【サッカー】釜本「守備に貢献できたと思います」。試合後に、ＦＷの口からそんなコメントが出たと聞いたことがある。アホな。★2

「守備に貢献」は言い逃れだ2009年2月6日

現在の日本代表では数少ない大型ＦＷの巻。もっと自己チューでいい
　身長１８４センチ。巻誠一郎（千葉）が、肉体とヘディングで勝負できる点で
日本有数のＦＷであることは間違いない。でも、彼は根本的にサッカーの質を
変えなければいけないと思うよ。

　自分が生きるために、自分が中心でなくてはならない。自分のところにチャンスボールが
すべて来るんだという思いをまず持ち、それを作り出すために周囲と約束事を作らなければならない。これはこれまで何回も指摘してきたことだけど、前線の選手が周囲の「使い走り」をしたら、いかん。

　巻について特に気になるのは、メディアを含めた彼への評価の仕方だ。
「体を張ってよく守備に貢献している」と。

　それは意味がないことだと思うよ。もっと言えば、ディフェンスは後ろの人間がすればいい。前線の人間は、相手の攻めを限定させるだけでいい。相手にある程度まで寄せて
パスコースを切り、後ろが守りやすいようにする。相手に時間をかけさせ、
あとは後ろに任せればいい。

球をとるというところまでは、前線では皆目不可能だ。そこまでする余力があるなら、
自分が攻めのポジションをとることに意識を向けた方が良い。味方がどこで球を奪うかに
よって、自分がとるべき位置取りは違ってくる。その瞬間にベストのポジショニングが
とれるよう、ペナルティエリアの幅で動いていればいい。


続きは>>２以降

ＦＷにとって、守備は相手にちょっかいを出す程度でいいんだ。
それをどんどん動いていたら、疲れるやん。ゴールに直結する最終場面の１５メートルを、
何回爆発的に走れるか。そこを一生懸命やるんや。その体力を残しておかないと
前線として存在の意味がない。後ろのＤＦからすれば、ＦＷが相手の攻めの方向を
狭めてくれるだけで、十分にいいディフェンスじゃない？　
あとはゴール前で戦えるかどうかだ。

　「守備に貢献できたと思います」。試合後に、ＦＷの口からそんなコメントが出たと
聞いたことがある。アホな。チームが勝ったとしたら、「守備で貢献」でもええわな。
でも、それをやってチームが負け、自分も点が取れないでそう言ったとすれば、
言い逃れやな。

　巻が前線で体を張っていることは否定はしない。でも、もっと大事なことがある。
メディアもそこを見なければいけないよ。

http://www.asahi.com/sports/column/TKY200902060089.html

前スレ★１：スレが立った日時　 2009/02/07(土) 12:59:19
【サッカー】釜本「守備に貢献できたと思います」。試合後に、ＦＷの口からそんなコメントが出たと聞いたことがある。アホな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233979159/




関連スレ
【サッカー/代表】ＦＷ田中達が腰に違和感
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233581841/

現代サッカーではFWが守備をするのは当たり前
ただ、巻の問題点は（代表戦では）得点の匂いが全くしないこと
身長184cmはでアジア相手には通用するが、世界的に見れば全然高くない
釣男のように体の入れ方やジャンプのタイミングが抜群にうまい訳でもない
強豪国相手には空中戦で勝てない
勿論シュートやドリブルがうまい訳でも無い

加えてポストが出来ないのも致命的
FWにデカイ奴を1人入れるなら最低でもポスト出来る奴の方が良い
持ち味の運動量は玉田や達也らにも備わってる

今巻を入れるメリットは潰れ役と終盤の守備固めの時くらいしかないが
それだけじゃとてもじゃないが物足りない
他の大型FWが不調だったり怪我がちだったりで仕方なく巻を呼んでるんだろうが
大型FW枠が巻なのはかなりキツイ
今シーズンは前田、我那覇、大島、豊田あたりに期待しよう

何が言いたいのかを要約すると

「サッカーは世界の共通語って事」

意味わかんね
バカなんだな

お釜本

要するに前線からの守備は必要だけど巻はいらないってことだな

古くね？

シンイチうじは奥手でござるの巻（まっき）

日本には決定力が無いから、攻める気持ちがどうとか
良く効くけど、守備が強いってだけで世界に通用する
ってことだって、十分すごいことだと思うけどね
…確かに決定力不足ってのはイライラするけど

０−３とかで負けたら余計イライラするよ
もう、このあいだのＷ杯オーストラリア戦みたいのはご免だね

決定力不足を守備の意識を省くことで成し遂げられる

みたいな論調はもう聞きたくない
もっと別の次元の問題

勘違いするなよ
巻さんの適任ポジションはCB
だけど昔からFWだったからそのままFWになんとなく居座ってしまった

いわば「誰もツッコまないからFWになんとなくなってしまった中澤」
それが巻さん

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（>>1の続き）

　正直、トップクラスのサッカーを比較した場合、日韓の間に差はほとんどないとわたしは見ている。
日本代表にも、遠藤、中村俊輔といったリズムやサイドを変えられる選手がいる。

　だが、トップより少しランクが落ちると、いささか話は違ってくる。“変える”ということを個人の
才覚に頼っているのが日本だとしたら、韓国の場合は変化の必要性が末端のレベルにまで染み渡っている。

　２０日のイエメン戦でも、そのことを思い知らされた。

　若い日本の選手たちは頑張っていた。必死になって動き回っていた。けれども、動きの速さとパターンを
覚えられてしまうと、その勢いは急速に鈍化した。彼らは、ただアドレナリンに頼ってサッカーをしていた。

　太平洋の向こうでは、変革をスローガンに掲げた大統領が誕生した。サイド、リズム、スピード――
チェンジが必要なのは、日本のサッカー界についても当てはまる。（スポーツライター）

正直言うとこれくらいアホだからオリンピックで得点王とか取っちゃうんだろう
釜本はどんなアホなこと言ってても許せる

老害だろ
いつの時代のサッカー語ってんだよ

アホとは思わんな
言いたいことはわかる

>>11
中澤はゴール前のヘディングで貢献する
そこが巻とは決定的に違う

今年から巻がルーニーみたいに活躍すれば釜本も黙るだろ

現代サッカーは前線から守備とか言ってる人いるけど守備ばっかりして得点できない本末転倒なＦＷはいらないというごく当たり前の正論ですｗ
何年間得点力不足って言われ続けりゃ気づくんだと。
ヘディングのしすぎで脳障害なってんじゃねーの？ｗｗｗ

>>1
宇佐美さんがアップをしてるから黙っとけ
メキシコ五輪得点王銅メダリストの釜本

日本のディフェンスじゃFWも守備しないと無理です

点をとって守備もしろ
現代の日本のＦＷは黄金の中盤（笑）の奴隷だW

逆にセンターバックの選手が攻撃の起点になれるしセットプレーで点取れるから守備ヘタなのには目をつぶっていいって事にはなるのかな？

巻に点入れさせたいなら取り敢えずクロス上げまくって、何かの拍子でこぼれたボールを低空ヘッドさせなきゃ

まあ誰が点取ってもチームが勝てばいい
しかしFWが点取らないチームが勝てる訳がないし、そんなチームが強いわけがない

FWの役割は多様化してるが、チームで一番点を取らなければいけないことに変わりはない

窯元は久保が大好きなんだろうな

それをどんどん動いていたら、疲れるやん。


TVでは普段消えてる巻がたまにうつると何故か汗だくになってるやつだなｗ

ガンバ大阪とマンＵみたいな試合が見たいとか？

まあ今はFWにも守備が求められるのは確かだけど
まず本業のFWの仕事が出来ないやつだらけだからな日本は

エアFWの巻さん批判か

フォートップで中盤なしの「ボランチ？なにそれ？」で
サイドバックが守備専でベタ引きやってた時代の人間に言われたくないね

千葉がワントップになってから巻はむしろ前線に張り付いてるだろ
守備もそれこそコース切るぐらいしかしてねーぞ。
ボールが来る事を信じて何回もDFとの駆け引きを繰り返してる

それをどんな厳しい状況でも怯まず怠らずやるから岡ちゃんにサブとして重宝されてんだろ

釜本もコース限定はしろって言ってるじゃん
まあ巻がいることでもう一人のFWが点取るならそれはそれでいいと思うが

守備が免除されるポジションなんてねえよ
ピルロでさえ守備に奮闘してんだ

そんなに守備したいんならセンターバック
やれよ

誰も、FWにボール奪取まで求めてないだろ！アホか、このオッさん。

釜本の言いたいことはわかるけど極端なんだよ

鬼茂の言う事なら黒でも白。

釜本現役復帰オメ！！

戦士が魔法使いに薬草を使うようなものか？

頭が古い

日本人ってプレッシャーのあるところでのプレーはそうでない時より著しく落ちるんで
FWというプレッシャーのキツイところやってる奴に期待するほうがおかしい
そもそも日本人でシュート上手い奴はみんな中盤に集まっちゃってるし
GKとの1対1の場面とかFWテンパリ杉だろｗって場面が多杉

巻はもう守備はそれほどやってないよ。交代で入って回りに気合注入したら
後は空気。たまに相手選手に汚いファウルかますから見てて怖い

ＦＷは点とれ！

>前線の人間は、相手の攻めを限定させるだけでいい。相手にある程度まで寄せて
>パスコースを切り、後ろが守りやすいようにする。相手に時間をかけさせ、
>あとは後ろに任せればいい。

これがまさに前線から守備をするってことだと思うんだが。
まさか巻も常にボールを取ろうという守備をしてるわけじゃあるまい。

確かに、セットプレーでDFがゴールを決めまくってるのは何を意味しているのだろうか？
と、俺は疑問に思ってるし、ブラジルに理想郷をイメージしてる。

巻はそもそも下手糞なんだよ
だから体張るしかないわけ
なんで分かんないのかな
あれが唯一生き残る道

宇佐美は不甲斐ない日本サッカーに救世主を求めるあまり生み出してしまった妄想の産物
そんな奴は居ない
居ないんだ
早く目を覚ませ

（>>13のつづき）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、ゴールを決めた韓国選手はスケートの
パフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、
すでにあの時点で韓国の選手にはあったことになる。
運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、
それだけによるものではなかったということになる。 （スポーツライター）

しかし、そんな巻以下のFWが主力の代表だしな。

FWは点獲れば守備をしなくてもいいという論説あるが
FWは守備をすれば点獲らなくてもいいという論説はない

>>1
ＦＷは点取る事が仕事だから守備なんてやるなって事？

その考えってちょっと古過ぎない？

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart922
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1233970503/

