【野球/WBC】キューバのフィデル・カストロ元議長、WBC日韓戦の感想「あそこでバントはないな」　キューバ代表にも叱咤激励★3

キューバの通信社プレンサ・ラティーナは10日、同国のフィデル･カストロ元議長の声明を報じた。
声明は以下の通り (訳：神奈川県町田市民φ ★)。

------------------------------
私は国営放送のWBC中継をつぶさに追い続けている。今朝はキューバの2大ライバルである日本と韓国の
試合を観戦した。さて、韓国が1点を先制し、日本の攻撃が残り2イニングとなった場面だ。
とても危険な選手で、また日本の象徴ともいえるイチローが、3打席凡退の後にこの日の初ヒットを打った。
すると日本の監督 (原辰徳) は2番打者 (中島裕之)――彼は疑いようのないほど素晴らしい選手だ――に
バントを命じたのだ。これでアウトカウントはみすみすと2に増えてしまった。
我が国のファンは野球をよく知っている。彼らならここでバントを命じた作戦はどう考えても失敗だったと
思うだろう。

日本の選手は優秀だ。我々は、この素晴らしい技術を持ったチームをキューバ代表が打ち負かして、そして
WBCで優勝することを望む。ただ、昨日の南アフリカ戦を観る限りでは、キューバには緩慢なプレイが目立つ
ので、望みどおりにはいかないかもしれない。エクトル・オリベラとエドゥアルド・パレは牽制で刺されたし、
ミチェル・エンリケスはヒットを打ったのに暴走して二塁でアウトになった。これはコーチの指示に焦らされた、
といったところだろう。大会記録の6本塁打――うち2本はフレデリク・セペダが打った――があったんだから、
こんなミスさえなければ7回コールドで試合は終わっていたはず。そうすればキューバ代表はその名声を
さらに高めていただろう。

私がこうして批判するのは、ミスを犯したのが気品高く自信に満ち溢れる卓越したアスリート3人だったからだ。
彼らは国家を代表して大会に出場しているのだから、私はこれからも尊敬の念を持ちつつも率直に意見を
表明しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィデル・カストロ・ルス


(★1の情報は>>2以降)
ソース：Fidel Castro: A Fair and Constructive Criticism
http://www.plenglish.com/Article.asp?ID=%7B66B52998-E01E-4DEF-A270-F37827B01CF2%7D&language=EN

★1：【野球/WBC】キューバのフィデル・カストロ元議長、WBC日韓戦の感想「あそこでバントはないな」　キューバ代表にも叱咤激励
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236758752/
★1が立った時間：2009/03/11(水) 17:05:52

前スレ：【野球/WBC】キューバのフィデル・カストロ元議長、WBC日韓戦の感想「あそこでバントはないな」　キューバ代表にも叱咤激励★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236768239/

俺もそう思ったわ。
さすがスカトロ兄貴や

余裕の３

おっ、まだやるですか？

８０すぎの病み上がりの爺さんがまともなのにバント擁護してる馬鹿がゆとりうんこて・・・

次回のWBCはスカトロJAPANに決定

まだやってたのかｗ

乗り遅れた。
どんなネタだよそれ、って思った

シュートでせめてるのに三塁線詰めてなかった村田
それを指示しなかった城島
１アウト３塁でかえせなかった村田と稲葉
四球で先頭バッターだすという一番失点に繋がる失態をした岩隈
長打が怖くて軽快するあまり四球が多い日本に対し、
長打がないからどんどんストライクゾーン投げてた韓国。
日本の四球数７に対し、韓国の四球数０。
無駄なランナーを出していないことが分かる。
調整不足の岩村
打球判断を誤って凡フライを取らなかった福留
西武と巨人のPに打てず、いまだに湿ってる打線
無駄な四球をだしてた日本と、無駄な四球をださなかった韓国

どうやっても勝てないだろｗｗおまけに原のるんば采配もあれば

スカ見てんな

前スレのキチガイまだいるかなぁ。
早くバント擁護のプロの意見貼ってくれ。
バント支持はあの場面を論評しないこととかとんでも意見いってないでさ。

得点圏だったならまだしも、

いいかげん苦しいよ

結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！
結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！
結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！
結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！
結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！
結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！結果論！カルデロン！

キューバにはあちこちに野球場があって
その殆どにナイター設備があるそうな。

このジイさんが作らせたとかで。

カストロなんて単なるおしゃべり髭じじいに過ぎない
ヒストリーチャンネルでカストロインタビュー特集をやっていたけどしゃべりまくり･･･６時間ぐらい
インタビュアーはあいづちを打つだけ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　原の弱気が敗因やで
　　　ﾉ　`ｰ―i´

カストロ「ちょ・・・ねぇーよm9(^Д^)」

カストロ前議長が絶賛　原監督の采配は批判
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20090311-00000063-kyodo_sp-spo.html

【ニューヨーク１１日共同】キューバのフィデル・カストロ前国家評議会議長（８２）は、政府系のウェブサイトに
１０日付で掲載されたコラムで野球の国・地域別対抗戦、ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の日本
チームに「素晴らしい選手たち」とし、イチローについては「（日本を）代表する危険な選手」と絶賛した。
また、前議長は１次ラウンドでの日本−韓国戦の終盤で原辰徳監督がバントを指示した采配（さいはい）を
「間違いだった」と批判。キューバのチームについては、２次ラウンドで「高い技術の日本チームにわれわれが
勝つことを期待している」としながらも「対南アフリカ戦でのように不注意があれば負ける」と戒めた。
[ 共同通信社 2009年3月11日 23:56 ]

そうだな

マイネルのオーナーか

すげえなカストロ…筋金入りの野球バカだぜ…ｗ

確かに原は凡才で、何もしない方がよっぽどマシだがこれだけは言える。

>>17　お　前　よ　り　は　マ　シ

あの場面で代打無しのバントは100パーセント有り得ない
でもな、
星野より何倍もまし
泣きながら言うが
星野より何倍もまし

>私がこうして批判するのは、ミスを犯したのが気品高く自信に満ち溢れる卓越したアスリート3人だったからだ。
>彼らは国家を代表して大会に出場しているのだから、私はこれからも尊敬の念を持ちつつも率直に意見を
>表明しなければならない。

かっけえなカストロ

草葉の陰でゲバラが一言
↓

カサローが恥かかないようにとやった苦肉の策なのに、
この手の平返したような仕打ちはなんなの？？
こんな糞みたいな代表率いてもらってるだけありがたいと思えよな。

バッカじゃなかろうかルンバ原

乗り遅れたな。

なんつうか...そこらへんに居る野球ジジイの感想。
カストロも野球好きだなあｗｗｗｗ

>>995
> >>988
> プロに擁護されたという意味ね。
> 阪神の岡田監督は翌日の紙面で、あれは正しい俺でも藤川っていってる。王監督もそんな感じのコメントだしてたしね。

王は悪口は言わないからね。
現役監督だと、なかなか本音を言えないし・・・
まともに批判したのは野村くらいか？
落合は現役時代は個人成績オンリーだったのに、
監督になったらこれかよ？
日本シリーズで完全試合のチャンスを取り上げるなんて、
とてもじゃないが首肯できん。

このスレスカトロというワードで埋め尽くされる予感がする

当日スタジアムで見ていたが、
ヒットで繋いで、村田、稲葉、小笠原で
得点するなんて全くイメージできなかった。

それよりも、確実に得点圏にイチローを進めて
青木のヒットで同点にしてくれと思ったよ。
イチローの足ならホームまで返ってこれるから。

正直、九回は全く点が取れる気がしなかった。
高い金出して見てる試合だし、もしかしたらと思うので
最後までめいっぱい応援したが、どうせ
村田、稲葉、小笠原でスリーアウトになると
友と話しながら見てたら本当にそうなり
心底がっかりして帰宅したよ。

なんだ、世界中の野球興味もってる人が
結構見てるんだな。
トムクルーズといい、とんだ恥ずかしいところ
を見られてしまったな。

日本代表も叱咤激励されなあかんで。日本人で出来る人はいないか。

敗因はたくさんあったし、星野より原は数段ましなのは事実。
ただ、あの場面でバントが愚策なのも事実。原信者は絶対原は正しいと信じてバント擁護するけどね。
原真理教か。怖い怖い。

独裁者にしては粋で知的なジジイだな。
これがキムチだったら「ウェーハハハ！チョッパリは所詮バントニダ！」だろ。

>>29
原はまったく擁護されないね。

数年前にカストロさんが日本に来たとき、仕事で合ったけど、
面白い人だった。葉巻を一本もらいました。

イチロー盗塁成功
　　　↓
凡退
　　↓
仕方ない

イチロー盗塁失敗
　　↓
その後長打
　　↓
プレッシャーがなかったから打てたのかもしれんし、結果論


いずれにせよ、イチローに盗塁させるべきだった。
「警戒されていたから、難しかった」っていうやつがいるけど、
大量得点差の試合ならともかくイチローの盗塁を警戒しない場面ってあるのか？

侍ジャパンはこういう方針

この時点では絶賛されている

http://www.daily.co.jp/baseball/2009/03/04/0001733526.shtml

まだ続けるのかよｗｗ

チョンがﾌｧﾋﾞｮって一言↓

素人のカストロ氏が原監督より野球というものを理解している

負けたチームを批評するなんて
さすが日本だぜ
勝った朝鮮はスルーですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
眼中にないなんて雑魚を相手にしないキューバ
決勝であおうぜ！

>>38
でもサウスポーだし、くせもわからないから盗塁ムズイのでは。

まあ、だからってあの作戦ミス一つで原を否定はせんよ。
今のところ、原以外の適任者がおらん。
俺は野村ファンだけど、人望がイマイチで選手がついてくるとは思えないし・・・

>>42
釣りだと思うが野球選手としてもカストロは原より上。

このバントについて中山秀征の評論家顔負けの解説はまだですか？

>>44

イチローの技術なら、それでも盗塁を試みるべきだった。
そのような役割をイチローに求められているんだし・・・

>>37
ほんと？仕事で要人に会えるなんてすごくネ?

共産圏の要人って、よく町工場の工場見学みたいな事やってる。
このジイさんは以前からちょくちょく来日してたと思う。

この速さなら言える

こんなとき　GG佐藤　がいてくれたら

メキシコとキューバに決まりの模様

あのヤクルトの右サイドハンドは
左打者の方が打てる確率高いと読んだんだろうな

チャップマンをテレビで見たけど、ありゃ日本は打てねーぞ
今回はダメかもわからんね

日本は残り試合全部勝つよ

まぁ原の心理を探るのは簡単だ。左右病につきる
実は内川よりも小笠原の方が対右打率高いし

原は馬鹿だって現役時代からわかってたことだろ？
いまさら責めてやるなよ。責めるべきは馬鹿をカバーできなかったコーチ陣

確立で野球をするんなら監督はパソコンでよい。


でも星野のように選手を信じて奇跡を待つような野球は困る。

カストロにダメ出しされる原って一体…

今までさんざん議論されていたが、WBCは腹監督で行こうという意見で落ち着いた大義名分を、誰もが納得出来るように理論立てて説明して貰いたい。
腹がダメだとは言わないが、直近の短期決戦で敗れた敗軍の将を候補に挙げるのもどうかと思うし、まして捕手が阿部とかあり得ない…
山口入れて岸外し、松中外して加盟？？？

調子云々言うならば、小笠原の起用は？岩村は？福留は？　すべて辻褄が合わないと感じるのはオレだけか？

メキシコもキューバもどちらと戦っても気持ち良く戦えるチームで良かったね

>>35
民度が違うからね。
キューバはじめ北中南米の相手なら勝敗別にして楽しめる。
そもそもこういう相手との勝負を楽しみたくてのWBCだからな。
やたらメディアは煽ったけど、日韓戦なぞどうでもいいよ。

>>60

○現役
○実績
○人望







○読売

＞直近の短期決戦で敗れた敗軍の将を候補に挙げるのもどうかと思う
日本シリーズ前にもう決まってなかったか？

>>60
直近の短期決戦で勝った将が就任拒否してんじゃねえか
岸はボールが合ってなかったし右と左を天秤に架けるのが
こっちからしたらわからんなんで和田入れないんだっつーんならわかるが
松中はケガしたと見られていたじゃないか
亀井は外野の完全控え要員としては合宿参加の33人の中なら適任
まあこれは33人に残っているのがおかしいんだけど…

やっぱり俺の記憶は正しかった
原が就任受諾をしたのが10月28日、シリーズ第一戦が11月1日
確か日程的に早く監督を決めなきゃいけなかったんだよ

おいおい
日本が５流国家の朝鮮に負けて遊んでるんじゃねーよ！！
決勝まできてキューバが倒すんだからしっかりしろよ！
って叱咤激励そのものだわ

日本の試合までみてるなんて、野球好きなんだね。
野村監督と話が合いそう。

>>68
日本の試合までって、前回の優勝チームですやん

【VOTE】WBC韓国戦の中島に送りバントは是か非か？
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=8402

カストロの言葉には清々しさがあって良いな

　　　　
　　　　　　　　まだバント擁護するやついるのかよｗｗ


455 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 09:02:50 ID:Ja3dZBMz0
◇ イム・チャンヨン「バントしてくれてありがたかった」

前日の日本戦で8回裏にリュ・ヒョンジンに続き一死走者イチローを1塁に残してマウンドを託された
イム・チャンヨンは日本の２番打者中島が送りバントした状況を話して満面の笑顔を見せた。打席の
中島は打撃感が一番良い選手で、イチローは足の速い走者だから内心、警戒を強めたと告白した。
送りバントでアウトカウント一つを簡単に取ったらマウンドで投げるのも簡単だったね。(日本が)バント
をしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」と喜々として当時の状況を説明した。

ソース：スポーツ・ソウル(韓国語)
http://www.sportsseoul.com/news2/baseball/wbc/2009/0310/20090310101010700000000_6704867941.html

858 名無しさん＠恐縮です 2009/03/12(木) 10:53:33 ID:6ZINjdwbO
>>704>>725
あの272は、2005年NPBのデータであり、
この条件ならどれくらいの得点率になるかの類推材料です
表ではＡ：無死１塁で40％，Ｂ：１死２塁で42％の得点率となってますが、
ＡからＢに移行する回数/全試行回数が示されてないので比較検討できないのです
バント視点で見るとＢは、ＡからバントでＢ状態になった‥‥‥�@
それ以外‥‥‥�Aに大別されます
�@が既にＢ'になっている事は昨夜書きました
過去のデータから確率を類推する以上、
�@の得点率は、その付加条件のデータから算出しなければいけません
例えば同じ無死１塁でも
その走者がヒットで出たか四球かで得点率が変わるデータは知ってるでしょ？

(あくまで野球部脳からのヘンな反撃に備えての理論武装デス。念の為)

立ち飲み屋のおっさんかｗ
いちど日本に来て欲しいな

>>10

まだほかにもあるぞ
在日の小笠原は韓国戦では、最初からアウトカウント増やす気でバッターボックスに入ってるし

でも、それだけのハンデがあって０−１だからな
ハンデ無しならコールドしちゃうのが普通だし
まあ決勝戦は在日マスゴミに配慮しただけだろ

大人の都合なんだよ

＞あそこでバントはないな、
カストロって、こんなざっくばらんな人なんだ？

村田が活躍したら土下座するよ。

麻生太郎「あそこでバントをするのはみぞゆうの事態ではないかと思っています」

>>46
マジで？

>>35
そもそも独裁者とは何だ？
誰か本当に知っている者はいるのか？
何故なら私はアメリカが、最も悪辣な独裁者達と
友好を結んできた事を知っているからだ。
私が独裁者であることは認めよう。
私は自分自身の独裁者であり、人民の奴隷だ。

フィデル・カストロ

よく見てんなぁ
感心するわ

カストロもあの伝説的なゲバラもジョンＦケネディもマジもんの野球好きだからな。


それは置いといてやっぱあのバントはないよな。
1点差の終盤、イチローが塁間うろうろしてるだけで
もう気になってしょうがない。
だから投球が乱れて四球の可能性もあった。
もちろん盗塁の可能性だってあったし中島か青木の
ワンヒットで帰って来れた

