【サッカー/Jリーグ】G大阪、新スタジアムは“欧州仕様” 12年開幕完成を目指す
1 :
色白刑事φ ★ :
2009/02/08(日) 22:28:05 ID:???0
出来たスタジアムには何故か陸上トラックが!!!!
ガンバサポ、「トラック無しな」って釘刺しとけよ
客席とピッチの間にドブ川が流れ ガンバが勝ったら大阪人はみんなダイブ!
5 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:32:43 ID:jcmRRJNsO
早くプロ解体して読売クラブVS古川電工とかにしろよ
6 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:33:45 ID:3c8+H7Lg0
>>1 >オランダの名門PSVでは「青いチームカラーが、
>ロッカー室など随所に施されていた。参考にしたい」と感心。
ホントに出張したのかよ?
欧州仕様の箱型スタンド 全席屋根付き 青で配色されたシートに、バックスタンドにはpanasonicの白文字が ピッチに広がる一面の芝生 その周りを囲む8連トラック これが新スタジアム
9 :
朝鮮征伐隊 :2009/02/08(日) 22:34:36 ID:Ze0Z3VcA0
いいことだ、オランダ イングランドにいったってことは当然専用スタジアム だろう、
10 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:34:43 ID:U6lSXy2d0
陸連うぜー
万博と長居と西京極の間くらいに住んでるけど なぜか万博だけ観に行った事ないし行く気も起きない
12 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:35:45 ID:67c7LOnA0
パナはいくら金出すん?
13 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:35:47 ID:G9OUC5ng0
14 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:36:07 ID:IXaQh3Fx0
ヴォルフスブルクのスタジアムみたいにしてほしいお
16 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:36:32 ID:9iP+fIJv0
パナソニックにそんな財力今あるのか? この不況でこの先やばいかもってのに
17 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:36:52 ID:qf7JmRfaO
ロッカー室の色なんかどうでもいいだろ バカか? 肝心なのはピッチと観客席 どうせピッチと客席が遠く離れてるくせに、ロッカー室はチームカラーに染めました、 とか自画自賛するんだろ?
18 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:37:02 ID:rnV8IYxb0
パナ様が金を出すんだから陸連は口を挟む権利なし!
なんとなくマスゴミは パナソニックのリストラを取り上げて リストラしといてサッカースタジアム建設とは何事か!! 大阪にサッカー需要なんかない!!金の無駄!! というアンチ記事、報道をする気が・・
20 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:37:29 ID:KNhl9Q5c0
スタ出来たら必ず行くよ それよりもどっかのうるさい団体から抗議が来ない事を祈る
21 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:37:32 ID:OZX1oErl0
萩谷だったら今すぐでも建てられるだろ?
22 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:38:08 ID:nUVzJmtbO
陸上トラック付きなら面白い
場所はまだ決まってないんだよな エキスポ跡地かな モノレールの料金が高いのが許せん
12年には宇佐美が20歳 遠藤ガチャさん32歳
25 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:39:39 ID:yjM4PC4A0
もう陸上競技場はいらねえからな!
> “欧州仕様”の新本拠完成を目指し、候補地の絞り込みを進める。 まだ場所決まってないのかw それとも万博機構がヘソ曲げないために配慮した表現か? まぁあんな陸の孤島に新スタ造っても、客増えないだろうけど
28 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:40:22 ID:g+VgMBk/0
3年でできるもんなの?
あれ?そういや大阪にもう1チームあったよね?どうした?
30 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:41:09 ID:tTpiJGGe0
また、おもしろかったのが、充実したホームの選手ロッカーに比べ、アウェイチームのロッカーは手狭に作ってあること。
そして、アウェイロッカーの出口をでると「ニヤッ」と笑ったルーニー選手のパネルが正面にお出迎えしています。
アウェイ選手はさぞいやでしょうね!
日本では、ホームとアウェイでロッカーなどにあからさまな差をつけることは、あまりないようですが、
これもこの国の長い歴史の上で築き上げられてきた「気持ちで負けないぞ!」という表現のひとつなのかもしれないですね
http://www.gamba-osaka.net/staff_blog/2009/02/post_69.html 妙な所だけ真似すんなよw
プロスポーツクラブ・球団実業団のウィキペディアの記事がある言語数 マンチェスター・ユナイテッドFC__72言語 リヴァプールFC______63言語 チェルシーFC_________61言語 アーセナルFC________59言語 ACミラン___________________.63言語 ユヴェントス__________.56言語 レアル・マドリードCF_____68言語 FCバルセロナ________.64言語 アヤックス_____________44言語 セルティックFC_______.42言語 モンテディオ山形________13言語 鹿島アントラーズ____20言語 浦和レッズ____________18言語 大宮アルディージャ_14言語 ジェフユナイテッド千葉_17言語 柏レイソル____________.15言語 FC東京________________15言語 川崎フロンターレ____.15言語 横浜F・マリノス__________.16言語 アルビレックス新潟_.15言語 清水エスパルス_____17言語 ジュビロ磐田__________19言語 名古屋グランパス_______16言語 京都サンガF.C._______13言語★ガンバ大阪__________19言語 ヴィッセル神戸_______15言語 サンフレッチェ広島_____.15言語 大分トリニータ________13言語 コンサドーレ札幌________12言語 ベガルタ仙台_________.12言語 水戸ホーリーホック_ 9言語 栃木SC_________________ 5言語 ザスパ草津________________ 8言語 東京ヴェルディ________14言語 横浜FC______________12言語 湘南ベルマーレ_____12言語 ヴァンフォーレ甲府_____.10言語 カターレ富山___________ 4言語 FC岐阜_______________. 9言語 セレッソ大阪__________13言語 ファジアーノ岡山_________. 3言語 徳島ヴォルティス_____. 9言語 愛媛FC_______________. 8言語 アビスパ福岡________.13言語 サガン鳥栖________________. 7言語 ロアッソ熊本___________ 8言語 ※横浜フリューゲルス___ 5言語 ニューヨーク・ヤンキース___________27言語 ボストン・レッドソックス_______27言語 シアトル・マリナーズ____24言語 シカゴ・カブス____23言語 読売ジャイアンツ____________8言語 東京ヤクルトスワローズ______8言語 横浜ベイスターズ______7言語 中日ドラゴンズ_______________7言語 阪神タイガース__________7言語 広島東洋カープ________7言語 北海道日本ハムファイターズ___.8言語 東北楽天ゴールデンイーグルス_.6言語 千葉ロッテマリーンズ______7言語 埼玉西武ライオンズ________7言語 オリックス・バファローズ____________6言語 福岡ソフトバンクホークス___6言語
京都も近々サポーターミーティングあるらしいから新スタおねだりしてみ
12年の開幕戦、こけら落としで赤サポが破壊する もしくは磯がゴル裏で暴れてスタンド崩壊
>>23 エキスポ跡地なら、阪急山田駅から歩いていけないこともない
工事原料暴落で、150億でもいいスタが建てれるみたい
>>19 関西サカ豚の卑屈さは異常
常に「我々は差別されてる!」と喚いて周囲を自らドン引かせて墓穴掘ってる
どこぞの圧力団体そっくり
府庁移転したら跡地に建設
欧州仕様ってことはコンクリ丸出しじゃなくてガラス張りの外観だったりすんのかな
39 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:43:00 ID:JZszXiTM0
大阪には既に長居スタジアムという立派なハコモノがあるんだからさ、 それを共用で使えば済む話だろ。 大阪は実質財政破たんしてるのにさ、これ以上つくるなんてそれこそカネの無駄だっての。
40 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:43:03 ID:cexvg/0z0
陸連がねじ込んできませんように
41 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:43:06 ID:3GKMn5zO0
今よりはアクセスよくなるの?
42 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:43:19 ID:tTpiJGGe0
っていうかPSVのチームカラーは青じゃねーだろwwww
>>33 開幕戦は倍満だから問題なし
倍満がJ1昇格してる条件がつくが
とくにかく楕円形のスタジアムでなければいいや 四角いやつ頼むぜ
>>11 西京極よりは、遥かに万博のほうがマシだよ
47 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:44:44 ID:tTpiJGGe0
>>41 駅のすぐ目の前、アクセスそんなに悪いか?
他地方からだと新大阪、大阪空港にも近いし
>>33 万博の警備は正道会館
だからガンバサポも問題起すのはアウェーばっか
49 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:45:34 ID:gYog64jRO
大阪駅前でいいんじゃね?
埼スタは完全にサカ専の失敗例だから埼スタみたいなのは勘弁な
>>34 南茨木なんだ・・・
とにかく見やすいスタがいいね
そんなに豪華じゃなくてもいいから
芝生が完璧な状態を保てるスタじゃないと ガンバのサッカー死ぬだろ
別に南米仕様でもいいと思うんだけどな 陸上トラックがなきゃ
ドイツとか行ってくれたらいいのに まあ固定客の数が違うから参考にならんかもしれんが
55 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:47:00 ID:3c8+H7Lg0
>>48 「なんでこんなゴツい兄ちゃんが警備してるんだろう?」と不思議に思ったが、
ガンバサポのガラが悪いからなんだね
56 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:47:25 ID:C8s4feXY0
せっかく作るにも、これ規模が小さいんだよね
ガンバのスタジアム建設スレは伸びる。
埼スタってなんであんなのになっちゃったの? せめて豊スタくらいにはならなかったの?
>>39 もうちょっと調べてから書けや。
だいたい橋本が出すわけないだろうが。
万博敷地内なら阪急茨木市から行きやすくしてくれ バス本数少ない
61 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:49:15 ID:L7p/2zIM0
陸上トラックがあるか無いかで天と地ほどの差がある 陸上競技場でサッカーをやるなよ
京都にも作ってあげろよ 条件はJ1定着だが 今年も残れるだろ 俺京都人じゃないけど京都で代表戦開催して欲しい
63 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:49:59 ID:MD7hC2Gw0
関西、いや日本最高のスタジアムを頼むよ
64 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:50:12 ID:tTpiJGGe0
万博の問題はトラック云々よりも客席の勾配のなさがなぁ
65 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:50:17 ID:jHjpw6WIO
>>62 京都で開催すればアウェーのお客さん増えそうだよな
67 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:50:30 ID:o8/cgAjU0
>>52 そこで芝生管理を最高水準で提供する阪神園芸さんの力を借りるんですよ
68 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:50:44 ID:RnBNQFt40
新淀川の河川敷でいいだろ 堤防もあれだけでかけりゃ何万席でも作れる
72 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:52:45 ID:i9gcr5bh0
トラックは作った方がいい。選手の安全のため 。 多目的に使えるしね。
73 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:52:49 ID:YxIvEra30
鳥栖スタをちょっと大きくしたようなのが出来ると予想
74 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:53:31 ID:o8/cgAjU0
78 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:54:17 ID:7Du8zot/O
陸上競技場は全て糞 プレミアが世界中で人気なのは専スタの力が大きい 逆に陸上競技場ばかりのセリエは迫力が伝わってこず、人気も落ち目
>>55 BBは基本的にヘタレ
正道会館の兄ちゃんに睨まれるとフリーズしますw
で、憂さ晴らしをアウエーでやっちゃうタチの悪さ
発想が中学生ですわ
これって税金じゃなくて、 パナソニックが金だすんだよね。 じゃ、何も問題ないしで大賛成だ。
81 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:54:58 ID:j2Bqkalj0
日本でサッカー専用のスタは 鹿スタ 埼スタ 日立台 日本平 NACK5 だけ
>>60 高槻に作れば駅から歩いていけるところに作れるんじゃないか?
高速が横を走り、駐車場も多く、駅も空港も近い どんだけw
>>80 ところがマスゴミはこのご時世を反映して
アンチ報道すると思う。
パナソニックはこれから大量リストラするからね
人切っといてサカ専だから尚更叩きやすい
>>71 陸上競技場ひでえな。トラック部分に仮設観客席とか置けないのかね?
仕方ない。オレが竹中工務店に就活しに行ってやるよ
92 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:57:33 ID:XY+9AKJr0
93 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:58:10 ID:XY+9AKJr0
94 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:58:49 ID:Pf8hVfZ40
平均動員がだいたい1万5千くらいだから 新スタ効果で2万こえるとして規模的には3万前後のスタジアムになるのかな? 神戸ウイングより少し小さいくらいか
うちはいつまであの糞スタなんだろう
98 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 22:59:54 ID:i9gcr5bh0
大阪は絶対にサッカーは流行らない。 阪神タイガースの街。 だから、多目的に使える陸上競技場にしとけ
100 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:00:05 ID:tTpiJGGe0
万博のショボさはほんまガンバの魅力半減させてるからなぁ 一見さん連れてきてもスタ見渡して「…あー…うん…」てなる 阪神なんか甲子園でだいぶ得してる
>>89 こういうスタでガラガラだとさびしいな。
陸上競技場でガラガラだと牧歌的な雰囲気があって目立たないんだけど。
ガンバの場合はガラガラがあり得るからなあ
104 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:01:39 ID:CnzinmcCO
スタジアムが素敵になるだけでJは爆発的な人気になるよ がんばれガンバ
スタの雰囲気も客を呼ぶ要素ですぞ。
パナ、JR西日本、大阪ガス、関西電力 でかすぎだろW
>>103 今はラグビー兼用だろ
W杯仕様のときのホムスタは日本1のサカ専だったけどな
109 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:02:45 ID:OjSgza3p0
陸連の嫌がらせトラックは入ったの?
110 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:03:27 ID:rcwftwX70
セレッソとなぜここまで差がついたのか?慢心環境の違い
111 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:04:27 ID:uO66Sk6gP
>>69 横大路運動公園につくるって言ってたのはどうなったんだ?
しかし・・・
なぜ、郊外に作るかね?
日本国内に一つくらい、
街のど真ん中にスタジアムがあっても良いと思うんだが
梅田北ヤードとか
112 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:04:35 ID:Pf8hVfZ40
>>109 日本はやっぱ野球だから
これからは野球場にトラック作ります。
113 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:05:13 ID:pM16NgOI0
※設計:アントニオ・ガウディ
そして忘れられる長居スタジアム
115 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:06:47 ID:OBJETnqf0 BE:1726596959-2BP(11)
宮城スタジアムみたく、 3両編成の盲腸線の駅からバスで30分とかふざけた所に作るなよ。
116 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:06:49 ID:i6swM+C7O
117 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:07:41 ID:i9gcr5bh0
大阪のメディアは阪神一色。 ガンバなんて無視されてる サッカー不毛の地。 サッカー専用スタジアムは止めとけ
118 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:07:43 ID:JZszXiTM0
長居で十分だろ 甘えんなよ
>>111 土地もないし北摂はサッカー熱が熱いし万博だとクラブハウスからも近いしね
大阪クオリティ舐めんな 出来上がったら立派なトラックついとるでえ
埼スタとか見てるとうらやましいもんなー。 立地はともかく。 日立台やNACK5もいいけど、国際基準の大きいのが欲しい。 ヤットと宇佐美がいる間に。
埼玉スタジアムの周りって戦後の焼け野原みたいだな。
万博取り壊すわけじゃないのになぜトラックがつくのさ
>>117 不毛の地とか言う割にユースがやたらと強いんだが
127 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:10:23 ID:bIEKUGdk0
失敗は許されないですぞ
128 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:11:21 ID:XO+q2/lK0
これお金はどこが出すの?
130 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:11:46 ID:i6swM+C7O
>>123 何もない所に造ったから・・・
これから開発してくよ。
132 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:11:50 ID:M1Mp/hFO0
>>124 NECグリーンロケッツがたまに使う
といっても1年以上使ってないし
主に葉っぱで試合してる
>>128 スポンサーからもう100億は集めているらしい。
あとはチームからと募金とかじゃないかな。
>>128 クラブが銀行からお金を借りて、25年ローンをくんで、
入場料収入とパナソニックからの支援で返す。
>>126 関西の上手い子はまずガンバユース目指すからね
まあガンバも慢心してると墓穴掘るからなw 注意しておくべきだ。世代交代という大きな問題をいかに円滑にするか ってのはどのクラブも1度は通る大きな道。 まあ今の監督は若手を育てる意志も強いので大丈夫と言えば大丈夫だろうけど、 現状の年齢構成だと一気にバンっとくるからなw
138 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:12:58 ID:pRtWjUaX0
>>126 メディアの扱いが不毛ってだけで
テレビの中と現実は違うってことだよ。
139 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:13:15 ID:XO+q2/lK0
入場料高くなりそうだな
>>133 もう帰ってるよ。
スタッフブログは、帰ってから更新しているみたい。
ってか、川崎のスタをどうにかしてほしい。 家族連れが多いっていう雰囲気は好きだけど、 これ以上の増員を考えるためにも今のうちにキャパを増やしておかなきゃ。
長居は陸上専用スタジアムにすればいいだけの話。 サッカーは新スタ、長居は陸上、野球は藤井寺。これですべて丸く収まる
ぜってえええええにトラックはいらないからな。 脚サポしっかり頼んだぞ。
144 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:14:29 ID:C3fc/Cz50
川崎Fもスタが専用だったらもっと見栄えするのにな
145 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:14:56 ID:Fxw4NqYn0
>>142 長居第二競技場も忘れないであげて下さい。
146 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:15:16 ID:KhjxlrPg0
三ツ沢はすんごく見やすいけど、焼きサザエのタレのにおいがきっついよ。
>>143 誰も先スタ以外を望んでいないから、まずそれはないっぽいよ
148 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:15:29 ID:jz9Wq3Sr0
ていうか、PSVのチームカラーって青じゃなくて赤白じゃね?
149 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:15:30 ID:i6swM+C7O
京都もなんとかしろ!
