サッカー界にシンビン制度の導入提案

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000022-ism-socc

　現地時間10日（以下現地時間）、サッカーのルール制定等を決定する組織であるIFAB（国際
サッカー評議会）において、選手がイエローカードをもらった際にシンビン制度を導入すべき
か議論されることが分かった。ロイター通信が報じている。

　英国のサッカー４協会（イングランド、スコットランド、ウェールズ、アイルランドサッカー
協会）から１名ずつとFIFAからの４名によって構成されているIFABにおいて、28日の年次総会
の場でアイルランドサッカー協会から提案されたシンビン制度が議論されることになった。

　提案の基本的内容は、ラグビーで採用されているようなシンビン制度をサッカーにも導入し
て、「試合中にイエローカードを受けた選手は、５分もしくは10 分間試合から除外する」とい
うもの。アイルランドサッカー協会の会長は、「行為に対して当日中（試合中）に向き合わね
ばならず、行為を受けた側にも利益がある」とロイター通信に対してその利点を説明している。

　このほか、スコットランドサッカー協会からは、現在３人と定められている試合中の選手交
代人数について、延長戦に突入した場合は４人目の選手交代を認めるべきとの提案がなされて
いる。また、ハーフタイムを現状の15分から20分に伸ばすという案、オフサイドルールについ
ての説明の明確化なども議論される予定となっている。

シビン？

ドビン

いいね。これは導入すべき

カード乱発で8人以下になったらゲーム不成立になるのかな

ハゲチャビン

尿瓶ｗ

アイスホッケーみたいな試合展開になりそう

ホッケーじゃね？

ハーフタイム伸ばすと2時間枠に収まらなくなる

これはあってもいい
ようなどうなんだろなかなり変わるよな

イエローカードを受けた選手が、
以後股間に尿瓶を着用して試合に出ないとならんのか。
透明だとポコチンがむき出しだな。

まねかよ

Ｊで面白い試合が見れそうだ
３対４とかｗｗｗ

シンビン退場中の選手はグラウンド横の白鳥のシビンに座って待つように
ルールで定めたら皆反則しなくなると思うよ。

試合中のトイレでシビン対策かよ。
もっと他のまともなこと考えろよ

中国みたいな国が相手だとヤバい事になりそうだな（笑）

カード貰ったら全裸でいいだろ

スタミナない人にはよい

40分ずつの前後半にしてボールが中で動いてないときは時計を一々止めるようにしろ
ロスタイム廃止しろ

シピンといえば野球界

シビビーン制度

審判買収時に最高の効果を発揮しそうですね

んなもん、韓国でのW杯見てりゃ、どんだけ危険なルールか分かるだろ。
審判買収でウハウハだ。

イエロー貰ってもいいからファウルで止める！



…ってのがやりづらくなるよな。

ゆっくり休養して元気にピッチに戻れちゃう気がするんだが…

家本主審だと、一時的にフィールドプレーヤー5人くらいになることもありそうだな。

>>15
それおまるだってばさ

こりゃいい　わざとイエロー　でも1枚目だから大丈夫ってのは納得いかんし

ハーフタイムを伸ばすんじゃなくて前後半の途中に給水タイムもうけた方がいい
ＣＭ入れれるしスポンサーにも利益がある

以前、釣男が赤紙もらって審判に殴りかかろうとしたことが二度と起こらなくなるわけですね。

シーパーが退場になったら監督はどうするかね。
10分間フィールドプレーヤーに代行させる賭けにでるか
あるいは控えキーパー投入⇒復帰⇒フィールドプレーヤーに交代か
それともラグビーの一時交代みたいなことを認めるのかな

ホッケーの方が有名なのにな

キーパーがイエローもらったらどうすんの

（￣￣￣）
　＼　　　ニニニニ＼
　　 ＼　　＼＿＿＿＼＼／￣￣￣￣＼
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