まぁここで頼りになる中島を…っていってるやつらの大半は
なんで、西岡、松井、川崎じゃなくて中島なんだよって言ってたんだけどね

>>24
おまえが好きだ！

>>79
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD

ｶｽﾄﾛはｽﾍﾟｲﾝのｶﾞﾘｼｱ人移民で裕福な農場主ｱﾝﾍﾙ･ｶｽﾄﾛ･ｲ･ｱﾙｷﾞﾂの息子としてﾏﾔﾘの近くのﾋﾞﾗﾝで生まれた｡
ﾊﾊﾞﾅの私立小学校ｺﾚﾋｵ･ﾍﾞﾚﾝを始めとするｲｴｽﾞｽ会の学校で教育を受け､野球に熱中した｡
1944年には最優秀高校ｽﾎﾟｰﾂ選手に選ばれ､1945年にはﾊﾊﾞﾅ大学に入学し法律を学ぶ｡

大学では政治活動に参加､革命反乱同盟(UTR)に加入する｡
投手としてﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞ選抜と対戦､3安打無得点に抑える｡1950年に大学を卒業した｡

原はゲッツーを恐れた

ここでゲッツーなら自分が叩かれると思って
手堅くバントのサインを出しただけだよな

まぁ事実だな

自国の試合じゃないのに、こんなに熱心に見た上で、紳士的で詳らかなコメントを
書いてくれるような人柄だから、元独裁者でも、いまだに人気があるんだろうな。

キューバは日本人観光客が多いからな
リップサービスだよ

ホントは自国代表の勝利しか興味ないだろ

腹が堅実だったんだよといいたい

まあ、所詮どうしようもない原の采配なので、
ゆるしてくれ。
フィデル･カストロ元議長。

　カストロの解説イイ！栗山のクソ解説とかとは比べものにならない。

バント云々はいいとしてギリギリまでイチローに盗塁狙わせてからにすりゃ一気に得点圏だったのにとは思う

＞2大ライバルである日本と「韓国」
何と言うか･･･言い返せないもどかしさ･･･

盗塁しなくてもクイックになったり警戒して配給も読みやすくなったり
イチローが塁にいるだけで勝手に相手が考えるし
カウントがよくなればエンドランもあり
そうなれば中島なら最低限ランナーを進める可能性は高いし
広く開いた一ニ塁間に打って一三塁
あるいは一ニ塁間に打たせたくなくてインコースに来たら
思いっきり引っ張るとかなんでもありなのに
送りバント（笑）
巨人ファンはシーズンずっと原采配見てて
ストレスでよく発狂しないな

　カストロっていい人なんだな。
　長生きしてほしい。

カストロの行動力は異常

>>1
同じ社会主義でも、選手を尊重する物言いが
中国とは全然違うな。
人間性のレベルが違う。

>>19
>>2
芸スポのほうが早くて内容も詳しいな

議長は160キロ左腕相手にまともに打てと？

カストロ＝金･ジョンいる

カストロ兄さんは信じられないくらい野球みてるな

スカトロとかノム

世界中からバント酷評の大合唱ｗ

◆韓国代表 イム・チャンヨン投手
「バントをしてくれて、こんなにありがたいことはなかった」

◆元日本代表 西岡剛
「途中で、負けたと思いましたよ」

◆キューバ カストロ元議長
「バントを命じた作戦はどう考えても失敗」

◆アメリカ 元西武デストラーデ氏（ESPN生中継でバント場面での解説）
「日本の野球は素晴らしいことがたくさんあるが、
どうしても理解できない部分はいくつかある」

>>98
カストロは、毛沢東時代の中国とも大喧嘩してきた人だよ。

>>101
二世と一緒にすんなアホ

>>54
球数制限で降ろしてからが本番

カストロの言うとおり、原の采配が糞すぎるわ

>>54
「今回は駄目かも分からんね」
雄鷹山日航機機長の有名な言葉ですね。

>>95
発狂するよ。

★3ワロタwww

　キューバの野球選手は、カストロのおかげでのびのびやってそう。

カストロから激しく猛虎魂を感じる

そこまで言うなら
カストロが日本代表監督やれや!

1,2,3番と城島の打でしか得点の気配が無かったからなバントは愚策だった
堅実に行き過ぎたか

走塁コーチに緒方なんてカス選んでんだから
そりゃ盗塁なんてさせられないだろうな

>>44
誰がサウスポー？
右サイドハンドのイムだろ
牽制もクイックもうまくないのに

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1673410

大学時代TOIFL927点叩きだした俺は
日本語実況なんてアホらしいから
もっぱら英語実況で聞いてるけど
解説のデストラーデがあの場面でバントするなんてサムライらしくないって
怒り口調で話してた

>>112
大会のついでに亡命した選手いなかったっけ？

カストロは嫌な人って印象あったけど、この訳文読んで印象変わった

勝負時に人間の本性が出る。
原は人目気にするだけの臆病者。

おまえら腹叩けて良かったな

スカトロ議長…！？

>>119
３回だか４回のチャンスのときはなんて解説してた？

>>123

いや、原アンチはあまりいないんじゃないか？
問題は、あの采配くらいなもん。
それを懸命に擁護するやつがうざいだけ。

あんまりみんなが叩くものだから
２ラウンドから原が機動力野球に修正するらしい
それはそれで恐ろしいけどなｗ

さすがカストロさんや

原もまさかｶｽﾄﾛに叩かれるとは思ってなかったろうなｗｗ

ｶｽﾄﾛの星野評聞いてみたいわｗｗｗｗｗｗｗ

スカトロ「あそこでウンコはないな」

>>129
確か「何でもかんでも後乗りで『ワシが育てた』はないな。佐藤藍子か。」
って言ってたと思う。

>>109
それを言うなら
「これは駄目かも分からんね」

ｶｽﾄﾛ｢星野が監督？ありえないだろ｣

>>131
ｗｗｗ

中島カストロに認められたのかすごいな

>>131
ｗｗｗ
カストロで長めのネタ書いてほしいｗｗｗ

送りバントより中島を２番に置くのが間違っている。
３番に置いていれば
２番青木が送って、中島頼みでも悪い作戦じゃなかった。

このバント事件が原監督の耳に入って次からはもう少し頭使ってくれる事を切に願う。

>>137
同じだよ馬鹿

>>137
バカ？青木も当たってるしパワーもあるから

原タツノリも世界デビューだな
歴史の教科書に載る人間に講評を受けるとは

>>139-140
ふふふ、そのレスを待っていたぞ。
青木はイチローがちょろちょとしていても
器用に打てるが、中島はダメ。
左で足の速い青木なら、イチローの盗塁、
ヒットエンドラン、セイフティぎみのバントなんでもできる。
１、３塁を作って中島なら同点になる確率はかなり高まった。

野球が必須科目の国

チェ・ゲバラの同志フィデル

チェ・ゲバラも野球好き

ナカジ「このカストロとか言うヤツ、なかなかええこと言うやんけ！」

日本野球は迷信にまみれてるからな

野球ってある意味
アメリカの植民地とアメリカコンプレックスの国（キューバ、日本）だけのスポーツだね

打線は水物で、繋がるかそうならないかわからん。
だからこそ、あの場面では盗塁がベターだった。

カストロにもバカにされる原Ｗ

これを聞いて
某北京五輪代表は｢星野にも言ったれ！！｣とコメントしたという

ゲバラと共に、12人のゲリラで挙兵して
航空機と戦車ありの2万人以上の軍を打倒
した命成就した挙句アメリカにまで喧嘩
吹っかけるイカれた奴だからな。
信長とか高杉晋作に評価されるようなもんだ。

>>140
というかパワーあるとか言うけど青木の通算長打率って実はイチローと同じな罠

イチローが二塁ならバントもありだけど一塁でバントは無茶やで。

>>142
俺も打順はその方がいいと思うけど、
中島はバント技術はないけどバッティングに関しては相当器用だと思う
柔軟ていったほうがいいかな

イチローなら、ＨＲが打てたんじゃないかと思うんだが・・・
イチローは、ヒット狙いだからあの程度の長打率だが
長距離打者にもなれる天才。

でもさ、下手な野球玄人が言うより、物々しい議長からの言葉のほうがなんだか緊張感あっていいよね。

星野｢ｶｽﾄﾛはワシがｒｙ

ちゅうか、原への激励だと思えば良い。
今のところ、原以外に適任者がいない。

>>148
まだキューバがいるだけ野球はマシだな
ゴルフなんてアメリカとアメリカコンプレックスの国（日本）のみだかんな

>>159
もう少し年取ったら鍋Ｑで

>>89
スペイン語の政府系サイトに投稿したわけだから
下手したら日本で報道すらされない可能性もある。
リップサービスならもっとこちらで目立つところで言うよ。

>>153
昨年何本ホームラン打ったかわかってる？北京でも今回も重い球でも長打してるから

>>142
前二人に二桁盗塁してるのがいる打順で一年やってたのに
ランナー動かされたらダメって信じ難いんだが…

>>163
日本のセリーグでいうと
つ岩村

>>164
西武の試合を見る限りは中島は割と自由に打たせているだろ。
少なくとも中島のバントなんて俺は見たこと無いんだが。

>>165
岩村より打率残すし。安定してるイチロー以来の200安打打っただけある。昨年はパワーもついてきたし

これが、普通のプロチームでイチローが３番だった場合、
４番の場面でちょろちょろさせちゃいけないんだよね。
だから、盗塁はあり得ない。
それ以上に、４番に送りバントもあり得ないし・・・
今回は、
○代表チーム
○イチローは１番打者
○最小得点差試合
○日本は打線がいまいち
○走者はイチロー
○８回１アウト

もう、盗塁以外の選択肢はないんだけどね。

>>166
おまえさ矛盾しすぎ
チョロチョロやられたら
打てないって
西武でナカジはチョロチョロされても結果出してるから嘘つくな

>>166
こっちはバントの話なんかしてるつもりないんだが…

>>137
それは全くもって違うな
あの策の最大の欠陥は、仮に３番があそこでヒットを打てたとしても
それが単打なら前進守備の餌食になる可能性が高いことにあるんだし

>>169
中島の時に片岡や栗山が仕掛けてるの見たことあるのか？
俺はない。
おまえもないのなら嘘つきはお・ま・えＷ

初めて見るピッチャーでそうそう走れない
イチローどんだけ足が速いんだよ

イチローが練習試合で盗塁失敗したから、バントさせたのかな

>>159
原以外に適任がいないなんてありえない
大体の優勝経験監督なら原よりマシ

>>172
君の意見は否定されまくりなんの根拠もないｗしかけるからあんな盗塁決めてんだから

>>172
片岡盗塁見たことあるけど

>>175

じゃあ誰よ？

閣下の野球世界.
キューバ,日本,韓国

>>177
そりゃ、単独スチールくらいあるだろ。
そんなん村田だって、松中だってあるわい。
仕掛けって、普通はヒットエンドランかバントエンドランくらいだと思うが。

罰として糞原はカストロとスカトロプレイの刑

バントすること自体はかまわないが、始めからバントの構えは作戦として下手。
ワンアウトで一塁ランナー一郎というのは投手にとってはかなりのプレッシャーなんだから
それを少しでも引き伸ばすのが当然の策。
盗塁かヒッティングかそれともバントか或いはエンドランか？　とバッテリーに迷わせるのが
当然の場面だったのに。

>>164
シーズン見てたけどバントは記憶ない
どうせ塁に出たらノーサインで走る打者ばかりだし
普通に打てば長打が期待できる選手なのに
わざわざアウトカウント増やしてやることはないと思う
確かイムとは２打数２安打で悪くないからね

カストロに憶えてもらうなんて、原も偉くなったもんだ。

今回の監督選考って、

○現役プロ監督
○日本一経験あり
○人望がそこそこあり
○監督経験もそこそこあり

この条件だと、原以外いなかったんじゃないか？
俺は野村ファンだし代表監督をやって欲しかったけど、
残念ながら揉めただろうしね。
原以外は考えられなかった。

カストロ議長閣下！！

>>182

あれは、攪乱作戦だと思ってた。
本当に送りバントするなんて思ってもいなかった。

カストロにダメ出しされるなんて光栄だぞバカ大将
うらやましい

いくらなんでも議長に反論はできんだろ。
そこは判断誤るなよ。

>>180
だから青木が二番だろうが三番だろうが普通に打たせろ（走れるなら勝手に行け）と言ってるんだろ
アホなの？

>>187
俺もてっきり内野を前に寄せといて何か仕掛けるとか
そういうあれだと

実は中島がサインミスで勘違いして、振りをするだけのはずがそのまま送りバントしてしまったとか

>>183
俺だってナカジのバントなんて記憶にない
1塁ランナーにチョロチョロされてたら気が散るタイプとは思えないだけ

中島はプロ通算で犠打決めたの7回しかない（シーズン毎に区切ると0.0.3.3.0.1.0）
まあどうでもいいけど

スカトロスレになってるかと思ったらそんな事なかった…

相手投手がランナー気にする→投球の乱れで四球
けん制球暴投の可能だってあったよな
塁間うろうろしてるだけでかなりの効果があったはず
1点差、終盤、ランナーイチローのプレッシャーは相当大きいよ

一回目のバント失敗でバスターに切り替えるくらいの発想は欲しい罠
実際バントした球はバントして下さい的なラッキーボールだったからな

結局は結果論。

あそこで青木がタイムリー売ったら原采配を絶賛。

失敗したから言われる。

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

名器の持ち主なのに、口だけで抜いてもらうようなもの。

>>180
盗塁してもチョロチョロされてるとは言わないとは驚きです

>>191
見てるこっちが撹乱されちゃったよ

カストロさんにルンバという言葉を教えてあげよう

>>202

実は盗塁だったけど、バントの振りをしたらたまたま当たってしまったとか・・・
原は漢だから、言い訳してないとか・・・・

>>175
現役で限定して落合、鍋Ｑは拒否
野村は優勝から10年近く遠ざかってる

>>201
待てのサインで単独スチールと
アシストと場合によってエンドラン切りかえサインでは意味がまるで違う。
たしかに柔軟なバッティングはできるし足も速いが
中島はそんなに器用じゃないよ。
ディレイドスチールみたいな個人技は上手いと思うが
あんまり組み合わせや切りかえなんてそんなにできないと思う。
そういうのは青木のほうがずっと格上。

>>204
送りバント成功でナカジ思いっきり笑顔だったやんｗｗ

>>187
同じく
あくまで揺さぶりの一環として構えだけ見せるとか
逆にやるならやるでセーフティーで不意打ちとか

>>207

いや、あれも演技とか・・・・・・

>>209
どんな演技だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
原はチキンだから盗塁はスキじゃない
どちらかといえばバント信者だよ

あの場面、原以外なら盗塁もエンドランもありだが
原ならバント一択

>>211

いや、浅い回なら別だが、
あの場面でエンドランはないだろう。

>>211
ルンバなのになｗ

>>198
結果論じゃねえって

リアルタイムで古田も驚いてたし
球場の雰囲気もどよめいてた

もしかしたら原はイチローの走力を知らないとか

>>210
見事にファンが混乱してるもんｗｗｗ

元って付くと大麻？って思ってしまう今日この頃

原も野村も、イチローにクリーンナップを打たせたがってたな。
俺もそうだけど、イチローも人間だからなかなか思惑通りに活躍してくれんのね。
結局、一番定位置に戻ったし・・・
千載一遇のチャンスにイチロー走者だったんだから、
無理してでも盗塁させるべきだったな。