>>43
巻は下がってまで守備しないよね、CB起用以外は。
千葉で点とれるのは、うまいことサボってるからだと思う。

ここまでストライカー不足

時代遅れのFW論ｗ

そりゃあ千葉での巻は攻撃の柱で縦ポンのターゲットだからな
守備で下がったら攻撃時当てる奴いなくなる

センターフォワードは千代の富士ぐらいマッチョにしないと
白人DFに競り勝てないよ
千代の富士は短距離も速いからマッチョでも問題なし

>>52
よくよめクソバカ

攻めもろくに出来ない奴が守備に力入れんなってことだろ
攻めが１人前に出来てる奴が余裕あれば守備に力入れてもいい

さすが鬼茂

いくら巻の行動に意味があったとしても、FWが点とらないでどうすんだよ。
毎試合点がとれなくても、少なくとも取るつもりでプレーしなきゃ他の選手も救われないじゃん。
ほとんどの人が、巻発言は消極的と受け取るだろう。

俺の目がおかしくないなら、少なくとも守備をするなとは書いてないよな

日本サッカー界の最高のストライカー釜本らしい発言だ。

岡田は守備の出来ないFWは使わないだろう、だけど守備に労力を使い過ぎて疲れてしまうから、得点出来ないと言う意見もある。

攻めててぇ〜え〜え〜
ボール取られたらFWでも守備するー！！


貢献できたと思います！

てか巻をあの時間帯で出すなら、せめてクロスを上げまくってやれよ
裏へ抜け出すとか反転してシュートうつとかそういうタイプじゃないんだから

なんか読解力のない奴が多いな。
守備はしなくていいとは何処にも書いてない。

おもっくそ正論だろ
トータルフットボールの概念では守備も重要だけど重要なだけで仕事は点を取ることだからな
何のために前にいるんだか
ＦＷが点取れないチームは勝ちあがれないのはどこでも同じ

巻は必要だよ。すごい形相でGKに近づいてビックリさせる効果あるから。

>>62
何故毎日練習や試合で顔を合わせているチームメイトが、メディアへのコメントに右往左往すると思えるの？

こいつの時代と今じゃサッカーが全く違うけどな。

監督として実績のない奴が言っても説得力ないじゃないかな

まあＪリーグの監督も口を揃えて「点のとれるＦＷが欲しい」って言うからな

エアーヘッドは巻にしか出来ないしな（笑

釜本の言うことは全面的に正しい。
ＦＷのプライオリティーの第一はまず得点
それは時代が変わってサッカーのスタイルが変わっても普遍

守備に貢献したことをマスコミがﾏﾝｾｰするからだろ。
ほかにも起点になったとか。

点が取れてチャンスメークができなおかつ守備もできるなんてFWがいたらとっくにヨーロッパに行ってるよ

現代サッカーは、ＦＷがチェイスしないと、ＤＦが猛烈に
文句言ってくる。易々とロングパス出させるなってね。

でも釜本は今の選手で言うと誰に近いか？って聞かれて、誰もいない。あえて言うなら巻って答えてるんだよな。

特に褒める所がないから性格がいいって言ってる様なもんだな

釜本の言うことはＦＷの事情。
ＤＦにはＤＦの事情がある。

鉄壁のＦＷ！！

守備やって点も取るFWって世界にもいないだろ

チンタラ歩いてるくせに、点も取れない奴ほど腹立たしいものはない。

DFにFWよりFWらしい仕事されてちゃ駄目なんだよなぁ。
守備に貢献も多いにけっこうだけど、もっと点取って欲しいね。

かまもとは


一番好きなFWは
永井雄一郎と言っていた

後ろがザルすぎて良いボールが入ってこないんだったら
FWも守備せざるを得ないんじゃない？
巻の所属している千葉や日本代表って弱小なんだろ？

日本に点を取れるFWが居るなら苦労しない
点が取れないから他の事で頑張るしかないだろ

>>45
俺もその部分を見て、釜本が現代サッカーに求められる前線の守備を
しっかり理解してるのに驚いたw
「FWなんて守備しなくていいんだよ！点さえ獲れば文句言われない！」
とか言うタイプかと思ってたからさw

言いたいことは分かるな。
FWは点を取るのが第一の仕事なのは間違いない。
前線からの守備をほめたたえるマスゴミに問題がある。

>>89
俺もｗ

もはやただの老害

せめて師匠並の演技力があればな

>>86
点とらナーイツ♪

ＦＷも守備しないといけないし　ＤＦも長く走って攻撃参加しないといけない
１０人がひたすら働かないといけない　運動量を惜しむならそれ以上の力がないと

釜本はチャンスボールを決める自信があるから
こういえるんだろうけど、
近年のFWでチャンスボールが来たら俺に任せろって
言いきれるFWは誰もいないだろ
チャンスは決めきれないかもしれないけど、
守備でも貢献するから見逃してくれよっていう

まぁ、負けて、FWが点が取れなかった時にFW自身が守備に(ry
なんて言うなって事については非常に同意っていうか、
負けておいてそんな事言う奴いるのかw

>>96
玉田は言う

でも外す

ディフェンスするより点取ってくれたほうがチームも助かるのにな

相手を０点に抑えれば１００％負けることはない
ＦＷも全力で守備すべきだ

あのさ、昔と違って簡単に点とらせてくれないんだよね。
窯元さんももうちょっと頼むよ。

巻にしろ誰にしろ守備で貢献できたとか自分で言ってるかね。点決めたいってのは聞くが。

>>97
負け試合でそういうコメントはしたことないと思うよ。
釜本の想像の産物。

>>70そもそも巻がこの話しの前後に何を話したかわわからないけど、少なくともその試合においてした仕事にたいしてそのように話したんだろ
自陣でパスばっか回す消極的なチームなのにFWまでそれじゃ、強いチームに勝てるわけがない
と考えるほうが普通だよ。
だから釣男見たいなのがでてきちゃうんだよ

もっとがむしゃらでいいと思うんだけど

QBKは「守備が」「守備が」ってうざいほどアピールしてたよね

無得点に終われば１００％勝つことはない
ＦＷは全力で得点すべきだ

ＭＦでも守備をしない地蔵もいるけどな

誰がなんと言おうが日本で最高なFWは高原
復活して欲しいけど無理なんだろうな
柳沢は復活したし頑張って欲しい
この二人で2トップ組めばいい

>>107
小野の事か

負けて
「守備に貢献できたと思います」
なんて言うわけないだろｗ
釜本妄想がすぎる。

猪突猛進で短絡的、一本調子で持論ゴリ押し
これじゃサッカーに限らず仮にいいこと言ってても相手にされねーよ。

>>104
いったの巻では無いんじゃね

釜本が必要に迫られて守備の練習→守備もできるようになる：現代のよいFW
釜本が必要に迫られて守備の練習→守備はなんとか：現代的なFW
釜本が必要なのに守備の練習しない→守備は無視：古典的FW
釜本でもないのに守備の練習→守備だけはなんとか：QBK
釜本でもないのに守備の練習→守備もできない：日本的DFW

オッサンは守備なんかしたこと皆無だったから
テベスの良さも分からんのだろう

また守備的FWかｗ

高原先生の言い訳集72「アンゴラ戦の試合で俺はかなり動いたでしょ！守備にも貢献したし」

日本はＦＷだけじゃなく中盤に得点力あるやついないからな〜。結局ＤＦが得点王になってしまう

いよいよ師匠代表フッキか

そろそろ久保が復活

これって本当に当たり前のことを言ってるんだよね。

守備をするなとは言ってなくて、チェイスするにも程があるだろ、と。
そこまでトップが引いたらマイボールになったときにどうするんだ、と。

少年サッカーでも散々指導されてるけど、ＦＷやってる奴っていろんなことに自信があるから
ついやりすぎてしまうんだよね。で、最終的に疲れてシュートがどっかいっちゃうｗ

11人のうち一人だけは釜本級の点取り虫が必要なんだよな。点取りバカといってもいい。
絶対チームには必要。
頑張れ巻！

貼り付いてていいのは１トップの場合のみ

ニアに飛込め巻
岡崎の仕事になったら代表に居場所なくなるぞ

>ＦＷやってる奴っていろんなことに自信があるからついやりすぎてしまうんだよね

それでもチームに貢献するのがルーニー・・ｗ
ちくしょうッ！！男だぜッ！！

日本のFWはな、ウルトラマンの科学特捜隊みたいなもんなんだよ。
一生懸命に攻撃はするけど、敵は決して倒せない。だがそこがいい。

じっと耐えて待ってると、どこからか3分程度だけ前線で戦える
ウルトラマンがやってきてジュワ！って飛んでゴールを奪う。
そして走り去る。かっけー。

気がつくと中澤が手を振りながら「おーい」とか言って戻ってくる。
隊員達は「オマエ守備もしないでどこ行ってたんだ」とか言っちゃう。
馬鹿みたいだけど、これがお約束。様式美。

つまりこの日本独自の素晴らしいシステムを、お前らはもっと
理解すべきだってことです。

結論をいえばFWは点をとればなにもしなくても批判されない
ロマーリオやロナウドも批判されながらも点決めることで雑音を消してきた
そんな選手は日本にはでてこないだろうけどね

正論

アジア杯で高原と２トップを組んだ時の巻はオージーＤＦに完全に舐められてたからね。

巻は囮になって走り回ってたけどオージーＤＦは釣られることなく巻を相手にせず
マークを付けずにただ泳がせて、（得点能力が低いことを事前に分析していた）
その分を調子が良かった高原に照準を合わせて常時複数人で密着マークしてた。

２トップの両方に一定レベルの得点能力があれば、相手のマークも分散するから
ＦＷの仕事がしやすくなるんだけど、一方の戦力が落ちるときつい

「守備に貢献できた」なんてすかしてないて、ピッチで悔しいですと泣けと仰ってるのです

でも去年は巻、二桁ゴール決めてるんだんよね

ディルクカイトが一言
↓

守備の約束事が多くて、攻撃のそれが少ないからじゃないか？

>>129
アジア杯の時の巻は良くなかったね
ＦＷ間でめぼしい連携も無く、高原の個人技で得点して凌いだようなものだね。

>>120
>>そこまでトップが引いたらマイボールになったときにどうするんだ、と。

まあ代表に限れば遅攻だから間に合うんじゃね？

キーパーへのバックパスを全力で追ってたの見てアホかと思ったわ
そこで全力出す意味がわからん

>>96
こういうボールをくれってFWが要求したらMFにあのFW代えてって言われるけどな

ちょっと極端すぎるな
現代サッカーを理解してないように思われるぞ

そのなんでも出来るわけじゃないんだから、幅を限定させて精度をあげろ。
って考えもあるし
逆になんでも出来るわけじゃないから、幅広く、例えば守備なりの貢献をしろ。
って意見もあるよね。
ただ、守備放棄は現代じゃほぼありえないからどっちかって言うと後者なんだろうけど。
ただ守備ありきは確かに間違ってるとは思うよね。

