【野球】広島市民球場跡地は大部分が芝生広場へ　ライトスタンド一部は保存【最終案】

広島市は１６日までに、広島市民球場（中区）跡地の最終案をまとめた。市民からの
要望が高かった球場の保存については、右翼スタンドの一部を残すことを決めた。
サッカーファンらから要望のあったスポーツ関連施設は併設せず、跡地の大部分は広場となる

一部保存する外野スタンドは３０００席分で、将来的には劇場などの施設を作る予定地である
一塁側内野スタンドの３０００席分も当面は残す予定。跡地約４・５ヘクタールは、野外コンサートや
イベントなどもできるような芝生の市民広場を作る。広場内には球場のダイヤモンドの
ベースがあった位置を示すようにして、市民球場のグラウンドの名残を残す。

跡地の北側には、観光客らが持ってきた折り鶴を保存展示する施設を設ける予定。球場跡地の
西側にある広島商工会議所ビルや青少年センターなどは球場跡地の東側に移転し、
“市民の森”とする。本川との河川空間とつながりをもたせた水辺のカフェを設けるなど、
自然を満喫できる場所にする。球場跡地の南側には、レストハウスを新たに設ける。

球場跡地の北側には、観光バス約２０台が止まる駐車場を設け、原爆ドームなどを見学した
観光客らの通り道にすることで、跡地に集客を見込む。球場の解体は今秋からの予定で、
夏までは高校野球などを行う見込み。保存するスタンドについても耐震補強工事をするなど、
跡地を市民が利用できるのは１２年度末ごろになる。事業費は約３３・６億円で、市議会
２月定例会で新年度予算案に一部を盛り込む予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090117-00000013-maiall-base
関連スレ
【野球】広島市民球場のスタンドの一部を保存へ　全体を解体するとしていた当初の方針を変更
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232080679/

え？シバオがどうしたの？

広島にドームできるの？

え？生ひろばがどうしたの？

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 | サカ豚撃退用コピペ
　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　保管庫デキターヨ
　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
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　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ＼─／
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 (ニ､｀ヽ
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　l　　　　 | 　|ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
サカ豚.com
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35577/

以下、サカ豚発狂ショーをお楽しみください

元広島市民として、
こんな意味のない施設出来てがっかりしてます。
平和施設は平和資料館や平和公園で充分じゃ。
あとはせいぜい広場や森にホームレスが住み着かんように整備しんさい。

公園を利用するよい子の皆さまへ

犬のフンは持ち帰りましょう。
ローラースケートなどは危険なのでやめましょう。
自転車に乗る時はヘルメットをかぶりましょう。
芝生広場で玉蹴り、凧あげはしないでね。

サッカー専用スタジアムとか言ってた奴は謙虚さのかけらもない、自己中心的な人間ばかりだったな

視スレ初心者がよくする質問　Q＆A

なんで視聴率を語るの？
　　正確な観客動員数は不明、球団の収支は一部球団を除いて非公表、巷間語られている数字は推測に過ぎず、
　　視聴率こそが唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

■南アフリカＷ杯アジア地区最終予選
2008/09/06(土) *8.4% 27:17-29:00 EX*「バーレーン×日本」 ←注目度が高い初戦のはずが・・・
2008/09/07(日) *8.8% 05:00-05:35 EX*「バーレーン×日本」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」 ←前回同時間帯から 3 0 . 9 % down(↓)
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」 　←前回同時間帯の 1 3 . 8 % down(↓)

*5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2008「日本×ウルグアイ」←裏の野球と旅番組に惨敗ｗｗｗ
*4.7% 18:00-19:57 EX__ Jオールスターズ×Kオールスターズ　　←チョンと消費税に惨敗ｗ

*3.2% 12:30-15:40 TX* サッカー・男子・決勝　←“世界の”サッカー決勝戦ｗ
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピックサッカー・男子予選「日本×オランダ」 ←消費税に勝利！ｗ
*7.4% 19:00-20:55 NTV 女子サッカー三位決定戦←メダル賭けた世紀の一戦（が女子ソフトの半分以下w

*4.6% 03/08(土) 14:00-16:00 TBS 開幕戦｢横浜F･マリノス×浦和レッズ｣　　←お笑い視聴率連発リーグの開幕（笑）
*2.2% 03/09(日) 13:55-16:00 NHK 開幕戦｢川崎フロンターレ×東京ヴェルディ｣ 　←川崎ダービー（笑）
*2.9% 12/06(土) 14:30-16:45 NHK ｢コンサドーレ札幌×鹿島アントラーズ｣　　←優勝決定試合（笑）
*2.6% 11/23(日) 13:10-15:00 NHK ｢大分トリニータ×鹿島アントラーズ｣ 　←エアロビクスに惨敗（笑）
*3.8% 11/01（土) 13:30-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「大分×清水」 　　←野球アニメの再放送に惨敗（笑）

*3.7% 03/01(土) 13:30-15:45 NTV ゼロックススーパーカップ「鹿島アントラーズ×サンフレッチェ広島」
*2.6% 08/09(土) 10:30-11:25 NTV 第32回全日本少年サッカー大会決勝


視豚「視聴率こそが唯一の客観的な人気のバロメーター！ﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋｯ！」　←自爆お疲れ様ですｗ

サカ豚さんのゴネゴネスタジアム計画
http://all-for-hiroshima.com/doc/doc_sutakuma_20081219.pdf

ゴミスタ計画図含む配布用チラシデータｗ
>http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg


今回の改修計画コスト

外野スタンド撤去 約 2 億
内野スタンド整備 約 7 億
メインスタンド新設 約 4 億
アウェイスタンド新設 約 1 億
スコアボード改修 約 2 億
ピッチ改修 約 2 億
その他予備費 約 2 億

→約 20 億と想定


Q．公園の整備費は 20 億に入っているのか？
A．公園の整備は予算に入れてないがここは市に任せたい

まあ、そういうことだな。市に何が何でも集客力を優先するつもりがあったなら、ここに新球場を建てること
をもっと真剣に検討したはず。

広場って下らないな。これだから行政のやることは間が抜けてる。

「サッカー場じゃサッカーファンだけしか喜ばない」とか言って
こういう当たり障りないものにしちゃうのって、市町村合併で
「一つの自治体の名前だけ採用するわけにいかない」と言って
平仮名の珍市名を名付けたりするのと同じ感覚だ。

　 　 　 　 　 　 , ′　　　　　　　　　　　｜　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　/　,　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　　 ﾍ
　 　 　 　 　 /　/　　　　　　|　　　 　 　 |　 ＼.　 　 　 i　 ∧　　　 おや？またサカ豚がファビョっているようだね。
.　　　　　　 ,′′　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　＼.__ |､ |　　∧
　　　　　　 ′i.　 　 　 　 　 |　　　　　| ,ﾑ.‐　¨￣ヽ | i !　　　i　専スタ案却下されて頭がおかしくなってしまったのかな？
　　　　　　i　｜　　　　　　 ！　　　　 |/　　　　　　Ｎ ﾚ 　 　 l
　　　　　　|　 |　　　　！,. ィ弋¨　　 l/′ 　 ,ｘ=＝ｋ,　Ｙヽ　　|　　気持ちはわかるよ。完全無視だからね（笑）
　　　　　　|　 ∨　　 |, ﾍ ､ﾍ　 ＼　/　　　 ｆﾍｎ__,ﾊ|’　|　} 　 |
　　　　　 ！　 ∨　 'ﾍ.、ﾍ.＞＝ｋ｀　 　 　 　 ゞ- ' | 　 ∨　 ∧　　市民球場保存などと、やきうに便乗して　
　　　　　　 '.　　ヽ ＼　ヽﾞi代､_,小.　　　　　　　 　 | 　 ｜　　∧　　黒い欲望を誤魔化さなければ良かったのに、
　　 　 　 　 ∨　　＼___､__＞ゝｰ'´　　　、　　　　　ｊ　　｜　l ﾄ､ﾍ　 方法論すら間違えてしまったようだね（笑）
　　　　　　　 ∨　　　 ヽ.　＼　　　　　　__.　 '　　 /　/ /　∧|　 ｀
.　　　　　　 　 ｉ　　　　　　 ー＼　　　　　 　 　 ／! ,ﾑｲ.／　　　　　残念だけど、赤字垂れ流しの、タマケリ専スタが
.　　　　　　 　 |　　 |　　＼　 　 ｀ ､ｰ-　 ..　_／　 |/　 ´
　　 　 　 　 　 l　　 ﾄ､＼＿_､ト---｀ｰ─| 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 陽の目を見ることは未来永劫ないだろう。
.　　　　　　 　 | ∧ﾄゝ ￣　　　　　　 　 /　　　　　　｀　　._　　_　　
　　　　　　　　j/　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 　　 　 　 ｀7　ﾝー- 、せいぜいネットで『プロ市民ごっこ』に励んで
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ ／　　　　　　　　　　　　　ｊ , ′　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. く.｛　　　　　　　　　　　　　　 ｛/　　　 　 ∧　無駄に時間と労力の浪費してくれたまえ（笑）

>>14
佐々木さん乙です！

サカ豚敗戦ｗｗｗ

>>12
集客力を検討したからこの結果になるんだよ。
月に二回しか稼動できないスタジアムでは集客は見込めない、
故にスタジアムの集客力は公園未満であると判断されたわけだ。

>>13
サッカー場は色んな意味で障害が多い。それがいまだに理解できないのは不思議だな？

商店街どうすんだよ
商店街の人は反対だったのか？

↑↑↑専用スタジアム＠広島 part5↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1229704453/



757 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2009/01/15(木) 23:21:39 ID:ecXfb/ve0
保存は達成され、専用スタジアムは却下されました。
最悪の展開…


758 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2009/01/15(木) 23:23:47 ID:5iQLZFkF0
やきうんこ氏ね

市長も空気読めないな
世界に誇る平和都市広島のど真ん中に、日本人とドミニカ人（笑）以外誰も知らないやきう場なんかがあったら世界にバカにされるってのがわからないのか。

失望した






↑これがサカ豚の本心だからな。あいつらホントキチガイだ。

サッカー場にするくらいなら更地の方がましってことだな。

>>1
スレタイに３３億円の折り鶴展示施設建設って入れろや

おお次ここでいいのか？
今日も全力でふぁびょらせてくれるのか、ありがたい

でこの折り鶴案って誰の案なの？市？
怒りの矛先はどこに向けたらいい？

坂豚終戦記念日と聞いて（ｒｙ

PLもついでに芝生にしてください。

もっとましな計画を用意するんだったな
あんな妄想レベルの案じゃ検討対象にすらならん

変に施設作るよりは広場にしておいた方が後々色々使えるからな

>>19

商店街にしてみれば専用スタジアムなんて論外だろ。
あんな賑わいにかけ離れたものはいらない。

>>22
イラネ、年に一度燃やせばいいのに。

青少年の横にある機関車はどうなるんだ
あとハノーバー庭園がますます陰が薄くなるな

>>13
日本武道館とか横浜アリーナとか幕張メッセ・・・みたいな多目的空間にする発想が、広島
の偉いお役人には全くないんだから・・・ホント嫌になるよ。

費用がないならないで構わない。
でも、民意の分からない県や市や財界のトップで勝手に決めないでもらいたいね。

隙間産業ざまあｗｗ

>>22
広場、駐車場の整備とかレストハウス、水辺のカフェの建設も事業費に含まれてるのに
折り鶴だけを前面に押し出して33億と主張したがるのは捏造ですよ。

>>31
既にある。今更いらない。

>>20
新スレできました！

↑↑↑専用スタジアム＠広島 part6↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232185400/l50

しかし、サカ豚は図々しいにもほどがある。

また、玉蹴り場を税金で作ろうとしてたのか。

却下ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
そうなんか
それだったら公園にしたほうがましか

野外コンサートも出来るような広場って、市民球場ですら出来なかったのに
オープンな場所になったら余計無理じゃね？

>>21
広島大学の跡地ですら（アーバンが倒産したために計画が白紙に戻って）更地なのに、これ
以上市の中心部に更地を作ってどうするのかって・・・。

シャレオ埋めなおせ

もっと人を集客出来る物を考えて欲しいの

>>39
あそこは海島博の時のような公園で良かったと思う。

>>41
創価学会の本部とか。

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 02:22:43 ID:eaJxX/P80
全国大学ラグビー決勝3．6％、ニュースを挟んで4.1％
Jリーグ最終週・鹿島優勝決定試合3.0％、ニュースを挟んで2.8％

大学ラグビー決勝＞Jリーグの優勝決定試合（爆）

>>38
民生やさだまさしはやったし、ロック系じゃないならいーんでは？

>>33
お前がスレ立てると、とてつもなく長いスレタイになりそうだなｗ

広場にしとけば、また景気が回復した時に使えるしな。
今はどんなアイディアも通らないし、協賛してくれる企業もなかろう。

下手に建物を作って、そこに天下り連中が入ったら、もう他の用途に
使えなくなる。一等地が天下り連中の遊び場に。

俺の記憶が確かならばあのへんには既に公園があったような・・・

なんで今公園なの？

>>48
お金がないから

>>48
駐車場ができるからいいのじゃないの

>>33
平和公園内のレストハウスの保存運動があるのは知っているけど、本気で保存したい姿勢
が見られないんだよね。

もし本気なのなら、今のような中途半端な案内所＋休憩所形式にしないで、少なくとも外観
だけは当時のたたずまいを残すとかするよね。

所詮サカ豚は野球場つぶしてサッカー専用スタジアムができたという実績がほしかっただけ。

>>38
すでに奥田民生がやっているよ。

まあでも平和公園なんか地元民は年一でいくかどうかだしな
中央公園もイベント事くらいしか行かないし
案外いいんじゃないの
でも千田跡地はまるでドックパークのように飼い犬がたむろしてるな

>>45
ロック系でも問題ないと思うんだが。ホテルが文句をいってるのか？

>>45
民生・さだにしてもギター1本しか持ち込めなかったんでしょ？
隣には交通量多い道路もあるしライブ会場としては不適だよな

稼働率が低い巨大な建造物作っても森閑とするだけだしな。
堀込式（西武ドームみたいに）なら威圧感がなくていいかもしれないけど、
砂州にある広島だと無理だし。

野球防衛軍大勝利ｗｗｗｗｗｗ
やきうｗｗｗｗやきうｗｗｗｗばんじゃーいやきうｗｗｗｗ

>>18
サッカー場の障害って何なの？
この一等地だからだめってことか？

　　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　 /　　 ,.＝j
　　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 .／ 　 _,ﾉ
　 　``‐、 ／⌒　　⌒＼~ヽ. !　　　／{.　　/
　　　　 ／（ ●） 　（●）＼冫 　 , '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球するお！
　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　/ :::::::::::::::/ __
　　　|　　　　　|r┬-|　　　_ ,‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
　　　＼　　　　`ー'´ 　 ／::::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　　　　 ｀‐.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 　　 |　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

近く転勤するのでドックランを作っておいてくらさい

公園でよかったみたいな論調はないだろ
これだからあきばに好き放題やられんだよ

サカ豚はとりあえずビッグアーチをお客でいっぱいにするところから始めてください

>>63
なんで？

610 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/17(土) 11:03:48 ID:nR9E5VoA0
ねえねえ肝心のサンフのフロントや選手は跡地をサッカー場にって言ってるの？
いくらか金を出すの？


617 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/17(土) 11:09:35 ID:6kXkrhGc0
>>610
なんかその辺の連携ができてるのか疑問なんだよね。
影響力ない人たちが２ｃｈやらmixiやらで細々と動いてても実現できないよね。
賛同している議員とか有力企業はどのくらいいるの？


618 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/17(土) 11:10:34 ID:yC/nK5mH0
>>617
ほぼ皆無
つうか、財界は公園希望


625 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/17(土) 11:17:00 ID:KsGDH1ww0
>>618
損得や集客に一番うるさいはずの経済界が基本的には公園案に同意してる時点で、
公園案で収益が見込めるという目算が立ってるということなんだよね。

サッカースタジアムありきで反対してる人はそこのところがよくわかってない。

ビッグアーチは詰めるだけ詰めても
大渋滞で出ることができないからなぁ。
Ｊ初年度に嫌と云うほど味わった。
広島で5万も入るわけないんだから
スタンド壊して2〜3万位の客席にすれば
いいんじゃないかな。

>>43
それだと定期的にウザいくらい人が集まりそうだな。

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 02:22:43 ID:eaJxX/P80
全国大学ラグビー決勝3．6％、ニュースを挟んで4.1％
Jリーグ最終週・鹿島優勝決定試合3.0％、ニュースを挟んで2.8％

大学ラグビー決勝＞Jリーグの優勝決定試合（爆）

>>41
派遣村？

>>46
頭大丈夫？

680 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/17(土) 11:55:58 ID:9bKXr8dI0
しょうがねえからALLなんとかの活動記録見たけど、市民球場を残したいのかサッカー場を作りたいのか
いまいちよくわからない

というか外野スタンド保存するから彼らの活動勝利に見える


682 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/17(土) 11:57:33 ID:yC/nK5mH0
>>680
彼らは専用スタジアム作りたいのがメインで
専用スタジアムのスタンドとして市民球場を残す案を出せば作れると思っての案で
根本的に市民球場にはあんまり興味ないからねえ


684 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/17(土) 12:00:34 ID:Q8bLIp3M0
>>680
彼らの主張は、「復興の象徴である市民球場を保存し、その活用策の一例としてサッカー場を提案します」だからね。
まあ本音は>>682な訳だが


686 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/17(土) 12:03:20 ID:KsGDH1ww0
>>682
それで、専用スタジアムには直接関心がない球場保存派を取り込もうとして球場保存を前面に出した結果、
「一部保存」という形で広島市に意見を取り入れられて、完全に封じ込められたんだよね。
これでは球場保存を隠れ蓑にして運動を推進するという基本戦略に根本的な誤りがあったとしか言いようが無い。
ただでさえ専用スタジアム派の運動は元々立ち遅れてたのだから、
自分たちの主張に正当性があると思うのなら、余計な迂回などせずに堂々とスタジアム建設を訴えた方がよかっただろうに。

本通ｵﾜﾀ

>>66
大体、交通の便が良くないよ。

十日市はじまったな

>>67

サッカーと同じじゃないかｗ

低所得者向けの公団とかいう案はないのか？

更地にする金が・・・

>>76
超ウルトラ一等地だぞｗ
サカスタと同じくらいありえん

>>76
ちょっと北行けば基町アパートがあるじゃまいか。
あれも老朽化しとるけど。

>>11
面白い案だね。

公園にするなら市民球場そのまま残すとかできないのかな
その辺の維持費とかどーなのよ

あれ秋葉って専用スタジアム公約に掲げてなかったっけ？

743 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/17(土) 12:35:53 ID:FQmkrTjQ0
こんな資料で専スタの建設を要望してるからな。中学生の妄想レベルだわ。
http://all-for-hiroshima.com/doc/doc_sutakuma_20081219.pdf


775 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2009/01/17(土) 12:50:39 ID:tw6vpS1E0
年に３４０日は空き家で、ものすごい赤字を垂れ流すサッカー専用


843 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/17(土) 13:34:57 ID:9bKXr8dI0
なにこのブログこわい

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/stadiumrenovation/
本当にこの案に賛成してる市民がたくさんいると思いますか？
本当に広島の未来を考えた案だと思いますか？

今後、この案は広島市議会に提示したうえ予算案を組むようですので市議会議員の先生方、
魅力ある広島を作るためにまっとうな議論を行い、広島市の政策に民意を反映させていただきたいと思います

そして我々にできること、もしこんなものいらないというのであれば
民意を伝えましょう。
こちらは公開された広島市議会議員の名簿です。
http://www.city.hiroshima.jp/gikai/f_frame.html
住所、電話番号までのっています。

みんなで議員に電話をかけましょう。メッセージを送りましょう


849 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/17(土) 13:41:28 ID:IO7eRXHSO
ついにサカオタは議員名簿ページへ直リンクか
ちょっとやりすぎじゃね


867 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/01/17(土) 14:10:45 ID:9bKXr8dI0
繰り返すけど、今日は土曜日なんだから活動に行けばいいのに
それとも活動ってあんな取って付けた絵を使っての2ちゃんねるへの書き込みか？

>>81
都市公園の整備には国庫から補助金が出るでしょうし
スタンド保存という名目があれば、埋蔵金も利用可能かもしれないから
33億円とは言うけど、市の負担分はかなり減ると予想

衣笠が記録を破ったのはルー・テーズだったか、ルー・ゲーリックだったか、
グーグルがないころは悩んだものだ。

まあサッカー場である必要は全然ないけど
いくらなんでも３３億かけてこれはないだろ
そりゃ地元も文句言うはｗ

>>73
ビグアチ出るまで一本道
さらに渋滞だとそこから市内に帰るためにバイパス乗るまで
だいぶ時間食うしな。
あそこに5万人収容の陸上競技場建てた市はアフォだな。
アジア大会限定だったら良かったのに。

原爆ドーム参りに来たサヨクの集会所か

>>84
結論的にはいけるってこと？

オフシーズンでもナイターついててああ誰かやってんだなって感じで
いいんだよねあそこに球場があるのって

最初からダメなの分かってて運動してたんだな
今回の運動で帰ってマイナスイメージになってますます絶望的
コイツら結局何がやりたいの？


サンフレッチェ広島の専用スタジアムに関するwiki より

各候補地の比較

　　　　　　コスト アクセス 駐車場 法律・政治 商業施設 騒音問題 備考 結論
?@広島大学跡地 Χ 　　 〇 　　 △ 　　　　〇 　　 △　　 　　　　　用地取得に200億 ほぼ不可能
?A市民球場跡地 〇 　　◎ 　　△ 　　　　△ 　　 ◎ 　　　　△ 　　商議所案と対立 厳しい
?B五日市埋立地 Χ 　　 〇　　 ◎ 　　　　△ 　　 ◎ 　　　　　　　 地盤沈下、既に開発 ほぼ不可能
?C広島スタジアム Χ 　Χ 　　 △ 　　　　 〇 　　　　　　　　　　他競技との調整が難 ほぼ不可能
?D第一球技場 　〇 　　Χ　　 Χ 　　　　 Χ 　　 Χ 　　　　 〇　　 短期の二重投資 厳しい・一度廃案