>>141 むしろチケット入手困難という需要が供給を上回った状態のままにしておくほうが
人気は長期維持できると思うがな
151 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:16:01 ID:JIQsxTI00
152 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:16:23 ID:JqC8ppvm0
>>117 まぁ、地道に集客上げるしかないわな。レッズ並に集めないとね。
関東への対抗心だけで生きてる民族だし。
阪神は年間300万人集めるけど、昔はパリーグに3チームもいて
近鉄、阪急、南海の取り上げは多かったよ。
153 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:16:48 ID:iGv0fjS20
>>134 >スポンサーからもう100億は集めているらしい。
またサカ豚の妄想か。
>>145 セレッソが将来的に専スタ作るならそこの土地そのまま使ったらいい
156 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:18:12 ID:MmXevnWs0
長居球技場を天然芝化すればいいだけだろ
157 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:18:13 ID:tTpiJGGe0
寄付募るって言ってたけど出せるの頑張っても10万くらいだな 万博に来る全員が一人1万出しても1-2億。きびしー
>>152 >対抗心だけで生きてる民族だし。
いつの時代の人ですか?
159 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:20:00 ID:UavG+WUk0
まあしかし、トラックばかりのスタジアムではあかん。 それでも等々力と平塚は例外的に見易いイメージがある。 埼スタは中途半端で無駄な造りだな。 正直見難い。でも埼玉人にはあれで十分か。
もうJリーグのスタジアム警備は すべて正道会館の若手にやってもらったらいいんじゃねえかな。 馬鹿なヘタレサポも少しはおとなしくなるだろうし。
161 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:20:36 ID:wTCYgk9P0
>>141 川崎って、箱大きくしたら客増えるのか?
ガンバは、どれだけ大阪のスポーツ文化を引っ張っていけるんだろうね
大阪北摂、それこそ「ホーム」の吹田周辺の、自分たちが大阪らしくないことを誇りに思っていて、
一般の大阪人より民度も学歴も年収も上だと思ってる連中のスノッブな欲求を
どれだけ満足させられるかにかかってるんじゃないかな
162 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:20:37 ID:IsbIeDxFO
箕面小野原から自転車で万博通ってましたが
165 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:21:43 ID:w32bp8FP0
166 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:22:05 ID:tTpiJGGe0
>>161 >自分たちが大阪らしくないことを誇りに思っていて、
そんな奴おらんわ
>>153 それは社長の話。
100億は裏付けが取れたらしい。
168 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:22:16 ID:PiYHItpOO
小さくてこじんまりとしててもいいから ハイバリーみたいなスタジアムを造ってほしい 大阪にエミレーツやスタンフォードみたいなのできても維持費ばっか懸かって 宝の持ち腐れになる
>>161 その選民思想、堂々と書き込むのいい加減やめろよ。
物凄く恥ずかしい、中華思想と一緒。
北摂出身の安田、大事にしてやれよ。
170 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:22:54 ID:i6swM+C7O
171 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:22:57 ID:UavG+WUk0
中途半端なの作ったら、税リーグとか無駄遣いって言われかねない。 良い物作らんと。
んで税金欲しいって言ったら陸上から横槍入って トラックつけんだろ?www
>>166 いい意味で大阪らしくないと北摂を語ってる奴はいくらでもいたぞ。
174 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:23:14 ID:XO+q2/lK0
このスタジアムを造るのにいくらかかる見込みなの? 200億くらい?
>>161 箱は大きくなくても、もうちょっとなんとかできるだろうなぁって。
見やすいか見にくいかで言うと、明らかに見にくいし。
家族連れが多いのが確かと言うこととか、
年々確実に客が増えてるってことからしても、
多少キャパは増やしてもそれほど冒険じゃないと思うけどなぁ。
>>161 北摂住んでるけど、
新今宮とか鶴橋みたいなコアなところ除けば、
大阪の中もだいぶ同質化してると思うぜ
177 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:23:58 ID:E+0vzvdCO
パナソニック大丈夫なのか?
178 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:24:05 ID:w32bp8FP0
179 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:24:17 ID:wTCYgk9P0
>>166 実際にそう言ってる奴がいたんだよ
たとえると、早稲田の商学部みたいなもんだ
自分たちはおしゃれ、早稲田っぽくない。まるで慶応
だったら慶応行けやボケが
180 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:24:36 ID:tTpiJGGe0
>>173 頼むから2chの情報を真実と思い込むのはカンベンしてくれw
ロッカーとかどうでもいいから プレミアみたいにピッチとグラウンドを近く
182 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:25:18 ID:iGv0fjS20
>>164 口約束で100億って、どう見てもインチキじゃねえかw
北摂って東京でいう、山の手なんでしょ?
186 :
元 ◆vNFYAR5c0g :2009/02/08(日) 23:26:04 ID:mibtbvt10
焼豚最後の砦の大阪でサッカースタジアム建設で 大慌てwwwww
新スタジアム、8月着工目指す
J1・G大阪の金森喜久男社長は29日、万博記念競技場(大阪府吹田市)で開いた
サポーターミーティングで、2011年の完成を目指す新スタジアム建設について、
「あと少しで計画は具体化する」と報告。今年度中に建設場所を決め、8月には着工
したい考えを示した。
経営破綻(はたん)した遊園地「エキスポランド」(同市)を有力候補に挙げており、
約150億円という建設費用については、「100億円ぐらいはクラブとして裏付け
を取り、サポーターにも協力を求めていきたい。サッカーファンみんなで作る競技場
にしたい」と語った。
(2009年1月30日 読売新聞)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sp_j_kansai/20090130ks01.htm
188 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:27:15 ID:8Nf//5jM0
パナソニックは赤字出して球蹴りに金出すのかよ。
189 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:27:20 ID:tTpiJGGe0
>>182 スポンサーとスタジアム建設に関する拠出に関して確定したと、
脚のフロントが口にしたってことだろ。
あほか。
>>185 北摂は鹿児島と同じ糞田舎ですって記事貼って何が言いたいの?
192 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:27:45 ID:jFv918KvO
一番動員力少ないんだしスタジアムを縦縞にするぐらいの チャレンジ精神が必要なのでは?
193 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:27:45 ID:i6swM+C7O
>>181 あまり近すぎだと逆に見切れる所が出てくるし、旗でこつく奴も出て来るw
産経新聞 1月30日朝刊 ・収容3万から4万人規模のサッカー専用 ・金森社長らがイギリス・オランダ・ドイツ・スイスのスタジアムを視察 ・09年夏までにスタジアムの概要をまとめ11年中の完成を目指す。 ・スポンサー企業ほか、一般サポーターからも資金提供を受ける予定 出資者のネームプレートを新スタジアム内に掲げるなどの案がでている。
北摂って東京でいうとどこ?
197 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:28:24 ID:wTCYgk9P0
>>184 郊外を開拓した住宅地だから、東京でいうと多摩
ただ、多摩よりは、都市の中心部へのアクセスははるかにいい
199 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:28:29 ID:E+0vzvdCO
201 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:28:50 ID:iGv0fjS20
>>190 口にしただけで信用するの?どう見ても作る作る詐欺なのにw
あほか。
構想次第ではまぢで資金提供するわ。
203 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:29:44 ID:pRtWjUaX0
>>173 「転勤族が多くて云々」とかな
まぁ今時は
北摂に限らずとも大阪はテレビのイメージほどは大阪ではないよ。
204 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:29:46 ID:/fmVudwT0
エキスポ跡地が最有力候補らしいな
206 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:30:20 ID:tTpiJGGe0
>>201 つかファン向けに資金の目処が付きましたってインチキいわなきゃいけない意図って何?
北摂津は東京で言えばなんだろう、立川とかあの辺だろ。 何地方っていうのかは知らん。多摩の方。 微妙に田舎だけど治安と所得は良い。 でもメディア露出はしないから他地方からはどこそれみたいな。
208 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:31:06 ID:C3fc/Cz50
G大阪は大阪でもちょっと上品な感じなのか
見やすいの頼む 実現は半信半疑だけど
ってか世間でいうコテコテな大阪な地区の方が少ないじゃん・・・
212 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:32:03 ID:9rCrY7LK0
キタコレ!!
213 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:32:32 ID:i+jgML/70
ハイバリーは設計上若干問題あり 上のほうの席だとピッチ全体が見えない
まぁFIFAの規定で>ゴール裏に10m・サイドに8.5mの空きスペースをあけなくちゃ成らないんじゃなかったけ?
鬼の首を取ったように「北摂には安田がいる!」っていうやついるけど 兄と弟の存在知ってるのかな。
ああ、ようやく俺の悲願が達成されるときが来たのか・・・・
>>201 ?
「スポンサーが脚に対して拠出しますって確約しました」っていうことを
脚のフロントが口にしたってことだよ。
おまえがいう、スポンサーが口にしただけってことじゃないんだよ。
わかる?
219 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:33:19 ID:J7VLleuv0
>>184 調布とか世田谷が近いかもね。
京王線や田園都市線沿線と常磐線・伊勢崎線沿線を一緒にするなみたいな感覚に近いw
大阪で財政に一番余裕のある市が吹田市だったような
東京キー局が発信するステレオタイプな「大阪イメージ」に ノリ良く合わせてくれるのが、セレッソサポのエリア カチンとくるのが ガンバサポのエリア
>>216 安田だけあげなくても
水風船サポーターが既に証明してくれてるじゃないか。
224 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:34:57 ID:SB54YyO60
東京に行った大量の大企業帰ってきたらいいのになあ
芸スポのガンバスレには北摂は上品と言い続ける奴がいる。 スレ関係なくw
>>222 脚のサポには関東民も多いから、そういうのも関係してるかも。
228 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:35:30 ID:i+jgML/70
229 :
ガンバっサポ :2009/02/08(日) 23:35:57 ID:HYkUkzES0
>欧州視察 やばい劣頭GMの修三臭がする・・・
230 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:36:20 ID:wTCYgk9P0
埼玉スタジアムに文句言ってる奴って、他のどこと比較してるのかな 収容人員考えると、横浜国際よりははるかにましなんだが スタンドの傾斜が急なぶん、上のほうの席でもピッチからは近い 2階席は、戦術厨にとってはいい席だよ。階段登るの疲れるけどなw
あのセレッソの馬鹿っぽさ、成績は地域を反映してるんだな
232 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:37:18 ID:rUHki7z90
アヤックスのスタジアムでもっとゴール裏が近いものが出来たら完璧 言うこと無し
京都は逆に世界初の観客席全席畳でいいよ 観光客に外国人多いし意外と受けるよ
234 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:37:34 ID:4BMd6er80
親会社に頼りすぎだな クラブ本体でもっと売り上げ増やせるようにしないと
>>220 今、市の金前ばらいして安くなるのはあそこ位かも
関西、特に大阪じゃサッカーは観るものじゃなくてするもの 関西サッカー少年は 「好きな選手はロナウジーニョです。Cロナウドのドリブルすげー 応援してるのは阪神タイガースです」と言うのがスタンダード
長岡京に作ればおk
北摂は中心部へのアクセスもいいし 転勤族が多い
239 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:38:23 ID:WwFh8AXj0
オールド・トラフォードかアンフィールドのミニ版を建ててくれ
>>179 いつからそんなキャラになったんだ?
20世紀の卒業生だが是非聞いておきたいw
>>173 悪いが大阪の中じゃちょっとだけ大阪っぽくないってだけだから。
よその人から見れば、殆ど変わりないよ。
うちの職場の吹田の人なんか、あきらかにガラ悪いしw
242 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:38:40 ID:JZszXiTM0
どうか大阪府民の金だけでつくってね。
243 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:38:40 ID:6fdn/GaSO
ガンバのスタジアムは後々の影響凄くデカイと思うよ 彩スタが出来て 鹿島が出来て 同じようなスタジアムが出来た ガンバがここで 素晴らしいスタジアム作ったら以降出来るスタジアムは同じようなのが出来る 京都とかな また彩スタみたいなの作ったら 京都も同じようなスタジアムになるわな これは日本じゃ必ずこうなる よく考えて作れよ
まぁガンバの役員がサカオタの松下正幸だからな、場所さえ決まれば障害はすくない 稲盛氏抱えてるサンガも似てるけど、いかんせん京都は場所すら与えてくれないレベル
245 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:38:58 ID:W8AsiKCj0
ちょっと角度を変えて提案する ガンバを神奈川県の藤沢に移転したらどうだろう 藤沢の辻堂駅からすぐの好立地に松下電器の大規模工場跡がある ショッピングセンターとサッカー場をセットにしたら相乗効果が期待できる 難は神奈川に横浜マリノス・横浜FC・ベルマーレ平塚と既に3球団があるということぐらい どれも不人気球団だから潰しても誰も困らない
>>230 収容人員だけじゃなくて、あらゆる面でも埼玉スタジアムが買ってるよ。
あれだけのきゃぱとなると、とっても見やすいスタだと思うよ。
247 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:39:24 ID:tTpiJGGe0
>>234 W杯で作ったスタ使えるクラブが羨ましいよ
中心部へのアクセスはむしろ悪いだろ? 北摂は東京へのアクセスが良い場所だよ。
>>188 その球蹴りが儲かるんなら出すよ。
去年の社名変更に合わせてACL、CWCで大きく取り扱われたのはけっこうな広告効果があっただろうし
>>236 松井大輔も好きなチームに阪神タイガースと書くくらいだから否定はせんけどな……。
観る文化も浸透してきてるだろ。
どうしても作って欲しくない的な雰囲気を醸し出してる奴がいるけど だいたいどういう意図か分かるからな
252 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:41:10 ID:XO+q2/lK0
足りない50億はパナソニックが出すのか? サポーターの募金なんかは1億程度がやっとだろうし この不況時に出せるのかなぁ
253 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:41:12 ID:9AykOc2V0
球技専用がベストだが客視点でいうと重要なのはスタンドの傾斜。 多少遠い席でも選手の位置関係が分かるのと分からないのでは大違い。 豊田スタジアムの4階席はオフサイドラインが手に取るように分かる。 45度もあればかなり観やすいだろう。
254 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:41:23 ID:4eCIop4I0
>>181 >>200 いっつもイングランドにあるスタジアムを欲しがる奴要るけど、
本当に欲しいのかな?
というかこういうスタジアムで見たことあるんだろうか?
少なくとも俺は1階席では金払おうと思わない。
255 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:41:48 ID:8M6pmhXV0
単なる箱物としての完成度ではなくて クラブの特色、運営、ファッション、伝統、歴史、あらゆることを考えて トータルコーディネートされているのが欧州のクラブのイメージだね 比較的小さなクラブでもそういったセンスがクラブに重みを与えていると思う ガンバには経済規模は大きくないだけになおさらよいお手本クラブになってほしい
>>240 ソースは大学図鑑だけどね
通学もちょっと違うじゃん。馬場からバス乗ってさ
政経だと普通に地下鉄で早稲田駅からだけど
257 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:42:07 ID:C3fc/Cz50
なるほどな 大阪とつけながらも北摂をイメージづければ盛り上がるかもな 選民意識的な感じでw C大阪との試合も盛り上がるだろ カチンと来るだろうし
新潟の地震のときに一番募金が多かったのってガンバだっけ?
259 :
さ :2009/02/08(日) 23:42:33 ID:ufOac+DZO
勘違いしてるヤツのために、ハッキリ言わせてもらうが、これ以上、陸上競技場作るほうが無駄!
>>241 そうそう。
マジでみっともないからやめて欲しいね。
リーマンショックの前でパナソニックは80億って話 どっかで見たような。
262 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:43:11 ID:J7VLleuv0
>>236 北摂育ちでサッカーやってたけど、それはあったな。
小学校でグラウンド占領してたのは常にサッカー。
でも、阪神大好きみたいなそんな奴らばっかだった。
Jが始まる前の20年近く前からそんな感じだった。
263 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:43:25 ID:iGv0fjS20
>>218 伝聞のさらに伝聞で確約ってお前馬鹿だろw
>>254 781 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/01/31(土) 11:14:11 ID:fZzorGA60
>>773 スタンドはピッチレベルからで
これ大賛成
ピッチが見渡せないとか死角が出来るとかどうでもイイ
テレビ栄えするし観客の表情が観えて楽しい
日本に無いスタジアムを作るのだ
こんなのもいるからなぁw
>>257 『俺ら大阪、お前ら吹田』
って有名な弾幕があってだな。
出した時はいろいろ物議を醸したもんだ。
もちろんどっちがファビョッたかは想像通り
267 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:44:38 ID:DiC99lEU0
>>194 サンガサポだけど大阪に専スタが出来るんだったら5万円ぐらい出資するぞ!
てか京都にも早く出来てほすぃ・・・
268 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:44:47 ID:i+jgML/70
サンガにもスタジアムの可能性がでてきたな ガンバは立派なの作って京都の議会や市長の虚栄心を刺激してくれ 海遊館に刺激されて水族館作るなんて言い出すアホだからうまくいくかもしれん
この流れで京都も造って欲しいな 二条城をモデルに純和風のスタか 客席をドット絵マリオにした任天堂スタか どっちにしても海外からの観光名所となるだろう
270 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:45:05 ID:SB54YyO60
阪神地区は大阪やで
271 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:45:07 ID:W8AsiKCj0
服部緑地の中じゃダメなの? 周りが住宅街だからとても作れそうにないかな
272 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:45:12 ID:C3fc/Cz50
とにかくカッコいいスタ造ってくれ Jが盛り上がる
273 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:45:13 ID:S1NIvCeD0
豊スタのガンバカラーヴァージョンで頼む
スタに安田おススメの餃子の王将を
代表でも使えるように
>>263 伝聞っていうけど、フロントがいってるんだよ。
何を信じてるの生きてるの?
おまえはIR情報とかも信じない人間なのか?
宇佐美のホームスタジアムになるわけだから 世界中のファンが見ても恥ずかしくないスタにしないとな
278 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:46:21 ID:tTpiJGGe0
豊スタで試合見たあと万博で見ると なにか河川敷の土手に腰掛けて草サッカー見てる気分になる
京都は市の協力を取り付けられないだろ、市役所の連中馬鹿ばっかだし。 市外に逃げないと。
280 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:46:28 ID:i6swM+C7O
>>265 俺ら専スタ、おまえら糞スタとかもあったような?