>>112
こんなに勘違いしたの初めてだw巻が言ったんだと思ってた。
まあ頑張って欲しいのには変わりないです

監督が選手をどう使うかの問題であって、選手の問題ではないだろ
攻撃で相手を崩すより守備で相手を崩すほうがずっと手っ取り早いんだから

日本には今バカ力が足りないと思う
バカな奴が打開してくれるはず

しかし、巻が輝いてるジェフの監督は釜本の大好きなプレミアで指導者やって熟知してる
ミラーなんだな

釜本は名選手だったかも知れないけど、指導者としては（ｒｙ

火事場のクソ力を勉強しよう

FWが守備してるからOKってのはおかしい、って話だな。
守備しなくてもいいいなんてことはどこにも書いてない。

日本が誇る最強のDFW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2282047
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2576759

>>136
>>1を見る限り、釜本の言ってる事は別に極端でもなく
むしろ現代サッカーに求められるFWの守備をよく理解してると思うが。

この釜本の発言で反対意見が出る時点で日本は温いよな

ちゃんと読んでない奴が多いだけだと思いたい

まともなストライカーが出てこない日本の現状じゃしょうがないんじゃないのか
クラブｻﾎﾟですらFWに対して守備しないとか運動量ないとか叩くことが多いし

点を取れない言い訳に使うなって事やろ。

なんか代表見てると、とてもプロが集まってるとは思えないんだよな。

岡田からして
前任や選手に責任転化じゃん

釜本はくだらんコメントする暇があったら今のFWを育てた方がいい。

偉大なフォワードだった釜本の台詞としてなら納得できるけど、
指導者経験もある釜本の台詞として聞いちゃうとなぁ・・・

宇佐美とかを間接的に育ててるからおk

ベンチからの存在感で勝利に貢献しました

巻擁護してるのってやっぱゆとりか(www

一流は基本的育てるものではないだろ

>>1を読む限り窯元があまり良く思ってないのは

「日本、危ないところでしたがタッチラインにクリアしました。
クリアしたのは・・・なんとFWの○○です！ここまで戻ってました！」

みたいなシチュエーションですかね。
しつこいチェイシング自体はOKみたい。

日本人FWの「前線からの守備」はほんと下手。
ただ追うだけでコース消したりしないし。
前からの守備って一点に絞って見ると、
若いころからヨーロッパにいた影響かどうかは知らんが
守備をしないと評判の小野の方が数段上手い。

巻みたいにでっかいのは中央にどんといなきゃいかんってことでしょ

>>132
ベトナム相手に得点してたよ
ま、高原以外はあんまり・・・
前線がなんかおかしかったな

>>145
むしろ巻ほど守備をがんばるＦＷが異例ではある・・・
異例ではあるんだけどな

>>146
だな。この真っ当すぎる正論に対して


・そもそもちゃんと読んでなくて流し読みで反対
・読んだが意味を理解できてないので反対
・意味を理解した上で反対

どれだとしても救いようが無いわな

要は前線からの守備も大切だが
FWとして第一の仕事は点をとることだってこと
点をとれないFWはいらん

釜本「そこはチョイと持ち替えてスパーンや！」

勝ち越してるときならともかく、必要以上に下がるFWはいらないよな。
ボール奪ったときに適切なポジションにFWがいないと、攻守の切り替えが上手くいかなくなる。

今は相手DFからも正確なロングキック蹴ってくるから
守備のできないFWだとDFは死ねる。

とりあえず今日本に必要なのは
守備も得点もそこそこ期待できるＦＷより
守備がまるでダメでも確実に得点できるＦＷが重要だとは思う

点も取れて、守備も出来るFW募集中

>>166
点取られたら取り返せばいい
それが日本人向きサッカー

あ

>>166
だから釜本は
＞相手の攻めを限定させるだけでいい。相手にある程度まで寄せて
＞パスコースを切り、後ろが守りやすいようにする。相手に時間をかけさせ、
＞あとは後ろに任せればいい。
と言ってるじゃない。
相手DFの正確なキックでもFWがパスコースを切ってDFが待ち構えられるようにすればいいでしょ。
まじでこのスレ>>1すら読んでない奴が多いのか、読んでも理解できてない奴が多いのか？w

デルヴェッキオ涙目

FWの守備ってのは、相手の攻守の切り替えを0．1秒ぐらい遅らせられればいい。

守備面だけを見てもルーニー以上に頑張ってる代表FWは見ないしなあ
負けの言い訳は聞き飽きた

巻さんはDFWだからな
釜本は勘違いすんな

時間内に相手より１点でも多く取れば全て解決すんじゃね？

全力疾走しない選手が一番ムカつくわ

日本のFWにはエゴが足りないとかいってガマ批判してるなんてﾁｬﾝﾁｬﾗおかしいってもんよ

別に>>1の釜本を批判するつもりないんだけど、
> パスコースを切り、後ろが守りやすいようにする。
というのを90分集中力を切らさずに出くるFWはそんなに多くない。
巻はそれができるFWではある。

>>168
時給10万円でも無理っぽい注文だな

時代が違うんじゃないのかい？

というか、今の日本って得点力は何も不足してないよな？
寧ろ守備が問題。もっと守備に力入れてもいいくらい。

正論だと思う。そして、個人的にはチビッコFWよりも巻に期待してる

前回の「ミスを責めるな」みたいなコラムは共感できたが、これはできない。

釜本の言うとおり。点を取れば何も言われない。

代表晩節のカズが良く言ってなかったか？

>>181
時代が違うのではなく、弱いから複雑なんだよ

マンウなんてほとんどの時間ボール支配してんだから参考にならんだろ

世界に通用するようなFWがいればやればいいけど
通用しないfwばっかだから
日本はMFがFWも兼任すればいいよ

まあまずは点取れってことだわな
そうすりゃ守備しようがしまいが文句は減るさ
得点のニオイがするのが釣男や中澤のヘッドばっかりってのはやっぱねえ

ま、相手ＤＦ陣から見れば、守備力があるＦＷなんて恐くないわな。なんぼでもボール回して疲れさせればいいんだし。

逆に、昔のロナウドみたいに89分チンタラ歩いていても、一瞬のチャンスに爆発されるＦＷが１番恐い。

>>191
本当に守備の上手いフォワードが相手にいると、ディフェンダーはボール回すのにも苦労するわけだが

師匠だけは認める

おっと、師匠の悪口はそこまでだ

>>192
数的不利なんだが

>>192
そんなもんは前線から守備するチームだからだろと
個人の能力じゃないよ

まぁ正解がないから面白いんだよな

攻撃に参加したままのディフェンダーもどうかと思うがな

>>196
日本は前線からの守備をするチームだろ

確かにCBのオーバーラップと同じような扱いだわなｗ
FWが中盤深いところまで追いかけてボール奪って、そのボールどうするんだ、と

釜本言いこというね

>>191
城はそんなタイプだったね。城みたいなの現れないかな。

喝！だなこれは

日本はDFの方が攻撃参加したがる・・・得点もする・・

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

そうだ！リトバルスキーを日本代表監督にすればいい！

何年前の話をするつもりなんだこの爺さんはってスレ開いたら
普通に正論述べてて吹いた

>>198
どっかの国のＧＫにそんな奴いなかったっけ？
攻撃に参加しすぎて点取られてたの見たわ

ワールドカップのグループリーグで引き分けるとリーグ突破
とかなら守備に貢献したってのもありだけど、親善試合じゃなあ・・・

FWは得点しなければ何もしなかったのと同じだし

まったくその通り。シュートの段階で足がもつれてるの見たらため息出るわな

>>206
メキシコのカンポスか！？

守備は出来るが点の取れないFWと、守備は出来ないが点の取れるFWなら間違いなく後者を使うが、
問題は日本には後者がいない訳で…。

>>209
イギータの事でしょ。
カンポスが攻めるのはFWで出る時でGKやってる時は攻撃参加しないし。

こんな当たり前のことを反論するやつが多いのは
オシムの悪影響かな
公式戦負けても内容云々も最悪だったが・・・ｗ

スレタイはちょっとバイアスかかってるけど
釜本の発言自体はいたって正論

>>211
イギータｗ
名前見ただけで笑える
サソリキックとかだっけ

タークハラ涙目

チームの決まりごととしての最低限のプレスもできないFWは、よっぽど点取れる選手じゃないと許されない

>>209
名前は覚えてないんだけど ボールキープしてて
敵にボール奪われて そのままゴールみたいな感じだった

>>216
だよな。

で、そういう決定力をもったフォワードは、残念ながら日本には存在しない。

昔の人は過去の成功例が現在においては成功例足りえないのが
分かんないんだよなあｗ
ＦＷが守備しないのは今のサッカーじゃだめだろ。
窯元はもう何も言わない方がいいよ。時代が違う。

>>211
レス�d
その名前だ すっきりしたわ

釜本が言ってるのは、決まりごととしてのプレス以上の守備を、本来の持ち場を離れてまでやって、それで点取れなくても守備に貢献して満足、みたいのは駄目ってことだろ

バレーボールの全日本クラスをセンターフォワードにしたほうが点取れると思うんだがな
特にセットプレーで

>>221
そんな奴居るのか？

>>1の本文で槍玉に上がってる巻なんかは、常々「点も取らないとダメだし、守備もやらないとダメ」って
言ってる選手だけどな。
守備だけで満足してるなんて、聞いた事がない。2ちゃんねる以外では。

>>221
小学生年代でよくみかける微笑ましい光景だが大人でそれはきついなｗ

労働者なFWはいつでも沢山いるから心配しなくてもOK

>>221
それなら納得なんだけどねえ。
>「体を張ってよく守備に貢献している」と。
　それは意味がないことだと思うよ。もっと言えば、ディフェンスは後ろの人間がすればいい。

実際に言ってるのはこれだからなあｗ

>>211
たしかＭＬＳオールスターで点を取りにいって逆に点取られていたような記憶があって。
その記憶もあやしいんだけど。
でも普通に考えればイギータだよね。失礼しました。

１点守る暇があるなら２点取れ！

そう言う事だろ？

まあ、本質だよなｗ

FWは守備禁止でいいよ(´･ω･`)

>>158
小野はコースを切る動きすら出来ないぞ

玉田のブラジル戦の一発はワールドクラス

>>221
負けた試合で「守備に貢献できたと思います」なんていう馬鹿は見たことないし
メディアじゃFWが点取れないと言われてる、批判が甘いのはどのポジションも一緒

おかしな前提を示して叩く意味が分からない

>>231
日本の１トップじゃブラジル戦の玉田のようなケースでしか点取れないよなｗ

>>212
ナンバーでまたチェヨンスに文句言ってたもんな
散々点取ってもらっといてよく言うわ
だったら使わなきゃ良かっただろと

師匠「守備に貢献しないＦＷがいる？アホな」

この論調に反発してるようじゃマトモなＦＷなんざ出てこんぞい

ていうかFWが追っかけまわす羽目になるのは中盤の守備がアレだからってのもあると思うが

守備をしない巻
周りを活かさない巻

全然嫌な選手じゃないなｗ平山やんｗ

釜本の理想形FWはレイソルフランサ。
守備しないどころか、ルーズボール追わない。
それどころか自分のところに来たパスもちょっとでもずれると、
自分からは決して動かないんだぜ。

