが見たＪリーグ」とかいう
コラムで「オヤジにとってＪリーグはＪ−ＰＯＰと同じ位理解できない存在」なんて
書いてたけど、結局それに尽きるよな。氏家やら萩原やら７０〜８０代の讀賣野球
オヤジにはＪの理念なんて何度説明されても永遠に理解できないんだろう。
まあ、ＪリーグがＪ−ＰＯＰだとすれば、かつて演歌と歌謡曲だけだった日本の
音楽界（旧ＪＳＬ）に、初めてエレキサウンド（読売ク）を持ち込んだ不良少年の
なれの果ての姿がこれだから余計滑稽なんだけどなｗ

しかし東京Ｖが二度とJ1に戻ってくることは無かった。

>>85
理解もなにも
だって、J-POPってしょーもないじゃない。

Jの理念は別にわからないことはないんだよ。
それよりも川渕氏の老害が凄まじいことが
逆に理解しがたいのだが。

>>78
やきう脳はたった12チームで4つの塁をぐるぐる回るだけだから
無問題らしいよ

チーム名に企業名はいるのがデフォになると
地元の小さな企業からちょっとずつ金出してもらってる
クラブが今度は立ち行かなくなるわけだがそういう所にまで
頭が回らないんだろうな。

「弱小マイナーチーム」の分際で、何要求してるの？

ＪＦＬ行け

強ければいい値段で売れるよ。

こういうワガママなクラブは本当に解散するべきだよ。
高く売りたいから企業名を入れるようにしろってすごいこと言うよな。
タダでもいらない不良債権のクズクラブにした経営者って誰なのか?って聞きたいね。

「理念に反する。検討することもない」

なんという正論！

売れないことを他人のせいにするなよ（笑）

はやく消滅しろよ。

読売色が強すぎるから売れないんだろｗｗｗｗ

別に読売ヴェルディでもいいぜ？
読売社員と販売員ぐらいしか応援しないだろうけどｗｗ

>>50
ダサイ親父〜爺さんとかにな
ももひき・更年期障害・ポリデント・歯槽膿漏・更年期障害・フンドシ・糖尿病・読売ジャイアンツ・ズロース
違和感ないだろ

ネルシーニョの一件から弱体化してった印象があったから
気の毒だなあと思ってたけどすげえ傲慢なんだねこのクラブの人って。
正直同情する気にもなれん。
もっと厳しい台所事情で頑張ってるクラブもあるんだろうに。

もともと企業の運動部で人気のなかったのがサッカー。
それを広告代理店と一緒にもりあげてJリーグと名前をかえて、
企業名をはずさせた。
そのおかげで自治体が出資をするようになった。
自治体が運動場や競技場を作ってあげ、
自治体が大株主になった。
今のJリーグから自治体税金マネーが引き上げたら結構大打撃だと思うけど。
サッカー場を自分達で作る？
無理。

いままでＪの理念を理解せずに来たのか？
最初から引き受けるなよ

なんでこういう駄目なやつにあわせて他が動かなくちゃいけないんだよ
駄目なとこはとっとと潰れろ
それが自由競争社会

緑はかなり自治体からの出資低かったな、運営費の0.1%くらいだったかな
けさいなんかは50%くらい

それだけ企業チームだったわけなんだよね

>>103
どっかの自治体が５万だか１０万だかだしたらしいな

そんなに企業名がいいならレッドダイヤモンズみたいに頭使えよ
東京ズームインとか東京バンキシャーズとかさw

>>100

で？

リザーブチームに企業名・商品名入れるとかはありだと思う

ジェフリザーブ→suicaFC
ヴォルティス2nd→大塚クラブ

とかね。ネーミングライツとして売ってもいいし（高くは売れないだろうが）

去年の閉幕時は「1チームでも潰れられるのはJリーグの評判に関わる」って
意見も聞いていたが
放漫経営の実態が明らかになったあとのこの発言じゃ
もう誰も擁護しようがないよな

地域密着と言って税金にたかるのはやめてほしい。
プロスポーツクラブとして完全に独立採算でやって
行く手腕がないクラブは親会社の世話になった方が
マシ。というか浦和とかはともかく、Ｊ１でも実質
的な親会社から赤字補填受けてるクラブが多数をし
めてる。不況でスポンサーも離れて観客も減ったら
最後に頼れるのは親会社か内部留保くらいしかない。
それをＪリーグは今のところ税金に頼ろうとしてる
のがよくない。

>>109
脳みそにウジがわいてるみたいだな。

広告宣伝費という名の合法的脱税で桁違いな年俸を払ってる
プロ野球が「税金にたかってない」ってか？

>>110
広告宣伝費以外でも節税できるようにいろいろやろうとしたが、野球側が反対
本来味方になっていいはずの他競技の社会人チームも、なぜか野球側につく（そして今、それらはバンバン廃部になってるw）

ダサい企業名のチームとか地獄だろｗ
水原SAMSUNGとかならかっこいいけど

>>89
バブル崩壊の頃から現在まで、
企業丸抱えのチームがボコボコ潰れてるのに、
それに対して読売の連中はどう思ってるのだろうね・・・。

メディアという情報入手の最先端にいる連中が、
今の国内競技の惨状を見て対岸の火事だと思ってるのなら、
読売に報道機関などと名乗ってもらいたくないよ。

日テレと懇意の創価学会に売ればいいじゃん。
国立は信濃町の隣にあるんだし。

森本をセリエから呼び戻し、俊輔・羽生を獲得。
監督はもちろんバッジョ。
チームカラーは赤青黄のトリコロール。

国立はいつも満員になるだろう。
あっという間にJ最強クラブになれるぞ。

いやなんか・・・・・・
最初はＪリーグ批判だと思ったけど

いまやうちは困ったことになった
あれが移籍したりこれを獲ったり降格したり経営譲渡がでたり日テレは金だしてくれないし
そうだ企業名を入れれば解決だ

って言ってるようにしか聞こえない

>>114
恐ろしいことだけど
実際そうなったらJ最強になるだろうな
いやJ最狂か

>>112
嫌韓の脳は韓国に直結されてるんだな
たまには韓国以外の話をしてみろよw

駄目になるわけだ

税金にたかるっていってもたかが数千万の補助金だろ。
税金にたかるってるのは野球を始めとした企業スポーツだと思うよ。
小賢しい理由付けて数十億単位の税金逃れしてるんだから。

NIPPON TOKYO VERDY FOOTBOOL CLUB

略してNTV FC
にすればいい

JFLに来いよw
歓迎するぜ！

読売は野球（笑）だけやってりゃいいのに

>>121
マジでホンダみたいにやればいいのにね。
こいつら訳わからんよな。

日テレって名前を入れたいわけじゃないんでしょ。
売りたいんでしょ。
売りたいから企業名入れさせろってばかばかしいね。

はやくJ2とJFLの入れ替えおねがいしま〜〜〜す。

>>123
JFLだってプロチームありなんだしな。そっち行けばいいのに
緑が行けばJFLの存在意義ってものが広まるいいきっかけになるだろうしｗ

>>117
日本人の弱者韓国人差別を教えて下さい

>>127
ヨボが弱者なわけねえだろｗ

読売は儲からないサッカーなんかに手を出すなよ
野球だけやってろｗｗ

このオヤジは緑が売れない本質が理解できてねーだろ。
根本的に費用高すぎなんだよこのクラブ維持するには。
しかも「売るけどこれからも口は出し続けますよ」ってそんなクラブめんどくさ過ぎだろうが。

>>100
そんなもん、プロ野球でも自前の球場じゃないでしょ。
広島はどうした。
自社で建てたか？

jリーグとして日テレに退席言い渡すことは出来ないの？
jの基本的理念を守りたくありませんって常日頃言ってる企業なんだからさぁ。

JFLとの入れ替え以前にJFLの存続がね。

別にベルディだけ名前変えればいいじゃないか

そうですね

JFLという実業団リーグがあるよ〜

野球だけやってろ

在日韓国人の８割以上が無職です
低学歴貧乏、結婚差別、就職差別を受ける弱者韓国人について教えて下さい。

>>133
だからヴェルディは門番とジャイキリで存在意義見せればいいだけなのにねｗ

なにをいまさら言ってんだこのおっさん

>>120
天才現る！

>>56
禁止されてるなら何で何年か前のFIFA CWCに全北現代が出れたんだ？

ヴェルディのエンブレムのFCニッポンが激しく嫌い。
ジュビロのエンブレムにもヤマハって入ってるし往生際悪いんだよ。

JFLに行くってのも、一つの考え方だと思うよｗ

>>120
お前天才

>>1
鬼武かっけーw

別にこの人が優秀なわけじゃなく、キチガイみたいな
要求を退け続けてるだけだがw

> チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなれば、うちも売却先が
> 決まるのに

元緑の選手、スタッフはどう思ってんだろう？

企業ロゴをチーム名にしちゃってるとこが一つあるじゃない

マスコミは遅れてる

日テレ降格
日テレ大量解雇
日テレ破産危機
日テレ社長にラモス氏就任

日テレのイメージ悪くなるだけだろ

批判できる立場か！

そもそもなでしこはリーグ自体はプロリーグじゃないからじゃないか？

理念理念言うけどさ、移転やら合併認めた時点で地域密着とか嘘じゃん。
ヴェルディなんか潰れていいし企業名なんて糞だけど、Jリーグ自体がいい加減すぎなんだよ。

まだ言ってんのかこの人
こいつがヴェルディを一人でがたがたにしたんだからな
クラブをこんな風にして
引き受け手が出てくるわけないだろ

なんだこの馬鹿どもは
さっさとＪリーグから退会しろ

ヴェルディはもういらない。

今までは冗談で「つぶれろ」とか「消滅したほうがいい」とか「m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」とか書き込んでたけど、
もうヴェルディはいらない。本当にいらないんだよ。

>>153
あえて言わせてもらおう。

ゆとりと…

企業名がついたって
サッカークラブなんて誰ももう買わないんだよ
無料テレビで試合放送されるわけじゃないから
クラブ数も多いし露出が少なく宣伝にもならない
ただ赤字を補填するだけだから
どこの企業もこの不況でクラブなど保有したいとは思わない
メディア系企業も放映権ないから持つ意味がない
サッカークラブ持つ理由は地元への企業メセナでしかもう無理だ

企業名いれないから発展したんだろ。

>>1
Ｊ発足からずいぶんたつのに、まだ同じバカなこと言ってんのか
ここまで一貫して理念がわからないんだから、もう解体しちゃえよ

こういうリーグってのは理念に共感できるからこそ、入会できるもんでないの？
理念の是非はともかくとしてさ。

嫌なら退会すればいいのに

>>153

まあ、確かに、地域密着地域密着言いながら
ホームタウン外にあるスタジアムで試合を開催したり
ホームタウン外にある練習場で練習をするクラブもあるからな。
いい加減と言えばいい加減だな。
ザスパ草津なんて前橋のチームだよな。

昔はうざかったけどさすがに…
あまりにも選手とサポが可哀相すぐる…

個人的には日テレ、読売にとって、
すでに巨人ですらお荷物なんじゃないのかなと思うんだが
そこら辺はどうなん？
巨人のお陰で日テレのゴールデンにロクなコンテンツがない現状をどう考えてるのか？
番組の質は他局もアレだけど、日テレは輪をかけてひどい。
野球ファン以外からは野球の延長とかで後番組に迷惑がかかってて
既に嫌われてるでしょう。

ヴェルディ以前に巨人すらお荷物なら、
同じようなビジネスモデルをヴェルディに押し付けるのは何故なんだ？

こいつはとにかく
ヴェルディの社長になった途端に
チームが大連敗し始め、
さっさと監督更迭すりゃいいのにほったらかしで
とうとう2部降格
落ちてからやったのが監督にラモス
これでも死んだも同然
こんな疫病神みたいな奴も珍しい
サッカーに手出して結果出せなくて
伝統チームをがたがたにしたような奴は
もうクラブのことにもサッカーのことにも口を出すな
今クラブを運営して建て直しに頑張ってる連中に迷惑だろ
もう社長辞めたんなら一切黙ってろ

典型的な野球古典脳だな

Jから早く消えてください

>161
それこそ野球と同じ感覚で、自分達の都合のいいようにいくらでもコントロール
できるとでも思ってたんだろうなｗ

いわゆる五大都市（東名阪札福）のものだったプロスポーツを
地方でも運営できるんだと夢を持たせてくれたのがJリーグでしょう。
企業丸抱えなら一生大都市圏以外のクラブが出来ることはなかった。

逆に浦和のように大都市周辺部の特徴のないベッドタウン住民が
自分の街を見直す契機になったり
地方都市のクラブでも優勝できたり
そういうのって夢があるじゃん。

Jの百年構想って、ただサッカーの興行するだけじゃなくて
サッカーを中心に、日本のスポーツ界の構造を変えるという
けったいな理念を持った社会変革運動なんだよね。
企業丸抱えや部活動中心のスポーツから、クラブスポーツへ。
そういう流れは俺はずっと推進してもらいたい。

195 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 03:30:31 ID:w6oqD4Iy
こんなのあり？　プロ野球の税金優遇
＞通達の実施日が昭和29年８月10日ですから、戦後復興と政治的圧力によってできたことが容易に想像できます。
＞今、このような「ものすごい」通達ができるかどうかは大いに疑問でしょう。プロ野球が良いなら、サッカーは？ゴルフは？となりますし、
＞そもそも税務は子会社支援による課税所得の減少に厳しい態度で臨んでいるのですから。
＞それはともかく、現在もこの個別通達は生きており、効力があります。プロ野球だけが、広告宣伝費処理オールＯＫ、
＞金銭支援オールＯＫという状況の中、「合併は経営判断だ」と突っぱねる経営者の発言に説得力があるでしょうか？
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

現実の球団経営の目的
http://www.kyodo-cpa.com/html/menu3/2004/20041102144758.html

＞元々のプロ野球発足当時は、野球の試合を見物させることを通じて収益を上げることを目的としていたと思われる。
＞プロレス最近ではＫ-１等と基本的思考は同じであったのではないだろうか。
＞その後のプロ野球の発展、整備の中で、日本においては大企業が親会社として球団を所有するようになった。
＞その時点で、親会社が球団を所有する目的は、親会社の事業の広告宣伝がその大きな動機であった。
＞球団名に企業名を冠すること、そして野球観戦や野球放送、報道等を通じて企業名を周知させ、企業のイメージをアップし、
＞企業の事業拡大や商品販売を促進するねらいがあった。高度経済成長の中で、大企業が十分な利益を獲得し、
＞「広告宣伝費」と位置づける球団の赤字を補填していける間は、親会社にも大きなメリットがあった。
＞「たかが選手が」発言で悪名をならした読売巨人軍前オーナーの通称「ナベツネ」が、プロサッカーチームに対して
＞「企業名をチームにつけることができない(並びに放映権を独占できない)ならば、広告宣伝にならないので撤退する！」と
＞いった話は有名だが、プロ野球経営者の本音としての目的を正直に語ったものといえる。

>>29
町田は準会員だからダメでしょ。
むしろ横河武蔵野じゃない？

Jリーグの方針に反対、買い手もいない、
だったらクラブ解散してしまえばいいじゃん
どのみちJリーグには大して将来性はないし
狭いサッカーマニアだけの娯楽になってるんだから
わざわざ大金投じてまで持つ必要はないだろ

「読ク」と「ヴェルディ」なら前者のほうがよさげに聞こえる
「日産」と「マリノス」とかではそうは思わないのに

まあそれはともかく
他のクラブも同じ条件でやれているというのに
自分のところがダメだからといってルールに難癖付けるのはみっともないよな

まぁ、９２年に国立をホームにできなかったというのは
俺は個人的には読売に同情してるけどね。
できるものなら西が丘でも駒沢でも夢の島でもいいんだけど。
東京に最初からあればヴェルディだってここまで落ちぶれてはおらんかったかもね。

>>173
スタート時点で出遅れたのは事実だけど、
同じように２３区内を希望していながら他所をホームにせざるを得なかった
三菱や日立の現状を見ると、同情しきれないな。

「私にはサッカークラブの経営能力はなかったので、どなたか企業様買って下さい」と土下座するならわかるが。

「糞クラブになったのも売れないのも企業名を入れられないせいだから、入れられるようにしろよ」

というのは明らかに無能な負け組の逆切れだろ。

ヴェルディの主張は最大限聞いてきて、このザマなんだけどね。

>>174
三菱や日立は開幕時点で人気薄で
東京で観客入れられる力は無かった
ヴェルディの不運は
なまじ集客力が強すぎたから、
等々力より国立を重視して
ホーム無視状態になってしまった点

世の中には自分の思い通りにならない事もあるって一つ勉強できただろ

じゃあJ抜けろよｗ

善良クラブなら企業名入らなくても売れますよ。

放漫経営によって赤字がかさみ、売却せざるを得なくなった。
他のクラブはまともに経営してるのに。

自業自得なのに、責任を転嫁しようとして、見苦しい。

>>176
それは不運じゃないだろ。

単なる傲慢さ。

それを今のクラブの現状が証明している。

そんなに企業名入れたいなら野球リーグに参加させてもらえよｗ

スポーツニュースで

中日とか連呼されると
そりゃ物凄い宣伝だろうね

当時の読売の力があれば
西が丘だろうが夢の島だろうが、江戸川だろうが
すぐにJ規格にできそうなもんだったがね。

市原臨海もむりやりJ規格だったけど。あれでOKなら江戸川改修で
東京ヴェルディでいけたんじゃなかろうか？

そもそも当時の国立は色々な競技が使う日本の競技場の中心だっただろ
どこかのクラブが独占と言えるほどに占有するのは他の競技の反発を招かないか？

それに天皇杯やナビスコの決勝が毎回ヴェルディのホームってのもおかしな話で
サッカー協会としても一つぐらい「みんなのもの」の競技場を残していたかったんだろ

何やかやと言ってるけど

結局、チーム売って手放したいだけじゃない。
売るためにチーム名入れさせろって・・・
こういうサポ無視の体質が人気凋落の始まりだったはずなんだがな？

まあスターと当時のあの集客力があって、赤字が出ても補填十分で、
昨年も日テレから10億貰っておきながらこのザマ。
強いクラブでいられる可能性なんか腐るほどあったってのにねえ。

>>181
いや、そんなめんどくさいことしなくてもJFLに行けばいいのに。
というか、JFLでがんばってJFLをJリーグに並ぶ権威のリーグにすればいいんだよ。
JFLにはJ2の下手なチームより強いHONDAも居る訳だから
ある意味J2と同格くらいだと思うし。

つか、ヴェルディのJリーグからの追放を検討してくれよ。
チェアマン、よろしく頼むよ。

>>180
そりゃお前、毎試合、国立で５万も６万も入るんなら
等々力みたいなぼろスタジオで試合しようなんて思わないだろ
なんで国立ホームじゃ駄目なんだ、
ヴェルディ「川崎」を押し付けられるのは御免だと思って不思議じゃない

>>189
浦和レッズを前にすれば、そんな言い草は糞の役にも立たん。

968 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/04(土) 09:44:48 ID:lkC1X/KrP
>>966
＞ヴェルディのフロントは

ところがヴェルディのフロント自身は讀賣方式じゃ上手く逝かないのは分かってたんだよ
フロントの某氏が退任後、某大学で小さな講演をやってそれを聞いたんだが
例の東京移転にしても“将来パイの大きい東京に移れたらいいな”とは考えてはいたけれど
その際にも当時川崎には、富士通、東芝、ＮＫＫってＪに参加できそうなチームがあったから
それらのうちどこかがＪ入りして円満な形でホーム移転って形に持っていくつもりだったらしい
ところが讀賣内部にパレット芝を使用すればドームでのサッカー興行も可能だからこの際東京ドームを
巨人とヴェルディーのホームにしようって声が起こり
これとは全く別に、当時“町田にＪリーグを作る会”ってのがあってサッカースタジアムを新設して
クラブを作るって動きがあったんだけれど、そこの会長だが副会長だかが“新たにクラブを作るより
既クラブを移転させたほうが早い”って独断でヴェルディに移転嘆願書みたいなのを出してきて
もう二進も三進も逝かない状況になっちゃったらしい

バイヤー・レバークーゼン

地域密着型は地域間対立が多い欧州では盛り上がるんだろうが日本ではあまり意味ないよな。

>>189
そしてその等々力はその後どうなったでしょう？

>>182
毎年何十億もの赤字と引換の価値があるかどうかは疑問
ぜったいメディアが検証することはないが

ここまで続くとは
もう東京はFC東京に吸い取られてるよ
浦和とかJ2でも客入っていたみたいだけど
国立で5000人以下じゃ解散でいいんじゃね？

ますます応援する奴がいなくなる

>>186
だよな。はっきり言って今のＪ２でも緑より強いクラブは沢山あるし
かと言ってそれらのクラブは金があるわけじゃない。むしろ親会社が
ある方が稀なわけでこいつの発言はそういうクラブに失礼だよ。

>>193
去年のナビスコ、3連休の初日で飛行機は予約でいっぱいという状況の中、
1万人が陸海空あらゆる手段で1200kmの距離を越えて駆けつけるってのは
地域密着のパワーじゃないのか？