>>81
老朽化が激しいから新球場造ったんだろｗ

>>89
結論に一番近い情報を知りたければ>>1読め

あの辺ってホームレスが結構多くて怖いんだよな
あと鳩が凶暴

>>90
だめもとだけどあそこに專スタは夢だよね

マイナスイメージ？カープファンにはそううつんのか？
でもそういう運動があるんだっていう周知にはよかったんじゃない？

折鶴展示館は見直した方がいい

ナゴヤ球場のライトスタンドもぶった切られてのこされとる

>>91
建築物的な老朽化ってのはまゆつばだよね
たった50年だよwそんなにやわなもんかな
甲子園って築80年だっけ？

ところで新球場で野球見たあと飲んだり食ったりする奴らは流川までタクシー乗るのか？
まぁ宿泊組は平和通行くからいいのか

>>97
しかも球場全体が築50年ではなく、新しい部分では20年程度

>>97
戦前にしっかりと作った甲子園と、戦後に突貫工事で作った市民球場を比較してもね。

>>97
老朽化して改修するか新築するかで検討して
広島の場合は新築を選び甲子園の場合は改修を選んだってことだろ。

>>101
そうなんだよ選んだんだよ
可能、不可能の話じゃなくて誰かが選んだ
いまさらなんだけど許せないんだよねーこの辺が

３３億もかけて公園とかアホか

>>102
別におまえが許すかどうかなんて関係ないだろｗ
新築を選んだ人たちのほうが人数や発言力で勝ったってこと。

>>102
許せないも何も、今の場所での建て替えは予算とその間の代替球場の問題で却下になってる。

これで年間100万人程度の人が来るかなぁ…

>>104
地元商店街と経済界は現在地建替え賛成だったんだが？

>>19
商店街の人は大資本の商業施設に土地が売却されなければそれで一安心

サカオタ脱糞

>>107
だから、野球場についてもいろんな意見があって、移転して新築する案をおす人たちの人数や発言力が（ry

>>104-105
あーおまえらの市民球場に対する考えってそんなもん？
カープファンの多くは最初から球場移転に賛成だったのか？そうじゃないだろ
懐柔されたんだろ？今回のスタンド保存も同じ事
自分の気持ちを変にごまかしてっから好き放題やられるんだって話

>>111
俺広島ファンじゃねーし

>>110
あなた広島市民？
ヤード移転決定までの経緯知ってたら、そんな発言あり得んのだが？

サカ豚ざまぁｗ
日本は野球の国なんだよバーーーーーーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>111
なら樽募金に120億募金したらよかったんじゃね？
それだけあれば、金銭的な問題はクリアできたんだから。

>>113
経緯とか知らねーよ。
結果の話しをしてんの。

>>116
経緯の話だろ。

なた、アイツとアイツの２人が１０００まで頑張るスレになってるｗ

まぁ元が野球場だったからダメだったとか思ってるやつがいたとしたら
そいつは未来の専スタ建設に向けての運動の戦力には微塵もならんだろうな。

要するにワールドカップ開催のおりにはサッカー場建設できるように半更地状態にしたんだね。
議員のみなさんなかなかやりますなぁ〜♪

野球が地元へ強いってのは試合数が多いってのがでかいわな
単発でやられてもしょうがないっていう気持ちもあるんだろう
あぁ、ちなみに50年程度って言う人は
自分が築50年の家に住むかどうかを考えてから発言したほうがいいな
俺は嫌だ、不安は少ない方がいい

まあ「ビッグアーチでがんばれ」ってことだ。

スタンドの一部保存認められたんだ
良かったね

サカ豚涙目

そして「右翼」だけ残るんだな

一等地なんだよね？
広場だと無駄じゃない？

http://all-for-hiroshima.com/inquiry.shtml

サカ豚にざまぁって送ってやろう

芝生広場なら中央公園があるし
ライタスタンド残すとなると変な場所になるな

結果的には逆豚が少数派だったってことだな。

>>127
人間こうなったらお終いだな

>>126
一等地に広場なんて珍しくもなんともないだろ。

>>126
一等地だから本来は市の財政考えたら、外資ホテルなりショッピングセンター
に売却するのが一番いい。今は景気が悪すぎだから高く売れるまで税金かから
ないように更地に近い形で塩漬けするのが一番得策。

一部のサッカーファンが基地外のように叫んでたから
一般市民に嫌われたんだろう

>>132
てか国有地（旧西練兵場）だから
商業施設は無理

>>133
そりゃ叫ばねーととどかねーし
広島の全メディアがカープ＞サンフレなんだし
もともとマイノリティだから叫んでなんぼ

>>134
国立大学跡地だって民間にバンバン売却されてますが？

つーか、30億ぐらいで専用スタジアムなんて作れないだろ。
スタンドの補強・改装工事と芝の張替えだけで予算使い切っちまうぞ。
どれだけしょぼいもの作るつもりだったんだｗ

>>135
政治結社の宣伝カーと一緒ですねｗ

貨物ヤード跡地に商業施設ができるけど
あれも国有地じゃないの？

>>136
国が売ると言ってないので。
平和施設なんか出来たらなおさら。

>>134
売却は可能だろｗ
民間に売却無理ならどこに売却すんだよｗ
それとも国有地は永遠に国有地のままなのか？

>>138
カープも大昔はそうだったってじゃっちゃんがいってた
市民球場は日本一凶悪なスタジアムだったって話よ

広島には興味なくなった
一生逝かないだろう

次の選挙でミンス党大勝、岡田首相誕生、跡地がジャスコにってのが広島
にとって一番平和なシナリオ。

>>141
現・市民球場は広島市中央公園の一部。

こんな田舎どうでもいいだろ

ま、広島だしな

サカ豚ざまああｗｗ

凄い捨て台詞ｷﾀｺﾚｗ

何十年か後に新球場が老朽化したときに
ここに戻ってくる可能性を考慮した利用法になると思ってたんだが
折り鶴記念館がネックになりそうだな
『平和』を掲げた施設を潰そうとすると騒ぐ連中が出てくるだろうし

またサカ豚の敗北か

あの辺り広場や公園ばっかになるじゃねーか

折鶴記念館のスレなんて誰か興味あるの？ｗ
ゴミみたいな話題は他でやれよ

ビッグアーチの使い道なくなるからだろ
サッカー見る客はド不便なとこでも行くしな

しかし公園ってのもな・・平和公園広げる意味ないだろ
しかも整備費用つぎこんで

>>111
あー前スレにも書いたけど、正直新球場については、改修だろうが新築だろうがどっちでもいいんだわ。
要は、朽ち果つつある球場でカープが潰れる場面に出くわすより、
新しい球場で伸び伸びプレーする選手を見たいのね。

そりゃ05年の7月ごろは、某自称スポーツライター氏に煽られて、広島市に抗議のメールも送ったりしたが、
あれだけ素晴らしい球場建てられたら、素直に賞賛するしかないだろう。
未だに「現在地に云々」と愚痴を言えるほどの未練は残ってないよ。

だいたい俺はカープが好きなのであって、市民球場フェチじゃない。

また馬鹿市長か！

市長は共産党

毎年８月６日の慰霊祭の時に参列者がムチャ暑そうで気の毒だから、その何十億円かで
シューっと涼しくなるような装置を付けてあげればいいのに

>>158
そんなもんこれから減っていくんだからいらないよ
戦争体験者自体もう激減してるのに

郊外型商業施設でも誘致しろよ。
あのへんすげー便利になる。

>>157
秋葉は社民党系の人だ。

>>157
ＡＫＢは元社民。

■2016年五輪正式競技追加候補ランキング（すぽるとから）
フランス レキップ紙

上・・・ゴルフ、７人制ラグビー、ソフトボール
中・・・空手、スカッシュ
下・・・ローラースケート、★野球　　　←誰も望んでない世界最下位不人気マイナースポーツやきうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
千年でも二千年日本が続く限りつづいていく行事だぞあれは。

視スレ初心者がよくする質問　Q＆A

なんで視聴率を語るの？
　　正確な観客動員数は不明、球団の収支は一部球団を除いて非公表、巷間語られている数字は推測に過ぎず、
　　視聴率こそが唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

■南アフリカＷ杯アジア地区最終予選
2008/09/06(土) *8.4% 27:17-29:00 EX*「バーレーン×日本」 ←注目度が高い初戦のはずが・・・
2008/09/07(日) *8.8% 05:00-05:35 EX*「バーレーン×日本」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」 ←前回同時間帯から 3 0 . 9 % down(↓)
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」 　←前回同時間帯の 1 3 . 8 % down(↓)

*5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2008「日本×ウルグアイ」←裏の野球と旅番組に惨敗ｗｗｗ
*4.7% 18:00-19:57 EX__ Jオールスターズ×Kオールスターズ　　←チョンと消費税に惨敗ｗ

*3.2% 12:30-15:40 TX* サッカー・男子・決勝　←“世界の”サッカー決勝戦ｗ
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピックサッカー・男子予選「日本×オランダ」 ←消費税に勝利！ｗ
*7.4% 19:00-20:55 NTV 女子サッカー三位決定戦←メダル賭けた世紀の一戦（が女子ソフトの半分以下w

*4.6% 03/08(土) 14:00-16:00 TBS 開幕戦｢横浜F･マリノス×浦和レッズ｣　　←お笑い視聴率連発リーグの開幕（笑）
*2.2% 03/09(日) 13:55-16:00 NHK 開幕戦｢川崎フロンターレ×東京ヴェルディ｣ 　←川崎ダービー（笑）
*2.9% 12/06(土) 14:30-16:45 NHK ｢コンサドーレ札幌×鹿島アントラーズ｣　　←優勝決定試合（笑）
*2.6% 11/23(日) 13:10-15:00 NHK ｢大分トリニータ×鹿島アントラーズ｣ 　←エアロビクスに惨敗（笑）
*3.8% 11/01（土) 13:30-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「大分×清水」 　　←野球アニメの再放送に惨敗（笑）

*3.7% 03/01(土) 13:30-15:45 NTV ゼロックススーパーカップ「鹿島アントラーズ×サンフレッチェ広島」
*2.6% 08/09(土) 10:30-11:25 NTV 第32回全日本少年サッカー大会決勝


視豚「視聴率こそが唯一の客観的な人気のバロメーター！ﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋｯ！」　←自爆お疲れ様ですｗ

>>164
戦争はもう終わった
日本で起きた戦争は他にもあるしね

>>164
結局サッカー場を作れって言ってる連中はこの程度の人間なんだよな

>>160
国有地だから簡単に誘致できない

>>167
アンカー間違えた？

>>167
未来を作っていくのは戦争を知らない世代なんだよ

サカ豚って国有地とか何も考えないね
だだ、公園とか更地あればスタジアムつくれと言う

>>168
それプラス、都市公園法に制限されているしな。

>>168
売っちゃえば良いだろ、テレビ局本社が建って浮ついてる汐留だって元国有地じゃん

そのうち近所の空き地もサッカー場にしろとか
言い出しそうだなサカ豚は

土地があるからって何でもかんでも建てるのも芸がないしな
何もない広場があっても罰はあたらんだろう

>>170
他のスポーツに喧嘩しかけてるのサカ豚やん

>>141
国が「売る意思は無い。」と言ってるの。

サカ豚は平和をアピールとかえらそうなこと言ってたけど
やっぱりサッカー場をつらせるための、ただのこじつけだったんだな

>>169
本人には話が通じないんだろうと判断して、理解してもらえそうな人に同意を求めた

>>176
は？

>>171
スタジアム乱立に関しては焼豚こそ自重しろといいたい

>>175
なんもない広場が腐るほどあるんだよ・・・ここのまわりに。

>>181
野球なんてショービジネス用のスタジアムって結構自前で建ててるじゃん。

ずーっと思ってたんだけど、
球場の隣のPLってアレ何の建物なの？
この前ナイターの時子供がシャボン玉吹いてたけど

平和公園―市民球場跡地―中央公園

だだっ広い公園の出来上がり。

>>178
いつまでも
同じやり方じゃだめだって事さ
代わり映えしない箱物なんてそれこそ平和が建前の利権だろ

広場は腐らないから大丈夫

>>174
彼らが要求するのは、「専スタ」だよ。子どもたちがプレーするサッカー場ではなく、観客
席完備で最低でもJ規格を備えたスタジアム。
そして、陸上競技場との兼用スタジアムは、彼らの中では「サッカー場」ではないようだ。

公園は原爆なくなった方の慰霊碑みたいなもんなんだが
公園荒らさないでくださいね　サカ豚

>>177
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
なんで後から言い換えてんの？
おまえ「国有地だから」って言ってたじゃんｗ
「売る意志がない」から売れないなら国有地でも私有地でも同じだろｗ
アホすぎｗｗｗ

平和公園だけで十分過ぎるほどでかいからな。
それに加えて元安川の川縁に中央公園に子供科学館周辺の広場に・・・。

公園が多ければいいってもんじゃない。

広島で揉めると必ず金のかからない方向で話がまとまるなｗ　

>>181
野球場についてはいす席なしの芝生席オンリーも全部含めてるんだろうから、サッカー場も
陸上競技場兼用とか、いす席なしの芝生席オンリーも含めて数えろよ。

>>188
陸上と兼用の野球場？

馬鹿な政治は未来の負担を重くする
第2の夕張めざしてがんばれ
世界じゃ今日も戦争やってるから

原爆記念館に一票

広い言うけど日比谷公園の方がよっぽど広いんじゃないか？

こうなったら産業奨励館復刻すれば？
名称も産業奨励館で。

>>194
日本語で

>http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg
昔の社会党のアジビラかと思った

>>190
国有地だし、持ち主の国が売る意思がないと言ってる。

なんか間違ってるか？

持ち主の国さんって喋るの？

>>181
ID:EmWcggtH0

なんだ、結局その蔑称使うくらいだから、
市民球場立替を巡る議論していた当時を知らないんだなｗ

何で国は売る気がないんだろうな。
広場にされても金入ってこんだろ？

>>193
どんだけ野球専用球場つくれば気が済むんだ？三次とかありえんだろ
おれらは広島でたったひとつサッカー専用スタジアムがほしいといってるんだけど
それは別に跡地じゃなくてもいいよ、跡地ならなおいいけど

>>203
今運動している人たちは皆この程度なんじゃないか？

>>204
　売る気が無いんじゃなくて「今売っても安いから売りたくない」のと
公園法絡んだら、各省庁間で調整しないといけないので「めんどくさい」
から「今、そうゆう作業に入りたくない」って事。「売るのが可能、不可能」
とは全然関係無い話。

安い？あそこから100m東は広島一の地価だぞ！！
なんて贅沢なやっちゃ。

視スレ初心者がよくする質問　Q＆A

なんで視聴率を語るの？
　　正確な観客動員数は不明、球団の収支は一部球団を除いて非公表、巷間語られている数字は推測に過ぎず、
　　視聴率こそが唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

11/06木 20.2% 18:04-21:54 EX__ プロ野球日本シリーズ第5戦｢西武×巨人｣
11/08土 20.9% 18:10-21:41 NTV プロ野球日本シリーズ第6戦｢巨人×西武｣
11/09日 28.2% 18:10-21:42 NTV プロ野球日本シリーズ第7戦｢巨人×西武｣
*8/13(水) 27.0% NHK 北京五輪・野球予選「日本×キューバ」
*8/20(水) 22.4% NHK 北京五輪・野球予選「日本×アメリカ」
━━━━━━━━━大きな壁━━━━━━━━━━━━━━━
15.7% 19:20-21:34 NTV サッカー･FIFAクラブワールドカップ準決勝｢ガンバ大阪×マンチェスターU｣
12.6% 19:20-21:29 NTV サッカー･FIFAクラブワールドカップ｢アデレード･ユナイテッド×ガンバ大阪｣
*8.2% 19:35-21:44 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ「アデレード・ユナイテッド×ワイタケレ」
■南アフリカＷ杯アジア地区最終予選
2008/09/06(土) *8.4% 27:17-29:00 EX*「バーレーン×日本」
2008/09/07(日) *8.8% 05:00-05:35 EX*「バーレーン×日本」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」

*3.2% 12:30-15:40 TX* サッカー・男子・決勝
*4.3% 18:55-20:55 NTV 北京五輪・女子サッカー三位決定戦「日本×ドイツ」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピックサッカー・男子予選「日本×オランダ」

*4.7% 18:00-19:57 EX__ Jオールスターズ×Kオールスターズ←チョンの法則発動で消費税以下ｗ
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピックサッカー・男子予選「日本×オランダ」←五輪最低の視聴率w
*5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2008「日本×ウルグアイ」←裏の野球や旅番組にも敗北w
*7.4% 19:00-20:55 NTV 女子サッカー三位決定戦←メダル賭けた世紀の一戦が女子ソフトの半分以下w
球蹴り全て脂肪ｗ税リーグは優勝決定戦でも２.９％平均でも３％前後ｗ

>>205
実益、広告、それらを含めて採算取れる
そうサンフレッチェ経営側が判断したらできますよ

>>205
お前が野球もできる他競技との兼用競技場を提供すれば、野球派は文句言わないよ。
野球ができる場所＝野球場と等価なのは、サッカーができる場所＝陸上競技場を含むサッカー場。

10年後には誰もいなくなるから平和になるだろ
浮浪者が増えそうだからならないかもしれないけどｗ

>>212
40年ぐらい前、あそこの北は浮浪者どころか原爆スラ（ｒｙ

>>208
景気が悪ければ高く売れないのは「かんぽの宿」と一緒の理屈。
「かんぽの宿」ほどせっぽ集まってれば「泣く泣く売る」のもあるか知らんが
「別に追い込まれてない」のに安く売る必要は無い。

>>207
まるで自分が担当者みたいな言い方だなw

地元の新聞が中国財務局に聞いて
「平和公園の一部だから、民間売却などは考えない」
と答えてるんだが。
売る気無いの。

そんなにサッカー専用が欲しかったんなら金持ってくればよかったのに

>>205
そりゃ三次は、二岡とか梵とか永川とか近年人材育成のメッカになってるし

サッカーファンは盛り上げが足りないんだよ

カープ新球場のときの盛り上がり見てただろ？
なんで参考にできなかったの？

>>211
あーなんか意味わかんねw
野球専用スタジアムはいくつあってもおk
なぜなら野球と他のスポーツができる広場も他所にいっぱいあるから
でもサッカー専用スタジアムは一つも許しませんってことか？

>>215
「埋蔵金枯渇」「給付金での経済対策不発」「増税案成立ならず」
これくらいの条件が揃えば、国有財産なんか向こうから頼んで売り出す
に決まってんじゃん。

結局お前ら残念がってんなよｗ
京都と大阪を出し抜くチャンスだったのにな

>>219
簡単にいえば
サッカー専用スタジアムは毎日使えんから
無理に作ってもしょうがない、ってことだな。

>>219
必要かそうでないかってことでしょ。
みよし運動公園はあれのお陰で交流戦の開催を誘致できたし。

サンフレッチェもそれだけの価値があるとなれば、市が喜んで建ててくれるさ。

>>220
公務員官舎とかバラバラになってる国有地売って
一カ所にまとめたりしてるし、国有地売却は広島でもやってるよ。

でも、この跡地に関しては既に中国財務局が売却は認めないとの方針を
出してますから。

あんたが脳内ソースで語れても困る。

>>219
許すとか許さないとかじゃないっての
あきらめろｗ

>>222
野球専用スタジアムは毎日使えるからいくつあってもたりませんってことか？

>>219
利益としてのメリット
広告としてのメリット
使用者としてのメリット
んでもって受け皿になるとこのメリット
思うに他県のサッカー専用スタジアムが利益上げてないからじゃないですかね？
もしも損しか生まないなら要望側が損失負担でもしないと・・・

確かに国有地いっぱいあるからな、あの辺は。
軍事施設が密集してた経緯もあって。

白島の南側なんて広大な空き地になっちゃってる。

>>228
あそこに分散してた公務員宿舎を集約するんだってさ。

芝生公園ってｗｗｗｗ
中央公園はどうなるのよ

野球場建設とこの件は全然関係ないよ

>>225
結局それだろw
專スタできることになったらお前らはあきらめろよw

ホームスタジアムがないとかビッグアーチが老朽化でどうしようもないとかなら
何とかしてやれんかと思うが
公共の施設借りてんのに贅沢だわな

>>219
意味が分からないのは、お前の頭が悪いからだ。
別に俺が許そうが許すまいが、専スタが必要とされてれば、野球場以上に各地にできるよｗ
だが、サッカー場は専スタがいい、ってのはサッカーというスポーツに必須なのではなく、プロサッカーの
観客が見やすい、というだけの都合。アマチュアにプレーの機会を提供するなら専スタである必要性はな
いし、それなら陸上競技場やラグビーと併設した方が経済的効率がいい。当然の話だ。

一方、野球場が多いと言っても、地方自治体所有の野球場のほとんどはプロを呼ぶなんて考えられない
全席芝生席のような球場がほとんど。これらは、地元アマチームにプレーの機会を提供するため。他ス
ポーツとの兼用が少ないのは、スポーツの性質上、兼用にしても採算がとりにくいから。何の矛盾もない。