これはいいお漏らし対策

試合中にしたくなるときもあるんだろうし。
これはいい提案だ。
それ使って抜き打ちのドーピングすれば一石二鳥かな。

>>35
いい出来だ、頑張ったな

ピッチでションベンしてた人を思い出した。

尿瓶の底に谷川の音

仮に採用されてキーパーだけは例外、とか言われてもスッキリしねえよなあ

カード受けたら引き篭もってボール奪いに行かないゲームになるだけだろ
カード乱発のゲームだったら何も面白みがなくなる

ｵｼｯｺﾃﾞﾁｬｳ

ジョージや西村や鍋島だったらやべえぞｗ
酷いときは10枚以上カード出してるし。

ますます審判のサジ加減の影響大になりそうだな。もともとシステムとして
煮詰まってないようなスポーツで、アメフトとかラグビーの方がまだ
優れているのかな。

キーパーどうなるのかね

西川涙目ｗｗ

ますます審判がゲームの勝敗を決める要素になる

何でこんな一部のマイナーな国だけでルール決めれるんだよ

>>46
他を１人減らすんじゃないかね？
高校のときミニゲームで、リードしてるチームが点差分の人数を
減らしてやってたりしてたな

鍋島が笛を吹くと２２人揃ってる時間10分も無さそうだな

ロスタイム間際、遅延行為でGKがシンビン
面白くなりそうだね

審判が間違えたら審判が数分退場するシステムやるべき

試合練習するより、いかに審判を買収するかに力点が置かれだすなこりゃ

彼みたいな人を救済する制度ですね
http://www.uploda.org/uporg2008637.jpg

代打シピン

どうでもいいけどアフリカ予選グループ３

ルワンダ、アルジェリア、エジプト、ザンビア

他はトーゴ・カメルーンが一緒だったりナイジェリア・チュニジアが一緒だったりするのにここだけ弱そうｗ

延長での交代枠+1はやってもいいな

>>27
みてみたい

いいね

>>46
控えキーパーを入れれば安全だけど、
数分後にキーパー2人になったら片方下げないといけない

交代枠使わずキーパー抜きで数分しのぐのとどっちがいいのか…
難しいね(´・ω・｀)