>>193
…と思わせて地方が大都市に隸属されるシステムを維持したいんだよな

>>190
どうでもいいが、
レッズはホームを浦和に置いたから人気クラブなんだよ
東京ホームにしてたら普通のクラブだ
先見の明があったというより、運が良かっただけ

あと地域密着が意味無いことかどうか
こういうのは？
http://www.youtube.com/watch?v=xnY4L7z5ZS0

>>189
あのJ開幕当初のミーハーのファンを勘違いして、ヴェルディは人気があると、集客力があると思っていること自体が誤りだった。

東京で唯一ホームを持つ資格のあるクラブだという考え自体が傲慢に他ならない。

また、野球の巨人のように全国区にして、一人勝ちを狙ったことも悪意を感じるね。

それらの考えは、地域密着という考えと真逆なわけだから、今でもそうなら自ら退場するべきなんだよ。

>>198
ああいう感動は都民でオリ10サポの自分に体験できないのが
悔しくもうらやましい

>>189
国立ＮＧはサッカー協会の意向もあったが、発端は競技場側が難色を示したからなんだよ。

>>199
飛行機が予約でいっぱいって
１万人ってそんなに凄いのか？
こないだ新宿でAKBなんちゃらってのが来た時でも
２０００人ぐらい人いたぞ
１００万人が集結とかいうんならわかるが・・・
地域密着ってのは、どちらかというと濃さの問題だと思う

糞緑蟲

>>201
ホンダに感謝しないといけないな。

ピロ野球もオフシーズンの野球教室やイベント増やして地域密着型に転換してるのにね。
読売だけは異次元だ。

早く解散しろ
存在自体がまじで迷惑

>>205
国立はみんなのものだよな
誰かに独占させちゃいけない

>>206
え？

>>212
いや、飛行機なんて席がないからすぐにいっぱいになるだろ？
そうすりゃ、それ以外の交通手段で来るのが普通じゃないの？

>>211
国立をどっかのチームのホームスタジアムにするのはかなり違和感あるよな。
あそこは今のスタンスでいいと思う。

>>206
やきうやエイベの垂れ流す数字ばかりにさらされてると
こういったところが気がつかないんだなw

>>189


川崎市民や川崎フロンターレに失礼な奴だなこいつは。


こういう人間のクズしかいないの読売と日テレには？

国立ホームは問題ないと思う
国立なんてもう前時代の遺物だし
特別な場所から卒業するためにも是非
一クラブのホームグランドにしてしまえばいい

俺は地元のチームより
別のクラブの方が好きだ
だから、地域密着はわかるが
それは重要ではない気がする
俺がおかしいのかな？

JFLこそ、日本のスポーツクラブのあるべき形っていうことを言っているんだよな。
JFLでがんばってそれを証明すればいいと思う

つうか涙出そうなんだけど

>211
そこでラモスが「国立はヴェルディの庭で、国立の神様がついている」発言ですよ。
あの時の水戸国立祭りの背景の一つにはこの台詞が少なからずあったんだろうなあ

国立って陸連がうるさいんじゃなかったっけ？

>>221
ナビスコで平山ごときにハットトリックされたりしてたっけなｗ

ほんとヴェルディってサポをないがしろにした話が好きだよなｗ

発言内容的には
企業名がどうというより
もう完全にサッカーから手を引きたいんだな
昔は宣伝とか税金対策上の企業名論だったが
今では売却しちゃうための企業名論だからな
ヴェルディの現状とともに
Jリーグの今昔物語でもあるね

チーム名を東京ジャイアンツにすればいいやん

地域密着しない全国区のチームも１つぐらいあっても面白そうだけどね
田舎のチームが全国区のチームを倒す快感というかカタルシスというか

んで、ドメサカでここですか？っと煽り合いをするという楽しみ

>>211
みんなのもの、ってか、サッカーだけのものじゃないからな。
誰かが独占することは出来ない。

等々力に押し込められた、とかあほなこと言ってる奴がいるが、
読売クラブは等々力もホームとして使っていた。
自分達がホームとして使っていたところに押し込められたとか、寝言は寝て言え。
全く縁もゆかりもないところに飛ばされた浦和に比べたらどれだけ恵まれていたことか。

その辺野球は柔軟に対応してるから優れてるよな

華麗なるV川崎OB人脈をもってしても
売れないってことだろ？
V川崎のOBがむしろ癌なんじゃないの？
あいつらがウリでもあるけど同時に邪魔なのかも

>>182
中日新聞が全国で販売されてるわけでなし。

>>218
別にお前がどこのクラブ応援しようがお前の勝手だけど
スポーツ好きで応援するクラブのない人はとりあえず地元のクラブから入るものだろ？
地域密着っていうのはそういう人達をサッカーにとっつきやすくするために必要なものであって
絶対そこを応援しなきゃならんというものではない
まぁ見ているうちにだんだん取り付かれていくがｗ

別に企業名絶対禁止じゃなくてもいいような。
どんなけサポーター煽れるかが勝負なんだから
自由でいい。
ただ、巨人方式は絶対通用しないけどな。

草津も鳥栖も水戸ちゃん堪えた
岐阜だって鳥取だってがんばれる（はず）

最初の消滅クラブがYOMIURIなのは痛快だ

もし東京ジャイアンツに改名したら東京以外のファンは去るの？

売れないってのは投資に見合うほどの人気が無いからでしょ。
つーか、人気があるなら売る必要も無いかｗ
地域に密着してスポーツ文化に貢献したり還元したり・・・
やるべきことをやってれば今みたいな惨状になってないよ。
まさにJの反面教師、他のクラブはヴェルディを良く見ておくと良い。

Jリーグ自体先細りだよ
あまりにもチーム数を増やしすぎた
プロサッカー選手の数を増やした割には国内サッカーのレベルが上がるよりも
むしろ低下傾向だし粗製乱造とはまさにこのことだと思うが

>>225
いっそ、もう手を引いちゃってもいいんじゃないかな？
存続させたいというサポがいるなら、なんとかするだろ。
たとえ地域リーグまで落ちても、また這い上がってくるさ。

絶対にそんなサポ、緑にはいないだろうけど。


まあ、現実的には、ＪＦＬや地域リーグの企業クラブは、経営から親会社が抜けて、地域のクラブチーム
となって存続、という傾向があるんだな。

>>232
それはわかる
だけど、地域のチームがあまりにもダメチームだと
もうJ自体見なくなってしまう・・・
数年前までは普通に競技場に行ってたよ
腹が立つってのを通り越して、気にならなくなった
別のクラブチームが１００キロぐらい離れたところにできたけど
資金力やいろんな力を一つにまとめて、強いチームを１つ作ってくれよ
って思うんだが・・・
地域密着の濃度は上がるだろうが
再分化しすぎるのも問題だと思う、分散して
いつになったらJに上がれるんだよって気が遠くなるし

生き残る術を教えてあげよう
東京読売巨人軍サッカーFCを名乗って頑張ればいい
そしてJFLで社会人日本一を名乗れ
その方が人々の理解も得られて善いだろう

>>237
何を以って低下傾向とか結論付けてるのか意味不明なんだけど、代表？

チーム名入れないでも他のクラブはある程度しっかりやってるんだから
何も言い訳にもならん
大体ヴェルディの経営崩壊は日テレから来た無能なオッサン達が引き起こしたことだろ

毎年チーム名が変わるだろ…それじゃ…。

これが「読売脳」ってやつか・・・

コッケイだなｗ

>>239
となりに強いチームできてその隣にさらに強いチームができたらどうするの？
そのとなりに乗り換えるの？

ベルディって昔から色々と文句ばっか言ってね？何様だよｗ
川崎から東京に強引に鞍替えしたら今度はJ2に落ちて経営難なんだかやとJリーグ構想にまで
ケチつけて地域密着はオカシイってｗ。企業名は金払ってユニホームの胸、背に入れましょうｗ

そんなに不満だったらリーグから脱退すればいいんじゃねｗ

バレーボールの富士通はNECに勝って昇格とかしないかなあ…

>>232
住んでる場所によって見れる試合が
ハイレベルサッカーか草サッカーか決まって固定されるのは無理があるだろ
それなら最低限、NFLみたいな戦力の均衡を図ってもらわんと

ヴェルディなんて、今はもう死にかけの弱者なので叩くのはかわいそうだしあまり言いたくないよ。
哀れな弱い者いじめはしたくない。
でもチームに企業名が入らないとか国立をホームにできなかったからとか放映権をチームに与えなかったからとか。
クズクラブになった言い訳にそんなことにまだ恨みつらみを持っていそうだからさ。
それは違うと。
同じ条件でみんなやってんだし。
むしろJ開幕当初はヴェルディにすごいアドバンテージがあったわけだからね。
そういうのを人様のせいにしてはいけないよ。

DVDとか自分で録画したヤツとか見れば、Jのレベルは上がってるのは一目瞭然なんだけどなあ・・・
イメージっつーより思い出が美化されてるんだろうな

>>248
引っ越したら

読売はJFLと天皇杯のW優勝で主張の正しさを証明すべき

サッカー経験者ならJのレベルが低いなんて言えないだろ。

自分たちが対戦して手も足も出なかった強豪校のエースが半年で首になる世界だぜ。

>>248
そんな均衡クラブ同士のリーグみて何が面白いのかと思うけどね

>>248
アメリカンスポーツとヨーロピアンスポーツの違いを考えれば分かるだろう。
日本のマスコミは、そういったところもちゃんと伝えられないバカだから、
こういった意見が出てくる。

>>249
アドバンテージなんて無かったのでは？
たとえば放映権だって、その頃は完全分配されてたが、
今は傾斜配分されてるだろ

開幕した頃のJバブルは
テレビ中継の効果がでかかったが
それは全チームに配分されたわけだから
むしろ人気選手かかえて高額予算組んでた分
自分とこだけダメージがでかくなった
よそは放映権の恩恵受けてたが
その上、国立入らなくなったら地元に戻っても応援してくれない
他クラブも主催試合を国立でやって緑戦で稼いでたわけだから
いろんな面でリーグの捨て石になったような形だろ

>>245
乗り換えるも何も、今は地元のチームには乗ってないから・・・
熱烈サポーターっていうより、自分はニワカだから
そこそこ強いチームが、地元の競技場で、人気クラブと試合するのを
恒例行事のように観戦にいくってのが
やっぱりいいなって思ってしまう
地元にプロ野球チームもあるけど、そこそこ強いので地元での扱いもいいような気がする
数年前は、同じような感じで盛り上がってたんだが
やっぱ弱くなると、地元メディアもあまり取り上げないし
そんなにでかくない地方都市なのに
１００キロ圏内ぐらいに２チームも３チームも作るのなら
一つでいいやんって思ってしまう

Jバブルの悪いイメージを背負って倒産すりゃいいよ
チャラチャラしたイメージはほぼ全部ベルディが作ってた

Jの失敗は地域を細分化しすぎたんだよ。
市区町村じゃなく都道府県くらいにしとけばよかったんだ。
よその街の名前を冠したチームを地元だって思えるわけ無いじゃん。

しかしあれだな、民主党政権になって民主案の地方自治体再編が通ると
今のチーム名はほとんど変わっちゃうのかな。

日産や日立も同じ思いだろうな



もうみんな解散しちゃえ

>>259
でもFC東京は「調布とか小平と名乗らないと認めたくない」って声が大きいんだが

じゃ、ベルディーだけ企業名で。企業名を入れるんじゃなくて「企業名」にしろ。
そのほうが売却先が喜ぶだろ？

>>256
＞ その上、国立入らなくなったら地元に戻っても応援してくれない

ヴェルディが地元を蔑ろにしていたのに、いざ売れなくなって戻って来たら応援しろとか虫が良すぎるだろｗ
大体なんで国立で客が入らなくなったのか。
自業自得以外の何者でもないよ

>>261
東京は23区と都下とで文化、経済圏が違うと思うな
調布がホームならFC多摩くらいがちょうどいい

>>259
都道府県なんて範囲が広すぎる。

>>259
都道府県名より県庁所在地の方が有名な所もあるし、その辺は臨機応変で。
つーか、山雅がキレるぞｗ

FC多摩じゃ駄目か
多摩市があるからな

>>256
同じように阪神の如くプッシュされてたガンバが生き残ってるからなあ。

まあ
アジアの赤い壁とラモスの乱闘で片側だけレッドとか
ボリビア生まれのPKやり直しとか
巨人的商売の方が興業としては盛り上がるのかと思う時期もありましたが
スポーツはちゃんとしたルールでやったほうがいいわな。
Jリーグは地上波放送してないんで見てないけど。

>>237
チーム数はまだまだ足りないよ。
最低100は必要。
そこからがホントのスタート。

>259
長野vs松本みたいなヴェルディよりも集客力のあるゴールデンカードが消えるからヤダ

今のJは18〜20年くらい経ってる？・・・
今のファンは12番目という意識が強い人も多いから
企業名を一番目に出したらファンは離れると思う
いやらしい話〜地域というのを一番に出すことで選手とサポーター
の一体感が生まれることは事実Jリーグはそれを目指してきたら

読売とか日テレとかにさせろって話じゃなくて、
「だから売れねぇだろ！」ってことかよ。。ｗ

むしろ購入先が社名を「ヴェルディ」に変えりゃ済む話だろ。ｗ

ソニーとマイクロソフトは絡んで無いのあｋ

何はともあれジュビロは当分ダメだな。
取る選手も監督は意味不明な人選だし。

韓国のKリーグが悪い例だよね
企業ブランドのチームで観客はガラガラ状態だった
今はJを見習って少しずつ改善傾向にあるけど・・・

>>269
単純計算で同一都道府県で２チーム？
そこまで集客力は無いでしょ。

不動産みたいな感覚でいるな。そんなに簡単に、
転売が許される世界にされてたまるか！
不動産だって、上がりそうな土地には『転売』を防ぐための施策がとられてる。

ヴェルディって読売関連を一層しないともうダメだろうね。
今j見てる人間はヴェルディに対して最低なイメージ持ってる奴らがほとんどだろ。

>>276
平均で２チームだから、東京、神奈川あたりで多く作ってもいいよね

この萩原に聞いてみたいもんだな
きょうの等々力の試合みてどう思った？ってｗ

きょう等々力に2万集まり、その大半がまた来たいって感じただろう
もちろんただ単に地域密着クラブを標榜しただけでこうなったんじゃない、数千しか来なかった客を集めるために何年も努力を積み重ねた結果なんだよ
ファン獲得のために、あなたたちはどれくらい努力をしたんですか？
ゴール裏の広告看板の数の差は？
ヴェルディが捨てた川崎は、すっかりフロンターレの街になりましたとさ

読売がJから完全に出て行けばOKﾆｮ♪もう、こっち観ないでね！

ここで大事なのは企業名を入れれば買ってくれる所がある、
企業名を入れられなければメリットが無く買ってくれる所が無いっていう所だろ

>>259
今は市町村レベルじゃなくてもおkじゃん。
何時の時代の事言ってんだよｗ

でも実際、企業は何のために金を出してるの？

Ｊ解雇された元日本代表が地方で居酒屋バイト並の賃金でサッカーやってるのは哀しすぎる。
新人も契約金なしで安月給。数年後には7割解雇だろ。
もう少し最低賃金増やすのとと日本代表クラスには1億程度払えるリーグ構成にするために
スポンサーは増やしてもいいと思うよ。

>>269
なんだ。
けっきょくスタートもできずに終わるってことか。

>>279
いいよねって、神奈川はすでに4つあるし。
東京は１つ消えそうだけど。

>>282
企業名入れたいならJFLなり地域リーグなりに降格すりゃいいだろ。

日テレ、まぁ読売とも言えるが、相当経営ヤバそうだな
この御時勢でその辺のところの実態はどうなってるのかね？
エロい人ｋｗｓｋ

>>276
東京なんかは10あっても少ないくらいだ。

>>279
いまですら片方はほとんど客が入ってないのに
更に増やしてどうすんだよｗ

>>284
広告、宣伝

>>288
あほｗ

>>286
毎年増殖していってるけど終わる根拠はないだい？

>>267
それなら多摩地区を多摩県として再編すればいい
川崎の多摩川、多摩丘陵寄り、埼玉の新座、所沢、狭山、飯能あたりも割譲併合したりしてな

>>276
単純計算で人口130万人あたりに1チームならと考えれば
そう無理な話ではないと思うが

>>279
別に緑が落ちても町田ゼルビア
それと今門番になってる横河武蔵野が来ればいいわけだし

>>294
ヘディング脳を患っていらっしゃるのですか？
日本語でお願いします。

東京ヴェルディテレビに改名しるｗ

>>295に川越も追加だな
埼玉のその辺りは東京の多摩地区と同じ匂いがするし

アメリカ、欧州を始め世界中のスポーツ事情を見ればjが目指してる方角は至極真っ当なのになぁ。

『ベルディー』っていう名前自体もう読売の亡霊みたいなものだから
無くして欲しいです。FC - TOKYO で良いじゃん！この方がカコイイよ♪

>>298
質問を煽りでしかかえせない程度の人間が〜脳とか恥ずかしいね。
お前結構良い年なんだろ。

>>300
川越は意外と交通の便からさいたま市と同じ生活圏だからだめだよ
レッズもアルディージャもあるし

まだ元気な頃の長嶋さんが
Jの理念を理想的な考えといい
プロ野球も川渕（当時チェアマン）さんにお願いしたい
って対談の席で言ったのは有名な話

>>300
川越は違うだろ・・・

>>257
人気クラブってメディアが作り上げた人気ってこと？友人に人気があるクラブ？
たとえば1000人のファンがいるチームから見れば5000人のファンがいるチームは人気クラブになるよ
井戸端会議で取りあげられる話の延長が地元メディアのアイデンティティーじゃね。

>>302
FCニッポンがFC東京じゃ格下げだろｗ

ユベントスとトリノって面白いよね。

>308
じゃあFCアジアしかなくなるじゃんｗ

>>296
俺も地方民だが、地方だと130万人＝一県＋αぐらいじゃね？
県境を跨いでの応援なんて期待できないし。
それを容認すると、極地集中のスポーツになると思う。

>>304
そうなのか？西武沿線でもあるし
立川拝島経由でアクセスできるし

>>303
質問？煽り？
質問するときの語尾が「ないだい？」って
普通に考えてとても日本語とは思えないだろｗ

競技場がクソ過ぎるのが問題だ。

鹿児島は薩摩と大隈で２チームあってもいい
　　　　　　　　 　 　 　 　 , ｰ'"波(JFL)ﾞゝ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　l 　　　　　 　 　 2009年
　　　 　 　 　 　 　 ..／゛蜂(J2)　 　 　 　 ｌ 　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾞﾞﾞ'i　.ゝ　　　　　　　　　　　　＼,,,,..,,／￣ﾞ'-、
　　　.....,,、ﾞ''､　 ｀゛｀^'ｰ- -､　　　　　　,,,,,,,／　　　　　　 /
　　　|　　｀'l"　 　 　鳥(J2) / 　　　　 /　　　　　　　　 _／
　　　.＼　　＼　　　　　./ 　　　　　 | 　 　 　 　 　 〈､
　　　.,,,,,.ﾞ'､　　!、　.ｒ'"^.ｌ.　　.,,,､ ,,,,,,,,!　 ., ､、　　　.｀ﾞﾞﾞﾞ´./　
　　　.!　｀'ｯヽ　 ｀ｰ,,ゝ　 l-'"゛　　　　｀''"　 ｀ｉ 酉(J1)ゝ-､
　　　 ＼　ゝゞ　　 l,ﾞ,,,,、 .ｌ、　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 /
　　　　　ﾞ'､　航(JFL)..､　　 |　　,馬(J2)　　　'-､,,、　　.,.　 _ゝ
　　　　　 !._..-'´　/ 　 /　 ／　　　　　　　,./ 　　　　.｀^^゛ ./
　　　　　 　　　　 ﾞ'ィ"　 l,ﾞ ､　　　　　　 / 　　　　　　　 . /
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　　　　　　!　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　 .!　　　　　　　/
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 !　　　　　 ./
　　　　　　　　　　　　ノ---- ,,_.＿____　."　　　　 │　　　　
　　 　 　 　 　 　 lﾞﾞ'"　　　　　 .|　　　　　　　　　,ﾉ　　　
　　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　　＼　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　 ｀'､　鍵(JFL)/　
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　 .__.　　　　|　　　　　.!　　　　
　　　 　 　 　 　 　 |　　　 ./　`'i　　　｀''-、　　,ﾉ　　　
　　　　 　 　 　 　 /　　　/ ﾞ'i'"゛　　　　　|　　/ 　　
　　　　　　　　　　 ＼___,　　 .＼ .!　　　＼　 `‐′　　 　 　 　
　　　　 　 　 　 　 　 `-.... '".,ﾉ　　 .,／　　　←　でも、現状は・・・・・、　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ｨ′.. ／ 　　　　　　
　.,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　
ｨ′琉(JFL)　