プロサッカーの観客が見やすいから専スタを、って話なら、サンフレッチェが整備すべきって話になる。

サッカー場がどうのとか、野球場がどうの以前に
３３億かけて原っぱとか、バカだろ。

横浜F・マリノス松田直樹「Ｊリーグは人気が無い」

>Jリーグの場合、人気ないから満員なることはないんだけど……。今回のワールドカップでまた人気なくしちゃったしね。

>やっぱりJリーグは盛り上がってないから、オレらも美しいサッカーを目指して頑張らないとって感じです。

http://www.air-tokyo.com/mask/17/index.html




↑サッカー選手はちゃんとわかってるのに、サカ豚ときたら・・・・・・

あのキングカズの息子も、いまやサッカーはせずに野球に夢中だというのにな。

>>219
東京ドーム、福岡ドーム、名古屋ドーム、西武ドーム民間じゃ自前で
競技場を確保する球団なんか幾らでもあるのに、サッカーは何で自分
でカネ出さないの？
日本ゴルフ協会が「競技会開きたいんで国設、公設のコースお願いします」
とか言い出す？人気スポーツのスポーツビジネス用競技場なら少しは民営でも
採算取れるモデルを示したら？プロレスの団体が「自前の専用リング作ってください」
も間違っても言わないでしょ？
サッカー場じゃ人気が無いから民間運営できないんでしょ？

まああの場所が場所だけに許すかどうかと言われたら、許されないかな

>>219
新スタ建設派が、根回し足んなかっただけの話だろ？
例えば道路一本作るのに、政治家がどんだけ根回ししてると思ってんの？

焼き豚だアンチサッカーだとか低次元なレベルでしか物を考えられない間は一生無理だろｗ

>>232
「できることになったら」なｗ

>>227
そんな憶測で判断してる場合じゃないでしょ
経済効果なんてそんな簡単にわからないから
でも頭が古いのは確かだろうな
野球も新築サッカーも新築なら
スポーツに理解ある新しい都市として十分にアピールできたろうからね
都市間の戦争もこれからの人口減少に伴い激化していくから
未だに利権政治なんかやってるところは未来ないね

金は出すけど口は出す。これがヘディング脳だ！

647 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/01/17(土) 00:03:46 ID:eI39wQEz0
はいはい、
じゃ、陸上競技場でもいいからサンドニみたいなの作ってよ

649 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/01/17(土) 08:38:43 ID:NJtjhwhb0
>>647
自前で作ればいいじゃん。広島の件といい、
何でＪリーグサポーターは税金にたかってばかりで負担を申し出ないの？
そのくせ言うだけは一丁前で盗人猛々しい。

650 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/01/17(土) 09:12:33 ID:lUKVhsR20
>>649
こんな不景気のご時世に自分から負担を申し出る馬鹿がどこにいるよ？
意地を張ってもスタは建たん。ひたすら行政側に働き掛けるのみだ。

>>232
金出せばみんな諦めるよｗ

サカ豚反省会場はこちら
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232185400/l50

サカ豚が責任をなすり付け合ってますｗ

野球に難癖つけてる奴アホなのか？
野球場が多いとか言ってるが、じゃあバランスが悪いからサッカー場建てるか！とでもなると思ってんの？
サッカー場が増えないことに野球は何の関係もない

大体この不景気に新球場に金出した上に、専スタなんか現実的に可能と思ってんのか
はなから不可能なもん提案して不満たれる暇があるならもうちょっとマシな計画を考えろ

>>224
売却云々に関しては「財務大臣」に権限があるんでしょｗ
中国財務局は機関に過ぎないのに何偉そうなこと自分で決め付けちゃってるの。
「うちのお父さんが売らない言ってた」から絶対売らないって通用すんの？ｗ

用途としての利便性考えるのもいいかな
サッカー場に比べ円形に近い野球場は
コンサート場として用いる場合優れる
コンサートに来るファン層相手に商売する場合メイン席を多く取れるってのはでかいのよ

あと大事なのは整備の具合
野球の場合球状に対応するのが吉と言われるほうが多いんじゃないかとね
逆にサッカーは状態の悪い所は敬遠されるんじゃない？

専門用途の別利用を考えれば
ある意味粗雑な試合環境でも試合数が多い野球と
試合環境にも気を配って試合数が少ないサッカーってなっちゃう

環境に気を配るから他種イベントもやりづらいし高くなるだろうしねぇ

サッカー場の稼働率を上げるには陸上競技場との合同設備にすることが合理的
そういった施設ならビッグアーチがすでにある
ビッグアーチはまだ古くない
詰んでるな

>>137
安くていいスタジアムの代表の鳥栖スタジアムですら70〜90億だからなあ、30億じゃ
ろくなの作れなかっただろうな

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Tosu_stadium.JPG

サッカー場造っても、ドーム球場規格の資材入らないから外タレのコンサートも
広島通過のママだしなぁ。

野球なんて、サカファン同盟で一生かけてシカトしてやるよ

そらそうだろ
ビッグアーチ建設の償却も終わってないのに
車のローンが残ってるのに新車が欲しいとか言い出すアホと同じ
当然の帰結

>>234
野球とサッカーじゃあ、年間試合数も違うしね。
自治体としても、プロ野球公式戦をいざとなれば誘致できる、と思うから
必然的に大きな箱があちこちに出来た。

一方サッカーは、リーグの試合数も少ないし、１試合あたりの集客数もプロ野球に及ばない。
これじゃあ専用スタジアムはもったいない、となってしまうのは必然

何が言いたいかというと、日本ではサッカー文化がまだそれほどではないということ。

ビッグアーチはサッカーのために作られたわけじゃないらしいけどね

ID:EmWcggtH0
昔のメーデーで拡声器で怒鳴り散らしてた若い兄ちゃんそっくりだｗ

>>241

＞スポーツに理解ある新しい都市として十分にアピールできたろうからね

ビックアーチがあるじゃん、広島って土建王国なんだで終了するんだがｗｗｗｗ

>>241
憶測じゃないですよ
そこから生まれる利益を考えるのは経営側として最低限の仕事です

理解がある都市、といえば聞こえはいいですが
税金を頼みにする以上利益からは逃げられません
実体の無い地域への還元を頼りにするどっかの赤字空港じゃないですけどね

>>251
跡地サッカー場にするための署名を
市民球場でカープファンに対してしていて、
且つカープファンはそれに快く応じていたこと知ってて言ってるのか？

>>253
でも未だにプロ球団がいない都道府県が
新築の野球場立ててるのは将来的な財政負担を
考えると恐ろしいね

サカスタ作ってもプロしか使えないんだろどうせ
アマチュアはどうせ陸スタでサッカーやらされんだからそんな需要ないスタジアム作っても意味ない

>>253

そもそも人工芝の野球場と天然芝のサッカー専用では維持費が全然違うという点も忘れてはならない。

>>251
じゃあもう野球場の数がどうのとか野球の視聴率がどうのとか言うのやめてね

專スタだけはつくってほしくない人がいっぱいいるけど
いつか、どこかには專スタできるよ

そのときビッグアーチはどうするか？
その責任がサンフレッチェにあるもんなのかね？

專スタをサンフレッチェだけで作れという話なんだけど
新球場はカープはどれくらい出資してるもんなの？

>>257
じゃ浦和レッズの税収に対する経済効果を出してみて？
スタの使用料以外のサッカーで起こる税収も全部だぞ

>>254
それがどうした？
何のために作られたのかが問題ではない
今何のために使われてるのかだ

>>246
どんどん妄想膨らますのいいけど、現実見ろよ。
北側の中央公園と南側の平和公園は国所有の同じ公園で
球場跡地はその真ん中の土地なの。

あそこだけ売却とかやるわけないし、国の方針もそう。
財務大臣にあそこを売却する方針があるなんて話も聞いた事無い。

>>249
鳥栖スタか
良い意味で広島新球場に通じるものがあるな
ttp://shinkyuujyou.up.seesaa.net/image/C1B4B7CA0116.JPG

サッカーゲームが欲しかったら、自分のお年玉で買えば良いのに
母ちゃん（自治体）にカネを出させようとしてるから揉めてしまう。

>>257
交通費もコンビニのジュース代から全部だぞ
がんばれ

公募時に民間出資でサッカー場つくる案をだしてるから金は出すよ。

それも「回遊性がない」とかで落とされたけど。

>>268

しかも電気代バカ食いってか

>>263

＞いつか、どこかには

広島は市も県も計画下手だよな。
広島市から1時間近くかかる空港
広島市内からひとつ山越えたところに5万の陸上競技場
とりあえず取ったはいいけど、使い道のなかった貨物ヤード跡地
（ここにカープが来る可能性は高くなかった）
それで今回の折り鶴記念館。もうね。

>>263
出してないよ。
その代わり、球場使用料が償却に充てられるが。

>>264
自分でだせよｗ

>>273
ビッグアーチ作ってる時点で
将来性は怪しかったけどな
やっぱり利権万歳都市かｗ

これはサカヲタの要望が蹴られたと言うよりは、当面様子を見ましょうという
玉虫色の案だろ。おそらく、結論を出したメンバーの中に１人か２人くらいは
サッカー好きが入っているように見える。
とりあえず、芝生広場という箱モノ整備を伴わない公共空間としておけば、
いずれ広島でサッカーがもっと盛り上がった時にそこにスタンドを作ろうという
案も浮上するかもしれない。それまでは何も建てないでおきましょうという
折衷案なんだろうと思う。

なので、広島のサカヲタ達はもっとがんがれ。ずっとがんがれ。

野球とサッカーを対立させて論じてるのは、２ちゃんの一部だけだよ
阿保草〜

>>267
おお〜いいねぇ

>>263

289 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/01/11(日) 23:25:31 ID:gL5fnVHc0
>>272
用地取得５４億は国庫補助３億以外は起債して、これは使用料で返す。
建設費９０億は市が２３億、県が１２億起債。経済界が１２億寄付。
まちづくり交付金が７億。たる募金が１億。
残りの３６億を使用料で返す。

合計８７億を使用料で返す。
毎年カープは５億８０００万使用料払って、これを負担する。

>>263
年間使用料6億だから20年しないで元は取れる

>>263
３０億ちょっと（年間使用料５億７９００万円から毎年支払う）
さらにあの球場は公共施設として建てるので、
プロが使うロッカーとか球団事務所の内装工事とかは、カープが建物建設費９０億とは別に新たに負担する。

>>263
できたら、それでいいんじゃないの？
「専スタ造りました。つきましては、ビッグアーチ建設費についてサンフレッチェに責任を
　とってもらいます」
なんて言われると思ってるのか？すごい被害妄想だｗ

本質は、大規模かつ老朽化ともほど遠い兼用競技場がある中で、プロの興行「にしか」メ
リットがなく、稼働率も低いと予想される専スタをあえて一等地に建てる必要性がないんじ
ゃないのか、という話だ。

>>264
それを企業が判断した結果が今回なんじゃないですか？
明らかに利益が生まれると判断したならサッカー場が建設されるはずですし
もしも将来的に芝生広場よりも利益が生まれるなら
建設しなかったことを責めるのはサッカー場建設容認派の人ですし
数字を出すのもその人たちの仕事かと

>>280
ついでに、球場のネーミングライツも親会社が取得したな。これも
市にとっては収入になる。

>>274
出してない？一銭も？
えーじゃあなんで專スタは自前で作れって話になるの？

でビッグアーチは毎年いくらの赤字なの？
フェニックスよりひどくないんだろ？ｗ

>>266
面倒臭いヤツだな、一番最初の大本は専スタ推進派が「国有地は一切民間に売却不可、国立大学跡地も公園も
税金滞納で巻き上げた土地も全部不可だ、だって国有地だからな、売ったら国有地じゃないじゃん」言い出した
のが発端。「売れるか売れないか」言い出したら条件整えば売れるだろってのが結論。

実際問題のアノ場所は公園法はまだしも「朝鮮人受難者慰霊塔」「日朝（日韓だか韓日だか朝日だか立場によって
色々言う人がいる）合同祈念施設建設」の問題が面倒臭くて売りたくても売れたもんじゃない。

ただ「国有地は国有地であるので民間に売れるわけ無いだろバーカ」って言うやつは１００ﾊﾟｰ間違い。

新球場の場所決めの時、商工会議所が動かせないから
スタンドが狭くなるので現在位置での立替はダメと言って置きながら
公園にするときにはあっさり移転とか納得いかねぇ！

>>286が>>280-282にどう反論するのかが楽しみだｗ

新球場の建設時に当時の商工会議所の宇田会頭が
「新球場はカープだけでなくサンフレッチェのチケットやグッズも売る様な球場にしてほしい」
と要望の中に入れたのを見て、おれはこの人は広島のスポーツ全体が盛り上がる事を、本当に望んでる人なんだなあ、と感心した。

ここで煽ってる奴にはわからんが、大多数の普通の広島市民は
野球とサッカーで対立軸なんてつくらないし
両方を大事に育てようとしてる。

>>286
いろんな人が丁寧にレスしてくれてんだろ。
きちんと読めよバカ。

>>286
使用料で償却できないから。

競馬場に

サッカーなんて誰が見るの？？

本当に金ないからこの辺を落としどころにしたのかな
大阪京都に先こされないといいねｗ

>>294
狭いよ

>>285
挙げ足とるようだが、マツダはカープの大株主だが親会社じゃない。

新球場の命名権、マツダ取得
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200811050228.html

年間3億円の5年契約
まあ5年後はどうなるかわからんが

逆に、サンフレッチェが専スタに積極的でないのは、使用料が高額になる
リスクを恐れているからだろうな。まっとうな経営感覚だ。

専スタ厨ってのは、専スタが建てばクラブが潰れてもいいと思ってる奴ら
が多いので困る。

>>288
そもそも条件揃っても売れる土地じゃないからw

なに勘違いしてんの？

ID:EmWcggtH0のレスが>>286で止まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
そうだったな。失礼した

>>302
いや今よく読んでるからw
細かい数字ありがとね

芝生広場って何だよｗｗｗｗｗ
広島なんかど田舎なんだから
空き地なんかそこらじゅうにあるだろ

>>305
広島は山ばっかだよ

>>286
じゃあサンフレも新スタジアム建設したら、毎年使用料金６億払えよｗ

>>307
市民球場サッカー場にした場合は使用料は１．９億円と広島市が試算してる。

サンフレッチェの収支は知らないが、
あのスタジアムで赤字垂れ流しているところが
新スタ手に入れても利用料増額したら破綻するのでは？

それともごねて安くしてもらうのか？

試合で使っていない芝の養生期間中も
利用料を払えば誰も文句言わないんじゃないか？

>>296
大阪や京都くらい親会社やサポーターが体を張って頑張るんなら
広島だって前向きに話が進むだろうがな

>>308
そうだったなｗ失敬

>>309
あのスタで年稼動の黒字コンテンツなんて存在しないだろう

>>309
ベガルルタ仙台が宮城スタジアムホームでやるのと
仙台スタアジアムホームにするの考えて、
「宮城スタジアムホームで赤字だから仙台スタジムでやっても破綻するだろ」
とか言うのか？

2007年度の資料だが、
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2007-8/pdf/club2008.pdf
サンフレッチェの年間収入は26億2600万、支出は25億6700万(うち人件費12億3600万)。

>>280-282
いやー即答で細かい数字ありがとうございます
こういうのはやっぱ数字だよね
どれくらいで專スタできんのか参考になる

新球場は総予算144億かかってて
そのうち36億がカープ負担だけど
使用料金と合わせて5億8000万／年で払いますってことか

5億8000万のうち使用料と借金返還の金額わかる人いる？
何年で36億を払いきらんといけんのかわかれば逆算できるかな

新球場って経営はどこになるの市？

>>312
赤字になるとわかっているコンテンツに投資するバカはいるか？

自分は県民ではないけど、継続した集客効果と安定的な収益を
望めるものを作るのは当然だと思うけどね。

平和関係のもの作れば観光や修学旅行である程度の集客は見込めるしな。

どうせ利益を生まないなら、サッカーも野球も興味がない人でも
我慢できるものを作るべきだろ。

サンフレッチヲタ


どうすんの

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232185400/29

29 ｽﾀ熊 ◆hJptvu.DKI sage 2009/01/17(土) 22:38:48 ID:YggWx38j0
広島にサッカースタジアムができるまでは続けますよ。
まあ、終わったとはこっちは誰も思っていませんが。あまりに市の案がナニなんで。外野が終わったって言うのはいいけど
市民はｵﾜﾀで本当にいいの？あれを30億市税を使って建てさせるの？計画差し止めの仮処分申請出してもいいくらいのレベルですよ。
生資料も拝見しましたが、大学のレポート以下の計画書です。どこかで「チラシみたいなゴミ」といわれた我々のフライヤー以下です。
これで30億の予算を取るのかと思うと泣けてきますよ。
はっきりさせておきたいのは、我々が訴えてきたのは、ただの市民球場の部分保存ではないのです。
「改修による『有効活用』」です。「保存は受け入れられた、AFHの作戦ミス」というのは違います。
この流れは我々の想定内ですし、この案が最終的に市民のためにならないことを説明しきる自信もありますし。


まあ、これまで散々期待させた割にはお粗末極まりない部分も散々見ているわけで
ここまで大口を叩けるなら、今後どうなるか注目はしておこう。

>>316
いるよ
建設すれば金が儲かる連中がいるからね
作ったらそれまでの箱物施設が日本には
腐るほどあるからね
ビッグアーチは国体とアジア大会のために作ったんだろ
後先なんて考えてると思う？

ていうか買い手もつかんような立地なのか？

>>308
サンフレッチェのビッグアーチ使用料５０００万だよな。
それが４倍になったら
佐藤寿人・久保・森脇兄弟あたりの主力は大幅減俸か放出だろ。


あと、こんなのも見つけたので転載

広島市の球場利用計画によると、マツダZoom-Zoomスタジアムの
維持管理費用は年間2億3000万円で、広島カープの年間使用料は
5億7300万円と試算されている。ところがサンフレッチェ広島が
ビッグアーチに支払っている使用料は年間4〜5千万円程度。
サッカー専用スタジアム建設計画が、どれだけ無謀なものかわかる。

>>316
国体やアジア大会みたいな
50年に１回お鉢が回ってきても
赤字になるようなコンテンツのために
箱を作るやつらはいるよ
夕張のメロン城だって作って3日くらいは
人がきたと思うよ

>>318
市と戦ってる時点で負けなのが分からないんだなｗ
若い人なのかな？

W杯でもない限り無理だろうな
それかサンフレが浦和みたくなるか

>>315
新球場建設の推進」で検索しろ

ＴＯＰに出てくる
PDFファイルで多数ある

>>315
新球場の所有者は広島市
実際に経営するのはカープ

03年の規制緩和により、公共施設を民間に経営委託することが可能になった。
それを受けて、指定管理者制度があちこちの自治体で導入された。

自治体としては、箱物経営が赤字になるのを避けるメリットがある。
任された民間は、創意工夫により施設から得る収入を総取りできるメリットがある。

ただし、税金で建てた施設なのに、一民間企業の利益供与に当たらないか？と疑問の声もある
・・・・・・・が、今回は相手がカープだからねｗｗ

>>324
どっちも期待薄だなぁ

>>323
戦うのはいいけど、
議員とか有力企業とかマスコミとかを味方につけないと実現は難しいよね。

一部保存って野球場なんて負の遺産みたいなものだろ
邪魔で仕方がないと思うが

>>329
せっかくサカ豚が頑張って勝ち取ってくれたのに
そんな言い方は無いだろ感謝しなきゃ

>>286

他人の金でスタジアムを作って貰っている癖して
ワガママがすぎる。

>>326
そんなのサッカーでも普通にやってる話だろ。鹿島とか。

>>315
おまえ少しは自分で調べようって考えはないのか？
さっきから質問ばっかりして、誰かが丁寧にレスしてくれても
まともに読まずに脊髄反射ばっかりしやがって。
ガキかよ。

>>328
理想を持つのはいいけど、何十億の金を動かそうとするなら
もっと綿密な計画立てて動かないと、誰も協力はしないだろうね。
>>11みたいな近所の土建屋でも出さない雑な計画書作ってるようじゃ話にならない。

>>325
了解した

>>326
頭金なしで年払い、経営もさせてねw
はじめちゃんうまくやりやがったなうらやましい

>>321
入場料収入が増えるがな。
ジェフ千葉は臨海メインの頃の入場料収入が４億だったのが
蘇我スタを年間使用してから入場料収入が５億７０００万になってる。

これまでの使用料にプラスすれば十分払えるでよ。

次回のラグビーワールドカップ、2018年のサッカーワールドカップが
日本開催の場合、間違いなく広島か長崎のどっちかが選ばれるでしょう。

そうなったときは、どうすべきかもうわかるよね。

>>337
広島ビッグアーチで開催ですね、わかります。

>>337
ないだろ
こんなどうしょうもない箱も作ってる都市は
そのころには過疎るのが落ち

>>337
Ｗ杯規格のでっかいの建てちゃうの？
その４万人入るスタジアムをその後使っていくのはサンフレッチェだぞ。
大丈夫か？やめとけて。

>>294
それだ！

折り紙置き場に３３億円ｗ
単に３０億規模以上の工事やりたかっただけなんじゃないか
サカ場化案も２０億なんてリーズブルな額じゃなくて逆に５０億とかにしてたら採用されてたかもなｗ