プロ、アマ問わずスポーツ選手なんてほとんど在日か帰化のチョン
オリンピックの日本代表なんてクソチョン代表とほぼ同義語
応援する価値すらない、ましてや税金でチョンを養う必要もなし
相撲、柔道ですら例外ではない、日本人は皆無

野球、サッカー選手に日本人はほとんどいない
だまされるな、金を落とすな

今日のおっしゃるとおりスレだな。
でも間違いなく釜本の考える動きを巻はしてると思うよ。

ただあんたより足が遅くてシュートがうまくないんだ

>>236
心配するな。FWを育てるのはマスゴミでもこのスレの住人でもない。

現場だ！！

>>240
それはさすがに極端だよ。在日韓国、朝鮮人は人口比0.5％の60万人程度。帰化制度開始からの累計が30万人程度。

しかも60万人のうち40万人は無職ってちゃんと統計に出てるんだから。

反発というか、この人はすべてのＦＷが自分と同じタイプ、ということ前提な感じがする。
だから嫌われてるんだろw

巻が足元ﾍﾀﾌｪ、足遅い、ｼｭｰﾄは番外、なのは認めるけど、代表で巻に求められてるのは、ｾｯﾄﾌﾟﾚｰ時の迫力、献身的なプレス、が主だよ。岡田就任から観てるが。

Ｊリーグじゃ、チーム状況最悪な中、二桁得点だろ？
ミラーに変わってからちょくちょく観てるけど、代表とは明らかに求められてるものが違う。

釜本さんの戦術無し、ゆるゆるプレス時代とは違うんだから、選手も色々考えてるんだよ。

まあ毎試合必ず３点取れるＦＷなら守備とかやんなくても良さそうだが…
そうでない並のＦＷはねえ

自分の仕事ができてないのに他人の仕事頑張ってんなよと

いやムァキの脳内ではたぶん、自分の仕事ができないから
せめて他人の仕事手伝がんばろうって事かも。-

FWは特に数字が求められるポジションだから、
批判を逃れるためには、常時、ゴールに絡み続けるか、
それ以外で、貢献している姿をアピールするしかない。
点を取れなかった時の保険として守備をがんばらざるをえないんだよ。

ごちゃごちゃ言わないで釜本が次世代の大器を発掘してくるとか
育成すればいいじゃん。

DFもパスうまいもんな。
そういう意味では前からどんどんプレッシャーかけて、
ボール奪いに行かないと致命的なんだろうな、今のサッカーって

発言を曲解してる奴が多すぎるな
現代サッカーではFWが前線から守備にいくのは当たり前
そんなの釜本が知らないとでも？

そうじゃなくFWなんだからたとえ勝った試合でも点がとれなかったら悔しがるべきなんだよ
守備で貢献出来ましたなんて発言はまさにハァ？だよ

実際ＦＷが守備サボったら、押し込まれるけどな

守備をさぼっていいのはせいぜいチームで一人だけ
（要はチームで一番才能があると認められて、キーマンになってる選手のみ）

全員が釜本が言ってる論調のプレーは無理
ましてや巻はそういう特別扱いされる選手ではない

確かに>>1をちゃんと読んでなかったようだ

要は、何事も適度にと言ってるわけね、釜本は

>>251
誰がそんな事いったんだ？

だからFWやる奴はそういうマインドじゃ駄目ってことだな

現代サッカーではＦＷはまず守備でしょ。さすが浪害

妙なこと言ってるなと思ったけど、よく読めばそんなことないな
要は、次の攻撃を意識した守備を前線の選手に要求している
守備と攻撃の切り替えを素早くこなせる体制を整えろってことだ

少々極端なのは間違いないけど、耳に入れとくべき内容だと思う

まさにＣＦって感じならいいけど
今いないじゃん
攻守に広く動いて何ぼじゃないの玉田大久保達也は
求むＣＦ

釜本が言ってるのは常識的な正論で、別に守備一切するなって言ってるわけじゃないのに
やたらと脊髄反射でレス返してるやつが多いな

俺はサッカーのことあまり知らんが
釜本が言っていることは至極まっとうだと考える

>>226
釜本はちゃんと言ってるじゃん。
＞相手にある程度まで寄せてパスコースを切り、後ろが守りやすいようにする。
＞相手に時間をかけさせ、あとは後ろに任せればいい。
と。
＞ディフェンスは後ろの人間がすればいい。
まで読んでるのに、何でその後の部分を無視して解釈してるの？
別に釜本は守備しなくていいと言ってるのではなく
守備を後ろに任せる為の最低限の守備をFWはすればいいと言ってるだけじゃん。

ＦＷに守備は必要だが、ＦＷが戦う相手はあくまで相手ＤＦ
巻はよく見てなかったが玉田は下がって守備してたぞ。
あれじゃ、セカンドボール拾いまくられて押し込まれる。
岡田の糞サッカーフランスＷ杯３連発の時と何も変わってねえ

フィンランドＵ２１だから圧勝したが、豪州相手には完敗しかねん。

相手が超格上のときはＦＷ動員してでも守備に徹するのはしょうがないのでは。
得点よりも失点しない方が重要になる。
しかし格下や同等クラスの相手にＦＷが守備に必死になるからおかしくなる。

むしろ日本はCBの育て方を変えるべきだ。
海外の強豪国に比べて最も劣っているポジションがCB（もしくはGK）だと思う。
と言っても一対一の強さではなく、パススピード、フィードの正確さ、キープ力などの
ゲームメイクに関する能力が決定的に足り無い。
中澤は一対一の強さでは海外でも通用すると個人的には思うが、
ボール奪取後の攻めに転じるまでの時間でははっきり言って足手まといになっている。
CB同士の逃げの横パスをしている内に、相手が陣形を整え、速攻の目は完全に潰される。
それから適当フィード→カットされるというパターンがいかに多いことか。
俺が日本の対戦国の監督だったら、前線の選手に日本のボランチへのプレスを徹底させる。
これだけで日本のセットプレー以外での攻めはほぼ怖さが無くなるからね。

FWは相手ボールのときは守備なんかせずに味方がボール取ったときに備えてカウンターの準備をしておくべき
味方がボール取ったあとに攻撃態勢に入るのでは遅い

釜本が言ってるのは釜本の時代のサッカーにおけるFW論。

ミランでのベッカムや元アルｚネンチンのバティステュータとかみても
ＦＷのテンションって相当すごい。得点した後の雄たけびみてると、
いかに全神経をゴールに傾けてるかわかる。
並外れた集中力と緊張をゴールで一気に発散させてる証拠。
日本のＦＷであそこまでゴールに執着してる人間がいると思えない。

>>267
真のFWを作るために、子供の頃から狩猟生活でもさせてみるか？

いっそ、得点の為に守備をしないと豪語した本田
さんにＦＷをやらせてみてはどうだろうか？
性格的にも、ピッタリだし。

FWに朝青流みたいな奴がいればなｗ
守備は誰かやっといてよ、みたいな選手

>>264
激しく同意。

ディフェンダーのパス技術が低いから、フォワードが前線で待ち構えてるメリットがないんだよね。
だったらフォワードは守備に体力と時間を割いてた方がマシ、ってのが日本代表の現状。

オシムも言ってからな
日本は分業できるほどの守備力はない
結果として優秀なFWも育たない

>今シーズンは前田、我那覇、大島、豊田あたりに期待しよう

大島や我那覇は事情もあるがギリギリ残留の巻より点取ってない
奴の得点力期待されても…

>>268
狩猟民族出のFWって誰だよ

正論に聞こえるけど、ＦＷがボールを取りに行かないと、
数的優位が作れなくて、ＦＷまでボールが来なさそう

それと、それなりに決定力があれば攻撃だけでも良いけど、
そんな決定力のあるＦＷが日本にはいないだろ

ＦＷに守備なんてやらせるから、決定力がないのかもしれないけどね

まぁ、正論っていうか今の日本にとっては理想論って感じだな

トルシエは日本に守りの文化はないと断言してる。
じっさい日本の歴史みても守りの文化は一度もなかった。
日本は攻めの歴史しかない。

またまた、この話しですか

巻足遅いて言われてるけど中澤や岩政辺りにはスピードで振り切ってたし
大島や田代や我那覇とは根本が違う
ただポストが意外にできないのが…

>>271
それが本当だとしたらそもそもサッカーなんかやるな、って話だな。ジャパニーズは。


FWで｢FWに求められるディフェンス｣ができなきゃ存在価値なし。
同時に誉められる点がディフェンスだ、というならこれまたFWとして生きてる価値がない。

>>100
それでＰＫで負けるわけですね

オシムがこういってたとか糞の役にも立たないとおもうんだが・・・

さすが釜本や！！
ええこというのう！！

じゃがなんでガンバの監督の時はダメだったんかな

>>276
200年間の引きこもりならあったけどなｗ

自己中でいいＦＷは上手くて決定力あるＦだけ
巻はディフェンスしてなんぼ

日本は手の文化､農耕民族で･す･よ

帝京時代の矢野みたいのがホントの点取り屋
俺から言わせると監督の指示とか周りの声に左右されない自己中な奴こそFW向き

>>283
それも嘘説あるからねー
確かに他の国に比べて守り抜くって苦手な気がする、例えばイタリアの守備は相手の攻めを叩き潰すイメージなんだが日本は耐え忍ぶイメージ

>>95 >>135
こういうボールをよこせと要求はするが、ちゃんとそういうボールが来たら確実に決めたのが釜本だと聞く。

つまり体格は巻で性格が玉田で能力はエトーが望ましいということです

「ノーマークなら俺にパスしろ。１人マークがいても俺にパスしろ。２人いたら…やっぱり俺やな」

by釜本

代表での巻を見てると、巻の能力より、巻を生かすようなボールがまったく来ないのが気になる。
巻が入っても、ろくにクロスあがってこないし。

シュートコース切るって言葉はあるが、
パスコース切るってｗ
おまいらマジで言ってるのか？
釜本の病気が移ってるじじいがおおいなｗ

つまり、「FWの守備は必要。だけど得点しなきゃ意味ない」ってことでしょ
正論だと思うけどね
これは巻に注文つけてるようで、選手選考にもイチャモンつけてるんだろう
「得点を第一に考えるFWを召集しろ」と
ただ、その考え方でかつ代表レベルのFWが居ないだけかも知れんが
誰なら良いと思います？釜本さん

まぁナンバーを見ると
みんなが釜本にボール集めときゃ点取ってくれるから
釜本にはパスコースを限定させるくらいの守備の動きでいいって
共通の認識もってたらしいからねぇ。

それくらいの意識を持たせた釜本の全盛期はどれだけ凄かったのか。

トルシエは日本のＦＷにＦＷの能力を全く期待してなかった。
得点は組織で取る。
サイドからボールを1.5や2列目に合わせ得点するのが攻撃パターンだった。
ＦＷの仕事は劣りやポストプレーが中心。