>>312
いやアクセスだったらどこでもできるだろｗ

すっげー負け犬だな。
つか迷惑までかけるなよ。

企業名の入ったチームとそうでないチームが半々くらいなら意外とおもしろいかも

>>313
jが終わる根拠はなんですか？

中小企業とか地域の企業など
特にJリーグの地域企業はサッカーだけの魅力だけでサポートはしないよ
企業も社会貢献　地域貢献を考える中で　スポーツ　企業　地域住民
の共同事業と将来性にサポートしている企業が多いと思う

>>318
それならJFL盛りたてればいいじゃん
天皇杯も盛り上がることにもなるんだし
Jを目指すチーム、門番、大学とバラエティに富んでるぞ、チーム編成も

逆にスポンサーがJチームの名前に変更すればいいんじゃね？
ヴェルディTVとか、マリノス自動車会社とか、白いコンサドーレとかさ

静岡がデカイ顔してる限りサッカーに未来はないけどな。

>>13
古いチームほど
そちらに合わせてるから語呂が良い。
でもガンバは逆だろ。

ゴメ、間違えた。FC TOKYO は、すでにあるから Real・Tokyo とかで！

白い恋人は美味しいお菓子だぜ。

都内から横浜も川崎も千葉もさいたまも一時間以内で行けるのに、地元密着と言われてもなあ
地方都市と大都市圏は別に考えてもいいんじゃね

1企業にチーム任せるなんて
そんなリスク高いこと出来ないよ今の時代

ANAや近鉄が無くなったのは1企業の負担が高すぎるからだろ

>>319
普通に新聞やニュース見てりゃ扱いがどんどん小さくなってるのに気づくだろ。




あ、あくまでも日本での話しね。
あなたのお国でどんな扱いをされてるのかはあいにく存じ上げませんｗｗｗ

けっこう面白い案だろ
冷静にみて

>>326
そんなの誰でも知ってる

>>320
そっちの方が関わりやすいしね。

一企業が全て独占状態になると、トップの趣味的意向になりやすい
クラブになっちゃうから、ファンからの反発や不満が反映されにくく
なるよね。正直一オーナーの為のクラブなんて応援する気になれない。

>>327
かえって難しいんだろうね都市部だと
古田がJの理念に共感していてヤクルトをどうにか地域密着させようと
してたけどあんまり乗ってこない、みたいな状況になってるな東京Vも

Ｊリーグが10数年かけてやってきたことを全部無に帰そうとしてるのか

チーム名に企業名を入れるのって欧米にあるの？韓国とか日本のプロ野球は入ってるか。台湾もだっけ？
サッカーじゃなければあるのか？

>>325
レアルって王立って意味だろ
英語のロイヤルに相当

宮内庁に許可得ないとなｗ

>>328
そりゃ違うだろ
1企業の負担が多すぎるから潰れたんじゃなくて
赤字の額がでかすぎるから潰れたんだよ
いくら複数企業経営だろうが
赤字数十億のチームは
経営が破綻してるんだから

地域名チームｖｓ企業名チームで自由に競えばいいだろ
たぶんどっちがいいとは言えない展開になると思う

>>315

確かに↓これ見ると鹿児島にJクラブがないのは勿体無いな。
他の上位の市は県内に既にJクラブがあるけど、
鹿児島県にはないし。


〜人口40万以上で現在Jクラブがない市〜

984,713人⇒北九州市（福岡県）
836,590人⇒堺市（大阪府）
836,590人⇒浜松市（静岡県）
710,345人⇒相模原市（神奈川県）
604,828人⇒鹿児島市（鹿児島県）　　　　←ここ
594,020人⇒船橋市（千葉県）
571,940人⇒八王子市（東京都）
536,409人⇒姫路市（兵庫県）
506,318人⇒東大阪市（大阪府）
498,457人⇒川口市（埼玉県）
481,822人⇒松戸市（千葉県）
473,791人⇒倉敷市（岡山県）
473,109人⇒市川市（千葉県）
479,387人⇒西宮市（兵庫県）
462,074人⇒尼崎市（兵庫県）
461,745人⇒福山市（広島県）
445,485人⇒長崎市（長崎県）
456,516人⇒金沢市（金沢県）
420,135人⇒横須賀市（神奈川県）
418,816人⇒高松市（香川県）
424,068人⇒豊田市（愛知県）
417,073人⇒町田市（東京都）
406,373人⇒枚方市（大阪府）
405,672人⇒藤沢市（神奈川県）
※倉敷や横須賀や藤沢は厳密に言うとJクラブのホームタウンになってるけど
　　メンドクサイのでそのままに。

え？
jが終わる根拠を聞いたんだけどマスコミの扱いが小さいから？
それだけ？
そもそもマスコミってどのマスコミを指してるの？

>>335
オランダサッカーは入ってたと思う。

>>335
どんだけｗ

>>340
Jが無くなればいいと思ってる連中

野球偏向のスポーツマスコミについて一言Part27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1235784306/

日本テレビをヴェルディに社名変更すればよいさ

NHK
朝日放送
東京放送
テレビ東京
ヴェルディ

みたいな

地域名も企業名も入ってないチームもいいな
どっかあるっけ？

>>292
企業名入らないんじゃ、どうやって広告、宣伝の効果が出るの？

>>338
だからそういうのはJFLで見られるって何度も言ってるだろ
そっち盛りたてれば済むだけの話だろ？あと天皇杯

己のふらふらgdgdっぷりを棚にあげて今更何言ってんだか

>>325
レアルトーキョーはすでに都何部か忘れたけどあるはず
中西哲生とか朝肥満とかが関わってるんじゃなかったかな

>>336　むむっ・・・ダメかい・・・。ん、じゃぁInter・Tokyo（インター・トキオ）とか。
正式には、Internazionale・Tokyo！

>>344
BS12 → トゥエルビ みたいなものかｗ

>>346
基本、スタジアムやユニフォームロゴ。

また、地域貢献の際の資材にロゴを張るとか・・・その他諸々。

>>340
野球とマスコミってべったりだよな

野球の場合は毎日試合あるから
毎日新聞やニュースで同じような情報流せばいいから楽なんだろうな
何十年もかけて作ったシステムだ


そりゃ飯のタネが無くなるんだから必死だよマスコミの連中は

ヴェルディは印象悪すぎたよ。
移転したりさ。
ナベツネがこき下ろしたり。
社会の公器である新聞社の社長が一スポーツを攻撃するなんてありえんよなw

全国＝東京＝マスコミではないよ
Jリーグ＝各都道府県＝マスコミ
地域によって差はあるけどね

東京に15、埼玉に5、千葉に5、神奈川に7欲しいな。

町田とくっ付けばいいんじゃない？
もっとも町田も要らないって言うかもしれないけど

今のアイスホッケーってプロ野球の末路だよ。

>>354
ヴェルディは「ホームタウン」というものを完全にないがしろにしてるよね

Jリーグの理念が「ホームタウン」を中心に
地域と一緒にサッカー、ひいては地域のスポーツを盛り上げていきましょう
というものなんだから、それをやりたくないというなら
「J」ではない別のカテゴリーでやって貰うしかないわな

読売お得意の「新リーグ」でも勝手に作ったらいいやんｗ

とにかくね、東京は日本の首都なんだから、意地でも（どんな卑怯な手段を使っても）強くあるべきだと思うよ。
その東京に一企業名が入るなんて絶対反対。だからベルディは出て行け！邪魔なだけ。

読売はスポーツに関わるなよ

>>284
今の時代、社会貢献、地域貢献て企業にとっては大切なことなんだよ。
まあ、ヴェルディの幹部は「クラブを持つ意義は社会貢献ぐらいしかない」とか言ってたから、
社会貢献がいかに重要なものか分かってないと思うけど。

後、輸出企業なんかは、プロサッカークラブを持ってるってのが海外に営業に行くとステータスになる。
トヨタやパナソニックなんかはこの辺りの意義が大きいと思うよ。
この場合も欧州なんかはクラブ名に企業名がついてないのが普通だから、
Ｊクラブに企業名がついてなくても問題なし

野球脳
だからサポータ離れるんだよ
今同じ東京でもＦＣ東京のほうがサポータ多い

>>362
今の時代
一番重要な社会貢献は
雇用だけどね・・・

町田はサッカーなんかより、渋滞解消のほうがニーズが高い。

マスコミの人間の特権階級意識にはウンザリさせられる。

ヘディング脳症は馬鹿だよなw
企業名くらい入れさせてやれよ、スパイクとかの用具には思いっきりマークが入ってるじゃんww
もっと深刻な、ドーピング問題には全く着手せずだから、素晴らしいわなあ、球蹴りw

>>359
読売ランドは東京都と神奈川県の境界線上にあり、自治体単位で分けられるのは
気の毒な一面もある　あくまで一面だけど

>>359
だね。
俺は山口選手に感動した。

Jリーグのやり方って
世界的に見ても成功してる方だもんな

>>357
町田市民ですが、こんな腐ったチームいりません。
それに町田には期待のゼルビアあります。

浦和みたいな片田舎でも社名つけずにうまくいってるんだから、
川崎でも十分できただろうに。

>>364
まあね。
だからどのクラブも今年は予算減らしてギリギリでやってると思うよ。

＞鬼武チェアマンは「理念に反する。検討することもない」とピシャリ

理念を建前にするなら地域の名称やユニのロゴも全部外せよｗ
結局は企業の名前を入れることと同じじゃねえか

日産や日立も売れなくて困っているんだからみんな揃って解散すればいいのに

企業名以前に、チームカラーというか
チームのブランドイメーヂを作っていないことが問題
努力不足の一言に尽きる

JFLで暴れて来い
ジャイアンツのユニホームをパクレ
ついでにタイガースもつくれ

>>367
野球を見習わないといけないよな。
ドーピング問題なんか一切ないし。
サッカーもドーピング問題をクリアするために野球みたいにドーピングフリーにすべき。
そうすればドーピング問題なんか消えてなくなる。


バーカ！

>>45
> 普通に経営努力が足りないだけだろ。

本当のところはそこに行き着くんだけどな。
でも雑誌のインタビューで「日本テレビは全国キー局。ひとつの市に集中することは決して許されるものではない｣とか喋ってたしな。

でもユニホームには企業名あるよね
地元企業なら別にいいけど
矛盾しとるね

>>372
田舎だから成功したでしょ

>>380
別に矛盾でもなんでもない
ユニフォームに付くのは文字通り広告だから

>>374
全然違う。
結局ヴェルディの言うチーム名に企業名を入れさせろという主張は、
胸スポなんかの広告だけじゃなく、経営権の問題が本質だから

あと、ベルディの中の人に教えてあげるけど、チーム・カラーが緑色で強いチーム
なんて世界中どこにもないから。ベルディなんて最初から負けチーム、ヤラレ役なんだよ。
強いのは、赤、白、青縦じま、白黒縦じま、とかだから。

>>380
地元のチームを地元の企業が広告スポンサーとして応援するのは普通のことじゃね？

>>69､72
いずれにしても底辺からやり直すことは､日テレも含めた読売グループのドンであるナベツネが許さないだろうな。
もしそうなったら、総力をあげて日本サッカー界を潰しにかかりそうな気がする。
なにせ政財界に影響力があるしな､ナベツネは。

｢うちもなんとかクラブ経営していけるのに｣
じゃなく、
｢うちも売却先が決まるのに｣

ここがふざけんなだよな。はなっからもう、売ることしか考えてない。
サポや本拠地の事なんか少しも考えてない。

さっさと解散しちまえ！

現実を見ず、17年文句言い続けた結果がこれだよ。

無能だ。置物の方がまだまし。

そもそもJリーグバブルの時に、必死で自分達だけお約束を無視して「読売」連呼で浮いて、
挙げ句に「川崎じゃヤダ、東京にさせろ」と暴れてバブルを弾けさせた張本人だろうが

で、また企業名とか馬鹿過ぎる

>>352
ＴＶ中継が少ない現況を考えると、ローカル企業にしか旨味が無さそう。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/03(金) 10:30:57
ヴェルディは新聞マスメディアのグループ企業です。その新聞マスメディア業界は崖っぷちに追いやられております。

○新聞業界の苦悩　自らの首を絞める「押し紙」問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000000-sh_mon-bus_all

関連スレ：
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238338598/501-600


○記者の雇用問題に火がつく
http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20090330-01-00-facta.html

関連スレ：
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238635202/


↑だからヴェルディも消滅の瀬戸際なんだよね〜

>>390
地元ローカルでしか営業していない企業なんて幾らでもあるからな

>>380
矛盾はしてないでしょ、お金出して町のバスとかに広告載せるて走るのとかと同じようなもん

無能が最後に口からうんこ吐いたってだけかｗ

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その８）

★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234499289/105

よっぽど上から怖いことをされたり言われたりしたんだろうな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/04/04(土) 11:14:08
まあとりあえずこの動画でも見てくれや！！

http://www.youtube.com/watch?v=_NihMCrUyro
http://www.youtube.com/watch?v=99vZcMHKM6c
http://www.youtube.com/watch?v=Ceu_whJAoEs
http://www.youtube.com/watch?v=iG99-aLqZhA&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=4I_7uVExrkA
http://www.youtube.com/watch?v=8nrwW8XaexE
http://www.youtube.com/watch?v=Xa5OtvS-gPI

宣伝効果考えた場合に、
それがたまたま選手のユニホームなだけ。

>>390
旨味がないよりはあるだけマシじゃんｗ

実際、胸スポンサーになったおかげで、
知名度がアップしたローカル企業もあるんだから。

>>384
色はどうでもいいだろｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか。

すぽるとがジャニ？加入で、地味にクソになってる件

｢馬鹿言っちゃいかんよ。たかが緑が。｣

勘違いしてる奴がいるが企業は一切関わるなって言ってるんじゃない
地元の市民、企業、自治体みんなで盛り上げましょうってのがJの理念じゃね

Jから消えれば？

>>378
欧州サカの薬検査なんか適当だぞｗ
検査するのが協会の仲間うちでやるからな
だから五輪は年齢制限がある

ユニへのロゴや企業広告は効果的だと思うよ
金額がそれ相応なら

うーんサカヲタじゃないんだが企業名付けさせてやれよ

何故サカﾌｧﾝにｿｯﾎﾟ向かれてるか、観客来ないのか？
がまったく理解してないね。
誰もが>1にある本質、本音を見抜いてるからクラブは支持されず閑古鳥。

凍傷なんて使うからｗ

ＦＣマロニーちゃん

>>50
そりゃ客観じゃなくて君の主観じゃないか？
アンケートでも取ったならわかるが

企業名入れるという考えには反対だが、
企業名入れるのは許可しない、なぜなら理念に反するから、
そういう発想もまた馬鹿げてるな
もし理念が正しければ、企業名入れたクラブは人気が出ずに淘汰される
ただそれだけのことだ
野球だって最近は地域名チームが増えてきてる
理念というのいうのはそういうもんだ

トーマスが手を引いたのだってトーマスFCに出来なかったからじゃなくて
ヴェルディは費用対効果が悪すぎるからだろうに。

企業名に拘らなかった親会社を持つクラブは躍進し
企業名に拘ったクラブはコケてるんだから結論は出てる

ヴェルディって讀賣が新聞を売るため、日テレが視聴率を上げるために
存在してんだろ。Jリーグバブルの頃はそれで良かったがバブルが弾けて
他のJクラブが地域密着、大きなスポンサーと小さなスポンサーをバランス良く集めて
リスクを小さくする身の丈に合った経営を始めて軌道に乗ったのに対して
そんな努力も無く讀賣の名前が出せないから讀賣新聞が経営から
手を引き、TVのソフトとして価値があるかもってことで日テレが引取ったけど
本体が大赤字でそんな余裕も無くなった。だからこうなった。
新聞離れとTV離れが進んでいる今ではJリーグバブルの頃の商売は成立しない。
讀賣グループの中で同じような立場にいる巨人も新聞を売るため、日テレの
視聴率を上げるために存在しているから巨人も早く経営方針を変えないと
ヴェルディの二の舞になる。もう成りかかってるか。それはそれで愉快であるが。

これは恥ずかしいな
「私は無能です」って宣言してるようなもんだ
誰か注意してやれよかわいそうに

>>413

トーマスデイに対する投資からして考えづらいな

>>415
新聞売るとか視聴率獲る目的っていつの話だよ
時代錯誤すぎ
今どき野球で新聞は売ってないし視聴率もない
サッカーだってコンテンツとも思ってない
昔からやってるから続けてるだけで
売れるもんならすぐにでも売るだろ
それに日テレは赤字じゃない
3月決算赤字の局もあるけどな

>>415
もういいだろ、そんなもの長々と誰も読まないぞ

>>399
今後Ｊのスポンサーは中小企業が中心になっていくのかな。

売るところないなら解散なり清算しちゃえばいいじゃん。

>>420
大企業がやるよりはいいんじゃないかな。
自分のとこのアピールにもなるし。

>>393
金額がえらく違うような気がするけどね。
まあ費用対効果がマッチしてればそれでいいんだろうけど。

Jリーグの理念を無視してるなｗ

>>417
数試合席埋めるのと年間通じてすべて運営するのとは違うから

>>418

NHKが一人勝ち、原因は民放のひどい内容…同じ顔ぶれのひな壇とおバカタレントばかり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238073939/

　特に悲惨なのは日本テレビ。
昨年のCM料金は、08年前期比約55億円の減収、営業利益は約61億円減益となった。
サッカーの東京ヴェルディを維持するのも難しいのも当然だ。
巨人戦放送権料は年間75億円といわれているがこの調子ではとても払いきれないといわれている。
巨人戦の視聴率が10%を割った今、適正放送権料は良くて5000万円といわれ、
年間30試合の中継とすると、中継料は15億にしかならない。
巨人軍が派手な補強をできなくなったのも納得できる。

自分の都合が、この世の理ってか。
なんなのこのマスゴミ脳。

大人しく穴掘って埋まっとけ

>>422
中小企業にそんな体力があればいいんだけど。
間接的な広告費に1億とか出せる企業はそんなに無いんじゃないかな。
1千万クラスの出資だと、クラブ経営するのにいくつくらいの企業を募らないといけないんだろ。

もうリンク切れしてるけど、去年は赤字だったみたい
何にせよ、もうテレビ局にも銭がない

テレ東、日テレが赤字転落…各局厳しい決算
2008年11月14日（金）

>日本テレビは自動車や食品業界などのＣＭ収入が大幅に落ち込んだため０・３％の減収。
>同社とテレビ東京の赤字額はそれぞれ、１２億円と３億円。

http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/entertainment/kfuln20081114006014.html?C=S

>>426
それは記事書いてる奴が何も分かってない

キー局で通期赤字なのはテレ朝だけだよ

【放送】テレビ朝日：09年3月期、最終赤字17億円・テレビ広告が大幅減…投資有価証券評価損なども拡大 [09/04/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238714452/

入れたきゃ勝手に入れればいい。

独立リーグでも作ってからね。

>>430
それは去年じゃなくて、中間決算だよ

チーム名なんてクラブの自由にすればいいじゃん。
そんなこと縛る必要ないよ。
企業名入れたほうがいいのか地域名いれたほうがいいのかは最終的にはファンが決めるよ。

日テレが中間赤字なのも
広告が不況なのもあるが
上期に金使い過ぎてたからで
映画収入等、下期に大きく入ってくれば
通期は黒字

>>429
中小企業１社には出せなくても、１００社になら出せるかもな

>>436
Ｊのクラブって、10億あれば運営できるものなの？
それこそユニフォームに見える文字すら入らないものに1千万も払える中小企業を、
地方で集めるのも並大抵じゃないと思うけど。
特に今の時代なんて、給料減らされてる社員からしたら怒るよね。

日テレというのが良くない
他局はますますＪリーグなんて扱い難くなる

>>437
３億円くらいからじゃないかな
広告はユニだけじゃなく、ピッチ上の看板や練習着や担架にもいれてるね。

スポーツ文化がなかった日本に、Jリーグが出来て変わっていこうという流れなのに、
マスコミがそれを悪いことのように言って足を引っ張っている。
プロ野球の例がなかったら、企業名がどうとか言うのはたいした問題じゃないのかも。

♪オレのベルディおお。
ttp://www.youtube.com/watch?v=HY1Jciwu5zg


チーム名が変わったら、
「♪おお日テレ愛してる♪」になるニカ？

10億あれば水戸ちゃんが3つできるよな？

>437
ぶっちゃけクラブしだい。浦和は50億くらいだし水戸は2億くらい。
10億あればJ1⇔J2エレベータークラブくらいにはなれる。

>>390
山形の胸スポ「つや姫」はグーグルの急上昇ワードになったよ。
平田牧場も、社長が「お宅の会社の名前、サッカー選手のユニフォームで見た」って言われることがある、
と、インタビューで語ってる。
ネットの時代だから、ローカル企業の方がむしろうまみがあるかもよ。

>>413
ヴェルディ側からのリークでトーマスに経営権譲渡ってニュースが流れたら株価が落ちたからね。
手を引くでしょ、そりゃ。
それと、マスコミにリークして既成事実化しようとするヴェルディ側の対応に不信感を抱いただろうし。