>>337
辞退ですね、わかります。

おれの聞いた話じゃ、商工会議所の土地を結構な額で
広島市が購入するそうだがな。

ずぶずぶやん。

>>337
ビッグアーチに屋根つけて開催ですねｗ　

本当にサッカー場になると思ってた奴なんているのか？
春にはまだ早いぞ。

>>344
11億だったかな

うーんなんか料金系の話しらべてるとＡＦＨ関係のブログが最も詳しいw
てか俺の中でＡＦＨが再評価されてきてる
この人たちすごい頭でっかちだよねってことかな

ID:EmWcggtH0って本当にガキなんだな。
ちょっと説教してやったら萎縮して引っ込みやがったｗ
どうしようもない奴だなホントにｗｗｗ

>>348
ようやく自分で調べる気になったかｗ
少しは成長しろよｗｗｗ

そろそろ専スタ厨が野球批判から利権批判へとシフトしてきたか。

野球批判？

煽ってる奴に「お前はバカだ」って言って来ただけだが。

野球に文句は無い。

昨今のプロ野球人気低迷で遂にカープあぼん→せっかく作った新球場どうすんじゃあ！→サンフレッチェに使わせるか…
てな感じにになったりして…

>>353
広島って土地的にねえなｗｗ
妄想乙

あーひっこんでないから引き続きやてくれてていいよ

今回の新球場のやり方は非常にうまくやってるきがする
入場・広告・飲食・物販
全ての収入がカープに集中してそっから年払い
てことはいくら黒字だそうが払いは一定

もしも球場自体が赤字の時でも親元は市のままだから税金投入できる

いままでの収入の割合でカツあげ食らってた時よりかなりまし
これは松田家うはうはなんじゃないのか？
うまくやれば年棒問題は解決できる
新球場はカープにとって再生の鍵になるよね

サッカー場にすると地域の治安や風紀が悪化するから嫌なんだろ
サッカー場にガラの悪い連中が集まってくるのは世界の常識、
Ｊリーグもゴール裏の連中とかひどいもんな。野球ですら結構アレだったのに
長年、暴力団や暴走族に悩まされてきた広島はそういうのに敏感なんだよ

>>353
それはありえねぇw
広島人のカープ支持率舐めんなww

サッカーも、この間観音がインターハイ優勝して、
今年は皆実が選手権優勝して、
サンフレッチェも若手で面白いのがいっぱいいるのに、
1万人越えると大渋滞が発生して行く気が失せる
ビッグアーチが本拠地ってのは可哀想だとは思うwww

つーか、折り鶴倉庫はサッカー場以上にありえねぇよw

>>357
ビッグアーチまでの道路を改造する計画みたいなのは今までなかったの？
専用スタジアム新しく建てるよりもそっちのほうが現実的だと思うのだが。

使用料が市民球場の時に約5億
そっから0.8億の払いが増えたとしても
球場まわりの全営業権があれば余裕で黒字だね
てことはカープはあほ経営しなければ絶対に赤にならない

この0.8億が借金返済分じゃないかな？
市は30年で借款せんといけんらしいからちょっと足りてないか

新球場が金足りねーとかいってたけど
36億の資金不足はこんなマジックで消してんだ、すごいな
てか結局これはどこで借りてんだろ？

>>353
次回球界再編に備えて作ったのが新球場な訳で
要は整理対象から外れるためにね

前回の球界再編の時は、カープはヤバイという噂が駆け巡ったものだ

>>359
そんな戯言は自分のブログででもやってくれ･･･
まったくこの話と関係ない。

>>358
広電が赤字覚悟で出してるシャトルバスとか
市から土地借りて臨時駐車場とか作って頑張ってたみたいだけど、
開発のために駐車場のための土地が無くなるらしいw

東京で言うと、有明に建物がどんどん建って
駐車スペース激減、交通手段はゆりかもめ みたいな状態らしいw

あぁ、あの昭和の球場は今・・・（パリーグの多摩川、大阪、平和台、日生、川崎、駒澤球場跡地）
http://homepage3.nifty.com/kita-ham/stadium.html

大阪球場は今
http://kitaham.hp.infoseek.co.jp/game/2004/osaka01.html
http://kitaham.hp.infoseek.co.jp/game/2004/osaka02.html

大阪球場跡地には、「なんばパークス」と名前のついた、自然に囲まれてショッピングや食事が楽しめる複合施設があるみたいです。
他の球場跡地は・・・・

まあ、うまくいけばよいですね。

これはしがらみに捕われた市民球場よりも
他の地で專スタたてた方がいいんじゃないかと思うね
ＡＦＨの人たちには悪いけど

新球場方式みたいな魔法があるならいけるよ專スタ
結局税金投入なわけだけれどもw

シャトルバスの乗車率はどれぐらい？

>>362
なんだかなあ。
客来なきゃ成り立たないのに客来させないようにしてどうするのさ。
専用スタジアム云々よりビッグアーチに客入るようにする方策を考えるほうが先決なんじゃないの。

>>359
2.3億　維持費
1.7億　借金返済
2.5億　土地代返済


こんな感じ。

ビッグアーチの隣にゆめタウン

>>366
同意。大金をかけて新しい箱物を作った結果、償還の借金で存続の危機を迎えている
盛岡競馬のような例もあるということを理解してもらいたいな。

>>366
>ビッグアーチに客入るようにする方策

方策はあるが、それにかかるコストが鬼のようにかかる。
だから現実的にあり得ない。

一般市民が自由に音楽会、路上ライブ、パフォーマンス、コスプレできる広場
にするといい。音量規制して周辺に迷惑が及ばない程度にすればいい。
営業目的は禁止で、観衆も自然に集まるようになれば広島の文化に発展する
かもしれない。

>>366
アストラムライン延伸 150億 とかありえない金額になるのと、
駐車スペースが借りられない=土地が無い という状況で
どういう方策をとればいいのか、良いアイデアを教えてあげればいいんじゃね？w

あれ、駐車場が圧倒的に足りなくて臨海高速鉄道が通って無い
有明東京ビックサイトみたいなもんだぞw

>>370
いやあり得ないとか言われても･･･

>>373
まぁ、交通インフラが問題なのに市の協力が無いから、
民間の球団がいくら頑張ってもこれからジリ貧ってことだろw

ここには姥捨て山と爺捨て山を作る広島市民の願望

>>367
ありがとうございます

新球場の1年にかかるおかねは>367を合計して6.5億
カープの使用料が5.8億円
そのうちカープ負担分36億のための返済が1.2億（30年払い）

てことは親元の市が負担せんといけない金額は
6.5-5.8-1.2=1.9

市は新球場使ってカープ以外で純利益あげないといけない金額
年間1.9億円
って計算なんだけどあってるかなw

なんでスタンド保存を喜ばないんだよ
凄い成果じゃんｗ


そんな事より、広島駅〜新球場へ歩くのメンドクサイから「動く歩道建設希望」とかそういう運動は無いの？？？
3万までなら寄付するよ

>>376

あ、ちょと計算式が違うw
6.5-（5.8-1.2）=1.9

で1.9億ね

>>371
コスプレだけは勘弁してください

>>376
合ってはいると思うけど

ネーミングライツ、看板広告取り分、売店売上取り分とかの扱いが不明だな

>>377
商店街が潤わないからNG出そう

観客席一部保存⇒野外音楽堂へ改修⇒クールス＆キャロル記念館⇒タオルの売り上げだけで年数十億円

>>372
ビッグアーチのグランドを駐車場にして、隣接する球技場で試合するのが現実的なところだな。

>>377
広島駅〜新球場の道の傍を走るJRの余った土地を譲渡してもらえないか、広島市が現在交渉中
交渉成立後はペデストリアンデッキを設ける計画
ペデに動く歩道が設けられるかもしれない。

駐車場が無い所には行かないって田舎思想がどうにも理解できない

広島出身ミュージシャンでフェスやったら結構豪華になりそうだな
でも大音量コンサートできないんだっけ

>>384
マジで！
できちゃうかもしれんのかｗ

寄付をはやまらなくてよかったｗｗｗ

立地条件いい場所なのに結局芝生広場かよ・・・

この市の案に対して、地元と議会がどう反応するかが次のみものか

新球場への動く歩道は最初から計画に入ってなかったか？

県庁移転でいのに

>>376
つーか、まず資料を自分で見たほうが早い。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/p11to21.pdf
勝手に憶測で話進めん方がいいと思う。

>>380
ネーミングライツは将来の大規模改修に備えて積み立てる。

後楽園みたいに遊園地にすればいいのに

駐車場が減らされるのは何故？
サッカーは大人気なんだから駐車場は足りないくらいだったんでねえの？

>>385
都会の発想で考えるから理解できない。

広島は平地が少ない所に無理矢理人が住んでる。
JRがそもそも発達してない。
バスとマイカーだ。

その実情をしらない等で「理解できない」とか言う方が傲慢。
家族４人で家から公共交通機関乗り継いでビッグーアーチに行くと
交通費だけで往復５０００円、移動に片道１時間とかかかる。
だったら車で行く方を選択するだろ。
それが地方都市だ。

>>392
文字化けしてみれないんよ

>>394
２週間に１回の為に駐車場何千台も整備しない。
１３日間千台規模の駐車場を遊ばせておく覚悟のある自治体はなかなかいない。

>>383
良いアイデアだが、陸連がそれを許すとは思えんw

でも、ビッグアーチって今の国際大会開くには
トラックの数が足りないんだよなぁ。
帯に短したすきに長しって、まさにこんな状況のことだなw

>>395
折角のイベントで浮き浮き気分でお出かけなのにビールの１杯も飲めないの？

>>380
ネーミングライツは年間3億円（マツダ契約期間中）で、将来の球場拡張・改修費のために貯蓄される。

5億7900万の球場使用料の内訳は
・基本使用料金：3億8000万
・売店出店・看板掲出料金：1億9900万

旧市民球場は、看板収入の2割〜2割5分を広島市が徴収していたが、
今回の新球場は徴収額が固定制なので、カープが営業に精を出して儲ければ、その分は丸々球団収入になる。

>>395
ビッグアーチはまだアクセスに恵まれた方だ。
バスで市街地から30分圏内だしな。

ちょっと市から外れると、もう車でも公共交通機関でも行く気がなくなる。
それが広島。

>>394
もともと、周りを再開発していく予定の土地

>>399
そう。
だからスタジアムでの飲食料収入も期待できない。

>>392
>>400
財布閉まりすぎだなｗ


そらあ、一方で綿密な計画立てて移転してんだから
20億円で改修とか絵空事言う人を完全スルーするのも判るわ

>>403
勝って祝杯、負けてやけ食いはスポーツイベントの基本だろ。
車で現地集合、現地解散車で帰宅じゃ近隣商業施設に１ﾐﾘもﾒﾘｯﾄが無いじゃん。

>>400
わかりやすい！ありがとうございます
これほんとカープにとってよかったよね！

>>405
そもそもビッグアーチ周辺に商業施設なんて無い。

>>385
東京の人なら、延伸前のゆりかもめで有明に行くことを想像してみると良いかと。
すげぇ遠回りしつつ、遅く、定員が少ない。

フジテレビのあるお台場への利用者にしても、ほとんどが車か臨海線っていう状況だし、
辺鄙な場所への家族づれだと車の利用者って多いよ。

>>401
自転車圏内じゃないとイベント成立しづらいwww
昔は、アルソックホールのあたりですら遠いと思ってたw

>>401
東京駅からバスで３０分として、それが多摩の人間にとって
恵まれた場所か？

広島市民の大多数が郊外に住んでる。
市街地にまず出る。
そこから３０分かけてビッグーアチ。

乗り継ぎは首都圏のように便利な訳じゃない。
割安な乗り継ぎが出来る訳じゃない。
ダイヤが数分に１本とかじゃない。

地方都市でその理屈は成り立たない。
便利だと唯一言えるのは「市街地」そこしかあり得ない。

>>406
そういえばカープ負担の36億の支払いってどうすんの？
基本使用料にこみになってんのかな

折り鶴焼却施設は？

>>410
阪神に選手が売れたときに補償金から数億づつ返済

>>405
広域公園っていう名の通り、こんな立地条件w
イベントって言うより、遠足みたいなもんだw

http://maps.google.co.jp/maps?q=%8DL%93%87%8Es%88%C0%8D%B2%93%EC%8B%E6%91%E5%92%CB%90%BC%8C%DC%92%9A%96%DA

>>1
>>要望が高かった球場の保存については、
この要望って多かったの？中国新聞の記事じゃ１割程度しかいないって報道だったけど。


解体反対は１割　市民球場跡地利用で市が意見分析(2008.12.2)
スポーツ機能要望が最多
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/081202b.html

広島市は一日、市民球場（中区）の跡地利用の基本方針に関して寄せられた意見の
分析結果をまとめた。

解体反対や現状保存を求める声は一割強にとどまる一方、市が方針に盛り込んでい
ないスポーツ機能を跡地の役割に求める声も多かった。

市の基本方針は跡地を東西の「にぎわい」「緑地」ゾーンに分け、劇場など七つの機能
を検討する。この方針への意見は五百二十四件寄せられ、「現球場の解体に反対」
「現状保存を望む」の意見は計六十一件（１２％）にとどまった。

部分的に残して活用するよう求める意見は百六十一件（３１％）だった。

跡地の機能では、複数回答で九百三十八件の意見があった。「スポーツ」を求める声が
二百七十五件（２９％）と最多でサッカー専用スタジアム、野球場、武道場などがあった。

市が検討する「劇場・文化発信」が百六十五件（１８％）、「緑地」が百六十件（１７％）
「平和発信」が百十五件（１２％）。展望タワーや遊園地など市の方針にない「アミューズ
メント機能」も百四件（１１％）あった。

>>409
東京ローカルで例え話をすると、東武線沿線に住んでる人間が、
調布に行くのが面倒だっていうレベルの話w

でも、鉄道輸送力が全く違うから広島のはもっと悲惨だけどねw
なんか、せっかく活躍してる地元のスポーツが寂れていくのは偲びないなぁ。

>>414
それ、記事の見出しの誘導。100%解体反対(現状保存)が 12%。
前の方で出てるサッカー場案みたいな、球場改修再利用案が 31%。

oc+qqGaF0とdA3o0/vo0の話を聞けば聞くほど、
「なんでそんな不便なところに作ったんだ？」という疑問が湧いてくるのだが。
他に場所なかったの？

>>410
YES

>>416
場所はあったが、政治があそこにつくった。
神戸のポートピアとか見て、広島市は海じゃなくて丘陵地帯でそれをやったわけ。

で、つけを全部サンフレッチェに丸投げ。

>>415
つまり市民から寄せられた意見はほとんど無視で、結論ありきの最終案か。
また商店街とかから反対意見がでるのかな？

>>原爆ドームなどを見学した観光客らの通り道にすることで、跡地に集客を見込む。
これって集客というのか？ｗ

>>418
つまり、広島市にとってサッカースタジアムとは
「不便な場所に建てて来客が少なくなってもこれといった手は打たずにクラブにお任せ」という存在なのね。
そんな自治体が新たに専用スタジアムなんか作るわけないじゃないか。

>>1
さらに、観光バス約２０台が止まる駐車場を設け、ともあるな。

観光バスできて、観光バスで帰っていくのか。
地元商店街の人達も踏んだり蹴ったりだなｗ

>>416
オリンピックなんかの選手村が、そのまま新興住宅地になるっていうモデルを踏襲して、
アジア大会(1994)を利用して政治的判断で無理矢理山を切り開いた。

ちなみに、1992年から2005年あたりまでが路線価が下落しつづける、
いわゆるバブル終焉による土地崩壊の時期w

もう、全てのタイミングが悪かったとしか言えないw

>>420
サンフレッチェがJに参加できたのも市民運動だし、
基本、市民からプレッシャーかけないと何もしない自治体w

油断してると、市長が折り鶴倉庫とか、変な箱物作っちゃおうとするw

市民とマニアは別。
公共の福祉の観点としては利用度少ないスタジアムなんか郊外にあって当然。

>>422
広島の人は可哀相だね。
そういうの聞くと応援したくなってくるが
あんな雑な計画書じゃどうしようもないなあ。
何億・何十億もの金を動かしてくれという話なら
それこそきっちりした計画書と見積書作って賛同者増やしていかないとダメでしょ。

>>424
サポとか
明らかに時代に逆行してるんだよｗ
小泉改革なんて完全終了

これからは大型公共事業の時代
500億円の豪華スタジアム建設で景気浮揚とか言ったほうがマダ可能性がある

>>424
だって、あの画像の案って一個人が妄想で書いてたのを、
市がいきなり市民球場即時解体って言いはじめたので
新設団体が半年くらいで一気にまとめたって話じゃなかったっけ？

あれだけで金だせっていう意見じゃなくて、
去年の夏に商工会議所が移転OKとか、去年の年末にPLが移転OKとか
球場跡地利用の大前提が大幅に変ったのに、
長い間検討したっていう理由だけで、古い前提の案を押し進めようとしてるから
ちょっと待たんかぃ！って言ってるだけだと思うw

まぁ、パンフレットみたいなもんだろうし、
あれが計画書だって言われても市は金出せんでしょw

折り鶴保管施設とかつくるよりはサッカー場のほうがマシだろうに。
集客施設云々はどうなったんだ？

>>422
プレッシャーかけるとしたら、どこにかければいいの？

>>426
そうなるとこれからかねえ。
ただ一回、広場にしてしまったら
その上に新たに何か作るというのは難しいだろうね。
よほどのメリットか理由がなければ「公共の福祉」という盾には勝てないだろう。
頑張ってほしいけど途中で内部分裂して自然消滅しそうな気がする。

もともと市民球場の跡地利用とサッカースタジアムは
全く無関係な話だから　
無理やり結び付けようとしてもねえ

>>428
今回の場合だと、プレッシャーかける相手は市長or市なんだろうけど、
基本的に中国新聞を味方につけないと厳しい。
広島の場合、世論作ってるのって良くも悪くも中国新聞だから。

議員への陳情ってのもあるけど、反秋葉勢力とかでカオスになりそうな気がw

>>429
今は県外の人間なので、もう街がさびれないように頑張れとしか。
帰省したときに、本通りが寂れていくのを見るのが辛い。

>>409
レスをちゃんと読めよ文盲。
広島で公共交通機関30分以内だったらアクセス的にはマシって事。
箱モノの多数はその条件すら満たしていないことが多いから話にもならない。
最初から他の都市だの首都圏とは比較すらしていない。

>>416
当時はそれが普通の発想だったんだよ。
まずアジア大会。
ただ市街地に適当な用地はない。埋め立て地も費用面で断念。
場所が沼田丘陵になったのはタイミング的にやむを得なかった。

>>427
最初は１５０万人が条件とか言ってたのにねｗ

>>428
直接意見をいうとしたら、市役所かな？

広島市役所都心再開発部
[email protected] 　082-504-2758


あとは、
中国新聞社社　[email protected] 　

>>414
>「劇場・文化発信」が百六十五件（１８％）、「緑地」が百六十件（１７％）
>「平和発信」が百十五件（１２％）。

今回計画に盛り込んだこの３つ足すと約５０％で
スポーツ施設とかを遥かに凌駕するね
スポーツ施設にしてもサッカーだけじゃなくて意見割れてるようだし

なんだ、市はちゃんと民意反映してるじゃん

中国新聞社はこういう記事も載せてたみたいだね。

跡地活用案　民意聴き仕切り直しを　　−中国新聞 2007.8.24
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070824c.html

■商店街　 −集客力を重視
■市民団体−案の魅力　乏しさ指摘

広島市民球場（中区）の跡地活用策について、市の選考委員会が二十三日、「最優秀案なし」の結論を
出した。都心活性化に期待を寄せる関係者からは、市の慎重な対応や議論の仕切り直しを求める声な
どが上がった。（金谷明彦、石川昌義）

「これではだめだという民意を、選考委は無視できなかった」。跡地活用について独自アンケートをした
市中央部商店街振興組合連合会の望月利昭理事長は分析する。回答した百四十五人のほぼ半数が
「（最終三案は）どれもふさわしくない」としたアンケート結果を二十二日、市に提出したばかり。

「にぎわいにつながらない施設を市民は求めていない。一からやり直しだ」と語気を強める。

広島商工会議所の宇田誠会頭は報告内容について「市民が何を望んでいるかを受け止めて選考した結
果なのか危惧（きぐ）している」と指摘。「未来志向に立った元気な広島を象徴するゾーンとして、市長が
公約した年間百五十万人の集客を実現してほしい」と求めた。

市民グループ「カープと市民球場はみんなの宝物」メンバーの藤田英夫さん（４８）は「正直に言って、ど
の案もぱっとしなかった」と厳しい。「市民球場に愛着を持つファンや市民の声を、市はしっかりと受け止め
てほしい」と強調した。

広島地域の都市デザインに詳しい都市計画家の松波龍一さん（６０）は、最優秀案決定を見送った選考
委の判断を「新施設にワクワク感を抱いていない市民ムードの表れ。都市公園法の枠内に内容を制限し
た結果、アイデアが委縮してしまった」と指摘する。

事業化に向けて検討に入る市に対し「現球場は公有地なので議論に時間をかけてもコストはかさまない。
市民の共感を得る活用ビジョンを練る段階にまで議論を戻すべきだ」と話している。

（2007.8.24）
◇　跡地活用案　最優秀、該当なし　◇

あと、今後は市議会で市の最終案が承認されるかどうかが焦点となるから、
市議会議員にお願いするのが一番効果的かも。

　公開されてる広島市議会議員の名簿
　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/f_frame.html

あくまで丁寧な態度で要望を伝えてください。
事務所の住所ものってるから。全員に手紙を出してみるのもいいかもね。

プロ野球はホーム球場での試合がダブル・ヘッダー無しと仮定して最低72日
1年で72/365だから、ほぼ5日に1回の割合
これでもかなり少ない実地営業日数だと思うがJは？

確かに立地は大事だな。
西武も移転して欲しいぐらい

>>438
サンフレッチェ広島２００８公式戦入場者数
試合数：21試合
平均入場者数：10,840人
合計入場者数：227,631人

広島の場合ラグビートップリーグのチームがあるわけではないので
これ以外はカップ戦や一般開放。
高校サッカーやユースが使うなどしてもしれてるし。
野球のようにアマチュアで１００日というわけにはいかなさそうな感じ。