どうせ蓋を開けてみたら福田電子アリーナみたいなピッチが遠いスタジアムだろ?ww
>>269 だせぇ、二条城かよ……代官所じゃん
せめて聚楽第か室町御所風にしようぜ
アジアではサッカー強国だしな。強いチームが中東みたいなスタじゃな NACK5って見やすいの?行った事ないんだけど
この先いつ見られるか分からん大阪ダービーでは 「お前ら吹田、俺ら大阪」っていうチャントがあったとさ
すんげースタジアムつくってくれ
286 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:48:50 ID:nsySthuK0
トラックが無い事 ピッチと観客席がなるべく近い事 このご時勢でこれを満たせなかったらがっかりスタジアム決定
>>277 11年のコロンビアユースでもうどっかの海外クラブに拾われてるかもしれん
これで神戸に負けてるものは無くなるんですね
290 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:49:50 ID:i9gcr5bh0
ローカル番組は、とにかく阪神タイガース 朝も夕方のニュースも、深夜番組も 日曜のバラエティーも。とにかく阪神。 ガンバはマンUに勝てたとしても タイガースには絶対に勝てない。
>>282 個人的には六波羅に作ってほしい。
たんに語感が好きなだけだけど。
阪神の視聴率も年々落ちてるよなぁ
293 :
さ :2009/02/08(日) 23:51:14 ID:ufOac+DZO
北大阪は、いわゆる大阪じゃないからな。百倍好感度いいぞ!
294 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:51:28 ID:tTpiJGGe0
>>290 勝てなくても2番手で良いだろ
人口数十万って地方都市じゃあるまいし
サンガにプレッシャーが
296 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:52:08 ID:6M0pObTS0
>>122 MSVアレーナの色使いがシックでいいな
>>290 馬鹿だな、勝ち負けじゃなくて共存すりゃいいんだよ。
298 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:52:22 ID:i6swM+C7O
っていうか、犯珍て大阪じゃねえしw
299 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:52:28 ID:oT5phaSO0
ナビスコ決勝 高円宮杯 代表戦の一定数 ACLやその他国際大会 このあたりを開催する権利とともに 協会が資金面も含めて前面バックアップするべき キャパは4万、造りもフクアリが倍になったような構造じゃ話にならない 大阪に立派な専スタを建てるのは日本サッカーにとって非常に大切
>>278 どこだっけ、去年のACL決勝に残ったオーストラリアのチーム
そこのサポが、万博のことを、「近代的な街を進んでいくとそこには非近代的なスタジアムがあった」
みたいな事言ってたな
301 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:53:14 ID:gPH5mkb7O
客席は3万から4万席程度 全席屋根付き サッカー専用 この3つだけは譲れない あとはパナソニックの技術でVIP席とか記者席には何か仕掛けつくるとかな
長方形の箱希望だな アーチ型の屋根は見飽きた
303 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:53:44 ID:i+jgML/70
京都にはスタジアムがない って感じでメディアが大阪、神戸と比較して京都を上から目線で貶めてくれんかな
304 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:54:53 ID:J7VLleuv0
>>301 緊急時にはスタンドがロボットに変身とかで良いんじゃねw
>>283 昔から高校サッカーでは熱かったスタジアムだ。ピッチとの距離が近い、近すぎる
一応、日本最古のサッカー専用スタジアムで、あのオシムも東京オリンピックの時プレーした(んだっけ?)
>>276 IR情報と1フロントのオフレコ情報の信頼性を同じと考えちゃっているバカが湧いてきた件について
NACK5はマラドーナが世界デビューしたスタだろ
308 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:56:20 ID:tTpiJGGe0
>>304 可変型ロボットなら既にあります
太陽の塔、あれは日本の危機にはロボに変形するよう設計されているのです
>>300 太陽の塔に時空を歪ませるトラップが掛けられてるんだよ
屋根はソーラーパネルをつけてゴール裏の地面には震動で発動するものつけたら電力を少しは賄える。 ガンバのゴール裏は飛び跳ねないけど。
312 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:58:06 ID:DiC99lEU0
>>303 神戸、大阪と続けば京都も作ると思うけどな。結構プライドがある都市だし
まぁ、出来るとしても後10年後ぐらいだと思うけど
313 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:58:12 ID:DJHP1Pe70
>>303 案外それいいかも・・・
京都・大阪・神戸 って対抗意識がそれなりにあるし
京都だけ無いってのはいいぞ
>>306 紙メディアでもサポミでも言ってるからオフレコ情報じゃないよ
315 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:58:41 ID:9rCrY7LK0
ガンバはいよいよビッグクラブだな
>>306 やっとフロントが発表したのがわかったんだ。
チームの情報でフロントが発表する以上の信憑性のある情報ってフロント以外はないと思うんだけどね。
317 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/08(日) 23:59:41 ID:XY+9AKJr0
超高層ビルの屋上に造り、屋上緑化+太陽光発電の次世代のエコスタジアムを目指せ
>>229 その中村修三の息子と、レッズをクビになった岡野が
今香港の同じクラブに所属している
これ豆知識な
チョンのスタはウザイくらい良いのにな 意味不明なクオリティだぞ Kリーグ不人気なのに
321 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:00:43 ID:D3IjFbidO
いいなぁお前らは、幸福な事だよ本当に 俺ら等々力では至る所で 暴動、略奪、売春、ドラッグ売買、スリ、詐欺、 窃盗、強盗、強奪、強姦 誘拐、殺人、爆弾テロ 臓器売買、核開発、内戦、空爆、産廃不法投棄 などが日常的に行われているのだよ
吹田とかあの辺の高校はサッカーが強いってイメージあるわ
323 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:02:00 ID:DiC99lEU0
324 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:02:24 ID:5z8GChJ70
>>310 うん、日本じゃこんなサッカースタジアムは無理だな
325 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:02:54 ID:uIyV4eR50
西京極だけは勘弁・・・ ボロイし夏に行くと虫とかいっぱい販売店もない。最悪 とりあえず周りの木を全部切ってくれ!!
326 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:03:30 ID:J7VLleuv0
>>320 陸連の横槍があるか無いかの違いだな。あと国体。
日本のW杯スタはほとんど国体用も兼ねて予算が出たからね。
あちらさんにはそんな縛りがなくてW杯用にスタ作ったんだから専スタになるのは当然。
>>314 100億と言う話まで紙面に載ったの?
見事な大嘘だけどwwwwww
328 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:04:05 ID:s8dp2yq60
でもトラックがあったりするんだろーなーw
>>320 客入るのか?たしか北京の鳥の巣はショッピングセンターに
なるってCNNかなんかのニュースでやってたぞ
332 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:04:57 ID:opWlrYgX0
地震大国日本で予算150億・・・お前ら期待し過ぎwwwwwww 専用スタジアムになるだけで満足しろw
334 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:06:27 ID:o3lycW1N0
335 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:07:24 ID:r/34g4j70
スタジアムはドイツを真似したほうがいいですよ。 死角とかゼロの専スタが多い。 2006W杯のための最新鋭だし。 イングランドプレミアですとか、ゆるゆる傾斜で見づらいとこ多いし、あんま建造物として素晴らしくないような。 伝統と歴史は凄いですが。
336 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:07:57 ID:3op7zaln0
場所も決定してないのに8月着工ってあり得るのか?
>>327 100億準備ってのは結構報じられてたと思うよ
なんでウソなの?
パナソニックの体力なら単独で建てられるけど それじゃ意味ないって考えてるんだろうな みんなで協力して作るみたいな どうせ税金で持ってかれるなら、立派なスタ作ってほしい
339 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:09:48 ID:FrIfXGe+0
松井さんが名門ヤンキースのHRキングであることが証明されました。 これは劣等民族の朝鮮人や中国人には不可能なことである。 2004年 ※ロドリゲス36 ※シェフィールド36 松井さん31 ジーター23 2005年 ※ロドリゲス48 ※シェフィールド34 ※ジアンビ32 松井さん23 2007年 ※ロドリゲス54 松井さん25 ポサーダ20 カノー19
340 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:09:49 ID:E+n8f8XU0
>>336 何も決まってなかったら有り得ないな
逆に言えばほぼ決まってるってこった
まぁ、結局どこかで邪魔が入って トラック付はなくても、ラグビー兼用とかで やたらスタンドが離れている仙台や鳥栖のようなものができるだろうなw
342 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:12:22 ID:D3IjFbidO
等々力は戦場化して困っている、毎日至る所で 暴動、略奪、売春、ドラッグ売買、スリ、詐欺、 窃盗、誘拐、強姦、暗殺、強盗、殺人、乱闘、 爆弾テロ、放火、虐殺、臓器売買、核開発、内戦 空爆、産廃不法投棄、自爆テロ、仕掛け爆弾、 などが日常的に行われているのだよ
343 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:13:20 ID:E+n8f8XU0
別に少々離れてても万博の事考えればどうでもいいけどな それにクソ近いの出来てもピッチ脇で見たいと思わないし
>>341 残念な話だろうけど、邪魔を入れようにも行政がどこも金は出さないって言ってるから
そういう理由では無理だと思う。
>>337 じゃあどこの企業がそんな金出したんですか?
松下グループはそんなに出していない。
決算書くらい見て来い
>>341 そういう話聞くと、本当に気の毒になる
市内に日本有数のサッカー専用スタジアムが2つもある俺の地元は
恵まれてるんだな
青は戦意が衰える効果があると聞いたけど・・・
348 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:14:27 ID:3op7zaln0
8月着工なら場所も設計も終わってるよな スタジアムの概要って全く公開されてないのか なんで公開しないんだろ
>>173 でも、神戸や京都から見れば、北摂もしょせん大阪。
>>345 松下の決算書にガンバにいくら出しましたって載ってるものなの?
351 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:16:27 ID:8gOho9qQO
新スタジアム建設ときいて、渋谷の陸連本部から日曜深夜にもかかわらずとんできました! 国庫出動や補助金申請に関してのご相談は、いつでも陸連の方で承っております(*゚∀゚)=3
森本がユベントスからゴール
パナソニックのリリース見ると 営業利益が40%減益なのは景気減速や為替差損で仕方ないにしても 税引前純利益が80%減益ってなにwwwどんだけ特損乗っけるつもりだwww んで説明みたらちゃっかりリストラ費用をたんまり盛り込んでやがる 不景気に乗じてやりづらいリストラをやってしまいましょう そして例え赤でも文句言われない今、出せるコストはすべて出し切りましょうというよくある手 それでも利益確保できるんだからすごい コストを今年すべて出し切って来年はV字回復だよ それを狙ってやってるんだけどな んで何が言いたいのかというとパナソニックはスタ建設に金を出しやすくなる、ということ 第一四半期から上方修正だよおそらく
354 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:19:05 ID:Z6zvhSBO0
京都の方はもうだめぽだな。
>>333 結局水族館を建てるんでしょ
356 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:20:25 ID:t4mLalINO
安藤ナントカに頼めば良いな コンクリートの人
357 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:21:28 ID:EtaTHdwnO
ようは日本語の表示がないのね? それとも使わないトラックが有るイタリア式?
>>350 100億も出していれば必ず書くけどな。
ちなみにその金を出したとすれば
9月までに、広告宣伝費の半分くらいをスタジアム建設費に出したことになる。
>>353 V字のときに足枷にしかならないスタジアムなんか作らないwwwwww
360 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:26:53 ID:as6iKfGl0
パナは赤字だっていってもリストラ費用やら絶対に売らない株の評価損 まぜてるだけだからな。内部留保の巨大さかんがえたらスタジアムの建設代 程度たいしたことないだろ。 これでまた税金はらわなくてすむし。
マジレスすると百億を一括で払う分けないだろ。 ガンバが銀行から金かりて、パナが保証して、 入場料収入で、何十年もかけて支払うんだよ。
>>358 そらそうだろ。
まだ建設しようともしてないんだから。
この段階で決算書に書いてたらもろ節税過ぎるだろw
>>359 あほか
パナソニックがスタジアムに拠出する理由はアジア各国への広告宣伝効果の名目だと聞いているが
回復基調のときに広告宣伝費を絞る理由は何処にもない
>>361-362 まだわかっていないようだなwwwww
お前は100億を既に集めた、と言ったんだぞwwwwwww
ID:ShrLFRbG0 お前は一体何と戦ってんだw
>>364 じゃあ当面無しだなwwww
松下の広告宣伝費の額見てから言えよwwwwwww
>>365 100億集めたって予算としておさえたってことじゃね?
言葉じりつかまえてどうこう言っても意味ないと思うんだが
>>365 契約と決算書の違いとかわかってるか?
あと俺が集めたんじゃなくて、脚のフロントがスポンサーが出すと言うことに決定したと発表しただぞ。
>>366 アワレなwwwww
↓これはもう忘れたらしいwwwwwww
ちなみにっておくと節税は全然関係ない。
見ているのはCF見ているのでw
134 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/02/08(日) 23:12:21 ID:nK55mBG70
>>128 スポンサーからもう100億は集めているらしい。
あとはチームからと募金とかじゃないかな。
>>368 それじゃこの不景気、いつご破算になるか分からないよね。
特に市場に乗ったのはリーマン前だぞwwwwwwwww
ID:ShrLFRbG0のがんばりをもうちょっとほめてあげてもいいと思うw
電機の“勝ち組”といわれてきたパナソニックが平成21年3月期連結決算で3800億円の最終赤字に陥る。
ただ、業績不振が主因で赤字となるソニーなどライバル他社とは、その意味合いは異なる。
本業のもうけを示す営業利益では黒字を確保し、人員削減や事業拠点の削減に必要な構造改革費用を3450億円計上する。
「どこよりも早く立ち直ることができるよう経営体質の強化を目指す」4日の会見で上野山実取締役は、こう強調した。
今回の大リストラは、14年3月期に4300億円の最終赤字に陥り、事業部制の解体や
国内約1万3000人の人員削減などに踏み切った「中村改革」をほうふつさせる。
雇用の維持や事業部制は創業者の松下幸之助氏以来の伝統で、タブーに手を付けた改革は「創造と破壊」と呼ばれた。
続く現在の大坪文雄社長も、グローバル企業を目指し、社名から「松下」を外すなど、その路線を継承し業績を急回復させた。
パナソニックは、2000億円を超える営業赤字となったソニーや東芝とは違い、早めに血を流し、改革を断行する余裕がある。
ただ、当時に比べると現在の経営環境ははるかに厳しい。上野山取締役も「前回とは環境が大きく違う。今の不況を抜けても、
需要は同じ水準に戻らないのではないか」と認める。最大の難題は、今後も柱と位置づけるテレビ事業の再建だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000512-san-ind
>>372 常識がないことがばれたらそれらしいwwwwwww
又聞きの又聞き、しかもリーマン前の記事を鵜呑みにしているあたり
よほどのバカだろうwwwwwwwww
375 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:38:54 ID:opWlrYgX0
不況の時も立ち止まらないのが松下魂
376 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:38:55 ID:SNbLZLOU0
でも観客数が・・・
379 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:40:07 ID:PpTveqkj0
税金の無駄使いきたーああああああああああああああああああ 寄生虫たまけりきたああああああああああああああああああああ
パナの一か月の市ぜいだけで100オクこえるから なんかスタぐらいなんとかなると思えてまう
>>367 財務諸表の勘定科目と実際の拠出目的が完全一致するわけがない件について
不動産取得費用を単年度処理するという無謀な考えについて
突っ込みどころはわんさかあるな
建てないんなら 見に行かないんじゃないの
>>368 集めたなんて誰もいってない。
クラブとして裏付けをとったっと言ってるだけ。
新スタジアム、8月着工目指す
J1・G大阪の金森喜久男社長は29日、万博記念競技場(大阪府吹田市)で開いた
サポーターミーティングで、2011年の完成を目指す新スタジアム建設について、
「あと少しで計画は具体化する」と報告。今年度中に建設場所を決め、8月には着工
したい考えを示した。
経営破綻(はたん)した遊園地「エキスポランド」(同市)を有力候補に挙げており、
約150億円という建設費用については、「100億円ぐらいはクラブとして裏付け
を取り、サポーターにも協力を求めていきたい。サッカーファンみんなで作る競技場
にしたい」と語った。
(2009年1月30日 読売新聞)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sp_j_kansai/20090130ks01.htm
384 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:42:12 ID:fVasHU+M0
>>376 牛サポだが、昨年のガンバは観客数を心配する必要が無いほど入っている。
正直羨ましい。。。
>>378 >>369 のことかwwwwwwwww
集めた、の意味分かるか?
出すことに決定したと言う報道があったが、その後リーマンがあって
まだそれがそのまま生きていると思うほうがおかしい。
せめて本当に大丈夫かくらい疑えよwwww
ちなみに言うと12月までにはほとんど振り込まれていない。
386 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:43:50 ID:E+n8f8XU0
>>348 詳しくは分からんけど、エキスポ跡地に作るとしたら、後はあそこを管理する万博機構との折衝になる
要はそこに巣食う天下り役員を説得(抱き込む?)ために、機構への出資額47%を占める立場でもある大阪府詣を続けてきて
【サッカー/Jリーグ】ガンバ大阪新スタジアム建設に、橋下府知事が全面支援宣言★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233474365/ ↑ここまで漕ぎ付けた、と
ただ、去年の時点でエキスポ案がスッパ抜かれた時「へそを曲げてしまった人がいた」(by社長)らしい
「まだ正式にOKとも言ってないのにメディア使って既成事実作るつもりか」って感じか?
(まだ渡辺行革相の独立行政法人整理のゴタゴタが2007年の暮れの話で、万博機構不要論が再燃するの恐れたとかは深読みしすぎか)
だもんで今度は慎重にやってるのかな、と
>>383 >集めたなんて誰もいってない。
>>134 で「集めた」と明記しているけどさwwwwwwwww
>>384 牛さんのスタは評判良いんだよねえ…
一回行ってみたいものだ
389 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:44:34 ID:XKmNXNq00
>振り込まれていない パナ内部の人ですか?