>>439
看板はともかく、練習着や担架で費用対効果が合うかな。
これから心配だね。

>>443
Ｊ１上位の大分が7億で、万年Ｊ２のけさいが16億。

ほんとにクラブ次第だよな。

チーム名に企業名入れるとか馬鹿げてるｗｗ

まあ仮に企業名OKだったとしても
4，5年目から凋落していく流れは変わらなかっただろうけどね
外人スカウトは優秀だったが
日本人選手の集め方が野球的すぎた

>>427
この場合の自分というのは､陰でナベツネがうごめいていそうなんだけどな。
奴は「自分が一番でないと､王様になれないと気がすまない」という性格だし。

企業名付けたいならオランダかイタリアに行けば良いじゃん？
NECもインテルもチーム持ってるじゃん？

悪くはないと思うけど
企業名入ると社会人サッカーみたい

>>446
そーだよな。
違約金はらっても大黒を切るべきだよな。

じゃー、企業名にチーム名を入れちゃえよ！

高校野球でも企業名ＯＫ（近江兄弟社）だからいいんじゃないの

>>446
大分は20億弱はあるはずだよ

>>335
自転車のロードレースとかもそうかな。
ちょっとニュアンスが違うのかもしれないけど。

真面目な話、「鹿島アントラーズ」って建設会社鹿島の名を冠してるんだと思っていました

やることやってそれでも駄目で、最後の手段として訴えたならまだしも検討する余地ぐらいあるが、
こんな営業やってて売り上げが落ちて、Jが企業名入れさせないから儲からない！て言い草は通じんよ。
聞いた話、とにかくヴェルディはフォローの営業ってもんを一切しないらしい。
実に許認可制に胡坐をかいたテレビ局の関連会社らしい話。
ttp://ameblo.jp/influxstoreo-miya/entry-10175511865.html
ttp://ameblo.jp/influxstoreo-miya/entry-10198721591.html

>>457
鹿島は鹿島ディアーズ（アメフトＸリーグ）だね。

>>446
今週のサカマガに載ってたが神戸ってＪ４位の総額年俸なんだよな
川崎・名古屋より上　あのメンツのどこに金がかかってるんだか・・

>>445
中小スポンサーという話でよくネタになる大分の場合

http://www.oita-trinita.co.jp/sponsors/

一番下の"CLUB SPONSORS"は5万円から
スタジアムに広告とかが出るわけでもなく、
ただ「○○はトリニータを応援しています」のロゴを自社製作の宣伝に使えるというのが基本的な特典
（あとイベント招待やチケットの割引サービスはあるがタダ券は出していない）
一覧見れば分かるように、法人、個人、店に歯医者に団体なんでもあり
その数、全部で700と言われる

大分と言うとマルハンが親会社みたいに言われるが、実はマルハンからの広告費は
全収入の10%をわずかに超える程度で、全収入の30%程度をこの手の中小、超小口のスポンサーが占めている

甲府とか、中小スポンサー獲得に力を注いでいる地方クラブの収入バランスは大分に限らずこんなもの

プロ、アマ問わずスポーツ選手なんてほとんど在日か帰化の朝鮮人
オリンピックの日本代表なんてクソチョン代表とほぼ同義語
応援する価値すらない、ましてや税金でチョンを養う必要もなし
相撲、柔道ですら例外ではない、日本人は皆無

日本の野球、サッカー選手に日本人はほとんどいない！！！
だまされるな、金を落とすな！！！

>>455
一昨年22億

まー日本にスポーツ文化が根付くわけない。
平日、仕事終わってからスポーツ見に行くやつがどんだけいる？
帰ってメシ食いながらTVだろ。

結局日本では学閥企業閥がないと成り立たないんだよなあ

>>464
残業でくたくたになるからスポーツ観戦どころじゃないだろ
元気なのは､定時で帰れる女性社員くらい。

>>462

576 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/28(水) 09:56:02 ID:M4p2tzAL0
プロ野球とサッカーの最大の違いは在日。

プロ野球の在日はみな通名（日本名）。
通名で甲子園に出て、そのままプロに入る。だから誰も気がつかない。
ダブル松井しかり、清原しかり。みな通名。

一方、サッカーでは、在日はみな、本名を名乗る。
川崎のチョンテセ、新潟にいたアンヨンハ、仙台のリャン、
柏のイ・チュンソン（帰化）。みな本名。

なぜならサッカーは早い年代で、代表チームを選ばないといけない。
まさか日本名で、北朝鮮や韓国代表を選ぶわけにいかない。
この代表選択が、結果的に透明性を高めている。

このようなサッカーの透明性は、在日にとって、非常に居心地が悪い。
通名のカサに守ってもらうことができないから。
また、プロ野球の衰退は、野球で大金を稼いできた彼らにとって、
死活問題でもある。

野球をやる子供がいなくなったのは、少子化のせいではない。
サッカーに、根こそぎ取られてしまったのだ。
彼らはそれもよく承知しているが、サッカーには、先にも挙げた
通名の問題があるのだ。

だから２ちゃんにも、多数の在日工作員が沸いて、
狂ったように、サッカー叩きに明け暮れている。

>>462
日本人はお前みたいなネットに引きこもってるカス以外いないのか。
酷い中傷だな。日本人の誇りと自信が失われるよ。

みっともない男だな。

>>463
サンクス。やっぱりその位か
千葉とか15億とか言われてたのに実際25億とか使ってるから２ちゃんの情報ってアバウトだよね

地域のファンを無視してスターチームになることはサッカーではできないとナベツネにいっておけ

>>471
いや、スターになりたいのはむしろナベツネのほうだから

Ｊバブル期のように地上波でバンバン緑の試合が流れてたら、
人気は持続してたかな？

まぁでも日テレになっても深夜でやってたよねｗ

>>470
その年その年によって波があるだろ。
特に去年の千葉は移籍金ウハウハだし。

>>474
いや、去年じゃなくて２、３年前の話。
去年のは今から出てくるだろうからどんな金の使い方をしたのかは興味あるｗ

JFLに行けば解決するじゃんｗ

つか、脱退してもらっていいよ

どうしても企業名付けたければJFL行けばいいのに

まずはＦＣニッポンという名を改める事が先だろｗ
話はそれからだ。

フロントの無能さを
制度の問題にすりかえる
さすがはマスコミ

今週のサカダイで各クラブの運営費のグラフが載ってて、
スポンサー料や入場料、リーグ分配金の他にその他って欄があって、緑だけその他が段違いに多くてやっぱりなって思った。
20億くらいその他の金だったよ。

日産や日立もなんで売却先がみつからないんだろう

結局

数年後には

ナベツネ様の

言われる事ばかりが

正しいと言う事実ｗ

なんかアンチ読売って粘着だな。

Jを買いたいと考えている企業なんてある訳ないだろ。
日産や日立なんて何年も前から株主総会で出資を減らせと圧力をかけられている。

たといチーム名に企業名を入れたとしても
どのみち地元から愛されないのは変わらないと思う、読売ヴェルディ

そもそも
Ｊリーグが人気ならヴェルディもつぶれないし 日テレもカネをだす
いままでヴェルディサポもいい選手をみて楽しんだわけだ

身の丈運営しろとかやりくりしろとか
駄目なら選手を削除して学生使えとか
こんなファンに厳しいプロリーグは他にないからねｗ
ファンに拷問みせて興行とはアホかとｗ

サポは何を期待しているのか？
リーグのためにサポをしているのか？

プロの興行はチームが中心でサポはチームためにカネを落とし
２流選手の集まりクラブでも熱心に応援する義務があるのか？

違うね プロの興行はファンが第一なわけ
ぶっちゃけ一見さんを大切にしないプロリーグは失格だと思う
プロ以前の問題、客を楽しませる気が０なのがＪリーグ
Jがみているのはリピーターだけ他の客を排除しているｗ

リーグ主体の方針が 客を無視してクラブに負担を掛けている
イコール客にも拷問も強いているわけ

>>486
またお前か

>>484
＞日産や日立なんて何年も前から株主総会で出資を減らせと圧力をかけられている。

株主総会なるものを知らんらしいな

>>486
ズレてるね

むしろ、企業名付けてできない方が駄目でしょｗ
企業名付けたら税金援助ができなくなるから脂肪ｗ
いまのＪじゃ親会社支援の巨大クラブより
税援助のチンカスクラブを存続させる方が優先

これはクラブを増やし続けたツケ
こうして名門古参クラブが消えていく

浦和も経営悪化で人気崩壊したら
巨大化した運営を税援助だけではどうしようもなくなるわけね

Ｊの空洞化は進むよ
現にＪ１下位〜Ｊ２はお荷物状態
人気低下をクラブ増加で全国の空白地をなくす方法で埋めてきたが
空白地が無くなると後は落ちるだけ
こんな虚像の人気はいつまでも続かない
現に今年は動員が落ちている

讀賣工作員さん、書き込み1レスあたりいくらなんですか？

>>490
何で前スレの書き込みをコピペしてんの？馬鹿なの？

＞税援助のチンカスクラブを存続させる方が優先


焼き豚がソースを示したことは今まで一度もなしｗ

東京Ｖは、ＪＦＬに行くか、解散すべきだ。
（企業名を名乗りたいのならＪＦＬへ）

Ｊ２に上がりたいチームはいっぱいあるわけだし、
東京Ｖが消滅しても誰も困らない。
Ｊリーグの理念に全く合っていないチームが東京Ｖ。

fHeZygLs0は何が言いたいのか、さっぱりわからん
3行以内でまとめろ

地元密着型を掲げたＪリーグで、地元見捨てて早々に鞍替えしたチームが何を言うって感じ

>>486
> Ｊリーグが人気ならヴェルディもつぶれないし 日テレもカネをだす
そもそもリーグの人気とチームの人気は連動しない。
連動しているんだったら、いくつもの球団が何度も身売りをしているNPBは全く人気がないプロリーグであると言える。

まあ辞める人の発言で良かったね
これから来る人がこれじゃあマズいだろうけど

チーム名から企業名はずすってのは
Ｊリーグのアイデンティティだろ
いまさらこの人は何を言ってるんだ

所詮、視聴率買収社長の言うことだろ。

日テレが会社名ヴェルディに変えたら

>490
ピントがずれてんなあ。
ヴェルディが売却話になったのは何よりも第一に弱いからだ。
で、なぜ昔は強くて今弱くなってるのかってそれはフロントがバカ経営しかしていないから。
補強は一貫せず、集客も増やそうとせず、監督人事は能力ではなくOB優先
ユースにいい人材がいても片っ端から切りまくる
こんなクラブ運営やっててどうやって勝つんだ？　どうやって人気を出すんだ？
野球だのサッカーだの以前の問題だよこれは。

企業名付けても斜陽になってるリーグは沢山あるのにねえ
結局、自分の失敗から逃げてるだけ

好転しないな、このクラブは

逆にさ
もう認めちゃったら？
「読売クラブの日本サッカーに対する多大な貢献を考慮し
特別に”読売クラブだけ”企業名を冠することを許可する」
国立をホームタウンにしてもいいよ。読売が国立側と話し合いが
つけば、の条件付で。
って理事会かなんかで決定すりゃぁいい。
でヴェルディ側がどう出るか、だよ。
オレが鬼武ならそうするね。

仮にごり押しで認めさせたところで、
日テレヴェルディ（苦笑）
と揶揄される不人気チームになるだろうな。
リーグの趣旨からかけ離れている。
ここだけ明らかに浮くよ。

そんなチームが選手かき集めてもサポが集まらないだろ。
野球みたいに子分集めて新リーグ作ってやればいいのに。

>>505
新リーグ作ってもW杯に出れないし、それじゃしょせん井の中の蛙だからな・・・

日テレはヴェルディのお陰で節税はできたんじゃないの

>>504
1つ特例を認めたら後はgdgdになるだけ。
それも自業自得で自滅したクラブのためにルールを変える必然性はない。
変えるのだってタダで出来ることじゃないんだから、無駄なコストはかける必要はない。

>>506
多分、選手が集まらないよね。特に代表クラスは。J1レベルでも無理だろうね。
J2レベルでも多分法外な金積まないと無理だと思う。その新リーグに参加したら、
Jには戻って来れない、チームを戦力外になったら即引退みたいな状態になるだろうから。

浦和なんか客入りまくってるのにな

なくなってもラモスが涙目になるだけだろ

JFLでホンダもがんばっているしいかが？

日テレ潰れろ

読売が独立リーグ立ち上げりゃいいじゃん。

ヨミウリーグとかいって。

年に一回、Ｊ優勝チームと企業名冠した読売クラブが、
日本一決定シリーズを7戦やれば？
読売はその7試合のためだけにジャブジャブ金使えばいいじゃない。

数年前のＡ3みたいに罰ゲームみたい扱いだけど。

マダ言ってるのか・・・読売クラブ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　　　　　　　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ　ヴ（笑）と虚カスは
　　　/　　　 く　　　早く吊れよ
　 　/　　　　　ヽ

>>514
たぶんFIFAからペナルティ喰らうな

　
とりあえず息吐くようにウソ書き込み続けてる焼き豚はマジで死ね

ベルディにJ２への引導を渡したのは川崎Fってえのは因果応報だよなｗ

J開幕の頃は最弱の名をほしいままにしていた浦和レッズも
「集客力と人気」だけでノシ上がり、今じゃJで突き抜けて安定する潤いチーム

J2から始まり、地方でスポーツ文化のほとんど無い新潟で
地道な普及活動をして、今じゃJ2位の巨大集客とJ1定着の力を得たアルビレックス新潟

こういう二つもJリーグは「こういうやり方で強くなれよー」系の成功例が
ちゃんとあるのに、少しは読売も見習ったらどうかね

J開幕時は、最強の名をほしいままに人気も突き抜けた一人勝ちで
選手は代表経験者ずらりの突出したクラブだった読売さんよー

Jリーグ史上最も駄目な社長ｗ

うは。これは恥ずかしい。

>>520
ジェフの淀川と比べると・・・

解散すればその分他のチームにチャンスが出来ると思うんだが…
売却なんていうから無理なわけで…

７２才が言いそうな事だ
時代についていけてないんだよね
日テレ

いま東京Vが企業名なんか入れたら、かえって死期を早めるだけだよなw
もう誰からも見向きもされない。

とりあえず「東京」名乗ってるくせに都下クラブでしかない
FC東京とベルディで合併したらどうかね
スポンサーの意向でチーム消滅したフリエのときより
ベルディが消滅することには多分反対意見は少ないと思うから

東京ガス側が断るだろ

>>526
どっちにしろ都下クラブじゃねーかw

>>491
朝日だけじゃなくて、読売も規制してみたらいいのにな

都内にスタジアム用意するの難しいだろ。

しばらく低迷してるなと思っていたが、これじゃあ強くなるわけないよな



と、サッカー知らない俺が言ってみる

記事のソースも含めて「身売り」という発想がそもそも・・・

読売を露骨に前面に出したとたん人気が急落のジャイアンツと言うのがあったな。

各テレビ局、マスコミも宣伝効果のため、巨人と言うのをやめ、
巨人戦→読売戦、表記も巨人→読売にすれば良いのに。

新リーグ新リーグって別にそれJFLでやれば同じことだから・・・
むしろJFLでやればFIFAからどうのとか、代表がどうのとか一切問題ないし
天皇杯通じて世界へも繋がってるし

日テレ様が大量資金投入でJFLのリーグ価値を高めてくれれば、サッカー協会もむしろ歓迎なんじゃないか？
まあ他の準会員クラブは日テレを横目にJリーグへ転出していくだろうけど（昇格という言葉は使わないでいてやろうな？）
違う価値基準のリーグを打ち立てようとするんだから、JFLの中で同志を募っていくしかない

ぜひ頑張ってほしい、数少ないとはいえサポのためにも

フリエが見える

ヴェルディが資金繰り苦しいのは、元日本代表やらフッキやら無駄遣い体質だからだろ

もう緑は何やってもだめだろ
チャラ男集団と落ち目の象徴だからどうしようもない
いっそ解体してジャイキリのイーストトーキョーユナイテッドに改名して出直せ
そうすりゃ人気出る

>>535
新リーグは、プロやきうで通用した脅しだが
サッカーで通用しないので錯乱した。

服部・福西・大黒に5000万以上払ってた馬鹿社長に何を言っても無駄。
東京でも地方でもかまわないがフロント一新して過去の栄光も捨ててゼロからやり直せ。

解散がいいと思うよ。

ヴェルディほどのチームが解散するとなれば、毎年赤字で苦しんでる
チームに解散する決断を与える。となれば、企業努力の一言で対策も
打たず、私腹を肥やし続ける協会も放置は出来なくなる。

きな臭ぇなここ
株屋にいいように使われるだけだろ

「ヴェルディほどのチーム」って
バカですか？？

Ｊリーグ1の嫌われモンだよ

今日仙台がボコったら
緑ｽﾚは　ここですか、ﾌﾟｷﾞｬｰ、飯うま、の嵐
でも分けか負けてしまうのが仙台

チェルシーを見習え

萩原は相変わらず頭逝ってんな

＞私腹を肥やし続ける協会も放置は出来なくなる。


０６年度の交付内定 サッカーＷ杯記念事業
http://www.47news.jp/CN/200511/CN2005112101004346.html

>キャンプ地などの支援事業は計２５件で２８５８万円となっている。 　
>記念事業は０４年度から始まり、サッカーを中心とした施設の充実や、
>クラブ運営の主体となる人材の育成など、スポーツ振興を目的としている。

>>543
この場合は過去の栄光や伝統の事だなって行間埋めようね。

稲城市民がヴェルディを応援しない理由がわかるわ。
　稲城市に根付いていこうとした坂田さん、ｶﾜｲｿｽ。

>>541
本当に焼き豚は気が狂ってるね
死んだほうがいいよ

読売脳wwww

野球みたいに道路特定財源使って新スタジアム立てれば人気復活するよ

自分達の企業価値が低いことをJリーグのせいにしたいだけだな。
都合の悪いことをなんでも他人のせいにして目を背けてきた結果、
欠点が改善されずに凋落してして、今の惨状に至ったんだろうに。

典型的な駄目組織だな

企業つけるなら、宝くじの代金返せ

サッカー知らない奴が言うな。
誰が企業名のチーム応援するんだよ。

これはホントに野球脳だな

100年先200年先を見てどのクラブも地道な経営･運営を目指してる中
プロ野球的な目先に目の眩んだ手法で破綻したクラブのために
Ｊの構想や理念を覆す措置を取らないかんのだ？
バカも休み休みに言え。
こんな厚かましく身勝手な思考のバカがトップに揃ってるから
名門クラブをこの短期間で失墜させたんだ。
ちったぁ恥じろ。

72歳のジジィではな…　終わっているよ。ヴェルディはw

遠慮なく消滅しろ

>>557

200年先を見据えて（笑）

5年先もないのに

ここままジリ貧になったら青少年は誰もサッカー選手になりたがらなくなるだろう
企業名いれるときだな

潰れる所は潰れなきゃ

企業名付ければって
この不況下にそれだけで売却出来るわけねえだろ
チームに魅力もないのに
フッキに逃げられた事も覚えてないのか

【ＦＩＦＡは１つの国に１つのプロリーグしか認めない】

ナベツネはこの大原則を知らなくてＪ初期に大恥をかいた。
ここの焼豚もそれを知らないみたいだね

>>560
プロ野球じゃあるまいしそれはないよw
簡単に組織が崩れないために地盤を複合的に固めてんだぞ？
安易に企業の看板に頼るのは簡単だ。
ただそうするとダメなとき一緒に倒れちゃうんだ。
そりゃいくつかのクラブは淘汰されるだろう。
たがオンブにダッコですげ替えして延命する運営基盤では文化も育たない。
まぁ今までの基盤作りでそう簡単に共倒れしない構造はできてるから
消滅が見たければプロ野球に注目すべき。

>>518
ＦＣ東京も間接的にアシストしたw

解散すればいいんじゃね？

ヴェルディって昔は凄かったのになんでこうなっちゃったの？

>>568
フロントがアホだから。
ここ数年の補強見てたらよくわかるよ。
野球脳というのは失礼なくらいポイントのずれた名前だけで補強するFA以降の巨人と変わらないから。
去年なんかここ数年を凝縮したようなお笑い状態だったし。

まあ買い手はつかないだろうな
俺が企業オーナーでも、リーマン社長でもまず買わないね
このクラブに限らずどんな人気クラブでも
買うメリットが何もないもん
Jリーグでクラブ運営してる意味と意義があると思えるのは
鹿島アントラーズくらいのもんだろ
地元の発展なくして企業の発展もない、
そういう過疎地の娯楽を地元工場のある企業が支える形式でなきゃ無意味だな
グランパスだって、ホームタウンが豊田なら意味はあるが、名古屋なら無意味
まあ、国の税金で豊田スタジアム作らせて、
そこで数試合やってるからそれなりには意味があるんだろうが
やるんならトヨタが金出して建設しなきゃいけなかった
トヨタの納税額が巨額だから許されたにすぎないな
それ以外のクラブで金出してる会社は
果たしてそのことを株主や社員に説明できるのかな？
最近問題になってる西松らゼネコンの企業献金。
企業献金出す以上は見返りがあるから贈賄だ、見返り求めないなら背任じゃないかというが
それこそサッカークラブサポートしてる企業経営者は
会社への背任行為に手を染めてると言わざるを得ないね