10分間、プレー出来ないのは痛いけど
なんとか10分我慢すれば、ある程度フレッシュな状態でピッチに戻れるわけか

除外10分だと相当痛いな

さすがに芸スポだとボトラースレにはならないか

教師びんびん物語

>>55
ちょｗｗｗ

>>62
交代で休憩を取る制度化

キーパーの場合はキャッチ禁止とかw

延長は入ったら４人目使えるのはＪリーグでやってたよね

人数を減らせばもっとスペクタクルになると思う

>>57
エジプトはちょっと前までそこそこ強かったろうに。
ただアフリカはいきなり強くなる国が多いからな。

交代10人くらいあっても良いと思うんだが
どちらにしろ3人は少なすぎ

なによりビデオ判定が先だろう。

一時退場中は相手ゴール内に収容がいいな。
相手の捕虜になったイメージ。

>>32
ラグビーでも、シンビンによる一時交代は無いからなぁ。

ラグビーやホッケーでのシンビンは良く機能していると思う。

サッカーの場合、問題はイエローとレッドでダメージが違いすぎることなんだよ。
だからイエローとレッドの間にシンビン作ってもらいたい。

問題は、イエローの累積をどう扱うかってのと、審判の判断がより難しくなることだけど。

>>27
実験として日本で導入すべきだｗ

>>71
ちょっと前までそこそこ強かったどころか、
直近のネイションズカップを連覇してるんですが・・・

これ、面白いかもなｗｗｗ

10分後リフレッシュして戻られても困るからスクワット100回とかでいいよ。
ゆっくりやってリフレッシュして戻るか、早くやってバテて戻るか好きに選べばいいさ。

試合中便所行きたくてしょうがない奴がわざとイエロー貰ってすっきりして帰ってくる制度だな

シンビン制度がシビン制度に見えた

缶は日本語でも英語でもカンだけど瓶は違うよね。

>>80
スクワット1000回はひどいw
フィールド10周くらいで勘弁してくれw

ぁ、100回かwwww

>>76
それはいいな。シンビンはオレンジカードか。

今できるならもっと前に変えて欲しかったな

異議で累積して出停とか、見てる人間のこと全然考えてなかったよな
ストイコビッチの全盛期にこのルールがあれば

黄色一回目
黄色二回目　シンビン
黄色三回目　赤

こうなるんなら賛成

誤審だった場合の影響もデカいな

俺は四六時中ビンビン性

>>88
＞黄色三回目
もしそんな感じになったら、1試合で3回ももらうやつは出場停止5試合ぐらい科すべきｗ

主審の数を増やすなら賛成
一人のままなら反対

>>88
いいね、それ。今よりカードは出る数増えそうだけど、
怪我が無くなる方向なら賛成。

下らない時間稼ぎが増えてつまらなくなるに1票

中国とかフィールドに選手がいなくなるんじゃないの

やってみりゃいいんじゃねえか？

＞試合中にイエローカードを受けた選手は、５分もしくは10 分間試合から除外する

ハイハイホッケーのパクリｗ

＞ハーフタイムを現状の15分から20分に伸ばすという案

こんなことしたら
視聴者がますます離れるだろｗ

ってゆうか、ロスタイムに入って選手替えるのやめろ、あれ醜くすぎる。
怪我などしたらしかたないが

数年前の福岡×神戸の入れ替え戦でのパクカンジョみたいな交代でダラダラと歩きながらピッチを去る途中で
「遅延行為のためシンビンな！」
ってことになったら面白いな

中東の笛に悩まされそうｗ

審判大活躍の試合が増えるな

>>93
別に見た目のカード枚数増えたって何の問題もないしな。
今のイエローの基準よりちょっときびしめに新しいイエローを取って、
今のイエローよりちょっとゆるめにシンビン取ればいいと思う。

>>55　
　は今年に入ってからのベストカキコ

これはやってみる価値あり。

シビンなんか使わなくてもハーフタイムまで我慢しろや

そうだよな
次の試合でペナルティっつのは腑に落ちなかった

これって有名な話？

476 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/11(水) 03:18:51.56 ID:EFjbNRpC0
これっは本屋で見てマジでびびった


http://bull.s11.x-beat.com/src/bull83848.jpg
http://bull.s11.x-beat.com/src/bull83849.jpg

中国みたいなチームがあるんだしやればいいんじゃね？ｗ

10分は短いよ

一人減った方が引き籠もるだけ
園長の交代枠＋１はさっさとやれ

>>97
ラグビーのシンビン制度って言ってんだろｗ
ホッケーのような複雑なペナルティシステムじゃねえよｗ

ラグビーの場合10分の間に一人かけると大変なハンデだけど
サッカーってそこまででもないような気がする
20分でお願いします

GKがもらったらどうすんだ？

家本がこの記事見たら何を思うか

西川くん大ピンチｗｗｗｗ

両チームがシンビンで10人になると、スペース空きまくりでもの凄い攻撃サッカーになりそうだ。

>>113
そりゃ、誰か一時的に引っ込めてサブのキーパー入れるんだろう

終盤のイエロー覚悟の遅延行為にはいい効果示しそうだな

>>20
アメフトかバスケでも見とけ、稲見もどき。

延長戦とか関係なしに交代選手は4人以上にしてもいいだろ
昔と違って運動量が多くなってるんだし。

疲れた時やトイレ行きたくなった時にはありがたい制度だね

アメフトみたいにテレビCM入れやすいように
前半２０分と後半２０分に１分間のCM休憩を入れるようにしてほしい
そうすれば広告収入が増えてサッカー業界的に潤うとおもうねん

>>119
ラグビーもそうしてるの知らない？

サッカーだけだよ。
明確な時間がないのは。

シンビンをやるならどこで時計を止めるか動かすかを公開しなきゃ。

これはサッカーにはいらないな
サッカーって”実社会の縮図”なわけだよ
ルールのグレーゾーンをついたやつが得をして勝利を手にするっていうね
アメフトやラグビーみたいなルール絶対のぬるいスポーツとは違う
弱肉強食を地で行くアルティメット・スポーツなんだよ