>>440訂正
トップリーグのチームあった。コカコーラウエスト。
でもホームスタジアムあるんだよな。

>>400
広告の料金については旧市民球場と同様に２０％、もしくは２５％を市が徴収する事になってる。
年間の入場者数に応じて入場料の２−４％を支払うという事も決まっているし、スコアボードや
照明施設等の附属施設に対しても１時間単位で使用料を別途支払うとなっている。
５億７千９００万というのは、あくまでの３億８千万の年間使用料をベースに試算したものに過ぎない。
徴収額が固定されていると言うのは間違ってると思うぞ。

なにが何でもサカ豚専用スタジアム要求してたら、どこの自治体もつくらないとおもう
ラグビーとかフットボール（＝アメフト）はそういう要求しないからな、会場で体育館必要なバレーとかも専用体育館とか要求してるの聞いたことない。
サッカーは勝手すぎるよ、口出す前に金を出せよ

>>440
Ｊ１だと試合数は減るが入場者数は増えるだろうな。
市民球場跡地なら確実に増えるんだろう。
他の専スタってどうなんだろうな？鹿島なんか広島より人口全然少ないだろ。

>>443
バレーボールの場合は、V・プレミアリーグならアリーナ席設営で市民体育館とかの規模でOKだし。
V・チャレンジリーグなら比較的小さい会場でもいける。（デカい会場ならコート2面作る）
国際試合だったら代々木とか、東京体育館とか、横浜アリーナあたりで何とかなる。

プレミアクラスのチームなら、規模の小さい試合なら開催できる自前の体育館持ってるよ。
（広島だと、JTサンダーズ＝猫田記念体育館）

>>425
どこの発展途上国だよ
もう日本にそんな国力ないからｗ
おまえ頭わるそうだなｗ

>>425
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2
シーガイア
経営状況は極めて厳しく、2001年2月に第3セクターとしては過去最大の負債3,261億円で
会社更生法の適用を申請した後、リップルウッド・ホールディングスが買収した。

これでも作れば？
その脳みそでｗ

広島県総合グランドメインスタジアム
とりあえずここにもどせば？
ビッグアーチは陸連が何とかしてくれるでしょ
責任もってｗ

>>443
口出す前に金出す世界って、それほど良い世界でもないとおもうぞ。
なんで金出す前に、言葉を交わさなかったのよということが増えても、良くないよ。

>>449
サッカー的にいえば口出すは恫喝だからな
スタジアム造れ、じゃ他いくとかいうもんな、実際市原市がやられたしな

ロッテだっけ
鹿児島かどっかにキャンプの為の施設作らせたけど気に入らないって言って他所に行ったの
ひどい話だね
全部税金だよ

クラブでせめて１０億円（樽募金込みでも良いけど）負担すれば
いいんじゃねーの？サポーターもまずは金を集めるべきだな

>>267
個人ブログの画像に直接リンクはるのはどうかと…

サカスタ造るなら新球場近くがいいんでない？
あの辺はスポーツのテーマパーク化する事だし。

サッカースタジアムにならんで、本当に良かった

俺はサカオタだが一安心
専用スタジアム要求とか思い上がりすぎ

>>448
こけら落としはサッカーだったのにね

安佐南区や安佐北区民なら今の場所の方がいいだろう

「オレが遠いから国有地にサッカー専用スタジアムつくれ」が民意とは

五輪競技から削除に激怒した変態焼き豚が犯罪予告、パンツ ◆7vYOZotTDo２世誕生か？
祭り会場↓
【野球】五輪削除の野球復活へ、ＩＢＡＦ会長とアマ野球会長が協議予定
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232098536/
犯罪予告レス↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232098536/8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232098536/572（IDが変わっても再び予告）
コンプ丸出しで泣きごとをほざく↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232098536/31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232098536/79
自分でスペックを公開、１８歳で趣味はエロゲらしいｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232098536/152

サッカースタジアムという市民にとって最悪のシナリオだけは免れたことを喜びたい

【野球】芝生広場

却下豚ざんねんでした（笑）

サッカースタジアム望んでる人間なんてほんとどれだけいるんだろうな

スポーツ施設にする案は賛成だがスタジアムじゃなくて
市民も使えるサッカーコートとかの方がまだいいね
まあそういう事になったらなったで
彼等は『何故スタジアムにしない！』と発狂するんだろうけど

広島はもう駄目だな。あんな良い立地なのに、企業は何も作ってくれない。
自然を満喫できる場所なんて、横にも斜めにもあんだろうがw
イラネェよ、これ以上。

公園系じゃないと国から土地タダで借りられないからある程度は仕方ない

サッカー場とかは維持費かかるから嫌なんじゃないかね
広域公園があるからサンフレ呼べないし、一般利用者から大金とるわけにもいかんし

東京みたいになんでもアホビル建てるよりはマシだ
でも他に無かったか？より良い策は

>>464
国有地だから商業施設は無理。

>>441
トップリーグの試合も市民球場跡地の球技場でやれば
観にいく人も増えるだろうけどね。

>>467
国有地だから、というより都市公園法の制約上商業施設がだめなんじゃ
なかったっけ。

平和都市法は使わんの？
国からも補助金出させろよ。
せっかくの憲法が勿体ない。

６まで伸ばしたもう一つの跡地スレの勢いはどうしちゃったの焼き豚さん
分かってるんだよ　本音じゃ焼き豚自身もこの案に驚いてるんだろ
３３億で折り紙置き場とか

>>445
Vリーグは観客を入れる興行がメインじゃないからだろ
bjじゃ小さく手狭な箱が多い
2500〜5000の体育館は少ないのが現状だが
bjはリーグじたいに体力がなく
協会リーグはやはり観客のことを考えないので既存の体育館だけで満足してる

実態としてはアリーナは多くないんだよ

ハコモノ作るなら病院福祉に予算回せ

折り鶴倉庫造ったり外野席の一部を残しても、広島太郎(ホームレス)のすくつになって、観光客や修学旅行生は近寄らなくなる。
今でもライトスタンド裏の武道場の所は、ブルーシートの華が咲いている状態だし。
前回の市長選で、保守が分裂して、立候補したのがマンガ道場の司会者ｗ
平岡2期、秋葉3期、5期20年にわたって社民党系の市長だから、平和施設が前面に出てしまうんだな。

この跡地をサッカー専用スタジアムにする話ってサンフィレッチェはどのくらい動いてるの？

どうせ維持費払えずに大赤字で税金が毎年増えて
そのうち廃止になるんだろ
　
広島みたいな超貧乏球団、いまの球場でも人入ってないんだから
新しい球場つくる意味ねえだろう
いまの球場売って、ドミニカをホームにでもすりゃいいだろ

>>476
？

レス乞食うぜー

サッカー場にならなきゃなんでもいいよ

もうすぐ戦争始まるからイモ畑にしておくのが一番良いってセワシが言ってた。

サッカーの方がやきうに比べて普通に人入るだろ

世界的なスポーツだしな

>>467
国立公園、国定公園のど真ん中にだって民間ホテルだの売店だの別荘だの
レストランだの地面賃借して普通に商業施設なんか建てられるんだぜ。

>>481
だからこそ広島に作ると困るらしいよ

ヤキウなんて水増しなのになw

サッカー場なんか作るならスケート場を作る方がまだいい。

吉川浩次記念水球プールで良いんじゃね

田舎民お得意の世界遺産登録申請すればいいじゃん
原爆ドーム・平和記念公園行ってダークな気分になって、宮島行ってショボさ
にガッカリの詐欺観光都市に新たな新名所誕生ｗ

お好み焼きスタジアム…

>>487
ショボくてゴメンな。でも原爆ドームと平和公園ではダークな気分にはならんと
思うぞ。中の資料館も、言うほどのもんじゃない。

原爆ドームの原爆に会う前を再現したビルってのはどうや？

>>490
産業奨励館復元案はあったけどボツった。

つーかサッカー場作るんじゃなかったのかよ糞が

ビッグアーチは遠い・・

>>482
「公園施設に付随した」営利活動だけ許可されて、
営利活動した日数につき追加で地代が発生する。
だから商業施設メインの開発はできない。

市民球場のときは、年間を通しての事務所用地分、
カープ主催試合開催日約70日分だけ地代が追加発生してる。

ということで、利用目的やコスト面など、色々な意味で特殊な土地。

>>485
広島アリーナとナタリー潰れたのって、もう10年くらい前か。
今は、牛田の水泳場くらいだっけ？

>>489
資料館については、広島人は感覚が麻痺してると思うw

市内の小学校なら１年に１回遠足で行ってただろうしな・・・
平和学習やりすぎでケロイドの腕と被爆民の人形見ても何も感じなくなっちまったという悲劇

10年で広島が抜かれたチーム
Ｇ大阪、名古屋、新潟、神戸、大分、川崎、浦和、柏、大宮、京都
5年後には広島に抜かれるチーム
札幌、仙台、山形、Ｃ大阪、甲府、福岡、岡山

×5年後には広島に抜かれるチーム
札幌、仙台、山形、Ｃ大阪、甲府、福岡、岡山
○5年後には広島が抜かれるチーム
札幌、仙台、山形、Ｃ大阪、甲府、福岡、岡山

まああああああた公園か
広島は公園だらけだな本当に、またDQNに夜の遊び場提供してやるのかよ…
たまにはド派手な商業地でも作ったらどうよと思うけど、原爆ドーム一帯の景観保護(笑)でまず無理だろうし
本当に面白みのないただ人が多いだけの街だよ広島は

跡地をサッカースタジアムにしたければ重松良典氏あたりを運動のトップにすえて
新広島市民球場みたいに樽募金してからものいえって。

そういう運動もせずにサッカースタジアムというのはおかしい

>>498
DQNならたぶん昼間でも来るぞｗ
あと、祭りの時は総出してくるだろな。

全くいつまで原爆を引きずるつもりなんだろな。
もっと明るい未来を想像させる物造ればいいのに・・・。
原爆ドームが出来てしまった経緯を考えれば、景観保護ってのも
おかしな話だと思うんだがな〜。

広島のスポーツは5流のまま他にガンガン抜かれればいい
いつまでも原爆くらいました同情してくださいって
老人だけで乞食みたいに生きていけばいいよ

>>500
靖国神社潰すか？潰さないよね。
慰霊の為でもあるから、引きずるなってのも乱暴な話だ。
神戸のルミナリエだって同じ事だろうし。

靖国神社拡張したりはしないけどね

既出かもしれんが
遊園地を作ればいい。
観覧車ひとつでもあれば、
いいデートスポットになる

広島は遊ぶ所無さ杉

>>501
いつまでも乞食みたいに税金たかってるのサッカーじゃないのか？
既存の世界遺産とか重要文化財潰してまでサッカー場いるって狂ってるよ
変なビラ配らず、baいく交通費に充てた方がいいとおもうぞ

>>505
重要文化財潰せなんていってない
馬鹿な箱物これ以上増やして
誰が責任取るのかって言ってんだよ

>>504
ナタリー、そして呉ポートピアランドと大きな遊園地が潰れた。
広島は遊園地不毛の地
唯一、人が集まる有料施設はスポーツ観戦のみ。

「無料」だとやたら人は来るけどな。
フラワーフェスティバルとか。

これでいいんだよ。
飛びつく勢いは凄いんだけど、半年も持たないのがほとんど。
広島人は特に熱しやすく冷めやすいから。

バスセンター拡張って案は出なかったのか・・・。

誰も責任とらねえから、スタジアムは論外になったわけだ。

そりゃそうだろう。広島市は知名度こそ高いけれど商圏人口は少ないのだから娯楽施設をたくさん
作ってももたないよ。

>>507
だよね。
西空港潰して、大規模なもの
作ってくれれば、もっといいけど。
道路の問題はあるがw

馬鹿な箱もの＝サッカ場　ＢＹ　さいたま市

>>512
無理無理。あそこも何建ててもダメ。
マリーナホップも悲惨な状況だ。

サッカーが人気な地域なんてダサい玉くらいだろ

ビッグアーチで十分だろ…
あれの老朽化を待て

>>502
潰せとは全然言ってないんだけどな〜。
原爆ドームは現状で十分保護出来てるわけだし、
平和への願いと慰霊のために平和公園もすでにある。

歴史価値のある鞆の浦は潰して橋立てたがってるのに
商業立地に恵まれた市民球場跡地はやたら公園にしたがる。

ほんとに発展を考えてるのかってことだよ。

>>516
自分たちで暴れて老朽化さすかもな

>>514
まあね。
ただマリーナホップは
規模も中途半端、アクセスもあの通り。
大規模なもの作ってアクセスしっかり整備すれば
山口、島根からも呼べると思うのだけど。

今時じぇいりいぐはないわｗ

>>505
ずいぶんこのチラシを意識してるね。なんで？ｗ　
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg

市の英断を評価すべきですな

よくわかんないが、公園で問題ないと思うんだけど
広島の人はどう思ってるの？

税金をあてにして生きる人間にはなりたくないね

視スレ初心者がよくする質問　Q＆A

なんで視聴率を語るの？
　　正確な観客動員数は不明、球団の収支は一部球団を除いて非公表、巷間語られている数字は推測に過ぎず、
　　視聴率こそが唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

■南アフリカＷ杯アジア地区最終予選
2008/09/06(土) *8.4% 27:17-29:00 EX*「バーレーン×日本」 ←注目度が高い初戦のはずが・・・
2008/09/07(日) *8.8% 05:00-05:35 EX*「バーレーン×日本」
2008/10/15(水) 16.3% 19:18-21:35 EX*「日本×ウズベキスタン」 ←前回同時間帯から 3 0 . 9 % down(↓)
2008/11/20(木) 10.0% 25:10-27:40 EX*「カタール×日本」 　←前回同時間帯の 1 3 . 8 % down(↓)

*5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2008「日本×ウルグアイ」←裏の野球と旅番組に惨敗ｗｗｗ
*4.7% 18:00-19:57 EX__ Jオールスターズ×Kオールスターズ　　←チョンと消費税に惨敗ｗ

*3.2% 12:30-15:40 TX* サッカー・男子・決勝　←“世界の”サッカー決勝戦ｗ
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピックサッカー・男子予選「日本×オランダ」 ←消費税に勝利！ｗ
*7.4% 19:00-20:55 NTV 女子サッカー三位決定戦←メダル賭けた世紀の一戦（が女子ソフトの半分以下w

*4.6% 03/08(土) 14:00-16:00 TBS 開幕戦｢横浜F･マリノス×浦和レッズ｣　　←お笑い視聴率連発リーグの開幕（笑）
*2.2% 03/09(日) 13:55-16:00 NHK 開幕戦｢川崎フロンターレ×東京ヴェルディ｣ 　←川崎ダービー（笑）
*2.9% 12/06(土) 14:30-16:45 NHK ｢コンサドーレ札幌×鹿島アントラーズ｣　　←優勝決定試合（笑）
*2.6% 11/23(日) 13:10-15:00 NHK ｢大分トリニータ×鹿島アントラーズ｣ 　←エアロビクスに惨敗（笑）
*3.8% 11/01（土) 13:30-16:10 CX* ナビスコカップ決勝「大分×清水」 　　←野球アニメの再放送に惨敗（笑）

*3.7% 03/01(土) 13:30-15:45 NTV ゼロックススーパーカップ「鹿島アントラーズ×サンフレッチェ広島」
*2.6% 08/09(土) 10:30-11:25 NTV 第32回全日本少年サッカー大会決勝

>>523
新球場ｗｋｔｋで関心はほぼゼロ

公園ばっかだなあの辺

まあ　平和だからスポーツができるという意味で
スポーツ施設という考えはなくはないんだよね。

>>522
ビッグアーチ建設の英断も褒め称えてやれよｗ
政治が腐敗しすぎてて将来性がない都市には
国の税金は使うのを断固拒否する

Ｊリーグは河川敷でいいよ、河川敷で。

本当にキチガイサカ豚に荒らされてるなあ

寂しくなったら
そこでスクワットですね わかります

>>523
今回の案の元になった、市の選考結果が出た際の地元の声

跡地活用案　民意聴き仕切り直しを　　−中国新聞 2007.8.24
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070824c.html

【要約】
◇　跡地活用案　最優秀、該当なし　◇ （2007.8.24）
>>「これではだめだという民意を、選考委は無視できなかった」。
>>跡地活用について独自アンケートをした市中央部商店街振興組合連合会の望月利昭理事長は分析

>>「（最終三案は）どれもふさわしくない」としたアンケート結果を二十二日、市に提出したばかり。

>>「にぎわいにつながらない施設を市民は求めていない。一からやり直しだ」と語気を強める。

>>「現球場は公有地なので議論に時間をかけてもコストはかさまない。
>>市民の共感を得る活用ビジョンを練る段階にまで議論を戻すべきだ」と話している。

アメリカにある移動遊園地みたいなヤツがあれば結構安上がりだし、撤収もラクチンなのに。

サカヲタが「芝に入るな！」って家族連れに怒鳴り散らしてる姿が目に浮かぶ

>>523
あそこら辺、公園ばっかりになっちまうじゃねぇかよ。

今回の市の案が、地元からどう受け止められ、市議会がどう反応するかが焦点になる

もちろん球技は禁止

>>506

>

>>506

＞誰が責任取るのかって言ってんだよ

だから市長は責任を取って専用スタジアム案を取り下げたんじゃないかｗ

>>523
ヤード跡をカープに押し付けることに成功した一方、
アーバンに押し付けた東千田の跡地がアーバン崩壊で再びリセットされので
今後どうすんだっていう方が関心高い。

球場跡地問題も、結果を出すために市が焦ってるっていう面が大きい。

公園案は本通りが猛反対してるし、劇場案も長年検討したときに否決されてるのに
今度は委員会も何も開かずにいきなり計画にもりこまれてるw

正直、サッカー場案もどうかと思うが、
今の状況で公園案押しきろうとしてるのが気にいらない。

>>541
ビッグアーチ押し付けられたサンフレが一番悲惨だよなｗ

>>541
お前、どうみてもサカ豚じゃんｗ

>>542
まぁ、あそこは駐車場どうにかすれば何とかなるんじゃないかとw

>>543
ということにしたいのですねw

ＮＹＣなんか市民が休日を弁当持参でセントラルパークで過ごすなんて日常だぞ。
公園でいいじゃんか芝生に寝転んだり弁当食べたりして都会の喧騒を忘れ
マターリ出来ていいじゃん。何が不満なんだ？

のま

「事業費は33億円以上かけるな　劇場とかいらん」とか言うのは
結構だが　サッカー専用スタジアム案の採用とは全く別

「オレ（オレたち）が必要だからサッカー専用スタジアムを」では何の
説得力もないのにそれが民意や公益みたいに言うのだからあきれる

国有地に市が負担するんだから少しは他の人々のことも考えろよ

>>545
すぐ近くに平和公園というでかい公園があるわけだ。
都会の中に緑に囲まれた公園があれば憩いになるが
公園しかないようなところにまた公園作ってどうするんだと。
おまえそんなところに毎週行きたいか？

>>545
平和公園や中央公園じゃダメなのか？

>>547
カープ様大勝利！って聞こえんだけど
けんか売ってる？

「ALL FOR HIROSHIMA」
と名乗りつつも明らかに狙いはサッカー専スタだけの団体

「市民球場保存の署名に御協力を！」
と言って焼き豚から署名集めるも、保存○専スタ×が決まったらぶち切れる


姑息というか子供だましなんだよな、やってることが

>>548
「公園になんか行きたくない自分の権利は最大限尊重されるべきだが、
　サッカー専用スタジアムなんか行きたくない奴など知るか」
まで読んだ

跡地に專スタつくれないのは良ーくわかったけど
その話と未来の專スタ阻止と同じ話にすんなや

>>545
既にある平和公園と原爆ドームの位置関係を考えると、
あそこに公園作っても本通りや紙屋町への人の流れが生れるっていう
市の説明がgdgdだから。

>>547
すごい不思議なんだけど、公園と劇場否定っていうより
何の説明もなく公園案と劇場案で押し切ろうとしてるのを問題視してるのに、
>>543 みたいにサッカー場推進派にくくられるのは何でなんだろうか。

劇場にするにしても、見切り発射せずにもうちょっと計画詰めればいいのに、
アーバンこけてから東千田の計画をカバーするために、焦りすぎてる。

10年で広島が抜かれたチーム
Ｇ大阪、名古屋、新潟、神戸、大分、川崎、浦和、柏、大宮、京都、東京

5年後には広島が抜かれるチーム
札幌、仙台、山形、Ｃ大阪、甲府、福岡、岡山

まとめると
雑魚田舎都市は引っ込んでろってことだろ

>>550
お前こそカープファンに喧嘩売ってるの？

>>554
お前の一連の発言をざっと見ればスタンスは一目瞭然ｗ
それとも、あらゆる市政のウォッチャーか何かか？

>>548-549
平和公園＋市民球場跡＋中央公園＋広島城でもセントラルパークの６〜７分の１程度の面積しかないぞ。
マンハンタンに占めるセントラルパークの面積を考えろ。
街づくりにメリハリがあるからあれだけの摩天楼を形成してなお自然美溢れる開放感ある世界的にも魅力ある都市なんだろ。
広島は駅から紙屋町までを摩天楼にすればいい。

広電の売上がどれだけ影響受けるかな？まあ市民球場消えても紙屋町や観光施設があるから大打撃にはならないと思う

>>557
どっちかというと
無駄遣いチャックウォッ　　ちゃ〜　かな

>>558
広島じゃ魔界城にもできんよ

>>554

＞市の説明がgdgdだから。

サッカーマンセー＝いい説明
それ以外＝gdgd

ですね。わかりますｗ

市は最初から公園に決めてんのにうざい事言うなって事なんだろ
広島市おとくいのできレース
都市活性化局w活性化がきいてあきれるわ
跡地專スタ案は新球場のアラップ案と同じって事