目玉焼きがからんでるらしいな

基本的に破綻クラブは見売り先を見つけるのが難しい、
それがJリーグの現実になってるわけだから、
そうなってくると考える方法論は、
クラブが大きくなってく道のりが
JFL→J2→J1
なわけだから、
J1→J2→JFL
と、その逆を行けばいいわけだ
徐々に経営規模を縮小しそのまま世間から忘れられた頃に
消滅させる
数年がかりのことにはなるが
そうするより他あるまい
作るのは簡単だ、手を貸すのは簡単だが、
潰すのも手を引くのも難しい
選手とサポーターがいるだけに
ほんとにスポーツビジネスというのはやっかいなもんだ

>>273
ソニー仙台ってのがＪＦＬにあるんだが。
ＪＦＬの門番を目指してるぞ。

たくさんの複数企業で支えたいから、Jはレギュレーションを変更してくれよ。
ユニフォームスポンサーが、胸１・背１・袖１・太もも１の最大４つまでしか認めてないんじゃやっていけないよ。

ユニへ出せるの広告費の限度額を売上げの０．１％だとすると、１０００万円出すのに１００億円いるんだぜ。
地元企業にそんな馬鹿でかいのあるかよ。

ヴェルディ育成はいいんだけどなー
あと外人スカウトもいい

こーいう日本的な考えも悪くは無いと思うが、Ｊでは邪魔なだけだな

>>575
元々は読売クラブって地元（東京・神奈川）の無名選手を
代表級に育成していくチームだったんだよな　
今でもその伝統は残っている
経営陣は糞でも、チームを潰すのは損失

>>572の書いてるとおりで、Jは昇格降格あるから、やる気ないクラブはどんどん弱くなって消えてくのが最善なんだよな
JFLの下、地域リーグまで落ちれば買い取り先も出てくるだろうｗ

やる気無いならね

ヴェルディも落ちたなー

>>574
スタジアムのあちこち、はては砂場や担架にまで広告つけたり
クリーニング屋にスポンサー料の代わりに選手のユニフォーム無料で洗ってもらったり
お米やパンが会費の会員権作ったりすればいいじゃん

そこまでして企業名を入れたいのなら直接入れるのではなくて
「東京ニッテーレ」とか「ニホンテレビル東京」とかして
無理やりねじ込む形にすればいいのに

>>339
鹿児島に１チーム作るといいな
鹿実から多く進むようなチームに成長すれば
客も入りそうだけどなあ
>>372
あそこの市はJ発足時に「おらっちは絶対オリ10に入りたいんだー！！」
と縁もゆかりもない三菱に自治体から話し持ちかけて誘致した
変なところだからあんま参考にならない・・・

緑

>>580
「胸スポ相場はJ1で２億円、J2で５０００万円です。」って言われると、どこも広告主になってくれない。
株でいうところの、取引最小単位が大きすぎるってこと。
地域密着を目指すなら、中小零細企業でも広告主になれるよう、小口化して欲しい。

スタジアム看板は１件２００万くらい。
当然これでも集めるけれど、一番金額集めやすいのはユニスポでしょ。チームの顔だもの。

HONDAと門番やってりゃええ

>>575>>577
>>516
育成の巨人までも虚偽報道だったのか?[日ﾃﾚ中継]
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238111374/

>>584
アホか
小口はもっと小さなクラブのスポンサーやれよ
身の丈経営はスポンサーにも求められるのがJなんだわ

>>575
外国人スカウトももう駄目だろ。
去年なんか一昨年開幕前の怪我で川崎解雇されたフランシスマールとか言う外国人とって、
川崎がフッキ放出するとフランシスマール解雇してフッキとって
そのフッキに逃げられるダメダメで降格だし。
そんなに優秀なスカウトならチームがなくなってもほかのチームに再就職できるよ。

カモン♪ヴ（笑）

>>584
批判するならもっと調べてからにしろよｗ

>>56
FIFAは企業名禁止してないと思う。
ブンデスとかに企業名入れてるクラブあるし。

ただ歴史の無いJでやるのはリスクが高いな

>>581
かっこ悪いｗ

確かに北海道日本ハムファイターズや東北楽天イーグルスが地域密着に成功してるのを見たら、企業名自体は絶対悪ではない

だが読売のように現状で全く地域密着出来ていない実情を見たら、少なくともヴェルディが付けるのは不適当
日本ハムや楽天、ソフトバンクやマツダが言うならまだわかるがｗ

ヴェルディの優秀な外国人選手を連れてくる代理人＝テオ＝川崎の外国人選手を連れてくる代理人

だったけど、去年のフッキの件でもうヴェルディとの信頼関係ボロボロ

>>569
巨人の補強は最近マシになったよ。
それで生え抜きのショボさやスペぶりがくっきり出るようになったけど…。

プロ野球の場合、親会社が経営の最終責任を持つ、みたいな了解があって
日ハムもソフトバンクも、「ただ経営するだけ」なら自社だけでやれるけど
地域を味方につけるためにあえて地元中小スポンサーに参加を募っている

理性的に考える人、スポーツに興味の無い人には理解できないかもしれないが
広告費を払ったスポンサーは、よりスタジアムにも足を運んでよけいにお金落としてくれるのよ
言い方は悪いけど、バクチに半端に金突っ込んだ人が抜けられなくなることがあるでしょ？
あれと同じことが起こるわけ
サッカーでも同じで、中小のスポンサーを募ることは、
広告費だけじゃなくて観客収入も押し上げる効果がある
代わりにそこまで嵌まり込んでもらうために営業は死ぬほど歩かなきゃならないし
電話もかけまくって葉書もかきまくって中小のスポンサーも大手スポンサーと変わらないぐらい
丁寧に扱わなきゃたちまちスネてしまうのがそういうスポンサーなんだけど

ヴェルディユース出身でそれなりに活躍している選手は多いけど
みんなヴェルディに居ないよね。

育てられるのに育てた選手を使えないんじゃフロントが無能呼ばわりされても仕方がない。

>>537
実は去年までは何億支出があろうが
｢これ日テレに回しといて｣で全て解決するとんでもない財務状況
一応今のところは累積債務もない
それが日テレの赤字で状況一変。
｢これしか出さないからこの範囲内でやりくりしてね(当たり前だが)｣といわれて右往左往

>>566
まさに(ヴェルディの)ドリームクラッシャー、今野の面目躍如w

海外はだいたい大金持ちのオーナー社長が買うんだけど
日本はサラリーマン社会で
道楽でチーム持つような金持ちは居ないからな
会社が買うには会社へのメリットが無いと無理だが
それが何もないんだから買うとこが出てこないのはどうしようもないな
小口で持ち合って小さい運営する方式しか無理だろう

>>574
練習着や看板でもできるが

もうJリーグ自体がメディアでの扱いが少なくなってるから
それと求められる支援額の大きさとの間で格差がでかすぎるだろうな
世間の大概の人は今Jリーグやってることすら知らないだろ

>>601
胸スポが５０００万円だったとしよう。
地元には胸になら２５００万円出せる会社が２社あるが、５０００万円だせる会社はなかった。
今の場合、胸には広告無しとなる。
これが、二社胸に出していいのなら、５０００万円収入を得ることが出来る。
練習着や看板など、やれることはすでにやってる前提での話と考えてくれ。

メディア頼りほど危ないもんはない
ほとんどドーピング、もしくはパンダ

じぇいリーグを扱うと視聴率が下がるからテレビ局は迷惑してる

>>591
企業名を認めるとしても、その企業がまず地域社会に大きな貢献をしていて、さらに社会性が高く、クラブを通して地域に還元できるなどのちゃんとしたハードルが必要。

あと、マスコミやギャンブル系統は認めない事。

そもそも日本は東京に一極集中した中央集権国家でしょ
田舎の地元企業なんてろくなのがない
地域密着には向いてないわな

>>603
胸スポ代も小売の値段の付け方と同じで
一度下げると下がった値段が基準になっちゃうんだよ
状況によって適正な価格ってのがあって、そこより下げちゃう馬鹿なフロントは後で苦労する

ていうか、緑は地域密着してないから会社買ってもネガティブイメージしかないんだよなw

Ｊが欲しい田舎の地方自治体にでも売ればいいんじゃね？鹿児島とか福島とか

>>606
ランド関連でいろいろ地域に還元してきてたことは確かだが、
トップの人間が広告費云々ほざいてる時点でアウトだわな

JFLに落ちればいいと思うよ

胸に読売、背中に日テレでいいじゃん　それが嫌だったら潰せばいい
やっぱ読売と言えば野球だよねってイメージつけれるし

遅かれ早かれ、消滅すんだろ。

>>582
東京に異常なまでに執着をする日テレと読売が、緑虫の鹿児島移転に賛同するはずがない。
よって有り得ない話しｗ

>>614
買い手がつくんなら認めるだろ
もうサッカーから手を引きたいと言うんだから
解散してしまうよりはまだましだろ
選手スタッフら一体で引き受けてもらえるんだから

>>504

「読売クラブの日本サッカーに対する多大な貢献を考慮し特別に”読売クラブだけ”企業名を冠することを許可する」

それはあり得ないよ。
いわゆる“丸の内御三家”の残党が未だに牛耳る協会幹部からすれば、緑は鬼っ子だから…。

改修前の等々力は、他に比べればぼろかったかもしれないが、
昔から陸上の全国大会や記録会が行われる、それなりに歴史のある競技場だったんだよ。
中高で運動部に所属していた川崎市民なら一度は使ったことはあるはず。
使ったことはなくても間違いなく観客席には行ったことがある。
けっこう立派でさ、大きいな！と思うんだよ。
それをボロだの小さいだの、川崎（笑）だの地域密着（笑）だの貶されてみろって。

絶対に踏んではいけないフラグを踏み続けてきた結果がこれよ。
消滅してしまうとネタがなくなるから、落ち続けながら存在して欲しい。

>>577
もうユース世代の育成は、最近急成長している浦和、柏、FC東京に任せてもいいだろ

スポーツ文化って、Jリーグができるまで日本では全然考えられてなかったけど、
そこからは着実に進んでいる。
それなのに、バカマスコミが制度の問題にして妨害を続けている。

Jリーグも、ヨーロッパにあわせようとばかりせず、もうちょっとローカライズされててもいいと思うが。

>>619
スポーツ文化はいいけど税金にたからないでね。

自らの無能が招いた結果の原因を制度に責任転嫁するってもうね・・・
経営者としてというより人としてどうかと思うよ。
野球脳だしマスコミ脳だしこれからの人じゃなく辞める人で良かった。
残念ながらヴェルディは手遅れだけど。

理念に賛同できないなら、Ｊから撤退してＪＦＬ以下のカテゴリーでやれば良いだけの話。
ＪＦＬでもサッカークラブは運営できるわけだし。

そもそも理念に賛同するから、リーグに参加できるわけでしょ？

>>622
理念というのは税金にたかる事を言うの？

>>623
他人に問う前に、
日本のスポーツ界が今後発展して行くにはどういう形が理想的なのか、
君自身の見解を提示すべきではないの？

>>624
そんな頭ないから

煽るだけの馬鹿は無したほうがいいよ

絶対に踏んではいけないフラグを踏み続けてきたという意味では、
野球でも一つそういうチームがあったりしてだな。

いろいろありながらも地元九州でそれなりに愛されてきたチームを金の力で何もない自社沿線に引っ張り込み
そのチームの過去のマイナスイメージを一掃するためとしてそれまでの歴史とファンを全て黒歴史として抹消し
地元密着何それ？とばかり全国区での人気にこだわるためひたすらチームの強化にいそしみ
黄金時代を築くも、チームとしての人気は一向に出ず、親会社が粉飾で傾くと同時に青息吐息に、という。

そんなチームもここ２年ほどは「歴史」と「地元」に土下座するかのごとき方針転換で生き残りを図っているのに
サッカーの緑は何で逆方向に向かっているんだろうか

ヴェルディは
日テレベレーザ、日テレメニーナの女子サッカーチーム
東京ヴェルディバレーボール（Vチャレンジリーグ所属、東京都教員バレー部が母体）
東京ヴェルディトライアスロンチーム、なんてのも持ってるし
これはどうするんだろ

>>627
Jリーグ側も実際には緑から恩恵受けてた一方で
川淵筆頭にさんざん邪険に扱ってきたんだし
しょうがないだろ

>>629
＞Jリーグ側も実際には緑から恩恵受けてた一方で

べつに

>>629
恩恵とか邪険とか何言ってんの？

・恩恵
Jリーグ開始時の爆発的人気、緑がその起爆剤になったのは否めないな
クラブ主義はもともとヴェルディが嚆矢だったしね

・邪険
これが分からない
川崎移転騒動のナベツネ川淵論争を言ってるのか？

昔ならともかくヴェルディは今やみじめな負け組なのは明らかだろ。
死ぬ一歩手前の状態だよ。
慈悲があるなら、弱いものを叩いたりいじめたりするのはやめようよ。
もう現状を覆す力など残っていない。
こういうクラブは、安楽死が一番幸せなんじゃないかな。
過去の栄光にすがって、苦しみながら存在する必要がないと思う。

>>627
あの人が表舞台を去ってから、「黒歴史として抹消」してきた歴史を球団前史として再び認め、
昨年の交流戦では九州時代のユニフォームを復刻させたし、当時のスター選手をゲストに呼んだりするなど
遅ればせながら過去へのリスペクトを始めてるね。

球団名の頭に地域名を入れ、ユニフォームデザインとロゴを一新したのも、その現れだろうか

日本における地域密着の成功例は
高校野球

>>173

後楽園球場跡地にサッカースタジアムを作ればよかった。
そうすれば、都心のチームになれたのに。

なぜそうしなかったのかなぁ。

いまじゃ、ホテルになってる。

４月５日(日)
13:00ＮＤスタ
山形−千葉
16:00ホームズスタ
神戸−清水
ＮＨＫ神戸
13:00
富山−徳島/富山
熊本−札幌/熊本
栃木−岡山/ｸﾞﾘｽﾀ
とちぎテレビ(録画)
横浜−愛媛/ニッパ

16:00味の素スタ
東京Ｖ−仙台

16:00長居
セ大阪−甲府

Ｊリーグ次節4月10日(金)〜4月12日(日)


ACL４月７日(火)
19:00瑞穂陸上
名古屋−ニューカッスルジェッツ(豪)

シンガポール
ｱｰﾒﾄﾞﾌｫｰｾｽﾞ−鹿島

４月８日(水)

19:00万博
ガ大阪−ｽﾘｳｨｼﾞｬﾔ(ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ)

19:00ゴスフォード
ｾﾝﾄﾗﾙｺｰｽﾄ･ﾏﾘﾅｰｽﾞ(ｵｰｽﾄﾗﾘｱ)−川崎

ACL次節４月21日(火)４月22日(水)

>>632
確かに日本リーグ時代、クラブ主義の先鞭をつけた功績は認めるが
それでも読売クラブですらJ開始前はガララーガだったわけで。
読売もJリーグ開始の恩恵を受けていたと言える。

>>635
最近の東北地方の代表校は第二、第三大阪代表みたいな学校の出場が目立ってるけどね・・

変な名前になるから嫌だな、ヤクルトとかハムみたいなのは特に。

もう解散していいよ

これは買い取りに手を挙げている企業が「クラブを買ってもいいけど、胸などのスポンサーは外部に
求めて、そこまで自分たちの持ち出しにするようなことはしないよ。だからチーム名にうちの名前が
入らないとクラブを所有するメリットがないから買えない」と言ってるのかな
>>639
それが顕著なのは青森（青森山田、光星）と山形（酒田南）くらいかな？
他県はそれなりに野球留学受け入れ校もあるけど、ここまで席巻されてないね
一方首都圏Jリーグ各クラブユースを首になった連中（？）を多数受け入れてる前橋育英
サッカー部はほその外人部隊っぷりに全く注目があつまらないね
かつては前橋商と並ぶかその次点みたいな感じだったけど、今や外人部隊のおかげでかなり
差を付けたんじゃないかな

>>636
ヘディング脳には理解できないかもしれないが、あんな都心のど真ん中に年間で３０日かそこいら
しか稼働しないような箱を立てるなんて企業としては自殺行為みたいなものだからさ

>>637
しかし日程きついな
勝ち進むとボロボロになりそうだ

>>535
仮にヴェルディがJFLに行ったとしても､今の日テレのトップが､いや､日テレも含めた読売グループのトップがアレでは、
JFLのリーグ価値なんか高まるはずがない。そいつらが全て美味しいところを掻っ攫おうと暗躍するし､なによりもそいつらに
JFAが潰されかねない。

>>540
日テレの会長があの氏家だからな・・・。
フロントを一新するにしても､奴の息がかかった連中ばかりになるだろうし､
それを考えると､日テレとは完全に縁を切るより他無い。

人気なさすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
23区内ってホームNGって規約を聞いたことがある

企業名入れるとダサすぎるから無理だよ

しかし、これが前社長で
サポは次の社長はもっとひどいって言ってんだろ？
冗談抜きで消滅一直線なんじゃないの

せめて２〜３年持ちこたえてＪＦＬに落ちてからにしてくれないかな

>>648
じゃあ仮に２０１６年に東京五輪開催決定で､晴海に新スタジアム作るとなっても、どのチームもそこをホームスタにできないんだな？
FC東京はずっと調布のチームのままかｗ

>>636

ブックオフでたまたま買ったJ'sサッカーにヴェルディの凋落記事があったけど、
読売クラブ創立に関わった人も言ってたな。
「あの時スタジアムを東京に建てておけば・・・」と。
当時の正力松太郎は何でも世界一を目指してたらしくて、
進言していればもしかしたら・・と。
ただ、この記事を読んだ時はちょっとヴェルディに同情したんだけど、
仮に東京で活動できていたとしても、今と同じようなことになってたんじゃないのかな。
人気に胡坐をかいて、弱くなったらサポがいなくなったと。
今のヴェルディのフロントを見てるとね

それ以前にJのチームって何があるかよくわからんのだが

いまだにこんな事言ってるなら潰れちゃいなよ

へぇ23区内はNGなんだ、いったいどういう理由でもってそんなへんな条項を規約に盛り込んだんだろうか
「誰かが一人勝ちモードになる可能性はとことん排除する」とか考えてたのかな？

緑フロントは、ドブ板営業で500以上の中小スポンサー集めた大分の溝畑みたいなのを鼻で笑ってたんだろうな

>>648
それはリーグ発足の時点で国立をホームに出来なかっただけだろ

>>652
正力の先見性には感服するものがあるんだけど
今の読売はその遺産を食い尽くしてしまったからなあ

吉本の社長となんかやってた人？
社長ズとかゆうやつ

外人に金かけすぎたな　

>>656
Ｊ2降格してサイバー、SHIPS、MITSUMI他はスポンサー降りて
新規でついたのは中央高等学院だけだし
http://www.verdy.co.jp/footer/sponser.html
他クラブに比べてスポンサーの少なさは群を抜いてる

「売却先が決まるのに」っていうのがすごいな
「日テレが金だすのに」じゃないんだもんな

>>659
正解
ttp://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E3%82%B6%E3%83%BB%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%82%BA

もう緑だけ企業チームを認めるってのもありかもよ
その代わりに地域に密着しないので全部アウェーとか
それならもう少しスタジアムが埋まるんじゃない？

>>662
ヨソが買って「くれる」と思ってるんだよなぁ

>>661
確かに酷いな。
アビスパより酷いとは、もう末期だな。

>>646
話はそれるかもしれんがバンキシャ岐阜県裏金捏造事件で辞任すべきは久保じゃなくて氏家だよね
なんで蜥蜴の尻尾切りで終わってるんだろう？
権力って恐ろしい
でもこうやって日テレは益々腐っていくわけだ…

国立ホームにさせてくれって発言自体が人を嘗めてるけどな。
破産覚悟でスタ作った鹿島を見習えよ。

リーズが「ウェンブリーホームにさせてくれれば失敗しなかったのに」って言うようなもんだ。

>>661
スポンサー口数で言えば徳島より少なくてﾜﾛﾀ

>>662
本気で言ってるというよりも、単なる捨て台詞のように聞こえるけどなあ
前にもこの社長あるインタビューで売り上げや動員が伸びないのはリーグのせいだと悪態ついてたし。
最後の最後、辞めていく時に自分の失政をカムフラージュにしたいがために
｢俺は悪くない、こんな風になったのはリーグが悪いんだ｣と蒸し返して責任転嫁してるだけなんじゃないかと

この不況下だし認めるべきだろ

>>667
氏家って､たしかナベツネの盟友とか言われる人物じゃなかったかな？
そこまで行かないにしても､ナベツネに比較的近いところにいる人物なのは間違いないだろう。
そんな人間が不祥事の一つや二つで辞任するわけがない。