ちびっこＦＷ連中よりは巻に期待してる。

>>1に関してはほぼ同意する

>>295
それとＦＷ本人が得点にこだわらないってのは別。

だってFWらしいFWって身体能力とセンスがずば抜けた天才で、かつ性格がアレな人しか無理だもの。
そんなの日本人から生まれるのを期待しても、まず殆ど無理でしょ。

釜本ってそれほどウエイトトレーニングするような習慣も無かった時代に、
ほぼナチュラルにあの体つきだったわけだから、そりゃFWできるよねって感じ。

>>291
チャンスで良いクロスをあげると、何故かいるはずの巻がそこにいないんだよな。

釜本と師匠の対談希望

釜本の言うとおり
守備なんてプラスアルファに過ぎないのにな
どう勘違いしたか走ってプレスかける選手が一番いい選手の風潮
うぜえよ

要は、日本民族は基本的にはサッカーの才能がないんだよ
日本で世界に通用しそうだった、又は通用した選手って、
日本人の大多数に嫌われそうな自己中の釜本とか中田ヒデだろ
それが、答えなんだよ
また、突然変異の自己中が生まれるの待つだけだな

>>297
別だが、得点に拘らないFWを非難する場合は絡んでくる。
どっちも方法論だが、釜本みたいにトルシエ型を全否定したら反論が出てくるのは当然

日本人にまともなＦＷいないんだから、トルシエのような組織的サッカーを構築するべきなのに、
岡田はそれすらしない。いきあたりばったりで'98のときと何も変わってない。

>>302

いや自己中が基本じゃなくて、身体能力とセンスがまずあることが前提では。
その中で自己中な人がFWやりたがるし向いてるってだけで。

ベッカムみてると自己中ではないよね。差別主義者ではあるだろうけど。
チームメイトがミスしてマスコミの袋叩きに合いそうなときは
ベッカムがチームメイトを庇ってマスコミと戦うこともあったし。
そういう意味ではベッカムの方が人間ができてる。
中田のような自分の利益しかみえないキチガイと違って。

>>306
おまえはもう休んでろｗ

ってか、こんな事を言う選手なんてもう居ないだろ
勝手に話しを作ってると思うけどね

http://m.youtube.com/watch?v=1KIo9ME5d84&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

利き足は頭は伊達じゃないな

>>306おやすみ

師匠全否定か・・・

釜本とマラドーナの対談がみたい

>>302

野球の落合もあの性格だから
高校時代野球部でいじめにあったらしい
日本は天才を殺す国なのさ

２０得点するが守備はしないＦＷ
１０得点だが、守備をするＦＷ
現代サッカーならば後者の評価を受ける。釜本の時代とは違うのよ

釜本の言いたいことは十分分かる

中田がセリエで最初活躍してた頃はあんまり守備してなかったな。
パス回しは普通だったけどポジショニングが抜群だった。
その後、パス出すのが上手くなってキープ出来るようになってからはご存知の通り。
シュート決めやすいとこに居るのが一番。特にＦＷは。
良いとこにいればパスは出てくる。

釜本 何様だよ

会社でもやるべき事が出来ない能無しは後ろ指差される。

カマモトの言いたいことは分かる

よく知らないけど、釜元の指導とか監督で選手が育ったりチームが強くなったりしたことあるの？

試合がスコアレスだったら、FW何してたの？何の為にいるの？と思う

>>314
まあそんな感じだろうね。
ただ、試合後に守備に貢献できたって言うのは批判されても仕方ないと思う。
黙ってりゃいいのに。

>>318
一人だけ抜群の成績あげるが自己中で、そいつにみんなストレス抱えて
他の人間の仕事に悪影響与える奴と

仕事はそこそこだが、性格がよく、周りのモチベーション上げる奴なら
どっちがいいよ？

バックパス禁止よりはいいじゃね

>>314
３０得点するが守備はしないＦＷ
　０得点だが、守備をするＦＷ
さあどっち

いや、守備しない20点の方が評価されるだろ

>>1
これは釜本の言う通りじゃね？ただ背が高いだけだしあれだけのFWなら点獲って
なんぼでしょ、岡崎みろやチビでもあれだけゴリゴリやれるんだぜ？

>>324
それだけの差があれば前者だろうな
ただ３０得点で守備しない奴と１０得点で守備する奴なら後者だろう

言ってることは分かるけど現代サッカーてか今の日本にはそぐわないな
点取れない上に守備までしなくなったら・・・

日本だと20点取れて守備しないFWのほうが、10点で守備する奴より遥かに有難い。当たり前。

他の国でも当たり前。オマエラFWの守備が試合に及ぼす効果を過大評価しすぎ。

>>327
それは絶対３０だわｗｗ

これは釜本が正しいな。現代サッカーは点を取り守備もするんだよ。
点を取らずに守備しても意味ないんだよね〜。

>>322
その場合なら間違いなく後者だろうがサッカーは違うだろ
どちらの選手にも価値がある

というか
周りに悪影響を与えるなんて、サッカー選手とかじゃなく人間として終わってる

FWが点取っても誰もストレス感じねーよ

ただ巻って点取ってるよな
これは坂田に言うべき

>>324
バティストゥータか

さすがに30だとあれだけど、
守備しないってことは敵ボールの時にぼーっとつったてるだけだから凄い印象が悪い

>>328
だから巻自体不要なんでは？ターゲットマンで守備だけなら他にいくらでもいるし
船越でもいいよ。

日本代表でＦＷが守備しなかったら終始押し込まれチャンス減って終了

世界で評価されてるFW見ても守備で貢献してるとはっきり言える奴なんてほとんど思い浮かばんわ

守備するかしないかを議論してる奴は馬鹿じゃないのか？
釜本はそんな事言ってないだろ

守備に奔走するあまり
味方がボールを奪ったとき、ろくなポジションにいないFW・・・
師匠のことか！！

>>339
アンリ
エトー
テベス
ルーニー
アルネカ
トニ
デルピエロ

なんぼでもいる

>>339
まぁ変に真面目過ぎるんだよな日本人は。
ピザウドなら許せるが日本人選手が守備をしないのは許せないみたいな。

日本人は攻撃が好きなんだから、無理せず1点取られたら2点取り返すサッカーをしろよ
トヨタカップのガンバ見て喜んでた奴多かったじゃん
これはファンが決める事

とりあえず自国リーグで自国選手が全く得点王レースに絡めないのが
何年も続いてるのは異常
こんなの日本と同じ悩み抱えてるプレミアくらいじゃないか
他のリーグは大体自国選手が得点王取ったり絡んでたり
他国で得点王出してたりするよな

世界で通用とかはいいけど日本人相手に２０点取れるＦＷがなかなか出ないのは
やっぱりＦＷだけ何かおかしくなってるのは間違いない

>>342
そいつらは守備はしてるだけで守備で評価されてねーだろ

攻撃力より守備力が評価されるFWがいたらDFにコンバートするのが当たり前の判断だわな

これは釜本かなり正しいぞ

>>346
そういう意味か
なら日本にもあんまいないんじゃない
鈴木くらい

>>346
ルーニー、テベスが献身的に縦に往復するのってマンＵでも
十分評価されてるんですけどね

外人ＤＦ相手に点取れないのはフィジカルの差もあるししょうがねえのよ

日本人ＤＦがほとんどのＪリーグでまともに点取れるＦＷがいない
これが問題
日本人ＤＦに劣る状況

>>344
そういうサッカーをするためじゃん
高い位置からの守備は即攻撃に繋がる

結局、FWは点を取ってナンボ。みんな分かってるんたよね ほんとは。

でも、悲しいかなそれが出来ないから他のとこで無理やり慰めるしかない。

宇佐美はこのまま順調に育ってくれるだろうか

３０点取れるＦＷが入っただけで強くなるわけじゃないんだよね。
よく下位チームから得点王が生まれたりするけど
守備しないが３０得点取れるＦＷが入るってことは
相手ボールの時、こっちは常に一人少ない状態で守備をしなくてはならないだろ？
常に相手より数的に少ない立場では、そりゃ負担がかかって当然。
だから守備しないＦＷは現代では通用しないんだよ

>>352
あんまそういう展開見たことないけど

後ろの人間に任せてちゃんと跳ね返してくれんならそれでいいけど
現代で分業制サッカーなんて一部のイタリア、ブラジルぐらいしかやって無いじゃん

>>351
日本のサッカーはそういうもんだって思うしかないんじゃないか？もう。
Jリーグを楽しむ分にはなんの問題もないしW杯にも行けてるわけだし、それなりに戦えてるじゃん。
皆がどれくらいのレベルを要求してるのかはわからないけど。

Fwが前線からボール追って貢献をするのは現代の主流だが
それを自分の無得点の言い訳にしては窯元の言うとおり本末転倒だろう
ボール追って走り回って疲れてたので
味方がボール持った時にちゃんと走れません、じゃあね・・・

だいたい釜本って誰だよ。
聞いたこともねえぞ。
三文ライターごときが、えらそうな事言ってんじゃねーよ。

>>355
それは単におまえがあんまサッカーみてないだけだろｗ

>>342
でも比重としたらそこにいる人らは７、３ぐらいでしょ？
そのぐらい点取る決定力あるし、テベスぐらいじゃ・・・・

>>355
フィンランド戦の香川ゴールを思い出すんだ

>>342
ルーニー、エトーは守備の能力も高いFWといえるテベスでギリギリ
後は普通に守備してるだけ
FWの守備ならカイトが最高峰だな

実際に釜本が監督したら、点は取れない・失点は多い弱小チーム作るだけなんだけどな。

>>355
高い位置で奪って即攻撃に移るのは現代サッカーの主流
所謂ハーフカウンター

>>360
調子のいいこと言ってたらダメだよ
そんなサッカーしてねぇだろ

日本でも守備で評価されてるだけのFWはあんまいないって
巻は点取るし

>>362
頼むよ、あんなの参考にならんから

てか釣男と巻を交換すれば？

>>340
＞釜本はそんな事言ってないだろ

いや、「FWの守備なんて、アリバイ程度にちょんちょんとやっとけ。
点が取れればそれでいい」と言ってる。

どうしてもFWの守備の影響を過大評価したい奴がいるな

守備はしてくれた方が当然いいがその程度だ 現代でも。FWにとって守備は二の次、三の次。

>>366
まぁウイイレだけしてたらいいさ

>>368
じゃシリアの一点目

でも守備で貢献してるルーニーが点取れなくなったら
監督は試合から外すよねー

>>372
お前がな

日本ってキープしたがりで攻めあぐねてカウンター食らうチームじゃん
パススピードも遅いし
たまたまカウンターが決まる事はたまにあるけど

>>374
結論が出たな

コース切るだけで十分でしょ
攻撃的守備→ハーフカウンターで得点と意味違うよね釜本の言ってる事って。

>>350
スペースをコンパクトに出来ている時だけ　な
間延びしている時はタラタラ走って、あとは前で張ってるだろ　何を見てるんだ？オマエは

中村や遠藤は中澤はそれぞれアジアを代表するプレーヤーと評価されてる
でもＦＷでそんな奴出てこないよな
ＦＷだけ遅れてる
ＤＦは中澤はアジアでは完全に認められた
ビドゥカを封じ込めてアジアンから絶賛だったし