391 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:44:41 ID:sce/aRe80
>>200 ハイバリー最高だな(;´Д`)ハァハァ
392 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:44:41 ID:2eNa5XIkO
あんな糞サポに専スタなんて必要ない
>>384 日曜とかはすわれる席ないけど、平日はなかなかきびしい。
ID:ShrLFRbG0 こいつがあほなのはよくわかった アボンして欲しいらしい
>>390 決算書見ればそれくらい分かるんですけどwwwww
10万20万ならともかく100億なら簡単だよwwwwww
ガンバのサッカーにはハイバリーは最悪だわ パスサッカー終わるぞ
>>394 お前の妄想壊して悪かったねwwwwwww
>>395 振り込むとか振り込まないとか、家庭的な言葉がおもしろいwww
そんなのが決算書とかに直接的に関係あるかよw
どうせならエミレーツくらいにしろ 広さ的に
>>399 思いっきりCFに影響するけど
その程度のことも分からないwww
約束手がたか?よーわからんけど
キタ━━━━ヽ(・∀・)ノ━━━━!!!!
> オランダの名門PSVでは「青いチームカラー どこに騙されて連れて行かれたんだw
そしてサカ豚には100億の件について反論する知能はなくなったようだ。
407 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 00:57:15 ID:fVasHU+M0
>>388 ホムスタにおいでませ〜。
スタジアムは本当に良いです。
まぁ、ゴール裏は正直余り傾斜が無いので、あまり評判は良くないのですが、
メインおよびバックスタンドからみる試合は本当に見やすくて、臨場感バッチリです。
ホムスタ(ウイングスタジアム)が出来る前はユニバーがホーム時のスタジアムで
陸上競技場としてはかなり見やすい部類に入ると思う見易いスタジアムなんですが、
ホムスタで見だしてからは、ユニバーで見ると欲求不満がたまります。
なんか焼き豚が必死だなぁ
>>408 100億はもはや振り込まれたんだと必死に妄想を語ったサカ豚様には及びませんよwwww
このスレ伸ばせばいくらかもらえるとか、 そういうバイトでもあるのか?
ここでやいやい言っても 現実は着々と話が進んでるのにね( ´・ω・)
>>401 企業において不動産等の大規模な固定資産を取得する場合
現金及び同等物で処理するものなんだ
へー
>>409 振り込まれたとか誰も言ってないんだけどね。
契約と履行の違いとかはちゃんと抑えておいた方ががいいけどね。
どうでもいいか。
417 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:06:30 ID:K8Go95KRP
計画具体化したらいくら拠出しますよ、って契約を交わしたんだと思うけど、なんで振り込んだとか そういう話になってるの?
418 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:08:16 ID:0ASNtUTx0
野球なんて毎日中継してスポーツニュースで扱ってたらサッカーは強くならないよ スゲェ悪影響 日本はどんだけハンデ背負ってんだよw こんなんで国際試合で勝てるわけねぇ ずっと悔しい思いをしなきゃならない もっとサッカー強くしようぜ 国の士気に関わる マジで 毎日「かっとばせ〜!」なんてやっててもホント無意味
またくそみたいな球蹴り箱に貴重な税金が使われるのか・・・
420 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:18:16 ID:IlEuCfLB0
パナソニックも金出させられるのか
421 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:19:54 ID:nqVN/aRF0
お願いだから、交通アクセスの良い場所に造ってよ!
422 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:21:40 ID:GFfgmAnyO
大阪人としたら大歓迎じゃないの?府は土地を貸すだけだし、スタ建設で雇用が生まれるし。逆に大企業がお金使わない事のほうが怖いわ。
>>413 まだ恥を晒す気か?
「現金及び同等物」はBSであってCFじゃないwwwwwww
大阪人ってケチだろ? 絶対叩かれると思うわ
425 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:25:10 ID:Gb4hjdOl0
下部組織が小中学生が育った トップチームが強くなった お客さん多くなった ガンバ大阪の最終仕上げみたいなもんだろ アジアで常にチャンピオンを争うにふさわしい。 外国のテレビ映りで恥ずかしくないスタジアムで大阪を 世界にアピールしてくれ
つかさ冬の高校サッカー選手権も 関東ばっかでやってないで平等に近畿開催年もあってもいいよな。 隔年でいいからさ 移動に疲れて力が出せない。地域間格差が生じるし
427 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:29:52 ID:nqVN/aRF0
ガンバは阪神タイガースみたくなれるかな?
>>426 関東圏以外のところが決勝戦に絡んできてるし、いいわけできないよ。
>>427 阪神は阪神
ガンバはガンバでいいんだよ
対戦するわけでもないんだし
430 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:34:09 ID:opWlrYgX0
パナソニック一社提供でガンバ専門番組作って欲しいね
>>428 歴史は認めるが、あんなオンボロ国立を目指せ!
って言われてもな…
長居や新大阪スタジアム(仮称)でやれるほうが選手も幸せだし
近畿圏の高校生はやる気でるだろ
関東なんて行くのだるいしなんのオチもないくだらない人間ばかり
432 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:37:41 ID:opWlrYgX0
聖地は専用スタジアムであって欲しい
433 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:39:05 ID:LfU8wZBGO
大山崎長岡京あたりに作って2チームのホームスタということにしてくれませんか?
435 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:41:17 ID:g1sQqHux0
無駄なやきう場よりははるかにマシだな
436 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:41:51 ID:t4mLalINO
アメリカ風に噴水とか花火とかも面白いと思うね
437 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:42:52 ID:nqVN/aRF0
専用スタジアムなら発炎筒OKにして欲しいよね!無理?
438 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:43:05 ID:SllVckmfO
モナコとか小規模ながらよくできてるのにスルーしてきたのかよ
高槻か茨木の二択だろうな 吹田は場所が悪すぎて行く気にならない 高槻は汚染で没なんだっけ?
440 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:44:23 ID:kJ3066sb0
大阪が見本となりこの波が長崎まで来てくれ
関西サッカーの聖地になるのか
442 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:47:17 ID:opWlrYgX0
>>436 MLBの球場は同じ設計者が3分の1くらい手掛けてるはず
最初に造った球場(たしかオリオールズの球場)が好評で
次々に仕事の依頼が来たらしい。MLBの新球場は魅力的なのが多い
欧米の設計者に依頼するのもいいかもね
>>438 スタッド・ルイ・ドゥが良くできてるって、
どんだけニワカだよw
大阪だし、トラック無しどころか野球も出来るスタジアムになりそうw
445 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:52:55 ID:fLkWZIvEO
これは楽しみだ
>>426 サカ豚ってよく国立は聖地って言うけどあれ嘘なの?
野球だと甲子園って特別だけどな。
神戸 → サンテレビが昔専門番組も作って試合も放送してた、今もたまにホーム試合を放送 京都 → 京都テレビが現在専門番組作り、ホームの試合を放送 セレッソ → テレビ大阪が昔専門番組作ってて、今も良好な関係 関西のクラブでガンバだけお抱えのテレビ局が無くて、一度もガンバの番組が出来た事が無い、試合もたまにMBSが深夜に放送してたくらいか NHK大阪がスポーツコーナーで一番ガンバを扱ってくれてる
448 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:53:26 ID:dL0JgL000
ガンバで客入るのか? 赤になるのが落ち
>>447 神戸 →今もたまにホーム試合を放送
何年前だよww
450 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:57:13 ID:a3Vt46LdO
茨木のビール工場跡は無理なの?
451 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 01:57:38 ID:opWlrYgX0
ホムスタはレストラン要らんからゴール裏増設しろ 可動式にすれば問題無いと思うが・・・
>>447 当たり前だろ
在阪TV局はみんなセレッソに出資してるんだぞ
何が悲しくて同じエリアの商売敵のプッシュしないといけないんだ?無視するのが当然
453 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:00:20 ID:QgkUSL4t0
作っちゃって大丈夫なの? >パナソニック
454 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:04:19 ID:t4mLalINO
とりあえず造っちゃいましょ
455 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:06:41 ID:wrwQLsLR0
キタ━━━━ヽ(・∀・)ノ━━━━!!!!
456 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:06:58 ID:rMb/63ZBO
そもそもガンバだと全ての御膳立てしてあげたら(広告含め) 平均観客数どれくらいなんだろうね 真面目に個人的には二万の壁はでかい気がするんだけどな… 造るとしたらキャパは三万人台で十分な気がする それ以上だとペイできない気がする
今期平日に満員になったのがACL決勝だけだったりする 2万のスタを平日に埋めるのにそんな大舞台が必要という有様
でもジェフのフクアリ見てると、やっぱ箱って重要なんだなって思うな
よりによって“フィリップス”スタディオンを真似するなよ。 親会社のライバルなんだから。
>>459 フィリップスと松下は長年、業務提携してた。
>>456 二万の壁は高くないよ。
何年も即完売のレッズ戦があるし、
京都、神戸、名古屋戦も集客力が高い。
スタジアムの臨場感、席のスペース、客席の屋根、客席の傾斜、トイレの数や清潔感など、
ほとんどの要素で顧客満足度が国内最低クラスのスタで現状なんだから、
簡単に超えるだけの素地はある。
>>457 満員と完売、区別もできないニワカは黙っとけよ。
464 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:25:17 ID:opWlrYgX0
どうしても国際試合とかW杯に捕われて4万人収容がいいって人が居るけど 普段のリーグ戦が一番大事だし多少の希少価値を出す上でも3万人収容で十分だと思う 俺の予想は3万人収容で平均動員が24000って感じに落ち着くと思う
Jだと大体クラブの黄金時代って5〜6年周期で変わるから、 立派なスタが出来たころにはとっくに弱小に戻ってて客も減ってる気がしないでもない。
平日のカップ戦とか、1/3も埋まって無いなんてザラだからな ひょっとしたらチケは完売してるのかも知れんが
467 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:33:24 ID:opWlrYgX0
>>466 平日のカップ戦でも観に行きたいと思えるスタジアムを作ればいい
実際MLBなんかは野球に興味が無くても球場の雰囲気を楽しみに来る層が多かったりする
俺もMLBの球場なら行きたいって思うもん
>>389 これが名古屋市内にあれば完璧だったんだがな
469 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:33:39 ID:tkFqU0lKO
>>465 西野とあのユースがある限りは大丈夫だろ
470 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:34:09 ID:tkFqU0lKO
豊スタは芝がなあ
471 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:34:34 ID:opWlrYgX0
名前はもちろんpanasonic阪神スタジアムだろ
西野がファーガソンみたいに君臨したほうが色々と安定すんじゃ ないの。ガンバというチームが崩れるのは勝手だが、それによって ユースが輩出する才能に悪影響あると駄目だし
474 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:35:18 ID:opWlrYgX0
もし、ガンバの新スタに雰囲気のあるやつができたら、 ガンバ人気に火がつく確率は高いだろう。 浦和や名古屋と相乗効果を出せれば、 Jの人気すらワンランク押し上げる可能性があるよ。
476 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:36:23 ID:0a4ypUCiO
不況でケチって、結局日立台クラスになったらおまいら発狂しそうだなw
スタの雰囲気次第では客増えるよ。
エキスポ跡地以外は実現性が薄いと思うけど。ビール工場跡地なんて 民間跡地だからほぼ不可能だし。
>>467 人をひきつける魅力的なスタジアムの雰囲気って何だろう
地域に根付いた長い伝統?多くの人が集まって熱狂する非日常感?
・・・どう逆立ちしても勝てんのが近所にいるねぇ
481 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:46:27 ID:BklMBNBkO
また日本人はパクるんだね。。 ↓世界中からいつもパクる日本人 ・韓国→巻き寿司、キムチ、ドラマ、国旗 中国→漢字、ラーメン、映画 ・インド→カレー、空手、寺院、仏教 ・モンゴル→相撲、チンギスハン、スーホーの白い馬 ・ロシア→ボルシチ、北方領土、イワシ、フィギュアスケート ・フィリピン→女、パブ、おっぱい ・タイ→オカマ、ニューハーフ、像、パクチー ・中東→油 ・オーストラリア→クジラ ・ブルガリア→ヨーグルト ・ベルギー→チョコレート ・イタリア→パスタ、ピッツァ、ガンバのユニホームがインテルの真似 ・スペイン→フラメンコ、パエリア ・ポルトガル→カステェーラ、鉄砲 ・アフリカ→チョコ、ゾマホン、ボビー・オロゴン、富士サファリパーク ・南米→カーニバル、モアイ像、アニータ ・フランス→ルイ・ヴィトン、ワイン、自尊心 ・ドイツ→高級車、家電、ソーセージ、ビール ・イギリス→サッカー、バンド、紅茶、浦和レッズのユニホーム、洋服の建物、教会 ・アメリカ→野球、アメフト、マック、飛行機、アニメ、ジーンズその他色々 ・カナダ→メープルシロップ もはやこれはキチガイの域 欲しい!欲しい!!猿真似病 ユダヤ人並の金の亡者だしな 日本人が発明したのなんてカラオケくらいだろ あれもテレビと音楽とマイクからなる副産物だしな
プレミア感があるスタジアムであれば、それだけで十分w それに、阪神の人気がこれからも磐石だとはとても思えないな。
483 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 02:58:48 ID:i5O4j73q0
■2007年のJリーグとプロ野球の平均観客動員数比較
*1位 46,667 J1 浦和 23位 12,460 J1 神戸
*2位 38,276 J1 新潟 24位 12,112 J2 札幌
*3位 33,317 NPB 阪神 25位 11,741 J1 大宮
*4位 27,107 NPB 巨人 26位 11,546 NPB 横浜B
*5位 25,290 J1 F東京 27位 11,436 NPB ヤクルト
*6位 24,039 J1 横浜M 28位 11,423 J1 S広島
*7位 22,567 NPB ソフトバンク. 29位 10,258 NPB 楽天
*8位 22,417 NPB 中日 30位 *9,768 NPB 広島C
*9位 19,759 J1 大分 31位 *9,529 J2 福岡
10位 18,045 NPB 日本ハム 32位 *9,067 NPB オリックス
11位 17,439 J1★G大阪 33位 *7,762 NPB 西武
12位 17,338 J1 川崎 34位 *7,327 J2 東京V
13位 16,359 J1 磐田 35位 *6,629 J2 京都
14位 16,239 J1 鹿島 36位 *6,627 J2 C大阪
15位 15,952 J1 清水 37位 *6,114 J2 鳥栖
16位 15,585 J1 名古屋 38位 *4,677 J2 湘南
17位 15,214 NPB ロッテ 39位 *4,243 J2 山形
18位 14,685 J2 仙台 40位 *3,808 J2 草津
19位 14,149 J1 千葉 41位 *3,317 J2 愛媛
20位 14,039 J1 横浜C 42位 *3,289 J2 徳島
21位 13,734 J1 甲府 43位 *2,415 J2 水戸
22位 12,967 J1 柏
J1平均 19081
J2平均 *6521
NPB平均 16542
▽Jリーグのソース
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1data/20080100_W0810_J.html http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2data/20080200_W0810_J.html ▽プロ野球のソース
「週刊ダイヤモンド 2008/8/2号」ぴあ総合研究所データより
485 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:06:21 ID:y+eFDW8z0
たいよおーのブルースさー ガンバ!ガンバ!パナソニックガンバ! ガンバ!ガンバ!大阪ガンバイェイ!
楽しみw
487 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:08:12 ID:i5O4j73q0
>>328 今現在、2万収容の陸スタ使ってるのに、大金叩いて3万収容の陸スタとか
それじゃ、わざわざ作る意味無いだろw
488 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:09:08 ID:opWlrYgX0
>>480 地域に根付いた長い伝統?多くの人が集まって熱狂する非日常感?
俺は建造物としての雰囲気の事しか書いてないのに
阪神を連想させる事をワザワザ考えて書き込むなんて痛い奴だなw
はいはい阪神は凄いですよw
489 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:09:33 ID:p77eaaeh0
セレッソとかいうサッカーの恥をまず潰すべき
491 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:12:50 ID:zW0TOXk80
すっげー楽しみ 大阪引っ越そうかな
とりあえず税金も使うんだから有効利用するために陸上トラックはつけておこう
493 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:15:01 ID:opWlrYgX0
http://ktv.jp/hihyo/#a200901 10代女性からメールでのご意見
「スーパーニュースアンカー」のスポーツコーナーで、サッカーの話題が少なすぎると思います。
全国放送で放送されている話題(ゴルフなど)ばかりでなく、全国であまり放送のないガンバ大阪の
話題をもっと増やしてほしいです。
アジア王者になりマンUと対戦しても練習風景と試合の結果を数回報道されただけ
494 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:17:58 ID:opWlrYgX0
>>488 メジャーのスタジアムを引き合いに出した本人が何を火病ってんだか
じゃ、指摘した2点を除いた「建造物としての雰囲気」って具体的に何の事言ってるんだ?
あと甲子園というバケモンが梅田から万博の約半分の時間で行ける場所にあるというのは、目を逸らしたって消えない現実だ
496 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:23:20 ID:J5J07ELuO
三年後 社長「スタジアム?無理無理!」
ゴール裏の旗振りスペースもいらね でかい旗ふってんじゃねーよ、邪魔!
498 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:27:43 ID:L7HvRdVj0
で、完成イメージはどこ?
499 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:29:28 ID:1SzIVG/M0
スタジアムって着工されたらどれくらいで出来るもんなんだ?