>>123
でもいちいち時計止めると、試合時間が一定じゃなくなり、テレビ向きじゃなくなるんだよね。
観客にとっても終わる時間がはっきりしないと不便

>>125
10分も20分も止める訳じゃないからなぁ

>>125
そりゃ局の都合であって、
視聴者は公明正大なルールとジャッジを望んでるだろ。

しっかし今更シンビンかよ。
ホントにサッカーは近代化に漸進的だなあ。

時計の公開はまだか？おい。

日本の場合は、外に出されてる選手は、
水の入ったバケツ持ってピッチ横に立ってる、ってすればいいな

>>124
そういう「サッカー占い」みたいなのはいいから。
政治とか外交と切り離れたサッカーがあってもいいだろ。

わざとイエロー貰うような馬鹿はいなくなるな
主審買収した八百長がいっそうやりやすくなるだろうけど

あー、これは以前からなんで導入しないのか不思議だった。
赤札で試合が壊れる事もなくなるし、いい制度だと思うけどね

まあでも11vs10くらいのパワープレイじゃあ
まだやったもん勝ち感はあるかもな。

それでも審判は気軽にカード出せる。
永遠退場とそのモラトリアム、しか量刑が存在しないのでは
罰＝試合を壊す、ってことだから制御しようがねーよ。

よくもまあこんな制度で審判の質の向上とか口走ってきたもんだ。

いち早くシビンのかわりにフラスコで実験したやつがいるぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1234262134/-100

>>121
そして後日、
「あのときトイレに行きたかったので、わざとイエローもらいました！」
とブログに(ry

これには賛成。
前の試合の審判が糞なせいで次節の試合に影響とかナンセンス。
とにかく、その試合の中で完結するのほうがいい。

お仕置き部屋か

>>1

審判のジャッジが公正じゃないのに、過剰な罰を選手とチームに与えることになる。

ってイエローカードにか。自分は赤紙で30分くらい一時退場を考えてたんだが。
イエローカードではちょっと厳しすぎなような。

>>124
サッカーはスポーツじゃないと。そう解釈するよ。

>>138
まあカードの色を追加って手もあるが、
でも黄色が「執行猶予」でしかないのでは、そっちの方が罰として間接的すぎるというか。

やはり試合の完成度を高めるべきなんだよ。
次節とかに持ち越さないでさ。

>>127
いや、棒球技みたいに「試合の途中ですが・・・」となるよりはいいよ

>>141
まあどちらにしろ極めて重要な試合だけ
地上波では放送する時代だし、そういう事態は相対的に減りそうだけどな。

もちろん試合時間は短い方がいいよ。
でもプロスポーツってのは娯楽でもあるから
進行性・正確性・公開性　のバランスを取らないといけないわけでさ。

量刑の選択肢が増えるってのは、ジャッジの正確性を裏打ちしうるものなんだよ。

>>127
まあまあ、いつまでも変わらないところにサッカーがあらゆる人種民族に広がった理由だしさ。

>>140
まあ、次節持越しだと、結局変に勘ぐられる事もあるからその試合でケリつけたほうが理にかなってるかもね。
シンビン自体はいい制度だから巧く運用していけばいいと思うね