柳沢は、「点を取ることだけがFWじゃない」と「やっぱりFWは点取らないと」を
行ったり来たりしてたな

>>379
点取るのはどうしても才能いるからね

ごもっともすぎるが巻がいると失点数は下がると思う

>>377
釜本は守備組織がまだまだルーズだった頃のストライカーだからな。
こんな人のサッカー論真に受けちゃ駄目。

>>378
スペースをコンパクトねぇ・・・

ＦＷ＝得点
という概念はもう捨て去る段階にきてると思う。
ＦＷ＝前門
と考えたほうがいいかもしれないの

点なんて誰が取ってもいいわけだし。ＦＷが点取る必要はなくなってきている。
未だに野球では四番はＨＲ打たないとダメと言うくらい、ＦＷ＝得点なんて前時代的だわ

失点に対してファンが寛大になる事が大事
守備的な日本代表より負けたけど3点取ったガンバの方が早く世界に近づけると思わんか？
俺は楽しい方が好きだからそうなって欲しい

日本代表守備的か？

>>386
3点取ったガンバって言うけど相手適当やったぞ
あれで世界とか言われても・・・

逆に日本が最近苦戦したのは相手の前からのプレスせいじゃん。ホームのウズベキとアウェイのバーレーン
ＤＦラインのボール回しがプレスで限定され、焦らせれて中盤で挟まれる展開だった

３点取ろうが、負けてるんだから意味ねーだろｗ
あれを褒めてる奴はサポかニワカだろ。
無得点で負けるも、３点取って負けるも、価値は一緒。

>>385
ＣＢはおろかＧＫからフィードの質求められる時代だもんな

点は誰かが獲ればいいなんてのは結果論であって、実際点の取れないFWは使われないのが現状。

>>388

適当なわりには相手キーパーはかなり悔しがってたようだが(笑)

>>385
なんかジャイアントキリングって漫画でそういうセリフあったな

出来ることは何でもやるんだよね
守備するFWからしたら献身や貢献なんて思ったことないんじゃない？
バカスカ得点取るMFも同様にね
11人のよろず屋が集まることで壮大な戦術を行使できる
ポジションの概念は薄れ、1人のキャパシティーを重要視するのが今のトレンド

>>390
ああいう「はなっから勝てっこない」っていう試合で、玉砕覚悟で攻めに出て
何失点しようが得点シーン演出して客を楽しませるっていうのはいいと思う。
俺は褒めるよ。

>>393
実際戦ったガンバの選手監督も言ってたぞ

>>390
負けは負けだよ
未来があるのかがポイント
俺は日本はFWよりDFの方が駄目だと思っているから
日本のDFはワールドクラスにはなれないこれは無理だと思う
守るのが本当に下手な国。9条守ってれば攻められないと考えてる国だし

てか別にガンバは守備放棄して突っ込んで３−５になったわけじゃないだろ
一対一で負けまくったから5点も取られただけだし、3点も相手のプレスが緩かったからボール回せてとれたんだし
山崎、バンドもずっと守備してたじゃん。山崎はいつもきちがいプレスするし

>>399
相手のマークを緩くさせたと言えるよな
まぁ冗談だけど
ちにみにガンバファンじゃないから

>>393
日本人ごときの変なＰＫ止めてやるぐらいの気持ちやったやろうから
悔しいだけだろうね

>>397

実際そうかも知れんが、チームメートが適当にやって3失点じゃキーパーが可哀想だな(笑)

引き分けない程度で疲労残さないように手は抜いてたと思うが
無失点記録プレミアで更新してただけに悔しいだろう

まさに理想はロナウド

>>401
ファンデルサールはいっつも日本人に決められてる気がする

師匠くらいやり切ったら、それはそれで新たなポジションを作ったとも言える。
あの頃の日本には、フリーキックゲッターが必要だった。そして前線にDFが必要だった。

負けは負けとか言う人は翌朝のスポーツニュースか何かで勝敗を知るだけで十分だろ

>>407
言葉が足りなかったみたいだが、まぁいいよ
じゃあな

>>407
多分マンデーフットボールぐらいは見てると思うよｗ

釜本？
ああアマチュア主体の五輪では内弁慶的な活躍して
W杯予選ではフィリピンやマレーシア相手にも何も出来ず無様に負けていった世代の雑魚ね

02年W杯の準決勝、生で埼玉スタで観戦したけど
決勝点を決めたロナウドがまともに動いたのはほんとトーキックかましたあの瞬間だけで
それ以外の時間はほとんどダラダラ歩いてるだけだったよ。

ロベカルとかサイド駆け上がっていったん攻撃終わると
全速力で守備するために戻っていく。それを何回も繰り返す。

ロベカルはロナウドの１０倍くらい給料もらってもいいと思ったｗ

去年の成績
巻11点、玉田4点、田中2点
適当にクロスを上げれば巻はそこそこ活躍できるんだよ
悪球打ちだからピンポイントのクロスじゃなくてもいいんだよ
玉田や田中に出すようなパスを巻に出すなよ
狭いスペースでパスを回す岡田の戦術に合わない選手なのは分かる
でも試合に出した時くらい、巻の良さを生かすクロスを上げろよ

>>1
正論　叩いてる奴読解力なさ過ぎだろ

玉田って過大評価だよな

ド正論ですね

＞もっと言えば、ディフェンスは後ろの人間がすればいい。前線の人間は、相手の攻めを限定させるだけでいい。
＞相手にある程度まで寄せてパスコースを切り、後ろが守りやすいようにする。相手に時間をかけさせ、
＞あとは後ろに任せればいい。

これをきちんと続けるのって、言うほど簡単じゃないわりに重要な仕事なんだって、
釜本だって分からんわけじゃあるまいに。

釜本必死で叩いてる連中に聞きたいんだが、

「で、それで巻と日本は結果出せてるの？」

別に巻とか日本がどうこうじゃなくて、現代のサッカーはそういうもん。
一握りの化け物クラスの能力のＦＷがいるチーム以外は。

「守備に貢献できたと思います」。試合後に、ＦＷの口からそんなコメントが出たと
聞いたことがある。

これ巻が言ったの？

本来の仕事は得点で、暇潰しにやる守備の方をメインにするなってことでしょ。
暇潰しをしてるだけで仕事した気になるな、と。

>>420
だから釜本はコーチとして駄目なんでしょ。

日韓W杯決勝の1点目か2点目
あれのきっかけってロナウドの守備からだったと思うがｗ

こんなコメントを言う選手なんてもう居ないだろ
選手もファンの意識もかなり変わって来てるのに
いまさら、こんな事を言われても
もっと、進んだ話しが聞きたい

よくわからんが
世界のトップ選手を
守備にも貢献するFWと攻撃専念FWに分けてくれ

攻撃専念…ロマーリオみたいな感じで（例えが古すぎるが）

メディアが勝手に言うんだろ。
FWの○○が守備に貢献したとか。

>>417
俺は釜本叩いては無いが
巻は結果出してるでしょ

>>238
ところが平山スタメンだと失点が減る不思議

>>426
巻結果出してるの？FWとして？Jで？代表で？

守備にも貢献…ルーニー、カイト、エトー、Cロナウド、ズラタン


攻撃だけ…馬、メッシ、王子、トレゼゲ、インザーギ

こんなこと言ってるから監督として失敗したんだろうな

釣男「攻撃に貢献できたと思います」

日本終わってるな

存在意義のアピールの為にやってるだけだから本職がおろそかに
なってるって事か。

>>424
守備に貢献するFWといえば今田とマンUルーニー、レアルのラウルかな
この二人は最終ラインまで顔を出すときある

FWは点さえ取ってれば、守備したって、試合中仲間を蹴ったっていいと思うんだ。

>>428
Ｊで
巻誠一郎でウィキりたまえ

>>435
そうなん。巻にそんなに興味ねえからJで活躍してんのは知らんかったわ。
ウィキるほどでもないｗ

>>434
「中盤組織なんていらない。DFでボール奪取したらFWめがけて蹴りこんどけ」
たしかに、これが有効な場合もある。
でもサッカーはそんなに簡単じゃない。

こんなコメント出すFWなんているわけない
「そんなコメントが出たと聞いたことがある」とかいい加減すぎ
指導者としても「ガーっといってドーンだ！」とかそんなことばっか言ってたしなんか
いい加減なんだよなこのひと

FWは点を取り相手DFに脅威を与えることが最大のディフェンスになる

そもそも、｢する」｢しない」で分けるのなんて無理だし
みんな、｢する」し

と言うか心配しなくても、こんなコメントを言う選手なんて居ない

巻が点取れない時に、インタビューで半分キレながら「得点じゃなく動きを見てください」
って言ったのは覚えてる。

巻の場合は追い掛け回した結果点取るタイプだと思うけどな
まあヘディングで点取るタイプはクロッサー次第だが

ボール獲ったときにFWがいるべき位置にいないとお話にならない

それに俺は0-3の試合より3-7の方が好き

>>443
「中盤でタメを作って押し上げる」とかのフレーズ聞いたことないみたいだね。

こういう正論というか
むしろ常識的な意見が
否定される時点で、日本のサッカー業界は終わってる
つーかファンも含めて異常なほど低脳

両方が高いレベルならいいけど、守備は働くけど点はさっぱりのＦＷと守備はしないが
点は大事な場面でとってくれるＦＷだったら後者がいいな。もっとも世界的ストライカー
などないものねだりしてもしょうがない。

>>445
心配するな。
ウイイレのサッカーは釜本好みだから。

今の代表は、中澤や闘莉王がファーへのクロスに、
ノープレッシャーで合わせるサッカー。
で、巻はニアでつぶれる役。

こないだ中澤がかわってあげて、巻が感謝しておった。
中澤はリーダーシップはないけど、
他の選手の人心を掌握するのが上手いね。

俺みたいな素人からすると、相手からボールぶんどって蹴っ飛ばしてゴールっていうわかりやすいFWがいて欲しいわけだが。

実際に世界のトップレベルのFWで必要以上に守備してる奴は皆無だからな

お前ら宇佐美宇佐美いってるけど宇佐美は左SHだぞ。

世界と比べても、日本人のFWが守備をし過ぎだとは思わんけどね

ＦＷは相手ＤＦとの力関係に直結するポジションだから
一番身体に優れ才能のある選手を持ってくるべきなんだよ
日本の場合そいつらが中盤やってる
才能のない奴がＦＷやるから守備と攻撃の両立が出来ない
ここから直さないと