500 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:31:53 ID:Kwnq+0000
景気のいいときに作っとけよw
501 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:32:10 ID:q5eQvzsCO
502 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:32:37 ID:A+/Aqkxb0
503 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:33:28 ID:1SzIVG/M0
フクアリぐらいのが調度いいよ
504 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:33:31 ID:9nk1hTteO
トラックがあると全て台なし
505 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:34:04 ID:kHi4W39A0
506 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:34:38 ID:L7HvRdVj0
>>492 税金を使って、全く需要のない陸上競技場を作る理由がわかりません。
508 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:36:50 ID:q5eQvzsCO
>>468 これが名古屋市内にあったらグランパスは違う形になってたよな
509 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:39:11 ID:1SzIVG/M0
>>389 やっぱTOYOTAスタジアムすげーな
テレビで観てもあのバックスタンドは圧巻
510 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:40:00 ID:i9AoHH6j0
日本人に設計させるなよ、どうせあいつら糞スタしか作らないからw 欧州のスタ立てた人に頭下げてそっくりそのままマネさせてもらえ 日本人はセンスないんだから絶対余計なことするな できればアンフィールドをそのまま作って欲しい
511 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:42:08 ID:1SzIVG/M0
>>495 甲子園は別の競技なんで対抗する必要ないよ
長居と比較してどうか、ってことでしょ 問題は
513 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:48:01 ID:+ixV6qkV0
サッカー場に陸上トラックを作る事はサッカーに対しての嫉妬と妨害だ 陸連が口を挟む必要はない
514 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:50:06 ID:q5eQvzsCO
>>511 まぁ黒川さんの感覚は日本人ではないけどねw
耐震規定とかで欧州の設計者でも日本じゃ無理だよ
セルティックパークが魅力的に見えるんだが、あそこまで埋まるJクラブは無いか
519 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 03:58:54 ID:opWlrYgX0
>>512 ID:opWlrYgX0は
競技自体に興味なくても、スタが建造物の雰囲気とやらだけで魅力があるものであれば良いと言ってるのさ
だから競技は関係ない、その上で甲子園になくて、長居にもなくて、ガンバ新スタにはあるもの
梅田から倍の時間かけても行きたいと思えるもの
そりゃ何なのさと
522 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:03:09 ID:Ex/qbPrH0
安藤忠雄がアップを始めました
523 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:04:28 ID:1SzIVG/M0
>>389 あれ?
でもベンチがいまいちのような
レカロのバケットシートとかじゃないんだな
>>389 かっけええええええ
すごいなーあこがれちゃうなー
525 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:20:15 ID:qAXjyhuV0
またガンバ得意の専スタ立てる立てる詐欺か
527 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:24:13 ID:3dzfqsRF0
スタジアムの立地は、本当は繁華街のど真ん中にあると最高なんだけどな。 ただの街中じゃなく繁華街に。 日本にそんなスタジアムってどこかにあるっけ? 野球場も入れていいけど、東京ドームや神宮や横浜でもまだまだ繁華街ではないな。
528 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:26:51 ID:toui5dWo0
大阪や京都はスポーツ施設充実してないよな 長居は立派だけど万博も西京極もあれだし 意外と野球場もボロいし(京セラドームもあんま見やすいとは思えんし) 兵庫はウィングやスカイマークやユニバーとかあって結構充実してるな
529 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:27:40 ID:kTYQR9mb0
>>527 昔、大阪の難波のど真ん中に大阪球場があったがもう跡形もなくなった
530 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:30:22 ID:WCRG546j0
>>389 なんかあっさりしてるな
シンプルというか
いかにも日本らしいというか、遊び心がないというか
欧州のスタジアムはなんか品があるんだよな
531 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:31:44 ID:WCRG546j0
>>511 あまりかっこよくないじゃんかあれ
やっぱ黒川だったんだな
屋根とかださいし
532 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:36:09 ID:e7odI4Wk0
1回でも海外のあのゴール裏すぐ観客席というところで見てしまうと とてもJリーグのスタジアムに見に行こうとは思えなくなってしまう うれしいような悲しいような
533 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:37:21 ID:NYHLmMpv0
>>527 繁華街で人の入りを期待するくらいなら、郊外でデカイ駐車場でも作ったほうが来るだろ
534 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:37:40 ID:09h0Fd2/0
535 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:37:51 ID:qAXjyhuV0
豊田スタジアムやカシマスタジアムや神戸ウイングスタジアムで 350億〜450億くらいだろ 150億ってどんだけしょぼいスタジアム作るつもりなんだろ
>>491 そんな理由で引っ越すやついるのかwww
仕事はどうするんだ
537 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:39:39 ID:09h0Fd2/0
538 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:40:25 ID:p77eaaeh0
539 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:41:09 ID:3dzfqsRF0
>>533 人の入りも大事なのだが、そうではなくて雰囲気とか波及効果かな。
繁華街の向こうに大きなスタジアムが聳え立っていて、町の明かりとスタジアムの照明のコントラストの美しさとか。
また試合後に人々がそのまま町に繰り出す楽しさとかな。
540 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:41:33 ID:i9AoHH6j0
>>535 ハイバリー(アナルの旧スタ)とかなら作れそうだけどな
541 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:42:49 ID:opWlrYgX0
542 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:45:39 ID:opWlrYgX0
>>535 ホムスタ(神戸)230億円
ユアスタ(仙台)130億円
フクアリ(千葉)80億円
高望みは出来ないけどデザイン次第では良スタが出来そう
543 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:45:58 ID:+SwAK9gn0
>>541 シムシティ思い出したw
油断するとスラム化しそうw
544 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:51:33 ID:q5eQvzsCO
>>542 金かけないなりにいいスタもあるからな。
仙台のユアスタはいいぞ。
まぁでもどうせならシュートが観客の顔面に当たるようなスタがいいな
545 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:52:40 ID:QeskMD130
>>544 フラッグで選手の頭を突付ける日立台がいいんじゃないか
546 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:56:06 ID:q5eQvzsCO
547 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 04:58:28 ID:opWlrYgX0
札幌ドーム (札幌市) 422億 宮城スタジアム (宮城県) 269億 カシマサッカースタジアム (茨城県) 234億 埼玉スタジアム (埼玉県) 356億 横浜国際総合競技場 (横浜市) 603億 新潟スタジアム (新潟県) 312億 静岡スタジアム (静岡県) 298億 長居スタジアム (大阪市) 27億(改修費) 神戸ウイングスタジアム (神戸市) 230億 大分スタジアム (大分県) 251億 W杯仕様・陸上トラック付きも含まれるので単純比較は出来ませんが貼っておきます
548 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:01:51 ID:+SwAK9gn0
横酷高っ
549 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:01:54 ID:opWlrYgX0
青森県 青森県営サッカ−スタジアム(仮称) 新設 サッカ−専用 青森市 150億円 41,716人 実現しなかったが予算150億でも4万人収容の専用スタジアムは造れるみたい
550 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:03:14 ID:lRWr4uj6O
横国は周辺の整備も併せると1000億近くとか紙の爆弾に書いてあった。
551 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:03:39 ID:q5eQvzsCO
>>547 やっぱりトラック付けると金かかるな。
しかし横浜が無駄に高すぎる
トラック付けると、フィールド面積が1.5倍〜2倍近く大きくなる つまり土地代もそれだけうp
554 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:08:35 ID:opWlrYgX0
555 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:08:38 ID:i9AoHH6j0
>>548 ホントだwww
作ったやつ腹切って死ねよって思う
556 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:09:37 ID:q5eQvzsCO
>>552 そう考えると土地代の高い大阪で150億は安いな。
横国の観客席までのスペースにフクアリがまるまる入るって言うもんな とにかくデカい
558 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:12:05 ID:fqjbD7QqO
逆に言うと、土地代のかからない万博記念公園の可能性が高い、という事だね。
559 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:13:06 ID:opWlrYgX0
>>547 神戸は開閉屋根付けてスタンド改修もしたのに随分安いな
それにしてもW杯開催スタ10会場の内6つが陸スタwww
まあ元々国体誘致ありきでW杯誘致は後付けだからな・・・
560 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:14:54 ID:q5eQvzsCO
561 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:17:11 ID:opWlrYgX0
横酷はピッチ掘り下げてスタンド増設して10万人収容の専用スタジアムにすればいい 冗談だけど・・・w
562 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:17:50 ID:q5eQvzsCO
>>559 「スタは韓国の方がいい」って欧州のメディアも報じてたらしいしな
563 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:22:49 ID:opWlrYgX0
564 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:27:52 ID:i9AoHH6j0
>>561 冗談抜きでそうすればいい
ジェフ市原のスタで同じようなことやってたな
風が抜けて且つ音響効果があるスタジアムってどこかある?Jで
566 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:29:18 ID:q5eQvzsCO
>>563 しかし両方ともピッチから観客席まで遠いなw
国立が可愛くみえる。ベガルタのサポも宮スタはホントに嫌がってるからなぁ
567 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:36:35 ID:X4sDY41N0
568 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:39:03 ID:q5eQvzsCO
>>567 しかしワールドカップの開催都市の決め方は変だよなぁ。
広島を落選させたのはアリとして。
>>561 掘り下げると地下プールやトレーニングジムが出現するぞw
570 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:51:44 ID:opWlrYgX0
>>568 >>559 にも書いたけど国体開催予定地がすでに陸上競技場の建設を決めてたから
そこの自治体は、もう競技場はメドが立つからって理由でW杯の招致活動を始めたんだよな
当時は国体>>>>>W杯だったのかな
571 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:53:02 ID:hqbd0CbD0
日本は国体方式のスタジアムが大杉 4万も入る国体なんて何処にあるんだw?
573 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 05:57:19 ID:q5eQvzsCO
>>571 もっていうと国際的なマラソン大会ですら1500人ぐらいしか客いないじゃん。
あと大阪の世界陸上もひどかった。あれ見て「もう日本で陸上の国際大会は無理」と海外の陸上関係者が言ってたらしいし。
オリンピック以外では大きい陸上施設を使う意味がないよ
575 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:05:46 ID:q5eQvzsCO
>>574 観客が少なすぎた。
「こんな客のいない世界陸上は初めてだ」とドイツのメディアも報じてたらしい
576 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:07:42 ID:wd0wxigSO
サンテティエンヌのスタジアムも 内部至るところが綺麗な緑色仕様だったな ヴェルディとは違って清潔感のある緑色だった Jもそういう空間作りをすべき、というかそれくらいもっと前からやっとけと。
577 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:10:11 ID:o4KPkVro0
サッカーなんてトラックの中で出来るんだからわざわざ専用スタンドなんか 必要無いじゃないかね、君。 陸連の補助金でサッカー場が出来るんだよ、感謝してほしいくらいだねえ〜
578 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:10:30 ID:opWlrYgX0
大阪世界陸上に関してはマスコミの責任も大きい 相変わらずアレ一色の報道だったもん
大阪の世界陸上ねぇ…あれでそこまで酷い入りだと酷評されるならどうしようもないわ 平日の昼間とかも競技やってたけど、真夏に糞高い入場料払って5万人のスタジアムを どれだけ埋めろっていうんだよ
580 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:14:51 ID:opWlrYgX0
開会式のアトラクションは「大阪・関西」の特色を前面に出したものとなった。 冒頭ではくいだおれ太郎の扮装をした「くいだおれダンサーズ」26人による大道芸が披露された。 閉会式は9月2日に挙行。アトラクションは河内家菊水丸による盆踊りであった。 これは酷い・・・
大阪って野球とラグビー人気はあるけど それ以外って微妙な印象が。 スポーツ全般に優秀な選手出す地域なのにね。
582 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:17:48 ID:opWlrYgX0
583 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:18:12 ID:8wT9hH680
広島みたいに新スタ効果はないと思うwww ガンバがグッズとかチケ売れるの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
関西のテレビ業界にサッカー嫌いが多い 関西テレビはそういうこと言う立場にないから、最近は比較的ガンバのことは取り上げるね。 朝日放送が最も頭おかしい 野球好きかどうかは関係無い。野球狂のサンテレビとかKBS京都は盛り上げようとしてる。
>>577 何だよ「陸連の補助金」ってw。
ま、みんなトラックのことには気付き始めてて
徐々に専用スタジアムの流れにはなってきてるな。
ラグビーとの共用は問題が多いが、
当面はフットボールスタジアムってことで1県1スタってなればいいだろうな。
>>446 甲子園みたいに的確な目標物にはならない。国立は遠すぎる
都道府県予選抜けてもそこに国立はないんです
でも野球のように全ての試合を同じ競技場で行なうわけにはいきませんし
だったら近畿圏の開催も有りなのではないだろうかと。
タッチャン南を甲子園に連れてって!なら都予選を頑張れば叶うのですが、
タッチャン南を国立に連れてって!だと都予選突破しても
決勝まで行かないと叶わないのです。
企業名の入ったスタジアムも使えないので、もう関東も限界でしょう
素直にお疲れ様、あとは近畿に任せろやと言いたいです
589 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:45:54 ID:opWlrYgX0
>>588 企業名の入ったスタジアムも使えない
ニッパツはイイの?
陸上トラックは必要だと思う その方が多くの人に利用される
>>1 G大阪程の金満ビック倶楽部がサッカー専用スタジアムを持っていないなんてorz
592 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:51:03 ID:B6azqQwi0
>>590 ガンバとパナで建てるんだから別に多くの人に利用してもらわなくていいし。
まぁ草サッカーぐらいには貸してもいいと思うけどね。
593 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:52:19 ID:zlNN1LCi0
とうとう阪神が喰われてしまう日が来てしまうのか 焼き豚涙目すぎるだろ
594 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:52:30 ID:opWlrYgX0
>>592 天然芝だから幼稚園児に開放すればいいんじゃね?
回り囲まれてて安全だしイメージアップにもなる
595 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:53:22 ID:opWlrYgX0
297:すずめちゃん(広島県) :2009/02/09(月) 06:32:57.69 ID:Sh71FpxF
コピペ決定だな
243 : すずめちゃん(九州) :2009/02/09(月) 01:15:40.78 ID:ALI6XUYs
同じ大学のイタリア人に
「森本って知ってる?」って聞いたら
「Who are you?」だってwwwww
世界中で人気のさっかあ(笑)
246 : すずめちゃん(栃木県) :2009/02/09(月) 01:16:38.18 ID:BHGjyZJq
>>243 お前を知らないだけだろw
ワロタwwwwwww
596 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:55:57 ID:tbK+CIRP0
>>446 高校サッカー決勝に始まり、天皇杯決勝とか、
代表の重要な試合もよく国立でやってたから
聖地であることは間違いない
ただ、サッカー専用ではないし、そんなに見やすいスタジアムでもないから
サッカーをやるスタジアムとして素晴らしいわけではない
597 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:58:06 ID:i9AoHH6j0
598 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 06:59:14 ID:opWlrYgX0
国立で記憶に残る試合って97年のW杯アジア予選の日韓戦くらいだ 要は日本の競技場の中で最も収容人数が多くて 立地条件の良かったのが国立だったって事だな
>>594 それは良い企画だな。
園児くらいの運動負荷なら間違いなく芝も荒れないだろうし。
サッカー開催に比べてラグビー開催は5倍、アメフト開催は20倍、
芝が荒れるらしい。
600 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:02:02 ID:tbK+CIRP0
>>491 さいたま市に引っ越して来い
素晴らしい専用スタジアムが2つもあって、なでしこリーグの強豪チームもある
市内でJ1、なでしこ、おそらくもうすぐJ2も楽しめるようになる
601 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:05:12 ID:tbK+CIRP0
>>527 逆に言うと、世界のどこでもいいから
大都市の繁華街のど真ん中にある野球場・サッカー場があれば教えてくれ
たいていは中心部からは離れてるはずだ
602 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:06:15 ID:tbK+CIRP0
603 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:11:05 ID:yY7lWQpU0
大阪球場は繁華街のど真ん中だったけど客はぜんぜん入らなかった
604 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:11:13 ID:q5eQvzsCO
>>601 昔の難波球場ぐらいかな。
アメリカは中心部に野球場あったりするけど、アメリカのダウンタウンって大きいビル三つだけだったりするしw
ヨーロッパはサンシーロとサンチャコベルナベウとカンプノウ行ったけど、郊外だったな
605 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:12:02 ID:5prr3LS80
>>602 さいスタのゴール裏の間近度なんてサカ専で最低レベルだろ
ナクスタか日立台だろ
607 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:13:41 ID:tbK+CIRP0
608 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:15:44 ID:ww0ZlqTDO
609 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:16:12 ID:kFI+Snsb0
なぜにPSVなんや。 現代的でええ線いってるスタジアムなのか 歴史とかデザインを無視したら 超有名スタジアムとかは 実はあんまり利便性は悪かったりするのか
浦和のコレオ動画に寄せられたコメント
TopgunJimmyAUFC
we are the true reds or the world,adeliade united fc australia, respect urawa.....
ー俺たちが本当のレッズだ、アデレードユナイテッドFC、浦和を尊敬するぜ
UrawaFan
so great fan ! respect from morocco
ー本当にすごい!尊敬してます、モロッコより
RWM9
Sunteti niste suporteri foarte buni...probabil cei mai buni de pe pamant.Respect prieteni si? bafta in continuare
ー(翻訳付加により省略)、尊敬してます(省略)
manubvmanu
spunele pe engleza ba boule ca nu inteleg! Respect from Romania!
ー(翻訳不可により省略)、尊敬してます、ルーマニアより
felsineo1984
Great "coreografia"!!! A very italian style!!!*Forever Ultras 1974 BOLOGNA* ACAB
ー凄いコレオグラフィーだ!!とてもイタリアンスタイルだぜ!!永遠のウルトラス ボローニャ1974年
croatiaHAJDUK
BOLOGNA IS SHIT!!!!!Torcida Spalato 1950!!!!
ーボローニャはクソだ!!トロシーダ・スパルタ1950!!
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2XRLh0JqN8o
>>608 クソ劣頭www
PCと携帯で1人2役とかいいからww
612 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:19:04 ID:q5eQvzsCO
まぁ東京ドームや横浜スタジアムや神宮は立地としては最高だと思うけどな。
613 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:19:23 ID:cK/u6y500
浦和サポは日本人の癖に欧州のモロパクリでプライドないのかって感じるんだよな 柏とかFC東京とか、ああいうユーモアがあって尚且つ熱狂的なのが理想的
614 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:19:26 ID:tbK+CIRP0
>>604 アメリカでも、たとえばNYは郊外に野球場ある。大都市ではそうなるでしょ
都市の規模もクラブの規模もあれだが、フランクフルトは恐ろしくアクセスのいい場所にある
フランクフルトは福岡並みに空港から街の中心部へのアクセスがいいが、
福岡空港と博多駅の間にスタジアムがある感じ
>>601 メスタージャ。でも大阪で言うと中の島位かな?