しかしよっぽど売却交渉が進んでないみたいだね
今年一杯でヴェルディ解散も見えてきた？
ユースや練習場といった優良資産はFC東京や浦和レッズに売ってしまってチーム完全消滅というケースはありえる？
年初から消滅を覚悟してたとはいえ寂しいもんだ

>>68
企業名を巧みに消したからこそアレだけの存在になれたのだよな。

スターに依存した結果と移転問題が大き過ぎる
他じゃありえないクラブ

ヴェルディなんか要らんから解散しろ

>>668
スタジアムを新設できるだけの十分な土地が余ってる片田舎ともうそんな土地なんて残ってない都心を一緒にするなよ
ベルリンやローマのかつての五輪スタジアムだって今はそれぞれの国内クラブが使ってるんじゃないのか？
それと同じことを我々にも認めてくれと言っただけなんじゃないのか
あの頃にはあのサイズの箱がほかになかったから仮に認めれば丸の内御三家系のあの人にはとても
まずいことになってたんだろうけどさ

>>672
氏家とナベツネは学生の時からつるんでるんだっけ？
日テレの役員の平均年齢はもはや喜劇だわ

企業名を付けないのは県名を押し売りして補助金をかすめ盗るためだよｗ
マイナー蹴鞠にスポンサー企業なんかつかない

東京ヴェルディ1969-2009

>>680
今日の試合で仙台サポからそんな断幕出されそうだ

>>680
爆笑したｗ

>>678
東大で同級生

Jの負の遺産を全部背負って解散してください＞＜

>>643
視豚には理解できないかもしれないが、純球戯場である鳥栖スタは年間100日稼動してるんだが

>>677
実質国立しかまともなスタジアムがなかったあの頃に
「俺達が使いたい」
なんて言い草認められるわけないだろ。
関東のどこのチームも本音言ったら国立使いたかったんだし（鹿島除く）。
だから公平に国立は無しでいきましょう、みんな我慢して各自がんばりましょでスタートしたんだから。

>>661
緑と言えば読売だからね。



今の川崎ホームのクラブはといえば。。。
http://www.frontale.co.jp/sponsors/sponsors_list.html

川崎のクラブとしては、ここに東芝、NEC、味の素、日本コロムビアが欲しいな。

解散しろとか言う意見が多いが､もし本当にそんなことになったら､日テレがサッカー扱わなくなるどころか
日テレも含めた読売グループが日本サッカー撲滅に乗り出すんだろうなぁ・・・
何しろ読売の大ボスがアレだ。奴が本気になれば､いわゆる丸の内御三家の親企業も歯が立たないだろうし。

>>686
っていうかサッカー以外の競技でも使用している国立を
どの面下げて占有させてくれと言うのか
特にうるさ方の陸連とか、ナベツネが説得するのかよ

新聞の全面広告だって、１紙に出すだけで１千万以上するわけだし、
ユニの胸に１億って、そんなに悪くないような気がするけどな。
チーム名に拘らなくたって、ユニフォームにでっかく読売新聞って書けば
それでいいじゃん。

そいでもってナベツネ、氏家ともに学生時代は共産党員だったりする。
（ナベツネが氏家を勧誘し、氏家が堤清二を誘っている）

スタディオ・オリンピコとかどうなってるんだろう。

>>688
撲滅できるというんならやってみれば？という気もするけどな。

こういう経営者だからこそ、会社が斜陽化する

フロントがしっかりしてたら今も強豪だったかもね。中澤、相馬、小林とかいたわけだし、去年も金を派手に使って補強してたみたいだし

>>688
別に日テレがサッカーを捨てたところで大して困らないんじゃないか？
読売グループが世論を誘導出来る力があるなら巨人戦の視聴率が１桁に落ち込んだりしないだろう

高校サッカーとクラブワールドカップの放映権を取り上げられて困るのは日テレの方で
JFAやJリーグは別に困らんからな

CWCは来年から開催がUAEに移るので、日テレが手放すのもわかるけど
冬の高校サッカー選手権はどうなるんだ

早く滅べよ

企業名よりも経営方針どうにかならんだろうか
まっとうな経営ができるはずだろ
ましてやJ2とは無縁なクラブだったはず

>>687
TOSHIBAでよければもうすでにNiftyの脇に並んでるけど、、、、
元東芝サッカー部のコンサドーレがあるのになぜ川崎のスポンサーをしているんだ？と思ったら
もう東芝はコンサドーレとは完全に手が切れてるんだな
府中と川崎の野球部を川崎で統合して、川崎は野球、府中はラグビーみたいな感じにしたけど
サッカーって東芝に取っていらない子だったんだね

理想としては実に立派なんだけど、
Jの１００年構想って少なくても今の日本では
人々の犠牲に上なしでは成しえない構造なんだよな
夢とか奇麗事だけ言ってる人が、実は一番汚い
プロのアスリートで食べていくってとんでもなく大変なこと
しかもサッカーの選手生命って短い
選手終われば大抵の人は次のキャリアなんて非常に危うい
それ目指してトップリーグの選手になれても年棒は低い
お金のこと話すと、脊髄反射のように汚い価値観、結果は後からついてくるもの、
なんて幼稚園みたいな無責任なこといって悦になる馬鹿もいるけど、
実際生きていくってのはそんな生半可なもんじゃない
まして家族を養う立場にもなれば尚更だ
夢を追う、夢に賭けるって意気込み、生き方がここまでの多大なリスクとトレードオフな状況では、
日本のサッカーは強くならない。なれない。

>>643

典型的なあおりthx

その理屈だと、ヴェルディが今の状態なのはなるべくしてなったということだね。
周りに文句言うだけで、自らできる努力はしなかったってことだ。

目玉焼きと買収交渉した途端に出てきたな
このキナ臭い話w

>668
鹿島は好きじゃないが、J元年に、あのｽﾀｼﾞｱﾑは初めて見たときはかっこいいなと思ったよ。

>>701
サッカー部があったのは川崎の工場だけ
川崎工場閉鎖でサッカー部がなくなることになり
移転してそこを母体に発足したのがコンサドーレ

>>690
クラブ経営を考えればそこは自社で埋めるんじゃなくて外部スポンサーと契約してスポンサー料を
頂きたいということなんじゃないのかな
しかしそれだけでは足りないので持ち出し分を広告費にするための口実として企業名をチーム名に
入れさせてくれということなんじゃないのかな
それでいうと日産って自社で胸の広告を埋めるだけに及ばず、ホームスタジアムのネーミングライツも
買ってと最近ろくなヒットも飛ばせていない割にはほんとに太っ腹な会社だなぁ
この2項目に1年間に費やしている金額だけで潰すことにした社内運動部の活動予算を何年分くらい
賄えるのかなぁ
トップが外人だからやはりサッカー道楽だけは別物ということなのかな？

>>688
別にこんな多チャンネルあって、インターネットの普及で新聞屋やマスコミも赤字を出している時代でさ。
例え日本テレビや読売新聞が消滅しても全く問題ないだろ。
マスコミは権力者ではあるけど、1会社のみネガティブキャンペーンを張っても大した効果はない。
「江川の空白の1日」なんて読売は異孤児で、ただ叩かれただけだったし。
むしろ反発食らって逆効果で、ナベツネや日テレだけマイナスになるだけ。

>707
何年か前に、ｺｽﾄｶｯﾀｰで有名なｺﾞｰﾝが、ｻｯｶｰｸﾗﾌﾞはそれとは別みたいな話をしてたな。

サカ豚の人口が少ないから仕方ないよ

読売ヴェルディとか抜かしてたな　

>>706
パナソニックや日立に比べて立ち遅れていたことや
会社全体が当時は縮小傾向にあったから
札幌Ｊリーグ計画は東芝にとって渡りに船だったんだろうな

>>688
古河はさておき、三菱と日立がタッグ組んだら
ゴミ売りなぞ即撲殺されるたろｗ

日産本社は野球部（九州野球部も）、卓球部、陸上部を今年一杯で休部することを発表してるね。

用語をスポンサー名にすればいいんだよ。

「あーっとここで読売だぁぁ」とか
「ここで日テレは無いですよぇ。。。」とか
「次、読売されたら終わりですね」とか

トヨタのオーナーがJリーグ始まるまで何をしても欧州財界に認められなかったのが
J始まってプロクラブを持つ身になった途端、向こうでの扱いが一変した、って言ってたな

欧州では金持ちの最高の道楽が自分のチームを持つことらしい

>>714
【サッカー】日産自動車が横浜マリノス株の放出を検討★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230732267/

>652
読売は昔っから｢勝てば客は来る。勝てばいい｣で来てるんだよな。昔はそれでいけたかもしれんが、
今やﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽや地道な営業なしでは客は来ない。千葉ロッテや西武が、ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽを進んでやるようになって、
客足が伸びてから、ようやく真似し出したよな。でも、方針は相変わらず｢勝てば客は来る。勝てばいい｣

その頭しかないジジイがﾄｯﾌﾟに座ってるんだから、ｳﾞｪﾙﾃﾞｨも｢勝てば客は来る。勝てばいい｣方針。
ｻﾎﾟや自治体なんか軽視の極み。

そりゃ客はどんどん離れるし、人気なんかなくなるわな。

>>712
グランパスもトヨタサッカー部が母体だけど
元々愛知(名古屋)にあったチームじゃなかったりする
元々は東富士に研究所があってそこにサッカー部があった
主力の何人かはプロにならず研究所に残った

>>715
またも天才現る。

>725
それはなかなか難しいから、いっそ選手の登録名を変えちゃえばいい。
GK 読売
DF 日テレ
みたいにw

>>721
欽ちゃん球団かよｗ

715だった。ｽﾏｿ

>>698
テレ朝かフジが動くと思うよ。
日テレは正月時のスポーツコンテンツを２つ（高校サッカーと大学駅伝）も持ってるのに、
両局は無い状態だからね。

>>721
極楽山本と淫行事件起こしたのはアミノバリュー藤本だったな

このスレ天才ばっかだな
斬新な発想に日本の将来は安心だと確信した

>>724
朝日が動くなら高円宮杯との統合案なんてのもあるかも

この発言一つとってもこのクラブに再生の可能性なんかないからさっさと潰れろ
一体誰がこれから先こんなチーム応援したいと思うんだ、

>>703
住宅地区にスタジアムを持つのは悪い発想ではないよ。
特に、試合が土日に多いことを考えると。
ただ、地元ファンの開拓を怠ったために、
川崎時代のファンを切っただけになった。

台湾のプロ野球で外国人選手に親会社の商品名をつけてたけどそういうのパクればいいのにな
レアンドロはレアンドロ・ニッテレかニッテレアンドロ
レオナルドはレオナルド・ホウチかホウチーニョみたいな

潰れたらマスコミのネガキャンが思いっきり強まるぞ。

マスコミの力がまだ強い事はWBCで証明済み。
あのペースでサッカーのネガキャンをやられたら、J1クラブの半分が潰されるぞ。

>>718
そりゃ「負け試合なんか誰も見たがらない」という考えできてるからな

>>731
日本代表に協力してる朝日はともかく､毎日､産経の系列はどうなるかな・・・

>>719
グランパスで、トヨタのサッカー部所属だった選手は、
トヨタからの移籍扱いなんだよな

>>731
今でも日テレはロクにJを扱ってないんだから無問題。
人質なしで潰れた銀行に立て籠もってる銀行強盗みたいなもんだ。
勝手に騒いでろって感じ。

>>733
毎日は朝日に同調し産経は様子を見て動く

>>731
そんなマスコミに誰も広告に金などやらんけどな

>>731
だから、やれるんならやってみろよ、と。

ネガキャンすることで、自社にどんなメリットがあるのだ？
煽り、潰したところで自分らに何のトクもないのに。

今の時代マスコミも赤字だからな
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>734
あの時グランパスと旧JFL2部のトヨタ東富士に分かれたからね
結局すぐにトヨタ東富士のほうは廃部になっちゃったけど

>>735
同じ「マスコミが親会社のプロスポーツチーム」の
ヴェルディと横浜ベイだけど、親会社からの扱いはどちらがマシなんだろう？

>>731
WBCがマスコミの力？
分かってないな。
2002年のサッカーブームもマスコミの力？

>>741
日テレ：ヴェルディの破壊者
ＴＢＳ：ベイスターズの破壊神

>>712
でも野球部はまだ川崎のチーム扱いなんだよね
都市対抗ではお大師様の達磨や鳥居がつきものだったりするし
>>733
毎日はラグビーを切った後だけに日テレが手放したら乗り換えるかなぁ？

>>661
ﾆｯｾｲ同和は、あいおい合併したらｽﾎﾟﾝｻｰどうなるんだろう？

そんなに企業名を入れたかったら、自分たちで別のリーグ作れ。

読売がアンチサッカーになったら、高校サッカーの全国放送なくなるな
ＣＷＣも消滅するかも

ネタで言ってるようにしか聞こえない
サッカーだけじゃない、読売が力いれてる野球にしたって、
本場じゃ企業が主役みたいなことはやってない
それとも、言わされてるのかな

間違ってない
このままでいい

>>745
あいおいのほうが上だしスポンサー打ち切りでしょ

>>741
深夜の録画とはいえ地上波で中継されてるヴェルディのほうがCSのみでラジオですら中継されない
ベイスターズよりは扱いはましかなぁ
ベイなんて朝ズバのスポーツコーナーの中くらいでしかTBSの電波に乗らないだろ

>732
まあ、そりやもちろん負けは見たくないけどなー。
でも、あのなりふり構わぬ強奪補強and我が儘放題は、さすがの巨人ﾌｧﾝすらも辟易させた。
それがいまだにわかってないんだろうな。

>>745
辞めるんじゃね。
頭下げてまでスポンサー獲得する、っていう気概が
この「クラブ」にはないから。

あーあ恥ずかしい
体よく断られてることに気付かないのかねぇ

いまスポーツに付くスポンサーなんか殆ど無いの知らないのか？
ましてやＪ２常連の弱小チームにいくら出して貰えるつもりなんだよｗ

>>751
ベイスはどちらかというとｔｖｋの方が力入れてる

負け犬の遠吠え



牽かれ者の小唄

>>752
ワガママは当時オーナーだったナベツネの性格がそのまま出たんだろ。
そういえば一時期､浦和も同じような補強してたよな？犬飼が社長やってた頃。まあちょっと意味合いは違うけど。

>>747
中東開催では時差の都合もあるし日本のクラブが出なければ生中継はCSのみなんてことになるかもしれないね
出たとしても地上波は日本のクラブ絡みのカードと決勝くらいに縮小するかもね
アフリカや中南米などの雑魚カードはCSでもスルーかな

>754
ｳﾞｪﾙﾃﾞｰが古くからの｢名門｣ってところと、自分は天下(笑)の読売様の大幹部
ってことが、頭の中に見事なお花畑を作っちゃってんだろうな。

>>755
ＴＢＳが持つようになってからベイスターズとは
微妙な距離を取り始めたような？＞ＴＶＫ

企業名の方が覚えやすい。
何よりJのユニはスポンサー名の入れかたダサいから嫌い。

Jのやり方を否定して落ちぶれたのに
＞萩原氏は「今のＪのやり方を見直すべきじゃないか」
とは笑わせるw
緑の凋落でJのやり方が正しかったという証明をしてくれたわ。

広告にがんじがらめのJリーグがチーム名云々に固執するのは解らない

>>716
それは欧州に限ったことではないアメリカでもMLB,NFL,NBAなどのオーナーになるのは
金持ちにとって最高ランクの道楽じゃないのかな
あとは個人資産をどか〜んと出して財団や基金を立ち上げるとかさ

>>742
ただのプレシーズンマッチをひたすら煽り、視聴率40％とかにさせたのは
マスコミの力だと思うよ。

同じ話が何回も繰り返されるよね
ちょっとはレス読めよ

>757
浦和も確かになりふり構わなかったなー。今もそうだが、犬飼の時は確かに凄かった。
巨人の補強が嫌われたのは、
露骨な札ビラ攻勢とか、ルールねじ曲げ、強奪するﾁｰﾑへの暴言、挙げ句使い捨ての極み(選手への暴言も)
この辺が嫌われたのかねー。

>>760
それでも今でもナイター中継とかはよくやってるよ。
こないだなんて夜のニュースに大矢監督が生で出演してた。

それに比べて､サッカーなんて年に１回やればいいほうなんだよ､あそこは。
こないだ湘南と横浜FCのダービーやったから､今年はもうないな・・・

>>767
生え抜きを腐らせたのもマズすぎた
原が戻ってからは改めつつあるようだが

>>767
犬飼が社長やってた頃に比べると､今は静かなもんだよな。サポも選手もフロントも。
まあ今年は地盤固めのときだと考えてるからだと思うが。

>>747
読売がアンチサッカーになれるものならなってみればいいと思うよ。
高校サッカーはNHKかテレ朝にいくだけだし。
CWCも他に行くだけだろ。
日本はサッカーの歴史浅いといえば浅いけど、1文化が1マスコミ会社によって影響を受けるなんてありえない。
読売がサッカーから出ていきたいなら、出ていければいい話だよ。
ワガママが通らないと出て行くぞというのは読売のおはこだけど。
サッカーに関してはどうぞどうぞという感じじゃね?

サッカーとかどうでもよかったけど、あの糞読売が
ぼこられてるのが痛快だったからＪを応援してたよ

巨人もどんどん人気なくなって、野球も地元のチームか
代表しか興味がないって人が増えたらもっと良いのに

>>716>>764
本当にクラブを持つことが欧米で認められる要因なら
そういう企業を日テレに紹介したらいいんじゃね？

Ｊ発足時の年間チャンピオンがこの凋落ぶりｗ
野球版ベルディもはやく潰れればいいのにね

>>773
日々の仕事で一杯一杯なのに、欧米で認められたいと口にする企業なんているのかな？
まあ日テレには縁を切ってほしいから出てきてほしいんだが。

>>762
読売のやり方は確かに悪かったとは思うが、「Jの規制の中であくまでもNPBみたいなことを
やろうとしたが当然できなくて」失敗したんだろ
サカ豚が反野球原理主義みたいなのなのは理解している上で言うけど、冷静に考えないとといかんよ

読売には三菱のような親会社を連想させるロゴ由来みたいなネーミングはしなかったし、ジェフや
フリューゲルスのようにJ参加時に共同経営方式にしてそれぞれの企業の頭文字をチーム名に
巧妙に織り込むような反則まがいの技も使わなかった
そして胸には一度も自社の広告を入れずとここまではサッカーのプロクラブの経営としては
何一つ間違ったことをしていないんだよな
ただ愚直に巨人とNPBで成功したモデルで経営していこうとしていたのがまずかった
企業内運動部だらけだった日本サッカーリーグの中で読売クラブの存在は異彩を放っていたけど
もう周囲が企業内運動部からプロクラブになって読売クラブの役割は終わったんじゃないかな
もう読売はサッカー界から撤退しろよ

>>768
昔は毎週のようにどこかの試合を放送してたのになあ
そういえば千葉テレビも激減傾向にあるな

>>774
野球はほとんどのチームがヴェルディみたいなもんだろ

>>776
同意。マスコミとしての読売はともかく、
Ｊ以前の読売クラブは確かにかっこよかった

地域密着っていう「経営戦術」を意固地なまでに
拒否してるのは何故なのかは知らんが

>>779
設立母体が全国紙だから

>>775
まず輸出企業を狙うべきだけど…ヴェルディのスポンサーて
元々国内で完結している企業ばかりのような？

>>776
胸スポンサーに自社のを入れなかったのは
資金つぎ込めなくなるからかな？

>769
浦和も犬飼の頃に一時期生え抜きが腐りかけたが、福田や岡野が抑えたらしいな。

>770
Jだと、今は浦和以外のほうが移籍獲得は活発に見えるな。
G大阪とか川崎とか。
あと、なりふり構わないんだが何故か嫌われて成立しない神戸とか。

>>779
�d。巨人のユニかたtokyoすらとっちゃう企業だからな

>>782
＞何故か嫌われて成立しない神戸
オーナーが（ｒｙ

全部のチームが地域密着じゃなくても良いと思うが。
マスコミ通して野球の巨人並みに本腰になって派手にやって、
給料もバカ高く浮世離れしたチームもそれはそれで有りだろ。

>>771
仮に高校サッカーの放送がNHKに移ったら下手したら国立での３試合くらいしか中継されなくなるかも
しれないな
正月はすでに多くのスポーツイベントの中継が入ってて余地があまりないというのもあるし、そもそも
公平性などを重視するであろう公共放送のNHKが複数会場で同時開催している高校サッカー中継に
手を出せば中継されない会場で試合をしている県の視聴者から「なぜうちの県の試合は放送しないんだ！」
とかクレームが殺到するのは必至だろうからそんな火中の栗みたいなのには手を出さないだろう
NHKにはなんでもいいからクレームつけたくてつけたくてしょうがない基地外がおおいもんな

>>786
高校野球＝全試合全国生中継
高校サッカー＝全国生中継は準決勝から　中盤戦までは地元のみ「録画」放送も珍しくない

この差は何なんだろう？

>>767,782
情報サンクス。
やはり犬飼って酷いやつだったんだな。
他にも「埼スタの全席をホーム側にする｣だの「文句あるなら客集めてから言え｣だのむちゃくちゃ言ってたし。
ナベツネとタメ張れるな。