平山は、このまま代表に呼ばれなくなって終わるのかな。

中盤の選手がもっと必死に守備すれば良いんじゃね？
あとDFは守備に専念する
これでFWの攻撃力はUPするはずだ

>>454
今年次第なんじゃね？
今年駄目だったら瓦斯もクビになるだろうし活躍すればパワープレー要員で呼ばれる可能性があるかも

>>455
FWがボール奪った時に追い越す選手が居ればまた違って来るんだろうけどな
現状だと日本人のFWは原則的に中盤の選手の小間使いって感じ

ルーニーを思い浮かべたが違うな

FWはFWの中盤は中盤のDFはDFの仕事だけ
いつの時代のサッカーだよｗ

>>450
ルーニーがいるよ

このスレ文盲がいっぱいいるな。

結局のところ、釜本は指揮官としてはまるで結果を残せなかったのは
>>1が象徴してるように思えてならん

なんか精神論的なことに走ってしまって、考え方が素人の方向性というか何というか

ことFWについては、日本で釜本の実績にかなう者はいない。
たとえ古い考えだと思っても、第一人者の意見なのだから、
真摯に受け止めて実践してみるべき。

FWは守備を全くするなと言っているわけではなく、
まずはFWとしての仕事を第一義とし、それを実現するために
エネルギーを費やした上で、チーム全体でのディフェンスに
貢献できるような動きを常に心掛けろと言っているわけで、
巻や日本代表のその他のFWだけでなく、日本中のFWの選手にとって
十分に参考になることだと思う。



ま、監督がFWにもDFやボランチ並みのアグレッシブな守備を
求めているなら、それに従わなくてはいけないかもしれないが。

97年のアジア最終予選を思い出すな
前線からボールを追いまくってシュートはヘロヘロだったカズや城
ろくに守備をせずずっと真ん中に張っていた呂比須
どっちが相手にとって怖いFWだったかは言わずもがな

釜本はプレイヤーとして第一人者だとは思うけれど、
指導者としてはアレな部類だろう。

暴走族と手を組んで選挙受かろうとするくらいだからΨ(`∀´#)

質問

高原はどうしてセンターサークルまで下がって来て、ボールを取られてしまうんですか？
あれは監督が命令してる？

>>466
間延びして選手間の距離が離れ過ぎで誰もフォローに来ないからじゃね？

>>459
ファギーはもっと攻撃に力をためとけと
注意してるよ

いいこと言ってんじゃん。
なんでこんなに批判的なレスが多いんだ？
トッププレイヤーだってボール取れそうな時は全力で追っかけるが
取れそうもない時はパスコース限定するか休むかだろ。
テベスみたいな暴走機関車がレアケースなだけであって。

ブタの方のロナウドのような怪物FWでもないかぎり、
相手への寄せのひとつもやりなさい。

　自ら進んで過去の栄光を喧伝しるアホ


　まで読んだ

>>465
マルチの広告塔にもなってた
家の親が騙されてた

でも、言ってることは正しい

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/07(土) 19:45:12 ID:r01d3Rpc0
監督として実績のない奴が言っても説得力ないじゃないかな


ちなみにトラパットーニはハッキリと
FWが守備のし過ぎで疲れるのなんてナンセンスと言ってるが

ゴール前ではＤＦの激しいプレッシャーがあるから
釜本のような強靭な肉体がないと
ヘディングやキックのときに体がぶれるのでまともなシュートがうてない

窯元を過剰評価してるバカ多すぎ。
窯元は世界に出たことが一度もない。
どの程度のレベルかなんてわかるわけがない。
五輪なんか、プロが出れないのだからどこの国も２軍３軍を出してきてる。
その中で日本だけが一軍を出してるのに五輪を評価するのも笑える。

つーか、今の代表FWの中に代表戦で巻より点取ってる奴居ないんだがｗ

＞＞３１４
うわ。。。。。
もうここまでくると笑えてくるな
一応言っておくがＦＷは点を決めて評価される
ある程度の横並びで守備がある選手を評価するだけ
２０得点と１０得点なんて能力差が決定的に違う
１点決めることがどれだけ難しいかもわからんのか
ＦＷが守備しないのと１点試合で決めてくれる
このどちらが素晴らしいか知っておけよ

釜元アホだな。
典型的なDF＋GKに嫌われるタイプ。

チームの約束事で、「おまえは守備しなくていい」
っていうのがない限り、守備で素通しだと、後ろの負担がでかすぎる。

ディフェンスは後がすればいい


そんな意識だから、お前ら団塊は
Ｗ杯行けなかったんだろ、釜本

本当お前らサッカー知らないな

全員のプレスがすでに約束事なんだけど
全体的なプレスの中でＦＷがプレスすることで効果が出るんだがｗ

要はプレッシングをかけるゾーンが相手陣内に深くければそこまで追う必要性もないってこと
間延びしたゾーンで必死に巻とか追ってるけどあれは意味がない
ああいう無駄走りは欧州では評価されない
コンパクトなゾーンで連動してプレスしてこそ意味があるのに
そこでさぼったら怒られるが
エトーも後ろをよく見てさぼるか、プレスするか決めてるから見てみ

はっきり言って、ロナウドとか一部だけだよ守備をしないのは
約束事で決まってれば最低限のプレスは皆してる
それ以上の守備ってのは対して意味をなさない
上手くいってサイドラインにボールが流れてマイボールにできるかぐらい
やみくもに走り回るプレスがＦＷの得点能力を上回ることなんてまずない

巻なんてあれはただのアピールだからな
実質の試合の貢献度は他のＦＷと大差はない
むしろ追いすぎて以前のバーレーン戦のように必要なプレスのときにいないこともある
ああいう一人で追うプレーはラスト終了間際でとにかく時間稼ぎさせないための
プレスなんだから前半でやっても本当に意味がない

ほとんどのＦＷは最低限の守備をして
一部の選手が過剰なパフォーマンスをしてるだけ

釜本って度々、この発言してるけど、ニワカが飛びつくW杯前に、とか狙ってやってるんだろうか？ｗ

巻へのエールだなこれは期待してる証拠

もし巻の指導者が釜本だったら、巻のとんがった長所が全部潰されて
単なる「下手くそなだけの凡庸なFW」に育て上げられてしまった気がしてならない。

>>11
もともとCBだったのにどうしてもFWやりたくて大学時代にFWに転向した
ジェフ入団時に強化部が現場に「どうしてあんな下手くそをとったんだ」と怒られた

>>234
ヨンスはオシム在籍時の一年目だけ
二年目は京都にレンタル
二年目のジェフのFWはマルキとサンドロと巻

>>483
釜元に限らずオシム以外の監督だったら試合終盤のパワープレー要員としてしか使われなかったと思う

昔と違って今のFWは、高い位置からの守備も要求されるからね。
40年前の基準で語られても困るんだけど。

指導者としとは無能でしたが、メキシコオリンピック得点王として語ってみました

釜本は現役時代試合の前日とか翌日とかでも一日５００本のシュート練習してたらしいからな。
今Ｊでそんだけ練習してる人居ないでしょ。
俺も小学生の時釜本見習って毎日１０００本シュート練習してたけど２０本中１９本はセンチ単位で
狙った所に打てるようになって魔法使いになったような気分になったことがあった。

>>485
だから釜本は守備しなくて良いとは一言も言ってないじゃん。
＞前線の人間は、相手の攻めを限定させるだけでいい。相手にある程度まで寄せて
＞パスコースを切り、後ろが守りやすいようにする。相手に時間をかけさせ、
＞あとは後ろに任せればいい。
ってちゃんと言ってるだろ。
釜本の言ってる事こそ現代のFWに求められる守備の役割じゃん。
40年前どころか現代サッカーのFW守備を理解してるのが釜本だろ。

巻は守備しなくたって点取れません！以上！

>>482
俺もそうだと思う。

>>489

去年の成績
巻11点、玉田4点、田中2点

森本の攻守の動きが素晴らしかった
もしかすると釜本が要求してるレベルのＦＷになれるかも

釜本は世間一般にはあまり評価の高くない巻に期待してる。
逆に、岡田が重用してる玉田や田中達也については名前を挙げてすらいないことから、
さっぱり期待していないのではないかと思う。

>>493
「理由？ちっちゃいからや」

前線から守備しまくって点も取る男、丸木。

>>487 頑張ったんだね



その時の事を思い出して、今日は外に出てみようね

結局はDFが競りきれないから、FWがチェイスするしか無いんだろ
もうFWじゃなくて、DWに代えろ。あとは前園さんが何とかしてくれる

オシム
「釜本さんは巻の良さを何一つ理解していません」

攻撃的DFや守備的MFがいるんだから守備的FWがいてもいいじゃないか

今の代表って巻と連携する練習してるようには見えないよ
練習要員プラス守備要員
見てる方だってつまらない

今の岡田のファーストチョイスでは、弱い国にしか勝てない

日本人の場合は、外したときの責任が恐くてシュートしないだけ。
ある意味その責任逃れも自己中なんだよ。
結局自己中か否かじゃないんだよ。

ルーニー批判ですね、解ります

>>453
それは全く違う。
実際は日本も才能恵まれた奴がFWやってる。
その証拠に日本レベルのみでやってる高校まではチームで一番上手いとか騒がれるスター選手はＦＷが多い。その多くは消えていくけど。
ただそれでもゴールに対する貪欲さがまだ足りない。
日本の中では最もゴールに対する貪欲さがある奴らでもまだまだ世界と比べたら全然足りないのよ。
ブラジル人点取り屋がうずまくＪリーグ、または身体能力もテクニックも化け物のＦＷが揃う海外に出ると差を見せ付けられて通用しなくなっていく。
その点ＭＦはＦＷやＳＢほど身体能力はもとめられないし、得点力もＦＷみたいに求められないし、ポジションも多いので競争力もＦＷほど高くない。
だから身体能力の部分、ゴールに対する貪欲さの部分で世界と最も差を見せ付けられる日本にはＭＦに一見優れた選手が多いように見えるのは当然と言える。

巻にロナウド並みのテクがあればな〜
あのテクニックはどうやったら身に付くんだろう。
ブラジルのスラム街に留学させればいいのか

巻に永井雄一郎の足技があれば世界最高峰のFWになれる

巻＋メッシのドリブル＋メッシの決定力＋メッシの勝負強さ

日本のFWに足りないのはスペースを残しておくことだな。
今のサッカーは飛び込むと、すぐにスペースを消されるし個人で打開するのは難しくなってきている。

だから飛び込んでしまいたいのを、ちょっと我慢する。
そうすることで一瞬だけフリーの時間と場所を作る。
あとほんの少しのことだよ。でもこれが世界との大きな差。

剣豪はイイ意味で傲慢さが出て来てる。　
ドリブルしてる時の駒野もいい。　

こういったモノを持つＦＷがもっと出てこないとな。大久保玉田も最近は悪くない。

オシム時代に巻が批判の主役になってて
オシムは「彼ほど守備の出来るFWがいますか？」
とか正月のNHKで熱弁ふるってた。
オシムはDFWの信奉者らしい。

>>11
くっそわろた

>>506
あれメッシじゃね？

釜本は糞だが
FWは点取ってナンボ
という点だけは正しい

>>1
その通りだ。全く正しい。
守備重視とかほざいてる最近の監督はドアフォ。

オシム全否定

ＦＷも前線にいないし、わけわからんちまちましたパスだらけで速攻ないし、相手にとったら守備の負担減って楽だよな

まあしかし窯元みたいなのが一人いてもいい

二人はいらない

>>493が知らないだけで達也も玉田もとっくにもう名前上がってるぞ
巻みたいにこんな駄目出しは無なかったがｗ

ここの奴らもカマモトも試合見てねーだろｗ
本気で守備しかしてないと思ってるだろｗ

>>512
巻は点取ってるし
現代サッカーで攻めだけ徹するってのは無理がある

>>509
でもアジアカップの時の高原に対する評価が｢啓太みたいにいろんなとこに顔出そうとして消耗してしまった｣だし
我那覇なんてそんなに守備積極的にやる印象ないのに使ってたから
得点期待できないFW使うくらいなら巻に守備やらせたほうがましって判断だったのかもしれん
釜本が言うように巻が守備を最低限程度にとどめて点取ることに力割いても好調時の高原以上になるとは思えんしね