少し歩く。でも街のどまんなか。
617 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:22:27 ID:tbK+CIRP0
>>611 劣頭はお前だろw
もしID:ww0ZlqTDOを俺だと思ってるんなら、違うよ
618 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:23:07 ID:q5eQvzsCO
>>614 ヤンキースタジアムも行ったことあるが、あれは東京で言うと川崎に球場ある感じかなぁ。
619 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:23:36 ID:gmQUw7a1O
だれか、
>>71 の大規模 の真ん中のスタジアムと、中規模 の下から2番目のスタジアムの名前教えてくださいな
620 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:24:55 ID:oAWK/tRd0
エキスポ跡地で複合施設にするなら陸上トラック作る余地は無いんじゃないかな 近くに万博もあるし
劣頭サポは全盛期の磐田より、ワシントン頼みの糞サッカーだった2007年の浦和の方が上だと思ってるような馬鹿しかいないからなー
622 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:26:08 ID:q5eQvzsCO
日本の地方だと街中より郊外にあった方が車で行きやすいって地元民に評判よかったりするな。 アウェーサポの意見は逆だが
>>619 トヨタスタジアムと博多の森球場(現在はレベルファイブスタジアム)
>>617 あ、そう?すまんね
さいスタけなしたら怒ったみたいだから同じ奴かと思っちゃったわ
625 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:29:40 ID:YplYi3xq0
さいスタより千葉のふたつのほうが臨場感あって良いな
626 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:30:54 ID:tbK+CIRP0
>>615 そいつ無知なんだろ
欧州クラブのサポが使ってるチャントのメロディーを使うのがパクリなら
パクリは世界中で横行してることになる。
それに柏のオリジナリティって、ブリーフ隊とアホな花輪くらいだろ
柏バカ一代なんてただのアニメソングの替え歌だし
>>606 バレンシアがそんなに大きな都市ではないので・・・
日本でいうと静岡市くらいか
627 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:31:58 ID:5rmlVV980
>>623 大規模の上と下も、、
てか、全部教えてくれ
628 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:32:10 ID:opWlrYgX0
>>625 バレンシアがそんなに大きな都市ではないので・・・
日本でいうと静岡市くらいか
みかん繋がりですね、わかります
629 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:32:46 ID:Mx0Gd5dPO
630 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:35:34 ID:opWlrYgX0
>>599 巨大なビニール製の滑り台とかトランポリンみたなアトラクションを
ピッチに設置すれば相当楽しいと思う。そんなに費用も手間も掛からないし
若年層のファンを開拓する意味でも重要な活動になるかもね
631 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:36:07 ID:UuvB+UOD0
>>627 カシマスタジアム
トヨタスタジアム
埼玉スタジアム2002
アウトソーイングスタジアム(日本平・清水)
ナックファイブスタジアム(大宮)
フクダ電子アリーナ
ユアテックスタジアム(仙台)
ニッパツスタジアム(三ッ沢球技場)
日立台
レベルファイブスタジアム(博多の森球技場)
西が丘球技場
万博陸上競技場
国立競技場
味の素スタジアム(東京)
日産スタジアム(横浜国際総合競技場)
633 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:37:51 ID:q5eQvzsCO
>>630 子供のころに競馬場でそういう遊びしたわ。
意外と競馬場は子供向けイベント多いんだよなぁ
634 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:38:02 ID:opWlrYgX0
635 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:38:03 ID:5rmlVV980
636 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:38:12 ID:tbK+CIRP0
637 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:39:16 ID:UuvB+UOD0
638 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:39:57 ID:opWlrYgX0
>>636 MLBの事は知らんが、参考になるんなら取り入れるべきだと思う
639 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:41:28 ID:V1WmtTa/O
SANNAか石上純也に設計頼めよ
640 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:41:56 ID:opWlrYgX0
641 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:42:32 ID:V1WmtTa/O
金森 本名キム
644 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:44:48 ID:V1WmtTa/O
645 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:45:18 ID:UuvB+UOD0
>>640 このときのウィングはいいよな
ゴール裏は1枚でキャパもでかいし迫力があるわ
647 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:46:31 ID:V1WmtTa/O
設計はムサビの教授、立花直美でよろしく
648 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:46:44 ID:QlNFQIhUO
>>135 他の専スタ欲しいクラブもガンバみたいに借金で建てるわけにはいかないの?
649 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:47:21 ID:gmQUw7a1O
650 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:47:38 ID:opWlrYgX0
>>643 スタジアム自体は存在するけど改修して「日本一」と言われたスタジアムではなくなった
ゴール裏はショボイし屋根つけたせいで日光当たらず風が通り抜けず芝生が育たない
651 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:47:46 ID:V1WmtTa/O
652 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:48:44 ID:vTL52Dp3O
ガンバのサポーターでパナソニックをクビになる奴は複雑だなwww
653 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:48:49 ID:opWlrYgX0
>>648 人件費でいっぱいいっぱいだろうなぁ
借金してスタを建設後、ローンで返済していくって方法は
欧州でもよくあるパターン
>>648 そんな思い切れないでしょ
自前スタってYAMAHAと日立台くらいだぞ
ビジョンは勿論二つ設置だよな?
だせえトラック付きおまるサッカースタジアムは勘弁なw
660 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:55:23 ID:5rmlVV980
661 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:55:29 ID:UuvB+UOD0
662 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:56:34 ID:UuvB+UOD0
>>660 ゴール裏が狭くなって高くなった
最前列で見下ろす感じ
664 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:58:00 ID:5rmlVV980
665 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 07:58:48 ID:opWlrYgX0
666 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:00:10 ID:qAXjyhuV0
確かに日本のスタジアムにありがちなスタンド下の諸室が丸見えになってるやつ はいかにも日本的でダサい
なんとかして陸上トラックをねじ込みたいわ
668 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:03:39 ID:opWlrYgX0
669 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:04:18 ID:5rmlVV980
670 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:06:10 ID:RwJrBptQ0
芝生席の時代よりは少しまし
あ、アウェイ側の話ね
674 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:08:16 ID:RwJrBptQ0
>>602 さいスタって海外のスタジアムと比べたら糞だぞ
傾斜もなさすぎるし
カシマの写真二階からだね
677 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:09:12 ID:JtAswRTR0
ホムスタの逆バージョンでイイな。 元々は3万くらいのキャパで、W杯が開催されるとなったら、 仮設で4万のキャパに出来るスタジアムって感じ。 そうなるとゴール裏の屋根が作れないけど。
陸上トラック付きで許せるのは長居くらい
679 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:14:22 ID:opWlrYgX0
>>678 俺、長居行った事無いけど凄い評価高いよね
やっぱスタンドが高いのと適度な傾斜が見易さを保持してるのかな?
680 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:16:06 ID:qAXjyhuV0
陸スタではビッグスワンもまあまあ
>>670 写真上下逆になっていないか?
鹿スタの2階席は見た目よりも急斜面だから、高所恐怖症持ちには薦められないのさ!
俺の友人顔面蒼白だった!
683 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:18:44 ID:QgkUSL4t0
685 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:23:53 ID:UuvB+UOD0
686 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:25:11 ID:LmgTAhHb0
マネんでも日本仕様でええのに
>>679 うん、ゴール裏でしか見たことないけど、サッカー見るのに物凄く良い角度だよ
Jのスタはだいたい行ったけど、陸スタでもこれならいいなと思ったのはあそこだけかな
ビッグスワンは行ったことないんだけどさ
688 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:28:11 ID:jvC5AqXEO
千葉のフクアリみたいなスタでガンバなら3万5千人くらいが良い。
689 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:29:03 ID:QgkUSL4t0
691 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:32:31 ID:TDktJtWD0
>>688 んで15000〜20000を推移して、ハコの割には・・・
って流れの「ガンバはスタは立派なんだけどなーw」「ガラガラだよね」
という鹿島化ですねわかります
やっぱ、サッカー専用スタジアムをホームタウンを持つチームは、毎年優勝争いしなければ持つ意味が無い!
693 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:39:02 ID:4VhUkO450
694 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:40:54 ID:kbeTFdRl0
鳥栖に屋根つけたので良いよ。フクアリは勘弁。
695 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:42:47 ID:TDktJtWD0
>>639 その割りに、鹿島より現時点でガンバのほうが動員少なく
ガンバさんは一昨年から去年で観客減っちゃったね・・・
魅力的なサッカーでACL制覇して周辺は巨大都市なのに
陸の孤島鹿島に負けるの変だよね 少しは地域密着地元浸透しなよガンバ
パナソニの犬になってるだけじゃなく
696 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:42:51 ID:VVqUZOa/0
また税金か!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
697 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:44:11 ID:RwJrBptQ0
あんな万博なんかで平均2万弱入ってるんだったら専スタで3割ぐらい増えて2万5千平均ぐらいになるかな それが8割程度と考えてやっぱ3万人収容ぐらいが調度いいかな 7割以下の客だと結構スカスカに見えるからな
698 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:44:52 ID:M6QaJWF90
大阪は人口多いところはセレッソが抑えてるだろ 京都神戸にもチームあるし北摂だけじゃ3万ぐらいが適正でないか?
699 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:45:29 ID:4VhUkO450
700 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:45:46 ID:T0Jn5hIHO
これは応援したいね 宇佐美にいいスタジアムをプレゼントしたい。 1万ぐらいなら出すぞ
>>697 W杯誘致で5万人規模のスタジアムになるんじゃないの?
関西の野球ファンが許さないでしょ
703 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:48:31 ID:D0HTiIg3O
フクアリって見やすいんだけど なんかそんなに好きじゃない、感覚的に 仙台スタジアムの方が好きかも
704 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:48:54 ID:RwJrBptQ0
>>701 え?そうなのか?
んじゃその後3万人規模に戻したほうがいい
>>688 >>691 都市圏は3万あっても埋まるだろ
フクアリは早くもキャパが足りなくなってきてるからね
>>694 ベアスタや日立台みたいのは近くて良いんだけど最前列の人が手前のライン際が見えない
フクアリみたいにほんのちょい離すとプレーがすべて見える
>>423 遅レスだがお前が財務諸表の読み方を知らないことはわかった
706 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:49:54 ID:64R3Aag50
京セラ・稲盛スタジアムよりもはやく実現するとは
>>704 でないとJリーグ二大ビック倶楽部の顔が立たないでしょう。
東の浦和
西のG大阪
708 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:54:43 ID:RwJrBptQ0
>>707 そりゃそうなれば一番いいと思うが、
5万人規模のスタジアムがいつもスカスカだとかっこ悪いからな・・
709 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:55:37 ID:P/8oKWr60
>>703 客としてはすげー見やすいスタなんだけど、見てくれがね・・・
かといってプレミアみたいにすると今度は見づらくなる。
誰か両立できるようなスタを考えてくれw
710 :
あ :2009/02/09(月) 08:56:27 ID:tTDtEz4+0
この不景気だからどうせ白紙になるよ 柏の葉増築が白紙になったようにね
711 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:57:04 ID:QDPqSWzp0
そのころにはJ2行きになってます
712 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:57:20 ID:RwJrBptQ0
>>707 ビッグクラブは赤だけ。大きすぎるスタは不経済
714 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 08:57:36 ID:ldbHEbNAO
国立みたいにゴールがら観客席が遠いと萎えるんだよなぁ
>>710 柏の葉増築なんてあったのwww
アホの所業としか思えんなw
>>713 鹿島からすればG大阪は立派なビック倶楽部!
717 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 09:02:35 ID:P/8oKWr60
>>710 その話って柏の葉じゃなくて日立台じゃねーの?
隣の野球場壊してなんたらかんたらって話。
718 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 09:05:47 ID:43QXX/GY0
>>695 カシマとはそもそもキャパが違いすぎる
万博は満員になる試合は結構多いが、アウェーも含め全席埋まっても21000人にすぎない
719 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 09:17:14 ID:FmyF1hmMO
宮根がこの不景気に何考えとんねん。ちょっと待ってほしいと番組で横槍を入れます。 に1ジンバブエ$
720 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 09:17:19 ID:qAXjyhuV0
ガンバは平均で16000人くらいしか入ってないんだね 清水や名古屋より少ない これで35000収容にすべきとか言ってる奴はアホだろ 25000人収容くらいが妥当
橋下が失脚したら一緒に頓挫するに1ペリカ
723 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 09:27:58 ID:Mbsjhsrn0
我がガンバはますます精強になっていくな・・・・Jリーグで敵がいなくなっちゃうよw
>>698 セレッソとガンバの勢力圏は主に↓で区分されてるw
数多くのダービーマッチを得て、今の状況は南海通まで押し込まれてると
見るのが妥当w
因みに基準となる勢力圏は、北摂としての1号線とする説、
パナソニックの企業城下町である門真市も含む大阪生駒線説、
大阪城を起点に大阪を二分する中央大通りせやねん説に分かれてるw
南港通、国道25号、北八尾街道(府道173号)、千日前通+産業道路、
長堀通+産業道路、中央大通、府道168号、大阪生駒線(府道8号)、
深野南寺方大阪線(府道161号)、国道163号、国道1号、東海道新幹線、
東海道本線、中国自動車道
725 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 09:35:58 ID:tbK+CIRP0
>>723 心配しなくていいよw
1 鹿島アントラーズ
2 川崎フロンターレ
3 名古屋グランパス
4 大分トリニータ
5 清水エスパルス
6 FC東京
7 浦和レッズ
8 ガンバ大阪
チームカラーの青をふんだんにつかった陸上トラックまだー?
ガンバ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>阪神
フクアリといいガンバのこれといい新スタ作れるのはいいね
729 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 10:39:22 ID:MJYXehXMO
>>600 おっとさいたまSCを褒めるのはそこまでだ
730 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 10:56:47 ID:cl8F7XRC0
フクアリ見難いだろ。 ピッチから遠すぎる。 関東では日立台が一番いい。 次がナック5。 異論は認めない。
731 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 10:58:44 ID:dx0xHoNy0
732 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 11:00:53 ID:lmmlr0oNO
エミレーツ見てくれば良かったのに
734 :
ふろん太 :2009/02/09(月) 11:39:22 ID:gAGadjmc0
これは素直にうらやましいお
735 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 13:46:59 ID:7VS+U9o70
>>187 >>194 フクアリの建設費が80億でユアスタが130億なんだが
150億で3万〜4万人収容ってできるの?
736 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 13:49:15 ID:DBqRUn5a0
しりまへんな
737 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 13:53:10 ID:d3VNLUoI0
>>735 不要な部分をごっそり削ればどうにかなる。
ナクスタみたいにゴル裏前方を立ち見にするとかも考えられる。
ただフクアリみたいにサニタリー部分は削らないで欲しい・・・
738 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 13:53:35 ID:yWEgZ2eXO
>>2不吉な事言うなよ
柏から、いや上野からでいいのでスタジアムまで直結の路線作ってください。
742 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 14:42:23 ID:aKZt6VWJ0
今はホムスタとかを作った時より材料費安いから 150億で十分だろ
743 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 14:42:33 ID:E17f29sDO
照明、空調、大型ビジョン、飲食店の厨房機器などは、 パナソニックグループから調達するだろうから、コストは抑えられるだろ ゼネコンにとっても、パナソニックグループは大顧客だから、多少赤字でも引き受けるだろうし そもそも欧州では100億あれば、4万人クラスの立派なスタジアムができる ユベントスの新スタジアムも、150億円くらいだったような 日本のスタジアムは、自治体が間に入るケースがほとんどだから、アホほど金をかけて粗大ゴミができるんだよ 横国なんて論外だし、さいたまも金かけたわりにショボい(傾斜が無さすぎ) まぁ浦和サポはサッカー見てないから関係無いか あいつらは歌ってジャンプできれば満足なんだし
おれ海外スタの画像見るだけで涙出てくるんだけどなんでだろう
745 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 14:50:37 ID:E17f29sDO
屋根(全面)、スタンドの傾斜、ピッチとの距離、キャパ(3万人以上) 全部揃ってるのは、日本ではカシマ、豊田、ホムスタぐらいかな ユアテック、ベストアメニティも良い
ガンバサポ良かったね 俺達は一生西京極だよ 応援来てね
747 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 14:56:42 ID:SHRpFjxFO
超のつく金持ちに、サッカー好きはいないのかね
749 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:01:13 ID:myVm971g0
陸上トラックついたら一生大阪馬鹿にする
750 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:03:45 ID:CjPGMDHRO
751 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:04:52 ID:aKZt6VWJ0
752 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:16:35 ID:esPSpCMd0
チェルシーのスタみたいなの造れ。 特にゴール裏はあんな風にして欲しい。
>>280 神戸の「オレんちホムスタ、君んちボロスタ」だね。
府庁勤めだが、この時期に税金使って球場建設はやばい 大阪潰れるよ サッカーの利点は陸上競技場でもできるというのがあるのに なぜ新しい球場を欲しがるんだろう 府民はもっと怒るべきだ ただでさえ長居スタジアムという不良債権があるのに
755 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:24:24 ID:tMpo4ik20
>>754 こんな時間に2ちゃんですか。お忙しいんですね。
757 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:28:04 ID:E17f29sDO
>>754 突っ込み所満載w
税金は投入しないし、長居は大阪府じゃなくて大阪市の施設だよ
こんな時間に2ちゃんなんて、府庁の職員は暇なんだなw
まぁニートなんだろうけどw
>>754 やっぱり公務員ってバカなんですね。スレと新スタの今までの経緯をよく読んで出なおして来て下さい
釣られすぎだお前等
761 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:34:32 ID:aKZt6VWJ0
1席づつビエラが付いてるんですね 分かります
762 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:35:45 ID:CuKN0NokO
12年までガンバの人気(強さ)が続いてるかどうか・・・・
>>579 土日は9割方ぐらい入ってたけどね。
コンテンツとして平日にあのスタジアムを埋めるほど
陸上はまだ日本には浸透してないってこと。
直後に横浜で行われたスーパー陸上も酷かったし
764 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:39:59 ID:JY9tKvuI0
>>753 大阪に新スタ誕生のあかつきには、
「俺んちサッカー専用、君んちラグビー兼用。」
で神戸に切り返せるなぁ。
>>761 それは凄いな。
世界一近代的なスタジアムとして、
アジア中から観光客が押し寄せそうだ。
766 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:41:35 ID:aKZt6VWJ0
767 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:44:43 ID:YzATcpHY0
パナソニックの威信にかけて、スタジアムには超大型スクリーンを設置してくれ
>>765 去年一昨年、埼スタと万博に
どんだけアジア人観光客が来たんだ?w
769 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 15:52:14 ID:o1bwvWZw0
オランダのPSVだったか? ガンバと一緒で電機メーカーがスポンサーのスタジアムには そのメーカーだけの販売店が併設されているそうだ by FOOT!! 同じことすればいい。スタジアムにパナソニック販売店併設! コジマやヤマダのいいなりにならなくてすむぞ
そして2011年リーグ最終戦、ガンバ大阪はJ2へと降格し経営権は譲渡へ―
ガンバはACLでアジア全域、CWCで全世界に放映されるPanasonicの看板だからな。 ホームが万博じゃブランドイメージに傷がつくだろwww これを機に、世界を相手に商売する企業がJリーグに広告費注ぎ込む流れができるといいが。
街の中にスタジアムがあるフィリップスと 大規模公園内にスタジアムを作ろうとしているパナとでは、 条件が違う。
773 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 16:09:36 ID:4VhUkO450
>>770 最近、こういうみっともない嫉妬が増えたなw
774 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 16:10:23 ID:WGFOompq0
萩谷でいいじゃん。早く作れ。
パナの直売店で安く買えてサッカー見たら全国送料無料なら年に何回か行きたいわ
鹿島スタみたいな中途半端な屋根は止めてね
777 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 16:11:45 ID:EZlqCMdk0
ガンバサポって 家電買うときにまぁパナソニックにすっかって感じなんだろうけど セレッソサポって何で貢献してんの?耕耘機?