サッカー専用スタジアムがいいとは思わないが
今さら公園作っても誰も来ないし、金も落とさないのは目に見えてる。
広島がますますつまらない街になるだけだ。

サカ豚どうこう言ってるやつは広島のことなんてまったく考えてないだろ。

>>564
そのまま、おまえに返す。
サッカ専用とか言ってる奴広島のことなんて考えてない奴らだ。
サッカは赤字しか生まん

公園ってのはバラバラ点在するよ中心部にデカイのがひとつある方が
都市景観的にもグッドなんだよ。
平和公園から広島城までの回遊出来る歩道整備などすれば
面白いと思うのだが、小規模なＺＯＯなんかもあっていい。
ロスのグリフィスパークとか行ってみろよ。
平和公園＋中央公園＋広島城なんてショボショボだぞ。

芝生広場なら、草サッカーもできるからいいじゃん。
ホントに地域密着を考えてるなら、その方が大事だろ。

>>556
だってカープ大勝利じゃん！
新球場できるしスタンドは残してもらえるし
おまえらが一番嫌いな專スタはぽしゃるし
公園だろうがなんだろうが專スタ以外ならなんでもよかったんだろ？

でも広島に專スタは未来永劫必要ないとかいわれると
あー喧嘩売ってんだなって話

>>564
同感
広大も移転してしまったし、街に活気がなくなる。
街を活気づけるには「若者」と「よそ者」を呼び込むこと、と誰か言ってたな。

>>565
おまえは文盲か？
＞サッカー専用スタジアムがいいとは思わないが　と一行目に書いてるの読めない？
俺が反対してるのはあれだけ立地条件のよい場所に
ただ「無難だから」という安直な理由で公園を作ろうとするやり方だ。
おまえは公園で賛成なの？

>>566
広島はNYではない。
NYみたいにするにはもっと人が来て金落としてくれなければどうしようもならない。
公園を新たに作ったところでさらにしょぼくなるだけだ。
そんなに広島をアメリカみたいにしたいなら200兆ぐらい寄付してくれ。

あんな街中に基地害サポーターが集結することを想定すると寒気がするわ

>>570
公園が中途半端な都市は魅力に欠けるんだよ。
分かってね〜な〜。
ちっとは海外なり他都市見てこいよ。
日本の都市がどんだけつまんね〜か分かるから。
広島は国際的にも国内でもいい線行ってるし
あそこは公園にした方が絶対いい。

ＮＹのような活気に溢れる街に憩いの場所として大きな公園なら話は判るけどね。

なぜ、広島市は公園にこだわるのか？その理由が分からん。他地区ではまず
このようなプランにならないのでは？市街地の一等地を公園にするのは？
国有地なら、一等地、郵政公社などはどんどん売却し、財政負担を軽くするの
が、普通なのに。広島の場合、やたら公園にこだわる。何か政治的な物が
有るように感じるには、私だけ？
皆さんはどう思われますか？

活気の無い広島に大きな空洞地帯を作っても仕方がないだろう。

>>572
だからおまえが200兆ぐらい広島に寄付しろよ。
そうすりゃ摩天楼作って公園も広げて楽しい街にしてやる。

>>574
ＮＹＣに限らずロスにも広島と同規模のシスコにもサンディエゴにも
魅力的な街には都市のど真ん中に大規模な公園があるんだよ。

都心部がビルに商店にとゴミゴミしている分、まとまった広い公園があった方がいいだろ。
都心部全てがギュウギュウになってるよりメリハリある方が精神的にも余裕あっていいぞ。

>>574

お前は市街地に公園があること自体を問題にしているようだが
市街地には一定量の公園は配置するものだ。都市計画の基本。

>>568
現実に野球ファン対サッカーサポーターの対立があると思ってるんだな・・・。
大体、ID:FPKzFemW0 の何を見てカープファンだと思ったんだ？

だいたい広島にはカープだけ栄えればいいという糞は
はじめちゃんだけかと思ってたけど
そうじゃないみたいな

>>572
いい線いってないいってないｗ
忘れ去られるレベル

何という土地の無駄使い

>>580
たぶんカープファンでも広島の人間でもないとおもうけど。

地理的にもきついよね
九州は大陸あるし東京は首都だし関西は開発進んでるし
北海道にはロシアあるし広島ってなんかあるの？

まあ時期的に妥当な判断だと思うけど

>>579
かぶったね
じゃあさここ数日の跡地以外の專スタもつくらせない論調はなんなの？
焼豚vsサカ豚の出張組？

>>586
金の問題を解決すれば専スタ作っても良いと言っている

使えるもの（ビッグアーチ）は使った方が良いんじゃね？
って事でしょ

なんか公園を「空洞」とか「空白」とか無に例えてるバカが多いことに半分呆れるわｗ
商業ビルなんか紙屋町八丁堀に腐るほどあるだろ。
公園は限られた場所にしか配置出来ないんだぞ。
つーか海外の都市行けよ。

なんだこの公園マニアは

おれはID:hmgTliHg0の言うこと理解できるぞ。
後から出来た公園がうまく周りと適合して機能するかはちゃんと考えないといけないと思うが。

>>586
君の熱意に打たれたので
スタジアムを作る許可は俺からだそう。
だから落ち着けｗ

広島の財界人はカスばっかり
本通りヒルズとかネーミングする連中がまともな案を出せるはずがない

素晴らしい代案があるならともかく公園も言われれば確かにそれほど悪くはないかもね。

>>589
すでに隣接して中央公園と平和公園と、公園ありまくり。

今回のは「公園」じゃなくて文字通り「空白」をつくっただけ。

>>589
おまえのほうがバカだろ。
広島市の人口・経済規模・現在の経済状況も考えずに
「海外の真似すればいいのだ」なんて中学生の思いつきだ。
人が来ない金が動かない活気がないという広島の現状を理解していないのか。

そもそも「公園か？サッカー場か？」じゃなくて
「公園に何をつくるか？」の話で、それがサッカー場なのか
折り鶴祈念館なのか？はらっぱなのか？って話。

>>596
言わんとすることは分かるが、かといって簡単に集客力のあるものを金をかけないで作れるとは
思わないけどね。

>>587-588
気持ち的には專スタに反対はしないって事でいいんだよね

広島サポ的には專スタって聞いただけで失禁しちゃうくらい熱望なのよ
そのへんあんま煽るのまじでかんべんしてくれ

今回のＡＦＨの話にしたって、まあ出てくんの遅すぎだけど
できないって考えといた方が落胆しなくてすむって暗示かけるくらい
精神的なことなんで

>>595
狭い公園がポツポツ点在してても無駄なだけ。
公園はひとつにまとめて広域を一帯整備しないと全体としての魅力に欠ける。
俺自身、ロス行ってもＮＹＣ行っても結局、１番の思い出は公園なんだよな。

>>596
お前が馬鹿だわ。

>>600
なに適当な事をw
地図見ろw

もうすでに馬鹿でかい公園地帯です。

焼き豚に惨敗した後は公園豚との戦いかよｗ
懲りないなサカ豚はｗ

公園公園言うけど、市民球場のスタンドを保存した公園なんだから
また別だろう。マウンドやホームベース付近もわかるようにするみたいだし。
かつて市民球場があった場所を実感しながら歩いたり遊んだりっていいじゃないかね？
いわば「旧広島市民球場記念公園｣だわな。
まあその一部を掠め取ってサッカー場にしたかったごくごく一部の人たちには理解できないだろうがw

>>599

ビックアーチがあるんだから使え。
それが嫌なら自分たちで金出して自分たちで根回しして作れ。

>>600
繋がりの問題って事ね。

日本で言えば、大通り公園みたいなタイプかな

>>604
はじめちゃん乙

>>603
サッカー場改修派よりも、地元商店街が確実に猛反発すると思うよ、
今回の結果は。

広場とか公園とかだけはは絶対反対、って意見だから。

まあ、広島市民が公園でいいというなら公園でいいんじゃないか。
ホームレスのキャンプ地になりそうな気がするけど。

>>607
地元が反発しても、地元商店街が金出すわけじゃないからな。
金を動かす経済団体さえ納得すればそれでゴーサインが出るよ。

>>609
そんな感じでビッグアーチも出来たしね。

またどうでもいい施設ができるわけっすよ。

地元商店街はどういう案でも納得しないと思うがな。
カープが出て行ったんだからその損失は補いようがない。
彼らが完全に満足得られる代案なんて不可能。

DQNの溜まり場になって残ったスタンド荒らされるのがオチ

憩いの場がほしいから公園とか言ってるやつは広島の地図すら見たことねえだろ
広島は川だらけだからビルでキュウキュウとしてるなんてイメージには程遠いぞ
ただサッカースタジアムより公園が良いってのは同意するがね

>>611
知恵出したら９０億であんな素敵な球場つくれたやん。
本気出せばもっといい案は出る。

すでに荒れてるから心配すんなw

>>557
東千田跡地の元関係者だw
数年前は、本通り商店街のおっさんどもの愚痴も耳にしてたw

30代後半以上の広島市民なら、ヤード、東千田、球場跡地と連なる
再開発案件のgdgdっぷりを知ってるだろ。

サッカー場案は、市の暴走を止めるために使えればそれでいいっていうスタンス。

>>600
現状だと、公園にするにしてもファミリープールとグリーンアリーナが
中央公園までのスペースを分断してるんだよね。

商工会議所とかの一連の施設が移転OKっていう大転換があったので、
公園にするにしても、青少年センターやらを含めてプランニングをやりなおして欲しい。

劇場にしても、大きさとか、演劇専用なのか、ミュージカル専用なのか、
また多目的ホール作る気なのか、さっぱり説明が無いまま押しきるってのはヤバいでしょ。

>>611
ヤード移転のときの市の説明が酷かったからなw
イスラエル問題引き起してるイギリスみたいなもんだw

>>610
それがわかってるのはずなのに、なんでサッカースタジアム派は経済団体とか市議会議員に
直に接触して動かそうとしなかったのかがわからない。
一般市民の署名を集めたり、ビラ配ったりするだけではどうにもならないのに。

>>614
一番いい案はたぶん広島第二市民球場なんだよw
でもそれを造れとは言えない。

>>617
接触してないって、なんでわかるんだ？

いや、素朴に。
あんた関係者かなんのか？

俺には内部の情報なんて全然分からん。

>>618
それはあるなｗ
20億も出せば、2軍戦用の球場が建設できるし
1軍も練習できるし
アマチュア全般もカバーできる

カープファンとしては、第二球場案は良いね。

>>618
とりあえずは、アマチュア向け球場として残しといてもいいと思うんだけどなぁ。
利用者は新球場なんかより安く使えるだろうし、
プロの興行じゃないから、借地代もそんなにプラスされんだろうし。

>>620
由宇球場どうすんだよw

>>623
3軍つくるしかないな

てかサッカー専用なんていくらでもあるんじゃないの？
うちの周りの車で１５分くらいの範囲だけでも２ヶ所（計３面くらい）あるぞ。

広島はダメな県だな

>>624
カープには３軍はある。

>>620-624
おまえら恥ずかしいからせめてうひょスレでやれ

>>627
しまった
既にあるなら解決じゃまいか

>>629
カープの３軍試合なんかできねーよタコ

三軍は故障者リハビリ組だよ。
>>628
だから誰も現実的になんか考えてないよ。
ただ商店街が一番納得する案があるとすればこれだろうと。

阪神阪急が買い取って、タイガーズアカデミーを設立しろ。

四国リーグに広島も参加とか

折鶴を保存するなら毎年数を発表してくれ。
希望者にはその年の何羽目か、概数でいいから教えるとか。

つーかファームだとサッカー以下だろ、動員。
そんな客こんぞ。

>>635
そういう目的のものではなく、だよ。
公園案の修正版。漠然としすぎている｢公園｣に少しベクトルを与えただけ。

こんな感じの野球脳都市だけど
元気でがんばってます！イェイ！

徹頭徹尾野球の街という推し方もありだぞ。まあ俺は市民ではないカープファンであり
野球ファンだから、そうなって欲しい。

適当な意見ばっか

作っても座り込んだり迷惑馬鹿増えるだけｗｗｗ

タイガースアカデミーでいいじゃん。

>>638
野球以外は皆殺w
焼豚って言葉きいたことある？
おまえのことだよ

>>642

お前が戦う相手は公園脳の公園豚だろｗｗ

>>611
いや、カープが出て行ったのはもう仕方のないことだから諦めてるだろ。
せめて、その半分でも１／４でもいいから新たに集客できる施設を作ってくれという意見だろうな。

靖国のA級戦犯の分祠施設とか

>>643
カープ2軍球場が欲しいあの一等地にとかいうてのは見過ごせないだろ
なら改装すればよかったじゃん樽募金とかどうすんの？
四国リーグに参加しますってのは理由としては案外ありじゃないかと思うね
野球の裾野を広げるとか中四国の活性化には何らかの形で貢献できる
でも２軍戦やるだけの球場とか根本からまちがってるだろ
しかも金の話とかさんざんやったあとでだよ？
ならサッカーの1軍にやらせてくれてもいいじゃん？矛盾してないか？とまじれす

だからサッカーそれもサンフレッチェがメインで使うフィールドでは
一般と共用って難しいだろ？　昔みたいに土のグラウンドやるかい？
そこが解決できないと専スタなんて夢だって。
野球グラウンドならそれができるんだよ。野球以外に使ったっていいし。

>>647
サッカー専用にせよ野球専用にせよ
プロ仕様の設備を一般人がそうそう使うもんかね？
相当な使用料になるのはまちがいないでしょ。

あと大規模ライブなどの用途なら野球専用でもサッカー専用でも陸上競技場でも可能。

>>647
じゃーさ日本中に專スタできてんのはどういう訳なのさ

>>647
だから、せめて野球場として残し、カープがたまに試合をする
とかいう案なら、地元の商店街も納得する可能性もある。

でも、市の案はそうじゃないでしょ。とてもすんなり通るとは思えない。

広島じゃサッカーなんて見るのはニートだけ

>>648
｢プロ仕様｣求めてるのはサッカーでしょ？
野球は別にそんなのいらないよ。新球場あるし二軍だって本拠地あるのに。
市民が幅広く使えるものを言ってんの。

>>649
ああできてるねえ。赤字確定の専スタが･･･
そんなのでもいい、と少なくとも俺は思わないからw

>>653
赤字の広場と展示場ができることについては？

>>653

一応いっておくと専スタで黒字はゼロ。

広場にしてどうすんの

「なぜ専スタじゃなきゃダメなのか」という点がまったく広がらない限り、無理だろう。

>>654
そこは公共性という免罪符があるのですよw
サッカー専スタはもうさんざん言われてるが稼働率上げられない。
プロリーグが求める芝の質レベルが高すぎる。

>>657
地元商店街とかにしてみれば、集客が見込めるのなら、野球場でもサッカー場でも劇場でも、ってとこでしょ。

山奥にある広大移転すればいいんじゃね？せめて文系の一学部とか。

サッカー「広場」をつくればいいよ。
金もかからんし、公園マニア満足するだろ。

人が集まってくるだけでも公園や広場としては成功だからね。
稼ぎにはならなくても。そこが納得いかないって言うのならとりあえず
あの場所のことは忘れなさい。話にならないよ。

>>648
> プロ仕様の設備を一般人がそうそう使うもんかね？
> 相当な使用料になるのはまちがいないでしょ。
野球するだけなら実はそんなに高くない
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1177544848997/index.html
草野球で1試合するとして18人いたら1人辺りは少額で済む
まあこれは市民球場が特別安いというのもあるんだけど
スカイマークスタジアムだとこの3倍くらいする

>>660
その発想は無かったわｗ

あれサッカー場は？ｗ

>>661
それならいいんじゃない？もっとも当のサッカーファンが良くないんだろうけどw

>>653
どこが赤字でどこが黒字かしっていってんのか
おれは知らないけど
野球専用スタジアムにも赤字があるって話だけど
野球はいい赤字とかじゃないよね

>>666
専スタじゃなきゃやだって言ってるのはサンフレッチェの一部サポだけ（サンフレッチェ自身すら
言ってない）だからな。
ていうか、もしかして彼らは、専スタが建てばサンフレッチェが潰れてもいいと本気で思っている
んじゃないだろうか。

>>661
公園マニアは納得しても、商店街は納得しないだろうな

>>646
サッカースタジアムに反対する人間は、その全てが野球の事しか考えてない奴だ
という考え方は止めろと。
>>638 の意見は意見として尊重すべきものだろ。
いっさい認めないと言うのなら、それはあなたの言葉でいうところの「豚」だ。

>>648
>サッカー専用にせよ野球専用にせよ
>プロ仕様の設備を一般人がそうそう使うもんかね？
その程度の認識で話に首突っ込んでこられてもなあ・・・。
新市民球場でも、旧球場と同程度の日数を一般利用日とするように市から言われてるんだから。
プロ（カープ）が１２０日、一般がそれと同程度で１１０日から１２０日。

芝生の公園って中央公園あるのにねー

>>648
サッカー場に関してはしらないけど
東京ドームや神宮や横浜スタジアムの一般解放してる時間は
使用希望者が多くて抽選してるくらい人気があるよ。

草野球場にしても草サッカー場にしても地元は喜ばないだろうね。
それで客足が増えるとは到底思えないもの。
手軽に経済効果の上がるものつったら野外音楽場だと思うのだが
これは案には上がってないの？

>>668
どうでもいいけど嘘を言うのはやめような
言って分かる気はしないが

>>673
あの辺ってロック系のコンサートはできないんじゃなかったっけ？

>>671
その広島市中央公園の一部なんだが、市民球場の建ってるトコは。

>>648
鳥栖スタジアムとかは、ピッチ稼働日数は１００日超えて
施設稼働率は２００日超えてるらしいね

>>673
ライトスタンドを残してその前を広場にするわけだから、
野外音楽場としても使えるんじゃないかね。

防音対策は考えなきゃいけないが。

ここで野球場を推す人にひとこと言っておきたいのは、
広島駅前に球場作っておいて紙屋町近辺にも必要なのか？ってこと。
明らかにバランスがおかしい。

野球場かサッカー専用スタかの2択なら後者のほうがマシ。

>>675
なんだその時代錯誤な決まりwww
ラッパとメガホンのほうがうるさいでしょ

とりあえずフット猿競技場つくってみれば？

まあ、２ｃｈで文句言ってても始まらない。
今後決定するのは市議会なんだから、意見がある奴は市議に言えば？

広島市議会議員の名簿
ttp://www.city.hiroshima.jp/gikai/f_main3.html

>>670
尊重？できないだろｗ
33億の公園でさえあたま来てんのに
赤字はだめだけどカープの２軍戦は認めろとか言われて
じゃあサッカーやらせてくれといえば赤字だからだめといわれる
矛盾だよね

まとめると、

第2市民球場 VS 公園 VS 広大

なかなか面白いバトルになってきたな

>>681
いいアイデアだとは思うけどね。
金もそんなにかからないだろうし、
市民が参加できるし、ある程度は人も呼べる。
スペースもそんなに要らないだろうから折り鶴保存館もつくれるだろう。
ただ、今書名とかやってる人たちは歯軋りして悔しがるだろうなｗｗ

自民系 　自由民主党新政クラブ（１１人）　←　秋葉市長と対立関係
宮本　健司
ttp://www.miyamoto-arc.com/kenji/
kenji*miyamoto-arc.com
母谷　龍典
ttp://www.motani.jp/
ttp://www.motani.jp/hotline.html
月村俊雄
ttp://www.tsukimura.jp/
toshio*tsukimura.jp
平野博昭
ttp://www.hirano-hiroaki.com/
碓井法明
ttp://ushita.main.jp/usui/
peewee29*gmail.com
(メアドは「*」を「@」に)
児玉光禎
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~m-kodama/menu.html
seifusya*f7.dion.ne.jp
金子和彦
ttp://k-kaneko.jp/
info*k-kaneko.jp
谷口修
ttp://taniguchi-osamu.com/
ttp://taniguchi-osamu.com/iken.html
(メアドは「*」を「@」に)

>>677

その一方で味スタなんかは２クラブがホームにしてるのにサッカーだけじゃ採算がとれないらしいね。
で試合の無い日にはコンサートとかで何とか金を稼ぎたいんだけど…

ttp://www.j-cast.com/2008/04/01018499.html

ひろしま政和クラブ
熊本憲三
ttp://www.try-kenso.com/
佐々木　壽吉
ttp://d.hatena.ne.jp/sasaki-jukichi/
三宅正明
ttp://www.m-miyake.net/

市民市政クラブ
沖宗　正明
ttp://okimune.com/
okimune*dear.ne.jp

爽志会
永田雅紀
ttp://www.nagatamasanori.com/
info*nagatamasanori.com
八軒幹夫
ttp://www.8ken.jp/
hachiken*8ken.jp

公明党
米津　欣子
ttp://www.komei.or.jp/giin/hiroshimacity/yonetsu_yoshiko/
yonetsu11*fuga.ocn.ne.jp
平木典道
ttp://www.e-hiraki.com/
渡辺　好造
ttp://www.komei.or.jp/giin/hiroshimacity/watanabe_kozo/
w-kouzou3729*mrc.biglobe.ne.jp
碓氷　芳雄
ttp://www.y-usui.com/prof/

(メアドは「*」を「@」に)

共産党
中原洋美
ttp://kyodo-support.com/hiromi/ 　hiromi*kyodo-support.com
村上厚子
ttp://kyodo-support.com/atuko/ 　atuko*kyodo-support.com
皆川恵史
ttp://kyodo-support.com/minagawa/ 　minagawa*kyodo-support.com
中森辰一
ttp://www.cuo.jp/nakamori/　　nakamori*cuo.jp
藤井敏子
ttp://kyodo-support.com/toshiko/ 　f-toshiko*soleil.ocn.ne.jp