欠陥制度だな
何の意味があってこんなルールを作ろうとしてるのか意味不明

審判の権力があまりにも大きくなりすぎて
審判が試合を決めることがほとんどになってしまう
もうアホかと・・・

10分は厳しいような気が…
あと累積とかどうするんだろ？

>>142
娯楽であるからこそ、あらかじめ時間の目処がたった方がいいんじゃない？
昔のおおらかな時代ならともかく、今は分刻みで予定立ててる人だっているし。

>>147
分刻みで予定立てる人を気にするならロスタイムはどうなるの？

>113
アイスホッケーみたいに身代わりのフィールドプレイヤーを決めるのでは？

詩吟？
「吟じます」ってやるのか？

>>148
分刻みで予定を立てている人もいる時代だってことね。

>>151
時計止めてもロスタイムとさほど時間変わらないぞ。

>>152
というか、時計を止めてた時間がロスタイムだなｗ

レッド食らって１０分で復帰は甘いだろー

個人的にはイエロー１０分　レッド３０分位で丁度いいと思う

キーパーにも同じなのかな
その他10人なら代えが効くがキーパーはそうはいかないし

ただ、ラグビーもサッカーのイエローに相当するカードがあったよな？
頻繁に使われてるわけじゃなさそうだけど

問題は、
キーパーどうすんの？
一試合に10枚イエローとか出る荒れた試合だとサッカーにならなくね？
終了間際での反則の取り扱い

こんな感じ

交替枠使い切って、ＧＫ一発レッド、フィールドプレイヤーがＧＫてたまにあるやん。

これなら終了間際の遅延行為は無くなるかもな

>>143
後進国クオリティで止めないといけないから
ルールが先鋭化せず、娯楽としての更新度が低いというか…

時代の先端を行くか、世界に広がるか、は両立しないってことだなあ。

>>147
引き分けが許されてる時点で
分刻みの几帳面さはないだろｗ

何より、交代枠の制限からキーパー除外してほしくね？
キーパー退場でフィールドの選手が糞キーパーやる試合とかみたくないし。

赤はやられたほうに2点与えて張本人は退場させて他のと交代させる。
交代枠はGK1+フィールドプレイヤー5。
黄はシンビンでいいわ。10分。黄5枚もらったチームはその場で反則負け、ゲーム終了。

Ｊの審判は火病起こしやすいから一時的に8人対9人なんてこともありうるのか

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart928
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234342895/

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart928
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1234342895/

>>55
皮被ってる？

>>163
本当にありそうだな、それ。

イエローを貰う　人が減る　後ろでボールを回す　度が過ぎて遅延　イエローを貰う　人が減る

つまんねーｗ

嫌だなぁこの精度、糞審判が二人退場させてる間にパワープレーで失点しまくって、
相手はその後ガチ守りで試合終了。糞じゃん。

サッカーでたかが５分抜けるだけじゃ罰にならんだろ

スポーツ用品店とかで売ってる、足首に巻くおもりを付けさせるのはどうか。
キーパーは手首で

サッカーにチャレンジは導入出来ないのか。
PKを賭けるとかで

スコットランドって毎回ラグビーのクソルール押し付けたがるよな。

尿瓶制度と来たもんだ！

>>172
いいかもしれないが、それは全ての試合でテレビ中継する前提でないとね。

>>172
いや、タイムアウト以外だとあまり整合性取れない。

ビデオ再審は時間かかる！
じゃあタイムアウトの一環として、賭けるならＯＫじゃね？
よしそれで。

だからさ。

結構いい制度じゃねーか
これで中東、中国、ﾁｮﾝｵﾜﾀな

シピンはいい二塁手だったよ。

>174
ドーピング検査の制度かとw

先に反則したチームは反則負けでいいよ

アイスホッケーみたいにすりゃ良いじゃん
時間も厳密に計測して、ロスタイムとかいう曖昧なもんも無くした方が良い。

>>181
まあユニヴァーサル性に問題が出てくるんだろうけどね。
時計が無い場所でも遊べるルールをプロレベルまで貫くという理想っていうかさ。

でも合理性をいつまでも排他し続けるのも無理だろうなあ。

弱小チームには怖い制度だな…
ただでさえドローに持ち込むのが一杯一杯な局面とかさ

これは良いかもしれない。サッカーは悪質な反則が多い。
故意でやったのにやってないと言い張ることもあるし。
その代わりにシミュレーションももっと厳しくすれば良い。
サッカーって見ていてスポーツマンシップからほど遠いってプレイがもろテレビでアップで見せられるから。

シンプルにカレー持たせればいいじゃん

イエローカードとレッドカードの中間が欲しい

イエロー貰って休憩するやつが出てくる
一時退場は時間じゃなくグラウンド10週な

延長戦の交替枠に関しては賛成

演技派サッカーが増長するだけじゃん。
只でさえ上手に倒されるのが勝敗の決め手になってんのに。

>>1
＞延長戦に突入した場合は４人目の選手交代を認めるべきとの提案

昔これやってた国があったような

Jリーグは時代の先端を歩んでたんだな

ダ・シウバみたいな、ファウルによる怪我が減るといいけどな

中東は10分で他は5分にしないと不公平だな

>189
アイホみたいにシミュレーション行為は普通の倍の時間退場させることにすればどうだろう。

シピンは大杉さんに殴られたんだろ？

交代枠はどうにかしてほしい

登録メンバー全員が1試合中に出れない団体球技はサッカーだけ

ちなみに今季日本ラグビー最強となった東芝は
シンビン数も反則数も一番多い。

シンビン導入しても反則やったもん勝ちになることもある。

選手交代をもっと活発的にしたほうがいい
バスケやフットサルと比べても
スタミナ配分考えすぎたちんたらプレーが多くて昨日のＯＺみたいな試合になると途端につまらない試合になる

>>198
ベンチ入りの人数は交代枠ほしいよな。
遅延行為なくすために残り１０分きったら負傷交代以外はなしで

交代枠は反対だ。4人になってみろ。
交代

後半40分
後半43分
後半44分
延長後半12分

これでどれだけ無駄な時間が流れると思う？

>>199-200

西川君はどうなるの？

シピン　シビン


言葉って面白いな

西川くんが困るじゃないか(´･ω･`)

都築＼(^ｏ^)/ｵﾜﾀ

ていうかタイムキーパー置かずにシンビンなんて可能なの？

パクリかよ

GKのイエローが相対的に重くなるからあまり良いとは言えないね

なんで英国の4ヶ国が力持ってんだよ。

>147
現状の非公開時計によるロスタイム方式と、検討されている新方式との間で
試合の所要時間に大きな違いがあるようなら今までやってきた試合は
「間違ったロスタイム」「恣意的なロスタイム」だったことになるかもな。

>>209
知らなかったの？

ラグビーがなぜシンビン制なのか分かってんのか…？

>>209
× ４か国
○ ４協会

これなら削りたい放題だなwww
しかも危ないと思ったら間違いなくファール覚悟で止めにくるだろ。

大久保＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

そんなことしたら、ラフプレーにカードを出す審判減らないのかな

怪我増えるだろ。

延長時に＋１枠はいいかも。
あと、GKの交代は別枠にしてあげてほしいな。

導入するにしてもGKは適用外にしたほうがいいんじゃないのか

どっちにしろイマイチだな、サッカーには合わない気がする

マーク・ライリー狂喜

>>15
シビンじゃなくてオマルじゃんかｗｗｗｗｗｗｗ
想像してわろたｗｗｗｗｗ
けどＧＫがイエローもらったらどうなるんだ？

黄２枚で退場はそのままで、累積しなくなるってことなの？

>>212
説明してやってください。

>>212
kwsk

ラグビーとかアイスホッケーでやってるようなやつか。

>>225
フットサルでもやってんのよこれが。
サッカーだけでしょやってないのは。

>>76
激しく亀だが、それならイエローでシンビンはそのままにして
バスケットみたいにファールの回数も処罰の対象にしたらいいと思う

>>212
説明マダー？

これはあってもいい

こんなんよりテニスやアメフトみたいにチャレンジ製導入しろや

というか、サッカーのように激しいスポーツで
選手の入れ替えができないっていう制度はおかしいと常々思うんだが
バスケのように選手交代無制限の入れ替え可能みたいな制度にはできないの？