得点シーンだけなら巻って凄い選手に見えるんだよね。
DFがどうしようもないようなゴール決める。
めったに見れないんだけど。

玉田とか久保とかもそんなところあるな。
めったに決めないのに、いちいち派手だから凄い選手のような印象が残ってしまう。

巻よりも点を取ってないやつはそれ以下ってことか。
前田、高松、田中、玉田、興梠、みんな駄目だな

巻に限らず、守備良かったとか褒められるのはそいつがそれだけレベルが低いって周りが知ってるからだろ
期待されてる選手は、出来て当たり前だから

>>522
しかも初めの３人はスぺ、玉ちゃんはFWじゃねえな　コーロギはまだ冬眠で力たくわえてるとこ

日本代表の話だろｗこれ　Ｊリーグ？ｗ
巻に関しては、オシムがいなくなったから周りも
言い易いんだろうな

はじまったな

ここ最近の日本代表ではオシム時代が一番弱かった

わかった
釜本に代表監督やらせりゃボコボコ点獲って勝ちまくるんじゃね？

エトーやルーニーが今日は守備に貢献できたとは言わないし
守備の負担が大きいから点が取れないとも言わない

ベンゲルジョーク

日本のＦＷは非常に優秀だ
彼等はスポンサーのことを考えてゴールを奪うことよりも
看板目掛けてシュートを打つ技術を磨いている

＞自分が生きるために、自分が中心でなくてはならない。
＞自分のところにチャンスボールがすべて来るんだという思いをまず持ち、
＞それを作り出すために周囲と約束事を作らなければならない。
＞これはこれまで何回も指摘してきたことだけど、
＞前線の選手が周囲の「使い走り」をしたら、いかん。


窯元に同意してる連中は巻が窯元の言うとおりに
MFに命令して俺様中心になるべきだって言ってんのか？ｗ
そりゃ巻のことを好評価したもんだなぁ

ピッポインザーギやロナウドはその昔「少しは守備しろっ」て叩かれていたなぁ。
「でも俺はFWだから」って言って結果残していたのは凄かった。
点取れずに負けた試合はボロクソに言われていたけど
FWはそれくらいで凹んだりしない性格でないと。

センターFWは最低限の守備でいいだろJK
それを含めて監督の戦術だろJK
戦術を守れない選手は試合で使われないだろJK

>>532
カペッロがギャラクティコのメンバーで唯一酷評していたぞ＞ロナウド

釜本が言ってることはわかるけどなあ

別に前線からでも
守備でＦＷが貢献するのも良いんだよ

ただ、自分からＦＷが『僕は守備で貢献できました！』

って言うのはおかしい
ＦＷはいつでも点をとれなかったら
悔しいがらないといけない
負けたら当たり前だし
たとえチームが勝っても
自分が攻撃で活躍できなかったから
ちょっとつまんない。
ふがいない。
くらいの気持ちが必要

こういう人がでてこない限り日本サッカーはいつまでも
世界相手には勝てない
アジア相手にも余裕すらなくなるよ

日本人はゴール前でパスとか
バックパスのが上手い

ゴールの枠内にたくさんボールを蹴らないと勝てないスポーツなのに

釜本は監督してかなり無能だからこの発言を評価する気にはならんが、
前線が守備に回りすぎて点が入らないというのには同意する。
FWは常に相手の裏やフリーのポジションを狙わなくてはならない。
ディフェンスに走ると言うことは、相手DFと距離が近くなるということだ。
森本を見て見ろ。ずいぶんとディフェンスするフリがうまくなった。
前半に一回か二回、相手に激しいスライディングでもアタックでもしておけばいい。
あとはなんとなくディフェンスに行くフリをするだけで相手の攻撃を
少しだけ遅らせることができる。ディフェンス重視のイタリアで
しかもカターニャのような常に格上と闘うチームでも
FWに求められるディフェンスはそんなものだ。

>>488
そうかな？
プレミアなんか見てると、ＦＷもがっつり取りに行かない？
強豪ほどその傾向は強いように見えるけど

釜本が言いたいことは分かるけど、釜本のサッカー観は古いなとも思う。

だいたい日本はFIFAの大きな大会にでも行かないとDFから精度の高いキックが来まくって困る相手とやるなんてことがまず無い。

>>536
まったくその通りだ

何言ってんだコイツは
お前の時代とはサッカーのレベルが違うんだよ

>>535
お前の言う世界は凄く狭い世界なんだな

>>537
あのくらい行かないとミス誘えないからな。
でもストライカーやターゲットマンは下がってまで守備しない。
マンUも鬼プレスだけどベルバトフは奪いにいってない。

>相手にある程度まで寄せて
パスコースを切り、後ろが守りやすいようにする。相手に時間をかけさせ、

だからこれをやってるんだが。

本気でボールとろうとしてるとでも思ってんのかジジイｗ

守備が必要か不要かで盛り上ってる奴らは、
まず自分の頭を何とかする方が先だろうと思う。

全部できるのが一番の理想
両極端な考えは日本人の悪い癖だぞ

しかし日本代表てカシージャス・ディアラ・ロッベン・ニステルローイ抜きのレアルだな

守備的FW（笑）

【芸能】鳥越俊太郎氏、「手術費3500円」発言　問い合わせや苦情の電話が殺到
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131092431/

　直腸がんにかかったことを公表し、切除手術をうけたジャーナリストの鳥越俊太郎氏
（６５、写真）が４日朝、テレビ朝日系の情報番組「スーパーモーニング」に生出演した際、
一般的に数十万円かかる手術費について「３５００円だった」と勘違い発言。
同局に問い合わせや苦情の電話が殺到する騒ぎになっていたことがわかった。

　問題の発言があったのは、特別企画「完全密着　鳥越俊太郎がん闘病記“カメラを
回すんだ”　自ら被写体に…衝撃の告知から３０日間全記録」でのこと。鳥越氏は
コメンテーターを務める同番組で先月３日にがんを公表し、都内の病院に入院。
６日に切除手術を受け、２９日に正式退院したばかりで、この日は復帰初日だった。

　企画は公表から切除手術を受ける過程の一部始終を追ったもので、この中で鳥越氏は
「手術費は３５００円だった」と発言。これに対し、視聴者から「本当にそんなに安いのか」
「いいかげんなことを言うな」などの電話がテレビ朝日に３０件以上も殺到した。

　病院側にも問い合わせがあり、担当者は「明細書の字が小さくて勘違いしたのか…。
合計金額が記されていたので、わかるはずだが」と困惑した様子で話した。

　鳥越氏は夕刊フジの取材に「明らかな私のミス、勘違い。７日の放送できちんと
訂正しておわびします」と恐縮していた。

　がん治療に際し、「自分なりに闘う姿勢を示し、同じ境遇の人に『ああすれば治るんだ』
と思ってもらえれば、私の心の支えにもなる」と話していた鳥越氏。企画は生死を賭けた
感動的なドラマだったが、視聴者の関心の高い医療問題だけに、ジャーナリストとして
“失言”は痛かった。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110419.html

>534
相手がカペロじゃぁなぁ・・・

それはともかく
FWのくせに
「守備に貢献できた」
って姿勢が釜モトは気に食わなかっただけだろ。
「FWなのに点が取れなくて悔しい」
とでも言っておけばニコニコするんじゃねぇの。

今のサッカーで全く守備をしないFWなんていないんだし。
あ、いるのか。

ジェフでは後半パワープレー対策で、巻がDFラインに入ることがあったけど、ほとんどのハイボールはねかえしてて笑った
ボランチの位置で鬼プレスかけることもある
あれが本当のDFWかと

>>550
賢い監督ならDFにすると思うけどな

>>551
本人がFWに拘ってるんだからどうしようもなかろうｗ
たしかジェフに行ったのもFWで取ろうとしたのがジェフしかなかったから

>>549
こないだ最新のナンバー見たらリッピとの対談で言ってた。
よく見れば、現状を踏まえた上でベッカムぐらい真摯に練習してれば今でもスターだっただろうにという感じだった。

この人のサッカー論って昭和

ルーニーは点取らないけどな

メッシは守備しないし、ボール取る能力は素人レベル。
守備しないFWももちろんいますよw

>>555
でルーニーが「守備に貢献できた」とかコメント出してるのか？

つまり、松沢総監督を代表監督にして
鹿実サッカーを基本とした疾風怒濤
攻撃のチーム作りをすればいいのです。

>>557
出した。

これは正論だろ。FWの守備はコース限定で充分

守備したって点獲らなきゃFWの意味ね−よ

CBが中澤と巻なら超安心なのに。

今から巻が釜本の言うFW目指したら巻は終わる

つーか、チームの戦術なら別にいいんじゃね？

>>544
そんなの最低レベルでそれをやったぐらいで

守備貢献できたなんてFWがほざくなってことでは？

外国人ＦＷと日本人ＦＷの違いはこれだな
外国人ＦＷは守備なんてしないｗ

>>544
だから、それをやったからといってFWが
守備に貢献できたと思いますが第一声っていうのはアホだろ？
って話じゃねーの？

>>1
言いたいことは分かるが
「ハイハイお前の時代はＦＷが守備しなくていいのどかなサッカーで良かったな」
としか思わん　

巻きは協会枠で、守備しかできる事がなかったんだからしょうがないだろう
まったく釜本はそうやって空気が読めないから協会に干されるんだよｗ

>>567
のどかであろうとなかろうと
FWは点取らなきゃいかん

守備が最重要なら
全ポジションDFの専門家を集めて
全試合「０−０の勝ち点１」を積み上げていくのも
一つの手だよなｗ

>>564
>>566

だから、それが「低レベル」だったのは爺ぃの時代だけだ。って話だろ

大久保「守備に貢献できたと思います。オーストラリアのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

日本はFWが守備、DFが攻撃の役割を負ってるんだよ(´･ω･`)