日本は事なかれ主義で客とフィールドを遠ざける 野球なんてとくにそう でも相撲は客席があんなに近い じじいとばばあでも表情が見えてみていて楽しい フクアリはいいスタだけど背景がコンクリートだからな
>>447 >セレッソ → テレビ大阪が昔専門番組作ってて、今も良好な関係
テレビ大阪がセレッソの番組がやる前に
ガンバの専門番組作ってたのも知らないんだね
782 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 16:38:41 ID:E+n8f8XU0
>>779 歴史が違うから仕方ないよ
もし相撲が他所の国でプロ化したら客席と土俵50mくらい離れるよ
スモウレスラーが転がってきたら大変だってね
どうせ完成しない。途中で立ち消え。 完成しても人気ないから経営の足を引っ張って破綻
>>735 >150億で3万〜4万人収容ってできるの?
青森に建設が予定されてたW杯用スタ(4万人)の建設予定費が150億円
名古屋に予定されていた6万人収容のスタで250億円の建設予定費だったっていうからな
ゴテゴテ飾り付けをやらなきゃないけるんじゃないの?
785 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 16:44:37 ID:aKZt6VWJ0
786 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 16:47:38 ID:EaLx1DK+0
また税金かよ。。 アホか
黒川きしょーさんが生きてればなあ…
788 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 16:54:56 ID:rGvLjSQf0
なんかスタを立てられると困る人が居るようですね
789 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 16:55:09 ID:4VhUkO450
>>783 ∋oノノハヽ
川*’ー’)
/ , ヽ <涙ふけよ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
790 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 16:55:40 ID:H7baypzD0
ガンバは阪神みたいな黄色のロゴで縦じまのユニにすれば、馬鹿な野球ファンが騙されて見にくるんじゃね?
791 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:06:50 ID:vV6LPpye0
中途半端にラグビー兼用にするとゴール裏が離れてしまって 臨場感が半減するから絶対に止めてほしい
792 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:17:34 ID:WfYHw8ta0
黒川きしょうが居ないなら 矢野きしょうでいいじゃん
793 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:18:07 ID:JY9tKvuI0
>>791 大阪にはラグビーの聖地花園がある。
花園はただでさえ赤字なのに、
大阪に兼用スタを造るメリットも可能性もないな。
とりあえず欧州より鳥栖スタあたりを模すだけで十分じゃね
税金使わずにガンバが作るのに、陸上トラックとかラグビー兼用とかあるわけないだろ、何的外れな事言ってんだ?
>>785 今ビデオひっくり返してきた、引越後なのでなかなか見つからなかったよ…。
ちなみにニューキャッスルとのPSMのビデオとか出てきたわ
番組名が「ガンバレ!GAMBA」司会が青木ユカ
多分テレビ大阪だと思うんだが、ちなみにググってもヒットしないわorz
>>795 そうだよなぁ…
ラグビー兼用なんて、ピッチが荒れ放題でサッカーにとっては死に等しいんだよ。
キック&ラッシュの大雑把で荒いサッカー目指すしかない。
798 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:38:34 ID:EdSDWW/M0
どうせパナソニックの業績不振で建設中止ってオチだろ。 年間20試合では採算が取れないよ。
799 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:38:35 ID:B4JBvTen0
陸連がアップを始めました。 鳥栖かランスみたいなやつがいいけどね。
800 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:41:01 ID:0ri/4WEZ0
>>588 国立の価値が高いということだな。 簡単にいけるんだったら価値は低い。
>>795 わかってて書き込んでるから無視しとけ
ジェラシーってやつさ
802 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:46:57 ID:opWlrYgX0
マンチェスターシティは34000人収容のメインロードだった時は毎試合満員で雰囲気も最高だった それが48000人収容の現スタジアムに移ってどうなったか・・・ 平均入場者数 2006-2007: 39,997 (プレミアリーグ) 2005-2006: 42,856 (プレミアリーグ) 2004-2005: 45,192 (プレミアリーグ) 2003–2004: 46,384 (プレミアリーグ) 推移を見る限り、今シーズンはさらに減る可能性大 ガンバには身の丈にあったキャパにしてもらいたい
803 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:48:38 ID:Np4t8KO9O
国立競技場も一緒にサッカー専用スタジアムにしてやって下さい。
804 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:51:36 ID:Mx0Gd5dPO
2012年か・・・ 現黄金期を支えてる主力のうち、最低でも半分はベンチを温める身になってるだろうな 戦力外で引退したり移籍してる選手もちらほらいるかも 山口遠藤あたりは全盛期のうちに新スタでやらせてあげたかったな 2年後くらいに世代交代のヤマが来そうだから、そこで上手くやらないとせっかくの新スタなのに低迷とかなって、事故の呪いとか言われるかも
>>746 京都って、大阪に対する対抗意識とかないの?
806 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 17:56:33 ID:cSJGCCuyO
>>803 国立はサッカーラグビー兼用でいいよ
サッカーの稼働率低いし大学ラグビー戦を全部秩父宮でやれってのは可哀想だからね
パナソニック様が作るスタはラグビーや陸上やる可能性0だから当然サカ専だけどさ
京都はガンバが造ったら即建てるだろ。それもガンバよりスゲーのをw 金には困ってないんだから。
>>806 でも、国立は2チームのホームになるぞ。
809 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:00:16 ID:0ri/4WEZ0
>>806 ラグビー専用があるならそこでやればいい。専用がないほうがかわいそうだと思うが。
810 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:00:35 ID:opWlrYgX0
ラグビーは芝生が荒れるので使わないで欲しい ただでさえ芝生がやばいホムスタなのにラグビーで完全に毛根までやられてる
811 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:01:36 ID:opWlrYgX0
今のラグビーは秩父宮すら埋める事が出来ないからなw
812 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:01:37 ID:cSJGCCuyO
田舎者に作られる位なら建てない方がましっていうのが京都人のプライドなんだろ
箱型は見にくい場所でてくるからカンプノウみたく楕円にして超急傾斜にしろ あと後の国際大会のことも見越して5万人収容にしとけ どうせつくるならでっかくイケよ
814 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:04:48 ID:FwSK6AWtO
これ何十億かかるかしらんがそれに見合った利潤はあるのだろうか…
816 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:05:20 ID:opWlrYgX0
箱方で両サイドの座席を中央側に斜めにつけてもよいと思う。 オーバルはあんまり好きじゃないんだよなぁ。 結局中央が下がってしまうし。
なんだかんだて建たないと思うが。
820 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:13:25 ID:cSJGCCuyO
カンプノウなんて屋根すらまともについてない糞スタじゃねーか
>>730 あそこは地域防災計画の拠点としての機能も付加されている。
そのため、いざというときに資材などを出し入れする車両が出入りできるようにフィールドの周囲は舗装帯がある。
また、客席に弧が付いていると、横端の模様が観客の頭に遮られない。
フィールドから高さがあれば観客の侵入を抑止できる。
822 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:28:46 ID:0ri/4WEZ0
>>820 古いもんな。 今の日本はもっと遅れてるけどなw
府民だが陸上トラック付けてもらえるよう毎日要望出しておく
屋根なんかいらねーよ カッパかぶって応援しろよ
府がオッケーしないと作れないでしょ
828 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:46:48 ID:d3VNLUoI0
橋下ひとりが積極的でもどうにもならん。
829 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:53:52 ID:LUk3xOmd0
>>826 府が金だすんならそうなるが、エキスポ跡地は万博機構のもので死に土地になってる
土地提供するだけで府は一切金ださずにタダで箱物作ってもらえるんだし、さすがに誰も文句はいえないよ
これで文句言ってるのはマジでただのサッカー嫌いだけだ
>>823 まあ、陸上競技場にしたことで膨らむ工事費分を負担するんなら、府の口出しもあるかもねw
>>829 だよな。
大規模公園内なので、騒音被害も一切ないし、
建設費もガンバが出すし、
はっきりいって、反対できる理由のある奴がいない。
反対してる奴は・・・・・。
832 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:57:23 ID:qxm4WZEoO
屋根なんて飾りです焼豚にはそれがわからんのです
833 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:58:32 ID:sTkDFIz8O
ちょ、エキスポ跡地ってww 大阪はやる事が違うなあ こういう所はさすがです
834 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 18:59:48 ID:S9jPmiFu0
パナソニック 大赤字なんだが。 お金は誰が出すの? パナソニックは1円も出せないよ
パナソニックが出すの サポも出すの
837 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:01:31 ID:9RY6j+Mj0
>>30 >また、おもしろかったのが、充実したホームの選手ロッカーに比べ、アウェイチームのロッカーは手狭に作ってあること。
>そして、アウェイロッカーの出口をでると「ニヤッ」と笑ったルーニー選手のパネルが正面にお出迎えしています。
>アウェイ選手はさぞいやでしょうね!
これマジで嫌だなww
球技専用とサッカー専用は違うよね? ラグビーのことを考えるとゴール裏が遠くなって テレビ栄えしない プレミアみたいなスタがいいんだけどなあ スタ ブランド 日本人スター アクセス バックアップ企業 その全てを持ったチームがほしいなあ
サッカー専用だ 球技専用じゃなくてサッカー専用だ
840 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:06:47 ID:S9jPmiFu0
パナソニック出すといってる人 パナソニックの第3四半期決算見た? 通期予想3800億円の赤字ですよ。 スタジアムにお金出すのは、株主が認めないと思うよ。 景気が回復して、余裕がでてからなら別だけど
欲だして代表戦もやろうと考えてるなら ラグビーなんて余裕でできるぐらいのスペースをつくる必要があるよな?
税リーグのたかり具合は半端ねーな
843 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:08:46 ID:EZlqCMdk0
パナソニックが金出すとなったら ほどほどのキャパとか、 簡素な作りで充分だとか、 そんなことありえるのか 豊田スタジアムみたいになるんじゃないのか
844 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:09:11 ID:GUkLwdk3O
金ないだろ
845 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:10:02 ID:4BIOu6CG0
まだ、つくるつくる詐欺やってんのかww
>>840 だからお前誰だよwww
パナが赤字なのはアホでも知ってるだろw
>>846 国際基準のスタってことね
ラグビーなんて余裕でできるよ
批判する根拠の為に税金から出させたいという本末転倒の奴居るな
850 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:12:22 ID:Qpe8GS2U0
>>840 3800億も赤字なら、スタに200億使って、4000億の赤字の方がキリが良いじゃん
851 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:12:50 ID:S9jPmiFu0
誰でも良いだろw 私もJリーグ好きだからぜひ作ってほしいけど。 お金はどこから出るの? 記事読んでもそこが書いてないし。だれか知らないの?
>>849 スポーツなんだし別に税金出してもいいじゃん
文化じゃん
サッカーでも野球でも
>>840 ACLの露出で費用対効果が得られると判断したら出すだろ
スタジアムの建設費くらいパナの広告宣伝費からすればカスみたいなものなんだから
855 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:14:47 ID:LUk3xOmd0
>>840 パナソニックが出すのは約100億と言われてるけど
新スタジアム建設による広告効果考えたら、出すと決めたら100億くらいポンと出すよ
パナソニックの年間広告費は毎年その10倍くらい使ってるだし
856 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:17:20 ID:L2/fOqPMO
>>840 みたいな奴多いがパナの赤字はソニーのそれとは違う。しかも単年では赤字だがここ数年、あり得ないくらい利益あげてる。
857 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:17:45 ID:S9jPmiFu0
パナソニック 年間広告費1千億使ってるのか。 それなら100億位出せるな。 東のレッズに対抗できるライバルチームができるわけだ。 ぞくぞくするね。
>>852 スポーツ省作るべきなのにな。
企業に丸投げしてるのが今だしな。
>>857 お前、事情通よそおってる感じで登場しといて
そりゃねぇだろw
860 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:20:41 ID:U08iYuoE0
>>829 サッカースタジアムの稼働率って悪いじゃん
なんでスタジアム建設費を一括払いだけで考えるんだ? ガンバが銀行から金かりて、入場料収入とパナからの広告宣伝費で、 返していけばいいじゃん。 この景気悪いときに、いきなり、パナが100億現金で出すわけないだろ。 ローン組めばいいんだよ。
>>860 稼働率悪かろうが府になんの関係が?
お金負担ないんだから
元々使えもしないエキスポ跡地の再利用だぞ。ありがたい位だろ。
864 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:26:03 ID:jjZPStw/0
>>857 一円も出せないと断言した根拠は何なんだよ?w
865 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:29:50 ID:VuH2eR2uO
>>857 アジアのビッグクラブが2チームできるわけだ
やっぱスタジアムと観客だよな
867 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:32:28 ID:S9jPmiFu0
通期3800億の赤字出す予定の企業が、 スタジアム建設にかねだせると考えるほうが異常だって。 宣伝広告費から100億ぐらい出せるだろうって言うのも、 できてほしいって言う期待をこめてなんだから。 正直 ガンバ大阪が一人で先走ってる気がして怖いんだけど。
>>867 まぁパナソニックと共同親会社の
JR西日本と関西電力、大阪ガスがちょっとは入れて欲しい所だよね。
>>867 どれくらいの規模の企業か(広告やスポーツ振興にどれくらい使うか)知りもせずに
赤字額が赤字額がって言ってるお前が明らかに異常
870 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:40:04 ID:LUk3xOmd0
>>867 ガンバ大阪の考え=パナソニックの考えということがわかっているのか
実際、パナソニックにとって怖いのは建設費よりも維持費だろ
広告としての効果は、ガンバの成績も重要になってくるし
871 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:42:40 ID:a6VmMWQI0
>>867 正直広告費100億程度なら普段の規模から
去年のガンバの宣伝考えるとペイできるレベル。
パナに名前変更した後だから余計大きかった。
それと建設費全体ならパナだけでなくほかの企業も出す。(規模は劣るだろけどね)
873 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:43:37 ID:S9jPmiFu0
決算見るとき 広告宣伝費やスポーツ振興費がいくらか調べたことなかった。 よかったらどこに書いてあるのか教えてほしいんだけど。
874 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:45:30 ID:nkw4cJm40
去年までだったら現実味があったけど今だと厳しいね。 派遣を切ってスタジアムを作るのか、ってね。
875 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:48:54 ID:EdSDWW/M0
>>874 それは確かにある。
広島新球場の命名権を買ったマツダも同じこと言われてる。
今は本業以外に金を使うことはマイナスイメージになる。
876 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:50:01 ID:oAWK/tRd0
派遣は設備と一緒だからな いらなくなったら捨てる 設備も広告も、収益が見込めるなら出す
877 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:50:58 ID:U6scLsZx0
ちょおおおお 新スタジアム作るのか? 大阪府のモノレールは赤字なんだよ さらに利用者が減ってしまうじゃねーか 大阪のモノレールは伊丹の空港がまだ国際線の時に 繋げようと必死にやったのに、 空港周辺にある利権問題がらみで大幅に工事が遅れちゃって 蛍池から大阪空港までの路線は変なグニャグニャ曲がる路線になってしまってる。 やっと空港までモノレールが繋がった!!と思ったら 関西国際空港ができちゃって 伊丹空港が国内線用になって、さらに利用者減っちゃって 赤字だけを垂れ流す路線になってんだよ だから、その穴埋めにモノレールに全面広告とか貼り付けて ちょっとでも補ってるけど、ほとんど意味ね〜し それで、路線を万博からさらに北上して『彩都』まで伸ばして 大阪府はここにバイオサイエンス拠点を建設して頑張ろう!! っていう計画になったんだけど、 意気揚々と武田薬品の工場を誘致しようと交渉したら 見事に断られちゃってw もうモノレールはgdgdなんだよ ガンバの試合が万博で無くなったら もうモノレールは完全に終わりだな 只でさえ、エキスポが潰れちゃって利用者が激減してもう終わりかけてるのに・・・ どうするんだよ 赤字を垂れ流すだけのモノレール
878 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:51:45 ID:fLCDK92D0
夢見ちゃってるね。2〜3年前ならまだしも。
>>877 新スタはおそらくエキスポ跡
公園東口から万博公園前に変わるだけ
880 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:53:57 ID:oAWK/tRd0
まぁ来年度は無理だろうなぁ 今はどこの企業もとにかくキャッシュは外に出さないように縮こまってる 銀行がちゃんと金回さないと倒産しまくるぞ
882 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:54:20 ID:oAWK/tRd0
そもそも大阪モノレールは最近黒字だろ 今期は知らんが
883 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:56:11 ID:S1HffXs10
>>878 そもそも全額一括とは言ってないんだけどね。
885 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 19:58:23 ID:Qpe8GS2U0
888 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 20:00:40 ID:UVFEhGV5O
>>840 パナソニックの赤字は見せかけの数字。営業利益は黒字です
携帯だから詳しく書くのめんどいから簡単に書くと
黒字だけど、不況の煽り受けるから社員リストラして工場いくつか閉鎖するわ
→社員の退職金その他閉鎖に伴う経費がかかるからこんだけ赤字ね
→被害が最小限に食い止められたから第2四半期に上方修正するわ
これがパナソニックの狙い
889 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 20:02:01 ID:J7fLyHn30
万博て。 堺からどんだけ時間かかるんだよ。絶対いかねー。
890 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 20:02:19 ID:714BwoZr0
なぜかガンバスタジアムの妄想スレって楽しいよなw
892 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 20:05:34 ID:jjZPStw/0
モノレールの公園東口から万博公園前に変わるってだけで利便性が全然違うよな。 北摂をホームタウンにするガンバにとってエキスポ跡は新スタジアムを作るには考えられる最高の場所だと思う。 北摂の象徴と言えばやっぱり万博公園だし 他の選択肢だった茨木とか高槻ではいろいろと問題が出てくるだろうしね。
>>889 まあ、ホームタウンが北摂&北河内だからな。しょうがない。
>>71 専用スタジアムはつまんないカードでも見たくなる
陸上競技場は良いカードでも見る気が失せる
>>875 しかも契約した後にプロ市民がな(´・ω・`)
雇っても仕事ないのに
大阪市北部の俺は万博も長居もホムスタもだいたい同じような時間で行けちゃうから困る
897 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 20:09:07 ID:J7fLyHn30
スタジアム事業は新しい雇用を生み出す事にもなります。 って言えばいいだろ。
898 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 20:12:07 ID:0ri/4WEZ0
>>883 /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
899 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 20:14:37 ID:0ri/4WEZ0
>>891 リーボックスタジアム、土地が250年間無償貸与だって。すげーな
>>895 そもそもスタやめたってリストラは変わらんし
広告宣伝費は規模は減るだろうがなんだかんだで使うわけなのにね。
902 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 20:43:42 ID:U6scLsZx0
よっしゃ!! 新スタジアムの移転地がエキスポ跡地ならモノレールは安泰や さらに、このスタジアムの横に 「パラマウント・ピクチャーズ」のテーマパークを誘致できたら、 大阪は完全に復活やね!! これで橋下知事が言ってた『笑顔で暮らせる大阪』が完成や
903 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 20:51:35 ID:x5vzdAt7O
>>753 でもあれ見たとき、正直「だから何?」って思った。
>>867 3800億のほとんどが有価証券の評価損。
ふつうは売買目的でない有価証券の評価損なんか計上しないけど、
この際だからと計上してよそから目立たないように赤字にしてる。
実態はキャッシュフローでも見ないとわからないけど、
利益が落ち込んでるのは確かだけど財務はかなり健全なほうだと思うよ
ていうか利益だけ見て企業の財務語るひとは投資しちゃだめだな
>>483 小学生の旅行日記を出してもらっても困るんだが?