>>785
それはもう、代表チーム以外では無理では？
巨人ですら不人気でモデルチェンジの必要性が叫ばれてるのに

>>782
ガンバも容赦なく乱獲してる傾向があるんだけど
下部組織からの生え抜きもちゃんと育てる力があるから
いろんな面でバランスが取れてるなと思う

>>781
だと思う
現状のJのルールの中で親会社が大金を突っ込むとしたら胸のスポンサーになってスポンサー料
（広告費）名目でやるしかないと思うんだけど、それをやるとそれこそ蛸が自分の足を食って
腹を満たすようなものであって健全な形とは言えないと思うからやりたくなかったのかな
それにJ発足当初にはコカコーラやらサントリーやらの大手企業がスポンサーについてたから
みすみすそれらを手放すこともないだろうしね
>>783
もう戻したんじゃなかったかな
サッカーと違ってあそこに入れても一銭にもならないからな
最近あちこちがやってる袖口やらの広告もやってないかもしれないな

『我々はＪにいる資格がない』と自ら言っているようだな。東京Ｖ

なんか地味に復帰に努力しているように見えたんだけど、ああやっぱりこいつら変わらないやだな。

何もしらん視豚のID:KQ7pw14r0が偉そうに嘘撒き散らしてる

>>786
NHKだとむしろ余裕だろうよ。
BSでも放映できるしさ。

日本テレビが、高校サッカーの中継をしなければならない理由など何もないんだよ。
また、今放映しているのも日本テレビにとってメリットがあるから放映しているだけ。
時代も高校サッカー選手権から、クラブユース選手権に替えていかなければいけない時期でもある。
真の世代最強チームにスポットを当てていくべきだよな。
権利持っているのはテレ朝だし。
日本テレビの役割も終わりつつあるというのが現実ってとこだろ。

2ちゃんで当たり前のように、野球と比べた話になったりするけど、
伝えるマスコミ側が野球と同じような伝え方をしているからだと思う。

アメリカンスポーツは一戦一戦の試合にはずれがないようにすることが大事で、
煽って盛り上げることが生きてくるけど、サッカーでもそれと同じようにしかやらない。
短期のカップ戦ではその煽るだけのやり方がそれなりに効くけど。
フジTVのF1も同じで、20年やってもあのざま。

糞緑蟲追放☆

マリノスみたいにどっかのチームにVの字が入る事態になるのか？

>>787
高校野球は全試合甲子園球場での開催で他球場での「裏カード」がないことかな
だから総合と教育でのリレーだけで全試合中継できる
サッカーだと1回戦、2回戦なんかは総合、教育、BS-1/2/hiまで使ってもカバーしきれないんじゃないかな
たしか高校野球の関東大会は開催県と該当試合県のFMでは生中継しているからFMでなら全試合
生中継できるかもしれないな

>>781
輸出企業は今暗黒時代だけどな

サイト見てびっくりした。

＞社名 株式会社日本テレビフットボールクラブ
＞トップチーム名　F.C.ニッポン
＞トップチーム呼称　東京ヴェルディ
　何だ、『Ｆ.Ｃ.ニッポン』って。

　確か前も○○ニッポン○○ＦＣだったよ〜な。

　『1969』は、いつの間になくなった？

焼き豚を捜せw

>788
そりゃ、春秋制やらの一件見ても、犬飼はﾅﾍﾞﾂﾈ素質はあるわな。
ただ、まだﾅﾍﾞﾂﾈほど真っ黒じゃない。

>790
確かに。ﾊﾞﾗﾝｽがとれてる事と、ちゃんとJ側のﾙｰﾙにのっとってやってるから、そこまで非難されないんだろうな。
巨人のは、NPBが完璧な置物のになってるのがダメなんだろう。
ｺﾐｯｼｮﾅｰなんか、ただのﾅﾍﾞﾂﾈの丁稚だもん。

>>794
お前は静岡とか長野とかの隣の県からの電波が飛んでこない地域にでも住んでるのか？
残念ながら関東や関西では複数の県に一斉に電波を飛ばすから各県毎の対応をするなんて
無理じゃないかな？
でもひょっとしたら地デジに本格以降したらできるのかな？
たしか関東で唯一独立U局がない茨城ではNHKが独自放送をするみたいな記事をみたことあるし

>>763

アンタ、ホントに馬鹿だな…

>>798
テレビ朝日に買ってもらって、深夜に熱闘国立競技場って放映すればいいじゃないかな
レポーターは長嶋美奈でｗ

>>800
昔は“読売日本サッカークラブ”だったし
読売グループが運営してるオーケストラも
正式名称は“読売日本交響楽団”

以上１〜８００まで、知ったかぶりの馬鹿どもの戯言でした・・・。」

理念を守らないチームはいらないとリーグ側も言ってたんだし
じゃあもうやめますって
さっさと出てゆくっていうんだから
Jリーグももう魅力的な存在でもなくなったってことでもあるし
ヴェルディの弱体化と両面の要素があるな
一時期はJリーグが日本スポーツを席巻するかの勢いだったが
それも過去のものとなったから
日本サッカーがもう手を引いてもどうってことない存在でしかなくなったのも事実だろう
クラブ経営もそうだし、リーグもそうだし、CWCも高校サッカーもね
せいぜい代表本大会の数試合が残ってるくらいだが
所詮は4年に1度
いくら視聴率が獲れたところで放映権は莫大だから
そんな旨みがあるわけでもない
クラブ捨てるからにはサッカーと絶縁しても
もはや何も困りはしないという確信があってのことだろうね
メディア一系列からサッカー情報がほぼ消えてく可能性が高いな
これは今後、サッカー界にボディーブローのように効いてくるだ

Ｊリーグは企業スポーツの側面を頑なに否定して失敗したよ。
高校サッカーは協会がダメにした。昔のほうがもっと高校サッカーは盛り上がってた。
すべて協会が元凶。

奥田英朗のコラムに良いこと書いてあった
ヴェルディ社長は昔の人間。Ｊの良さが全く分かってない
てか東京に移動した時点で終わった。逆にフロンターレの奴らは感謝しないと

>>810
マルクスとフッキ強奪されて感謝なんかできるか。

効いてくるだ

柏も日立が支援してるし、川崎だってJ2時代に富士通が見捨てたら終わってただろうしね
Jも金かかるし、この不況に売却って難しいだろう

>>800
読売はオケも「読売日本交響楽団」だから「日本」を名乗るのが好きなんだろうな
「1969」はつけてみたけど誰もそれ込みで扱ってもらえなかったから外したんじゃね？
活字にしてもニュース原稿にしても長くて邪魔だろ
とはいえドイツの一部クラブのようにする訳にもいかない数字だしな
せめて一年早ずれていればまだ救われたのにな

>>803
NHKでも地方ニュースでは各県対応しているだろ。
高校サッカーではそんなことやる必要などないと思うけど、やろうとしたらできるんじゃね?
別に録画でも放映できればたぶんいいんだろうよ。
生は好カードと準決勝と決勝くらいでさ。

何が言いたいのかといったら、日テレが高校サッカーをしなくてもいいという話。

Ｊリーグ脱退してＪＦＬ行って好きなだけ企業名入れろよ

しかし全盛期ヴェルディーの軽薄さはやはり捨てがたい魅力だったｗ
金満で、マスコミにドンドン出て、チャラチャラしてるチームが欲しい。

ナベツネがどうしても入れたいんだろうな、社名。

高校サッカーは地方試合はローカル局が制作してるんだよ
ローカル局は経営苦しくてつぶれてくだろうし
日テレも歴史があるから続けてるにすぎないだろ
高校野球だって同じようなもんだ
もし代替するテレビがあるとしたらNHKくらいしか無理だろうが
あえて引き受けるメリットがあるとも思えない
しょせん高校生の大会にすぎないんだし
高校野球だって本来は公共放送が中継するような類いのもんではない

>>817
そういうチームをお前が「叩きたい」だけだろ？

いらねーよそういうプロレス、プロ野球的発想
アンチ巨人みたいなことしたいだけじゃん

あのまま読売がＪを主導してた方がずっとＪリーグにとってよかった。

最後までアホ社長だったなｗ＞荻原

>>820
そういう心理は世界共通だろ。
Jが特別横並びなだけで。

>>814
「1969」つけたのはドイツのマネだけど、
「俺たちはＪリーグのずっと以前からクラブチームやってんだよ」という小さな反抗だと思うｗ

春にやってる開幕前のゼロックスカップだって
あんなもんなんでまだやってるのか分からないもん
高校サッカーだって
考えてみれば正月にガキのサッカーを全国ネットで放送してるって
あり得ないことやってるからな
よく今まで続いたもんだと思う

割り切って地域毎のアマチュアチームが土日にリーグ戦をする様にした方が
仕組みとして長続きするんじゃないの？
レベルは下がるが。

>>815
君は知らないみたいだから教えるが「この後は各地の放送局から」とアナウンサーが言った先でも
関東ではそのアナウンサーが一都六県すべてで観られて、関東ローカルのニュースを読むんだよ
確かに各県に放送局はあるけど取材するだけで独自の番組発信はしていないんだよな

>>819
高校野球はＮＨＫだけじゃない。
朝日新聞、毎日新聞っていう大手メディアが戦前からささえてきたもの。
朝日、毎日グループのテレビと大阪の地方局（特に朝日放送、毎日放送）と
共同で支えてる。

>>808
お前の中で、

日本テレビ>>>>>>>日本サッカーなのが笑えるな。

日本テレビがサッカーを扱わなくなっても逃げても悪口言っても無視しても、日本のサッカーにとってどうでもいいことなんだよ。

ただ、理念に共感理解できないなら、退場すればいい話。

日本サッカーも、共感できるクラブ、マスコミだけで十分じゃね?

そのかわり、日本テレビはワールドカップなどの映像も一切使うことはないと。

>>829
日テレほど露骨じゃないにしろ
フジもＴＢＳもテレ朝もあんまり考え方変わらないぞｗ
まあ、ＣＳコンテンツとして頑張って下さい

>>827
ここ東京だし。
やろうと思ったらできるんじゃね?って話であって、やる必要もないと思うし。
どっちみち、高校サッカー選手権からクラブユース選手権にシフトしていくだろうしさ。
今の日本テレビの放映の仕方を語るのは不毛なこと。

>>828
でももう視聴率取れなくなって
関西より中継数大幅に減らしてるだろ関東では
毎日新聞だって春の選抜から撤退して不思議じゃない

>>829
俺は上下関係で語ってるわけじゃない
先日の野球大会だって、全てのメディアが集中的に取り上げたから人気になったわけだ
そういうこと言ってるだけね
ワールドカップ映像とかはコンソーシアム組んでしか放映権買えないんだよ
高いからね
五輪とかもそう

>>824
FC東京がいる調布への移転だったけど、俺たちは新参者じゃないぞ！のアピールだったんだろうね
そんなに東京にこだわるのならば都内にいい箱ができるまで読売クラブのままで待ってればよかったのにな

>>798
高校サッカーは今だって開幕やベスト４以上なんかの一部試合をのぞいて
当該地域のみの中継であって、全試合全国中継なんかしてないだろ。
なんで全試合全国中継ができるかどうかの可能性を探る必要があるの。

日テレが売りたいのは株の80%だってことが分かってない視豚大杉

20%残すってことがどういうことか分かってねぇの？
名目だけは残したいんだよ。日テレは
撤退する気なんかねぇの。
ただ今の日テレから出向のアホ役員に任せとくとどうなるか分からないから
株の8割を誰かに押し付けて、補填契約も当然やめて、運営もそのどこかに任せたいの。
日テレとしては

>>833
そもそも東東京だったり西東京だったりのFC東京と
ベルディのようなどこ流浪したのか分からんチームが東京の2チームなんだから
そら東京じゃJリーグ人気なんて無いわな
都民ですが鹿島サポです浦和サポです、が多いのも納得する

FC東京やベルディのホームタウンがどこか、なんてJサポでも知らない人間のほうが
多いでしょｗ

悪い事言わないからゴミチーム同士合併しちまえ

>833
そのアピールしたらFC東京は前身の東京ガスサッカー部から数えたら
FC東京1935とかになっちゃうんだよな。
だから改名時に結局新参じゃんって突っ込まれてた記憶がある。

>>832
夏はまだ朝日が決勝とかをやってたかもしれないが、選抜の試合をTBSでやってるのなんて
見た記憶がないな
NHKがやってるのに朝日やTBSで見るなんて東京ではまずありえないことだしな
ABCやMBSはSkyA+やGAIORAの穴埋めコンテンツ作りの為に止められないのかなあ
ラッキーゾーンがあった頃の選抜の試合がGAORAで見たときには驚いたな

実は巨人も危ない
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-53.html

努力不足だろ。
よそのチームは色々な会社が出資して、企業名入れようにも
入れられない状態になりつつあるのに。

>>840
努力不足って言ったって
J発足後のいきさつからして川崎はホームにならないし
足止めされた東京にやっと行けた時には
既に先客が居て陣地固め終わってる
もうどう努力したって無理な状態になってたから
努力の程度を語っても意味がない
頑張って何とかなるんならそりゃ頑張ってるだろうよ

まぁ企業名入れられるからって買収した会社は
いとも簡単にチームを放棄するってのが目に見えてる。
そのための企業名禁止でもあるんだから。

>>384
攻撃サッカーの殿堂、ボルシアMGの栄光も遠い昔になってしまったなぁ。

プロ野球では、他球団に「努力すべき」って言ってるよね。
Jリーグで、その言葉を進呈してあげよう。

日テレ（笑）がサッカー中継しないぞ
まるで同じ構図のチンケな脅しｗｗｗ
おいやきうとプロレスで食ってきたことしかない癖に随分と偉そうだな

早くヴェルディ氏ね
ついでにヴェルディちゃんも氏ね

>>835
50%以上売るということは、撤退ということなんだよ。
20%残すのはアリバイでしょ。
不良債権から逃げます宣言に等しいね。

まあヴェルディもJリーグも
お互いいい気味だよ
糞チームに糞リーグ
両方とっとと潰れればいいじゃん
今どきサッカー見てる奴なんて
気持ち悪いよ
ヲタクの最たるもんだ

>>840
努力云々というよりは企業内文化の違いなのかな
外需型企業は輸出先の法律にあわせて商売するのは当然だからJSLからJリーグになってルールが
変わったことを受けて「今度のルールの枠内ではどうなるの？チーム名から企業名は入れちゃ
いけないんだね、了解。でも胸のスペースはうちの会社のロゴを入れれば実質これまでどおり
だよね。それはやっていいことなんでしょ？じゃそれでいきましょう」とできる
正直JSL時代の大手企業サッカー部が前身のクラブって多くが胸のロゴは自社のものじゃない？
一方完全内需型のメディア業界ってそういう規制に合わせる経験がないし、むしろ規制があるならば
「こんな規制はおかしい！即時撤廃すべきだ！」とか論じちゃうwwww
まだ野球のオーナー会議のような各クラブの合議の場がチェアマンの下でもいいから正式に存在すれば
そこであれこれやれるんだろうけど、ないもんね
それこそ「いやならあれこれ言わずに出て行けよ」だろ、ならばほんと辞めちゃえよと思うね

>>847
最近、ＪＦＡとＪリーグも仲悪いみたいだし、
衰退するのは外敵が原因じゃなく仲間割れからなんだよなｗ

>>841
川崎に根付く努力をせずに、東京移転ばっかり画策してるから
こういうことになるんだろ。
そうこうしてるうちにフロンターレとFC東京ができて
川崎も東京もホームとしての基盤を築けなくなった。
自業自得じゃないか。

新潟はあれだけ集客しいても未だに貧乏クラブだもんな。


Jはビジネスモデルとしては3流。

こんなだからヴェルディはいつまでたってもダメダメなんだよな

この前社長さまの勘違い発言に集約されてるわｗ

＞野球のオーナー会議のような各クラブの合議の場がチェアマンの下でもいいから正式に存在すれば
そこであれこれやれるんだろうけど、ないもんね

Jリーグの最高意思決定機関である実行委員会（チェアマンとの関係は米大統領と内閣のそれに近い）
って知らない？各クラブの代表が集まるんだけど
そしてそこでナベツネの手下が、当時の鹿島社長の鈴木翁に一喝され
誰も読売に賛同などしなかったわけだが

正直ナベツネよりヴェルディだけ氏んでもらいたい（ ＾ω＾）お

「巨人とかジャイアンツとか呼ぶな！読売って呼べ！」って言ってるようなもんだぜ…

>>833
＞ そんなに東京にこだわるのならば都内にいい箱ができるまで読売クラブのままで待ってればよかったのにな

川渕「チーム名に企業名つけるの禁止」

確か読売クラブってかなり前から「FCニッポン」の名称だった気がする。

>>850
元々東京に根付いていたクラブに何言ってるんだ。馬鹿か？
ルールで川崎に行ったから、東京にいたそれまでのサポは一切見捨てるのがJの理念とでも言うのかい？

本当に、Jオタって川淵に騙された馬鹿ばっかり。

>>837
ただガスサッカー部って創部こそ戦前だけどそこから半世紀以上東京都リーグから上にいけずに
いたんだよね
それこそ社内運動部というよりは社内同好会レベルだったんじゃないのかな？
その古さに見合った歴史のないただ古いだけのがらんどうのクラブだろ
ラグビーもトップリーグは目指している風じゃないし、野球にしても都内の名門が次々と
廃部して消えていった中で初めて存在感がでてきたようなものだしどれもただ持ってるだけだね
景気の並に左右されない企業なだけにそのあたりはぬるいのかなぁ

>>857
東京に根付いてたらこんな様にはなってません

日テロごと消えて無くなれクズｗ

>>856
JFLで読売クラブとして待ってたらよかったのにって意味だろ。

FCニッポンになったのは読売新聞撤退した1999年以降。
それより前は 読売日本サッカークラブ。

経営者がしっかりしてさえいればなあ

つーかなんで企業名つけちゃダメなんかね？ユニフォームとかでは宣伝
マークつけてたりするのに。
なんでもかんでも欧州のマネしてるからいつまでも不人気リーグなんだよ

>>859
無知って格好悪いな。

>>857
じゃー川崎といいながら国立でしょっちゅう試合してたのに
東京戻って人気でないのはなんで？

読売ヴェルディは反面教師としてテキストに載せ後世に伝えるべき

>>836
＞ 都民ですが鹿島サポです浦和サポです、が多いのも納得する

これはよくある話で、「自分の出身地のチームのサポ」てのがかなり多い。
学校や仕事で東京にいるが、心は道民だぜとか。
もちろん、選手個人のファンやクラブ自体に惚れてるのもいるが。

とはいえ

＞ FC東京やベルディのホームタウンがどこか、なんてJサポでも知らない人間のほうが多いでしょｗ

さすがにそれはねえだろ。

>>857
読売日テレＦＣでＪＦＬでやればいい。
読売グル―プで金を注ぎ込んで、強くして
天皇杯を優勝し、ＡＣＬ優勝、クラブＷ杯優勝、
これで満足できるのでは。

それに同じく東京中心だったレッズは浦和でああなってるんだが
その見解は？

>>856
ホンダのようにアマチュアのまま下にいる選択をして、東京に本拠地を構えられる状態になった
ところでJリーグ入りを目指して動き出せばよかったんじゃないかということだよ
ただそんなことしたら都内で読売クラブのまま活動されてJリーグからしたら厄介な存在になってた
かもしれないけどさ

売却先が見つからないなら、廃業･解散すれば良いのに。
現在、Jリーグがチーム数減少に悩まされているなら格別、そうでないのですから。

>>858
東京ガスは公共インフラ企業なのにプロスポーツのスポンサーになっていいのかという
批判恐れていたからＪリーグ参加遅れたんだよ
だから、東電や三菱と共同出資という形になっている

「プロサッカーにカネ出すなら、ガス料金下げろ」ってメール送ろうかなｗ

>>863
極論すぎるけど、自分の子供に企業名つけたら金あげるっていわれたら名付ける？
Jの理念が企業色がですぎんのが嫌なんでしょう

>>869
三菱が東京でどれだけ集客していたか知らないだろ。

>>871
無能の癖に何とかしてしがみつきたいんだろｗ

死にかけているクズクラブを、寄ってたかっていじめるなよ。
かわいそうだよ。
日本テレビやナベツネなら叩いてもOK!

>>874
それなら読売クラブ時代に集めてた人数と、
ヴェルディが川崎で集めてた人数どっちが多いの？

>>872
でも公益企業がクラブ化する方が安定するんだけどな
昔野球だって鉄道とかそういう公益企業ばかりだったんだがな

>>872
そうですね。料金下げる原資にしたらいい。社員の給料下げなくてすむ。

日本と韓国と欧州のホンの一部（PSV、レバークーゼン）しか
企業名ついてるプロスポーツチームなんてないよ

"資本主義大国"アメリカはまったく存在しない。
こういう点ではアメリカは徹底してる。
その代わりスタジアムがネーミングライツばかりだけどｗ

落ちるところもあで落ちてみなよ。
ＪＦＬでも、地域リーグでも、都リーグでも

浦和は東京に適当な箱がなくて浦和を本拠地と決めた次点でもうここで生きていくと覚悟を決めて
いたんだろうな
元々三菱グループなんて本社が東京にあるだけで事業所は全国にあって、野球部などはその全国の
事業所にまだ存在しているわけだからそんなに東京には拘ってないんじゃないのかな
一方読売は販売こそ全国展開しているもののあくまでも東京の会社であってそれだけに東京への
拘りが強くて仕方なしに川崎に居を構えたときから「いつかは東京に戻る」と思っていたんだろうね
あと国立を使っていたのはあの頃のヴェルディ人気を考えると国立くらいしか収まりきらないんだから
しょうがないだろ

>>877
その比較は全く意味がないだろ。

私たちは忘れないでしょう。
読売クラブ、またはヴェルディ川崎、
はたまた東京ヴェルディ1969、さらには東京ヴェルディという、
時代の流れに適応出来ないチームがあったことを。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>868
マジレスするのもアレだけどＪＦＬのクラブにＡＣＬの出場権は無い。

>>877
多少なりとも冷静に考えられる頭を持っていればその程度のことはわかるんだけどねぇ

興行を考えれば、チーム名に企業の名前を入れたほうが良いのかもな

＞チーム名に企業の名前を入れることを認めるべき。そうなれば、うちも売却先が
決まるのに

ＪＦＬのことですね

>>888
いや？そのモデルは失敗してるよ

東京から神奈川、東京から埼玉くらい屁でもねえだろ
藤枝ブルックスよりはるかにマシ

>>878
同意。
まあクラブ自身が完全に独立して安定した経営できるのがベストではあるが
実際問題として、母体は安定した分野の企業の方が良いよな。
クラブ同士の競争や生き残りは競技でやれば良いんだし、
競技に打ち込める環境がなく不安や雑音だらけなら競技そのものが強くなれない。

そいやあ、公益企業どころか「国鉄」が球団持っていたんだよな。

>>882
国立があるからなんだけど
都内に2万クラスの球技場どころか陸上競技場もないんだよな

>>888
なんで俺らが読売新聞や日テレを応援しなくちゃいけないんだよｗ

となりまして

スタはほとんどが社員動員でしか成り立たなくなります

・・・？あんまり今のベルディと変わらないか

>>890
時代遅れのスタイルだったのか

>>892
そうだよ。国鉄スワローズｗ

っていうかゴミ売り脳でもなきゃ国立をどこかのクラブの都合で事実上占有できない
どうしても都内でやりたいなら自前でスタジアム作るぐらいしかないってことは分かるはず

>>884
そういうフリエオタを釣るパロディはやめいｗ

>>888
バカはスレ500回読め

>>892
経営は国鉄の外郭団体の鉄道弘済会だったんだけどね。

>>888
他の競技見てみろ。廃部してるだろ。ノンプロ野球でもそうだし

>>882
純粋な企業チームだった三菱と、
当時としては時代の先駆けで、形としては市民クラブだった読売クラブの違いだね。

日本リーグのチームでJの理念に一番近いチームだっただけに移転は致命的なんだよ。


ナベツネ自身はそれをあまり理解してなかったみたいだけど。

>>892
その企業が死に体になったら新たなオーナーを探せばいいだけだろ
それが地域密着のクラブチームってもんだ

かつて高度成長時代は各アマチュア球技で強豪そろいだったNKK（現JFEグループ）とか熊谷組とかみーんな潰れたもんな

>>903
今のJの半分くらいの親会社の無い、最大のスポンサーでも比率が10%ぐらいのクラブならそれはありだが
年間予算の80%が親会社のサッカークラブとか引き受け手があるわけない

>>896

＞日本国有鉄道法に抵触するため国鉄が直接親会社になることは出来ず、
国鉄の外郭団体である財団法人交通協力会が主体となり、
財団法人鉄道弘済会、日本通運、日本交通公社（現JTB）
などの企業により「国鉄野球株式会社」を設立。
球団名を国鉄スワローズとした。


東京ガスなんか宣伝の必要がない独占企業だからタチ悪いなあｗ

>>902
細かいところは覚えていないが少なくとも日本リーグ1部って読売以外は全部企業内運動部だったんじゃ
なかったっけ？
それでいえば一番近いというよりは唯一Jの理念に近いものを持ってたクラブだったんじゃないのかな？
ただプロ化の所で読売には身近にあった巨人の存在が悪影響を与えちゃったね

>>900
＞ 鉄道弘済会

キオスクからプロ野球球団まで手広かったなあｗ

あの底抜けに明るかったヴェルディーはやはり魅力的だったと思うけれど。
マスコミ主導でどこまでやれるかやってみて欲しい。

>>902
でも実体はJクラブの中でも一番１つの企業の影響を受ける体勢をいつまでも
続けてたんだよ。
Jリーグの理念に一番近かったのは、Jリーグ開幕前までだったってこと。

>>907
全日空クラブなんてのもあった
皮肉なことに消滅してまったチームの前身なんだけど

>>903
「クラブチーム」一つでどんだけの人が関与するのか考えてから書き込んだらいいと思うよ。
そう簡単に「ダメだこりゃ」「次行ってみよー」が出来ると思ってるのかな。

>>909
やきうでやってるだろカスが

>>912
それが出来ないクラブは潰れるまでよ

>>886
>>868だけど、ＪＦＬのクラブにはＡＣＬ出場権は
ないのか。教えてくれて有難う。
名案、と思ったけど。どこかのクラブはＪ２に降格
しても出場していたから,ＪＦＬでもいい、と思っていた。

>>910
あのまま東京にいれば、徐々に多数の企業and自治体からスポンサーされて日本テレビ色は薄まっただろうね。

>>914
「俺の脳内にある完璧な理想を体現して俺にホルホルさせろ、それが出来ない奴は消えろ」ってか？
何様だあんた。

>>911
全日空もクラブだったんだ
でも全日空社員もいたよね、それもJリーグ後も反町さんみたいに社員のままプレーしていた選手も
いたよね
それでいうと読売クラブって読売新聞、日本テレビの社員っていたのかな？
>>912
受け皿が見つからなくて合併して終わったフリューゲルスの件は知らないが、ライブドアと楽天が
綱引きして結局楽天が新球団の受け皿になったバファローズの件なら知ってるから簡単に受け皿なんて
見つかると思ってるのかもしれないね

>>914
グランパスが潰れるのか？

>>916
ないね生ゴミの臭いがして誰も寄り付かないね

>>916
そうかもしれないね。
それでも「読売ヴェルディ」でやらせろと言い続けてたような気もするが。

>>917
っ 鏡

>>917
いわゆる「やきう脳」な俺にはそれって典型的なヘディング脳の持ち主に見えるな

>>918
フリューゲルスは合併報道後に主に同情からいろいろな企業が受け皿に手をあげて
全日空＋新パートナーでやっていく案から新スポンサー数社の合同出資でやっていく案まで出てたが
全日空が全部裏から手を回して潰した

ただ、当時のヴェルディはコカコーラとかJバブル崩壊したら
逃げるように去っていった会社ばっかりがスポンサーしてたのも特徴だよね。

>>916
ただあの頃の東京には残ることはできなかったわけだしなぁ

あ、コカコーラはリーグスポンサーとして戻ってきたからあまり悪く言うのも良くないな。

>>925
ソニーはいいタイミングでカテゴリー１（Ｊリーグ初期の公認グッズショップ）から撤退したよな

>>924
全日空は佐藤工業が脱落した時点でもう心が折れて続ける意欲を失ってたのかな
それとも結局その差し伸べられた手に応えても数年であぼ〜んするとか疑っちゃってたのかな？

きょうの味スタは緑よりベガルタゴールドのグッズつけた客のほうが多そうだなw

>>923
＞ いわゆる「やきう脳」な俺にはそれって典型的なヘディング脳の持ち主に見えるな

全くだな。
Jの当初に「理想論語り」それも「野球をバカにしてホルホルしたいためだけ」に
同じような事を言ってた連中もいたが、そういう奴らすら
「横浜Fの消滅」「クラブチーム1つが消えるとはどういう事か」を
身をもって思い知ってトラウマになってるのにな。

読売の言い分も大嫌いだが、それ以上に虫酸か走るぐらいこういう奴が嫌いだ。

>>924
航空業界も斜陽産業だしな
エスパルス去った日航は何故叩かれない？

>>929
プライドだろ。
自分が手放したチームが、別の会社の手で続けられているというのは
「全日空はあのチームすら支えられなかった会社」 というレッテルを
はられるわけだから。

>>916
スポーツDEPOってアルペングループのスポーツショップがあってだな
一昨年位までは海外ビッククラブのユニとか売ってたんだが
何を勘違いしたのかある日売り場とっぱらって突然ヴェルディのユニを
前面に売り出して在庫の山みたいだよ
amebaなんて書いてありゃかっこ悪くて誰も着ないだろ

>>932
エスパルスの日航って胸のスポンサーだけじゃなくて経営にも関与していたんだ

東京Vの勝手な都合でJ批判とは、情けないね。

>>929
「誰かに取られる位なら、貴方を殺して良いですか」みたいな天城越え感情だろうな。
今風にいうヤンデレ。

>>929
全日空が考えていたことと今回日テレがやってること、考えていることってほぼ一緒なのよ
親会社の天下りで来たフロントが恒常的な赤字体質の運営をやってて、
赤字補填に耐えられなくなった親会社が、クラブの運営から逃げ出して
誰か他の責任取ってくれるクラブに丸投げして共同スポンサーって形で名前だけ残そうとしてる
日テレの20%株式残して、80%は丸ごと抱えてくれる企業に売りたいって意思がもろにそう
相手が一社だけだったらその後の交渉も何かと楽だしね

ともかく当時の全日空は身の丈経営のクラブを自分が中心になって持つ気なんか全く無かったし
（役員が「優勝争いするクラブ以外には金を出さないと言い放った）
大事な名前＝自分の存在証明を後釜に手を挙げた企業に売る気も全く無かった

>>934
ヒント：amebaのバックはバーニング系

>>933
佐藤工業が降りて全日空単独での保有は無理だから日産さん同じ横浜を本拠とするよしみで助けてください
じゃなかったっけ？
全日空は手放したというよりはクラブの最終処理を経営者としての責任を持って行ったものと思ってたよ

>>938
佐藤工業は今どうなったんだよ？

>>918
武田はJSL時代日テレ系列の静岡第一テレビの社員として出向扱いだった

>>941
一度潰れて会社更生法のお世話になってちょっと再建だったかな？
今富山のあまり金額の多くないスポンサーになってる
あと横浜FCにもちょっとだけお金だしてるらしい

>>938
マリノスの”F”はもう返上すべきだよな
頭が堅いというか残念なとこだ

>>938
そういうものだったんだね
ただ経営する側からすれば危ないと聞いて方や「樽募金」で支えようとする動きが生まれ、かたや
経営陣を吊るし上げるような抗議行動しかしない
この違いをみたら手放すのが正解だと思ってしまうなぁ

>>940
マリノスも当時日産の1社経営がピンチになってて共同経営探してたのに乗っかった形

合併が発表されてから、「この合併止めるとマリノスも潰れるよ」って
全日空は川渕すら脅した。らしい。

>>943
ゼネコンなら仕方なしに税金で救う論調だけど、虚業ならあの人は容赦しないだろうなｗ

あ、「面白そうなのが湧いてる」とこんなところで遊んでたらサヨナラ勝ちしていた、、、orz

みんな、「スポーツクラブと企業名」の話になると、
決まって「Ｊリーグ対プロ野球」「ＭＬＢ対ＮＰＢ」って話に持って行きたがるけど
もっとわかりやすい実例が、昔っから日本にあるじゃないか
この例が挙がらないのは、ちょっと不思議な感じもするんだけど

相撲部屋だよ

仮に、「丸丸山部屋」「云々川部屋」という部屋があるとしようか
これが、ある日突然「ナントカ自動車丸丸山部屋」「カントカ工業云々川部屋」になったりしたら
さまにならないでしょ？
西欧のスポーツクラブや北米のプロスポーツ団体に企業名が付かないのは、つまり、それと同じこと


ちなみに、相撲用語では力士の個人スポンサーを「たにまち」っていうけど
江戸時代（明治時代説もあり）に、大坂の谷町のお医者さん（呉服問屋さん説もあり）が
力士たちのスポンサー役を自発的にやってたからだっていう話がある

>>946
あのころはJリーグバブル崩壊の底が見えなかっただけに効き目は満点だったろうなwww

緑って言えば、OBで指導者として成功した人より
コケた人が目立つのはどうしてかな

>>951
まだJ生え抜き年代の指導者って長谷川健太くらいか？
みんなその前の世代だからよそ出身者は現役を上がって企業人としてのキャリアを積んでるのが
指導者として現場に戻ってきたときに生きてるとかあるのかな？
一方読売って日本リーグのころからサッカー一本だったし

カズが読売蹴って清水選んでたら歴史が変わってたのは確か

でも何だかんだいって地上派でも衛星でも無料放送でJ見たいな
うちのオヤジなんか土日に浦和の試合をTVで見れないとすごく元気なくなる
スタジアムに元気に足はこべる年じゃないし
無料でサッカー見る時代じゃないってのは正論なんだけどさ

>>946
なんでそんな嘘を平気で書けるかねえ。
合併の話しに強引に持って行ったのは川淵だよ。

全日空はクラブを解散させる話しを川淵に持って行った。
日産も困っていたため、川淵がそれを強引に合併話しにした。

だから他の支援スポンサーも、身の丈経営も既に受け入れられない状況だった訳よ。

確かにこの合併話しが無くなったらマリノスも危なかったのは事実だけど。

>>954
テレ玉にがんばってほしいところだが、独立U局にとってJRA中継は外せないからなぁ

>>955
そんな川淵でもヴェルディが解散の申し入れをしたらすんなりと受理するんだろうな

>>955
で、ヴェルディ応援する奴なんて情弱以外にいんの？

>>955
大嘘つき発見

つーか川渕は老害だけどそれはあまりに苦しいわ
あの合併話は全日空役員のごく一部とマリノストップ以外誰もしらなかったんだもん
マリノストップもどちらかと言えば流された方
主導権は全部全日空だよ。あの件に関してだけは

横浜Ｆマリノスも去年今年と冴えないけど
もしも将来いつか、年度の最終成績が角番になったりしたら、経営母体企業はどうするだろう・・・

「幕内から十両落ちだと格好がつかないから経営やめます」とは、今更さすがに言えないだろうしなあ・・・

>>958
J以後しかしらないサカ豚と違って日本リーグ時代の読売を知ってるものとしては、読売に非がない
わけではないことはわかっているが一時日本のサッカー界を牽引した役であるんだけになんとか
立て直してほしいと思ってるのはいるんじゃないのかな
正直俺はあの頃実家は読売と報知を定期購読していたからか、別に応援している自覚はないが
日本リーグの結果報道については読売の結果が気になってた

でもここまできて 今更企業名入れたら
その企業、ファンに疑われるぞ。

海外でもあるしな。インテルとか

>>961
日本リーグの頃から見てますけど、残念ながらそうは思いませんね
早く片付けてください

緑色の懲りない面々

元々川淵も承認していたヴェルディが東京に移転する話しが、
(東京にJ規格のスタジアムができた暁には、東京へ移転するという話しはお互い合意済みだった。
それがヴェルディが川崎を少し軽視していた理由でもあったりする。)

サポーター(ヴェルディのじゃないよ)が理念に反すると言って騒いだために
川淵が約束を反古にして簡単に破談になったのに

マリノスとフリューゲルスの合併が、あれだけ全国のサポーターが反対運動をしたのに、
スムーズに合併が行われて来シーズンには何事も無かったかのようにリーグ戦を行えたのは
単に川淵が合併をリードしていたからに過ぎない。

まあ要するに川淵はそれだけ権力を持っていた訳だな。頭も良さそうだし。

484 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/05(日) 02:31:19 ID:ng8rYfR2O
なんかアンチ読売って粘着だな。

Jを買いたいと考えている企業なんてある訳ないだろ。
日産や日立なんて何年も前から株主総会で出資を減らせと圧力をかけられている。

851 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/05(日) 15:48:21 ID:ng8rYfR2O
新潟はあれだけ集客しいても未だに貧乏クラブだもんな。


Jはビジネスモデルとしては3流。

857 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/05(日) 15:52:07 ID:ng8rYfR2O
>>850
元々東京に根付いていたクラブに何言ってるんだ。馬鹿か？
ルールで川崎に行ったから、東京にいたそれまでのサポは一切見捨てるのがJの理念とでも言うのかい？

本当に、Jオタって川淵に騙された馬鹿ばっかり。

874 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/04/05(日) 16:02:38 ID:ng8rYfR2O
>>869
三菱が東京でどれだけ集客していたか知らないだろ。

>>963
・・・まさかとは思うけど、冗談で書いたんだよね？

ミラノのクラブの「インテル」は
「国際」の意味のインテル（末尾のルはr）で、
ＩＴ企業の社名（末尾のルはl）とは全く違うよ。

>>851
新潟ってまだ地元小学校に招待券乱発ってやってるの？
あれをやって家族連れで客を呼び込めば子供の「あれ買って、これ買って」攻撃を食らって
親はかなりの出費を強いられるはずなんだけどなぁ

>>966
>>191

ところがヴェルディのフロント自身は讀賣方式じゃ上手く逝かないのは分かってたんだよ
フロントの某氏が退任後、某大学で小さな講演をやってそれを聞いたんだが
例の東京移転にしても“将来パイの大きい東京に移れたらいいな”とは考えてはいたけれど
その際にも当時川崎には、富士通、東芝、ＮＫＫってＪに参加できそうなチームがあったから
それらのうちどこかがＪ入りして円満な形でホーム移転って形に持っていくつもりだったらしい
ところが讀賣内部にパレット芝を使用すればドームでのサッカー興行も可能だからこの際東京ドームを
巨人とヴェルディーのホームにしようって声が起こり
これとは全く別に、当時“町田にＪリーグを作る会”ってのがあってサッカースタジアムを新設して
クラブを作るって動きがあったんだけれど、そこの会長だが副会長だかが“新たにクラブを作るより
既クラブを移転させたほうが早い”って独断でヴェルディに移転嘆願書みたいなのを出してきて
もう二進も三進も逝かない状況になっちゃったらしい

>>959
合併の主導権を握っていた日産がなんで吸収される側の全日空なんかに流されるんだ？

JEFってこれは企業名？

>>972
JRイースト＆古河から来てるらしい

>>972
J(R)E(ast)(&)F(urukawa)でJEFだろ

インターミラノ…

レバークーゼンは企業名じゃあないんだ?

チーム名に企業名を入れるぐらいなら
自治体から血税を吸い取った方がましだ



死ねよ乞食税リーグ

>>968
スレ終了間際にこんな大ネタ投入されても困っちゃうよね（笑）。

アホみたいに無駄金使った挙げ句降格してなかったか？
ただの八つ当たりにしか聞こえません

>>976
バイエル・レバークーゼン

>>970
そんなんだ。それは知らなかった。
何かと興味深い話しだね。

企業名つけたい理由が「売りたい」か
読売のものなんて買うかボケ、今日も負けてるしこのまま消滅だな

去年の暮れ、Jリーグに融資１０億を申し込んだんだっけ

解散でよかっぺ

今スカパーで観てるけど酷すぎるな
ユース出身の選手はまだしも他は解雇しといて再契約したベテランとJ2クビになった選手とかばっかりだもんな

>>970
富士通は等々力を引き継ぐ前にJに上がってきて同居人になっちゃったし、東芝はサッカー部を札幌に
投げ捨てたし、NKKは廃部しちゃったしで候補が３つもあったのにすべて当てが外れたんだな

今では川崎から出て行ってもらって本当によかったと思う

>>982
それなら買うという企業しかいないんだろうね
それこそアマチュア時代から自分たちでサッカー部を持ってた企業ならともかく、今から
経営に関与使用とする企業では持つことの旨味が何かしらないとだめだろうね

>>985
かつて日本を救った選手もいるけどな…w

イタリアのインテルって企業名なの？

>>989
忘れてたｗ
けさいのサイドバックの選手にシュートぶち込まれて１―３
こんなチーム買う奴いんのか？

誰も買わないよこんなチーム。

>>977
アホやなお前

>>990
Internazionale
国籍を問わず世界中の選手に門戸を開く って意味

>>988
いや、一社にしか売りたくないとか練習場はそのままとか運営はそっちでやってねとか
日テレが都合のいい条件ばかり並べてるから買い手が付かない

常識で考えて年商100億円台のゴム屋に丸抱えできるか考えてくれ

>>990

インテルナツィオナーレの略。
英語で言えばインターナショナル。
要するに国際的な、ってこと。

昔はACミランに対してインター・ミラノという表記が新聞では普通だった。

さようなら読売

>>990
無学無知ガキは早く寝ろ

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