所詮巨人の監督じゃ機動力の使い方なんてわからんだろ

>>198
>>171

>>219

いや、原はまともな方だよ。
問題は、マイナス思考ってことかな・・・

バレンタインが良くやる
・初球強震で内野を後ろに下げておいてバント
　　→ファールになって結局三振
つう高度な野球が必要ではないだろうか

いろんなとこで議論を見た結果一番納得がいくのは
無死だと勘違いしてた説

１点差、終盤、1アウト、ランナーイチロー
原はなにやら中島に耳打ち
さぁどういう作戦だ？！

｢ちょ、バント？？？｣

あのバント指令でずっこけた人は相当多いな

>>223

あり得るな。
プロでも、アウトカウントを勘違いするやつ多いからな。

韓国の4番さえ抑えたら勝てる。

原本人の好みとしては積極果敢な野球が好きそうなんだけどね。
肝心なところでいつもヘタレる。箱入りというかなんというか。

キューバと半島2国交換してくれ

キューバは侮れんよ。負けたらカストロの長時間に及ぶ説教聞かされるんだから。

監督のバント指令も驚いたけど
バント成功後に中島もベンチも大喜びしてたのがナゾだった
中島は純粋に成功を喜んだのだろうけど
ベンチは疑問に思わなかったのだろうか

>>223
ああ9番の影薄すぎて忘れてたって事？
ありうるかも

>>207
あれはホッとしたような感じじゃない？
二塁封殺も有り得たようなバントだったし

スカトロジャパン原が命令下し腹下し

>>230
上でも書いたがプロ入って7回しか成功してない犠打成功させたらそら嬉しいんじゃね
そうでもないか？

>>230
サインが出た以上非効率な攻め手でもやらなきゃいけないのが野球
指示通りやったのに仏頂面で迎え入れるわけにもいかないべ

>>225
色んな説が出てるけど、オッカムの剃刀ならこれが一番しっくり来る

閣下が考えるキューバのライバル!!
日本,韓国

>>229
負けたら延々説教
勝ったら勝利を称える演説10時間

どっちにせよ地獄

これは普通にスカトロが合ってる

まぁなんてか独裁に走らずに社会主義国を成功に導いたカストロは偉大だわ。

過去の社会主義国は独裁に走って全て崩壊しとるからねぇ。

>>231
岩村かｗｗｗｗｗ
>>234
中島は頑張ってるし野球少年みたいで好感が持てるな
>>235
内心どうかと思ってても試合中だしな。そうだな

>>85
まじもんやんかｗｗｗ野球好きってのは知っていたが。
わざわざ日韓戦観ていたのか・。

日本に負けたらスカトロうんこ漏らすな

>>230
ナカジを知ってるパの選手なら喜ぶよ
バント成功なんて奇跡だよ

王の多村バント指令思い出すな

イチローは盗塁成功率が低い→逆です。イチローより成功率の高い日本人選手はいません。
イチローはクイックできない相手にしか仕掛けない→仮にそうだとして、他の選手はなんで仕掛けないの？なんで盗塁王争いできるの？
MLBはクイックのレベルが低いから盗塁しやすい→NPB時代の方が成功率が高い（驚異の平均86%）、NPBはもっとレベルが低いね。
イチローは終盤に盗塁しない→マリナーズでは1点差を追う9回表1アウトでクローザーに3盗決めたりしていますが？
韓国相手に盗塁決めれるの？→イチローは韓国戦5試合で4盗塁決めている、前試合までは1試合1回ペースです

あそこでバント失敗した挙げ句、空振り三振ならホームランフラグだった。

>>244
かの川相さんがバント失敗するくらいレアだもんな

鈴木一朗による「特別な存在である俺」の過剰な演出

・合宿中、一人だけ他の選手とは違うホテルに宿泊
・宿舎・球場の移動用の、自分専用の特別車を要求（他の選手は大型バス）
・空港の出口について、「みんなと一緒では嫌だから、別の出口の手配」を要求
・米国到着後、チームから離れ、単独別行動で自宅へ。予定通りの行動だとか。

まぁ、こんなんで他のメンバーは白けないのかね。
表面上は「イチローさんはすごいっす！」なんだろうが、本音は
別だよな。中田氏がかわいく思える。
この一朗の行為をマスコミは叩けよ。一朗はお決まりの
取材拒否が確実だが、マスコミはその態度を叩けばいいだけの話。
「機嫌損ねないように提灯記事」という姿勢は改めるべき。
あと、焼肉記事や清原男気記事も。

キューバには勝てる。韓国　オーストラリアには勝てない

原の采配がどうこうって話題ばっかだけど、韓国との二戦目は単なる順位決定戦で
勝ちに行く必要は全くなかったって事を忘れてないか？
一位だろうが二位だろうが、2次ラウンドでもダブルエリミネーション方式で、負け即敗退じゃないんだから
しかも一次と違って、レベルの差は殆どないから、最初の一戦でどこと当たっても大した差はないよ
そこまで見越してあの戦い方だったと思うんだが

というかそう願いたい
SF戦の松坂の一件を見ると疑いの念がw

あのバントは日本が後攻めだったんで、同点狙いは「あり」だと思うが、
結果が伴わなかったから微妙。

青木のワンヒットに賭けるという意味では戦法としては別にありだとは思うけど
ワンアウトからバントされたら相手ピッチャーは楽なんだよなあ

>>251
心情的に韓国には１つでも多く勝ってほしかった

選手も誰一人負けていいと思って闘っていなかったはずだし

オランダの監督が言ってたけど、知られてない投手は有利なんだよ。
何回かやれば打ち崩せる。

1回くらい負けておきたかったとか

>>254

>>73
まとめておきました
分かり難いですか？

つーかどう考えてもあの場面でバントはない
見ててバントなんて思いつきもしなかった
いやはやまさか本当にバントのサイン出したのか、いまだに信じられない

せめてエンドランとか当たってないバッターなら納得だが、一番期待できる奴に
バントて

もしキューバの監督が同じようなことしたらトンでもないことされるんだろうな・・・

>>257
分かったけど、一死から四球で出た場合とヒットで出た場合の得点確率のデータ知らない
年度毎に差はあるだろうけど両者差はないといっていいと思ってたから
大差あるなら俺が間違ってたスマン
そのデータ見せてくれ

カストロ先生の言うとおりや

3スレ目かよｗ知らなかった

バントは予行演習だったという解釈はまちがってる？
適度に緊迫した場面で一度セオリー通りにやっとくと、次が楽になるというような。
あの試合は心情的には絶対勝ちたいゲームだけど、WBCのシステム的には「良い試合」
ができれば十分だったはず。
原は日シリのときも、「7試合は短いようで長い。打つべき布石を着実にうつことが大事」
と繰り返し言っていた（まあ結果は負けたけど）
ナカジ二番でこれからもいきますよっていう、本人・周囲へのアピールというだけで
十分に意味はあったと思うが。

>>246
実際問題として第２戦の６点リードの場面で盗塁しておきながら
盗塁が欲しい３戦目８回の場面で走れなかったのでいくら能書きたれても無駄。
マリナーズのチームメートも自己記録（成功率の維持）優先で
走って欲しい場面でなかなか走ってくれないと指摘しているね。
イチロー＝走りやすい状況でしか走らない帳尻盗塁王

まだ生きてたのかww

キューバは同じ1点ビハインドの8回ランナー一塁で、強攻強攻代打逆転HRで勝ったからな

正論過ぎてワロタｗｗｗｗｗ

イティロウがガンだな。

>>265
８回は送りバントのサイン出てたんだから走れないだろ

このニューステレビで放送した？テレビ朝日が放送したか氣になる。

まあああいう手もありだと思うが
相手が嫌がる野球ではないわな

イチローは心がそんなに強くない
自分を守るためには単独行動するしかないんだよ

おまえは高架下の飲み屋にいるオヤジかｗ

統計からシミュレーションして戦術決めるのが世界の常識なのに
日本野球は不合理な迷信とそれを信じる自称玄人どもに支配されてる

日本だと確率論より
バント＝自己犠牲＝素晴らしい。みたいな倫理で野球やるからな。
オリンピックの中畑采配とか見て思ったわ。
あと精神論といえば、一塁へのヘッスラとか。

>>261
そのデータは記憶にあるだけです(書いたのは無死１塁のケースですよ)
根拠を考えると四球で出した方がその後投手が打たれやすく、
統計上有意な差があったと思いますが、
私が言いたかったのは、物の考え方で
差があったから貴方が間違えてるという事ではないのです

青木が打ってればね、

男なら黙ってフルスイングだよな
イチロー、スモールベースボールを持ち上げてた人間は恥を知れ
こんな考えがのさばってるからパワー負けするんだ

えっ！！カストロが攻撃！？　原の采配を“ボロクソ”
韓国戦「なぜ中島にバント」
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031215_all.html

韓国投手も「バント助かった」…物議をかもす原の采配
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031216_all.html

原“采敗”…イチローの足生かせず、米メディアも酷評
問われる将の器
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031013_all.html

麻生さんもこれくらい言ったら面白いのにｗ

>>274
カストロと新橋の高架下の飲みてーｗ
美味い酒が飲めそうだｗ

>>277
先頭打者が四球で出たケースとヒットで出たケースで、
その後送りバントした後にイニング内に点が入る確率の差がだいぶあるってこと？
それが、ランナー出るのが一死からの場合の差とそんなに違うの？

>>283
単に記憶にあるのが
MLBのデータで無死１塁のケースです
その後の条件は入れてません
得点率が
四球で出た時＞ヒットで出た時

有名なスタッツなので当然皆さん知っていると思ってたm(＿)m

今何となくテレビテレビ見ていたのだがこれと逆の事言ってたワロタ

a

今ニュースで「あそこでバントは正しい判断だった」ってカストロが言ってるってやってたんだけど？

テレ朝でカストロも絶賛したとか言ってたぞｗｗｗｗ

誤訳か？ｗ

どっちだよｗ

どっちがホントだよ

テレ朝ではなんか褒めたってなってたぞｗ

カストロさん原采配褒めてるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレ朝ではカストロがバントは正しいって言ってたけど、ドッチが正しいの？(´・ω・`)

あれ？
今テレビでバント絶賛したって言ってたぞ
どっちがホントなんだ？

テレ朝のやつね。ほんとうだろうか?w

いまニュース見てたら全然逆のこと言ってるんだけど・・・

>>285
たしかにテレ朝で逆のこと言ってた。
「カストロが原采配を絶賛」だってさ

今、ニュースで、カストロは原采配を大絶賛していたって報道してたぞ・・・

おい、誰かちゃんと訳せよ！！

なんかテロ朝だとカストロ絶賛って話になってるがどうなの？

いったいどっちだよwww

テレ朝を見てやってきました
どっちが捏造？

アサヒったんじゃね？

カストロ絶賛わろすwwwww
そーすはテロ朝

俺もみたんだが…どちらが正しいのか教えれ

>>1
に意図的な省略があるのかな

テレ朝の訳だと

一見2アウトになるから不利に見えるが、これは素晴らしい采配だ
野球を知ってる我が国民ならわかるだろう

どっちが誤訳なの？

いま朝日でスカトロがあれは素晴らしいとか捏造放送したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テロの捏造だろ

今テレ朝のニュースでこのスレと真逆の発言をカストロがしてたんだけど？

原が傷つかないように後でフォローしたのかな？

甲子園だとかなりの確率で送りバントだな。
なぜなら、負けたら終わりのトーナメントだから。

あれれ〜？

まー、試合の実況スレでは酷評一色だったけどなｗ

原のバントの判断はゴミ糞だが
小技自体の技術力は褒められたって事じゃねーの

切り取って放送してるから

>>313
でもWBCって負けても敗者復活できる糞トーナメントだよな

まったく逆の事言ってたぞ

>>313
名電は強打の年でもそれで敗退するのがデフォ

今訳した>>1はちょっとびびってる

「彼らならここでバントを命じた作戦は〜」って>>1でなってるって事は
キューバの野球好きが思ってるだけでカストロ自身が必ずしもそう思ったって事ではないっての？

誤訳ですか？
嘘ですか？
嘘ついてたら辛くありませんか？
捏造ですか？

カストロは批判してスカトロは絶賛した

テロ朝でカストロ絶賛と言ってたから、一瞬俺がスレ読み違えたかと思った

朝日、捏造するなよw機械和訳でも

>The Japanese manager instructed the second batter who is, no doubt, a good player- to lay down a bunt, which brought about the ‘out’ number two.
日本人のマネージャは、バントを定めるよう間違いなく利益プレーヤーである2番目の打者に命令しました。(バントは‘out'ナンバーツーを引き起こしました)。

>I am sure that our experienced fans, after any elementary analysis, thought that was a mistake.
私は、私たちの経験豊富なファンが、どんな元素分析の後にもそれが誤りであると考えたのを確信しています。

>>323
>>1がカストロとスカトロを間違えたんだな

1アウトからの2連打よりも2アウトからの1発のほうが期待できる

ようするに岩村ｲﾗﾈって事だ

ダブルエリミネーション方式は合理的だと思うよ。
トーナメントだと一発勝負なんで運の要素が強い。
リーグ戦だと長引くししらける。

>>313
イチローと中島だし
前半はノーアウト1塁で青木にバントさせてないし
全く意味あいが違う
取れない展開だったからバントに切り替えましたって
最初は相手は舐めてた証拠だよな。原は池沼かとｗ

The Japanese manager instructed the second batter ?who is, no doubt, a good player-
to lay down a bunt, which brought about the ‘out’ number two.

I am sure that our experienced fans, after any elementary analysis, thought that was a mistake.

The Japanese players are excellent; I would like our victory in the baseball Classic to be achieved
while confronting that team of great technical expertise.
ttp://www.plenglish.com/Article.asp?ID={66B52998-E01E-4DEF-A270-F37827B01CF2}&language=EN

テレ朝の間違いがありました謝罪来るかな?

バントしたの褒めてるぞ

ないなってのは
キューバのチームでは考えられない
ってことじゃないのか？

ど っ ち な ん だ ？

ゲバラが一言↓

最初に話題になったのわ
野球総合板のキューバ野球スレだぞ そこで聞いてこよう

これはテロ局潰すチャンスじゃね？

>>330
これは・・・
中学生レベルでもちゃんと訳せる文章だな

またアサヒったのか

中島ヒット×青木ヒット
中島バント×青木ヒット

どっちが確率高い？

キューバのノムさん。

ものすごーく譲歩して、キューバだったらバントはありえないって事だとしても
バントを絶賛してはいないよねｗ

>>338
強行の場合、一回ｱｳﾄを挟んで 中島ヒット×青木ヒット 以外にも
いくつかﾊﾟﾀｰﾝがある。

>>338
それって、
中島ヒットと中島バントとの比較だから、
「中島がバントできないヘボ」でない限り
中島バント×青木ヒットのほうが高確率だ

先日の韓国に大敗といいテロ朝酷すぎだろ
もはや後ろについてる大きな力の存在を否定できないぞ

こういうのまで見ているとなるとこの爺さんは相当な野球バカだなｗｗ
最高だよ、こういう爺さん！！

テス

テロ朝は腐ってもテレビ局だぞ
外報部ってあるんだし、通訳だって雇ってるんだし、自動翻訳機で訳したのとどっちを比べるというのも次元の低い話だろ

謝罪するのはスレ立てた記者の方

在日とかコネ入社ばかりだから馬鹿なんだな、きっと。

テレ朝が訳すとmistake＝絶賛になるんだな

あそこのバントより
代々小笠原の方がルンバだとｵﾓﾀ

おまえら英語出来なくても機械翻訳ぐらいしろ





残念あさひってるだけでした

あの日の中島ぜんぜんタイミング合ってなかったし
青木は前の打席でヒット打ってたから
下手に中島に打たせてゲッツーとかになるより
青木に賭けたんだってさ

昼のニュースの原監督全面否定というのはかなり恣意的なニュースの伝え方だったね
今さっきの日本野球絶賛！というのもかなりバランス悪い報道だと思う
一部切り取れば嘘は言っていないことになるんだろうけど全体でとらえればおかしなことになる
印象では論旨が正反対になるんだもの、どうせ恣意的にやるならブレずにどっちかにしとけって感じだ

カストロは調べると面白いぞ、凄い人

てか別の新聞てことはないよな・・・?