そういう制度なら中村俊輔とか、FK専門として50まで現役できると思う。

>>231
流れが止まるとつまらないスポーツだから

審判の質が更に問われる事になるな
人間じゃ捌ききれなくなるんじゃないか

15分隔離の後、川崎だかどこかの練習で使ってたような20キロのベストを着てピッチに戻るくらいでいい

新品の尿瓶

サッカーの選手交替ってそんなに流れ止まったっけ？

>>236
というより、交代を自由化すると
時計を止めたり、公開化せざるを得なくなる。
それが嫌なのだろう。

サッカーは原義的には本来は負傷交代すら許さない文化。
でもさすがにそれはまずいので、仕方なく渋々交代枠を拡大している途上なわけで。

交代枠が増えると戦力格差がつきやすくなる、という点でも嫌がるだろうね。
また、監督の戦術的な選択肢が広がって、
ピッチ内ですべてを考えるという原則も崩れやすくなる。
これも、サッカーが重視しているジェネラリスト主義に抵触する。

>231
> というか、サッカーのように激しいスポーツ
何の冗談だ。

あげ

まずから揚げ枠をつくるべき

>>236
流れが止まった時に交代が行われる

また中古ビッチ批判スレか

アイスホッケーのペナルティボックスでいいじゃん

パワープレイ容認か、フットサルでもやってる位だし当たり前の流れだな
交代枠に柔軟性持たせたら戦術の幅が広がるし選手の専門性が高まるが、
戦力格差が広がるのと今現場にいる監督やコーチの頭がついていかないから無理なんだろうな

FKを蹴るだけの交代が認められたら面白いような面白くないような

>>238
無知乙

>>245中村が人気になる

>>232
それならアイスホッケー方式で。

>>245
突き詰めるとそんな感じでアメフトみたいに専門家の集団になるのもありだろうね。
例えば0-1で残り時間2分のFKにチラベルトが登場とかもできる訳だし。

前後半で交代枠のリセットかけてくれ。入れ替えた選手の再投入もね。
コレできるだけで、選手寿命も多少は延びるし、若い選手も使いやすくなる。

>>249
それならアメフトやれば（観れば）良いって話にならないか？

>>251
組織スポーツなんだから
スペシャリスト化に抗うのにも限度があるだろ。

交代枠３てナメてんのかと。

>>249
チラベルトを88分までベンチに座らせてたら、出るより先に暴言で退場になってるよｗ

ヨーロピアンスポーツってのは伝統が大好きなんだよ

これって審判が試合の流れを握りすぎるんじゃないか。

バックパス禁止が休む時間奪ったなあ…

>>254
でもラグビーとかかなりルールが近代的に整備されてきてるぜ。
まあこのままでも十分やっていけるから変わる必要がないって惰性が大きいんだろうけどさ。

>>257
>近代的

何を持って近代的と定義するのか？が問題だなｗ
スポーツなんて本来原始的な物であるべきなんだよ。
近代化していくなら、スポーツよりオリンピックにテレビゲームや
ロボカップサッカーを入れるべきなんだｗ

痛がって試合止める奴も10分出せよ

>>258
>スポーツなんて本来原始的な物であるべきなんだよ
それはプロ競技においては、ニーズの一種でしかないだろ。

まあたとえば近代化の定義は情報公開ってのが挙げられるな。
審判の時計秘匿やジャッジ内容（合議）の明示などだな。

前近代では権力というのは暗に運用されるものだったわけで
「プロ」スポーツが現代の公開的な興行である以上、
抵抗するのにも限度はあると思うがね。

法治より人治が好き！っていうのなら別にいいけど、おおっぴらにやっていいのかねと。

×時計秘匿
○時計公開（会場時計とのシンクロ）

>>260
>それはプロ競技においては、ニーズの一種でしかないだろ。

だからそのニーズは根本的に矛盾してるって言ってるんだよ。
近代的って意味に置いて。
日本のサッカー界がイマイチ成功していないのは
そこを見誤る人達が居るから。
スポーツは本来原始的であるべきなんだからｗ
回し付けて裸で無理やり太るように促して砂の上で格闘する
スポーツにニーズがあるのもその原始的であるからなんだ。

その点Ｊリーグは戦術的退化にようやく気づきだしたから
面白くなってきてるｗ

>>260
>時計公開
>法治より人治が好き！

公開されてる時計が正確に測られているという事を誰が
決めるの？
時計を作るのも「人」だし、ルールを作るのも「人」。
日本人は近代的だから時計ぐらい持ってるでしょｗ