無党派？
ひろしま未来クラブ
馬庭恭子
ttp://www10.ocn.ne.jp/~ikiiki/index2.html 　ttp://www10.ocn.ne.jp/~ikiiki/mailto.htm
豊島岩白
ttp://ameblo.jp/ganpaku/
桑田恭子
ttp://www2.ocn.ne.jp/~kyoko/(投稿も) 　ttp://cgi2.mediamix.ne.jp/~t7896/user-cgi/combbs2008/combbs.cgi

民主系 市民連合
太田　憲二
ttp://12.pro.tok2.com/~jun4444/ 　jun4444*12.quu.cc
若林新三
ttp://www2.ocn.ne.jp/~sinchan/ 　ttp://www2.ocn.ne.jp/~sinchan/sub5-1.htm
沖　洋司
ttp://www8.ocn.ne.jp/~okiyoji/ 　　okoenkai*helen.ocn.ne.jp
森本真治
ttp://www.morimori.net/ 　shinji*morimori.net
(メアドは「*」を「@」に)

>>677

まさかとは思うがその中に会議室利用とか含めていないよなｗｗｗ

流石はゴミだめの芸スポwきめえw
普通に跡地に野球もサッカーもない話になってるのに…こいつらマジでキモいw
納得いかなきゃ広島市の市議会議員にでもなれば？
まあ無理だろうけどw
リアルにゴミだめきめえwwww

新しい野球場は出来てしまったからしょうがない。
両方はいらない。

でも野球ファンが総力を挙げて外野スタンド撤去で2軍の本拠地に！
という運動をやれば何とかなりそうなのが広島の怖いところだなｗ

少なくともサカスタよりは可能性が高そう

じゃ、あいだを取ってソフトボール場とフットサル場つくればいいじゃん。

>>694
いいかもね。市議さんたちにメールしてみれば？

>>693
土地柄野球ファンの熱が圧倒的に強いってのもあるけど、
結局、野球ファンは地元財界とか中国新聞とかまきもめるんだよね。
今回のサッカー場の話ってそのへんを全然味方につけてないでしょ。
ただ署名運動だけやっても難しいよ。

>>695
市議さんたちにメールを送っても何と何のあいだをとったのか理解できないと思う。

ＡＦＨは２０億のスポンサー集めたっつってんだからそれ公開して圧力かけりゃよかったのに
２０億ともなればそれなりのやつら入ってるだろ

>>694
フットサルはいいね
バスケもいいかも試練

>>683
「サッカー専用スタジアムを作るべき」という意見以外を受け入れる覚悟が無いなら
議論に参加しちゃ駄目だろ。

>野球以外は皆殺w
>焼豚って言葉きいたことある？
>おまえのことだよ

自分の発言をもう一度噛み砕いて考えてみろよ。
サッカー以外を皆殺しにするのは良いのか？

人工芝の球技場だったら稼働率高くて候補になったかもね。
個人的にはバスセンターがよかったけれど。

>>683
せっかくサッカースタジアム立てていいよって言ってあげたのに
まだ頑張ってたのかｗ

>>693
無理無理。新球場に加えて旧市民の維持費を払って、さらに二軍の宿舎を
由宇から移すなんて出来る訳が無いし、ビッグアーチじゃないけど由宇の施設はどうすんの？
そんな話を持ち掛けられても、カープの方から断ると思う。

>>700
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1150262226651/files/sankou_5.pdf
この資料によるとサッカースタジアム案については、稼働率の問題ではないね。その評価は、

【メリット】
　・市民ニーズの比較的高いサッカー（専用）スタジアムの提案
【デメリット】
　・閉鎖された空間（サッカースタジアム）が新たに出現し、大規模施設（サッカースタジアム）により
　　平和記念公園と中央公園とが分断される提案であり望ましくない。

市民のニーズが高いというのは大きなメリット。事実市長はこれを公約にして当選した。
さらに広島皆実が高校サッカーで優勝したことにより、サッカー王国復活、ニーズはさらに高まる。

一方のデメリットだが、ＰＬ教団と商工会議所が移転に協力する姿勢を示したことから、事情が一変。
平和公園から中央公園への回遊が妨げられるというデメリットが解消した。


つまり、市民ニーズの高いサッカースタジアムを排除するという理由は無くなったということ。
サッカースタジアムが欲しい人は、そこらへんを市会議員にメールで訴えていけばいいのかと。

金網で覆ってウサギなどの小動物やニワトリを放し飼いにしてふれあい動物園にするべき

>>703
でも、現実的にこの不景気の中でかい箱物作りましょうって話になれば、
稼働率とか維持費とか、ビックアーチどうすんの？って話になると思う。

あと、市議に訴えるとしたらやっぱり平和がらみ。平和公園・原爆ドームに隣接した球場に

　・全国１７都市から人が訪れる
　・ＡＣＬに出場すればアジア各地から訪れ、アジア全域に放送される

これの意義を強調していくのが一番だと思う。新聞社やテレビ局にもこれで押す

原爆ドームに近いあの場所が、全国１７都市から人が訪れる場所になる。
この意義を広島市議会議員にメールで訴えていく。

>>706

＞ＡＣＬに出場すれば



ここがまず無理だろｗ

20億の約束取り付けてたの？
だったらもっとがんばって金集めて樽募金も始めて
スタジアム新設を訴えるほうがよかったんじゃないかなあ

フットサル場、ソフトボール場、ふれあい動物園、バスケットコート
あのスペースならこのぐらいは作れるな。

>>706
平和との結びつきが弱いと思うけど…。
だいたい遠方から来た人はビッグアーチ目的でも
平和公園くらい行くだろうし。

>>706
またお前か。
ACLとか、それに出れるくらい強くなってから言えよ。

あとは、あそこをサッカー場にして、平和祈念の国際大会を開く案とかを提案していく。
あの立地なら結構なビッグクラブを招待できる。

そして、平和都市広島を世界に向けたアピールする上で、これ以上のコンテンツはない。

折り鶴展示施設を作っても、元からいる平和マニアにしかアピールしない。

>>703,705

７スレとかそのコピペしてるけど賛同してる人どれだけ増えたの？

>>707
無理？　天皇杯であと２勝すればＡＣＬだったんだが。
無理というほどの目標でもなかろう。

今の案が気にくわないまでは理解できるんだが
そこまでサッカー専用に拘る理由がわからん

専用スタジアム建てるぐらいなら、公園のほうがましじゃないのか？

>>712
お前、芸スポにこの話題が出てからずっとそればっかだが、
他人の話聞く気一切無いだろ？w

>>708
こっちではできるかどうかわからない段階で、
軽率に募金なんか始められるかボケ！って話になってるｗ


↑↑↑専用スタジアム＠広島 part6↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232185400/l50

あと、自民系議員が秋葉と対立しているのなら、この点も突っ込んでもらうようメールする。


【2003年2月26日（水）　市民球場跡にサッカー場　広島市長が所信表明】
http://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html

　広島市の秋葉忠利市長は25日開会した市議会定例会で、２期目の所信を表明した。
　市長選で公約の１つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、現在の市民
　球場（中区）を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した。

公約としてサッカー専用スタジアム建設を掲げ、その公約をみて広島市民が投票し、その結果当選したのが現市長。

>>712
平和祈念のサッカー国際大会・・・。
カルト宗教・統一協会がやってるピースカップのことか？
お前も統一協会の人間なの？

壊れたラジオのごとくコピペ飽きた

>>716
２ｃｈで議論しても仕方がないでしょｗ
積極的に社会参加していって、政治家に働きかけないとｗ　税金払ってるんだから。

ＡＣＬとかＣＷＣって、今年で既にばれちゃってんじゃん。
いつまでも凄い凄い詐欺は通用しない。

>>721
その割にこのスレで随分頑張るんだなｗ

>>709
それまとめてつくればそこそこの集客はできそうなのにな

ＪのクラブがヨーロッパＣＬにでも参加できるようになってから言ってくれ。
なんだよＡＣＬって･･･野球のアジアシリーズと同じだろw

広島で試合をすることを名誉と考えるビッグクラブも多いだろう。
そして「○○が試合前に平和公園で献花をしました」という記事が世界中に配信される。

平和都市広島を世界に向けてアピールするのにこれ以上のコンテンツはない。

市議さんたちにも、このことを理解してもらえるようなメールを積極的に送ろう。

もはや宗教だな、こりゃｗ

>>724
普段はそういう使い方してサンフレの試合あるときは可動式の人工芝で試合ってんなら
サッカースタジアム建設案も全然あったと思うけどなあ
でもサカスタ案派ってまず天然芝ありきで、芝いためないなら他にも使わせてやるって考えだから駄目なんだよな

>>723
ここで水掛け論をしてもしょうがないけど、
多数に呼びかけをするには絶好の場所の一つだからねｗ

だから、合計で７スレくらいまで伸ばしてくれた君たちには感謝しているよｗ

「跡地利用」というくらいだからもう解体ありきだったんだよ

>>726
別に試合直前にやる事はないがな。
前日とかで十分。
それだと、隣接する場所とか関係ないよな？

市民球場をどうにかする話が出たときからちゃんと動いていれば、まだ少しはサマになったのにねw

>>729
いや・・・・・・もうそのコピペもはやスベってるから・・・・・・・・なんかコピペに感心してる人みたことない

事故の被害者の遺族にトラウマ植え付けそうな型だな

>>729
でも賛同者は現れず、君の意固地さだけが目立って言ってるだけだぞｗ
マイナスだと思うが。

>>732
市民球場をどうにかするかどうかならもう10年とか前から出てたのにな

公園ばかり作ってどうするのや。
横に平和公園があるやんけー
アホちゃうかー

>>730
(1) 基本的な考え方
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1141731634008/files/04_minkanteian.pdf

○ 現球場の一部改修も含めた活用や、現球場を除却して、新たな利用を図る場合
　　など、幅広く検討する。新たな集客機能の導入にあたっては、厳しい財政状況を
　　ふまえ、民間の活力とノウハウを十分活用す

原爆ドームに近いあの場所が、全国１７都市から人が訪れる場所になる。
是非ともこの意義を、市議会議員の皆さんにも強調していきましょう。

平和公園側からしても、本当にアピールしたいのは、それまで無関心だった層。

周りの平和関連の施設も、まずは訪れてもらわないと宝の持ち腐れになる。
今まで無関心だった層が新しく訪れてくれれば良い事。

市議会議員のメールアドレスは　>>686　あたり

年間の３分の２以上の日で稼動できず

維持費が相当かかり　将来的には更なる改修費が必要と思え

どう見ても公共性が疑われるのに

「国有地に専用スタジアム建設を！」　　とはおかし過ぎる　よね

携帯からだけど、広島市のホームページを見た。市長、秋葉さんて言うんだね。
「秋「が名字につく人って、かなりの確率でﾁｮﾝだよね。ちなみに、俺の一人言だけどね。


http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.city.hiroshima.jp%2Fwww%2Fcontents%2F0000000000000%2F1110946696502%2Findex.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>740
自治体がスタジアム建てる場合よく混同されるけど、

　・ただのグランド　　　：　一般市民がスポーツに利用する施設
　・客席付スタジアム ：　一般市民が観戦に利用する施設

この区別はつけるよう、議員さんたちにもメールで言っておいた方がいいね。

専用スタジアムじゃなくて
「スポーツ複合施設」という考えはないわけ？
>>709が言ってるみたく、一般市民も使用できるような提案をすれば
賛同の声も多くなりそうに思うのだが。

そんなスペースないだろあそこ

まあ、サッカー場にするかどうかは別にして、
３０億円かけて折り鶴展示施設とハラッパはないわｗ　
という人は積極的に議員さんへメールしましょう。

広島市のHPを見てるけど、市長さんは、「秋葉」さんて言うんだね。確か、秋が名字につく人って、かなりの確率で・・。「ヌル山」君とか・・・・・。これは俺の一人言だけどね。

>>729
このスレ全体やキミのレス見てサッカー場建設に反対したくなったよ

世界のＯＲＩＧＡＭＩ

秋葉市長は社民党系だっけ？

自民党系市議とは対立関係にあるけど、民主党の市議にもサッカースタジアム案が
外された経緯が不透明だという質問をした人がいたはず。

メールはそこらへんが狙い目？

専用スタジアム作ったとしても日本代表の試合をやるのは国立競技場あことには変わらないだろ
あとサッカーファンって重度のリピーターが多いことに定評があるけど年に８試合程足を運ぶのが平均らしい
年４０数試合の内ホームアウェイは半々だからホーム開催の試合を半分通えばノルマは達成できるってこと
何が言いたいかっていうと広島に専用スタ作っても恩恵にあやかれるのは広島のJクラブだけってことだ
その割に税金は天下の周り者だから負担は全国民に課せられる
こういうことに市の負担を求めるっておかしいとか思わないのかな荒らしの人は

お、ジェイポーク涙目でよかったよかった。

しかし、自腹で作る気がこれっぽっちも無いってのが卑しいな。
本気で全部税金でまかなう心算だったの？

>>742
どうでもいいけど議員馬鹿にしてるのかｗ

>>750
最近国立じゃやらないよ
もう少し勉強したほうがいいね

マネーの虎のうどん屋みたいだな
謙虚になれよ

>>753
来月試合があったような気がするけどなｗ

広島市民はどう思ってるのか

この案のように市民球場を一部残し、公園＋折鶴展示場＋森＋カフェ＆ショッピングモールがいいのか、
それとも別の案、例えば球技専用スタジアムとするのがいいのか、
はたまた別の施設にするのがいいのか

広島のことよくわかんないので、誰かｋｗｓｋ

>>756
広島市民じゃないが、正直ヤンキーのたまり場をこれ以上増やさないことが大事じゃないかと。
商店街とかヤンキーのための街みたいになってるしｗ
だからそういう人種が集いにくい空気を作るのがまず大事じゃないかな。

>>753
キリンカップとか親善試合的なものでは地方でやることもあるようだけど
W杯の予選などの大切な試合は都心中心であることには変わらないよ
http://www.fifaworldranking.com/2002c.html
広島駅前にどんなに立派なスタジアムを作っても地方興行的な試合を回される程度だと思うが

なんかほとんど話がサッカーになってるけど、
はっきりいって今回の案はとりあえずの塩漬け案ってことでしょ。

俺の考えとしては、当面塩漬けにして、道州制が現実化する時に、現在の県庁を
建て替えて州都庁舎にする時に跡地に移転。
県庁跡地は民間に売却。
これが理想的じゃないかな？現球場跡地は原爆ドームの目の前だから商業施設などはむづかしいし、
現県庁跡地なら全くOKだし。時期的にも今は民間売却には最悪なんだから、州都庁舎が必要になるころには景気も回復しているだろうし・・・。

州都庁舎として50階建てくらいの超高層ビルでも建てれば都心の新たなランドマークになるし、現県庁跡地には福岡が誘致に失敗したディズニーでも
来てもらえれば最高かな？

必死に連投してる奴って当然広島市民だよな？

市民です。
もうこれ以上街中に芝生増やすのは勘弁。
近くに中央公園というかなりでかい公園があるのになぜ芝生なのかとため息がでる。
広大跡地でもそうだけど行政と議員は自分たちの都合のいいように必要な施設を無理矢理移転させるけど
跡地活用に全く力をいれずただ芝生にしてしまう。

サッカー施設でもクラシック用の劇場でも何でもいいからこのまま芝生や折鶴公園にしてしまうことを市民は一番恐れている。

>>533
それさあ、商店街の人たちは、もっと活用できる案はないのかっていっているだけで、専用スタジアムをつくれという意味じゃないでしょ。

他の市民団体とやらも足並みそろっていないようにみえるし、そもそも、もっと賑わいをアル場派＝専用スタジアム賛成派とはかぎらないんじゃないの。

市どころか、財界もサッカー案一蹴したんでしょ。　商店街の人らはもっと賑わいのある場といっているけど、年２０試合だっけ。

専用サッカースタジアムを本当に支持しているの？　商店街の人らとは関係ないサッカーファンがそういう風にいっているだけなんじゃないの。

>>756
芝生公園はいやだけど、だからといって専用スタジアム案も市どころか、財界も蹴っているし、商店街の賑わい活性化にサッカーを！といっているのは
サッカーファンだけで、出汁にされている商店街の人らはサッカー案どうおもっているんだろうね。

自称「商店会の中の人」の意見はいらなくて、本当の地元の代表者はどうかんがえているのか知りたいね。

世の中なめてるやつが多くて笑えるよｗ
今の世の中10年20年継続して人呼べるコンテンツなんて
そうそうないのよ
あればどこもやってるしな
そういう意味ではサッカーはプロ野球に次いで安定してると思うけどね
主要都市ならそのどちらもある上で他県にない個性を発揮していくもんなんだよ
田舎もんばっかりだなｗ

>>764
その通りだと思うよ。
だから必死でコピペ貼ってる人のは甘いんだと思う。
競技場作ったら世界のクラブチームも興味を示すとか
市が潤うみたいなイメージ持ってるけど具体性が欠けてる。
もちろん誰もが計算できるコンテンツなんてないけど
リアルに考えないと結局、痛い目を見るだけ。

ヴェルディ身売りかよ

>>765
ビッグアーチじゃアウェイ客は望めないけどね
アウェイ客はそういうところにこだわる人多いから

>>767
そりゃ、ビッグアーチよりは集客率は上がるだろうね。
ただ、その建設・維持費とビッグアーチの今後を考えた上で
移転メリットがあると判断できるかは微妙だと思うけど。
全国のこういった競技場が苦労してる状況だし。
大阪ドームなんてあんな立地で大苦戦だぞｗ
同じ轍を踏まないようによほど考えないと
サッカースタジアムは難しいんじゃないかと思うよ。

そもそもサンフレッチェぐらいのクラブでも自力で専スタ作れる？

>>768
別に広島のことあまり知らないから
どうでもいいんだけど
東京住んでて広島の情報って皆無なことは確か
プロ野球チームがある都市で一番インパクトないかも
九州とかより遠いらしいけどはっきりいって日本一未開な地域ｗ
お好み焼きと原爆くらいしか知らない
年間通しての広島の情報量を時間にするなら2分くらいかな
がんばって
おやすみなさい

今週末の七夕まつりに向け、着々と準備が進んでいます。
太宰府の地域活性化団体「CAT」の方々にご協力頂き、
7月24日にジャ○コ跡地ふれあい広場に「スタードーム」を設置しました。
http://blog.hot-futsukaichi.com/images/200807b.jpg

ジャ○コ跡地が花に。

ジャ○コ発祥地・１号店であった四日市店がつぶれてから１年以上がたちました。
日本最大といわれるアーケード内にぽっかりと吹き抜けになっているジャ○コ四日市の跡地。
この一部で、花を植える事業が行われている。
少しでも人がココにとどまるように、と跡地問題が具体化するまで行っていく花いっぱい事業。
チューリップの時期の次は、ゆりが見られることとなります。イベントが行われ、
その花を摘み取ったり出来ます。
イベントの日は、育ち具合を見て、寸前に発表となります。
http://www.windsnet.ne.jp/dir24/m24202/renewal/image/1050308001.JPG

広島って土地の活用下手だよな
広大跡地といい

変に木を植えて森化して視線を遮るような場所できると
犯罪とかしやすいよね

大阪ドーム見て野球より阪神好きなのしかいない

>>764
サッカーなんざ閑古鳥だよｗ

言えることは昨日みたいな雨でもホムスタなら心配なく行けるってこった

>>772
木なんかよりもスタジアムのスタンドの方が視線を遮っていると思うんだが。

クラブ側が、カープ並の使用料払うと言えばまだ説得力
あるけど
普通にやると赤字決定的だし、口は出すが金は出さないでは
みんなを説得できないよね

>>777
必死杉
專スタは絶対に作らせないとか署名しそうないきおいだな

カープ並みの使用料払わんといかん理屈が不明。

>>770
所沢や千葉の情報は、東京でもめったにお目にかかれない罠。

とらのあなが移転するんでなかったのん？

ヴェルディ身売りでサッカに投資したら危ないことが判明

都市・経済活性化対策特別委員会
1月19日（月曜日） 午前10時 4階　全員協議会室
（１）現球場（広島市民球場）跡地の活用について
（２）広島大学本部跡地の活用について
（３）広島駅周辺の再開発について
http://www.city.hiroshima.jp/gikai/g_main3.html#g3-3

【委員長】
土井　哲男/安佐南区/市民市政クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/asaminami/doi_tetuo.html
【副委員長】
宮本　健司/中区/自由民主党新政クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/naka/miyamoto_kenji.html
村上　厚子/東区/日本共産党　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/higashi/murakami_atuko.html

【委員】
安達　千代美/安佐南区/公明党　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/asaminami/adachi_chiyomi.html
太田　憲二/西区/市民連合　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/nishi/oota_kenji.html
大野　耕平/西区/ひろしま政和クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/nishi/oono_kouhei.html
沖　洋司/東区/市民連合　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/higashi/oki_youji.html
金子　和彦/安芸区/自由民主党新政クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/aki/kaneko_kazuhiko.html
木山　�ｺ和/中区/自由民主党新政クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/naka/kiyama_tokukazu.html
田尾　健一/安佐南区/市民連合　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/asaminami/tao_keniti.html
豊島　岩白/西区/ひろしま未来クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/nishi/toyoshima_ganpaku.html
中本　弘/南区/ひろしま政和クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/minami/nakamoto_hiromu.html
永田　雅紀/中区/爽志会（そうしかい）　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/naka/nagata_masanori.html
橋本　昭彦/東区/ひろしま政和クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/higashi/hasimoto_akihiko.html
八條　範彦/安佐南区/市民市政クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/asaminami/hatijyou_norihiko.html
原　裕治/西区/公明党　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/nishi/hara_yuuji.html
星谷　 鉄正/中区/公明党　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/naka/hosiya_tetumasa.html
柳坪　　進/西区/自由民主党新政クラブ　http://www.city.hiroshima.jp/gikai/image/f/profile/nishi/yanagatubo_susumu.html