カストロ議長は日本の作戦は正しい、一見、アウトを1つ与えるから間違えのようだが云々・・・と絶賛したらしい。
したがってこの記事はねつ造。

カストロさんバントを絶賛

テレビで放送してたよ

真偽はともかくカストロんがテロ麻より正しい事は確かだｗ

さすが偉大なる指導者

なんだかんだで議長は日本に同士のような感情を抱いてるからな。

アメ公という共通の敵があるもんだからどうしても憎めないみたい。

日本には侍魂ってもんがあんのよ
「お前に俺の命を預けた！」みたいなさ〜
だから侍JAPANなんだよ

TBSストリーム 生島淳

「アメリカではWBCは話題にならない」

「日本だけ盛り上がってる」


「WBCの格を上げるにはアメリカに優勝させるしかない」

ポッドキャストで聞けるぞ！！

http://www.tbs.co.jp/radio/st/

http://www.asahi.com/sports/special/wbc/KYD200903120003.html

共同ソース
采配を「間違いだった」と批判

テレ朝のミスか

結局批判と絶賛どっちなのよ？
テロ朝は昼は批判、さっきは絶賛って報道してたけど

しかし野球好きのカストロがわざわざ一つの試合の中で取り上げて褒めるのがあのバントっておかしい気もするがね

>>359
キューバだって、共通の敵とは思ってないだろ

最後の１行見ると誉めてるようにも見えるなあ
どっちなんだろ

イチローを絶賛と混ぜてみたんじゃねｗ

原の采配は批判してる、日本の選手は褒めてる

テロ朝ｗｗｗｗｗ

>>361
wbcはこいつより週刊誌ネタの方がためになる

>>338
バント成功からホームインできるヒットとニ連打だけを比較したらおかしいよ
バントの後にヒット出ると計算するなら
中島で同等のヒットが出る計算して比較するべき

加えて先にヒット出した場合とバントした場合の
相手ピッチャーのプレッシャーと
日本のできる選択肢と、その選択肢によって
揺さぶられるピッチャーの精神面も加味しなきゃな
さらに最大のくちゅじょくを与えるサヨナラの確率も入れなきゃね

つまり原は同点にして視聴率稼ぎたかったんだよ

元ネタが間違っていることもあるし
分かりませんな

個人的にはあのバントはアリだと思う。

>>364
別の局ならともかく、同じ局が真逆の報道ってどうなんだよ・・・。
免許取り上げろよ、もう。

議長も揺れてんだよ。

日本は嫌いじゃないからイイとこ見つけようとして
どっちつかずのコメントになっちまった。

コレで謝罪無しで終わったらやばいだろ、この局。

>>364
テロ朝はコールドで勝った時も負けたといった局だぞ


おまえら詐欺にころっと騙されるタイプだなｗｗｗ

日本選手はどうでもいいだろうが、批難されたキューバ選手すげぇ
プレッシャーで力発揮できないかもだろｗ　カストロはそのへん
考えてやれよ。

ソースが間違ってるならなにか
テレ朝はカストロに直接インタビューかなんかしたのかと

>>378
＞プレッシャーで力発揮できないかもだろｗ

GGじゃあるまいし

米大リーグに忍び寄る不況の暗い影が、来年３月のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）
にも忍び寄っている。２００６年の第１回大会で名前を連ねた大手公式スポンサー企業が次々と
撤退する意向を表明しているのだ。

米大手ネットワーク、ブルームバーグの報道によると、前回大会では２６社以上の協賛企業が
あったが、今大会ではクレジットカードの大手マスターカード社が撤退する予定。
同社の広報担当者は「わが社が行ってきた他の協賛と同様に、辞退することのできない大会
ではあったが…」と無念そうに語っている。また、バドワイザーなどで知られる大手ビール会社
アンハイザー・ブッシュ社も前回は米国大会、プエルトリコ大会を協賛したが、今大会は手を引く
ものとみられている。同社はＷＢＣから撤退することで、大リーグ機構と２６球団のスポンサーと
しての役割を堅持したいとしている。さらに、米大手飲料会社のペプシも消極的とされ、大手３社
の公式スポンサーがそろって撤退するのは痛手だ。

ただ、大リーグ機構側は運営には自信を見せており、アルコール飲料関連では日本のアサヒ
ビール社、南米のプレジデンテ社など５社が協賛している。米国内よりも日本など海外予選地区
で人気の高いＷＢＣだけに、ジャパンマネーは不可欠。“米国外向けの大会”との性格をより
強めつつある。同機構担当者は「ビール関連企業の協賛については満足している。もともと
大会の性格は参加諸国での売り上げと野球の普及を目指したもの。全スポンサーの収入は
前回大会を上回る見込み」としており、米大手企業が撤退しても、各国からの協賛で大会は不況
の中でなお競争力があることを強調している。

報酬や滞在ホテルのグレードの低さなど何かと吝嗇（りんしょく）運営が取り沙汰された前回大会。
良く言えば、国の名誉を賭けた清貧の戦ではある。

http://www.zakzak.co.jp/spo/200812/s2008122706_all.html

>>380
逆にGG並が1人ぐらいいると考えればこれはでかいｗ

原文でも、やはり英語と同じようなことを言ってるな。原文の英訳時の前後の省略もないし。

"Estoy seguro de que a nuestra experimentada aficion le parecio aquello un error, a partir de cualquier analisis elemental", dice.

テレ朝の誤訳？の可能性が高いな

さすがカストロバジーナ大佐です

あのバントは我が国の野球ファンならきっと失敗だったと思うだろう
日本の選手は優秀だ。我々は、この素晴らしい技術を持ったチーム・・・

超意訳するとカストロはあの場面でバントを命じられても監督の命令には逆らわず
やってのけるくらい日本の選手は優秀だ、油断するなと言いたいのかもｗ

一塁ｲﾁﾛｰ、右ピッチャー、当たってる中島が打席、
そして一死・1点差・・・選択肢に何故「バント」があるのが分からん。
青木が8割バッターっていうなら分かるが・・
原は多分、常に監督責任に対しての保身が頭をよぎってるんじゃないかな。
「バントしてあとは青木に託しました」みたいなこと言えば、
責任が軽減されるみたいな・・　もぉ、やめちまえよな。替わりに草野球の監督でいいよ。
去年の日本シリーズの越智の交代を思い出したよ。やな予感が的中したぁ。
オレは去年の代表監督騒動のときから、代表監督はナベＱでいいと思っていたが・・
一年目の新人監督だからって候補にも入れない（打診したっていう前置きはあったみたいだけど、
あれは遠まわしに”まさか出ないよね”的なけん制にも似たアクションでしょ）
実に日本らしいというか・・
海外だったら新人監督が「リーグ優勝、シリーズ優勝、アジアリーグ優勝」
を達成したらそれこそヒーロー扱いで押し出されるんだろうけど。
原は小さなガッツポーズと三本締めの拍手だけしてればいいんだよ。
あっ、ちなみにオレガキの頃からの巨人ファンね。

テレ朝の誤報か…
これ何の訂正もなかったらテレビ局としてヤバくないか？

すばらしい
原w

しかも松坂ぶっつけ本番だってよw

おわたw

カストロのものの言い方には常にスポーツマンシップがあるな

フジテレビのニュースでもカストロが原を絶賛と言ってた様な・・・

で本当はどっち？
テロ朝はカストロのネット記事出して絶賛と言ってたけど

松坂ぶっつけ本番は怖すぎる

もはや報道機関として成り立ってないやん。

ま、どうでもいいや

>>385　
おめでたい奴だな
バカにされてるのにｗ

>>203
キューバは本場だ

>>391
>>330
どう見てもテレ朝の捏造誤訳

カストロは采配を褒めてるとは一言もないぞ

>>397

はい・捏造スレでもたてましょか。

マニックスのメンバーがキューバがいかに素晴らしいか熱く語ってたな

テロ朝は、午後６時台のニュースで、中島送りバントの原采配を
キューバのカストロ議長が【大絶賛】したと【捏造報道】
訂正も謝罪も何もなし
さすがテロ朝

カストロに教える手段ない？
日本のテレビ局が発言を全くの逆の意味として報道してましたって

檜山 修之（ひやま のぶゆき、1967年8月25日 - ）は、日本の男性声優。
アーツビジョン所属。広島県廿日市市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AA%9C%E5%B1%B1%E4%BF%AE%E4%B9%8B
http://www.tetsuko.jp/img/r-hiyama.jpg

矜羯羅童子
矜羯羅童子（こんがらどうじ）は、不動明王の従者八大童子の第7番目である。
不動三尊の一人であり、制多迦童子と共に不動明王の脇士を務める。通常は不動明王の左（向かって右）に配置される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%9C%E7%BE%AF%E7%BE%85%E7%AB%A5%E5%AD%90
http://www.artandpart.co.jp/recommend/images/09_kookai02.jpg

比較画像
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up3250.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_108763.jpg

>>402
まあ、でもカストロが言いたいのは
日本の戦いを引き合いにだして同じように南アフリカ戦のようなミスをしたらだめだってことを言いたいわけだから
どうでもいいんじゃねカストロにしてみたら

>>265
＞盗塁が欲しい３戦目８回の場面で走れなかったので

だから采配批判されてるんだろ

またスカトロぎっちょんか

批判も絶賛もしてなくて、日本がすばらしい技術をもっているから我々はミスできないってことが言いたかっただけ

原文読めば普通にわかるぞ

>>407
原文読めないんだものorz

バント采配についてはなんだって？

【サッカー】山形のNDスタ開幕戦前売り券が30枚しか売れてない！ 代表は盛り上がるも国内リーグは衰退していく
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236852678/

>>1のソースのプレンサ・ラティーナって政府系の通信社みたいだが
http://en.wikipedia.org/wiki/Prensa_Latina

スペイン語の記事と英語の記事で正反対のこと言ってるとは思えない

電凸したら「問い合わせは何件か来てます。スポーツ担当に確認したところ、バントの采配に関する訳はあれで合っているそうです。
(カストロが日本を賞賛したっていう事実は伝わってるから何について賞賛したのかの内容はどうでもいいでしょ？というニュアンスの言葉)」という返事だった。
訂正する気はないようだ…

結局テロ朝は間違っていなかったんだな
お前ら先走りすぎ

さっきテレ朝みたら、原が絶賛されてたらしいなｗ

話がちがうじゃねぇかｗ

ｽﾚﾀｲ的には
WBC日韓戦の感想「キューバだったらあそこでバントはないな」キューバ代表にも叱咤激励

キューバだったらバントはない
日本代表の技術が高いことを褒めてそういうのもありなんじゃねってだけで
賛否はない
まあ、キューバ人に向けられたものだしな

カストロが存命のうちにキューバに行ってみたいな。

采配事態は褒めてもないし非難もしてない
キューバだったらないってだけの話でしょ
褒めてるのは日本人選手の技術

なにこのオモシロ独裁者・・・

バントさせたのは失敗だと批判してる
日本選手は褒めてる

>>416
バントを成功させた技術を褒めてるってだけ？

バカにされすぎｗ

>>372
> バント成功からホームインできるヒットとニ連打だけを比較したらおかしいよ
> バントの後にヒット出ると計算するなら
> 中島で同等のヒットが出る計算して比較するべき

すまん、意味がわからん（特に２、３行目）。
何が「同等」なの？

>>408
我々には（バントを使う考えが無いから）あの采配が間違っていたように見える
しかし、日本は技術がものすごいから（ああいう采配をした）、我々が勝つためにはミスをしないでこの国をたおさにゃならん

って感じ。
()内は行間を読んで付け足したものね

ゲバラとマンソンのＴシャツを間違えたオレ

>>411
>バントの采配に関する訳はあれで合っているそうです。

合ってねーよ。
日本の選手に対しては絶賛しているが、
監督がバントさせたのは誤りと（経験豊かなファンなら思うだろうと間接的に）意見している。

まぁ国が違ってれば普通にメジャーで投げてそうな経歴だしな

戦場で修羅場くぐってるし馬鹿大将とは格がちがう

>>421
なるほど、ありがとー

>>419
まあ、実際キューバ同じ場面で逆転ツーラン打ってるからなぁ
うちのチームだったらバントはないと思うのは当然だわな
ただ、そんな丸っきり馬鹿にしてるわけではないよ

>>418
要は「あそこでバントは作戦としては失敗だが、バント自体を成功させる技術は凄い」
って事だろ？

何が送りバント作戦を称賛しているだよ馬鹿が・・

>>411
報道がそんな態度でいいのかね
賞賛してたなら何について賞賛してたか間違っててもいいでしょなんて横暴すぎる

誰でも簡単に原文を手に入れられて、中学レベルの英語力があれば事実確認出来るのに
テロ朝は本気でこんな陳腐な捏造報道で視聴者を騙し通せると思ったんか？
でもまあ、情報ソースがテレビしか見ない年寄りや情弱は騙されてるんだろうなあ……

>>427
キューバだったらっていってるから
相手のプライドを傷つけるようなものではないと思う

素人の俺ならあそこはランエンドヒットだな
ヒットエンドランじゃなくてランエンドヒット

>>1
＞私がこうして批判するのは、ミスを犯したのが気品高く自信に満ち溢れる卓越したアスリート3人だったからだ。
＞彼らは国家を代表して大会に出場しているのだから、私はこれからも尊敬の念を持ちつつも率直に意見を
＞表明しなければならない。

ｶｽﾄﾛかっこいいー　こんなこと言われたらがんばっちゃうなぁ

カストロジャパン

流れをここまで読んだけど結局結論出てないっぽいかな
つまりキューバならあの場面でバントはしないけど…とカストロは言ってて、
報スポやら産スポは「それなのにバントした原は馬鹿だ」という報道
テレ朝は「キューバにはない発想で素晴らしいと絶賛」という報道
両方文脈読みすぎってこと？

カストロは熱心な野球ファンだけれど、攻撃的性格は主観に満ちているからね

我々だったらバントをすることは考えないっていう上の方の部分なしに

日本人は技術力が高くうんぬんだけ抜くと
あたかも絶賛してるようになるのかもしれん

>>423
そもそもカストロの声明文では「ファン」とは言ってないんだよ。

ttp://www.radiohc.cu/ingles/noticias/marzo09/marzo10/cuba7.htm
> I am sure that, for our experienced team, that would seemed
> an error whichever elemental way it is analyzed.

それが通信社の記事では
ttp://www.plenglish.com/Article.asp?ID={66B52998-E01E-4DEF-A270-F37827B01CF2}&language=EN
> I am sure that our experienced fans, after any elementary
> analysis, thought that was a mistake.

となっている。


そして、昨日から訳付きでスレが立ちまくってるのは下の記事が元になっている。

結論から言うと
カストロの真意もわからねーのに
批判とか絶賛とか報道するマスコミがクソってことでしょ

>>431
ヒットエンドランとランエンドヒットは
どう違うのですか？

中2の14才女子より

>>439
カレーライスとライスカレーのような違いです。
↓詳細をまとめておきま○こ
http://blog.goo.ne.jp/ryune_

>>439
ヒットエンドラン＝打たせるから走れ
ランエンドヒット＝走らせるから打て

また捏造か！

気の毒なのは原監督かな
自分があのカストロに名指しでディスられてるのか褒められてるのかわからないっていうのは自分だったら生きた心地しない

ランエンドヒットの方がお徳感がある

>>434
というよりスポーツ新聞は「我々なら間違った采配に見える」ってとこだけ読んで「批判」と断定したっぽい
ニュアンスとしてはテレ朝の方が近いかな。本当は采配を絶賛してるんじゃんくて、技術力を絶賛してるんだけど

>>439
いいなそれｗ

今度から使わしてもらう

>>443
まあ、実際キューバは同じ状況で逆転してるしダメージ的に変わらないんじゃね

>>445
スポ新より先に２ｃｈでスレ立って祭りになったから流されたんじゃね？

>>437
でも上の既に英訳された記事をさらに通信社が下の記事のように書き換えたとは考えにくいよなぁ
となると原文のスペイン語から英訳する段階で上のとこと下の通信社の間でブレがあったんだろうな

>>437
その部分のスペイン語の原文では、aficion＝ファン、愛好家となってるだろ

>>265
＞走って欲しい場面でなかなか走ってくれない

ゲームじゃ有るまいし、走れると思わなきゃはしらないだろ
マリナーズの選手は知将ばかりなのか？

スペイン語も読めん奴はテロ朝批判する資格もねえだろ
英語訳も読まん奴は論外

>>448
先に2chで話題になってたのかよｗ
じゃあソースは2ちゃんをガチでやったのか？ｗｗ

>>452
よーしじゃあ俺朝日に電凸したからお前カストロに電凸して真意確かめてきてくれよ
元を当たらないと確信できないだろ
俺スペ語できないからパスするけどお前を信じるよ

あそこでバントはないな。
今後も日本が戦っていくために手のうちは隠した方がいい。
ブンブン振り回してこられた方がHRで逆転だけに気を使うし
バントと違って防げないから嫌がられる。
どうせギャンブルするなら負けたら敗退とかの局面まで温存して
セーフティ気味にやるべき。

>>437
＞The Japanese team is excellent

日本のチームは素晴らしいだね、選手じゃないね

> I am sure that, for our experienced team, that would seemed
> an error whichever elemental way it is analyzed.

我々のような経験豊富なチームだと
分析された基本的なやり方として間違いだったように思う
が、日本チームは素晴らしい・・・と続くね

セオリー的には普通にヒッティングだろ。
盗塁もエンドランもバントもない。セオリー的にはな。

>>439
ヒットエンドランは投げるのをちゃんと確認してから走れ、で打て
ランエンドヒットは盗塁前提でバッターもフリーに打っていいよ

だからヒットエンドランは打たないと盗塁死
ランエンドヒットは牽制死と打たないと普通の盗塁ってパターンがあるって
少年野球のおじちゃんが言ってた
ヒットエンドランでのサインで牽制刺されると怒られたお

プロに区別あるのか知らない(´・ω・｀)

要するにカストロは采配の批判も絶賛もしてないんだな
キューバ人から見ると間違って見えるけど、あそこでバンドするのが日本野球のスタンダードなんでしょって事が言いたいわけだ

>>454
俺はこの件でテロ朝批判してないからいいもん(´･ω･`)

麻生もカストロ同様アスリート出身なんだからコメントする資格はある。
ただクレー射撃っていうのがちょっと弱いな。

>>459
正しいのは「キューバ人から見ると間違って見えるけど」ってとこだけ
日本が誉められているのは選手の技術 (でもそれはバントの話とは繋がってない)

>>450
ファン、愛好家なら「aficionado」になるんじゃないかな。

どちらも公式の文章なのに一方はteam, 一方はファンじゃおかしくないか？

キューバのように経験豊富なチームならやらないような作戦をとったからと
日本を弱いと侮るな、日本は素晴らしい、油断するなってことのように思う

>>459
まあ、日本野球のスタンダードじゃないけどなwww
原マジックだしwwwww

ゴルフで言うなら最終日１８番でトップと１打差で負けてるのにドライバー使
わずアイアン使ったようなもんだろ
ゴルフの世界じゃ〜こんなのあり得ん
原は監督失格だ

日の丸が危ない。民主党の支持母体、韓国民団や日教組で検索してくだ さい。

自民・笹川氏　「日教組（民主党）出身の文科大臣が出れば国旗・国歌なくなる」 山陽新聞
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/03/06/2009030623480083030.html

国旗を掲げず、国歌を斉唱しない政党は?
http://sentaku.org/seikei/1000007795/
在日参政権法案 　政党別国会提出状況(^o^)
http://sentaku.org/seikei/1000003709/
日本人は日本から出て行きなさい (地球市民 50歳代 女性)　※
http://sentaku.org/seikei/1000003739/
※地球市民とは、創価用語らしい。つまり創価と民主党は在日朝鮮つながり。

次の日本代表監督はカストロで決まりだな

少なくとも原采配を評価してるようには思えないけどなぁ
だって「相手に2つめのアウトをあげた。うちらなら間違いだと思う」って言ってるんだから
「いや、でも実はいい采配なんだ」っていうならその理由も言わなきゃおかしいでしょ
アウトカウントを増やしたこと以上に大きなメリットを

>>468
当然ながらゲバラのゲーフラを堂々と掲げられるな
サッカーファンのインチキゲバラゲーフラとは意味が違うぜ

>>462
いやいや日本の選手や韓国の選手も疑問に感じてるじゃんよ。

まあ監督がアカギなら絶対しない戦略だな…クク…ククク

>>471
日本の選手って？

>>471
「キューバ人から見ると間違って見えるけど」が必ずしも「でも日本人や韓国人から見たらおかしくないよ」とはならないでしょ
「キューバ人から見ると間違って見えるけど」「日本人や韓国人もやっぱり間違いだと思うよ」も成立する

テレビでは逆の事言ってたけど

バント、あると思います

カストロ元気やのぅ

釣りに普通にレスしちゃった俺(>_<)

西岡は8回の攻撃を見て負けたとコメントしてるし。韓国の選手はバントしてくれて助かってコメントしてる。

カストロいい人やわぁ

あのバントが許されるのは二つのケース
一つは無死、もう一つは同点の場合

あれは論外、少年野球の監督ですらやらない

ルンバ采配の真髄、とくとご覧あれ

>>481
高田や大矢や落合がやってるのは結構見たけど

カストロの日本野球好きはガチ。
わざわざ国費でシダックスに選手送り込んだくらいだからな。

「あそこでバントはないな」・・・カストロさん、あんたウチの親父かw

>>474
日本語でOK

テレ朝ではこのバントを絶賛したと報道してたぞ。

カストロ、野球を真面目に見過ぎだろww
もっとやれｗｗｗ

【野球/WBC】韓国林昌勇投手もほくそ笑んでいた「バントをしてくれて、あんなにありがたいことはなかった」…物議をかもす原の采配
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236845700/

カストロは大学生時代大リーグ選抜を３安打に抑え込んだ程の野球人だからなあ。

急場凌ぎぢゃ勝てない相手だよね！
キューバだけに！！

さすが独裁国家とアメにいわれながら
史上唯一共産主義を成功させた漢だな　野球に対する姿勢は真摯だし非常に好感が持てる常にフェア

原文は読んでないけど、中日新聞にカストロ原采配痛烈批判って書いてあったから
テレ朝の方が正しいんだろうな

>>487
俺も見てた
捏造？誤訳？
はっきりしてほしい

カストロ前議長は、試合前に日本選手の特徴や下手したら所属球団まで書いた資料を持ってそう。
生きている間に日米野球じゃなく日九野球でカストロ前議長を招待して親善試合をやってほしい。

>>487
そう伝えたならテレ朝はよほどのマヌケ
本当にカストロが褒めたとしたらバカにされてるだけ

日韓戦まで見てるなんてカストロはほんとに野球好きなんだな

カストロクラスの要人のコメントを誤報したら謝罪だろ

なんだかんだでカストロは日本びいきだよな

結果として負けてるのにバントを絶賛するとは思えないが

15日の日本戦はやっぱりあの160ｋ超えのサウスポーが投げるのか？
あんなの打てる訳ないな。

第38回ワールドカップ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC38%E5%9B%9EIBAF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97

>>498
カストロさん日本に原爆を投下した事を物凄く怒ってるよ。
カストロさんが資料館を見学した時黒焦げのお弁当やボロボロの服の三位一体像が記憶に残ってるとか…
見終えたカストロさんは、「関係ない市民を狙ったアメリカに悪意を感じる。こんな残酷な殺し方が出来るのか？」と言っててキューバ市民は8/6は広島の原爆記念日って事を知っている人がたくさんいる。

>>493
日本がコールド勝ちした試合を「惨敗」と報道して訂正しないテレ朝がまたやったか！

（スペイン語原文）　Estoy seguro de que a nuestra experimentada aficion le parecio aquello un error, a partir de cualquier analisis elemental.
（その英訳）　I am sure that our experienced fans, after any elementary analysis, thought that was a mistake.
（日本語訳）　キューバのベテラン野球ファンは、どう徹底的に分析しても、それ（＝原のバント采配）が失策であると思ったに違いない。


上記の文の意味を下記から選択しなさい
1.　カストロは、原のバント采配を非難した。
2.　カストロは、原のバント采配を絶賛した。

２を選択しないと、テレ朝の入社試験にはパスしませんよｗ

そういえばカストロさん、前回のWBCの後、キューバ代表を労う言葉と共に、日本の選手の名前も一人一人上げて賛美して優勝を讃えてくれてたな
木製バットになってから日本式野球を目指したのは間違ってない…とかも

ヒメレスとミナンダは？

ヤオ選考から叩かれる火種は持ってるからな
当たり前だろ
全勝優勝はいいとしても二連覇は当然だろって話だ

>>502
それは日本贔屓というより、反アメリカだから

日本代表監督は仰木とか権藤にやらせたかったな
今の監督はみんな小さいよ、本当細かい

チェ・ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいからタコ村を早くレイズに返せ。
あいつがいるから中島がバントなんかする羽目になったんだ。
片岡を代打で出してればノーアウト一塁でバッターイチロー、
イチローライト前でノーアウト一三塁、
で中島が左中間に二点タイムリーツーベースで逆転だったんだ。
タコ村が全てを駄目にした。タコ村が試合にでる限り二次リーグ敗退は既定路線

権藤はないよ。野村の件あるし、球界の偉い人たちから嫌われているし。

>我が国のファンは野球をよく知っている。彼らならここでバントを命じた作戦はどう考えても失敗だったと
思うだろう。


キューバ大衆>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原ｗ

下記サイトがオリジナル
原文はaficion、英語訳はfanで正解
意味としては>>421が最も趣旨に近いと思われ
＞I am sure that our experienced fans,
http://www.cubadebate.cu/index.php?tpl=design/especiales.tpl.html&newsid_obj_id=14423

カストロ最高

原は首吊って死ね

バントは愚策だったけど、
原を責める気にはならん。
たった一つのミスなんだし、
今のところ人望もあるし・・・
問題ないよ。

原は矢野に盗塁さしてゲームセットにさせた伝説の男

ダルビッシュが出てきて抑え、1アウトだがイチローのクリーンヒットでた時は何か流れが来てると思ってた。
中島のバントも、揺さぶりだと思ってた。
バント成功した時、流れが変わった気がした。
山口のフォアボールで、負けたと思った。

>>516
決勝でそんな事しても許せるの？
韓国に負け越してんだから許せないのが普通だろ

日本人てさ野球もサッカーも真剣に取り組んでるのに韓国より弱いよね
体もひょろっとして弱くて非力が目立つよね
民族的にスポーツはむいてないよ
細かい職人文化だから細々した部品だけ作ってればいいんだよ
無理して野球やサッカーやんのやめちゃいなよ
弱いんだから

>>518
韓国の選手がバントしてくれてほっとしたってコメントしてんだから寧ろほっとさしてるんだけど

日韓戦までチェックしてるなんてカストロ熱狂しすぎだろｗ

「有能な兵隊を愚昧な大将が率いて敗北」するのは、
大東亜戦争以来の日本の伝統芸能…もとい、お家芸。

報ステくるぞ
カストロ

報ステは「カストロ、侍ジャパン批判」になってたな

>>519

頭、切り替えようぜ！

>>522

中継があったのが不思議なんだが・・

カストロって若い頃メジャー選抜相手に完封だか完投勝利したことあるんだろ？

国家首脳としてはダントツの野球の腕前だよな。

わざわざ期待値の下がる策を取る訳があるのだろうか
原はどう考えたのだろう

中島の評判がやけに高いな。西岡がお呼びでないのはわかった。

カストロ議長の野球馬鹿っぷりを見ていると、
日本が誇るキングオブ野球馬鹿の永田雅一と対談させてみたかったな。

捏造報道きてるな

>>516
幼稚園児でもわかるのがたった一つね

報ステでやってるな
原采配を批判だって

結局朝日は何がしたかったの？
絶賛と言ってみたり批判と言ってみたり
>>421が一番納得できるんだけど

>>529
岩村より西岡だろ
国際大会で打率めちゃくちゃいいぞ。北京でも打ってたし

スカトロ「オランダとイタリア代表には感動した！」

>>534
ただ単に日本を絶賛→原采配を絶賛と言い間違っただけだろ。
捏造とか騒いでる奴いい加減真摯に批判を受け止めろよ。

報ステではカストロ痛烈批判だね
訳もちゃんと俺らの主張通り「目の肥えた我が国のファンは〜」にちゃんと直ってた

散々朝日の訳が正しい（ｷﾘｯ
とか言ってた奴ら（苦笑）

チームのために叩くなって奴はアホ
むしろ原が叩かれたのが今日の快勝に繋がったんだろ
選手が抱くような疑問を外野が言いまくる事で選手が擁護にまわる

でもよ、原ではＪＡＰＡＮは勝てないぜ。

クソ原

>>73
＞例えば同じ無死１塁でも
＞その走者がヒットで出たか四球かで得点率が変わるデータは知ってるでしょ？

この主張をするならデータを示すように
そんなデータがあれば

>>535
結局国際試合で物怖じしない奴だけが使えるんだよな
僅かな能力の優劣じゃなく、適性を見極めてゆくのが
これからの野球の代表選考の基準になるべき

ガトーみたいな人だな

アメリカはさすがだな9回ダブルスチールだって
アウトになったけど
あれじゃなきゃね

なんだ捏造記事だったのかwww

>>543
その適正を見極める機会が少なすぎるのがね・・
次の国際大会、4年後だぜ

さすがカステラ

カストロ>>>>>>ルンバ原

>>543
原には無理、調子が悪い岩村、稲葉、小笠原、福留使い続けてるし。川崎、片岡を試そうともしない

麻生もからも原の采配についてコメントしてくれ

原如きがカストロ議長のお言葉を頂けるなんて光栄だろ
20世紀の偉人TOP30くらいには入る人だろ>カストロ

>>552
たまにみるそれが持ち上げてんのかよくわからんな

国際大会でびびるやつ
闘将　星野
男　村田
さむらい　小笠原
人格者　稲葉
何糞　岩村

国際大会で活躍するやつ
生意気茶髪　西岡
天然　中島
二枚目で女々しい　川崎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男気系は全部駄目だな。

つか山口、内海全くダメだな。巨人だからって選ばれたんでしょ？つか川崎すげー。守備もバッティングも調子いいじゃんなんで練習試合で使ってんだよ原さんよ

カストロさんには星野の無能＆卑怯っぷりにコメントしてもらいたいな

今ニュースでジャイアンツ戦のやつやってるけど、
なんで稲葉４番なんだよｗ
岩村、小笠原まだでてるしｗ
代打に川崎使ったのは評価するけど、予選で使えってのにｗ

ばっかじゃなかろかルンバ♪

なんで呆捨てはナカジを完全スルーなの？
馬鹿なのニワカなの？

>>554
北京の時はともかく今回の村田は
良くも悪くもいつもどおりにしか見えないぞ

>>73
追加で探してきた
http://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/6db4fb05b8b9b6ab045039bb3211ccb9

無死から安打
４０．５％

無死から四球
３９．０％

はっきり言って有意な差はない、君に主張は意味がない

「日本は宿敵韓国に大敗しました！」も大概だったが、今回もなんだかなぁ
Ｔ豚Ｓ同様、いちいちカンに障る局だ

テレ朝の夕方のニュースでは、カストロが原のバント采配を絶賛と報道していたのに
夜の報道ステーションでは、カストロが原のバント采配を批判とお詫びもなく修正ｗ

抗議の電話が多かったんだろうなｗ

>>557
川崎いいよな。
おまけにイチロー青木にダブルスチールかましてた
批判されて作戦思い切りかえてるよ
なんなん原は

>>559
勝ってる時にしか打てない
負けてて打ってほしい時には全くダメ。
外野フライでも一点なのに打てなかったし

原さんは
２点ビハインドの最終回の攻撃、二死１塁の場面で盗塁をしかけて
盗塁死でゲームを終わらせる伝説の神采配をしたことのある漢の中の漢

>>565

だから、あれは伊原が勝手にやらせたことだろう？
原は、さすがにそんな馬鹿な采配はせん。

>>563
基本的にイケイケどんどんというか、策を講じて畳み掛けるみたいなんが好きｼﾞｬﾏｲｶ、原は。
肝心の勝負どころで踏み切れないだけで。

ないっ… あるはずがないっ！
あの場面、あの局面で、バントという策などないっ！
まさに愚策、愚の骨頂っ！
全くもって笑止千万っ…！

>>565
でも、その後から勝率が上がったんだよな。

ルンバ野球

歴史上の人物からダメ出しされるなんてさすがですね

>>570
ワロタ

>>566

原の盗塁好きは有名ですよ
ダブルスチールとかもよくやる
でも終盤1点差のバントもよくする
今回は後者を選んだという話

１二　西岡
２遊　青木
３中　中島
４ＤＨ松中
５三　村田
６一　栗原
７捕　城島
８左　内川
９右　イチロー
控え　川崎、片岡、多村、福留、阿部、里崎
これでいけ。

調子をみて同クラスの選手を次から次へと入れ替えられる層の厚さが
日本の取り柄なんだからルールを最大限に活用すべき。
まるで使えないくせにセカンドスタメン確約のタコ村なんかいらねーよ。
練習試合でセーフティバントなんかしてるんじゃねーよ糞が

岡田だってオシムだってジーコだって
負けたらフルボッコだよ

キューバ戦
イチロー
片岡
青木　
中島
城島
内川
村田
福留
石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで

メキシコがんばってくれ
3/13　10：00〜

>>575
代表監督って過酷よね
でもサッカーっていつもそればかりで構造的な問題に
目を向けないからいつまでたっても勝てないようにも思う
野球も似た流れを感じるね

>>564
打たないわけじゃないけど
いつ打つかわからない
この状態こそがいつもの村田だと思ってんだけどｗ

このコメントで米ＣＩＡが影武者じゃなくて
本物のカストロが存命だと確認

>>574
悪くないな、青木とナカジの守備が逆だと思うがｗ

現実今のメンバー出の打線考えようや

>>578
読売支配の構造だな

川崎と中島…同じポジション。。 もったいなさ過ぎる！

原はメジャーのプライドに配慮しすぎ。貫禄不足＝3 鬼になれ！！

岩村←→川崎

>>573 無死ならいいんだよ。。。
一死一塁で、ピッチャー打席以外の送りバントなんて、
二点差で負けてる終盤の盗塁並みにあり得ないんだよ

>>98
キューバは教育と医療の無料化をやってるような国だから毛色がだいぶ違う。
信仰の自由も認められてるし比べるのが間違い。

>>583
サッカー協会は古河OB支配だし似たようなもんだな

>>585
流石に2点差盗塁と比べたら行かんわ
ここでの采配は例えるなら1点差で
9回２死、さして足速くない選手を
無理やり走らせたって感じだろう

今回データいろいろ読んでみてわかったのだがバントの有効性って無死の場合でもかなり疑問だな
ただ無死の場合だと心理面での意味はあるかもしれないが
メンタルな部分でのセオリーって実はデータ的にはほとんど否定されるんだよなあ

あそこでの新のルンバは青木に代打亀井
言い訳は「確立の高い方を選択した」

>>525
やっぱり批判でよかったんだね。夕方の番組では賞賛だったのに。
テレ朝に電話した人のスレによると自分らは間違っていないって押し切られたらしいな。
そのアホ社員今頃どんな顔してんだか。

>>554
なるほどｗ

1001なめんなよ

１００１がクズなのはみんな分かってるから
誰も口にしない

カストロはそもそも革命家。バンドは選択しないよ。

原も、閣下（になるのかな、敬称は）じきじきにご意見を賜ったと聞き及び光栄です。
WBCの舞台でキューバ代表と対戦することがあれば全力で試合に臨みましょう。
我々の愛する野球が、両国の親善の一助になれば幸いです。
ぐらい言えばｶｯｺｲｲのに

お前らほんと1001嫌いだよな

好き嫌いじゃなくて１００１はクズ
これは純然たる事実

ナカジがカストロに名前を覚えられたんだな

国際大会でびびるやつ
闘将　星野　
男　村田
さむらい　小笠原
人格者　稲葉
熱血男　中畑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国際大会で活躍するやつ
生意気茶髪　西岡
天然　中島
二枚目女々しい　川崎
インテリイケメン　和田
ベビーフェイス　杉内

追加したよ。みんなも追加頼む。
男気系は全部駄目だな。
反対にかわいい顔した細身のやつが以外と土壇場での強心臓だな。

原采配なめんなよ

高校野球が日本野球の原点ということだな
高校野球なら、あの場面は送るのに何のためらいもない

原さんは
２点ビハインドの最終回の攻撃、二死１塁の場面で盗塁をしかけて
盗塁死でゲームを終わらせる伝説の神采配をしたことのある漢の中の漢

>>602
高校野球でも責められはしないまでも「あえて」ツーアウトにしても
送ってきましたとか実況されるだろ。
普通はやらない作戦だとみんな思ってるからだろ。

とりあえず町田は東京だ

>>514のサイトを見てもスペイン語がわからない。
aficion？aficinado？って単語がチームにもファンにも訳されたとか、なんでなんだろ。

しかし「原采配絶賛」もウソだが、「痛烈」批判もウソ。何がしたいんだ。

>>603
それには度胆を抜かれたよね
そこまでいくともはや神

何かキューバに旅行したくなったなｗ
どんなもんがあるか知らんが　海は綺麗そうだ

>>1
誰がみてもバントはなかったな

>>600
城島もアウトかと云うと微妙
まあこないだの試合は、気負わない奴を並べれば良かったのは間違いないな

>>600
国際大会でびびるやつ
闘将　星野　
男　村田
さむらい　小笠原
人格者　稲葉
熱血男　中畑
（韓国が好きだから）辛いです　新井

国際大会で活躍するやつ
生意気茶髪　西岡
天然　中島
二枚目女々しい　川崎
インテリイケメン　和田
ベビーフェイス　杉内

>>603
その時点では得点圏打率が高い５番で相手投手との相性がよい二岡に
１軍昇格したばかりの２軍でもパッとしない小関を確立重視で代打起用するのがゴッド原

あそこでのバントは思わず唸ってしまったけどな
あそこでバントの指示出すの相当勇気いりまっせ
盗塁指示したほうがよほど楽

おい、今日のテレ朝のニュースでカストロが原采配を絶賛って真逆のこと言ってだぞ
どっちが間違ってんだ

>>610
新井は北京で頑張ってたぞ。怪我してたけど。
韓国戦で先制ＨＲ打ってガッツポーズしたのも新井だ。

>>600
国際大会でびびるやつ
闘将　星野　
男　村田
さむらい　小笠原
人格者　稲葉
熱血男　中畑　　
KK　　清原（国際大会に出たことないが、出てればｶﾞﾀｶﾞﾀ震えてたとおもわれ）

>>612
そういうのは匹夫の勇っていうんだよ

>>612

そんな勇気なら要らねえ。

前回日本が優勝したとき「松中」褒めようとしたけど
発音できなかったカストロ議長

青木に託すのが何が悪いのかねえ。
同僚のパッターだしイムも投げにくいと判断したんだろ

>>619


それこそ正にルンバだよ

同じ社会主義でどうしてこうも
となりの社会主義と違うもんかな
とっかえてくれないかなｗ

とりあえずバントしとけみたいな風潮は直ちに止めるべき

>>611
そこは原をフォローすると
二岡は絶不調でそのころチャンスでは三振併殺多く
小関は二軍で上向きだった（現に次の試合でホームラン打ってる）
まあ、それでもないけどな

野球通（笑）の特徴

・守備走塁が大好き。一塁だろうと守れない選手はゴミ
・バントの多用を「緻密な野球」と勘違いする
・OPS等の総合指標を全力で否定する割には得点圏打率とかが大好物
・９回無走者から投げるクローザーを有り難がる
・「流れ」「勢い」を連呼する
・捕手のリードを語りたがる
・補強=悪。とりあえず巨人の補強は批判する
・セイバー派から反論されると「野球は数字じゃない」と言い出す
・二言目には「若手を使え」
・好きな選手　小坂　英智　中里　森岡　坂本　伊藤智
・嫌いな選手　福留　鳥谷　阿部　巨人に移籍した選手

カストロもjustinのネット中継見てると思うとちょっと笑える

報ステはカストロが原采配批判、か…
電話対応ですげえ自信満々に「訳はあれで合ってます」とか言われたのは何だったんだよ
間違い撒き散らして訂正もなく差し替えてスルーか…似たようなことされてて気付かないままのケースもあるんだろうな
マジでニュースのいい加減なこと

原さんｶｯｺｲｲ

韓国の監督の存在感、威圧感。
あれ、なんやねん。
沖田重三を超える怖さ。
あんなのが監督だったら、まとまるわ。
北京の時から、気になっていた、あの監督の存在。
まさに軍人や。

原は、彼には勝てない、勝てそうも無い。
スケールが違う。

>>628
タテ？ナナメ？


どう読むんだ？

車監督も貫禄有るよ。

結局夕方の朝日だけアサヒってみたのか
まあ、采配を賞賛なんてどうひっくり返しても言ってないもんな

ある意味
意表をついたバントｗ

なぜ誰も言わないんだ？


バントしようがしまいが負けていたということを

まだあんなの序の口だ
ローマ法王も腰抜かすアホ采配あるよ

まあイムが「バントしてくれて助かった」と喜んだ時点で愚作確定
バント厨が何をどう擁護したところでこの事実は覆らない

>>633
そーいう問題じゃないだろ。勝ってたかもしれないチャンスを潰したんだから。

一瞬「あそこがハンパないな」かと思ったよｗ

>>635
やられた本人がそういうんだからなぁ

>>636
脳内お花畑で満開ですか？
季節外れもいいところだなｗ

どんな形であれ、2連覇すれば何も言わん。

>>639
相手に助かったって言われてどうすんだよ。原は糞過ぎる。おまけに山口を何故か使ってチャンス与えてるし

>>641
山口なんかは唯一の中継ぎ専門だろ
なんで使わないんだよｗ

一生結果論言ってろｗ

>>642
山口て敗戦処理じゃないの？1点差なら出なくていいよ。

>>640
そういうことだな
二連覇以外では叩かれても仕方ない

敵の言葉を真に受けてるお前らって
素直というか戦争で真っ先に死ぬタイプだな

試合見てりゃチョンどもが本音言ってる事ぐらいわかるわｗ

実際に取り乱して自滅とかピンチにならなかったな

なんか愛嬌のあるオヤジだなw
イチローは危険な日本の象徴ってイイ。

原さんは
２点ビハインドの最終回の攻撃、二死１塁の場面で盗塁をしかけて
盗塁死でゲームを終わらせる伝説の神采配をしたことのある漢の中の漢

キューバってプロ野球ないだろ

>>642
リーグ戦じゃないんだから１番いい投手を出すのが定石。
だから８回ダルビッシュに投げさせたわけだし。
あの場面に山口は中島バントと同等のクソ采配

やっぱり監督は原より1001にやりさせたかったなあ

>>650
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20060329A/

>看板に偽りあり「アマ最強軍団」

>キューバ代表の野球選手を「アマチュア」と呼ぶには語弊がある。
>ご承知の通り、現在のキューバはカストロ議長の革命政権下にあり、
>社会主義（共産主義）体制をとっている。
>スポーツに関しては旧共産圏のスポーツ大国（旧ソ連や旧東独など）と同様のシステムが採用されており、
>代表選手は広義の「国家公務員」と呼べる存在だ。

>選手の給料は伝えられるところによれば、月2000円だ。
>物価システムが独自の体制なので、この値段をもって自由主義圏と単純比較することはできないが、
>キューバで一般的なサラリーマンの初任給は月1000円程度と聞く。
>要するに、キューバ国内においては、一般の人よりやや優遇されたサラリーで働いている「プロ」選手という存在だと考えていいだろう。


>キューバ国内リーグの実情

>人口1100万人強のキューバ国内では、トップリーグに16チームが存在し、シーズン90試合を戦う。
>シーズンは乾期である10月か11月にスタートする。
>その年開催される国際大会に照準をあわせるため、毎年のスケジュールは流動的だ。

>シーズン90試合を終えると、ベスト８によるポストシーズン（準々決勝〜決勝）が行われる。
>プレーオフはそれぞれ５試合・７試合、続くキューバシリーズは７試合で、メジャー方式と同様だ。
>そしてキューバシリーズ終了後、今度はスーパーリーグなるものが招聘される。

>トップリーグから選ばれた100人が４チームに分けられるスーパーリーグは、
>明らかにキューバ国家代表を選出するためのリーグという位置づけだ。
>その年の国際大会に向けて、常に旬のプレーヤーをピックアップし、
>トレーニングを積ませるという意味で、このリーグの持つ意義は大きい。

>>652
ミスだけはすんなって口酸っぱく言われると余計にミスしちゃうんですよ by佐藤

>>653
選手の給料は全選手の平均なのかな？
だったらサラリーマンの給料の初任給と比較するのはどうかと思うけど

力士みたいなもんか

>>642
この期に及んで本職に拘る奴ってアテネや前回のWBCは見てないのかな
北京はさすがに見たよね？

>>653
いや、そんな意味ではなくて、共産国家だから
中日のリナレスが給料50万って聞いた記憶がある

１１ろ〜　２胸りん　３鳥谷同期　４ゴリジョー　５グランドスラム〜♪　６バックスクリーンへ〜♪　７物置ジャンプ　８男村○　９顎

カストロは世界一の野球オタ
国民の生活が貧しくても野球選手を優遇してる
野球に関する発言はとてつもなく重みがある

カストロがNPBのコミッショナーになってくれたらなぁ

１MR内野安打　２広角打法のリードオフマン　３子供しゃべりナカジ　４アップはゴリ 5扉の向こうへ〜　６バウアー　７うちかわぁ〜ご　８やる気一番ムネ様　９出たら盗塁ぎょうざ町高校出

まさかカストロと同じ意見とは

>>642
これだから巨人ファンはｗあんな大事な場面一点差で経験も浅い山口を使うなんて巨人びいきにもほどがある。

原監督に３アウトになったら得点は入らないと教えてやってください
ランナーがどこにいるかよりアウトカウントが大事です
原監督は野球をなめないでください

やきうなんか見ないが、
ここまで原叩きが多いと何かを疑ってしまう。

西岡『ハッハッハー！俺様を出さないからこうなるんだ！』

原『クッソー出しとけばよかったー！』

西岡『うんこはトイレで！』

原『センキュー！』

原も日シリで中島の恐ろしさを味わってるだろうにな

応援歌
イチロー５１
走れ疾風（はやて）のように全速力で
砂塵(さじん)巻き上げて走れイチロー
中島６
中島研ぎ澄まされた
そのセンスで決めろグランドスラム
青木２３
攻めろ青木広角打法のリードオフマン
疾れ宣親チャンスの扉を開け
稲葉４１
今見せろお前の底力を
突き進め勝利を掴み取れ
村田２５
鍛えたそのパワーかっ飛ばせ
勝利をさぁ目指せホームラン
小笠原９
飛び立とう高く絆共にして
明日を照らす道広げ放て君よ今
内川２４
波間（なみま）に熱く光るダイヤモンドの主役
勝利へ走れ内川 Go Go
福留１
彼方の空を見据（みす）え挑め夢のステージ
飛び出せ全て捧げて扉の向こうへ
城島２
凄い若鷹だ　どこまでも飛ばす
レフト越えフェンス越え　スタンドまで飛ばせ
岩村８
遥か彼方見据（みす）え猛（たけ）き道行（みちゆ）かん
その手で我らを導けよ天空の頂（いただき）へ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=e1XrZvxgv-I

>>666
調子が悪い、岩村、福留、小笠原を使い続けてるのも問題がある。
しかも練習試合で川崎は活躍して調子いいのに使わない片岡も

>>666
むしろ監督になった事を疑ってくれ

アテネの長島とか

>>421
具体的にどういう技術が優れてればあの作戦で成功するんでしょうか？
バントくらいキューバだってできるぞ。

カストロさん今年で83になるのに元気だなｗｗ

>>672
ノーアウト1塁からならキューバでもバントするケースはある。
状況見ないでバントを叩いてると思ってる奴は痛いよね。
ワンアウト1点負け終盤ランナーイチローバッター中島
ここまで揃って初めてバントはないって言ってるんだからね。

>>664
これだからアンチはｗ
経験なんて積ませなきゃいつまでたってもつめないだろｗ

経験は重要な試合に出して積ませないとたまらないんだよ？わかるよね？

カストロ人気すぎｗｗｗｗｗ

原は無能だろ、普通に
エース、四番強奪巨人で日本一になれないんだぜ

ゲバラはゲリラ戦術が得意だが、カストロは強攻策一辺倒

>>362
これにしたってイチロー絶賛とか朝日曲解しすぎなんだよな。
日本の新聞が「ここで迎えたのは韓国の国民的打者で一発のあるイスンヨプ」とか
書いてるのと変わらないわけ。それをみて「日本メディア、イスンヨプの長打力」を絶賛！って反応してる
チョンメディアと同じレベルだ。

>>677
汚い強奪してリ−グ優勝も出来なかった犯チョンや反日ドラに謝れ！！

偉そうに解釈垂れてる奴が多いナア
何様よ君タチ
所詮結果論ジャナイカ

原監督のバント采配についてのカストロさんの発言が、テレビ局によって、報道のされ方が違う。ある番組では、カストロさんがあの時の原監督のバント采配を絶賛したと伝えた。局のスタッフが通訳をちゃんと解釈できなかったのかな？

>>23
それさえも疑わしい
>>24
それはない

北京の馬鹿→WBCの脳天気へつないだ悲劇

>>682
まず、スペイン語→英語の翻訳の時点でニュアンスが異なる
複数の文章が存在して、しかも全体の文脈の中でどういう意図で
その話を出しているのかがちょっと判りにくいんだよ。

キューバ公式の英語訳だと、「お前らは『どう考えても愚策だろ』と
思っているに違いないが、日本相手に小さいミスをすると勝てないぞ。」
というニュアンスになるの「あの場面で中島にバントをやらせる
細かい野球をやってくる」とバント戦術を肯定しているようにも読める。

でも文章自体はカストロが「日本がありえない戦術をして負けた」
と言っているようにしか読めないんだよ。
（でもそうすると前後の文脈考えるとそこが浮いてしまう）

もう、こればっかりは本人に聞かないとわからない。

>>560
いや、違うんだよ
別にNPBのデータでもいいんだが
その状況でのスタッツを照会してみるのは物の考え方を指摘しただけ

確かにそのデータだと有意差はないが
いわゆる｢流れ｣論を否定できてるわけではない


ノーアウト１塁とワンアウト２塁の得点率を単純に比較はできないんだよ

テレ朝同士でも見方が割れてるんだから外野にはわからん
キューバ戦の同じシチュエーションでやってもらうしかないな

走者イチローなんて燃えるのに
正直あのバントの構えになったとき空気は一瞬凍りついた
成功して融けたが、凡退でため息

あーあカストロさんせっかく正論言ってるのに
テロ朝の誤報道１つで「よくわからない」ことになって
うやむやで済ませてしまうのか

http://www.ustream.tv/channel/wjdrkdms
2222

なかなか熱いね

本当はキューバは球場って書くんだよ。そのくらい野球が大好きな国家なんだ。これ豆知識な。

テレ朝では絶賛していたよねｗ

>>691
スーパーJだけな。報ステは逆に「侍に宣戦布告」だとよｗ

カストロ発言集

★王
「まさかあのレジェンドミスター王と対戦できるとは！光栄だ。」
★原
「あの場面でバントするとはどうかしている。」
★星野
「チャップマンに投げ方を教えたのは彼だと聞いた。」
★東原
「スコットランドは大丈夫か？」
★草なぎ剛
「彼のヘアーはユニークで気品がある。大いに参考にすべき点がある」

スレちにならないように補正まとめ

2005NPBの得点率データでは
ワンアウト１塁‥‥‥‥‥0.271
ツーアウト２塁‥‥‥‥‥0.216
がある

あの試合を見てカストロ同志は、error(英訳でmistake テレ朝訳で絶賛)だと。
我々も同志に同意だが、
単純に得点率が0.271→0.216になったと類推するのは誤りだという事です

2ch屁理屈に掛かれば「私は〜と思う」っていう意見すら
それは話者が自分の場合はそうだと思ってるだけで
日本には日本の作戦があるという意味を含んでるので
否定したわけではないとかになりそうだなｗ

>>694
英訳でもerrorになってるよ。
ttp://www.radiohc.cu/ingles/noticias/marzo09/marzo10/cuba7.htm
> I am sure that, for our experienced team, that would seemed
> an error
> whichever elemental way it is analyzed.

「野球をよく知っている人にとっては、どう分析しても誤り」

これを肯定に変えちゃう２ｃｈ脳怖いなｗ

あと「間違い」の前の一文

"which brought about the ‘out’ number two."
http://www.plenglish.com/Article.asp?ID={66B52998-E01E-4DEF-A270-F37827B01CF2}&language=EN
（バントで）２アウト目がもたらされた

"and as a result, presented the opponents with their second out."
http://www.escambray.cu/Eng/Special/Comradefidel/2009/Cbaseballclassic090310139.htm
結果的に２アウト目をみすみす相手に与えた

日本のバント技術を褒めたいならわざわざバントしたことによって
２アウトになってしまったなんて言いませんｗ

>>696
それはもうひとつの方の英訳

スペイン語の error は
米語で言うと mistake に近い

ラウルもあきれとったわ

フィデルだけはガチ

スーパーJチャンネル
訂正放送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

テロ朝謝罪キターーーwwww

テロ朝謝罪きた、これww

Jチャン、お詫びきたネ

テレ朝謝罪きやした

カストロの洞察力と正論に驚いたｗ
こりゃ日本チーム情報も相当調べ上げているな

情報の正確さ

このスレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テロ朝ｗ

まじで謝罪したの？

さっきニュースでやってたよ

そりゃテロ朝が正しいわけないじゃん
マスコミなんてこんなもんだよ
テレ東つとめてたからよく分かる

バカ朝の謝罪きた。遅すぎる。昨日のうちにすべきだったろ。
電話したやつは間違いないと突っぱねられたらしいが
よほど苦情の電話が来たんだろうな。ザマーみろｗ

テレ朝はそんな馬鹿ばっかりなのか最悪な放送局だな

346 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/12(木) 18:28:19 ID:9UYkIaW6O
テロ朝は腐ってもテレビ局だぞ
外報部ってあるんだし、通訳だって雇ってるんだし、自動翻訳機で訳したのとどっちを比べるというのも次元の低い話だろ

謝罪するのはスレ立てた記者の方



えーと・・・・ｗ

素直に謝罪とか逆にどんだけ苦情来たんだろ
みんな原が褒められるわけねーだろって思ったってことだろ
ある意味すげえな

昨夜の報道ステーションのカストロが原のバント采配を批判というニュースはなんか唐突に流れたからな
テレ朝としては、昨晩のJチャンの誤報をこれで帳消しにしようとしたが
抗議がやっぱり来たので、しぶしぶ今日のJちゃんで訂正したんでないの

誤訳ですた、ってアホすぎだろ・・・。

【速報】テレビ朝日がカストロ元議長のバント発言捏造を謝罪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236935739/

チョンBSとテロ朝はほんと捏造ばっかだな、それも日本人を貶めるのに必死。なんでこの2つのTV局はそんなに日本人を憎むの？

だれか爆弾でも投げ込んでやれや

昨日電話して突っぱねられた者です。
さすがに訂正出たから昨日の返答はなんだったんだよ！とか再凸する気にはなれない…
報道も対応も何もかも適当なんだなー ということが見に染みてわかっただけ。

>>721
テレ朝もアホやね
ご意見有難うございます。さっそくご意見を検討して、それに応じて番組に反映させていただきます
とでも答えていれば、いいのに

へえ、誤訳報道と謝罪報道なんてあったんだ
観てないから知らなかったがもしかしたらこのスレの存在意義もあったのかなｗ

>>722
そういやそうだよな
あまりに横柄な受け答えをされたのでそんなテンプレ頭を過りもしなかった
テンプレ通りの慇懃無礼も頭に来るけどまず第一声からして、「またしょーもない例の苦情だろ？カストロの件？」とでも言い出しそうな雰囲気だった。マジで。

>>685
>>694

お前往生際悪すぎ、>>560のページのデータで完全に流れ論は否定されてる
流れが影響があるならデータで示しな、こっちはちゃんと提示した
勝手にまとめてるが、お前は完全に間違ってるから
データも示さずにわめくなよ
284 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/03/12(木) 18:05:51 ID:6ZINjdwbO
>>283
単に記憶にあるのが
MLBのデータで無死１塁のケースです
その後の条件は入れてません
得点率が
四球で出た時＞ヒットで出た時

有名なスタッツなので当然皆さん知っていると思ってたm(＿)m

↑こんな間違った認識でそもそもデータを語るな

>>725
もうひとつ追加でサービスしてやるよ
あのデータのその状況での得点率という点ではそのまま読んでいいデータ
それは>>560で証明した（反論があるならデータでどうぞ）

＞ワンアウト１塁‥‥‥‥‥0.271
＞ツーアウト２塁‥‥‥‥‥0.216

＞単純に得点率が0.271→0.216になったと類推するのは誤りだという事です

これはお前の言うとおりだが、お前いうのと違った意味でそうなる
バントすることで作り出せる前と後の状況の数字の差は最小差であって、広がることはあっても縮まらない
ワンアウト1塁からバントする割合が高ければ高いほど、その他の方法の得点率は数値より高くなる
だから二つの数字を単純に比較してどっちがより有利かは十分に判定できるわけ
わかったか？ボンクラ

>>726
いや、違うよ

560はご苦労様だったが
その証明にはなってません


まあ見る人が見れば分かる

こちらもあやふやな記憶だけで喋ってごめんなさいね

>>727
そう主張するならデータを持ってこいって
お前がくちだけでデータをまったく示してない
さらに誤ったデータを口だけで示していた
こっちはすべてデータで示した

引き際をわきまえろや、見る人が見ればわかる？
証明になってません？口だけなら誰でも言える

いいかげんスレチうざい

>>728
だから、違うよ

あなたのその考え方が間違ってるよ

560は良いスタディですが
否定の証明にはなってません


あなたは論理的に誤りを犯してる事に気づいてない

>>730
はいはい、結局口だけでデータで示せないのな
お前みたいな素人が口だけでほざくより
キチンと大学教授が取って分析したデータのほうが信頼できるわ
一生ほざいてろよ負け犬

284 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/03/12(木) 18:05:51 ID:6ZINjdwbO
>>283
単に記憶にあるのが
MLBのデータで無死１塁のケースです
その後の条件は入れてません
得点率が
四球で出た時＞ヒットで出た時


こんなこと抜かしてるやつがデータ語る資格ねーから
とっとと消えな

まあ、三振やフライでアウトよりも、マシと判断したんじゃないかな。

>>731
証明の否定は否定の証明にはならないのです


560のNPBのデータ取りは
ある状況証拠のひとつを示しているに過ぎません


逆に私の記憶にあったデータが実在したとしても
それは別に｢流れ｣論を証明できるものではない

私が言いたかったのは、物の考え方です

あなたが560を｢流れ｣否定の証明と見做すのは個人の自由ですが
論理的には間違ってます

>>734
いいかげんしつこいよ
分析データではエラーや三振やホームランなど流れに影響があるものは
すべてデータ的に否定されてんだよ

物の考え方？そりゃあんたが偏屈なだけでしょ
否定的なデータがたくさんあって
逆にひとつも流れというものがあるかもしれないというデータがないのに

証明されない証明されないって、そりゃあんたが認めないだけでしょ
悔しかったらひとつでも流れが影響したかもしれないデータを持っておいで
それができなきゃ幽霊がいるかもしれないと言ってるのと同じです
データ的には君のいうことはまったく意味がない
いいかげん理解しろな、ボンクラ

284 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/03/12(木) 18:05:51 ID:6ZINjdwbO
>>283
単に記憶にあるのが
MLBのデータで無死１塁のケースです
その後の条件は入れてません
得点率が
四球で出た時＞ヒットで出た時



そのくせこんな間違ったデータを示して、論拠としてたんだからな
お前のいうことなんか誰も信用しないよ、アホすぎて

>>735
いくら言われても、誤りは誤りと指摘するしかありません

データを出す出さないの問題ではないのです



見る人が見れば分かる事です
あなたの思考は論理的ではない

>>737
そればっかりだな、データ出せないといくらやっても無駄だよ

＞見る人が見れば分かる事です
＞あなたの思考は論理的ではない

お前はそれすら証明できない、立証責任を果たしてない
流れが存在すると主張するなら、お前に立証責任があるのにそれもしない
単に悔しくて反論するだけしかできない哀れな存在だな

>>73
＞例えば同じ無死１塁でも
＞その走者がヒットで出たか四球かで得点率が変わるデータは知ってるでしょ？

はやくお前理屈の前提である、状況の前提によって確率がかわることを証明してくれよ
それできないかぎりお前のは妄言

＞ワンアウト１塁‥‥‥‥‥0.271
＞ツーアウト２塁‥‥‥‥‥0.216

バントが100%成功するとしてもこれだけ得点率が下がるんだったら、
ワンアウト1塁からの送りバントってのが、どれだけあり得ないかが
分かろうってもんですね。

このスレのが正しくてワロタｗ

ナカジなら絶対に打ってたのに…青木が打てる訳ないじゃん

>>684
ばーかw

同じバックでもナベツネなんかとは違って好印象なんだよな。

そもそもナベツネは野球ファンですらねえから
日本最大のプロ野球チームを抱えるグループのトップになっただけ

>>738
だから、流れが存在するなんて私は主張してません
否定もしてません


あなたの
｢正しいとは言えない｣⇒｢間違いの証明｣
という論理的誤謬を指摘したまでです

>>746
＞だから、流れが存在するなんて私は主張してません

＞例えば同じ無死１塁でも
＞その走者がヒットで出たか四球かで得点率が変わるデータは知ってるでしょ？

主張してますが？「流れ」というのは君が言い出したこと
俺は別に「流れ」でもなんでもいいけど
状況の前提によって確率がかわることを証明してくれよ
それができなきゃ君の主張は意味ないでしょ？
それを君がいわな「流れ」論と言い出したわけだろ、言葉遊びするなよ
もはやボロボロだな、必死すぎ

>>745
ナベツネはドーム視察時に、２アウト、ランナー3塁で、ピッチャーゴロで１塁アウトになったとき、
３塁走者が先にホームを踏んだのになんで点が入らないのだと抗議したらしいからな

しばらく２人きりのスレだったのに邪魔してやるなよw

改めて書くけど
http://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/6db4fb05b8b9b6ab045039bb3211ccb9

得点率
無死から安打 →４０．５％
無死から四球 →３９．０％

無死一塁 →３９．９％（前スレのデータ）

キチンと総合的なデータと合致してる、どんな手段で状況を作っても得点率に有意な差はない
だから前スレの表はほぼそのまま読んでいいデータと判断していい
これがわかんない池沼は困る

スカトロさん正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神奈川は町田じゃないから

いっぺん解説で呼べないかな？(笑)

９回、山口登板は面白かったけどな

しかしカストロ、プーチンなんかもそうだが
これがカリスマ性だろうか。いちいち言うことが
カッコいいし説得力あるんだよな〜。
アメリカ大統領が同じ文を同じように日本語に
翻訳したとしてもこのような威厳は感じないだろう。

この人の演説はホントおもしろいわ。
革命戦士のたたき上げだからな〜。
80歳でも3時間アメリカ批判の演説しちゃうくらい体力あるし。

>>755
そりゃロシアもキューバも相当な能力者が舵取りしなきゃ滅びる国だからな。。

江本だとか金村みたいな自分の好き嫌いで解説するウンコ解説や星野みたいにわしが育てたと自慢ばかりする解説にはもううんざり
カストロ議長の解説でいいよ

朝日は捏造しかしないね

カストロてもう歴史上の人物だろ

原は世界中からフルボッコだな

これ、翻訳ミスだったんでしょ？

テレ朝が夕方のニュースで謝ってたよ。

これは翻訳ミスじゃねえよ
テレ朝がカストロが原采配を絶賛したって伝えたことを間違ってたと謝罪したんだよ

アメリカとかの政治家が、好きな野球の話題をコメントすると好意的に報道されるけど、日本の政治家だったらバッシングだな。
麻生が「なんでぇ〜あそこでぇ〜バントなのぉ」とか小沢が「あそこで送るのはないな」とか言おうものなら、ワイドショーが挙って叩くな。
唯一、小泉が「送るのは、映画だけで十分だ。」と言ったら賞賛されるかも知れないが・・・

昨日夕方のニュース見たけど
あくまで誤訳だったって訂正しただけで
その訂正した訳も奇妙な日本語で
真逆の報道をしてた事を隠してたね。
なんだかなー・・・

つまり、右翼朝日が日本を持ち上げるコメントに捏造したってことか

テレ朝、カストロ前議長発言の“誤訳”で謝罪 
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090314/bsr0903141029017-n1.htm

>>750
あんた間違ってるよ
そのデータからは｢どんな手段をとっても得点率に有意な差はない｣とは言い切れない
その状況では有意な差があるとは言えなかったという事だよ

あんたレベルの人に伝えるには、例えば、
三浦氏が犯人という証拠はない⇒三浦氏は犯人ではない
この推論が間違いくらい分かるよね？

>>746は論理的に正しいよ

寝た子を起こすなよヽ(`Д´)ﾉ

サンディエゴではキューバと同じ宿舎か
間違ってもチンコの見せ合いはするなよ自信なくすから

翻訳ミス、ワロタ。テレ朝は何やってんの。前国家元首の発言なんだから
翻訳に気をつけろ。野球ネタだから謝罪で済むけど。

>>770
高校生じゃねぇんだからｗ

>>767
TBSの石原都知事の発言に対するミスキャプションを思い出した

【テレビ】テレ朝、カストロ前議長発言”誤訳”で謝罪…WBC日韓戦・中島にバントさせた原采配「正しかった」コメントと報道［03/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237001284/

>>773
あったね。『日韓併合を100％正当化するつもりはない』を
『日韓併合100％正当化するつもりだ』ってテロップ付けた上に
その後、コメンテーターが間違ったほうを基準に語り合ったやつね。
今回も２ちゃんではカストロ発言の誤訳のほうを使いながらバント論争あったが。 

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　カストロはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

アサヒの記者て 日頃から脳内で考えてることがついでるんだろう
先日のアナ発言も同じとおもうよ

>>773
＞TBSの石原都知事の発言に対するミスキャプションを思い出した

もっと酷かったのが３バカ事件の時の捏造
米国務長官だったパウエルが「気高い精神の持ち主だ！」って発言したとか報道してたｗ

>>760
世界史の教科書に載ってるし、受験でも出るお

イムは右打者の方が苦手だからな

キューバ大使館に「偉大なる野球ファンのカストロ閣下があの珍バント采配を絶賛されたとテレ朝が報道していますが、本当ですか？」と
電話で問い合わせたほうが、すぐにテレ朝が訂正したかもな

>>1
>キューバの通信社プレンサ・ラティーナは10日、同国のフィデル･カストロ元議長の声明を報じた。
>声明は以下の通り (訳：神奈川県町田市民φ ★)。

おいおい、、どう申し開きするんだ、コイツ
アメリカ行って、原に土下座してこいや

【キチガイ速報】"韓国球団"が｢イチロー暗殺Tシャツ｣を販売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237010711/

フィデル・カストロをＮＰＢのコミッショナーに招きましょう。

>>782お前が>>1に謝罪しろ。カストロが原を擁護したなんて信者のネタまだ信じてるのか。

【テレビ】テレ朝、カストロ前議長発言”誤訳”で謝罪…WBC日韓戦・中島にバントさせた原采配「正しかった
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237001284/

>>782は謝りません。
2ちゃんねらは過ちを認めて人に謝ることが
一番嫌いです。

>>728は次は「テレ朝に謝罪という余計な手間をかけさせることになったんだから>>1は謝れ」とか言い出しそう。

間違えた。>>728じゃなくて>>782だ。

2chで論理学を振りかざすアフォが居るんだね
何の受け売りなんだろ・・・

野球に熱狂してるカストロ・・・
北の誰かさんとちがって憎めない香具師だな

ああ、テレ朝は最初に「正しかった」と報道してたのか
逆だと思ってた
正直、すまんかったー

たいした人だな。
世界が「100年に一度の危機」
なんだったら、
この人に最後の一働きを期待したいねｗ

２次は村田を外すべきだ。
日本のホームランバッターほど当てにならないものはない。
狭い球場、飛ぶボール、癖のない球質の軽い投手等々のもとでの
それらだからだ。アベレージヒッターの方が断然いい。

天下のカストロの発言なら
間違いなく原の耳にも届いてるから
お前ら安心しろｗ

>>793
村田は打率もそこそこ高くなかったっけ

カストロとホーチミンだけはガチの英雄

フランコは？

やっぱりスポーツでも成功出来るくらいの人間だからこそ革命も成功出来たんだろうね。
人間としてのスペックがかなり高い。

カストロ「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗあそこでバントはねーよｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ」

って言ったのか？

テレ朝がまた捏造したんだろ

関西ローカルだが
昨日テレビでモミ岡もバントに対して怒ってた。

773 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/14(土) 23:21:10 ID:lgld53SWO
今ニッポン放送つけたら中居がラジオやっててＷＢＣ日韓戦の話ししてたんだけど
「どっちを応援してとかは抜きにして〜」とかほざいてたｗ
やっぱ日本芸能界って狂ってるなｗ
母国を応援してると胸をはって言うのが普通だろｗ

1 名前：喧嘩王φ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 17:33:14 ID:???0
ＷＢＣ１次ラウンドを１位通過して意気上がる韓国で、球団公認の仰天グッズが発売され、
話題を呼んでいる。

今年は韓国統監・伊藤博文が暗殺されて１００年目。日本戦で好投した
奉重根投手（２８）を暗殺者の安重根になぞらえ、マリナーズ・イチロー外野手（３５）を
標的に据えた球団公認の悪ノリＴシャツが大人気なのだという。

奉の所属するＬＧ球団は１２日、前日午後４時から発売した３３０着限定の
そのＴシャツが、ファンからの爆発的な反響を受けて約１０時間で完売したと発表した。

正式な商品名は「奉重根義士」。価格は１万２０００ウォン（約７９０円）で、
９日に東京ドームで行われたＷＢＣ東京ラウンドの１位決定戦で先発し、
５回３分の１を無失点に抑えて勝利に貢献した奉の活躍を記念し、
急きょ発売したものだ。

そのデザインはなかなかに扇情的だ。日本戦を見た韓国のネットユーザーは、
特に奉が日本の象徴イチローを３打数無安打に封じたことを「安重根義士が３発の銃弾で
伊藤博文を倒したことと同じように痛快」と喜び、安重根と同じ名を持つ奉を「義士」「烈士」と
褒めたたえた。

これに着目したＬＧ側は安重根の偉人伝の出版社に承諾を得てこの表紙をパロディー。
Ｔシャツ前面では、安重根の顔の部分に奉の顔を合成し、「２００９・３・９東京義挙　
奉重根義士」の文字を並べた。

初代韓国統監の伊藤博文は、韓国では「日本帝国主義の元凶」として忌み嫌われている。
また、イチローも第１回ＷＢＣで語った「戦った相手が『向こう３０年は日本に手が出せないな』と、
そんな感じで勝ちたい」という、いわゆる「３０年発言」が韓国では「傲慢（ごうまん）」と不興を買った。

5 名前：喧嘩王φ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 17:34:20 ID:???0
「悪い口を治したほうがいい」という意味で、名前の響きに似せてつけられた
卑称「イブチリョ（口治療）」も広く浸透している。Ｔシャツには打席に入る
イチローの影絵も盛り込まれ、「イブチリョ専門医／Ｄｒ．ＢＯＮＧ」の
文字も見える（「Ｄｒ．ＢＯＮＧ」は奉の愛称）。

くしくも今年は、伊藤がハルビン駅で安重根に暗殺されてちょうど１００年目。
ネットユーザーの雑談を、球団がオフィシャルの商品として転用するあたりは、
日本ではなかなか考えられない現象だろう。韓国国内では前回大会でもイチローに
死球を浴びせた投手を「烈士」と称賛。観客はイチローが打席に入るたび
ブーイングを浴びせ、「独島（竹島）は韓国領」と大書したボードを掲げてもいた。

場外戦も含め、ますます過熱する日韓対決だが、いずれにしても
第２ラウンドでイチローが韓国投手陣を打ち負かすしか対抗策はなさそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031402_all.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/image/s2009031402kanko,ku.jpg

前スレ
【野球/WBC】韓国悪ノリ「イチロー暗殺Ｔシャツ」なんと球団公認！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237008977/

最初にスレが立った日時
2009/03/14(土) 14:36:17

〜韓国のバラエティー番組の一コマ〜

「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
「足を踏んだら、すいません(日本語で)」
観客爆笑
「小さな愛国心ですよ(笑)」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=610301
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000012857/69/img31769253816277.jpeg

韓国人に汚された2002年W杯を僕たちは決して忘れない
http://www.h5.dion.ne.jp/~morry/judo/korea/
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/wcup.html

596 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 18:17:39 ID:NfZw9sB70
日韓W杯の韓国に対する識者の見解

ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。これはもう 偶然とはいえない。
言っていいはずがない。」
ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
まして観客の声援を強く受ける開催国はこれに細心の注意を払わなくてはならない。それを怠
った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまでFIFAが築いてきた
フットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすればこの
ような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年日韓W杯を振り返った
ときにトルコやセネガルに米国、 スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることは
あっても韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが記憶の上ではイタリアの
勝利だと受け止められることを確信している。」
オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚してしまったこ
とを残念に思う。」
ラウール
「何度でも言おう。この試合は我々の勝利だと。」

ニュースでスカトロって言っちゃった女子アナって誰だったっけ？

カストロ「ミクロコスモスに乗ってた騎手。あれはないな。」

【野球/WBC】キューバのカストロ前議長、日本代表の原監督は「セロ・プント（0点）」（東スポ）
1 ：ウインガーφ ★：2009/03/15(日) 11:34:46 ID:???0
キューバが国を挙げてサムライ・ジャパンに揺さぶりをかけてきた。
15日（日本時間16日）にワールド・ベースボール・クラシック（WBC）
2次ラウンド初戦でぶつかるキューバのフィデル・カストロ前国家評議会議長（82）が、
日本代表の原辰徳監督（50）を痛烈に酷評。
「0点監督」とした上で必勝を厳命したのだ。

病気療養中の身でありながらも血気盛んなカストロ前議長は、
12日の1次ラウンド1位決定戦でメキシコを破ったキューバ代表の
べレス監督（61）を電話で激励した。

米スポーツ専門局「ESPN」で12日深夜に放送された人気番組「スポーツ・センター」によると、
1位進出をねぎらった後、日本戦に向けて次のようなメッセージを送ったという。

「相手の監督はセロ・プント（0点）だが、君は素晴らしい監督だ。
闘争心溢れる選手たちと共に必ずや我が国のために日本を倒し、優勝へ邁進してくれ」。

カストロ前議長の原監督に対する"口撃"はすさまじい。
9日の日本−韓国戦をテレビ観戦し、日本が1点を追う8回一死一塁の場面で
打席に立った中島にバントを指示した采配にも難癖をつけた。

「日本の監督は何の迷いもなく2番打者（中島）にバントを命じた。
野球をよく知る我が国民なら、それが間違いだと誰もが思うだろう」
と10日付の政府系ウェブサイトで猛烈な原批判を展開。
鋭い舌鋒を向け、サムライ・ジャパンの指揮官に"宣戦布告"を突きつけていた。

真面目な話、もしもキューバが優勝したら元議長は死んじゃう気がする
だからカストロ元議長のためにも負けてくれ
そうすれば次のWBCをみるために四年は生きるよ

3年前の前回大会では日本との決勝に臨むキューバ代表チームに
「私は試合に『勝て』とは言わない。ベストを尽くすことを心がけてほしい」
とハッパをかけたが、今回は勝利を厳命した。
その裏には、今年がキューバ革命50周年が関係しているといわれる。
国威発揚の絶好のチャンスととらえているからこそ、
2次ラウンド初戦の日本戦を前に異例の電話でのゲキとなったようだ。

今月3日に発表した論評では、WBCについて
「今年のキューバは3年前より強く、より練習を積んでいる」と述べ、
優勝への自信をみなぎらせた。
さらに「キューバは米国と日本のメジャーリーガーたちと力比べをすることになる。
プロではなく、雇われていない自由な選手たちこそが栄冠を勝ち取る」。

最後には「祖国か、死か！我々は勝利する！」
というキューバ革命時のスローガンで締めくくっていたほどだ。
死ぬ気で戦えということに他ならない。

3月14日発行　東京スポーツ一面より　一部略

辛口になってきたｗ

カストロって世が世だったらただのメジャーリーガーだったかもしれないんだな

死ってｗｗｗ
キューバの人は大変なのねｗ

> 日本の選手は優秀だ。我々は、この素晴らしい技術を持ったチームをキューバ代表が打ち負かして、そして
> WBCで優勝することを望む。ただ、昨日の南アフリカ戦を観る限りでは、キューバには緩慢なプレイが目立つ
> ので、望みどおりにはいかないかもしれない。エクトル・オリベラとエドゥアルド・パレは牽制で刺されたし、
> ミチェル・エンリケスはヒットを打ったのに暴走して二塁でアウトになった。これはコーチの指示に焦らされた、
> といったところだろう。大会記録の6本塁打――うち2本はフレデリク・セペダが打った――があったんだから、
> こんなミスさえなければ7回コールドで試合は終わっていたはず。そうすればキューバ代表はその名声を
> さらに高めていただろう。


デスパイネさんやっちまったな

スカトロ兄弟へ、ザマミロ。
原やイチロー批判の罪は痛いで、シェイラも芸能界とモデル業界から追放も検討をしている！！
スカトロ兄弟は自国の野球を知らないバカ。
だから、日本とアメリカに韓国やプエルトリコを始め、パナマ・メキシコに喧嘩を売った以上国際問題に持ち込んだ。
麻生太郎やオバマに謝罪をしても、無駄だ。

カストロをくさしてるのは、原信者だけだろ。

キューバ戦最終回にも送りバントしたねｗ

スカトロ議長も野球好きなのになぜアメリカと仲良くできないのか

491 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/16(月) 10:17:04 ID:rPi/HpWN0
>>487
カストロ叩きは原信者でしょ。

818 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/16(月) 10:15:59 ID:rPi/HpWN0
カストロをくさしてるのは、原信者だけだろ。


なんでこいつはカストロ擁護に必死なんだろう。

>>819

あれがスカトロさんに対する皮肉だったとしたら大したもん

ナカジに風邪ひかせたのも原のせいだからな。あの時振らしてたら逆転２ランだったのを…最悪だった… 今日はむしろナカジ抜きでよく勝ったわ ぶっちゃけ運勝ちって感じだけど

>>822
５−０でバントは無いだろって思ったけど
しっかりトドメのダメ押し点取ったねｗ

０−５でも０−６でも9回裏を迎えるほうにとっては大した差はないんだろうけれど
「日本はここまでやるか･････」って思わせたら次に対戦するときに精神的なプレッシャーを与えられるかもね
明日あたり「あそこでバントをするなんてさすが日本だ！」なんて記事をスカトロさんが書いたりしてなｗ

>>821
必死だなｗ

カストロはコメント出した？

5勝35敗がウソのようだな

http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
　　
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％

>>819
ノーアウトで俊足ランナーがいるなら
バントは有効な作戦だよ

今朝の試合で具合悪くなってないといいが。

あそこでサングラスがなかったな。

あれは有難かったね

サングラスかけてなくて、うぉまぶし！のライトは血祭りだな

Ｇ・Ｇを思い出してしまう

スカトロは完全に北朝鮮の国家元首と一緒だ、独裁者に過ぎない。
麻生太郎やオバマに謝罪をしても、許されんぞ。
原やイチローを批判した罪は重たいと思え。

前回のＷＢＣではカストロは日本挑発を一切しなかったのにな

>>836
いや、あの原の采配はみんな批判しているでしょう。
大魔神もロバート・ホワイティングも。

>>819
全然状況が違う。
１点ビハインド８回一死走者イチロー打者ナカジはアウトを一つも
増やしたくない場面。あそこでバントしても正面のヒットでは帰れず
ハイリスクローリターンの作戦。
今回は５点リードだから点が入らなくても流れさえ手放さなきゃ御の字で
バントで得点圏にランナーを送るのがノーリスクハイリターン。
これをごっちゃにしてる奴は野球脳がなさすぎる。

キューバが２次ラウンド敗退なら２度目の番狂わせということになるのか

キューバｖｓアメリカ見たいな〜。
北朝鮮も野球やればいいのにね。反米を標榜するならアメリカのお家芸の
野球かバスケかアメフトでアメリカを倒してほしい

たまたま相手が自滅して勝っただけでしょ
やっぱり、あそこでバントはないからｗ

改めていうけど
あそこでバントはないわ。

>>838
そいつらが何ほざいてもニュースにはならないけどな

キューバｖｓアメリカは確かに見たい。

ス→カ→ト→ロ→議→長完成でキューバ逆転！
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1237210236/

キューバって完封負けしたことあるの？
今朝の試合以外で。

>>847
シドニー決勝で米国のベンシーツに完封負け

そのときのアメリカはラソーダ監督か

最終回のバントは、

大差がついてる時のバントだから、

メジャー的に報復のデットボール行きじゃなかったか？？？

>>850

５点差を大差とはいえんだろ？

>>850
リーグ戦じゃないから盗塁だってありだろ

カストロ議長におかれましては我がチームのゲームを注目していただいて光栄です。
議長もまた若き日にメジャーの強者をひとヒネリした豪腕と聞いております。
野球を愛する両国が、WBCとはまた違った舞台で、ホーム&アウェイで交流しながら
真剣勝負のお手合わせ願えればと思っております。
しなさい監督はこのくらいの発言しなさい。
大きく取り上げられる今言えば実現するかもだぞ。アメちゃん不快だろうし最高じゃん。
日シリ後の罰ゲームよりずっといいコンテンツを創出するチャンスだ。