>>262
動作レベルの原始性と
制度レベルの原始性を混同してるだろう

手を使ってはいけないとか、前にボールを落としてはいけないとか、土俵を割ってはいけないとか
そういう動作レベルの原始性は人体に起因するものだから、事実上普遍だからどうでもいいんだよ。
原始のままで。

一方の制度レベルだと、ジャッジとかチームの社会的解釈などが代表的で
審判という権力をどう見張るのか、とか監督が口出ししていいのか、とか
そういうところは社会制度や、見てもらう対象によって大きく変わるわけで、
TVで放送してるのに、ビデオ判定を絶対永遠に受け付けない、とか。

制度レベルの原始性を「理不尽」というのだ。
理不尽なのが好きなやつはいる。いるけどスポーツは理不尽の代名詞ではないはずだ。

>>257
ラグビーはそもそも成立が伝統をぶち破ってできたもんだからなｗ

スポーツを全部ひとくくりにするのは無理だよ。
アメリカンスポーツなんか面白さのためにはルールどんどん変えるよ。
麻雀だってスポーツって言う人いるんだから。

>>264
>TVで放送してるのに
>制度レベルの原始性

だからＴＶを作るのは「人」なんだって。
ＴＶが本当に近代的なものなの？
インターネットの方が近代的じゃね？など、
それを判断するのも「人」。
そしてスタジアムに足を運ぶって事が国内スポーツに取って
一番重要なことなんだよ。

>>265
いや、ラグビーがサッカーの派生ってのは誤訳だよ。
エリス少年のやっていたフットボールはサッカーではない。サッカー以前の何か。

サッカーは実はハッキングなどの粗暴なフットボールルールから
より洗練されたものをもとめて収斂していったルールのはずだし、
原初フットボールそのものではない。

>>266
TVを見てるのも「人」だよ。

同じようにビデオ判定になったからといって
TVがジャッジするわけじゃない。
ただの「物的証拠」を主審につきつけて、意義を申し立てているだけ。

TVなど要らん、というのならそれでよしだが、
TVに特化してないスポーツをTVで見せられても古いねえー、と思うだけだわ。
原始と理不尽をまぜこぜにして、スポーツとはこうなんだ、って
どんだけアナクロなんだか。

>>268
>TVを見てるのも「人」だよ。

だからそれは否定してないよｗ
そしてスポーツは原始的であるべきだとも言ってる。
それが何を意味するか？は分かるはずでしょ。
そんなにムキになる必要はないｗ

>TVに特化してないスポーツをTVで見せられても古いねえー

テレビを作る人も時計を作る人も審判に成る人も偏った価値観を持つ
失敗する「人」だからね。
アメリカだって経済破綻システムを作るし…
勿論、サッカーのルールだって同じ。
でもサッカーのルールという人が作った失敗作は、
人治主義の集合体である民主主義的な失敗作の
表現の場であるべきだとは思うｗ

>>194
それいいな

あと出血した場合は止血後に戻ってくれば良い
接触で出血させた場合はファールした選手も外に出す
キーパーはその間だけ控えを出しておｋ

キーパーの場合はアイスホッケーと同じく
代わりのフィールドプレーヤーの退場になると思われる

>>269
テクノロジーの導入で「人」が変わりつつあるっていうことが
制度面では重要じゃないのかね。
サッカーの客にだけ変わるなっていうのはどーなんだか。

>民主主義的な失敗作の表現の場
それは違法なことがまかり通る、という表現の場であるべきってこと？
競技と演技を区別できないのかな。

区別しない方が楽しいじゃないか、というのは混沌嗜好というだけで
やはりアナクロなんだと思うが。

時代の針を進めたくないでござる、せめてお祭りでだけは！と、素直に叫べばいいのに。
所詮サッカーは詩ですよと。

悪質度や非紳士度に応じてＦＫの位置を大幅に前にずらすのきぼん。ラグビでもやってたきがす。