欧州某国・・・2000年まで18〜24歳の男性全員に10ヶ月の兵役義務
（2001年廃止）

親の金で留学したり更に学校行ったり
親のコネで日本の欧州某国系に就職することにより兵役逃れ

>>784-785の宛先に箱物行政に対する批判とビッグアーチの有効活用を訴えましょう。

球場跡地を陸上競技場にして
ビックアーチを専スタに改修しちまえばいいんじゃね？

広場って、珍走のたまり場になりそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなカス押し付けられて災難だなｗ

公園内に派出所を誘致しよう

>>788
車社会の広島で、広域公園の駐車場が足らないのが大問題。
１万台規模の駐車場が併設されていれば、よかったんだけどね。

本末転倒な案として、ビッグアーチを解体して駐車場にｗ

>>792
いや、実はそれで万事解決する
なぜか誰も言わないけどｗ

広域公園は800億ぐらいの総工費かけたのに
その中核のビッグアーチを解体するなんてw

赤字垂れ流しなんだから有料駐車場にした方がいい
第一球技場を専スタにして広域公園自体も残る
みんなハッピー

ttp://news.rcc.jp/?i=NzYyOQ==&#a
広島市が市民球場跡地計画案を市議会に提示

広島市民球場の跡地利用を検討してきた広島市は、広場や劇場をつくり
外野スタンドの一部を保存するなどの最終計画をまとめ、広島市議会に提示しました。
最終計画によりますと、跡地には広場や市民の森をつくるほか、折り鶴の展示場や劇場を整備します。
また「球場を残してほしい」という市民の声を受けて、外野ライト側スタンドの一部およそ３０００席を保存。
当面の間は内野一塁側スタンドの一部、３０００席も残します。
広島商工会議所のビルは球場東側の劇場そばへの移転を目指します。
市議会特別委員会で議員からは「広場や森、折り鶴展示館で年間１５０万人の集客を見込めるのか」など計画に対する不満の声が相次ぎました。
広島市は「財界の意見なども取り入れ、何年もかけて丁寧に検討してきた。広場でのイベント開催などで賑わいはつくりだせる」などと答えました。
広島市は今月中に跡地利用を正式決定する方針です。（1/19 12:06）

>計画に対する不満の声が相次ぎました。
>計画に対する不満の声が相次ぎました。
>計画に対する不満の声が相次ぎました。

>>797
まあ、当然そうなるわな

広島市民なのに良く覚えていないんだけど、折り鶴を設置する施設ってかケースみたいなのって、平和公園の中に無かったっけ？

150万人の集客って･･･市民球場ラストイヤーであれだけ盛り上がった
昨年のカープの動員数が140万弱なんだぜ・・・

「広場や森、折り鶴展示館」って冷静に言われると
集客施設じゃないよなｗ

>>799
どっかのバカな大学生が火を点けたから、放火防止に設置した囲いはあるね。

誰もいらないもん作っておけば後々景気がよくなったときに高値で売るのも簡単だからねえ
専スタなんて作って「あの立地の割りに収益少ない」となっても「どっか行ってくれ」なんて意見言えないからな
今は市・県側が足元見られる立場だから塩漬けしたいんでしょ

>>803
塩漬けとか、いずれ売却とか、そういう対象の国有地じゃないから。

>>803
国の土地な。

>>805
その「国の土地だから売れない」って言い方はやめた方が良い。

>>796
>>広場でのイベント開催などで賑わいはつくりだせる」などと答えました。

そのイベントとやらは年何回開催して、何万人集まるの？

>>806
だれかそんなこと言ったのか？

代案を提示しなければ市議の反論も迫力不足になるね。結局市議にもアイデアがないのだろう。

>>808
糞勘違いしてた。

すまん。

サカ豚ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

まあ広場ならまた何か作る時にも壊すものも少ないだろうし着地点としてはいいんだろう

>>812
それに３０億円かよｗ
まだ、市民球場のままで、草野球に使わせたほうがマシだろ。

誰がサッカー専用のスタジアムにしたがるかよｗｗｗ

>>814
誰が折り鶴公園になんてしたがるかよ…

>>813
そうすると新球場の稼働率上げられないから
市民球場は壊したいんだろう。

>>816
広島市は芝保護で新球場の稼働は抑制したいんだけどな。

芝生の広場が出来たら次はスタジアムを作るまで座り込みすればいいじゃない。

>>817
それは一年目だけだろ

>>816
新球場は、内野も含めた総天然芝球場なので
市民球場みたいに常にボロボロになるような稼動は望まれていない。

専スタ駄目なのはわかるが折り鶴公園てのも何だかなあ

>>817
>>820
そうなのか。じゃあ草野球場として残してもいいなｗ

>>819
なんで１年目限定なの？

>>761
中央公園とかでかいってほどでは無いだろ。

>>821
じゃあ、兜とかだまし船とかも折ればおｋ

>>823
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/2009/stadium/20090115.html

折り紙ミュージアム

>>823
2年目にめは目新しさもなくなるので

>>826
「今のところ」でしょ？

グリーンスタジアム神戸の話とか聞くと
絶対２年目以降も抑制すると思うよ。

今の市民球場のペースで新球場でやったら確実にまずい事になる。

草野球団体からまさかの保存運動開始あるで

跡地活用案　民意聴き仕切り直しを　　−中国新聞 2007.8.24
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070824c.html

■商店街　 −集客力を重視 　　
■市民団体−案の魅力　乏しさ指摘



　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
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　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

大胆に考えて
でかいスケートリンクでも作ればいいのに
アイスショーとかできるし

>>829
そこまでは知らんｗ
「1年目は規制」これは確定事項

>>796
中国新聞は
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901190251.html
【速報】市民球場の跡地利用計画案で異論続出

ホームは
ttp://www.home-tv.co.jp/news/local.php?news_id=2009-01-194
市民球場跡地利用案　反対意見相次ぐ

NHKは
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/lnews/02.html
「球場の跡地利用」計画案示す

>>832
広島には「ビッグウェーブ」というスケート場が既に牛田にあるので、それは無理かと。

>>833
>委員からは「折鶴の施設は議論にあがってない」「町の中に森をつくってどうする」「いまいち物足らない」などの意見がありました

「町の中に森をつくってどうする」
「いまいち物足らない」

糞ﾜﾗﾀｗｗ

折衷案とか最悪な方法だよな

郊外に森をつくってももっとどうにもならん気がするが。

>>829
記事内に

>新球場を広島東洋カープ以外が使用する一般利用について市は、プロ野球利用日数
>（年間１２０日程度）と同等の日数を確保するよう、新球場の指定管理者になるカープ
>に伝えている。

とあるから、市側は抑制する気なさそうだけど？
将来的に芝がダメになりそうなら、抑制すると思うけど。

原爆ドームももう古いから移転し建て直そうぜ

そりゃそういう反応になるわな
専スタの芽も出てきたか…ないか　やっぱり

アマもたくさん使えての「サッカー専用」ならいいが
プロのホームスタジアムになってしまうと使用が制限されてしまうからなあ

>>840
逆に市民球場が簡素化して存続とか、なりかねないなｗ

専スタの案とか出してたらこんなもんじゃ済まないだろｗ

>>838
市のやる気で芝がなんとかなるならいいけど
他球場みても２００日もつかった今の球場でも芝いたんでるのに
内野天然芝維持とか、絶対無理だと思うよ。
甲子園でも１００日稼働だから、絶対その辺まで落とす事になるよ。

>>841
別に過度の使用を制限するだけで普通にアマも使えるよ。

とりあえずいい案でるまで今の市民球場は新市民を休ませるときに使えばいいよ
森はねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

用途変更してショッピングセンター。

シャレオが逝きました

用途変更ならそごう拡大でいいだろ
世界最大のそごうを目指せ

道路挟んでるからかなり難しいだろそれはｗ

集客ってことなら
デパートがやってる物産展みたいなのを一箇所にまとめてやってくれたら
溢れるだけ人が集まるだろうな
周りのデパート涙目だろうが

まあ、予想どおりの展開だなｗ

森やら折り鶴展示施設つくるくらいなら、市民球場を再利用した方がましだよなｗ
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg

劇場で集客とかいつの時代だよｗｗｗ

>>852
それを貼るのはもう許してやれよｗ

>>852
もはや嫌がらせにしかなってないｗｗｗｗｗｗ

普通に野球の学生の大会とかで使わせてやればいいじゃん
広場とか森とか広島太郎の住処をそんなに増やしたいのか？ｗ

>>844
100日は少なすぎでしょ。
サッカーでも100日稼動しているところあるんだから。

>>857
少ないって、何に対して？
使用日数「だけ」追求するなら３００日でもいけるよ。

でも芝の維持考えたら１００日までが限界。

おまいら、マツダ車とカキともみじまんじゅう買って広島に貢献しろや

>>858
何に対して？って、当初の運営計画に対してだよ。

>>858
芝の維持に対してだよ。
あと、維持面で問題になるのは外野の定位置部分で、内野部分はそれほど影響しないだろう。

>>860
計画は計画でしょ。

新球場は内野天然芝が売り出し、カープファンもそれ楽しみにしてるし
絶対２００日稼働には抑制がかかるよ
収入面でもアマ利用収入は数千万だし。

>>861
内野のほうが維持難しいから、日本でも内野天然芝が少ない。

>>863
それはコストの問題だよ。

>>864
だからw
同じコストの問題が新球場にもおきるでしょw

ただでさえコストの高い内野芝を導入して、今見たいにアマ使用いれたら
更に維持費がかかる。

だからグリーンスタジアム神戸とかでも苦労してた。

>>862
イキナリ居直られても困る。
その計画に基づいて新球場建設がで承認されたという事を忘れるべきではない。
稼働日数を減らしたせいで新球場から得られる収入が計画より減れば、
それだけ市の財政を圧迫する事になるんだから。

結局新球場の話題になるのが
広島の現状を的確にあらわしているなｗ

>>866
いや、居直りとかじゃなくてw
アマの使用料収入なんて吹き飛ぶくらい、芝の維持には金がかかる。

市の財政を圧迫と言うなら、内野天然芝導入して、更に２００日稼働とか
クレイジーな組み合わせで運営する事。

現実が計画通りいけばいいよ？
でも、これまでの他球場みてても、絶対ありえないから。

あなた、あんま野球場に行った事ないでしょ？
役人の計算通り現実が運ぶ事はないから。

サッカー場作れる予算が溜まるまでさら地にしておけばいいじゃん

自治体がスタジアム建てる場合よく混同されるけど、

　・ただのグランド　　　：　一般市民がスポーツに利用する施設
　・客席付スタジアム ：　一般市民が観戦に利用する施設

この区別はつけておいた方がいいよね。

アニメイトととらのあなが近くにあるから
ゲマズ建てようぜ

>>868
返事する気が失せた。

>>865
当然それを考慮して維持費を算出しているでしょ。
秋口には一部が禿げてても仕方がないんだよ。

それに問題になるのは新市民の連続使用だけど、しまなみや三次で分散させれば
夏の過密日程を考えても何とかなるだろうとの算段なんだろ。

そういう意味で100日は短すぎる。
というか100日じゃカープ＋各種大会の開会式と決勝で終わるレベルだよ。

結局ホームレスの溜まり場にすんのか
中央公園があるのに
結局金かけたくないんだな

>>872
アマ使用の使用料収入の額知ってて書いてるの？

知ってるなら書いてみてよ。
自分がいかにアホな事書いてるかわかるから。

近くに中央公園と平和公園があるのにまた公園かよ

広島に限った話じゃないけど
地元民が街の開発の中心になるとロクなことにならない。
地元民ほど地元の良いところに気付かずそれを生かせなかったり、むしろ破壊していたりする。
地元民というアホみたいなプライドだけで、トンチンカンなことやらかす。
この手のトホホ・・・な開発には、いかにもな役人のやっつけ仕事と、自称ナウイ団塊のオッサンどもが中心になっているとしか思えない。
こういうことは、地元のオッサンどもにやらせず、よそ者の若手に任せた方が良い。

>>877
というか、金をかけずに簡単に集客力があるものを作れないということだろう。

公園作ったって最初だけで誰も行かなくなるだろ

公園や記念館を作ることが大事なのではなく

平和団体のご機嫌を取ることが大事なのです

と、秋葉も正直に言えばいいのに。

まあそれすらも寄付アテにしてるあたり財政相当厳しいんかね。

>>881
お金もないからこれでいいよ
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg

>>875
といっても芝を維持する業者の返答なしに
計画を策定はしないだろう。
芝生の維持計画もどこかに（ネット上にあるかは知らないが）あるはずなんだ。

>>882
おまえさんあちこちにそのリンク張ってるけど、
笑われるだけだから止めた方がいいぞｗ

市がごり押ししたい折り鶴倉庫の案を出したのは、
新球場の設計に関わったデザイン事務所。
所謂出来レースだった訳だな。
集客に150万人というなん市が市民球場跡地を公園with折り鶴倉庫にしたい為の言い訳がすごい。
(市民球場跡地に)建物があったら、その前に何があるか分からないから、回遊性がなくなるｗｗｗｗｗ
そんなこと言ってたら、平屋や更地ばかりになるじゃないかｗｗｗｗｗ
早速市議会で突っ込まれていたけど、議会は反市長派が多数を占めているから、紛糾しまくりだろうな。
跡地を公園にしたら、広島太郎のすくつになって、ブルーシートの華が咲き誇るだろうよ。

>>885
そう‐くつ【巣窟】
１ 居住する場所。すみか。２ 悪党のすみか。悪人のかくれが。「麻薬密売人の―」

>>886

>>884
まあ、いずれにせよ

http://uproda.2ch-library.com/src/lib093381.jpg 針

　↑よりは、↓の方がマシだよな ｗ

http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/PANF_v201f.jpg

>>886
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%99%E3%81%8F%E3%81%A4

>>888
もうゆ（ｒｙ

>>884
そんなに嫌なの？　市役所の人？ｗ

何年もかけて丁寧に検討してきたｗ
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib093388.jpg

だってそのサッカー場の絵、ごり押ししてるけど誰も賛同してる人このスレにちっとも出てこないじゃん

都合のいいこと言って結局専スタしか興味ないのが見え見えだからね
どんな案だろうとケチつけてあの落書きを張り続けるよ

サッカー場の人はホントにサッカー場にしたいんじゃなくて
このスレに来た人をからかいたいだけなんでしょ

いつものシブタだろ　何でも押し付けてるなよ

【話題/野球】広島市が市民球場跡地計画案を市議会に提示・・・議員からは不満の声が相次ぐ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232360416/

野球とサッカーで罵りあう意味がわからん
罵り合ってる連中はどっちのファンやらサポーターやらでもないんでしょ？

>>897
まぁそうだろうな
両方好きな俺にとってはさっぱり理解できん

これって単に公園とかにした方が維持費のリスク少ないからでしょ
許されるなら只の更地にしときたいんじゃないの、ほんとは

今はどちらにせよ時期が悪い
新球場できるんだし金は無いはず
しかも超不況のはじまりの鐘が鳴った
とりあえず箱ものを作らずにおいておくことがむしろ
最善の策と言える
サッカーも好きだけど今は仕方ないと思う
とりあえず公園にしておけばいつか何かを建てることも出来るかも試練

だから提案即却下されるような案をいつまでも引っ張るなっての
そもそも大不況に入った中で新市民球場建てた上に、大した需要のない専スタなんか立つわけねーだろ
本気で専スタにしたいなら中学生レベルの妄想じゃなくてもっとちゃんとした計画書を作れよｗ

それにしてもID:nlBjO6kU0はアンチサッカーなのか？
こんな糞案延々と貼っても支持するどころか不支持が増えるぞｗ

>>900
甘いな。一度公園にしてしまうともう壊すことは出来ないよ。ずっと公園のまま。

>>902
そうかも試練がそうじゃないかも試練。
例えば他の施設が建ったとして公園と施設とどっちがいいんだ？
甘いと思うなら今回のサッカー専用スタジアム案の方がよっぽど甘いよ。
もっと市民レベル・財界レベルでも盛り上げていかないことには・・・
鐘が集まらなすぎだよ。

>>873
市民球場保存　１０億
年間維持費　　６０００万

折り鶴公園　　３３億
劇場　　　　　２０億程度

どちらも広島市の資料より。
どう考えても公園事業の方がお金がかかってます。
ありがとうございました。

>>904
商店街涙目
カープ2軍厨歓喜の雄叫び

>>904
ファビョりすぎだろw
新市民の話はどうしたのw

こんなクソみたいな計画ならサッカースタジアムにでもしたほうが100倍マシ

>>907
それはサカ豚の妄想
サッカ場は採算上不要

↑↑↑専用スタジアム＠広島 part6↑↑↑
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1232185400/

「専スタ抜きにして」の前置きばっかワロタ
こいつらもうだめだ。
専スタの説得力に自信がなくなってきて予防線張りまくり

更地にしといてお好み焼き博物館建設のチャンスを待て

俺は広島出身で確かにＪリーグ、つかサンフファンだ。

でもこの案はねーよ。
あの場所には観光客ではなく、広島市民がメインで集まるものを作るべきだと思う。

ちなみにサンフと同じくらいカプも好きだからサカ豚だの何だのは俺には関係ない

その観点で行けば公園、というよりだだっ広い広場より
サッカー競技場の方がマシだと思う。

いいアイディアが出るまで何年でも更地にしとけばいいじゃん
国有地がうんぬんでなんかやらなきゃいけないルールなのかね

市議会が否定的意見をした途端勢いが落ちたな・・・

>>909

専スタはそもそもサンフィレッチェが強く動いていない時点で無理だと思う。
まあ、それにしてもこの計画はねえなｗ
せめてスポーツ広場とかにできんのかね。

専スタが１００％無くなったあとのこの展開は
サカ豚がさすがにかわいそうに思えてきて
煽る気にもならなくなってきたｗ

なんか、市の案がよっぽどいい案だと思って
サカ焼き論争に仕立て上げようとしていた工作員が
あまりの市の案の情けなさを見て、トーンが落ちてるのが
丸解りで痛いな。

>>915
逆に20億出す出資者とクラブが賛成に回ったら
議会も味方につきそうだし、うっちゃりあるかもよ

>>917
勘違いするなｗ
サカ豚に最後のトドメが刺されたから焼き豚大勝利で
溜飲を下げて祭りは終了したんだよｗ

地元の報道でもドンドン前向きに話は進んでるよ

>>919
前向きｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mFDYHRyJ6IE
だから広島にサカ豚も焼き豚もないって何度いったらわかるのか
関西に帰れよ

市長以外は前向きには見えんな

>>921

サッカー専用スタジアムについては前向きに善処するって奴だろｗｗｗ
馬鹿には意味が分からないだろうけど。

>>920
困ったら何でも関西のせいとか
まるでどこかの国みたいだなｗ

>>923
おまえ、以前芸スポで荒らしてた広島焼き君だろ。
広島人装いながら、「俺広島焼き大好き」発言で
馬脚を現した珍オタｗｗｗ

>>924
うわあ、同じ広島人として恥ずかしいわお前
まじで関西に粘着すんのはやめようぜ気持ち悪いからｗ


ちなみ焼き豚は新球場の売店メニューのスレに移ってましたｗ
サカ豚はさみしく秋葉でも批判しとけｗネットでｗｗ

>>925
だから、広島でサカ豚とか発言するやつまじでいねえから。
それだけで、お前が非広島在住だとわかる。

>>925
ところで、地元の前向きな報道はどうなったんだ？
夕方のニュース見てりゃ解るだろ。
そりゃ見れないよな、広島に住んでなきゃ。

広島で対立の構図は無理
河岸を変えたほうがいいよ

>>870
一般市民が観戦に利用？？？

一般市民って誰のこと？？
年に十数回観戦するサポーターのことじゃないよね。

サポーターは熱心なファンのことで、
一般市民といったらそれ以外の観客でしょ

サポーター＝浮浪者

>>929
それを除外する意味はなに？

>>929
そういう意味じゃカープだって、年間数十回いくようなファンばかりだったしな。
平日夜の試合なんて特にそう。

>>933
比率が違うだろw

>>934
同じだよ。実際に球場にいくカープファンも大部分がリピーター。

さあ、盛り上がってまいりました

でっかいデパートでも作るのかと思ってたよ

>>935
だからさ。
球場に行く比率がJの20試合中10数回と、カープとじゃ比較にならんだろ。
J並みに半数が年間数十試合も見に行ってると思ってるのかねw

コアなファンしか行く気にならない山奥よりも
誰でも気軽にいける市民球場のほうが良いよね

市民球場ならチャリで行ける
市内の中高生とかには非常にありがたいんじゃないの
逆言えば今ビッグアーチに来てる学生は気合いはいってるよね

公園にしても、実際に利用するのは周辺に住んでる「一部の人間」だけだからねぇ

＞一部保存する外野スタンドは３０００席分で、
＞将来的には劇場などの施設を作る予定地である 一塁側内野スタンドの３０００席分も当面は残す予定

＞保存するスタンドについても耐震補強工事をするなど、跡地を市民が利用できるのは１２年度末ごろになる。
＞事業費は約３３・６億円で、市議会 ２月定例会で新年度予算案に一部を盛り込む予定。


(；ﾟдﾟ)　一等地に使われないスタンド残すのって、凄い無駄じゃないか？

意味ないなぁ。駐車場にでもした方が市民も喜ぶんじゃない？

>>920
アナウンサーにも散々な言われようだなｗ

>>254
知らない奴が増えてるんだろうが
９２年の広島アジア大会
この大会のためにビッグアーチは作られた
現在は陸上、サッカーその他
様々な競技に使われている