>>874 松下は派遣契約えお延長しなかっただけで中途解約してないはず
>>907 企業の「利益」ってのはかなりいろんな計算の仕方があるから、
特にこんな時期は信用しちゃいけない。
どこかのケータイ屋のやつなんかもそうだけど。
>>907 もうちょっと言うと、損益計算書の利益ってのは
その期間に入ってきたと「みなせる」収入から
その期間に出て行ったと「みなせる」支出を引いたもの。
どんな感じ「みなす」かは、どう見せたいかによって変わってくる。
>>908-909 情報弱者が偉そうにwwwwww
評価損なんて小さい。
ほとんどは営業損益wwwwwww
作って欲しくないのならはっきり言ったらどうだ?
>>912 また陰謀論に持って行きたいの?w
作りたきゃさっさと作れよ
大体ガンバ新スタネタは一体いつからやってんだよw
作る作る詐欺じゃねーかw
陰謀論って何? 俺、そんな話一切してないよね?
一部可動式で客席を収納しとく事とかできないの? 客少ない時は収納してガラガラ感を無くすアイデアが欲しいな。
916 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 21:38:11 ID:tRdwufasO
PSVが青に対するレスの少なさに驚き
>>910 事業構造改革費用っていってもキャッシュアウトしてるかどうか、わかるか?
たぶんしてない。ほとんどが資産の評価損だよ。
営業黒字で、来年度からは苦しいから設備けずりたいから、普段ならやらない評価損を
計上して、来年からの財務体質の強化を図ってるだけ。
その文章はとっくに見たので訂正しようかと思ったけど、
くどいからやめてたんだけどね。
スタジアム着工で雇用が創出できるじゃん はやく取りかかれよw
>>911 > ほとんどは営業損益
おまえは文盲か?
お前が>910でかいてる文章に、「営業外損益」って書いてるんですけど?
本当に適当に言ってるな。
情報検索する能力はわかったから、今度は読む力つけような。
921 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 21:42:30 ID:K8Go95KRP
>>910 これ要するにリストラ費用を前倒しして計上してるってことじゃん
帳尻合わせみたいな赤字だな
922 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 21:43:40 ID:LUk3xOmd0
一応、作る作る詐欺じゃなく、普通に作るんだが・・・ 府や市は潰れた遊園地があるだけ、何にも活用できない死んでる土地が活用されて大歓迎 土地は無償提供、旧エキスポ経営陣とも協力して複合アミューズメント施設化の可能性あり 元がエキスポなので、近隣住民への配慮も必要なし パナソニックの建設出費は100億程度、あとは都度の維持費が怖いだけ これほどの好条件、のまない方が馬鹿なんだが
923 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 21:46:18 ID:m4feLKsB0
子会社や関連会社、下請けを淘汰して、 派遣や正社員達の血肉の上にスタジアムを作って大喜びとは 流石にガンバサポ、人間じゃねーな
924 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 21:47:50 ID:PKsaYXPBO
パナソニック大赤字だけど大丈夫か?
>>917 はぁ。。。。
>事業構造改革費用っていってもキャッシュアウトしてるかどうか、わかるか?
少なくとも第3四半期まででキャッシュは4割程度減っている。
>営業黒字で、来年度からは苦しいから設備けずりたいから、普段ならやらない評価損を
>計上して、来年からの財務体質の強化を図ってるだけ。
一応言っておくと評価損は営業損益には影響しないwwww
だから「営業黒字で、来年度からは苦しいから設備けずりたいから」には全く繋がらない。
ちなみに評価損は普段はしないとかじゃない。
評価損50%を越えた奴がだいぶ出たからしたんだろ。
>>920 営業外損益も
含 ま れ て い る
なんだけど。「含まれている」の意味分かるか?
一応言っておくと去年の4月発表時から営業利益は1兆6千億ほど減っている。
>>926 は失礼。
1兆6000億は売上高だった。
営業利益は5000億
そして具体的な数字を出されたらだんまりかwwwwww
929 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:09:06 ID:jjZPStw/0
どっちにしろスタジアムは建つんだから四の五の言っても仕方ないだろ。 優越感に浸りたいのはわかるけど。
>>929 本当に建てばいいけどなwww
まあ、この様子じゃ白紙撤回も時間の問題だろうけど。
931 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:16:30 ID:LUk3xOmd0
>>930 新工場建設はストップしたけど、パナソニックにしたら広告宣伝考えたら建設費なんかたいしたことない
ましてや、2・3年後竣工目指してるスタジアムだし
心配しなくても、他の中小のスポンサー企業も決まっていってるし、数年時間はかかるだろうがちゃんと建つさ
>>926 日本語をかってに書き換えるなよw
>なお、今回修正予想における営業外損益(4,400 億円の損失)”には”、国内外の拠点統廃合、固定資産の
>減損および雇用構造改革を中心とした事業構造改革費用3,450 億円、保有株式の評価減780 億円などが含
>まれています。
営業外損益”も”じゃないぞ。
933 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:19:55 ID:jjZPStw/0
そんなに草生やして スタジアムが建って欲しくない理由でもあるのかねぇw
934 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:22:20 ID:MtYtEozt0
>>932 はぁ。。。
幼稚園児かよ。まあ、いちいち引用してあげなかった俺も悪いのかwww
その前の文章を読めよ
>前回業績予想公表後の国内外におけるより一層の市況悪化に伴う販売減や、さらなる円高の進行を受け
>た為替レートの見直しにより、
要はこっちが主たる原因。営業外損益は「も」の扱い。
>>820 カンプノウはもう少しで全部屋根で覆う工事始まるよ、ちなみに概観はアリアンツアレナみたいな電飾ウネウネになる。
937 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:29:30 ID:cSJGCCuyO
俺会計の話はさっぱりなんだけど ID:ShrLFRbG0に日本語読解能力が欠落してるって事だけはわかるw
938 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:31:00 ID:714BwoZr0
もうパラマウント・ピクチャーズに造ってもらおうぜ
>>934 日本は地震国だから、日本独自の耐震強度の規制があるから、
海外の建築会社に発注するのは難しそうだ。
>>937 読解能力と常識のない奴にはそう思うんだろうwww
世間一般の常識から言って営業損と営業外損、どっちが主になるのかわからんとはwwww
941 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:37:06 ID:cSJGCCuyO
942 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:38:35 ID:nkwFTyebO
12年ってまだまだじゃねーかwwww
>>941 ああ、情報弱者ってばれてしまって悔しかったんだねwwww
さて、営業利益5000億減、評価損780億、
これで「ほとんどが評価損」と言ってしまった気分はどうですかwwwww
944 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:41:08 ID:UVFEhGV5O
>>940 パナソニックから出向してきてる社長の作るって発表は信じてないのに
最終決算もしてない時点での損益は馬鹿正直に信じてるんだな
よほどスタジアムが建設されると困る人らしい
945 :
934 :2009/02/09(月) 22:42:30 ID:710+OgwVO
>>939 そうなの?
でも著名な外国のデザイナーが設計した建物とかあるよね。
946 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:43:03 ID:YDbx7P3K0
なんか昨日からずっと必死な奴がいるなw
>>946 嫉妬されるほど、うらやましいんだろうな。
948 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:47:06 ID:vG1Phaj5O
パナソニックがほとんどの資金だすなら問題ないけど 資金の半分は府が、ってのはナシな。
>>944 これだから。。。。
まず第1にスタジアム作るってのはリーマン前。
それから5000億の利益が消し飛んでいる。
それまでと同じと考えるほうがおかしい。
第2にスタジアムは着工もまだ。
影響が小さいし今の段階で中止という発表があってもおかしくない。
950 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:49:44 ID:kHk33i4x0
100年ローンにしたら1年2億円くらいの出費でいけるんじゃないか。 2億円なら誤差の範囲で株主に文句言われないだろ。
951 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:54:00 ID:J7fLyHn30
日本で超有名な巨大建物を外国の建築家の設計で建ててるぞ。 六本木ヒルズ。あれの設計デザインが有名な外国の建築家。 んで、その六本木ヒルズの外人建築家の新作がなんばパークス。
952 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 22:54:12 ID:oAWK/tRd0
案外、行き所の無い金が集まったりしてな まぁJリーグのチームなんて全然安定的な投資先じゃないけどw
クラブ史上最大の大型補強といい、新スタジアム建設といい、 ガンバだけは不況と無縁だな。
954 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:07:18 ID:imoChoRN0
上でも言ってる奴居るが、そもそも四半期の決算だけみて 企業の財務状況をあーだこーだ言っても始まらんよ。
955 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:08:08 ID:imoChoRN0
芋長・・・
完全専スタよりも一種競技場仕様ではないカーブがきつくて膨らみの小さいトラックを付けるのがベストでは。 見やすいし選手が攻撃されることもないしトラック部分はラグビーのインゴールとかアメフトのチームエリアとかに多目的に使える。
サッカー専用ですよ 他の競技が入り込む余地はありませんよ
958 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:28:31 ID:GBfsVSxG0
959 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:29:05 ID:imoChoRN0
べつに何でも良いから ・ちゃんと本来の役割を果たす屋根 ・観戦もそうだが、芝の生育もある程度加味したスタの形状 ・トイレの充実(男女とも) この辺の予算は削らずに努力してくれ。
960 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:34:23 ID:m4feLKsB0
>>954 だが今現在人員削減している真っ最中なわけで
この年度末に下請けがパタパタ潰れた場合、それでもスタ強行したら問題になるぞ
大体、他の企業がスポーツから撤退しまくりなのに、なんでパナだけは数百億つぎ込めると思うん?
961 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:34:38 ID:opWlrYgX0
>>956 ラグビーやアメフトに荒されてたまるかよ
どんだけ芝傷めると思ってんだよ
>>960 今後数十年を見たとき、主戦場となる市場が中国・インドだからじゃね?
964 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:39:51 ID:ESHwMtYI0
>>960 >大体、他の企業がスポーツから撤退しまくりなのに、なんでパナだけは数百億つぎ込めると思うん?
↑たしかにwww
965 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:41:14 ID:zDRowPaZ0
多目的スタジアムクルー
多目的と言えば、もちろん陸上競技も入るんですよね? | | { ! _,, -ェェュ、 | ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、| 彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ| ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| _ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは 彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 陸連に `ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| ,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて 彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ | _ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います ,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| ィニニ=- ' / i `ー-(二つ ,ィ彡' { ミi (二⊃ // / l ミii ト、二) 彡' __,ノ | ミソ :..`ト-' / | ミ{ :.:.:..:| ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:| ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::| / / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.| ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
969 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:48:00 ID:J2ssU2oN0
>>956 なんでパナソニックの「私有地」でラグビーやアメフトの試合をする必要があるんだよw
ラグビーは花園やホムスタ、アメフトは京セラドームでできるんだから需要から見れば関西圏は十分過ぎるほど恵まれてる
972 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:51:12 ID:GlklydGq0
以上、サッカー専用新スタジアムに嫉妬する他チームサポの嘆きをお送りしましたw
>>971 プロリーグもできて、人気が急上昇中らしいぞ。インド。
974 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/09(月) 23:55:33 ID:oAWK/tRd0
エキスポ跡地に作るなら、近くに万博記念競技場があるんだから兼用にする意味は薄い
でも日本中に陸上競技場があるのに、国体の度にまだまだ出来そうだからわからないかも?orz
いや、そもそも長居がある
980 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/10(火) 00:33:28 ID:QuIbys7+O
981 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/10(火) 00:36:28 ID:QuIbys7+O
>>960 なんで数百億に跳ね上がってるの?カンプノウクラスのスタジアム作るの?
しかもなんで一括払いなの?あほじゃないの?死ぬの?
>>981 年間3億出して命名権購入したマツダが派遣切りでちょこちょこ叩かれてるのに
正社員含めたリストラ計画してるパナが新スタに億単位で金出したらどうなるかわからない人か
サッカーがよければそれで良いって思考なんだろうね
>>982 工場とか閉鎖して人を減らしてるんだから、
スタジアムで新たな雇用を生み出す効果とかもあるんでね?
むしろ今お金を使わないことで不況の方向に流れてるんだから、
こういうお金を使うことで景気があげていき、ひいては後々の雇用に繋がるわけだ。
ネーミングライツとかは広告費であまり景気にいいエネルギーを与えるとは思わないけど。
984 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/10(火) 00:49:42 ID:QuIbys7+O
>>982 切られるから派遣社員なんだよ。
フンコロガシはフンを転がすからフンコロガシなのであって、
フンを転がさないならそれはフンコロガシじゃないんだよ。
同様に、切られないなら派遣社員じゃないんだよ。
それを分かった上で派遣になってるはずだし、分かってなかったのなら救いようのない馬鹿。
企業が金を出して自分とこの宣伝をするのに、外部からいちゃもんつけるのは社会人として頭がおかしい。
金の使い道は正当で法に触れてないかぎり、企業の自由だろ
985 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/10(火) 00:51:51 ID:F/0iVs/q0
まあガンバの選手は頑張ったよな。 自分達の力でACLで優勝して、ついでにCWCで善戦して ガンバに広告力のあることを提示できたんだから。 ACLでアジア中にPanasonicを知らしめたのも大きかったし、 CWCでクリスティアーノ・ロナウドがガンバのユニを着てインタビューに答えたのもでかかったよ。 Panasonic本社もリアルにサッカーの宣伝効果を知ったんだろな。
企業が生き残っていくために無駄なものはリストラをする だけどスタジアムを建てる価値がガンバにはあるからお金をかける ただそれだけの事だよなぁ
アメリカみたいにマスコミが「不景気なときこそ金つかえ」って いう国だったら、キチガイ粘着君もいなくなるのに。
991 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/10(火) 00:57:46 ID:QuIbys7+O
>>991 大阪府じゃないの?
大阪府なら一応はホームだがね。
まあ北摂からは出ないよ。
993 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/10(火) 01:00:14 ID:rjT8xrgGO
強奪ばっかだよな、このチーム
公共事業で大失敗したのに懲りないな、府民は
公共事業って何の話だろう…
ぶっちゃけ、市内は府じゃないの?とは思いたくなるな
チームがひとつなら市内でもいいだろうけどね つか倍満がなけりゃ普通に長居使ってるでしょ
998 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/10(火) 01:30:35 ID:QuIbys7+O
大阪府が黒字転換出来たことだし、このまま景気の良いニュース聞きたいもんだ
999 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/10(火) 01:31:45 ID:QuIbys7+O
>>987 あれは何気ないが超宣伝になったなw
しかもユナイテッドのユニよりかっこよかった
1000 :
名無しさん@恐縮です :2009/02/10(火) 01:32:16 ID:QuIbys7+O
1000ならパナソニックパーク建設正式決定
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |